【話題】 2008年9月末から3年間で時価総額3,000億円以上の大型株で50%以上上昇したのはたった4社・ソフトバンク、楽天、住生活、大東建託
1 :
影の大門軍団φ ★:
みなさん、あけましておめでとうございます。今年もよろしくお願いします。
ふっしーのトキドキ投資旬報は今年も少しでも皆様に役に立つ情報や意見をお伝えしたいと思います。
2011年は振り返ってみれば大変な1年でした。東日本大震災、原発の事故、欧州債務危機、
円高、タイの洪水などどれ一つをとっても信じられないようなことが起きました。
マクロ環境だけみれば2012年はそれほど期待できないでしょう。いまだくすぶる欧州債務危機、
日本の膨大な債務の膨張と日本国債に対する不安、消費税増税論議、
日本企業の国際競争力の低下などは年が変わったくらいで水に流してくれるほど簡単な問題ではありません。
ここで今回もひとつのデータをお示しします。リーマンショックの真っ最中の2008年9月末から
2011年9月までの3年間のTOPIXの騰落率は−30%です。3割も下がってしまっています。
今年になって2006年から6年連続新しい首相で年を迎えているそうです。政治的リーダーシップがないから
経済が体たらくなのか経済が安定していないから政治が不安定なのかはわかりません。鶏と卵の関係のように私には思います。
震災の直後の東京電力の対応、オリンパスの粉飾事件など日本を代表すると思われていた会社が
そのブランド価値を毀損していきました。しかし驚くことに、リーマンショック、東日本大震災という2つのショックを乗り越えて
株価が上昇をしている会社がなんと1,217社もあるのです。これは全上場企業の約3割にも達します。
3社に1社もの会社がこの2つの大ピンチを切り抜けて株価が上昇をしているのです。意外な結果ではありませんか?
そこで実際の企業業績の数字を見てみましょうか。株価が下落をした3分の2の会社のグループ全体の
営業利益は2007年度から2010年度まで-32%です。すなわち約3割もの営業減益だったのです。
株価が3割下がるというのも合点がいきます。では、株価が上昇をした3分の1の会社のグループでは
どうだったのでしょうか?実は+16%もの増益でした。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/31477 >>2以降へ続く
2 :
影の大門軍団φ ★:2012/01/04(水) 09:30:37.68 ID:???0
株式市場というのはきちんと企業の業績を反映しています。長期的には業績があがれば株価は上がるし、
業績があがらなければ下がる。株価が企業の経営の通信簿といわれるのも納得がいきます。
さらにこの中で上昇をした会社をさらに見てみましょう。この3年間で上昇をした会社の数が1,217社。
その中で何社の企業が5割以上、上昇したのでしょうか。なんと332社もあります。
上場している企業の10社に1社は50%以上も株価が上昇しているのです。
ちなみに時価総額が3,000億円以上の大型株で50%以上上昇したのはたった4社。
大東建託、住生活グループ、ソフトバンク、楽天です。この4社に共通するのは社長のリーダーシップが強力なところです。
このような話をするといつも言われるのは、こういうデータは都合のよい時期を設定して話をするのだから
信用できないという反論ですが、もう一度前提を振り返ってみてください。
TOPIXが3年間で30%下落をしているのです。つまり、市場がよかった時期ではなく悪かった時期をスタートラインにしているのです。
市場が3割も下がる中で10社に1社が5割も株価を上げているのです。これは驚くべきことではありませんか。
宝くじに対してよいイメージを持っている人は少なくありません。しかし宝くじはほとんど当たらないし、
当たったとしてもなんの努力も伴わないあぶく銭です。一方で、日本の経済を支える大事な仕組みであり、
日本の重要な資産のひとつである株式に対して投資をすることに対しては、
ダーティーなイメージを持っている人が多く、それも専門家や評論家と言われる人にも普通にみられます。
しかし、きちんと利益の上がっている会社を見定めて、厳選して投資をすれば
最悪の環境でもリターンを出せる可能性があるのです。さらにそのような会社を応援することには社会的意味もあります。
4 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:33:31.85 ID:KXelI46d0
民主党だもん
5 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:34:58.14 ID:nh35spzI0
民主党による利益供与、インサイダーによるものですね
ソフトバンクは一時期CDSが4桁に迫ってたからなw
暴落の後の急上昇・・・・・・投機的であることに変わりは無い
7 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:36:28.91 ID:SUdV/9jC0
もう大企業の時代が終わってる
8 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:38:44.93 ID:uEBtiwOp0
虚業系がほとんどですね。
製造関係やってるのは馬鹿だと言う状況。
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
.// ""´ ⌒\ )
:i / ⌒ ⌒ i ) ´~ ⌒ ~`ヽ
:i (・ )` ´( ・) i,/\ 友 愛 /
l (__人_). | \ /
\ |┬| / ( i))) <労働なき富は社会の大罪!
