【長野】 コース外を滑ったので救助費「自己負担」 スノーボーダー3人遭難★2
長野県野沢温泉村のスキー場で、2日、吹雪の中、スノーボードをしていて遭難した埼玉県と東京の男女3人が
3日朝、自力で下山しているのが見つかり無事、救助されました。
3人は警察などに対し「新雪を楽しもうとコースではないところを滑っているうちに迷い、引き返さずに山を下りて
動けなくなった」と話しているということです。
救助されたのは埼玉県川口市の44歳の男性と35歳の妻、それに東京・足立区の38歳の女性の3人で2日、
野沢温泉村の野沢温泉スキー場でスノーボードをしに出たまま夜になっても戻らず、連絡が取れなくなっていました。
警察などが、3日朝から捜索した結果、3人は午前8時20分ごろ、スキー場とは反対側の山の斜面の林道を歩いて
下山しているのをヘリコプターに発見され、午前10時半すぎ、林道の出口で捜索隊に無事、救助されました。
3人は病院に搬送されましたがケガはなく元気だということです。3人は救助にあたった警察や捜索隊員に対し
「新雪を楽しもうとスキー場のコースではない所をスノーボードで滑っているうちに迷い、引き返さずに山を下りた。
吹雪で視界が悪くなったため動けなくなった。そのまま雪に穴を掘って寒さをしのいだ」と話し、これまで何回も
このスキー場を訪れてコースの外を滑ったことがあると説明したということです。
3人と一緒にスノーボードをしに訪れた男性は取材に対し「ルールの中で楽しむというのが第一条件だと思うので
大変申し訳ない。私を含め全員が反省すべきだ」と話していました。
(
>>2-10につづく)
「コース外救助」自己負担も - NHK首都圏のニュース
http://www.nhk.or.jp/lnews/shutoken/1005016212.html 【長野】野沢温泉村のスキー場から戻らず連絡が取れなかったスノーボーダー3人を無事発見
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325557283/ ※前(★1:2012/01/03(火) 20:39:13.38)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325590753/
2 :
ゴッドファッカーφ ★:2012/01/04(水) 01:27:55.86 ID:???0
(
>>1のつづき)
スキー場では今回と同じようにコースを外れた場所や立ち入り禁止の区域に入る人が後を絶たず、迷ったり、
けがをしたりして救助を求めるケースが相次いでいることからコースのあちこちに立ち入り禁止の標識を立てたり
ロープやネットを張ったりして警告してきたということです。
一方、野沢温泉村は独自の予防策としてコースを外れて救助された客には救助にかかった費用を自己負担して
もらうことを定めた条例をおととし12月に施行し今回、救助された3人にも適用される見込みです。
野沢温泉スキー場の管理会社の河野博明社長は「今回は、無事に救助できてよかったが最悪の場合、
命を落とすことになりかねないし救助に向かう側も危険をおかしている。自分だけは大丈夫だと思わずにルールを
守ってほしい」と話していました。
(おわり)
そうなんだ
4 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:28:32.95 ID:BVjfg7RK0
いくらくらいなんだろう
届け出た家族の誰かが今頃吊し上げられてるのかね。
逆転勝利きたな
ボーダーって本当にこういうの多い。
しかもいい歳なのに。
自己負担は仕方ないでしょう。
8 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:31:03.55 ID:Py7xfhap0
めでたし、めでたし
お見積もりは?
ヘリコプター1回の出動で50〜100万円らしい
ヘリコプターって出た?出たなら200万円は固い。
いいことだな。 ルールも守らない馬鹿助けるために村の税金使いたくないだろう。
13 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:31:42.67 ID:EtzMNFTBO
それが本来あるべき姿。
全国そうすべき。
冬山登山にも適用しろ。
14 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:31:54.54 ID:yG1Tllo+O
まあ妥当だな
ヘリ飛ばして何十人も捜索に動いてるんだから一人50万は軽くいくだろうな
16 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:32:15.56 ID:gzDAjzqa0
遭難費用はボーダーレスだそうなんですよ。
民間のヘリを救助でチャーターしたら100万とか言われるけど
今回はヘリを飛ばしたんだろうか?
18 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:33:28.10 ID:Gt7KT7lA0
ヘリって1分10万円じゃなかったかな?
ガキかと思ったらジジババかよwww
日本\(^o^)/オワタ
20 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:33:51.42 ID:2z1Q61C20
捜索隊30人x3万ぐらいじゃねーか
21 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:34:00.73 ID:FUFbMr6V0
当たり前だろう。
それで命助かったのだから寧ろ感謝すべき。
22 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:34:18.35 ID:n8CvhzdS0
ヘリコプターは民間で1分1万円ぐらいとか言われているが・・・・
まあ内容から最低100万円はかかるんでないかな、これ
500くらい請求していいよ
ヘリは飛んだよ
民間か県警か不明なんだけど
警官に付き添われてたから県警のかもしれん
関係者の日当もすごいだろうね
たしか、昨夜のスレでどっかの山の方面に行ったってソース付きでネタ上がってたから、
警察は当然把握してたんじゃね?
まぁ一人50万くらいは請求出しても困らんだろ。
自力で助かってるんだから、費用を負担させるのはちょっと違うな
しかも、救助を求めたのはこの3人ではない
支払いが来ても拒否すべきだろう
28 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:35:34.66 ID:G7WwMYyG0
これ発見されるまで一週間くらいかかったら一週間分請求されんの?
たまったもんじゃねーな
29 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:35:44.04 ID:R+30Z8pU0
野沢温泉を汚しやがって
こんなもん懲罰的にどんぶり勘定だろ
捜索にあたった奴の日当3万、ヘリ100万
、その他雑費100万とかよw
32 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:36:11.82 ID:UNR68cUy0
なんか保険とか入ってんじゃないの?
蔵王で遭難の韓国人一行、捜索費用の支払い拒む(山形新聞)
山形市の蔵王温泉スキー場で韓国人客5人が遭難した事故をめぐり、一行が捜索費用の支払いを拒否していることが14日、分かった。一行は実名報道されたことを理由に、損害賠償を請求する姿勢もちらつかせている。
文化の違いが根本にある問題とも言えそうだが、外国人誘致に力を入れている県や山形市を含め関係機関に波紋が広がっている。
山岳遭難の捜索費は、救助のため出動した警察や消防署員ら以外の民間人に支払われる日当。今回のケースでは、同市山岳遭難対策委員会のメンバー6人が出動し、11万円かかった。
関係者によると、一行が支払い拒否を告げたのは、5人全員が救助された12日当日。関係機関が宿泊先のホテルに集まり、ホテルからの通報や捜索の経過、費用などを説明した際、一行は「捜索依頼してない」「マスコミに名前を出された」と強く抗議した。
県警は遭難時、家族らの強い要請を受け不明者の実名発表は避けたが、新聞やテレビで実際に報道されたことをめぐり、一行の警察に対する不信感は強く、本国に戻って損害賠償訴訟を起こす考えも示しているという。
県によれば、韓国では事故・事件の際に当事者の実名は伏せるケースが多い上、スキー場側が捜索費を出す場合もあり「文化、国民性の違いが出た」(県観光振興課)と指摘。
「韓国人客を積極誘致しながら、ハングルでの案内板や放送がないといった落ち度もあった」としている。
関係機関はきょう15日、緊急対策会議を開き、安全対策を含めた協議を行う。
一行はその後も、日韓両国の懸案でもある「竹島問題」を持ち出して、支払い拒否の姿勢を変えていない。
山遭対事務局の市観光物産課は「捜索費は当事者から受け取るのが原則」として一行に請求し続ける方針だが、
ホテル側は「温泉街の各施設が誘客に頑張っている矢先に、今回の問題で水をさしてはいけない」との判断から、肩代わりすることで問題収束を図ることを検討している。
(山形新聞2005年3月15日 火曜日)
34 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:36:16.93 ID:WO3s+ayeO
馬鹿か
35 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:36:20.06 ID:Y+4i/5aZ0
遭難費用でケツの毛まで毟り取られて「毛無山」ってw
36 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:36:41.91 ID:7W4IkLu80
一人100万以内なら文句言わんだろ。死ぬところを助かったんだから。
37 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:37:25.88 ID:JUCSJ99iO
参考に
具体的な遭難救助における民間ヘリコプターの料金(東邦航空・松本営業所)
@チャーター料 511,500円/時間(遭難現場での救助作業料金)
A空輸料 467,900円/時間
(遭難現場近くのヘリポートまでの回送料金)
Bスタンバイ料 300,000円/件
(通常物輸業務を中断して遭難救助に向かうため、物輸依頼主への補償と調整費用、パイロット・整備士などの調整料)
C滞留料 297,000円/時間
(機体が現場近くのヘリポートへ入ったが、天候や遭難現場での救助活動で待機が3時間を越えた場合、1日2時間分を限度として請求されます)
D夜間滞留料 71,700円/泊(滞留が夜間に及び1泊あたりの料金)
したがって滞留・夜間滞留などを考慮しないで、とりあえず1時間遭難救助や捜索活動をやってもらうと @+A+Bで 1,279,400円
38 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:37:31.06 ID:7utlI0Ps0
豪勢に請求しようぜ
近くの山で遭難があったときの話だけど、消防、警察は公務だから
本人に費用請求は行われない。
費用の請求できるのは民間の救助関係のみ
税金が足りなくてヒーヒー言ってるのに
こんなバカに血税使われたくないな
別の雪山遭難も全て請求すべき
はた迷惑なクズだな
何でGPS持ってないの?
ヘリは県警のならタダなんでね?
44 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:39:22.79 ID:n8CvhzdS0
ヘリだけで100万円〜300万円ぐらい・・平均で200万円かな?
捜索隊その他でコミコミ合計300万円で一人頭100万円ってとこでは
まあ100万円で済んだのだから安いものだな
45 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:39:54.20 ID:ICCs00+o0
コース外が私有地の山なら無断侵入で、
これもこってり油を絞られるだろ。
ザマミロだなあ
46 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:40:11.49 ID:JUCSJ99iO
この野沢温泉村って自治体が用意した人員の日当と経費だけか。
つまんねーな。
50万くらいで済みそうだな
te
>>27 遭難者の妻が連絡したんじゃなかったっけ?
どっちにしろ遭難者側が払うんだったら誰でもいいや
支払いで揉めて殺人事件にでもなったら面白いのにな
50 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:41:21.00 ID:U12NFR/w0
お正月に借り出される人権費も高そう
51 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:41:28.12 ID:ZXOh3D+s0
200万は固いな
でも3人だから67万ずつなのでそれほど痛く無いだろう
歳も結構逝ってるし遊びに逝くくらいだからな
吹雪だし特別料金でいいんじゃないか
野沢温泉の条例で遭難者の救助費用は実費請求するんだって
これ、携帯繋がったとして、地元の警察とかに救助費用負担できないので
公費以外の救助はしないでくれって連絡したら
どうなるの?
一晩120万円の野外3Pコースかぁ〜。オバハン相手にようやるわw
屋久島で遭難した知り合いがヘリも出て180万だったそうだから
冬山ならそれ以上だろう。
まあ当然だわな。コース外出るアホは死んでかまわんよ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:42:56.55 ID:4fwZBR7p0
>>長野県野沢温泉村のスキー場で、2日、吹雪の中、スノーボードをしていて遭難した埼玉県と東京の男女3人が
3日朝、自力で下山しているのが見つかり無事、救助されました。
自力で下山したんなら遭難してもないし、救助したことにもならないじゃん。
58 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:42:57.10 ID:26MMeAKQ0
いい条例作ったなw
59 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:43:18.78 ID:Q7ydoGkxO
でもローン効くんでしょ?
バブル世代のおっさんか
ルールを軽んじるのはこの辺の世代だよな
当然の処置
救急車も軽度の酔っぱらいとか病気でもないのに呼んだ奴は
万円単位で請求すればいいのに。
63 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:44:46.93 ID:ZxvLsz00O
恩を仇で返すのが韓国人
64 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:44:55.03 ID:WETdvjDb0
斬首刑ににすべき
がっつり搾り取ってやれ
日本人だけに請求かあ
67 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:45:23.48 ID:zZbzsNE40
皆の意見から300万〜400万円ってとこなのか?
今回は中年だから何とか払えるだろうけど、
若者のグループだと一発で風俗行きの金額だよな。
俺は風俗でよく遊ぶから知っているのだが、
何年か前から交通違反の罰金で風俗に落ちる女の子が後を絶たないんだよ。
酒気帯び運転なら確実に一発風俗だ。
これじゃ警官が風俗に落としたい女の子を狙い打つことも可能なんじゃ?と心配になる。
68 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:45:32.59 ID:dtmyGWOR0
>>32 故意に立入禁止区域に入っても保険下りるの
団塊Jr世代はスキーできないと人間扱いされなかったからある意味不憫だよ
昔はリフトから飛び降りて、そのまま滑りだす奴とかも結構居たなw
あたりめーだボケ
いい年こいてなにやってんだこのアホ
今の30代後半〜40代後半ってクズとバカばっかだよね
そういや、2ちゃんで一番多いのもこの年齢層だっけか
なんかこう、納得だよなぁ
72 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:47:39.30 ID:FhPrhWyP0
>>67 その発想が心配になるwwwwwwwwwww
73 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:47:55.85 ID:Mfeq8CN/O
いくらか気になる・・・
74 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:48:06.78 ID:/Z37oYkQO
払わないだろうな。
75 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:48:27.54 ID:lHTqZgGq0
鍋の季節なのでしらたきが入ります(*´∀`*)く
76 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:49:34.62 ID:hsvCUcf3O
命の値段としたら安いもんだろう
コースを外れたのは自業自得だし
こういうのは大きく報じて、同じような事をしないように注意喚起した方がいいと思う
>>67 数十万で風俗に?
貯金してないからだろ。
78 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:50:02.79 ID:Ze5E1QIt0
晒し者にするような報道はどうなの?
まぁいい歳した大人が正月スキー場で遭難とか恥ずかしいけど
ここまで酷い扱いするべきじゃねーよ
海ならタダだったのに
具体的な遭難救助における民間ヘリコプターの料金は以下のようになっています
@チャーター料 511,500円/時間
(遭難現場での救助作業料金)
A空輸料 467,900円/時間
(遭難現場近くのヘリポートまでの回送料金)
Bスタンバイ料 300,000円/件
(通常物輸業務を中断して遭難救助に向かうため、物輸依頼主への補償と調整費用、
パイロット・整備士などの調整料)
C滞留料 297,000円/時間
(機体が現場近くのヘリポートへ入ったが、天候や遭難現場での救助活動で待機が3時間を
越えた場合、1日2時間分を限度として請求されます)
D夜間滞留料 71,700円/泊
(滞留が夜間に及び1泊あたりの料金)
したがって滞留・夜間滞留などを考慮しないで、とりあえず1時間遭難救助や捜索活動をやってもらうと @+A+Bで 1,279,400円也
ざまああw
81 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:50:56.01 ID:Gz0/5Zog0
これは当たり前だろ。
驚いたのは、『コースを外れた場所や立ち入り禁止の区域に入る人が後を絶たず』
って書いてある事。
スキーヤーとかボーダーってアホが多いのか?
どいつもこいつも積もったばかりのスカスカの新雪の穴にハマって死ねばいいのに。
スキーずんこうさかなり減ってるさがら主催者側も負担するがいくねが?
救急車も有料にするべき
容態の軽いほど高額にすれば迷惑な通報も減るだろ
冬山で捜索願出したら、財産なくすって雪国では昔から言われてる
基本的に危険だから立ち入り禁止な訳
新雪が勿体ないから入らないで!じゃない
探しに来てって頼んでないのに?って書いてる人いるけど
実際、危険なところに探しに行きたくはないし
本当に迷惑なボーダーは探しませんって宣言していいと思う
よく生きて帰ってきたと思う
ラッキーだったとしか言いようがない
85 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:52:57.92 ID:/Zy7jpSh0
まあ妥当だよね
俺は下手くそだからコース外れて滑らないけどなまじ上手い人ならそうしたくもなるんだろう
でも結果はこうなったってしょうがない
本人達もわかってるだろう
>新雪を楽しもうとコースではないところを滑っているうち
新雪を楽しみたいならスキー場でルール違反するんじゃなくて
山スキーにしろよ。それで遭難して警察に救助してもらえばタダだぜ!
罰としてスキー場と警察のトイレ掃除をシーズン中やらせればいい。 素手でな。
88 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:53:31.48 ID:hsvCUcf3O
>>78 名前は伏せてるし、同じような事をしないようにワザとだと思うけど
まあ、調子こいてコース外入る奴は多いよ。
あるグループが入ると、それ見てた奴らも調子こいて入ってく。
>>81 去年も同じようにコース外を滑っていたというし、
今回も故意にコース外にでてるのだから、請求されて当たり前だね。
91 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:53:50.23 ID:JUCSJ99iO
コース外滑るような奴が、すんなり払うとは思えない
名前晒してやればよかったのにな
93 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:55:35.09 ID:ZlDMSAOE0
死ねばよかったのに
>>80 安くない?
ニセコで捜索した時、1000万いったと聞いたけど。
そんなものですむのかな。
>>79 晒さないといけないほど、迷惑なボーダーが多いからだろ
顔も名前も出せばいいのにって思った
96 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:55:58.25 ID:FhPrhWyP0
>>86 かついで登るのがイヤなんだろ。
いいじゃん最初っから何でもカネで解決する気満々なんだから。
それなりの業だよ。
97 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:56:04.58 ID:F50LZxx90
ヘリだと200まん?
98 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:56:08.36 ID:2iOy0DsCO
蔵王のチョン案件て結局払ったんじゃないの?
こういうバカにはどんどん請求すべき
>>81 最近やたら多いな。
バブル期のスキーヤーはマナーにうるさかったんだが。
やはりそこはボダって事なんだろう。
ないす条例
ノーマルにあぎでアブノーマルさにいぐぎもわがるだが主催者側がアブのコースつぐらねと客減る一方だっぺ
また自己責任論か
105 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:58:27.47 ID:Wn3h2mVo0
自己負担させるのは筋違いだろ
そもそも助けずに放置してればいいんだよw
屑民族が捜索費用バックれた事が有ったなw
107 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:58:56.05 ID:/Zy7jpSh0
>>103 いやしょうがないでしょ
ヘリチャーターしてどっかの山のてっぺんから滑ったと思えば安いもんだwww
108 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:58:58.49 ID:T8u/i/6EO
恥ずかしい、いい歳した大人が。
109 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:59:30.31 ID:/oNVQKbMO
110 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 01:59:30.51 ID:hsvCUcf3O
新雪を滑りたいなら北海道に行ったらどうかな?