`7 `ー' 〈_ / ̄
10 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:41:21.39 ID:s83SsCX70
パリーグつえぇ
11 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:42:20.42 ID:ZCvcaS7+P
楽天みたいな何も生み出さない単なるネット販売仲介業がトップ企業なんだから終わってる
来年は住生活ベイスターズと大東建託スワローズに頑張ってもらおう
13 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:42:53.99 ID:SUdV/9jC0
ソフトバンクはやっぱり別格だわ
>>8 製造関係は投資する分野を選ばないと株価上がらないよ
14 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:43:52.47 ID:KiYYOCj50
民主党不況で日本壊滅
15 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:44:38.83 ID:vATb8lkF0
大東建託のアパートに住んで家族が精神科に通うことになった。
毎日眠れなくて。
16 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:45:42.67 ID:SUdV/9jC0
株なんか簡単だわ
17 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:48:01.66 ID:kp1vTcXd0
ソフトバンクも2005年の年末と比べたら半値以下だからな
どこを基準にするかで全然違うだろ
18 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:49:48.14 ID:56z4an430
山師
19 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:50:29.40 ID:syKO0UDN0
さすがこの4社がこれからの日本の中心になる
SBは発電、通信インフラ、楽天が株、銀行、金融、大東が住宅
これで全て生活できる
検索候補に「ブラック」と出てくる企業が優良なのか?
21 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:51:41.52 ID:SUdV/9jC0
小型なら結構上がってるのあるのにね
>>1 「経済が体たらく」などという意味不明な文を書いて恥ずかしくないのでしょうか。
23 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:53:02.98 ID:Igr7pToR0
大東建託?
アパート経営に人気あんの?
24 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:55:05.51 ID:p4hyoVnHO
経済大国と呼ばれていた時代があったんだよな・・・
25 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:00:33.36 ID:2paDd6Sa0
なんなんだよ住生活
私のイメージ、全部ブラック企業
ヤクザ企業ばっかり…
29 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:06:50.72 ID:mbhnWMrLO
2ちゃんねらーの情報や分析考察は当てにならない見本だな。
まあニートに経済や社会が理解できるとは思えないが
30 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:07:40.54 ID:jgkKiMEp0
農家に一括借り上げシステムだから安心して下さいと言えば信用するんだろ、美味しい所だけ食べる楽な商売だよな
31 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:08:15.40 ID:uyRwJVuK0
新規発行や増資の時以外の売買は企業への投資、融資ではない件。
社員の労働環境や給与もセットで考えてみようず
33 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:11:00.25 ID:7RtH+HUd0
性生活と読んだのはきっと俺だけじゃないはず
34 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:11:02.24 ID:lyW2COaF0
SBに電力任せたら日本マジでヤバイ
胡散臭い会社ばかりでワロタw
36 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:15:02.93 ID:vATb8lkF0
どれもブラック企業なんじゃないの?
とりあえず、大東建◯のアパートは仮設住宅並なんじゃないかと。
2ヶ月で簡単に立つし。
一階でPCのキーボード(静音シートをかぶせてある)
を打ってると、2階の住人にドつかれる。
そんな作り。周りは短くて3ヶ月、長くて1年で引っ越していく。
37 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:17:57.45 ID:DdckKDsP0
ジャップは発展するアジアのお荷物腐れニート民族である
寄生虫放射能汚染民族は消えろやwww
迷惑なんだよ世界がwww
全部 ブラ…以下自粛
39 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:23:37.05 ID:GdwBWHcs0
禿んとこは2兆5千億円もの有利子負債がドカーンとあるから青息吐息だろ。
この巨額負債を論ぜずにリーダーシップとは意味不明。
サブプライムのように詐欺まがいが横行する金融市場の評価なんてあてにできんわ。
40 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:24:26.14 ID:AWR7KWCC0
>>37 けがらわしいチョンは日本語を使うな !
ケガレがうつるだろうが !