旭川の奴に聞いたけど、毎日新雪を滑れるらしいけど
払わなかったやつは刑務所でいいよ
112 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:00:19.33 ID:GpdfUOGV0
スノボに触るとバカになるんだな。
ヘリは県警のだし、いいとこ50万程度だろ
ほかのやつへの見せしめもこめて500万ぐらい請求してやれ
こいつら確信犯だしタチ悪いわ
116 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:01:44.69 ID:mLtxJa2R0
マスコミは費用も取材しろよ!
公務だったら、または、公務にすれば、
人々を死に追いやっても税金で補填されるのにW。
暴風雨に伴う道路封鎖を決定する公務員。
封鎖を怠り、死者が出ても、補償は税金。
「部下に指示した。」
「ネットで天候を調べていた。」
数日後
「寝ていたから、指示など出しませんでした。」
118 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:03:15.20 ID:1Q2E0Yf40
おっさんとBBAかよw
119 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:03:23.65 ID:zZbzsNE40
>>77 若い娘が何十万も貯金している方が珍しいよ。
そこまでグレてないのに風俗にいるような子は、
かなりの割合で交通違反の罰金が払えなくて風俗に落ちているイメージがある。
言いたかないけど、そういう子は根が真面目だし懺悔だと思って風俗しているから、
とてもサービスの良い当り嬢であることが多い。
その代わり、大抵は半年程度で消えるけどね。
ただ、自暴自棄になる悪いケースではそのまま基盤風俗にまで落ちる。
>>107 ニュージーランドでヘリスキーしてきても全部で50万かからないんだな。
国内スキー場のチンケなコース外より遙かに楽しめる。
122 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:04:55.34 ID:pg0nnftS0
以前から山の遭難は捜索費用実費。山岳部に入った時に親からは「何かあった時に金かかるから辞めろっ」て言われたw
123 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:04:58.91 ID:FhPrhWyP0
>>119 と、不憫に思いながらチンポ咥えさせて気持ちいいわけかw
問題解決のためにはお前が風俗行きを辞めればいいんだよw
124 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:05:48.00 ID:8Mr1lrJT0
単にこのスキー場の客減るだけじゃねえのこれ
125 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:06:36.33 ID:BkGzmZK20
遭難する予定も織り込み済みだったってワケかよ最初から。
しかしあれだな。
俺は単独でスキー行く時それなりの装備は持って山に挑むけども、滑走禁止コースに迷い込もうとは思わないわ。
ゲレンデで濃霧や尋常じゃない吹雪に見舞われる事だって想定されるからな。
そんな状況で事故って動けなくなってコースで立ち往生してたとしても最後のパトロールが発見してくれる保証も無いし
ヘリ代 50〜150万くらい/1回
捜索隊1人あたり 数万円/日
500万くらい請求されとけ(´・ω・`)
>>119 貯金がないのも交通違反もそいつのせいだろ
全く可哀想とは思えない。
128 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:09:09.47 ID:Pqr/xRYR0
やっぱコースアウトしてたか
あそこはコース内ならどんだけふぶいてようが、降りてけば温泉街に着くのに
129 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:10:14.42 ID:GABkUJ4y0
>>10 条件によっては数百万になる。
近場のヘリ屋が都合つかなかったら最悪。
130 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:11:17.08 ID:o/4iK5sj0
山岳救助は民間だけにやらせろよ
馬鹿な奴らに税金使わせるのはもったいない
ごめん、俺が薄情なのかな。
当然、という言葉しか思い浮かばない。
132 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:11:19.55 ID:1npWvfpk0
ま、自己負担って事に文句つけてる訳じゃなさそうだし、
次回は遭難してもスルーを納得して頂きたい。
133 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:12:00.53 ID:dpAU8n/U0
まぁ、雪山を遭難者を探す仕事3万円でって言っても安いと思うわな。
10人で探して30万。
100人だとしたら・・・恐ろしいなw
134 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:12:02.29 ID:VCQKnzKI0
次スレ立ったのかよ
もういいじゃん
・・・と言いながら書く俺も変だがw
135 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:12:29.76 ID:SmJ8YrOCO
立ち入り禁止区域に故意に入ったら救助には向かいませんってルールにすべき
>>119 スピード違反や駐車違反程度なら親に泣きつけば何とか出してもらえんだろ。
調子に乗って事故を起こすような馬鹿なら救いようも無い。
遭難して民間団体に出動を依頼する事態になった場合、日当が一人3万円?10万円
民間ヘリコプターを使用した場合、1時間で50万円ほど らしいぞ
『だから私は行きたくないって言ったのに』
って人が居たら割り勘も揉めそうだな
140 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:13:53.02 ID:/O9mKa8x0
救助するのが仕事なのに金とるとか終わってるな
こんなことしてるの日本くらいだろ
まあ、100万単位なら払えない金額ではないもんなー
いずれにせよ助かってよかったよ
がんばって支払うべしだ
143 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:14:26.02 ID:SajsIfEg0
死ねばよかったのに
ひどが困難なスリルをもどめるのは健全なことずら
マニア好みのアブノーマルコースさつくっで保険システムも 組み込むくらいの方は主催者側におらねぇのがな?
145 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:14:52.97 ID:JUCSJ99iO
コース外はただの雪山
雪山に行っていいのは死を覚悟した奴だけだ
146 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:14:53.39 ID:N2mLme0DO
300万円から500万円請求させて頂きます
147 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:15:26.86 ID:pxPFhk1V0
当たり前のこと
>>140 だったらマックもガソリンスタンドも無料じゃないとおかしいね。
149 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:16:08.13 ID:71jWAWmp0
中年のくせにお盛んだなあ
150 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:16:10.52 ID:h88jH44c0
俺の見積りだと、約2800万
一人あたり900万ちょい
遭難してないもう一人も出すとして700万
ま、命助けてもらって700万
安い安い
151 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:16:45.98 ID:BkGzmZK20
そういえば4年ほど前地元のスキー場で行ったら山頂にTVカメラマンがいて山からはるか遠くの綺麗な景色とかを撮影してて、
更にゲレンデ上空を赤と白のヘリがあちこち行ったり来たりしてた。
そしてそれから一時間もした頃だったか、ヘリがある滑走禁止コースの上、かなり低い位置まで降下して
ホバリングしていた。
どうやらその場所はゴンドラに乗って山頂に向かう途中に見下ろせる、ゲレンデ側から切り立った谷への傾斜の
途中部分だった事が判明して。
消防署員?みたいなオレンジジャンパー着た人が一生懸命にその斜面の途中を掘っていた。
その後どのくらいだったか判らんけど、ゴンドラ乗るのにスキー外す場所あたりでさあ列に並ぶか
って思った時に、
「はーい、すいません通してくださーい」と係員が何かを引っ張って通っていった
その何かってのは大型のソリに乗った黄色だったかオレンジ色だかの丁度人が入るくらいの長い寝袋みたいなもので
チャックが閉まってて。。。
で、結局こういうケースでも捜索費用って請求されるの??
>>140 山も海も行くのは止めればいいよ。
スキー場がないと、村が困るのに
153 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:17:03.63 ID:NSN/Ldt90
2ちゃんも30〜40代増えたからあまり叩かれてなくてワロタwww
154 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:17:24.96 ID:WTBrh6CO0
自業自得
ヘリもだけど
人件費もかかるよね
1000万単位で請求してやれ
自己責任は当然と言いたい所だが、スキーとかスノボーには登山みたいな民間保険はないのかな
ボーダーには遭難するという想定自体がないのか?
157 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:18:00.51 ID:WyuB9jMMO
>>10 50万って事は無い
約200万から〜
で、この金額も実は破格値
ヘリの飛行コストは本来はこんなもんじゃない程高価
でも、それだと実際に支払い出来ないので現実的な価格になってる
以前あった、韓国人が踏み倒したヘリ捜索+地上捜索救助班の請求費が500万近かった
いい歳した馬鹿
どうしようもない
159 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:18:51.53 ID:W2AJ5iY80
救急車もいくらか払うべきだな
160 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:19:02.83 ID:JUCSJ99iO
>>156 事故保険とか損害保険はあるけど、いつも入る1日保険で遭難まで含まれてるってのはみたことないなぁ。
他の損害保険とか生命保険に特約で入ってたりはするかもしれないけど。
救急車は一回5000円とれ
タクシー代わりに使ったバカは100万と懲役
164 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:20:28.36 ID:T+0PSMjg0
日の出とともに捜索開始。ヘリ出動
8時20分ごろ発見だから90分以上は飛んでる
150万〜200万ってとこかな。
165 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:20:34.07 ID:/AvK2rTf0
あたりまえだわ
バカは死ななきゃ治らん
これ地元の青年団みたいな人らも参加して探してるだろ。
そいつらに一人10万くらいあげてもいいんじゃね。
167 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:21:29.83 ID:X9jdHd0E0
えっ?反省してまーすのAAがこれまで無しとは
168 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:21:56.00 ID:hYK/Hq790
169 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:22:49.54 ID:8Mr1lrJT0
その気がなくても万が一遭難したらこまるからこの村には入らないほうがいいな
>新雪を楽しもうと
自家用スキー場でも建てろや
171 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:22:59.63 ID:KiQGJEDB0
これ自力で帰還してたら払わずに済むの?
町に下りる直前で「見つけた!」されちゃうなら、俺は必死で逃げまわるw
ヘリ代+捜索人数×日当2万くらいか?
ただ警察などって書いてあるけど警察のみの捜索隊だとどうなんだろうね
「よかったね無事で」と思う前に「何やってんだ迷惑すぎ」って思う奴は人として終わってる
174 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:24:09.64 ID:VCQKnzKI0
>>167 國母はもう勘弁してやれよw
意外とイイ奴だよ
175 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:24:12.59 ID:Nh6/TH3f0
俺はこの手の冒険野郎は好きだなぁ
無理に救助に向かったりするほうが過保護だと思うし
176 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:24:19.51 ID:/4AcngpLO
>>175 亡くなった場合に遺族が禁止の柵が甘いとかいちゃもん付けて面倒になるw
ずこ責任になっだら一人残っでた人妻の旦那が通報したがら 通報した人が全部払うのけぇ
181 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:26:16.32 ID:q7lcvRf2O
>>173 何度もコース外に侵入してんだから雪上版珍走DQN
街の仲間たち番外編
>>173 なんの根拠もない自分独自の判断基準で
他人を「終わってる」とか断じるやつのほうが、よっぽど終わってる。
自分でズバッとしたこといったと思ったでしょw
183 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:26:49.44 ID:pg0nnftS0
>>166 ちゃんと日当でるよ。四季問わず山の捜索費はそれなりに重く実費。ヘリが出たら、そりゃもう…。
海の遭難は金かかんないけどね。
>>181 町の仲間たちのときも思うが、いくら迷惑野郎だからって人が死んで喜んでる奴はクズ
救助の奴らに使う税金無駄だろこれ
>>182 判断基準?
人として当たり前の基準を書いたつもりだったんだが
それが理解できないお前は相当やばいよ
気づけよ
>>178 助かってよかったね。
だけどコストはテメエで負担してね
189 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:28:39.76 ID:KiQGJEDB0
>>178 162 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/04(水) 02:19:47.60 ID:bXCJ4Toy0 [1/2]
>>158 いい歳して馬鹿やれるって素敵やん
↑と「何やってんだ迷惑すぎ」を比較してどっちが普通の考えかだろ?ちゃんと比べようぜ
こういうのおかしくね。
条例ってことは地元の選挙民だけしかその制定に関与してないわけでしょ?
それをよそからやってきたお客さんに適用するって変じゃん
あれ俺在日朝鮮人みたいなこと言ってるかな?・・・
191 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:29:29.54 ID:VCQKnzKI0
まず「よかったね無事で」と思ったよ
でもコースアウトの常習犯なんだろ
「何やってんだ迷惑すぎ」って思うだろ普通
まあ
>>173が言ってるのは順序の問題か・・・
192 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:29:29.82 ID:GXkoqXPA0
シナチョンは見殺しにしろ。
これ鉄則。
おめら喧嘩しでねで先ずは訛り直しだ方がええずら
196 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:31:43.50 ID:GwnPDy+k0
ネトウヨも人生をコースアウトしてるよね
底辺でも自己負担でおねがいな
197 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:32:27.51 ID:3pBt7RlF0
そもそも1日遅延で捜索願いだしちゃうような心配性な家族環境ってのがねぇ
「終わってる」ねw
198 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:33:40.39 ID:KiQGJEDB0
>>191 感想に前も後もないよな
脳障害でもない限り、それ位の思考は同時に浮かんで普通
人命救助にお金とるとか日本人は人として終わってる
200 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:34:27.32 ID:pZxDFCTD0
>>190 郷に入れば郷に従え
日本人なら意味わかるよな
201 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:34:37.79 ID:qHWeRuHSO
コース外を滑って遭難したアホウを擁護してる奴。
必死のスノーボーダーかw?
BCやるなら雪山用登山保険くらい入っておけよ
もっともこの程度保険が降りるのかはわからんが
204 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:35:01.70 ID:VCQKnzKI0
205 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:35:10.09 ID:X9jdHd0E0
お金がいるのなら救助要請しないです
>>190 別に変じゃない(´・ω・`)
条例=地方自治体の法律みたいなもん
>>204 保険に入っていれば保険から出る
入ってなかったら全力で取られる
つまり
>>199に釣られただけ
>>199 自分のケツは自分で拭く
滑走禁止区域には入らない
当たり前のことだろ。
天災に遭った人じゃないんだぜ?
ただの阿保だ
そもそも新雪を楽しみたいのなら山スキーすればいいのに
210 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:41:43.89 ID:X9jdHd0E0
おまわりさん!昨日から行方不明なんです
でもお金がいるのなら救助要請しないです
インタビュー受けた救助された女性の大丈夫で〜すって軽い返事に腹が立った
212 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:42:04.53 ID:Pqr/xRYR0
この人等も払わないってゴネてる訳じゃないんだから
いいじゃないの
>>156 保険かけるような人は、コース外に出ないだろう
これは絶対自己負担させるべき。
日本はこういうのやさし過ぎるというか甘過ぎるというか、
「まさか請求されないだろ」とか思ってる輩が多くて、ルール守らないバカが一向に減らない。
215 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:45:45.06 ID:G7WwMYyG0
自力で下山したのに救助したから金払えとは・・・呆れた
44の中年のおっさんが遭難した場合の経過や金銭的リスクを何も考えなかったってありえるのか?
そっちの方がむしろ怖いぞ
大学生とかの行動だったらまだわかるけど
217 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:47:00.31 ID:Aq65Wt+s0
やっぱ足立区だな。
東電や官僚のように、
「想定外でした。」と言えば、予算で負担を。
日本で、公務員だったらW。
BC装備の奴なんて、本来は係員がリフトの乗車を拒否していいレベルだと思うんだけどなあ。
コース外に出て行くのなんて明らかなのに。
220 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:49:29.44 ID:aXpxOy3H0
みんなでカンパしようぜ
221 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:50:05.40 ID:KiQGJEDB0
ニュース映像見たら、自力で下山してるじゃねえか
ヘリは、下山してる3人を見つけただけだな
これで数百万請求されるのは納得行かねー
だが捜索依頼したのが身内ならしょうがないから払え
>>199 救助隊って凄い訓練してるぞ。
あれが無料とかあり得ないだろ。
プロスポーツの試合観戦で金取られるのと一緒。
山岳保険ってないのか?
心底本気で
>>215みたいな考え方の人がちらほらいて怖い
225 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:51:37.01 ID:hsAAPyH70
冬山登山や波浪警報出てんのにサーフィンやったり釣りしてるバカ共にも適用しようぜ。
226 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:52:04.29 ID:WYeG8UKy0
救助なんて頼んでないだろ
押し売りみたいなものだな
1億円とか10億円とか、言い値で請求できるし
これ金額的な基準がないとまずいんじゃないのか?
ルールさ守らねぇ外国人との違いはじご責任なんだっぺ
それより通報した夫がなぜ一人で宿にいだのが気になるっぺよ
228 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:52:43.20 ID:K8dii4zgO
こういう変なののせいで地元は大変迷惑してるんだ
違反者がこんなに増えてなきゃ条例も出来てなかった
注意警告、看板や金網も無視してズカズカ禁止区域入って
困ったらタダで助けてくれなんて虫が良すぎる奴が多すぎたのが問題だったのに
普通にルール守って滑って遭難したのとは訳が違うんだよ
今回のだって金払えばいいってもんじゃない
助かって良かったけど全く同情出来ないね
助けは要らなかったのにみたいな態度も許せん
229 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:53:27.06 ID:+YG59lkIO
どうせなら遺体で見付かればよかったのに・・・
生還したら、ただの迷惑馬鹿。
230 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:54:02.94 ID:buvkJjq80
自業自得
頑張って金払えや
231 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:55:18.39 ID:n6rmOvNkO
いい年したオッサンとオバサンが何やってんだ
とっとと金払って二度とスノボくんな馬鹿
232 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:56:09.01 ID:UrfLtzFp0
川口、足立はアレな地域だから言っても無意味でしょ
そのうち勝手に命落とすから放っておきなよ
233 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:57:33.65 ID:lj11QTpyO
無料にしたら国民に税金の負担がかかるからとっと払え
テレビ見たけど、いい年して迷惑かけたの一言もないし、常識はずれのおっさんとババァだな
おっさんとおばさんがまだ若いとか勘違いしてそうだな
>コースを外れた場所や立ち入り禁止の区域に入る人が後を絶たず
この3人は常習犯だったのかな
初めてだったら気の毒だが
三馬鹿再び
236 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:59:29.95 ID:VCQKnzKI0
家族から届け出が出されたら警察は動くんだよ
「頼んでない」と主張したいなら山で避難してる時に
「本人が無事である事」を本人或いは家族か警察に連絡しないと
無理だろう
237 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:59:45.37 ID:G43soCx50
山での遭難は自己負担。常識じゃないの?
>>234 >これまで何回もこのスキー場を訪れてコースの外を滑ったことがあると説明したということです。
239 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:00:54.26 ID:ropQsmKp0
お高いんでしょう?
240 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:02:01.69 ID:IfQDou4YO
自業自得。ざまあ。
241 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:02:32.03 ID:1VWRvogU0
こいつらの夏冬のボーナス全額合わせても足りないだろうな
保険もおりないだろう
242 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:02:53.32 ID:JSxnOoKf0
昔救助されたことあるけど、4万円程度だったよ
はっきり言って、安すぎて笑ったもんww
244 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:04:11.65 ID:VCQKnzKI0
>>226 「救助にはおカネがかかります
救助費用は自己負担です
相場は***万円です」
みたいなポスター作って
スキー場近くの駅に貼っとけばいい
おおよそでいいから、実際に請求した金額を公表して、
馬鹿なことをする人間の抑止力とすればいいと思う。
247 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:06:29.03 ID:kCKpzyq90
アメリカは救急車は自己負担
自己で掛けた保険で賄われる
ただ安い保険の約款は心臓発作や脳梗塞で倒れた場合も自分で電話する事らしいw
日本もこれくらいにしないとダメだよなw
249 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:07:48.38 ID:VRWJCgFe0
外国人観光客からはとれないな
250 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:08:04.38 ID:lj11QTpyO
ルールも守れない中年はロクな奴いない
お客さんの息子が遭難して知んだ時は事故後しばらくしたら持家手放して引っ越してしまったな
やっぱ救助費用高いんだろうな
252 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:09:34.74 ID:lZM7Lr500
85万だって。飛んでたヘリは取材のマスコミ。
253 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:10:15.41 ID:UbLdPb+uO
テレビに面晒しちゃったから当分は街中歩けないね!俺だったらW
254 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:10:30.64 ID:XLr/uVeEO
いい歳してやっていけないことも分からないのか
255 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:13:32.25 ID:zTZhhdif0
まあ、自然はみんなのもの!
野沢の山だって、お前らのものでもあるから、
行きたい行く権利はあるが、死んで自己責任だよ。
それでも構わないから、しょうがないから行けば良い
>>223 あるよ。でもそういうの入るのは本気で登山やってる人で、
ルール無視のボーダーが入るわけないじゃん。
257 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:14:06.59 ID:GDnfnqG3O
>>237 地域によって違うんじゃなかったか?
中央アルプスで遭難して、無料でヘリ出してくれる県の方に(知っていて)ワザと連絡(遭難したの
は隣りの県でその県は自己負担というのを遭難したオヤジは知っていた)、数百万円の税金使われ
た事件が前にあって、2ちゃんで当時盛り上がったスレがあったはず。
もうDQNに分かるようにチケットに大きく書いておけよ
259 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:17:21.40 ID:og8ske8o0
むしろ、「コース外にでたら何があっても救助隊をだしません」でいいじゃんw
救助する人だって危険なんだからさ。
260 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:17:47.43 ID:1CIAlLdJ0
ルールを守らない奴が損をする仕組みって大切だよ
そうすればみんなルールを守るようになる
>>260 結局はそこに落ち着くと思うよな
ついでにこのケースの救助費用も公開して抑止力にしたほうがいい
262 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:21:03.80 ID:zTZhhdif0
>>260 日本は、自民党文化によって、
悪い事をした方が、儲かる社会
になってるからな。
お前らも、いろいろ経験しただろ?
263 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:23:14.32 ID:G7WwMYyG0
通報者に請求すればいいよ。
当人たちは、そもそも去年も来たらしいから下山ルートはわかってたんだろうし
穴掘って日が明けるまで体力温存し冷静に対処してる
そもそも救助なんかもとめていないのは明白。勝手に救助が来た。
久々にすかっとしたニュースだ
もう非常識なDQN野放しにしてたら、そっちに流れる予備軍がわんさかいるからな
265 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:23:31.13 ID:h4wdfvVuO
良い歳して分別なさすぎ。反省なんて口ばかりで、支払い求めても別に頼んでないとか、自力で下山できてるとかゴネそう。
266 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:23:44.68 ID:TYncWF4lO
救助費って一人一万円くらい?
267 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:26:15.81 ID:VCQKnzKI0
>>263 >穴掘って日が明けるまで体力温存し冷静に対処してる
>そもそも救助なんかもとめていない
それが警察に伝わらなきゃ意味無いんだよ
268 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:27:38.17 ID:k5Qza8Rh0
いや雪山は救助するほうもけっこう命がけなんだぜ、正直言って金もらってもやりたくないときはある、
本人や家族に感謝されてりゃいいけど最近はいい年した大人でもふてくされた態度とる奴がいて
気が滅入るときがある、もう一回山に捨てに行こうかと思うぜ、まったく。。
269 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:28:22.57 ID:G7WwMYyG0
>>267 その3人の事を一番よく知ってるのは通報者だな。
悪いのは通報者だな。
>>268 感謝されたいからやってるの?
救いたいからやってるんじゃないの?
相手がどういう反応しようが、救えればそれでいいじゃん
271 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:29:19.26 ID:flAjTUuaO
>>266 ヘリコプター出た時点で、下手すりゃ三桁いくんじゃね?
捜索隊一人につき、日当一万以上。
272 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:30:24.39 ID:K8dii4zgO
>>263 一緒に旅行に来てた2組の夫婦の内、滑りに参加してなかった男が通報したんだが?
今頃グループ内で揉めてるんじゃねーの
この世代はほんとクズ世代だなあ
274 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:31:13.87 ID:zTZhhdif0
>>271 ヘリなんて、座って運転してるだけだが、
捜索隊は、徒歩で寒いなかを歩きにくい深雪の上をズサズサと。
ヘリ・・・200万円
捜索隊・・1万円
こういう奴らは踏み倒すのも得意だったりするけどなw
たいして上手でもないボーダーが
コース外滑ってくのはよく見かけるな〜
ほとんどがコース外滑る俺カックィ〜な奴なんだろ〜なぁ
雪山遭難者見かけたがスルーしたよ
雪山とはそういうとこ
>>2 >一方、野沢温泉村は独自の予防策としてコースを外れて救助された客には救助にかかった費用を自己負担して
>もらうことを定めた条例をおととし12月に施行し今回、救助された3人にも適用される見込みです。
GJ
280 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:33:30.14 ID:G7WwMYyG0
>>272 通報者は心配してやった事だろうし
そんなんで揉め事になるとか人としておかしいだろ。
281 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:33:30.74 ID:VCQKnzKI0
>>269 2日の夜に3人が何処でどうなってるのかは
通報者にも分からなかったんだよ
それで不安になって警察に届けた
連絡が途絶えたのがこの3人の最大の失態
無事なら無事と連絡すべきだった
282 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:35:49.78 ID:auk7x6/1O
283 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:36:43.46 ID:G7WwMYyG0
そもそも通報者に「お金かかるんだったら捜索しない」って選択肢はあったのか?
警察は「お金かかりますけど」って伝えたのか?
>>263 妻が遭難して夫が通報したんだからどっちでもいいよ
285 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:38:07.21 ID:K8dii4zgO
>>280 おめーが通報者が悪いって言い出したんだろ
なら善意で通報したやつに請求すんのは間違ってるな
286 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:38:12.03 ID:VCQKnzKI0
>>278 稜線から数十m下で埋もれてんだぞ
天気は悪いし、ピクリとも動いてないし、呼びかけにも反応しない
そんなの下手に助けに行ったら二重遭難だ
雷の直撃で即死だったみたいだが
平地の倫理観はないね
288 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:39:04.16 ID:sRzRH4vY0
こういう記事、そいつらの写真載せれば話は早いのにな ww
見た目って全てを語るからここで誰も話さないだろ
ああ〜見ればわかるって ww
289 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:40:20.38 ID:G7WwMYyG0
どうも勝手に救助にきてお金請求されるのが腑に落ちないな。
自分がされたらな「はぁ?」って思うだろ?
290 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:41:36.45 ID:VJ5mS/BV0
毎年韓国人とか
救助とか頼んでないし
って言ってお金払わないの問題になってるけど
日本人には払わせるのか。
差別だよなぁ。
韓国人も払わなきゃ出国禁止とかできないのかな。
ドバイとか出稼ぎ中国人に借金があった場合出国禁止にしたよね。
291 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:43:51.33 ID:VCQKnzKI0
>>289 どういう考え方するのも自由だけど
それを相手に伝えないとお互いに「はぁ?」ってなるよ
292 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:44:15.07 ID:tNMt1BDVP
スポーツでもなんでもそうだけど最低限のルールがあるってことを理解しないとな
迷惑だからマジで頼むよ都会の盆暗共
293 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:46:11.32 ID:KiQGJEDB0
294 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:46:45.31 ID:7AqQbat00
ヘリだしとか捜索隊の規模とか事前にお金かかる部分は了解とってるよね
昔ドラマで遭難した家族に警察が捜索隊だすかヘリも加えるかとか聞いてたけど
295 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:47:10.02 ID:WTBrh6CO0
296 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:50:55.44 ID:Tn+LahfSO
スノボを免許制にすればいい。娯楽とかスポーツとしては危険度も高いんだし。
297 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:51:15.55 ID:YP0IvDOSO
>>33 まさにチョソに関わったら負け ですね。
ゲレンデマナーが悪すぎ。
特にボーダー。
コースど真ん中、コブ下で休んでるな!
せめて、端に寄れ!!
298 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:51:41.45 ID:og8ske8o0
だからさ、「コース外は救助活動を行いません」でいいんだよ。
どうしても金をとりたいのなら、「助けて!」って電話が来た時点で
コースから最大50mの範囲まで捜索する 梅コース○○万円。
コースから最大100mの範囲まで捜索する 竹コース○○万円。
コースから制限無しに捜索する 松コース○○○万円。
オプション
救助隊員1名追加○○万円。
ヘリ1機 ○○○万円・・・・
って、捜索依頼をしてきた時に説明して、
支払い方法も現金か振り込みかちゃんと
決めてから動けばいいよ。
299 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:52:38.00 ID:xlrGIr780
>>293 スキー場の管理会社に
約束の時間までに戻らなくても探さないでくださいって
断りを入れてあれば払わなくてもいいよ
300 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:56:01.81 ID:VCQKnzKI0
301 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:56:43.01 ID:Tn+LahfSO
登山なら食いもんありそうだけど、スノボの装備だったら何日もちそう?おやつとか暖かいもんとかもないよな
302 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:56:59.75 ID:KiQGJEDB0
>>300 確かにめでたい感じがするよねw甲乙丙くらいが妥当だろうか。
雪山も対応な山岳保険で安いのなら5000円くらいからある
たいした額じゃないし、このくらい入っておけよと思う
正規のコース滑って
20メートル転落した
俺の立場は?
306 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:01:22.77 ID:Tn+LahfSO
課金の仕方が悪い。
要請→捜索→費用請求 じゃなくて
要請→契約→捜索 にすれば、支払いとかごちゃごちゃしない
307 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:02:59.39 ID:xlrGIr780
>>302 イチイチ管理会社を通す所で滑ってんじゃねーよって言う事
誰にも言わずに山に登って滑れって
そうすれば誰にも探されないしヘリも飛ばない!!!!!
308 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:04:12.93 ID:ScuwYXiH0
日本人はバカに厳しい
309 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:05:10.55 ID:K8dii4zgO
どのスキー場でも禁止区域に進んで入るのはルール違反なのは常識ですから
そんな常識も守れない奴を格安で助けに行くんだから税金の無駄もいいとこ
勝手にルール破って身内が勝手に警察に通報したのに
救助隊が来てくれた事に感謝の態度も見せられない奴の擁護してる人は同じようなメンタルなのかな
310 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:05:23.20 ID:Tn+LahfSO
金がかかると伝えたら「もう自分で捜す。あんたらには頼まん」と、遭難者が一人増えるんだろうな
てかさ自業自得でざまぁだけど、200万も払うなら救助なんて頼んでねーよ!自分で降りられたし
みたいな事にはならないのか?
こいつらおっさんだから言わないと思うが、ゆとりなら言いそう
312 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:06:22.97 ID:YP0IvDOSO
>>228 10年位前、天竜川の中洲に取り残され、救助に逆ギレした、浜松のDQNを思い出した。
バカかと…
313 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:06:53.99 ID:og8ske8o0
>>311 それなら「救助活動は入金が確認されてから開始になります」ってことにすればおk。
>> 救助にかかった費用を自己負担してもらうことを定めた条例
ちなみにこの条例、あくまで「負担していただくようお願いする」ってだけで、
強制力は全くありませんw
ちゃんと支払った遭難者は去年に一人だっけ?
他の連中は余裕で踏み倒してますw
今回の遭難者もそのへんの情報は心得てるはずなので、
まず支払わないでしょうw
315 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:09:01.34 ID:ScuwYXiH0
助けるなら高額な医療費払えよっていう
アメリカの医療とかこんな感じなんだろうな
レッツゴーTPP \(^o^)/
316 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:09:07.48 ID:jTpm5XFv0
>>311 スキー場のルールすら守れないような中年軍団だからゴネまくると思うよ。
ざまあw
居残りの旦那のコメントをみると、彼はちゃねらーくさいな。
正月料金で通常の三倍で請求してやれよ。
こういうみっともないアホどもには…。
320 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:11:39.17 ID:KiQGJEDB0
>>307 話に入るなら勝手な条件付けず
>>255に関連したレスしてねw
>まあ、自然はみんなのもの!
>野沢の山だって、お前らのもの
>行きたい所行く権利はある
管理会社を通す所以外も含まれますなぁw
あとオレがそれに同意か反対なのかは当然理解してるんだろね?
遊びのルールすら守れないなら家の中でやれ
有料で救助されたくなかったら家から出るな
323 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:13:23.37 ID:ScuwYXiH0
感謝の気持ちとしてジュース代ぐらいは出すが
200万円請求されたら引くわー
325 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:14:41.02 ID:jTpm5XFv0
ルールを守らない常習犯じゃねーか。
これまで何回もこのスキー場を訪れてコースの外を滑ったことがあると説明したということです。
これまで何回もこのスキー場を訪れてコースの外を滑ったことがあると説明したということです。
これまで何回もこのスキー場を訪れてコースの外を滑ったことがあると説明したということです。
これまで何回もこのスキー場を訪れてコースの外を滑ったことがあると説明したということです。
326 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:15:43.53 ID:Tn+LahfSO
死ぬほど新雪楽しめてよかったね。
これからこのタイプのオレオレ詐欺とか出るんじゃない?
327 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:16:12.24 ID:azjiwZ6R0
>>5 宿にとどまっていた東京・足立区の38歳の女性の夫
328 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:16:56.33 ID:xlrGIr780
329 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:17:47.65 ID:ckJb8z8I0
未踏のコースを開拓するのが冒険の醍醐味じゃねえのかよ
330 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:18:04.66 ID:GXDD+jFTO
>>311 助けてもらった瞬間は払う気でも
後になって入れ知恵されたりして払わなそう
331 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:18:13.10 ID:KiQGJEDB0
>>324 バカなのに話読まずに横からドヤ顔でレス付けるからじゃね?
332 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:18:51.78 ID:dXQ6xa+s0
遭難したバカが費用を負担するのは当然
法律で遭難したら費用を全額請求するようにすべき
公務員、民間を問わずだ
333 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:20:13.70 ID:Tn+LahfSO
>314
民事で訴えたらどうなるんだろね。そもそも救助隊の義務がどこまであるのかだけど。
334 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:20:32.21 ID:8143D5Zl0
10代の若者かと思ったら中年かよww
335 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:20:33.70 ID:q2kzYeu70
>>329 既存の施設行ってんのに冒険も何もねーだろ
最初から自分でヘリ飛ばして山行くレベルなら冒険だという権利もあるだろうけどな
336 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:21:58.10 ID:KiQGJEDB0
>>328 抽出してみて何か弱みでも見つけた?
八つ当たりしても、お前の惨めな気持ちは晴れませんよ、とw
337 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:24:30.23 ID:VCQKnzKI0
>>329 それは正しい
三浦雄一郎先生は私の心の師です
やるならトコトンやれ
本気でやれ
>>279 自力で下山してるから、本人から救助要請がなかったらゴネそう。
救助する側もリスク負ってるんだから、
請求するのは当たり前。踏み倒すような事されたら、氏名晒せばいいだけ。簡単な事だな。
340 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:26:02.44 ID:OapxYHUR0
まぁ、何かにつけて無茶するなこれ位の年代だしな
あれ?ネラーの平均年齢ってこれ位じゃなかったか?
341 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:26:06.69 ID:NhxzCnSZ0
中年が遭難なんて格好悪いっす
俺高校生ぐらいの子供が崖の木にひっかかってるの見つけたことがある。
だいじょうぶか?と声かけると大丈夫じゃないです。と返事がきて、崖を降りて
いってスキーをはずしてやって、助けた。あれもコース外だったけど初心者で
コースから転げ落ちたらしい。あんなのでも俺が見つけなかったら費用請求
くるのかな?
343 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:26:54.33 ID:Tn+LahfSO
>323
正月に緊急出動させといてジュースかよ。
やっぱりヘリコプターが問題だろうね。ヘリコプターは任意の実費でいいんじゃないの?捜索隊も最低限は役所的な「私の安全な範囲で一応捜しときましたよ」のコースが基本で、後は任意にすればいい。
344 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:26:59.08 ID:azjiwZ6R0
北アルプス穂高で遭難する時の笑い話ですが、
岐阜県側に落ちたら県警がヘリを飛ばすので無料、
長野県側は有料なので、落ちる時は岐阜県側に落ちろと。。
いうような話がありましたね。
>>4 ヘリ1時間飛ばすと100万円以上かかるらしいよ
346 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:30:15.09 ID:azjiwZ6R0
数年前
民間山岳救助ヘリの第一人者と称された方が救助作業中に亡くなったな
347 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:31:04.66 ID:5jiNhSfq0
ジジイとババァが何勘違いしてんだよw
こいつら急に横切ったりして邪魔なこと多い
348 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:32:58.59 ID:+cTDbRqwO
いい年こいてそんなんしてたのか
ジュース代で済むわけないだろw
350 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:34:28.95 ID:K8dii4zgO
>>342 んなわけねーだろ
そういう純然たる事故で正当な理由で救助を必要としている人を対象にはしてない
あくまで看板やなんかを無視して馬鹿やるクズを減らすための条例だから
351 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:36:31.07 ID:8Zl7HYue0
自力で下山しているのに
救助したと言っちゃうわけか
捜索はしたんだから金は払わないと駄目だけどさ
352 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:37:02.13 ID:q2kzYeu70
初心者とそうじゃないやつじゃ動き方でわかるだろうしな
ヘタなフリしてごまかそうにも雪上での動作には慣れの差が出ちゃうよ
353 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:37:10.49 ID:OapxYHUR0
>>349 そいつの命がジュース代くらいの価値なんだろwww
まぁ、こんな事してるようなアホは死んでも社会的に何の損もなさそうだしな
むしろジュースやるから死んでくれとw
どうせ3P旅行だろ
355 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:37:48.61 ID:leRIJBLOO
せめて、お代官様が大好きなモナカも奢ってあげなさい。
救助隊として行って二重遭難したらその料金はどうなんの?
357 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:38:56.73 ID:IlTJTi3o0
自力下山した
救助されていない
こういう言い訳にはどう対応するの?