ボロ株と一緒だな
投資家に遊ばれる銘柄ってこったw
ソフバンだけ業績を評価されての株価上昇じゃないなw
単なる財務構成の操作で上下しただけじゃんw
43 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:48:03.24 ID:La/ciw7TO
虚業
>>1 なるほど、株は宝くじ買うようなもんだということだな。
ガッテンした
45 :
裏助:2012/01/04(水) 10:58:58.82 ID:dZeTMFwP0
楽天の株売って昨年は1500万程度の利益出たぉ
売買代金が1兆円割るし、年末はたったの5000億しか無いほど閑散としてるからな
どっかのアホ政権のせいで
48 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:07:59.19 ID:baBHafnH0
>>39 何時の話だよ。
前倒しで返済終わろうとしてるのに。
>>1 大企業の株が50%とか、乱高下するほうがおかしいと思うのだが・・・
51 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:10:09.49 ID:6kzNdUOz0
52 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:10:10.49 ID:AAaPg/3i0
>>28 とにかく
裁判官だの官僚、東大京大の学者連中だのが
生意気に天下国家を語るなよと・・
30代で総額10億以上稼いだ
芸能興業師、ミュージシャン、プロ野球選手
その他
民間の厳しい競争社会で成功した
携帯ゲーム、人材派遣などのIT長者、居酒屋やアパレルチェーン
などの富豪を差し置いて・・
民業開放でいいだろ?
ワタミのオーナーが教育諮問会議に出たり、楽天、ユニクロや
光通信やソフトバンクの
オーナーが今の財務省や経済産業省の大臣職などを無報酬で勤めたりすれば
無駄な人件費もかからない・・
知能の高い=経済エリート
達が国を引っ張れば良い方向に行くだろ??
とにかく官僚や学者は論外だわww
53 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:13:00.00 ID:fqw2wmLA0
>>39 リーマンの時、外人やめざといい金持ちは日本のSBやCB買ってたよ
東芝で5パー、ソフトバンクで10パーとかだったからなボロ儲けよ
SOFTBANKは携帯キャリアの借金を設備投資(固定資産の切り売り)の減少とSOFTBANK本体の借金に挿げ替えているだけだから。
SOFTBANK本体の株価と借金が携帯キャリアの方と比べあり得ない規模になってるよ。
AUとSOFTBANKの社積どちらを購入する?どちらなら就職・転職する?って聞かれたら罪チョン以外はAU選ぶぞ。
55 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:16:33.67 ID:YA4nz/s6O
禿は電話で伸びたんだろけど楽天はなんで上昇したんだ?
56 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:19:03.20 ID:LWaWRwTaO
ウサンクセーとこばっかじゃねーかwww
>>6 そのCDS4桁ってのが騙しなんだけどな。
相対取引で値をどうとでもコントロールできる。
それで破綻懸念を煽って信じられない程の安値に誘導しその間に徹底的に安値を拾ってネタバラし。安堵感から逆行高を演出。
元々ソフトバンクは借金体質でありFCも出長が続いていた。
最安値の前四半期にFCがギリギリ入り長に転じた次第。元々営業利益は連続拡大中だったので、FCプラ転は時間の問題だったから、あの時点(株価3桁)で仕込めた奴は
今のダラ下げなど意に介さない程の大儲けのはず。(自分がそうだから)
株の売買は、一つの銘柄の事業推移、チャートの癖等全てを読み込み、中長期の絶好のタイミングで仕込んで放置。これが一番確実だよ。
ソフトバンクを3桁で仕込んだ俺が、ボチボチ再度ソフトバンク買い増ししようと思ってる。
さすがソフトバンクwww
孫社長の経営者としての能力はすごいものがあります
これを否定するやつって何なの?
自分はうだつのあがらない人間だからやっかみですか?
他は知らないが、大東はヨゴレだろ?
60 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:19:57.46 ID:vyTyE+Dv0
株煽り
売りたい
やばい
大東建託ってBlackじゃないんけ?
62 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:23:00.33 ID:ImSHME3KO
真っ黒なとこばっかりじゃんwホリエモンが不公平を嘆くのも当然だなw
真っ黒って
ブラックでもなんでもちゃんと利益出して雇用を生み出して税金おさめてるんだから
全然成長してない企業や倒産してる企業にくらべたら全然社会貢献してると思うが
>>56 ネガキャンの当事者か、それに簡単に引っかかった情弱か、お前はどっちだ?
ネガキャンの当事者なら、そんな世迷い言はもう通用しないぞ。
単なる情弱なら、もっと企業経営・財務を勉強してから書き込めや。
65 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:27:20.24 ID:Wmw0PJgZO
雇用生み出して、失業者生み出しているけどね。
>>62 お前は視点がおかしい
堀江がいつ禿げを批判したんだよ。
住生活グループの球団買収を拒否したベイスターズ、カッコイイ!