358 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:39:52.62 ID:azjiwZ6R0
>>354 宿には夫がいたのだからスワッピングだろ
359 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:41:29.80 ID:fjP0wNBG0
360 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:42:42.58 ID:KiQGJEDB0
>>358 夫が通報したんだなあ
それなら自力下山だろうが払わないと
361 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:44:06.99 ID:Tn+LahfSO
>357
救助要請があったので捜索した。捜索には費用がかかる。
山は早く捜索したら大ケガとかじゃなければ助かる場合もある。海はアウト。だから海難は報道もされなかったりする
プギャーだな。
「俺様は大丈夫」と舐めたアタマでコース外で遊ぶからだ。
救助費はキッチリ払えよ。
363 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:45:53.33 ID:NhxzCnSZ0
スワッピングのはずが、取り残された夫が、嫉妬の通報で大騒ぎに・・・ とかじゃね?
毛無山ってとこは野沢温泉の中でも上の平と呼ばれるさらに豪雪地帯の一番奥
上の平で滑ってる分にはなだらかなんだけど
下の温泉街に降りてくるにはいずれもかなりの急斜面通らんとならない
スキーで降りるのも中上級コースだったような
ただボードが解禁されたので左側から林道沿いに降りてくるコースができたんかもしれないけど
昔なら初心者はゴンドラリフトで降りてきた方がいい場所
今回は右側に行っちゃったということなんで完全に碌な道がないコースで
全く違う谷の隣村の木島平村の秘湯馬曲温泉に降りてくる道なき道
だと思うから自力で降りると言っても完全に遭難状態だよ
ちなみに右の林道行くと尾根沿いに木島平村カヤノ平を経て奥志賀まで続いてるけど
当然冬期は完全通行止め、命が助かったのが奇跡的な場所だよ
一晩で1mは軽く雪が積もる豪雪地帯だからね
でも携帯電話さえ持ってれば通じる場所ではあると思う(禿げ携帯以外)
365 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:48:52.57 ID:VCQKnzKI0
>>33 文化&国民性の違いはともかく
>一行はその後も、日韓両国の懸案でもある「竹島問題」を持ち出して、支払い拒否の姿勢を変えていない。
竹島関係ねーだろw
366 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:49:03.84 ID:da2eySUI0
>>357 ツレが捜索要請したんだろ?
結果かどうとか関係ないんじゃね?
>>287 そりゃそうだ
山が極地であるという意識持たないまま安易に山に足を踏み入れる脳内お花畑が多い事見ても頷けるよな。
近年登山ブームだかなんだか知らんけど、まぁ雪山だったら尚更だと思うわ
368 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:55:07.76 ID:qyhqjKePO
村がんばれ
369 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 04:56:42.70 ID:Tn+LahfSO
山ガールと山姥って違うの?
370 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:00:09.51 ID:NhxzCnSZ0
今頃・・・この馬鹿な中年カップル4人は、支払いについて揉めてるのであった
wwwwwwヘリ呼んだら100万単位wwwwwwwwwwwwwww
372 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:02:08.35 ID:E/SZDzgxO
コイツらがきちんと救助費を払うかどうか。
きちんと監視しておかないとな。
373 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:03:47.64 ID:BkGzmZK20
ゲレンデに挑む時は一日以上分の食料と水と酒と、更にライトとか燃料とかツールとか発炎筒とか
なんだかんだ用意しちゃう俺は多分小心者なんだろうけど
だって死にたくねえしな。。
>>357 無理やでw
捜索員一人一万ぐらいヘリ一日なら100万
結構かかりまっせw
375 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:04:41.12 ID:ldf89TRe0
リベンジだ!とか言って
来年も繰り返しそう
山での遭難は金かかるからな
海は無料
377 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:07:40.71 ID:BkGzmZK20
>>371 ヘリの燃料と整備費用とかパイロットの人件費とか危険手当とか考えたら100万でもしょうがないとは思うんだがどうよ?
378 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:08:54.55 ID:KiQGJEDB0
ゲレンデにいるみんな死にたくないと思うけど
そんな重装備のやつはいないね
やるなとは言わないけど、スノボの楽しみかなり犠牲にしますぜ
379 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:09:33.07 ID:NhxzCnSZ0
>>376 正確には無料ではない場合もある 地元の漁師に頼んだら有料になる
380 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:12:41.01 ID:2zXgbdLU0
ヘリコプター主導の場合、警察、消防、自衛隊で救助費用が随分と違うらしいけど
昔の知り合いが遭難した時は、一日一千万円請求されたって聞いたことあるよ。
381 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:13:39.01 ID:bXyQ34XP0
好んで雪山登るやつもこれから救助費自己負担な
つーか今までもそうなのかな
382 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:14:17.27 ID:NhxzCnSZ0
最近は「遭難対策保険」あるじゃん・・・
それに入らないやつは、山に入れなければいいんじゃね?
383 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:15:29.11 ID:2zXgbdLU0
大学の山岳部4名が遭難して3日間捜索で3千万、遺族の意向で3日で打ち切ったそうだ
マスゴミに付きまとわれてさらされてたなw
コース外だったからなんだろうが
自殺行為みたいな冬山登山して遭難してる老人とかもさらせよ
385 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:17:45.22 ID:2zXgbdLU0
生命保険はどうなるんだろう、満額は出ないのかね
遭難した時は谷に降りるんじゃなくて
尾根沿いに上に登れば元の場所に戻れ
食堂やリフトがある場所で救助される
まさに山登りの鉄則が通用する場所だね
地図みれば馬曲温泉のとこは地図に道路が書いてないような場所
多分普段車で通れるような道はない
カヤノ平まで行けば木島平まで降りる比較的広い道があるけど
そこに至る尾根沿いの平地で遭難するな、雪が降ると降りる場所がわからない
そこから上に登ったら苗場山まで行っちゃう(苗場スキー場じゃない本物の苗場山)
上の平の積雪235cm、野沢温泉は110cmらしい
そのくらい違う
スキー場の地図見るとゲレンデが書いてない右の端から外の谷だよ
一番左の林間コース通れば初心者でも降りてこれるみたい
右に行くのは死にに行くようなもの
http://www.nozawaski.com/winter/course/index.php
387 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:20:54.65 ID:4A8ordXa0
しかしボーダーってホントDQNの確立が異様に高いな〜(・ω・`;)
こういうのゴネて支払い拒否し続けた場合
その後どうすんの?
389 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:21:51.75 ID:TAdLt4dCO
救助要請してないのにヘリ飛ばして、いい商売だな。
390 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:22:38.75 ID:6tPmCyZX0
これは法廷闘争になるな
だって、この人たちは救助依頼したわけじゃないし、家族が依頼したとしても事前に高額の支払いに同意してないだろうし
勝手に過度な救助隊編成されて料金請求されたらたまらないもんな
裁判長
売国禿げ携帯しか持ってないのは自殺行為
よって救助費用払え
393 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:26:18.07 ID:vt9faR+30
逆の見方。
コース内での遭難ってあるのかな?
コースを設定した側に賠償請求できるのかな?
394 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:28:05.32 ID:kGG54zSkO
実はすげー金持ちでおまえらガッカリの可能性もあるよ
395 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:30:19.41 ID:PDkhr2ybi
傷害保険入ってるかどうかだな
396 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:31:56.97 ID:VCQKnzKI0
条例が施行される前は町が負担してたのか?
>>393 初心者が上級コースで降りられなくなるのはしょっちゅうある
それをソリに載せて降ろすのはスキーパトロールの主な仕事
だからスキーの達人でないと務まらない
昔、下手な頃牛首コースの狭いとこで降りてくるのに難儀したよ
なんとか降りたけど
399 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:34:09.74 ID:2zXgbdLU0
ヘリコプター何機出動したかだね、一機なら300万円くらいで済むかも
どのくらいの規模の捜索だったかにも
よるけど・・・・数百万〜か・・・
年齢も年齢だし3人もいりゃ払えるだろうけど
バカだなぁコイツ等www
>>396 上の平の一番奥のリフトが毛無山まで行ってたかと
そこ自体は割りとなだらかなんだけどね
上の平から下に降りるとこに上級用難コースが多い
403 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:37:42.63 ID:NhxzCnSZ0
昨日、「捜索費用が莫大にかかる」と書き込みしたら・・・
ソースを出せ! そんな事に騙されるな! と反論した馬鹿がいたんだよな
ざまあみろボケ
コース内でも死亡事故が続く北海道ニセコ。。。
>>403 <捜索隊>※日額
出動手当4〜5万円×人数
諸経費(食事、用具、交通、宿泊等):2〜3万円×人数
<救助ヘリ>
1回のフライトで130万円(最低料金)。
見つかった当日朝からの捜索だったてんなら
ざっと200〜300万ってとこじゃね?
407 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:43:18.35 ID:BkGzmZK20
>>393 コース上でも1月1日と、人が全然居ない、で、そういう日にケガすると下手すりゃ遭難どころか死ぬ。
俺は後から来たジジイに当て逃げされて転倒してアバラヒビ入って動けなくなったんだけど、30分以上誰も通らなかった
そんな苦い思い出があるな。
あと冬のスキー場なのに霧がかかる事がごく稀にあったりする。ヘタすると吹雪よりも視界が無くなるのでタチが悪い
こういう状況下ではコース閉鎖される事があるから多分遭難の危険はあるんじゃないかな。
>>390 あれじゃないのか
時間どおりに返ってこなかったら、救助を出す
という規約か慣習がある
しかも、ルールを破ってコース外に出ている
原因は遭難者にある
409 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:46:30.42 ID:2zXgbdLU0
おまいら生還してことを怒ってるだろw オレもだ
払わなくていいとか言ってる馬鹿は、救助しなければ文句いうんだろうな。
世の中もご都合主義のたわけ者が増えたな。
411 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:47:54.70 ID:qhGy+N7xO
>>406 ヘリは県警のヘリのようだが、それも金かかるのかね
>>386 ライブカメラのライトがつき始めた
コース整備が始まるぞ
>>407 コース閉鎖する時はパトロールが人がいないか確認するよ
最初から閉鎖されてるとこは当然行かない
悪いこと言わないからドコモかAUの携帯持参しろ
スキー場や観光地なら通じる
416 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:52:12.36 ID:4JTIjYF20
>>390 まあ、いい年した大人なら”遭難しても捜索するな”と家族に
念を押しておくだろう。それさえしていなかったんだからな。
417 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 05:54:36.16 ID:IOcCFcdM0
スノボー基地外どもはしっかり肝に銘じておけよw
418 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:00:27.91 ID:cZ5A7AnZ0
そもそも山の概念がわからん。
所有者いるんだから、不法侵入だと思うし。
419 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:02:06.81 ID:KiQGJEDB0
>>416 遭難して動けなくなったら死ななきゃダメなの?
捜索隊の手間と費用よりも命が軽いとは思わないけど
まあ君の命は軽いという自己評価なのかな
420 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:02:54.81 ID:cZ5A7AnZ0
>>386 スノーボード用の服装、靴で、
吹雪の中、新雪にまみれながら尾根を登るだって?
500m上るのに10時間かかるぞ。
421 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:05:48.40 ID:QFPbk+cJ0
>>416 無意味。遭難したら捜索しないとスキー場側や行政側が不作為を責められる。
本人が念書書いてても同じ。本人や遺族が訴えたら本人側が勝つ。
裁判所がアホなのか、日本人の民族性なのかよく分からんが。
>>419 命の対価を払うのは村側じゃなく遭難者側であるべき。
>>190 その理屈だと、外国行ったらなんでもやり放題になっちゃうんだが…
もし捜索して亡くなってたら遺族に請求するのかな?
流石にそんな鬼畜なことはしないか…
424 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:11:20.48 ID:VCQKnzKI0
>>409 いや・・・3人で一晩ナニしてたんだ正直に言えという感じw
425 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:13:17.65 ID:KiQGJEDB0
>>421 いや遭難者は当然費用払うとしてなんだけど
村側が払う命の対価ってなんだ?手間?迷惑?
それを遭難者が払うというのが、賠償という手段なんだけど
426 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:16:20.78 ID:ZgPB4sKZO
玄倉川水難事故を思い出すなぁ
あれの救助費用結局市が払ったらしいし
427 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:16:58.61 ID:NhxzCnSZ0
この話・・・
そもそも「ドコモを使っていたら大騒ぎにならなかった」でOK?
>>298 【採用】
゚・ *: : *・
*・ ゜゚・ * : .。. .。.: *゜
* ・゜ ゚・ *: . .。.: *・ ゜゚ ・ * :..
。. ・ ・*:.。 ∧,,∧ .∧,,∧ .:* ・゜
∧∧(´・ω・`)(´・ω・`)∧∧
(´・ω・`).∧∧) (∧∧(´・ω・`)
| U (´・ω・`)(´・ω・`) と ノ
u-u (l ) ( ノ u-u
`u-u' `u-u'
429 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:22:01.13 ID:4JTIjYF20
スキー場でも結構簡単に遭難可能なのか
>>1 >「ルールの中で楽しむというのが第一条件だと思うので
>大変申し訳ない。私を含め全員が反省すべきだ」
これって、「ものすごく反省しているので、お金は払いませんw」って意味なのだろうか?
保険も入っていなければ全部自己負担ww
433 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:29:27.99 ID:KiQGJEDB0
>>429 だって君ハナから自分も身内にも捜索依頼を否定するんでしょ
誰が払うかのもめ事なんかとは次元が違うなあ
434 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:30:14.07 ID:j7pA7oSE0
自力で下山できたんだろ
請求しても払わなけりゃいんじゃないの
435 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:30:31.54 ID:QI5CWYWtO
[誰にでも簡単にできる! 税金ムダ使いの防止]
・登山をしない ・海に行かない ・ガキに公園を使わせない
・登山をさせないよう妨害する。 ・海に行かせないよう妨害する。
・自称『弱者』甘やかし団体の署名活動に一切応じない。
・生活保護コジキは徹底監視&怪しければ即2chに通報(役所へ通報するよりもまず2chへ)
・役所への提出書類は100%完全完璧に完成させてから提出。それも全部自前でやる。
・知らない事の役人への質問も問い合わせも全部禁止で、完全自力でググるか2chで調べる。
・清掃や除雪や道の保守整備も全部完全自腹でやる。
・公営住宅・公共建物の新設は何でもかんでも全部徹底反対する。
・日本語が出来ない奴が住み着いたらイジメまくって追い出す。(役所が通訳とか雇い始める前に)
・車検自賠責シールが貼っていないクルマを見たら、即撮影2chに通報 (警察に通報するよりまず2ch)
家族が救助要請したのなら
逃れられないだろ
437 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:32:38.18 ID:aXtpnDH3O
薄脳ボーダーの季節だなw
438 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:32:49.20 ID:SWdcGyZZ0
>426
市じゃなくて町と県だよん
常習犯かよ。反省とかしてないだろ。
574 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 22:41:49.16 ID:MEskdICj0
下山のボーダー3人・去年も滑走禁止区域滑る
ソース
SBC信越放送ニュース
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi? page=seventop&date=20120103&id=0183901&action=details
440 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:35:00.95 ID:svTcfJcb0
>自力で下山しているのが見つかり無事、救助されました。
救助されてないじゃん
441 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:35:48.79 ID:4JTIjYF20
>>425 信用
安全対策をきちんとやってるよということ
仮にだ遭難者発生したとしてそれに対応するマニュアルや組織が
そのスキー場を運営する企業、自治体が整備してなかったらどうよ?
マスゴミはそれをたたくだろ?
コース外滑走して勝手に遭難したとしてもだ
ー-ニ _ _ヾV, --、丶、 し-、
ニ-‐'' // ヾソ 、 !ヽ `ヽ ヽ
_/,.イ / /ミ;j〃゙〉 }U } ハ ヽ、}
..ノ /ハ 〔 ∠ノ乂 {ヽ ヾ丶ヽ ヽ
ノノ .>、_\ { j∠=, }、 l \ヽヽ ', _ノ その場のルールが守れないやつが
ー-=ニ二ニ=一`'´__,.イ<::ヽリ j `、 ) \ ウインタースポーツを楽しむなど
{¨丶、___,. イ |{. |::::ヽ( { 〈 ( 〉
'| | 小, |:::::::|:::l\i ', l く おこがましいと思わんかねっ!!
_| | `ヾ:フ |::::::::|:::| } } | )
、| | ∠ニニ} |:::::::::|/ / / / /-‐-、
トl、 l {⌒ヽr{ |:::::::::|,/// \/⌒\/⌒丶/´ ̄`
::\丶、 ヾ二ソ |:::::::/∠-''´
/\\.丶、 `''''''′!:::::::レ〈
〉:: ̄::`'ァ--‐''゙:::::::/::::ヽ
\;/:::::::::::::/::/:::::::::::://:::::〉
::`ヽ:::ー-〇'´::::::::::::::::/-ニ::::(
野沢温泉村村議
443 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:37:15.24 ID:QFsAeHLRO
よく考えたらニートは経済的なのかな
納税しないけどこんなバカな遭難で他人に迷惑かけないからな
>>427 禿げ携帯野沢温泉はエリアだけど
上の平、馬曲温泉は微妙
毛無山はアウトだね
446 :
熊襲:2012/01/04(水) 06:38:31.31 ID:zCtH7USf0
救助費用は300万ぐらいかな?
447 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:39:40.10 ID:Mz0EJaIn0
3人ともいい大人なんだから、支払い余裕だろw
746 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 23:41:13.78 ID:uoe2/iyXO
救助隊の人数と、民間ヘリ飛ばしてるかによるけど、
100から500くらいかなぁ
条例で決まってるなら資産差し押さえもできるね
766 :名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 23:47:05.40 ID:CMk3KnnL0
>>746 そんなんじゃすまない
県機動隊のレンジャーが1時間で7000円(翌週休まで費用負担)
ヘリは整備 管制(無線) 警備部召集(本部と近隣3署警備担当全員分)
自衛隊はUH-1で1日230万(諸々含めて)
3日で1000万が簡単に飛ぶw
実際救助されて自殺や離婚でホームレスが結構ある 警察事務 防衛事務 県が
回収厳しいからw
449 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:40:32.46 ID:KiQGJEDB0
>>441 そういうことか
「命の対価を払うのは村側じゃなく遭難者側であるべき(キリ
とか言ってたID:QFPbk+cJ0立場がないなw
450 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:40:34.81 ID:TwxIwduM0
>>67 罰金を終えた後、再びまっとうになるのか
そのまま風俗にどっぷりになるのかが気になるな
451 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:43:29.01 ID:LK+LhXfT0
コース外でも、迷わないように
看板立てたり、東屋、売店、休憩所、リフトなどを
設置するしかないか…
452 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:44:55.89 ID:KiQGJEDB0
>>442 ん?
村が信用を落としたの?安全対策をきちんとやってるんだろ。
例え村に落ち度があって信用落としたら、それ遭難者が払うべきなの?
これで救助されたやつらが払わなかったら朝鮮人と同レベル
454 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:46:44.40 ID:BkGzmZK20
>>415 そりゃ判るんだけどさ、
決められた人数で一回降りてくる間に視界不良の薄暗いゲレンデをくまなく完全網羅するなんて事が、
果たして可能なのかどうかって部分には懐疑的になってしまうんだよ。視界不良の場合尚更。
あと不便なの我慢してカシオGzOneユーザだけどAUの携帯でも地形次第では電波が飛ばないんだな。。
しかしなんで遭難する人ってスノボが多いかな。
AUは毛無山と馬曲温泉はOK
その間は駄目かも
つーか普段誰も行かない道路もない場所だし
確認する物好きもいないだろう
>コースではないところを滑っているうちに迷い
命を粗末にするは本人の自由だが、それで周りに迷惑を掛けるのは最低だな。
ちゃんと「探さなくても良いです。」と遺書ぐらい書いとけよ。
事情を知らない捜索隊は事故かと思って、危険な捜索をしてしまうだろ。
457 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:48:29.71 ID:svTcfJcb0
救助費用じゃなく捜索費用の間違いだろ
なんか近年ヘリで遭難救助に向かって墜落したケースとかあったよね。
ヘリパイロットもある意味山岳飛行なんて命がけだろうにな
459 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:50:57.72 ID:Z6Z462yw0
台風の海に出て流されたサーファーとかにも適用して欲しい条例だな
全国の自治体に法整備をお願いしたい
460 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:51:42.96 ID:Iab1fHLsO
メシウマ。
DQNざまああああああああああああああああああww
462 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:53:16.69 ID:NhxzCnSZ0
だが、しかし・・・ 来年もこいつらは立ち入り禁止区域で滑るのであった!
ぶっちゃけコース外をスノボした人達は自力で戻るつもりだったんでしょ?
叩かれるのは足立区の38歳の女性の旦那で、この3人は余計な事を
しやがってと思ってるに違いない。
464 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:54:47.79 ID:QygiNJeB0
しかしいい歳のおっさんおばはんがスノボをする時代なんだな
ドコモも公式には毛無山と馬曲温泉はアウトっぽいな
上の平までだ
リア充ざまぁw
生きてて良かったね(はぁと)
467 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 06:59:02.27 ID:zwCCZDDR0
自力で助かったんだろ?
見つけられないのに勝手に捜索した
捜索隊が
遭難者に請求する権利無いだろ
468 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:06:13.05 ID:ktU0oOt20
>>190 おかしくはないよ。
そのためにコース外にでるなと警告があちこちに張られている。
それを理解した上での出来事だ。
自己責任の一言で片付けられる。
469 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:07:54.74 ID:VED5b7MR0
44歳(男)
35歳(妻)
38歳(女)
この世代って、こんなもんか?
この正月休みに1枚100円で10枚借りたDVDを
返却日を1日間違えて、延滞金3000円取られたわ。
かわいそうなオレ
472 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:08:03.69 ID:KiQGJEDB0
>>442 万が一コース外の救助体制が整備されてなくて信用が落ちたとしよう(落ちないと思うが)
それも迷惑ってのに含めろよ・・
そして、何で村の救助体制の不備が露呈して信用を落としちゃうかも・・・とか
起きるかどうか分からん杞憂みたいなもんで、自分の救助自体を放棄しなきゃならないのw
そんな他の村の救助体制の不備(笑)隠すために、お前命捨てちゃうわけ?
473 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:09:50.58 ID:49BxC8t00
雪山って電波どうなの
実費だと実は意外と安い
10万円は超えないはず
475 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:10:16.02 ID:PshCTCZa0
>>467 交通違反者が「事故をおこしてないのだから違反ではない」
っていうレベル。
しかもこいつら下山中(厳密には下山しきってすらいない)に
捜索隊に確保されてるじゃねーか。
俺は捜索一発で300万と思ってる。
こいつら、捜索費用保険入ってたのかなー?
477 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:11:07.79 ID:CPb02F/i0
>>467 遭難、死亡したとき何もしてないと責任問題になりかねない。
なぜ出動しなかったと遺族が慰謝料請求するだろ。
478 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:11:42.49 ID:uKsI7UnN0
リフト券って保険込みじゃ無いっけ?
479 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:11:56.94 ID:KiQGJEDB0
>>473 ずっと前から建ててるしスキー場は割と通じる感じ
でも、山頂とか谷間は無理なトコはあるかな
あとマイナーなゲレンデも×
480 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:13:18.56 ID:49BxC8t00
>>479 俺のハゲPhoneじゃナビ無理そうだな・・・
481 :
熊襲:2012/01/04(水) 07:13:48.51 ID:zCtH7USf0
482 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:14:06.71 ID:RIa2Yv7K0
リフト券にGPS付けてコース逸脱したら以降利用停止&罰金とか無理?
483 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:14:23.87 ID:PshCTCZa0
>>478 保険込みでも、コース外出た時点で保険適用外だろ。
保険の範囲に制限がないなら、リフト券買ってスキー場とは
無関係の問題まで保険請求するわ。
今日は晴れないまでも視界は良さそうだな
普通にスキー滑って温泉に入れよ
もったいない
天気予報は午後雪だ
午前中滑って午後温泉に入るのが正解っぽい
486 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:18:06.77 ID:6AROcVA60
運よく携帯が繋がって救助を求めるが、電話番バカバイトが
バイト「救助費は自己負担になりますがよろしいですか?」
遭難者「いくらになるんでしょうか?」
バイト「保険未加入ですと、救急ヘリ出動させますので500万円になります」
遭難者「わかりました、出動お願いします」
とかね
487 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:18:08.23 ID:JIP1Br8CO
>>33←これほんと?
恩を仇で返すとか最低なんですけど
488 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:18:18.30 ID:+mjOlz4f0
489 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:18:45.56 ID:diLdlSFnO
警察が請求すんのはおかしいだろ
税金収めてるだろ
税金で養ってもらって二重取りじゃねぇか
警察がお世話になったからと、お歳暮もらうのと同じじゃねぇか
なら、暇で鼻ホジってる時の給料分還せ
ざけんなよ
490 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:19:08.50 ID:KiQGJEDB0
>>480 い骨はつながれば便利なのになー
でも昔JR資本だったからガーラとか、あと忘れたけどJRが関連するエリアだと他社よりいいらしい
とりあえず、 ID:i3uK9oiS0は、頭が悪そうだ。
ニュース映像見たら胸にガーミンらしきものがあるんだが電池切れ?それともアクセサリーだったのかな?
493 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:20:55.89 ID:+bOJTa4YO
100や200で騒ぐんじゃねーよカス共
494 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:21:16.20 ID:pk3h61on0
ま、俺なら払わないな。
どうしても払わせたいなら税金使って俺の口座預金の残高調べたり資産名義調べたり勤務先調べたりして、
結局は調査費用だけでマイナスになって請求打ちきりw
逃げ方を知ってる奴じゃなきゃいいね。
495 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:21:38.75 ID:+Qeoq2gE0
普通の救助活動なら1日200万円くらいだな。まぁ人数割りすれば
大した金額でもないし、命が助かっただけでもありがたく思わないとな。
496 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:21:40.99 ID:KiQGJEDB0
>>484 十王の湯熱い熱い
どっかぬるいとこないの
497 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:21:47.65 ID:6bZGLPo40
498 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:22:15.22 ID:zTZhhdif0
チョン「ウリウリアルアルニダ!!
チョッパリ、遭難中ニダ!!!
たのむー!!助けてくれーー!!は や くーーーーー!!!!」
救助後
チョン「誰が助けろなんて言ったよ?
クソ小日本民族は、シネよ。じゃあな」
499 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:24:12.69 ID:AknodE5K0
救助費なんて命と比べれば安いもんだろ
韓国人じゃないんだし
気持ちよく払えばいいじゃん
>>483 これがきっかけで全国のスキー場に広がれば良いのにな
今のところ野沢だけじゃないかな
501 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:24:40.09 ID:diLdlSFnO
こんな時のために俺れらが収めた税金で用意したヘリあんだろが
ヘリ飛ばしたから民間人に請求だ
ざけんなよ糞警察
502 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:26:46.73 ID:+mjOlz4f0
外国人(在日を含む)時のスキー場&入山時、遭難保険義務づけでいいじゃん
義務違反の時は刑法も規定して、警察に処理してもらう
503 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:26:46.89 ID:+Qeoq2gE0
>>501 税金をなんで、こんなアホな連中に使わんといけんのよ。アホすぎる。
505 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:27:04.05 ID:GRnlw8lz0
最初から救出しに行かないほうが、いろいろと丸く収まるきがする
506 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:27:57.64 ID:AknodE5K0
>>501 釣りだと思うけど
コース外を滑っちゃ適応されないでしょ
最低限のルールは守らないと
507 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:28:18.17 ID:8jQsR/Mr0
中日新聞朝刊に、思いっきり実名掲載されててワロタ
508 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:28:25.58 ID:D7UM3eoHO
自力で下山したのに救助されたの?
ちゃんと払えよ 自己責任だ
510 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:28:33.63 ID:diLdlSFnO
救助隊が危険だと
当然だろが
危険なそれが仕事だろ
ここの救助隊あほだろ
救助隊なんかやめちまえ
511 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:29:00.89 ID:+mjOlz4f0
>>505 プロ市民たちが黙ってない気がする
512 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:31:14.54 ID:ts8B54V70
コース内で遭難ってあるの?
513 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:31:23.81 ID:diLdlSFnO
つべこべゆうなら仕事やめちまえ糞行政野郎
志賀高原や野沢ならコース内でも下手したら遭難するからな
オマイ等も気を付けろよ
ですが、救助隊にお金がかかるのは知らなかった
知っていたら救助はいらなかったし、自力で下山するつもりでした
と、意見を変えましたとさ
>>512 普通はないけど
下手糞はどんなとこでも怪我するからな
>>510 おまえ・・・救助隊舐めてる??
バカなの??チョンなの??
お前仮に自動車事故で車中に閉じ込められたとしても救助拒否すんだろうな??
体力もそうだが救命にかかわる知識(心配蘇生は言うに及ばず骨折の応急処置とか)の講習とか必須なんだぞ??
518 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:34:28.85 ID:pwHporAX0
そういやチョンからはちゃんと回収したのか?
何年か前に遭難してファビョって金払わなかったゴミいただろ
519 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:34:40.64 ID:diLdlSFnO
>>517 それで飯食ってんじゃねえのかよ
出来ねえならやめちまえ
ボケ
520 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:34:48.52 ID:L2eI8Kk50
>>471 返却日に食中毒で入院して
結局買い取った俺に比べたらなんてことない
うわ〜ん うわ〜ん
うえっ ぐえっ ひくっ
521 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:34:51.38 ID:sIJ2IiBe0
前スレで言ってた人居たけど
ニュース動画見ると、かなり山に来る人の装備
たぶん、山岳保険に入ってる、それも年間単位とかじゃない?
スキー保険みたいな軽いのじゃなくてちゃんとした山岳保険入ってるだろうから
保険使って自己負担無しでしょうね
この人達、下山時も普通に元気だったよw
523 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:38:10.50 ID:diLdlSFnO
おまいら冷たすぎんだよ
絶対困ってるやつとか無償で助けねぇだろうな
おまいらわ
見て見ぬふりさ
日本も終わりだな
おっ見つかったんだ
無事でなにより
526 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:39:03.65 ID:KiQGJEDB0
>>517 あれ?
君は救助隊の不備が露呈して迷惑をかけると申し訳ないから救助拒否するんじゃなかったのw
>>519 維持するために自治体などが負担するコストわかってる??
その考えは甘えでしかない
528 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:39:56.17 ID:Nn4UVvK1O
あのテレビに顔出して謝ってた仲間が通報したんでしょ?
通報したときに費用かかるよと説明はされただろうからちゃんと払うでしょ
こいつらよりどっかの山で低体温症つって救助呼んだくせに
全員ピンピンして取材カメラも無視してた4人組のほうが意味不明だった
529 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:40:24.11 ID:l2gQWnRU0
映画『ハートブレイク・リッジ 勝利の戦場』みたいに
電話で救助を要請してきたらその場でクレジットカードで決済させれば良いじゃないか。
>>526 おりゃコース外はすべらないしふぶいたら辞める
状況判断とTPOわきまえないバカじゃないもの
骨折程度なら救急車だけど
命にかかわるとドクターヘリで地元の病院まで運んでくる
滅多にはないけどね
533 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:42:35.53 ID:/3DqtLXT0
別のスキー場でのNZ人の遭難のときはコース外で捜索自腹って言われて
民間ヘリでの捜索拒否って話になったんだよな。
534 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:42:50.11 ID:lBBu72YmO
「助けに行く」のと「無償でなくなる」は人道と秩序を両立する話だと思うが。
535 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:43:00.46 ID:pReslZrd0
スノボーとか未だに流行ってるの?
あれって、よくブーツの金具とか紛失して右往左往してる人とかいるくらい、面倒な仕様だよね。
ビックフットとかのショートスキーが一番お手軽で自由度があって面白いのに、なんで流行らないの?
>>521 これね
844 名前:名無しさん@12周年 投稿日:2012/01/04(水) 00:29:48.36 ID:eJOgY6WS0
>>834 テレビの画像みたか?
ザックはでかいし防寒具はいいものだしヘルメットもあったしカンジキやGPSや折りたたみの
スコップも持ってて救助されたときも全員スノボかついでたぞ(余裕がなければ真っ先に破棄する)
ビバーク用の雪穴の堀り方も木と木の間で完璧だったし、吹雪いて夕方になったからあれこれ
動かないで穴掘って休もうという正しい判断をしている
要するに慣れた者の冬山登山の装備だよ
まず間違いなく保険には入ってるね
従って自己負担無し
>>527 ならスキー場閉鎖しろ
救助隊もいらねーだろ
ば〜か
538 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:44:33.98 ID:eUQ8nYNk0
偶発的、意図してない、想定できなかった 無償
わざと、ルールを破って、想定できるのに 有償
どちらともいえない 協議の上負担割合を決める
コース外を滑るとか馬鹿の極みだな
お金すごいかかってるだろ
自己負担は当然
540 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:45:33.39 ID:o8W7zAFa0
ガキがボードに乗れないこんな世の中じゃ…
>>33 >ハングルでの案内板や放送がないといった落ち度
だから、東京もハングルも文字がいっぱいあって気持ち悪いのかぁ
まあ、英語はあっても良いけど
スノボーなんか捨てて、アイゼン履いてアコンカグア行こうぜ!
定期的に出てくるけど、このDQN3人の身内が
捜索願出してるであろうことを無視して書き込むバカはなんなの?
あ、DQNの同類か(´・ω・`)
>>535 後ゲレンデのコースの真ん中で座り込んでたり
技術もないのにハーフパイプの選手の真似事やって自爆する奴とか
映像で派手なアクションしてる技術のある人間は正直スゲーって思うけど
大半のボーダーは・・・・・・・
545 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:46:42.88 ID:KiQGJEDB0
>>530 コース内での救助活動のマニュアルにも、何らかの不備があるかも知れないだろ?
もしそれが露呈したら村の信用が落ちるから、お前はどこであれ救助依頼は出来ない筈なんだけどね。
スキーやってる奴って性格悪いよね
まじでクズしかいない
反省してまーすの奴とかさ
547 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:47:02.75 ID:2wc28B8D0
ID:diLdlSFnO が必死で笑った
548 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:47:32.68 ID:pReslZrd0
どうせ山岳保健はいっててそこからおりるんだろう
>>535 いわゆるファンスキー系ね。自分ももう10年以上それ。
確か99年〜02年頃まではけっこうブームだったんだけど何故か最近ではめっきりお目にかからない。
スケートの心得があれば傾斜の無い場所来ても機動力のある加速が出来るし
ゲレンデで滑りながらスケーティングすればバカみたいに加速出来るし楽しいのにね。
消費カロリーも高いからフィットネス向けだし良いと思うんだけどなあ
救助隊もたまには本チャンやらな腕もあがらねぇよ
寧ろ感謝すべきだろ救助隊
団塊ジュニアは金掛かるレジャー大好きだな。
ところで今でも大学のスキーサークルなんて存在するの?
>>545 自分をわきまえてルールを守って天候条件も考えて楽しんでます
おかげで一度もゲレンデでレスキューのお世話になったことありませんが何か?
>>16 「プライスレス」と言いたかったのだろうか
費用のほかに手数料も
556 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:52:33.51 ID:Sqzto/7W0
えらいっ
いくらだ? 8000万円くらいか?
保険会社もこの手の保険を始めろ
557 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:52:36.50 ID:eeE318In0
>>552 たとえば眞子さまがパコさまに進化した場所は大学のスキー合宿
こんな当たり前のことを今までやってなかったのか
そもそも救助行かなくていいだろ
あと山菜採りで行方不明になる年寄りにも適用しとけ
捜索なんて頼んでない!勝手に助けたんだろ!
ってゴネるニダ
あたりまえのことをあたりまえにやらなくなったな日本
いつからだ?
小泉が悪いようだな
561 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:54:32.32 ID:6dQCoqDkO
がっつり絞りとってやれ
562 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:54:54.63 ID:6grghzmQI
ID:diLdlSFnO
↑
朝から楽しそうですね)^o^(
563 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2012/01/04(水) 07:54:57.22 ID:YBMspw5A0
ごねて逃げ帰った韓国人がいたよねqqqqq
564 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:55:45.82 ID:O5El93yB0
その処罰には何の問題もございません
565 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:56:10.67 ID:NhxzCnSZ0
>>559 捜索しなくて死んだら、「なんで捜索しなかった!賠償請求するニダ!」だろ?
救助隊も餅に描いた絵になってしまったな
笑えるな日本
まあ俺には糞日本の事情なんか関係ないからいいけどw
567 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:56:32.45 ID:h4xtNup30
ま、民事の損害賠償みたいな類は、ほとんどが踏み倒される時代だからな。
払わんだろうな。
568 :
熊襲:2012/01/04(水) 07:57:12.01 ID:zCtH7USf0
>>16 高級寿司店の時価表記のメニューみたいなものか?ちょっと違うか、青天井かな?
569 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:57:34.18 ID:sPNOGcXzO
イイ年したヲッサンが・・・
まあ、しかたないね
570 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:57:54.66 ID:KiQGJEDB0
>>553 今までお世話になったことがないのと、今後もお世話になる必要がないというのは別だろ。
ルールを守ってる大半の人間が救助隊を不必要と考える筈だが、そうはならないよね。
仮にゲレンデで何か起きたら、救助マニュアル整備されてるか心配しながら救助拒否して死ぬの?
なりませんじゃなくて答えてよ。
572 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:59:53.50 ID:6bZGLPo40
>>568 ギャル曾根を高級店でおごる様なもんじゃね?