住生活ってトステムとかINAXとかだろ?
全然胡散臭くないじゃん
知らないヤツが、目立っているところを叩いたてるだけ。
妬み根性がひどいんだよな。
70 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:36:38.24 ID:F6pMVzv20
ソフバンと大東建託はガチブラック
71 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:37:25.31 ID:0ZbnlSEt0
NTTもソフトバンクのまねすれば株価が上がるのか
>>63 大東建託みたいに年中求人募集をしているのを、「雇用」というのか。
大東建託だけはガチBK。
ジジイの残した土地に目を付けた営業が日参して来るが、持ってくる付け届けがハンパない。
自前で持ってくるってことはそれだけバックがあるわけで、俺は受け取りも拒否してるよ。
いいかげん噂も出回ってると思うんだが、未だに騙される人が多いのは不思議。
近所に以前、大東建託に勤めていた人がいるが、すぐ辞めていたわ
話を聞いて、なるほどブラックだと思った
大東建託ってブラック企業としていつも名前が上がるけど業績はいいんだよな。
似たような会社の癖に瀕死になってるレオパレスとは大違いだわ・・・
マジかよ、糞箱買ってくる‼
日本の経営者にとって株はストックオプションを使って
自分の資産を増やすものであり、
株主のために株価をあげたいなんてこれっぽっちも思ってないから。
俺はフランスの投資家相手にしてたけど、このことを
みんな知ってるから大型は売れなかった。
>>75 家主に銀行から借金させ、大東建託は絶対に連帯保証人にならない。アパート建築で儲ける。一括借り上げと言っても年々家賃を下げるらしい。儲けの手口は他にも..... 。社長は元々宝石の行商だっけかな。
>>73 近所の空地で思いっきり大東ののぼり掲げてアパート建ててるが、情弱な地主だったか。
どれもまっとうな商売じゃないね、むべなるかな
大東なんてまともに敷金返したりしないからな。
大阪の御堂筋にある、以前、伊藤忠が入っていたでっかいビルに、
今はリクシルが入っている。
住生活グループ、イケイケ感、ありまくり。
>>39 いつの話だよ。有利子負債は7千億くらいに減ってるって言ってたぞ。
>>52 ブラック企業のトップが大臣とか勘弁だわw
85 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 13:07:54.74 ID:ivhyC9Sb0
だって…日本はオワコンだもの…
86 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 13:09:28.26 ID:V+BqiBSi0
>>1 ソフトバンクとかwwww
またネトウヨの敗北が明らかになったのかw
正直チョンやシナはどうでもいいがネトウヨが敗北すると面白い
こいつらチョン並にマジで顔真っ赤にするからww
87 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 13:12:10.97 ID:UoJtT42K0
88 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 13:14:12.21 ID:k4rIjA1c0
またネトウヨ逆法則か
ネトウヨって日本を代表する企業として選ばれた
日経225採用銘柄ばっかり叩いてるよね。トヨタとかソニーとか楽天とかも
日本の株価下がってほしいんだろうな。勝ってる日本人、日本企業が嫌いだから。
ソフバンはiPhoneに乗っかっただけだろ
逆に言えば革命的なiPhoneをみすみす取り逃がしすような経営能力のない日本人社長はさっさと退場してくれや
>>1TOPIXが3年間で30%下落をしているのです。
TOPIXは民主党が政権取った直後から暴落開始。
財務大臣だった民主党の藤井が、円高容認発言して急激に円高になったり
公表前に雇用統計をしゃべったりして、世界中から怒られてた時期だよ。
会社の経営とはあまり関係ない。
SOFTBANKのCDSスプレッドがJALの次ぐらいに半端なかったんじゃ。今は、どうなんやろ。
92 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 13:22:39.86 ID:vOhZZgjzO
トヨタとかソニーとかを誇りに思っても飯は食えんよ
現地生産で雇用もないし
大企業減税の上に頑張ってる中小からもむしりとるし
韓国人はサムソンの栄光がお腹を満たすみたいだがな
93 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 13:26:25.54 ID:vOhZZgjzO
株なんてほとんど外国人がもってるのに、上下しても市民の生活は全く変わらんだろ
小泉の時にいざなぎ景気とか言ってたが、景気は良くなかっただろう
3年で50%上げって、毎年13%以上上げるってことだろ
リーマン挟んでるし正直この論調にあまり意味があるとは思えないけど。
そんなことより震災直後の安値から年末にかけてどれだけ上げたか?の方がよほど興味ある
96 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 13:59:23.67 ID:47wJutqZ0
3年も塩漬けにするには勇気のいる株だな
97 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 13:59:25.41 ID:vOhZZgjzO
〉95
訂正サンクス
基本、株は外人支配なわけだから、株式優遇して株価を上げても一般人には影響しないし、配当金でどんどん流出する
また、株価をドルやユーロ換算すれば、ほとんど全ての企業が上がっている
国をまたがって活動している企業は為替を考慮に入れてやれよ。
99 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 14:25:56.48 ID:V8P2S+aOO