573 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:00:13.26 ID:V8E2dGHu0
正月早々、救助に駆り出されて吹雪の中さがした隊員こそ迷惑だろうなぁw
助けに行く方も命の危険もあるからねぇ
いちいた改行すんなよ
金持ちしか助けん救助隊か
いいきみだ糞日本w
ざまぁだw
576 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:01:34.31 ID:ZvhNaL940
原発でもスノボでも迷惑かけるんだな関東人は
577 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:03:03.03 ID:4JTIjYF20
まだ、遭難者の誰も救助費用支払いを拒んでいるわけでもないのに、
随分と気が早いんだな、ちゃねらーは。
>>7 そもそもいい年した大人が
あんなおすべりごっこに夢中になる時点で精神年齢が子供な証拠
どうすてコース外へいごとする男女さんぬんを誰も注意しねが?見だ人いるっぺ?
ごんりゃ同罪っぺよ
ID:diLdlSFnO
朝からなんか湧いてるな。
それはそれとして、ヘリコプターよりもだが、捜索隊の方が高くつく。
手当・休業補償(本業があれば)・食事その他費用 x 人数分
通例であれば県警の捜索費用は請求されないが、
この場合はどうだか分からない。
583 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:11:32.61 ID:diLdlSFnO
昼ならいいんだな
じゃ昼来るよ
韓国人は
犬扱いで
ちょうどいい
>これまで何回もこのスキー場を訪れてコースの外を滑ったことがある
なんだただの常習犯か。
586 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:13:32.03 ID:kWMrumrgO
あほ。死んでも同情しない
587 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:13:44.02 ID:G852TDo40
冬山なんか計画殺人で使うところだぞ。
588 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:14:58.05 ID:ZMrIVifHO
スノボだから支払い拒否は確実だな
助けられた時の態度も酷いもんだったし
589 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:15:06.64 ID:ztFp3PlHO
生きてこのお金を払える幸運に感謝しなきゃな
かつては日当1人1日2万円が相場だったけど
危険手当こみだもんね
>>588 「救助を頼んだ覚えは無い」と言う。絶対言う。
だって足立区だもん。
592 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:16:41.05 ID:cnbdq5eI0
何のためにコース外での事故は保険適応でも確かかなり悪い
行為にあたるからな。つーか事故が多くなって、コースしたのにその外
滑ってどうするよ…
>>556 スキー保険とか出るんじゃね
コース外はダメだけどら
自己負担って結構な額だろうから、泣きっ面に蜂だね。
595 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:17:55.45 ID:35LmzDAZO
>>579 暴走族が走ってたら注意しない一般市民も同罪なのか?
596 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:18:07.51 ID:TotE/ROT0
コース外を滑ったので救助費「自己負担」
優しいなw
コース外を滑ったので「捜索・救助しません」
でいいだろ
597 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:18:51.56 ID:7SMeyr5V0
ま、オプションでヘリの遊覧飛行したと思えば安いもんだ罠w
保険屋は遭難保険を作れば捗るな
599 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:22:07.99 ID:4C2hN2M80
まだ下山途中なのに勝手に救助されて、救助費請求とか長野のキチガイっぷりがよく分かるな。
44のおっさんがやらかしてるんだから
日本も終わってるな
まさに自業自得
まあ命があっただけ幸いだったじゃないか
山岳保険知らない人いるんだな
登攀、バリと冬行くと高いからな
海も山もボード乗ってる奴は救助対象外でいいだろ。
よくもまあ、コース外に出ようと思うもんだ。
技術はもちろん、地形も猟師並に熟知してるつもりだったのか。
604 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:24:40.57 ID:4C2hN2M80
コース外でギャーギャー言うのは日本ぐらい。
海外は柵やロープすらねーよ。
日本に自己責任が根付かないのは、コース外でアホみたいにわめく馬鹿が多すぎるから。
>>570 おれ一度も救助隊不要って言ってないよなぁ?
ルール守って天候を考えて中止を判断できる知能があれば
ゲレンデ上の衝突事故の可能性はあってもレスキューされるリスクって限りなく少ないと思うけど?
少なくともゲレンデの外を外れてご迷惑掛けるバカにはならないよw
ボーダーって馬鹿しかいないように感じるのは何で?
知らない間に、スキー一般とスノボDQNに分けたの?
よーし、今夜は3Pだっ!
608 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:28:01.36 ID:4C2hN2M80
ID:EdzqBJ0I0 ←こういう馬鹿がいるから日本に自己責任が根付かないんだよ。
ダチョウ倶楽部
捜索隊日当2万としよう。
結局のところ2日3日と2日だからx2で4万円。
200人体制で捜索すると800万円。
ヘリコプター1フライト50〜100万だって?
1フライトで1日中なんてのは無理だから
数をこなすか複数機の運用になるだろう。
幾ら掛かるかなぁ。
>>604 ギャーギャー言ってるのは遭難した側だろ。「自分はコース外で遭難したから捜索費は全額自費です当然」という態度なら誰も何も言わん。
捜索が不要な人は、宿を出るときに「捜さないでください。」って
テーブルの上にひとこと遺しておけばいいんじゃないかな。
ID:4C2hN2M80
こういうのに限って自分がその立場になったら行政や運営企業や組織に『管理責任』『運営責任』についてゴネまくる件について
救助隊だって命がけなんだから、ルールを守らないで遭難したら
費用は自己負担で当然だよね
>>33 最後一行にフイタw
ホント日本人は白痴だな
618 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:35:36.04 ID:7C5b1w7T0
親族の救助要請を受けて救助隊が出動したのに叩かれなければならないのか
俺の見た記事では全員条例を知っていたようだし
620 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:36:12.88 ID:qvGxuHub0
なんちゃってバックカントリー大杉
>>612 そこまででやるならスキー場に行かずに黙って山に入ればいい。
俺は保険入ってるわ
登山やスポーツ保険
623 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:37:17.88 ID:4C2hN2M80
>>611 おれがコース外滑ったらスキー場はギャーギャー言うけど?
海外なら何も言われないのに。
自衛隊関係者?
アホにちょうどいい見せしめだな
請求金額公開したれ
626 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:38:53.50 ID:jrOF3lVl0
いい歳こいてルールも守れない年配が増えてるよな
子供と大人が同居してる奴多すぎ
自分に都合の悪いところで目をつぶるなよ
627 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:39:03.13 ID:bTZOZLS4O
>>33 身ぐるみ剥いで雪山に捨ててやりゃいいんじゃね?こんなゴミ
4人組のうち、宿に残った一人が救助要請出したんだから、
遭難3人は文句があるならそいつに請求しろよ。
スノーボーダーって馬鹿多い
>>618 自己負担も分かって捜索願出してるでしょ
山なれした重装備に、ビバークの知識、残った人も含めて全員素人じゃないよw
金の心配がないから、即捜索願だしたんだろうし、金持ちか保険入ってるってw
>>623 そりゃ「スキー場」に出かけるからだろ。
スキー場に出掛けてスキー場の施設を使いながら勝手にしろ、じゃね。
スキー場じゃ無いところで黙って山に入って滑ればいいんだよ。
スキー場の管理者に余分な負担掛けるなよ。
勝手に救助したのではありません
遭難者の夫が通報してます
勝手に救助wwwwwwww
634 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:41:33.94 ID:4C2hN2M80
>>626 コース外は滑っちゃダメというルール自体いらないものだろ。
「コース外はスキー場管理外なので、滑るなら自己責任で」だけでいいのに。
おまえのようにギャーギャー文句言う馬鹿が多くて困る。
>>616 実際、それに近い行為だからいいんじゃね?
>>623 利用を許可していない区域に侵入したら言われるのは当たり前じゃね
637 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:42:20.37 ID:0vEqeNMn0
コース外に出て行く人、何回も見たことある
当たり前のようにやる人が結構いるはず
つーか、救助要請を出しておきながら、勝手に救助しやがってとか
キチガイだろ
ボーダーがボーダーを超えちゃったんだな
641 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:44:06.90 ID:4C2hN2M80
>>632 このスレ見て分かるように、
日本は自己責任ではなく、全体責任を主張する馬鹿ばかりだからな。
コース外がダメというルールがまかり通るなんてアホそのもの。
>>622 純然たる山岳保険でないとコース外は対象にならないよ。雪山対象外のスポーツ保険、レジャー保険ではだめ。
643 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:44:59.04 ID:7C5b1w7T0
>>630 こいつらが計画的だったのは知ってるよ
救助隊と長野県を叩いてる奴に言ったのw
勝手に救助したわけじゃねえよってことで
644 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:45:00.73 ID:sIJ2IiBe0
>>638 誰もそんなこと言ってないだろw
>1ちゃんと読んでる?
645 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:45:09.54 ID:6bZGLPo40
何百万も請求されるとなると捜索願出すのも躊躇するな
違反行為したどうかわかんないし
>>644 こいつに言ってみた
599 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/01/04(水) 08:22:07.99 ID:4C2hN2M80
まだ下山途中なのに勝手に救助されて、救助費請求とか長野のキチガイっぷりがよく分かるな
いくらぐらいかは取材してねーのかよ。無能だな
>>630 山慣れしてるなら引き返す。素人だから下りてしまう。
650 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:47:45.28 ID:4C2hN2M80
>>636 国が立ち入りを禁止してない山に入るのは自由だろ。
なんでスキー場の許可がいるんだ?
登山家はOKでスキー履いたら許可がいるってちゃんちゃらおかしい。
651 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:48:44.60 ID:Pr2ENhfr0
ヘリ飛ばすと300万ぐらいと聞いたことあるな
>>641 だって自己責任ってのがない文化だからしょうが無い
個人的には海外のスキー場みたいにすれば良いと思うけどね
ウィスラー・ブラッコム行ったけどコース外滑りまくったけどな
653 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:50:55.22 ID:sIJ2IiBe0
>>649 信濃日報に記事読んでみ
近くで雪雪崩が起きててコースに戻るの断念してる
それからの行動は素人の行動じゃないよ
ビバークの写真とかも他の記事に出てる
どっちかっていうと、叩くのは計画的に外れて滑る根性
それも何かあっても大丈夫のように用意周到なとこだと思うなw
655 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:54:24.54 ID:h0yb7LZV0
一応スキー場も営業での事故を考えて保険入ってるでしょ、
保険会社の規定通りのお答なんでしょ、
コース外へ出たのは確かに自己責任としか言えないわな
656 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:54:37.42 ID:4C2hN2M80
>>613 自らコース外に出てケガをしたり、遭難した奴で、
行政や運営企業に『管理責任』を追求した馬鹿が過去に一人でもいたら、教えてくれよw
657 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:54:50.48 ID:Oy1z56WR0
どうせ払わずに踏み倒すんだろ
>>653 雪崩起こしたのか。じゃあしょうがないとも言えるな。訂正しとくわ。
何年か前、外国人がコース外で事故って、揉めた事件あったよな。
>>654 スキー場の設備を利用しながら
その約款(約束)だけを無視ってとこがコスイ。
662 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:57:13.25 ID:6bZGLPo40
663 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:57:19.90 ID:VCQKnzKI0
>>641 海釣りの事故では俺もそう思った
危険立入禁止区域に勝手に入って波に呑まれたら放っておけとw
まあ日本では無理だな
同署によると、3人は2日午前から、スキー場内の毛無山(1650メートル)頂上近くで、
村が定めた「スキー場区域」の外を滑走。予定していた尾根とは別の尾根を進んでいる
ことに気付いたが、近くで小規模の雪崩が起きたことなどから来たコースを戻るのを断念。
午後4時ごろに雪洞を掘り、持っていたパンやチョコレートなどを食べたり、沢の水を飲ん
だりして一晩を過ごしたという。
・村が定めた「スキー場区域」の外を滑走
・近くで小規模の雪崩が起きた
665 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:57:26.95 ID:lisBEOnm0
たったら遭難できないようにもっと対策を取るべきだろ
救助費払えとか何アホ抜かしてやがる
666 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:57:37.62 ID:vyR5vO3S0
でも、払わずに逃げちゃうよ
>>650 それならスキー場から外に出るんじゃなく別ルートから登山してかってに滑ればいいじゃない
668 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:59:08.41 ID:4C2hN2M80
>>658 写真w
装備見てもこいつら素人じゃねーよ。食料持って行ってるしw
669 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:59:30.91 ID:PgPx/NYz0
20そこそこのやつかと思ったら40の団体かよ
やっぱこの世代はちょっとおかしいのが多いわ
671 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:02:08.46 ID:uGuNDVFL0
日本語が読めなかったんだろ?
ドクロマークにでもしとくべきだったなw
>>650 登山では捜索費用は登山道上であろうと警察以外は有料ですよ。
この件でも警察のみが出動していれば無料だろう。でも地元青年団やスキー場要員が動いたからその分は費用が掛かる。登山の遭難と同じことだと思うが。
当たり前体操〜
遭難の救助費用は自己負担って当たり前じゃないの?
675 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:03:32.14 ID:eUQ8nYNk0
再発防止策として
料金表を公開すべき
普通はびびる様な金額だと思う
676 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:03:39.36 ID:4C2hN2M80
>>667 その論理は、高速道路はスキー場の設備しゃないので、
スキー場行くのに高速道路を使うなというのと変わらない。
頂上までスキー場のリフトがあるんだから、頂上までリフトで行って、
自己責任でスキー場の裏側の山の斜面を滑って降りて何が悪い?
普通の登山ならよくあるルートだ。
>>676 捜索願いを出さなきゃ良かったんだよ。
利用した以上は費用を払うべき。
>>669 バブル崩壊してまもなくの世代だな。
いい思いした人も沢山いる
自己責任でコース外を滑って何が悪いというなら、
コース外救助は自己負担なのも、なにも悪くないよな。
681 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:06:16.58 ID:2bFeqrvP0
>>676 スキー場のリフトはスキー場の利用者の為にある。
目的外利用だね。
684 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:07:16.33 ID:p9kMY9Sx0
ID:4C2hN2M80 は何が言いたいんだ?
国内だろうが、海外だろうが、
滑るな
って言われているトコを滑るのはマナー違反だろ
頼んでないニダ
川口足立じゃそんな事言うだろうなぁ
687 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:08:05.92 ID:sRGjfs8B0
あ た り ま え
688 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:08:11.43 ID:a2uroz9XO
実費+参加した全員に軽いボーナスが出るくらいの金額にしないと割に合わないだろ
スキー・スノボや自転車はそろそろ免許制にすべきだね。
>>4 ヘリを一時間飛ばして100万円以上掛かると聞いたことが・・・。
>>650 成る程、つまり国が立ち入り禁止にしてないお前の家に勝手に入っても何しようと、一切構わないと
それで何かあっても自己責任だから、警察にも裁判所その他にも頼らないでね
692 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:09:17.23 ID:hezVE95JO
別にゴネてる訳じゃないっしょ。
コース外は保障対象外ってスキースノボやる人の常識だし。
BCをやる人いる?
どっち側
1、救助費、渋々払う
2、自己責任を承知している
当然、救助費踏み倒す
まあ、技術も有る、金も有るからBC
をする訳で
>>676 それなら普通の登山と同じで地元の警察とかに
計画書を提出しなきゃいけないよ
車さが故障したり鍵さおどした時のじゃふみだいのがあれば加入さすりゃいいっぺ
これは当然
698 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:10:47.05 ID:4C2hN2M80
>>682 随分と無知だな。夏にスキー場行ったことあるか?
登山者のために普通にリフト動いてるぞ。
上からパラグライダーで降りる奴もいる。
>>676 自己責任…なんだ、わかってるじゃん。
よって捜索費用請求は当然。
700 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:11:34.24 ID:V66JtMWFO
>>676 ・事前の連絡
→コース外行くから、〜日まで捜索願不要
をすべきだったな。周知不足による自己責任だよ>捜索費
>>691 ヒャッハー!
国が立ち入りを禁止していない 650 のコタツに侵入してミカンをゲットだ!!
>>679 トレンディドラマにはまった女をナンパしてスキーに行きまくった世代だな
アホみたいにデカい4WD車とか乗ってさ
>>686 今回は、宿に残った同行者が、救助を頼んでるんで、その言い訳はできないんだよ。
704 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:13:09.76 ID:4C2hN2M80
>>691 おまえはどこの国の人だ?
他人の家に勝手に入るのは住居侵入罪だ。
国が法律で禁止している。法律を知らない無知ってほんと怖い。
>>27 捜索願を出した家族に請求は行くだろ。
遭難した連中が肩代わりするかどうかは別問題、出動要請があった以上
条例に従って請求する権利はある。
>>700 それだと許可でない。
だから条例違反承知でコース外に出る奴が後を絶たないんだろ。
入場前に「コース外での遭難は自己責任、捜索費用は実費を請求します」
という誓約書にサインさせるしかない。
>>691 家は法律で立ち入り禁止ですけど。勝手に入ったら不法侵入です。
707 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:13:38.60 ID:616PKf5c0
やっぱり、韓国人なのか!
韓国人3人を素っ裸にして、山の頂上に置き去りにしたら。
708 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:13:44.72 ID:CUTXxBax0
県警ヘリコプターに発見された。
3人は同スキー場のパトロール隊員らに保護され、
飯山市内の病院に運ばれたが、いずれも外傷はなく、元気という。
無料だろ。
709 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:14:02.02 ID:GMz0d3YI0
助かった直後は払うって言うけど、
時間が経つにつれて渋りそう
>>676 おまえ…山だって基本誰かの土地なんだぜ?
その誰かの土地を使えるのは所有者ルールに乗っ取るのが条件。
とおるなって所通ったら不法侵入じゃんか…
そんなのバカな俺にだってわかるのに。
711 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:14:55.59 ID:i1+/GObj0
>そのまま雪に穴を掘って寒さをしのいだ
かしこいな。Tシャツ一枚で凍死したアメリカのバカよりずっと立派だ。
山岳保険に入っている俺には死角は無い
713 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:15:23.71 ID:1fRBOCLF0
まず、助かったのは良かった。
そして救助費用自己負担は自業自得。オメ。
ただこういうの、払わずに知らんふりするケースが
多いんだよなぁ
ばっくれて帰国した韓国人グループなんか逆に「韓国語で
案内がなくて怖い思いをした。慰謝料はらえ」って裁判起こしてた
はずだし
こんなことを言い出したら、原理的には、「被災地域に家を建ててはいけない」という
昭和三陸大津波後に制定された岩手県の条例をウヤムヤにして沿岸に住んだ今回の
被災地域の住民は、ぜんぶ救助費用は自己負担になるんじゃないの?
上島、福井って通名なのか???
>>714 自然災害による被害者と勝手にコース外に出て遭難した自業自得の連中を一緒にするなよ・・。
717 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:16:34.30 ID:l7NbBtan0
ニセコではコース外で滑った人のせいで雪崩が起きてそいつが死んだのを
スキー場のせいにして賠償金せしめようとした家族がいた。
あれどうなったんだろうな。
>>714 浸水想定区域外まで津波が来てるんで、そうでもない。
>>698 その時はそのために使わせてるんでしょ。
なんかおまい…
すっごくバカだね…
刑事事件で逮捕すべき
721 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:17:19.51 ID:HbPnR1VJ0
鼻ピアスとかしてキモイ若造かと思ったら
いい年こいたおっさん、おばさんじゃないか。
どうしようもないなあ。探しに行く方が大変だってわからないのか。
脳みそスポンジなのか?
722 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:17:23.05 ID:owRznOKS0
どうせ払わないんだろうな
無理やり払わせる方法もないし
他の自治体も真似したら良いのにな。
コース外で遭難したら「コース滑ってたけど知らないうちに迷い込んだ」と言い訳する奴が続出w
724 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:17:56.54 ID:BkaK7dxB0
>>4 ヘリ1時間飛ばすと100万円位かかると聞いた
今回の被災地域に「復興」と称してまた家を建ててるバカがいるけど、彼らは次回の
ヘリ救助代は出すんだろうか。
冬に登山するアホとか夏に川にテント貼るアホとかも自己負担でいいよ
728 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:18:51.01 ID:hezVE95JO
スキー場の広告とか普通にコース外滑走の画像使ってるからなぁ。
か〇らとか。
これ、周知してしまうと自分からコース外を滑ったやつらが
「気づかないうちにコースを外れた」とか言いそうじゃね?
>>704,706のダブル馬鹿
お前等が言ってるのは、そういう事だぞw
国や山の所有者が不法侵入で訴えたら、こいつ等犯罪者になるんだけどwww
その辺理解してからレスしろよ、低能w
>>722 彼らが支払い拒否してるなんて報道どこにもないのに、自動的にそう認識されるの怖いわ。
オレ救助されたらその瞬間から「払います払います払います」って連呼することにするわ。
732 :
朝鮮 仁:2012/01/04(水) 09:19:53.62 ID:y5MKCtkf0
(´・ω・`)反省・・・してるだけマシか。人騒がせではあったが。
733 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:19:56.03 ID:p9kMY9Sx0
>>719 法律で具体的に禁止されてないコトはやっていい
が、何かあったら国や管理者が責任取れ
そして賠償しろ
って、考え方の国があることを知ってるか?
>>698 なるほど。
同じ設備を使っているから夏と冬で用途も制限も同じはずだ論理ですか。
つまり歩行者天国になる道路だから普段でも車道を歩きまわってOKと言う論理ですね。
好きですそういうイカレっぷり。
735 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:21:53.32 ID:CUyffJ2j0
助けてくれだなんて頼んでねーよ!!
>>732 チッウッセーナ反省してまーすかもしれんよ
>>676 「自己責任」と書いているから、捜索費用自己負担は異論は無いよね。
冬山しか知らないとコース外っても立ち木がある程度、
よければ問題ないとか思うんだろうなあ。
雪の中に藪や倒木があってもわからんし
急な落差があっても山側から見てたら気づかない。
目を瞑って道路を渡るようなもんだよw
まあでも、なんだかんだ言って体力は落ちてきてるだろうオッサンおばさんだし、
残った家族が心配して救助要請だすのもしょうがないよ。
>>730 全くトンチンカン。おまえID:4C2hN2M80だな。PCと携帯駆使してまでバカ晒すとは何系のマゾだ?
743 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:25:07.43 ID:4C2hN2M80
>>719 論理で返せなくなったのかw
全体責任なんて、すぐ論理破綻して当然。
以前、アルコール飲んでスキーして、
酔っ払ってスキー場の柵を突っ切って岩場に落ちて死んだ奴がいた。
これは誰の責任だ?
次の日スキー場のパトロール隊長が警察にこっぴどく叱られた。
これを理不尽と思わないほうがおかしい。
んなもんさ、「自己責任」って言ったところで有償にしろ無償ににしろ遭難すりゃ捜索が出るんだから
みんな勝手にコース外滑って遭難してりゃ、スキー場も営業的に邪魔で仕方ないだろ。
結局は自分の所の客として扱われるんだから。
30代40代だったのかよ、これ。クズ過ぎる。
747 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:26:57.22 ID:VCQKnzKI0
>>735 助けるのがデフォの国なんだから
救助不要なら不要だと言う必要があるんだよ
救助隊が動く前に伝えないと・・・
>>698 危険に関しては自己責任だけど真似する人が増えて事故が増えるから
結果的に他人に迷惑をかけるって理論でやめて下さいって言われるんだと思う
てか、例え夏だろうときちんとした装備無しに登山しようとしたら文句言われるわ
ただ、文句は言われるけど勝手に登る・滑るのは自由なんじゃね?
それで自分一人だけがそっちに行ったところで訴えられるということは無いと思うよ
749 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:27:06.75 ID:hezVE95JO
みんな既に三人がゴネてる前提で話を進めてるのが凄い。
750 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:27:08.40 ID:HbPnR1VJ0
>>731 そりゃ何度もコース外をすべるような自分勝手な人間は信用ゼロだろ。
身元や仕事がっつり押さえて差し押さえ出来るようにしておいたほうがいいな。
>>743 人が死んでるのに叱られた程度済んでるって言うことは
警察もそういう認識だって事さ。監督官庁としてのポーズを示しただけ。
ホントに責任問題言うならそのパトロール隊長とスキー場の経営者が
タイーホされてるよ。
ゴネてるのはID:4C2hN2M80だけだよ
>>746 計画的で用意万端で、雪崩があっても自力下山可能だったわけだが。
そいえばさ、コース外で立ち木に突撃かまして死ぬのって大半がボーダーだね。
あとムチャなジャンプして失敗して死ぬのとか、
沢に埋まって身動き取れなくなって凍死するのとか
コース外でジャンプ台になりそうな所と思って思い切り突っ込んだら実は雪かぶった岩で体を強く打って死亡とかな。
ボードやる人がバカなのかそれともボードというスポーツに何らかの問題があるのかどっちだろ
ここから先は立入禁止じゃなくて
ここから先は救助費自己負担って書けば効果がありそう
756 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:30:12.45 ID:1fRBOCLF0
>>754 初心者で頭から雪に突っ込んでそのまま窒息死したケースが
あったな
笑っちゃいかんがまさに漫画のような事故だった
>>742 じゃあそのIDと同じ反応するなよw
お前こそ同一人物じゃないのか?w
758 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:30:29.43 ID:VCQKnzKI0
「オレオレ、今野沢温泉で遭難した
今警察の人に変わるね」
「ヘリコプターと救助隊員は民間になりますから
200万全額は無理なので、半金で100万前払いお願いします」
>>753 自力下山が100%可能だったのなら事前に申告して
尚且つ何日帰ってこなくても捜索要請出さないようにしないとな
>>753 仲間とのコミュニケーションが無計画で用意万端じゃなかったんだな。
>>753 >自力下山可能だった
うむ、そのようだね。でも周りに迷惑かけちゃダメだよなー
たとえば俺だって山に入る時に入山記録書いて、下山後に下山時刻記入しなかったらどうなるかぐらい想像できるぞ?
765 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:32:24.92 ID:4C2hN2M80
>>751 ローカルの警察署がスキー場を叱るのは、さらに上から叱られるから。
一人の酔っ払いの自爆行為の責任を、管轄区域の警察が責任を負うということだ。
これが全体主義。アホとしかいいようがない。
>>753 それなら誰も見ていない時にフラっと消えればいいじゃないか
誰かが見ているときだと他の人が見て真似をして(間違って入って)事故する可能性がある
注意されるってことは少なくともその係員に見られていたんだろ?
769 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:33:22.44 ID:hezVE95JO
>>755 バックカントリーが盛んなスキー場はすでにそういう旨の注意書き書いてあるよ。
>>753 じゃあ当然冬山登山計画書は提出済みだよね
771 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:34:07.99 ID:V66JtMWFO
>>705 いや、とりあえず同行者とか身内に、って話だよ。
捜索願出てなきゃ、頼んでない、てのにも五分の理があったわけで。
772 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:34:08.32 ID:Idb7bfCk0
>>749 だっていい年して未成年の餓鬼みたいに俺達は大丈夫〜♪で何度もコース外滑ってるような屑連中だぜ
ゴネるに決まってるじゃんw
わざわざ条令にしないと請求できないの?
>>753 準備万端とか自力下山可能だったとかは全く関係ない。捜索願があって出動した。その経費が掛かっているという話。
>>690 県警のはタダだったような。
長野の場合はヘリの数が少ないので民間ヘリも協力するがこちらはそのくらいする。
そして基本的には選べないらしい。
この場合は県警で対応したとしたらヘリのお金はかからず下で探してた人たちの日当分のみなんじゃないかな?
778 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:36:56.44 ID:4C2hN2M80
ほんとこのスレは全体責任が好きな奴多すぎだな。
そんなに全体主義が好きなら中国や北朝鮮に移住したらいいのに。スキー場もないし。
779 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:37:52.35 ID:VCQKnzKI0
>>772 イヤそこは信じようよw
彼等はきっと感謝してカネ払うよ
>>765 まぁ、官僚なんてそんなもんだ。
なぜか1段階上がるたびに深刻度は薄く有耶無耶になっていくけどね。
トップの人の演技力にはそれが仕事とは言え感心するよ。
しかしなんだねキミの言う全体主義とやらは酷く緩いね。
781 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:38:13.10 ID:hezVE95JO
>>772 若いのはパークとかで遊ぶ奴が多い。
年取ってきて運動神経は落ちたけど、色々装備買う金が出来るとバックカントリーみたいなのを始める。
もっと自殺の名所の「ちょっと待て良く考えてから」
みたいにさ、コース外に出る場所に立てる看板を内容濃くしてもっと豪華なものにしとけば少しは筋が違うんだとおもうな。
ここから先は管理外の「冬山」です! から始まって、
パトロールは巡回しません、
遭難時は命に関わる危険があります
救助要請を受けて捜索が行われた場合は全ての費用はうんたら
こういうのを細かに書き込んでおけば見て少しは考えるだろ
783 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:38:46.44 ID:bbZ0bkZC0
おれこいつらじゃないけど
「まちがってはいっちゃった」
っていいとうせばよかったんじゃね?
>>774 条例にして強制力を持たせないと、従わない馬鹿が大量発生するからな
まぁそれでも払わない朝鮮人並みの奴等もいるが
>>753 自力下山可能でも家族や警察と連絡付けなかった、つかなかった時点で遭難・行方不明だろ?
どう見ても
>>772 別に叩くネタ探ししてるわけじゃねーんだからw
費用負担は3人に行くだろうけど、カードとかに付帯している保険でまかなわれるんだろうな
長野・山梨・岐阜の県警ヘリは厳しい山岳救助で馴らされているので
震災の際の救助等は素早い
自己負担とかひでぇな
税金なら既に払ってるのになんのための公務員だよ
こんなの税金の二重取りだろうが
790 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:40:03.46 ID:18Q37t5jO
コロラド州でも似たような法律あるねー
コロラド州でも似たような法律あるねー
コロラド州でも似たような法律あるねー
コロラド州でも似たような法律あるねー
791 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:40:09.84 ID:VCQKnzKI0
>>778 特に好きってわけじゃないが
俺はちょっと全体主義に慣れちゃってるかも知れんw
外国に行ったこと無いし
792 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:40:14.23 ID:Eq3DQi1B0
●結論
自己負担やむなし
今回遭難した馬鹿にしてもID:4C2hN2M80にしても
他人に迷惑がかかるかもしれないって認識が無いんだろうな
そんなに好き勝手やりたいならそういう連中で金出し合って山買ってそこで遊んでればいいのに
>>778 遭難者個人の責任ばかり言われてるような気がするんだが。全体ってなんの全体?
795 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:40:47.93 ID:q+CQ3fkuI
新雪を楽しみたいなら、朝一のゲレンデでネコ踏んでいないところを滑るべし。
これがマナーです。
796 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:41:29.07 ID:ueVknxCxO
遭難がニュースになるのは分かるけど…
こうゆう自損事故の救助費が自己負担てのは当たり前なんじゃないのか?
だったらイラクに勝手に入国した奴も、準備万端だったかもしれないけどねw
数少ないボーダー擁護派は、イラクの件も入国した奴擁護してたのだろうか?
人生というコースから自ら外れたニートの
生活費も自己負担でお願いします。
あ、ネットの接続費用もね。
799 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:42:02.09 ID:USQOAjpC0
>>1 >「新雪を楽しもうとコースではないところを滑っているうちに迷い、引き返さずに山を下りて動けなくなった」
目が点になるくらい馬鹿だなこれ
>>10 警察や自衛隊のへリなら只だろ
救急車タクシー代わりに使うのと同じだ
801 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:42:10.98 ID:uGuNDVFL0
>>782 山にいくとさ、登山道とかに顔写真入りで
「この人がこのへんで行方不明になりました」
みたいな超コエエ張り紙があるんよ
ああいうの一杯たてとけばいいかもw
802 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:42:19.09 ID:V66JtMWFO
>>775 正に自己責任
で終わる話だわな。何かな、一人「願出てても捜索不要、死んだら死んだ」
って考え方のが居るのか?それは夜警国家どころか、無政府主義だぞ
803 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:42:26.12 ID:7TTRzmcgO
>>787 それは無いよ。
不注意による遭難なんて保険でおりるわけがない
804 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:42:32.34 ID:1fRBOCLF0
遭難した3人で費用の押し付け合いが始まるんだろうなw
>>778 お前以外は、自己責任と言ってるんだが
日本語通じないのか?
>>788 震災で出るような大人数の被災者に対応できるわけじゃないよ。
807 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:42:44.31 ID:G7DjnCMN0
捜索依頼がでたら 自己負担
山岳保険とハイキング保険、スポーツ保険にくっついてるおまけを混同してる人がいるだろな
マジもんの山岳保険は高いぞ
ボーダーは基本マナー悪いやつしかいないからしかたない
スキー場衰退の1番の原因だし
>>778 命の重みに自己責任も全体責任もないでしょ
死んでしまったらそれで終わりなんだから
>>801 こないだねえ、その貼り紙のそばでテン泊したのよ単独で。遺影の下にいるみたいでさぁ…
もうトンキン人に滑走許可するのは
またザウスでも作ってそこだけにしちゃえよ。
あれならコース外を滑走される心配は無い。
813 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:45:14.49 ID:G3dM3a9O0
>>345 普通にヘリをチャーターしたら5人乗り程度の小型なら時間20万くらいなのにぼったくり過ぎじゃね?
814 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:45:32.44 ID:4C2hN2M80
>>794 遭難者は遭難救出費用を払えなら自己責任で筋は通るが、
このスレでは、コース外に出たこと自体叩いてる馬鹿が大勢いるだろ。
コース外に出たら他人に迷惑がかかるって全体責任でないと通らない論理。
815 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:45:49.50 ID:WTkdk/TXO
>>578 いい年したおっさんが雪遊びしてもいいだろ
いい年した奴らがルールを守らないのが問題
816 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:45:53.39 ID:cGUdoXYb0
山の所有者に許可を得てスキー場の敷地を通らなければいいのに
>>810 意味がわからん、確かに命の重さは平等だが。
遭難原因が「自己責任かどうか?」なんだが・・・。
どうせ学生だろうと思ったら……いい年こいて恥ずかしい奴らだなw
>>796 まあ当然だな。
賢い人はだからこそ保険に入っていたりするわけだ。
こういうのも適用されるのかは知らないが。
820 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:46:07.12 ID:hezVE95JO
>>809 スキーでもバックカントリーやる人は多いし遭難して死ぬ人はいるよ。
特性上、新雪の上を滑るならスノーボードの方が有利だし楽しいのでスノーボーダーのが多い。
俺の親戚に山守(ロッジ経営)の爺さんがいて、その人の死水とってやったんだがその時に聞いた話。
一度助けて保護した遭難者を元の遭難場所に戻したことがあったそうな。保護して世話した時によっぽど腹に据えかねることがあったらしい。
クスリ盛って眠らせて遭難場所に元の形で放置したってよ。ほとんど「金田一少年の事件簿」みたいなかんじだが。
その人は結局死んじゃったらしいんで話としては結構マズいんでヤバいんだけど・・・・・・
822 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:46:33.18 ID:Jiryhpuv0
>>10 県警のヘリだろ。
家族の要請でもなければ、いきなりヘリ飛ばすとかありえない。
>>782 頭悪い人のためにそれはありかもね
リフトの乗降場所に看板書いても読んでくれなそうだからコース外に出られる場所かな
あと、コース地図の載っているパンフレットに書いたところで読まなそうだしな
824 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:47:17.27 ID:VCQKnzKI0
>>801 縦走中にリュックを拾って
しばらく歩いたら持ち主の顔写真付き張り紙を見つけた事ある
いやー怖かったw
>>811 何の目的でそんな事するんだよw
でもどうせならその看板の横に、「熊の目撃場所」とか書いてあったら、もう少し効果あると思うが
>>804 ボーダーだから、「捜索願勝手に出したやつが全部払え」だろうなとは思う。
>>808 捜索費用に特化したものなら年間数千円だね。
正月割増もつけちゃえよ。
828 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:48:03.57 ID:ijlcfOCr0
二度と立ち直れないほどの
課徴金を要求すべきじゃな
一罰百戒ということなので
億単位の金額は必要よ
国民一人当たりの心配料を10円としてもね
>>806 他県のヘリだと無理
こんな所ばかり救助に行かされるのが山岳県ヘリ
宣伝をしたいが、上部や横の顔色を伺わないといけないので
出来ません
830 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:48:43.98 ID:UhtUwUnMO
ID:4C2hN2M80 が気持ち悪い件
831 :
あ:2012/01/04(水) 09:49:23.14 ID:+1Copr/r0
>>821 人格障害みたいな奴を救助したんだろ。
グッジョブ。
>>826 DQNな若者ならそうかもしれないけどこの人たち結構歳もいってるみたいだし素直に払うんじゃね?
833 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:50:09.89 ID:iLfYSHz70
>そのまま雪に穴を掘って寒さをしのいだ
中々やるな。かまくら作ったのは好判断だが、
中での底冷えの寒さは、どうやって凌いだんだろうか?
男1と女2
835 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:51:13.53 ID:DPrLIwa30
国も地方も首が回らない程
金がないんだからこんな馬鹿に
税金使っちゃ駄目
馬鹿に標準合わせるから日本が
おかしくなってるんだから
>>813 遭難するような天候の悪い冬の雪山で、訓練された人を乗せている
ってのと危険手当みたいなもんじゃないか?
確かに高く感じるが
>>814 日本人だから「人様の迷惑になるようなことをしちゃいけない」という根性が染みついているんだよな
それを全体主義とかいうなら仕方ないが、あなたはどこの国の方ですか?