100 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 14:30:02.08 ID:fqw2wmLA0
>>93 2005年〜2007年ぐらいまでは景気よかったよ
ミナミとかも深夜人多かった
2ちゃんねらが叩く企業は、世間では優良企業ってのが常識だからなw
妬みと僻みが渦巻いているのが2ちゃんねるだし。
102 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 15:34:20.27 ID:syKO0UDN0
この4企業が日本の中心になるだろう、コア4はこれだ
103 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 16:05:16.12 ID:8WqTHhkf0
現状の日本企業収益は2005年を超えていて
来期に至っては2007年すら超える可能性があるのに
景気が悪いとか言ってるやつは単なるアホ
104 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:18:58.37 ID:56z4an430
利益が出ている時点で屑
適正価格で購入し適正価格で販売し
利益を従業員に還元して、納税をすれば
利益など僅か
>>1 これのどこがニュースですか?>影の大門軍団φ ★
106 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:35:46.26 ID:5rhXsjvo0
ヤバイところだけってのがまたw
107 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:39:29.22 ID:PzgSnNYO0
つくづく住生活をみすみす見逃してDeNAに納まったベイスターズは悲しいね
108 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:41:38.64 ID:d2DM+4z90
しかし大東の物件に入居者はいない・・・
109 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:41:51.08 ID:92M1RXYI0
>>101 株主から見た優良企業と、働く立場から見た優良企業が違うってだけだろw
何そのニート低学歴丸出しな書き込み・・・・
110 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:44:01.07 ID:ObVwhFG8O
なるほど
大東建宅は優良企業で人出不足なので
つねに求人募集してるんだね
111 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:44:07.39 ID:uzxPHMAh0
大東建託って評判悪すぎだよな、プロ野球のチーム持ってイメージ変えろよ。
112 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:45:46.31 ID:atw1MfND0
大東は働く奴と契約者から搾り取ってるだけだぞ・・・
泣いてる人滅茶苦茶多い。
113 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:45:52.56 ID:CUTXxBax0
資産を伴わない株価上昇
115 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:50:53.01 ID:s97BIzD8O
大東建託は下請業者を泣かし、オーナーを…
116 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 19:52:07.70 ID:dafxKr4r0
ドコモのアシストが凄い
やっぱ携帯電話ってぼろもうけなんだな
118 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 21:29:55.12 ID:jThBBtVr0
大東建託?、ア●マンとかとともに
増資注意予報書いてる人いなかった?
なんだかヤバすぎる、韓国朝鮮が倒産しそうだからか?
ダウの犬戦略(笑)
>>117 他社が不甲斐ないのと、iPhoneを充分に活用出来る環境を提供出来たからだろうね
結果として倒産不安を完全に払拭してカナリの底上げになった
121 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:12:10.25 ID:Gfji1oD20
>>120 ドコモはシェア拡大する必要ないからな、高い料金でぼったくってればいいし
全ブラ
ねらーは敗北慣れしてるな
124 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 16:45:52.51 ID:aGJa8hEz0
業界でヤバいってウワサになってる会社ばっかり。
怪しい会社ばかりなんですが。。
126 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 18:02:03.89 ID:Gfji1oD20
>>125 真相は外資の一部や個人が空売りするも以外に業績好調で踏み上げられたんじゃね?
>>20 労働環境が悪いとそこで働く人にはブラック企業だが、
資産家や投資家にとっては収益力が高いプラチナ企業
資本には人間の幸せや周りの人との絆を大切にする価値観はないんだよ
あるのはより多くの資本に増やせるか否か
128 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 19:45:27.28 ID:nOJvkxki0
4社って、少ないな。
129 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 21:21:58.31 ID:CjXbmdQc0
競売物件で1000万出せばいい家買えるようになってるもんな
>>127 でも結局ブラックすぎると紙くずになるよ
怪しい噂が多い会社ばかりだな