命の値段だから
残り人生の稼ぎ分のほとんど捧げるくらいかな?
>>809 札幌にはボーダー禁止のスキー場があるんだよ
今時ゲレンデにボードが皆無だとまるで20数年前にタイムワープしたような気分になれるんだなこれが
839 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:51:39.75 ID:OxvOxsaT0
>>817 >命の重さは平等だが
小学生のような純真な人ですね
840 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:51:42.37 ID:V66JtMWFO
>>814 ん?
「周知不足」でコース外に出て、「認識・技術不足」で遭難して
結局「捜索願」が出される結果になったから叩かれてるんだろ
コース外で滑ったが、十分な周知と技術があったので、問題無く帰ってきた
ならニュースにもならん
>>821 遭難者じゃなくて自殺志願者だったんだろ
問題ない
842 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:51:58.19 ID:N9YB/1wk0
同じケースの抑止効果もあるだろうし
掛かった費用公開して欲しいな
2〜300万くらいはいったのかしら
>>825 目的も何も縦走のテン泊予定地がそこだったし、テント張るいい場所がその貼り紙の下しかなかったから。
熊の目撃場所と書いてあったら何の効果があるというのだ?わけがわからん。
844 :
あ:2012/01/04(水) 09:52:22.27 ID:+1Copr/r0
雪山登山ゆく奴は全員何處でもDoorを持ってけ!
845 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:52:53.81 ID:7TTRzmcgO
警察のヘリでも一昨年出来た条例は有料になるんだよね?
846 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:53:19.20 ID:hezVE95JO
>>809 リフト横入り、座り混まないだけで真ん中に横一列に立ち尽くす
泥酔状態で滑走、何処でも喫煙、唾を吐く、初心者ゲレンデも猛スピード
混雑した食堂も占拠して持ち込みで酒盛り
おっさんスキーが一番マナーが悪い
>>833 夫婦(男44女35)+人妻(38)
うーん。これは難しい。
849 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:54:15.66 ID:4C2hN2M80
>>834 ルールが間違ってるってこと。
好んでリスクを取る人の失敗を国が責任を負う必要はない。
そして、好んでリスクを取る人を国が規制する必要もない。
>>813 その辺の街の夜景を楽しむためのものと
自分らも死の危険が高い所へ行くので同じ金額だったら搭乗者納得いかないだろう
851 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:55:28.70 ID:UhtUwUnMO
>>813 馬鹿か?前もって予約した遊覧飛行してんじゃねーんだからな。
チャーター料の他に空輸料、スタンバイ料、滞留料、遭難救助作業費用、その他諸々がかかるんだよ
>>838 確かにあるな
あれはボーダーのマナーが悪過ぎて、苦情が多い為に禁止にしたらしいが
そりゃゲレンデに横一列に座ってりゃ苦情も出るわな
854 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:55:52.91 ID:2a207Xqb0
お高いんでしょう?
>>834 この連中はルール守ってないだろ?
「コース外には出るな!出て遭難した場合は実費請求!」ってルールに従って
請求してるだけよ。
>>849 長く辛い闘争をしてこの国を変えるより
最初からそういう主張の国に移住した方が幸せになれるよ。
あなたの移住先でのご多幸をお祈り申し上げます。
857 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:56:56.54 ID:o+lQc61dO
で、いくら請求されるの?
858 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:57:00.56 ID:USQOAjpC0
>>848 女同士のレズビアンを見ながら男が自家発電というのが自然
>>852 おまけにこういうと弧って気流の状態も悪いよね?
860 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:57:31.53 ID:4C2hN2M80
>>809 スキー場衰退はデフレのせい。若者に金がなく、スキーをしなくなっただけ。
昔は、ボード禁止のスキー場はいっぱいあったが、
客が増えることはなく、逆にボード解禁するスキー場が増えた。八方でさえな。
861 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:57:37.96 ID:oHVUuz5w0
運動そのものが目的になってきてるね。こうなると右も左もないけど。 そういうのにハマる人は自我を持ってない人だと思うけどね。 一種の宗教というか。 関係ないけど社会人になって胡散臭いと思うのは自己啓発絡みのコンサルティング系。
つーか実際請求されるだろうし払いもするんじゃね?
払わなかったらそのとき騒げばいいだけだと思うんだが
863 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:58:04.98 ID:HvG+w/4N0
スノーボーダーは雪の暴走族。
ただ次からはみんな「道に迷ってしまった。結果禁止地区に迷い込んだ」というだろうね。
今回、意図的に禁止地区に入ったと言っているから個人へ請求となっているけれど。
865 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:58:47.58 ID:7+5CRz8PO
コース外普通に滑ってるボーダーたくさんいるからね。
これはスキー場のコースを外した件だけど、最初から自力で登って林間を滑る場合は、またちがっちゃうのかな?
866 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:58:49.28 ID:OxvOxsaT0
ID:4C2hN2M80
は、ちょっと社会知らずな純真な良い子。
867 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:58:50.40 ID:2a207Xqb0
請求額を公表するべきだな
今後のルール違反防止になるし、人命を落とすことを防げる
868 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:58:54.26 ID:sueWmXNE0
おいくらん万円?
>>858 なるほどなー。うん。参考になった。
それなら夫婦仲も悪くならないし良い選択だ。
三三三三三三 ミ _ 三三三三三三
三三三三三三 〔|ミlm|___,Θ三三三三三
三三三三./ ,)-__二二-―−´lミ ミミミミミ彡
三三三 /,,/ ̄ ̄ ̄) .、テ‐,- ヽミ/~ヽミミ彡
三三三 /,,,/ (,,ヽ/ i ~`` ヽミ lSl |ミミミ彡
三三 /^ヽヽノ lヽ) _ ` | _/彡ミ彡<やれやれだぜ・・・
三 / \ ソ. / }‐- 、 l ヽ彡ミミ
三 l、 \ )( ノ ノ⌒ / | ヽミミ \
三 l\ソ、 _/ ヽ__ _ / | /三三\
三 \ _/i |‐、三三三三\ / /三三三
三三lミ / (三三三三三. ) ∩ /三三三
三∠|ミ/ / .|三三三三l ̄ ̄l l ̄三三三
871 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:59:10.69 ID:iLfYSHz70
>>848 ♂♀(人妻) ♀(嫁)
と言う状況下かな…w
>>828 ぶっちゃけた話、サラリーマンだったら一千万の請求が来たらもう人生狂うだろね
3千万なら破滅だよ多くの人は
>>843 いや、お前みたいのには意味が無いかもしれないが、田舎は山菜採りとかに入る馬鹿が多いからな
看板立ててると、結構人除けになるぞ
立ち入り禁止って看板立てるより、効果がある
874 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 09:59:48.24 ID:G+0gZts0O
山の中のサーキットにきて、
それじゃあ面白くないと、
車やバイクでサーキットの外の峠を攻めて事故ってる、
DQNな走り連中みたいなもんか。
そりゃ自己責任だわ。
876 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:01:10.21 ID:PuDlxUAdO
ボーダーはクズの法則
877 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:01:36.51 ID:p18vZCnQ0
スノーボーダーって林みたいな所にガサガサ入って行っちゃうからな
基本有料でいいだろ
いい歳してスノボかい
アホとちゃう?
>>849 だから国が規制とか責任とかいう次元の話じゃないのです
自分の命も他人の命も私の命もあなたの命もとても大切なのですよ
880 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:02:13.01 ID:4C2hN2M80
>>866 若い頃はスキーのために山に篭ってたんで、自己責任は当然なんだが、
2chというインターネッツはすごい全体責任、全体主義なところですね。
まさか自己責任という思想を持ってるだけでこんなこと言われるなんて。
>あんた日本にいない方がいいと思う。
882 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:02:53.62 ID:CGYZpK2l0
ほっとけば自力で降りたのに、通報しやがって!とか怒ってそう
実名報道(中日新聞)されちまったから払うしかないな
コース外で遭難して費用は自己負担でいいけど
スキー場経由でコース外に出るのを咎めるのは許さない
なんてアホな主張に同意するやついるのかな?
885 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:04:02.90 ID:QCoN0w0F0
こいつらさ、捜索隊の方に死者や怪我人が出たらどうなるか想像してるのかな?
スノーボードは趣味の一つだから楽しむ分にはいいのよ。
他人に多大な迷惑や人命を危険に晒したら論外なのを自覚して欲しい。
昔はスキーヤーだってコース外いっぱい滑ってたもんだがな。
守らんやつはどっちにしろ守らんだろう。
>>881 ボッタクリが嫌なら捜索願を出さなければいいじゃない。
>>880 参考のために、全体責任を主張しているレス番を示してくれ。
889 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:05:01.52 ID:CGYZpK2l0
これからは自己責任なので一切救助活動しないでくださいって念書を
残しておくってのはどうだろうか
890 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:05:13.72 ID:iLfYSHz70
>>882 携帯で連絡取れればそれでOKだろうが、アンテナ立たないところで遊ぶと厄介だなw
891 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:05:16.15 ID:G+0gZts0O
>>865 それただの冬山登山者の遭難になるんじゃね?
ただ、民間の救助ヘリ使ったら、
同じく請求は凄そうな
>>852 つまりボッタクリだな。その明細だと遭難救助作業費用以外は遊覧飛行でも係るわけだから不要だろ。
救助作業費用は要するに人件費に関わる危険手当なわけだから、2人作業で+20万程度も出せば十分だろ、つか当人達にはそこまで渡ってないだろうし。
894 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:05:45.81 ID:O3ql3PqN0
まさか、払わないと言ってる訳じゃないんでしょ?
>>826 登攀用具使ったりバリエーションだと捜索中心に保険かけたら年間1万円は軽く超える
ボーダーなんてぶつかって子供を殺しても名乗り出ない
そんな連中が金なんて払うわけねえだろ
結局は踏み倒すだろうな、結構な金額になるんだろ
898 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:06:37.10 ID:1fRBOCLF0
>>894 今の時点ではまだわからんね
救出されたばっかりだから
ただ病院で責任の押し付け合いはしとるかもしれんw
>>881 そりゃあ定価があるようなもんじゃないからな。
言い値で請求されても文句は言えんだろ。
実際には事情も考えてくれる所が多いだろうけどな。
900 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:07:07.02 ID:6HlNLDPYO
どうせゴネるんだろうな
>>880 お前のは自己責任じゃなくて無政府国家じゃねーの
902 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:07:14.62 ID:hyX3LtlbO
>>813 こんなバカなボーダーにはボッタクリでもいいんだよ。
少しでも抑止効果になれば100万でも200万でも見せしめ料でおk。
お前らが大好きな自己責任か
>>852 ヘリ一機保守維持する経費ってかかるものね・・・
>>886時代が変われば責任論も変わるだろうがクソジジイ
>>887 元記事には書いてないが、このケースは本人ないし家族の捜索願ではなく宿が通報したんだろう。
山の遭難で入山登録を元に捜索したようなもんじゃね。
>>880 みんな自己責任と言ってるのに、それを否定してるのはお前なんだが
「自分も自己責任論者だ」と誤魔化して逃げようとするな
910 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:09:34.09 ID:0v21VhrRO
単純にコース外の遭難は捜索も救助もしませんって事で良いんじゃね?
前にカナダのヘリスキー行ったけど、ガイドの指示に従わず、コース外れて事故起きた場合は一切感知しませんみたいな誓約にサインした。
>>893 危険手当もそうだろうけどそのミッションをこなす為の訓練に要する人材育成や
燃料整備費用とかも上乗せされてるんじゃないの
>>855 ちょっと説明すると
4C2hN2M80が
「管理場所の外に出る自由がないのはおかしい、いちいち文句つけるな
あくまで自己責任だ!それを阻害するおまえらは全体主義者だ」
と言ってるのでそれは違うという意味でのレスです
913 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:10:12.69 ID:LvWhnQRs0
>>18 > ヘリって1分10万円じゃなかったかな?
おおよそ、そんなもんですね。
1時間飛んで60万円から。
県警あたりのジェットヘリはもっと高い。
自衛隊のチヌークを呼ぼうものなら、一財産飛ぶものと相応の覚悟をすべし。
なお、エンジンがかかってからもう不要だと言っても、へりは初動のための相応の
カネがかかる。
まぁ、こんなDQN大人のために、村や町の大切な税金を使うわけには行かない。
最近、多いんだよね。
いい歳こいて節操の無いボーダーや登山者の遭難が。
今年も年明けそうそう、あちこちで中高年の遭難が出ている。
人生の先が見えて一層盛りの付いた中高年の悪さほど始末が悪いものはない。
とりわけ公務員の遭難が始末が悪い。
>>890 SBじゃなかったらこんなことにならなかったのに。て話だったりしてな。
>>905 単に楽しんでる人らへの僻みが溢れてるだけのように見える。
まあ2chっていつもこんな感じだよねw
リア充爆発しろってやつじゃね?w
足立区で遭難したら捜索費用幾ら請求されるだろう?
917 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:10:39.91 ID:hezVE95JO
>>904 バックカントリーやる人は自己責任だって知っててやってるから減らないと思うぞ。
ルールを守らない人はそれなりの報いを受ける
(”コース外に出るな”というルールを破ったから救助活動は遭難者が全額負担)
権利を主張するなら義務を果たせ
(救助活動の費用を払いたくないならちゃんとルールを守ってコース内で楽しむ事)
これだけの事じゃないの?
何で震災の被害者に置き換えたり「全体責任」の話が出るのか不思議なんだが。
>>908 勝手に捜索願い出すなって今頃は宿の人にクレームつけてるだろうな
920 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:12:26.87 ID:2tBmTz+jO
あんたら、嘘つかないで非を認めた人に先読みすんなや。
払わなかったら、あんたら凄い先見の目があるな。
払わなかったら、これから先は2ちゃんのみんなの声を信じるよ。
ところでわたしは愛子ちゃんが天皇でいいと思うんだが。
愛子ちゃんの次を紀子さんちの息子にすりゃいいじゃん。
922 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:12:34.74 ID:zKyXran30
2012年も塩木容疑者は日本の恥であり続けます。がんばろう日本!
923 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:12:43.03 ID:VCQKnzKI0
>>910 つか「このケースは救助料がかかります」を明確にしとけばいいんだよな。
冬山登山でもそうだが救助料がかかるケースとかからないケースの境目が明確ではない、やるなら一律にやらないと。
入山が違法でないなら運で高額請求、は公平さに欠ける。
925 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:13:06.76 ID:7C5b1w7T0
>>917 遭難したら家族に迷惑かかるのにね
御遺体でないと生命保険も下りないってのに
だからみんな遺体の一部、遺品の一部でも必死に探すんだよ
残された家族のために
みんなも自分の山行形態に合った保険入っておけよ
927 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:13:26.81 ID:1fRBOCLF0
>>908 遭難者の一人の旦那さんが通報した
「コース外の新雪をすべってくると言っていた」という
情報つきでw
まあだからそれで、コース外を探すという、的確な捜索が
行われたのもあるんだが
928 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:13:48.81 ID:IXYrX9ZtO
>>908 38歳の女性の夫が捜索願いを出してるよ
>>908 本人達も低体温症で動けないと、無線連絡してる
>>924 条例で決まってるならスキー場も予め入場客に通達してると思うんだけどね・・。
931 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:14:00.89 ID:aSU/U6pp0
932 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:14:01.89 ID:0/NmrgsAO
>>881 遊覧飛行:発着地が基地だよね?
作業飛行とは違うよ?理解してる?
後、時間単位契約と無制限契約(成り行き契約)では後者のが割高になる。現場駐留なら尚更
933 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:14:26.99 ID:NOlQnfxv0
18、19の小僧さんたちだと思ったら
44歳35歳38歳の中年ボーダーてw
昔、学生引き連れたどっかの大学教授が
危険区域に勝手に入り込んで学生共々雪崩に巻き込まれて死んだ事件があったよねw
コース外への不意の滑落なら自己負担じゃないってことかな
>>917 知ってるってか俺だけはそんなヘマしないとか思ってる馬鹿なだけで
実際費用請求されたらゴネるのが大半だろうけどな
>>913 >>892の件いくらかかったのやら・・・・
百里救難隊のU−125A×2機、UH−60J×2機が離陸。以降、捜索救助活動を実施。
ガクブル・・・・・・・・
>>913 その計算だと
1時間600マソじゃね?
>>921 そうなのか、じゃあ当初から説明を受けてるだろうし出費も覚悟もしてるだろうから仕方ないな。
当人達は死んでも自己責任、と理解してやってるんだろうからほっときゃいいのに。
940 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:16:06.69 ID:U8URq6py0
今年の夏から海水浴で溺れる間抜けの救助も自己負担にしてくれ。
海みたいな危険な場所に子供と連れて行くアホが多くて迷惑してる。
>>881 遊覧飛行って飛行時間とコース決まってるでしょ?
救助活動はどちらも予め決めようが無い、現地での滞在やヘリの待機費用も掛かるよ。
捜索者も二重遭難になる危険あるからそれの保険も上乗せだろ。
DQNやスイーツがゲレンデの外で滑るのを自制させる為に
捜索費用の内訳と総額を宿に大きく張り出せば少しは効果があるんじゃない?
その捜索費用を負担させられた連中の写真もあると更に効果ありw
943 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:16:37.51 ID:4C2hN2M80
>>909 え?
おれはコース外は自己責任でOKにすべきって入ってるだけなんだが
みんな賛成してくれてるの?w
それは誤解してたよw
>>937 F-15で偵察
至近のC-130が上空でモニター
US-2が救助
軍オタには萌え萌えだな
>>940 お前らの場合は酒のつまみとして金払わんといけん立場じゃないか?w
947 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:18:50.35 ID:iLfYSHz70
スノーボーダーって嫌われているんだな…w
まあ、装備がそこそこしっかりしていたから、厳冬の一夜過ごせたとは思うかな。
その装備はイメージ的に、大麻だったりコンドームだったりするわけだが。
948 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:18:56.92 ID:EOnN26RG0
>>234 こいつらは、去年も同じ立ち入り禁止区域に入ってたと、
地元のニュースでやってた
>>943 あんた人の話をよく聞かないで間違ったことをするタイプだろ
950 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:19:49.36 ID:hezVE95JO
>>933 小僧にゃ装備買う金ないっす。
素人はパウダー用の板じゃないとヘリを呼ぶまでもないところで埋まって死ねる。
>>944 1日で億単位が飛ぶわ。
内陸でUS-2は使わないけれども。
>>941 つまり余計な付帯費用が山盛りなわけだろ、それをボッタクリと言うわけだが。
953 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:20:50.83 ID:NOlQnfxv0
>>27 それって2ちゃんねるで犯罪予告したヤツの言い訳に似てるね。
実際に事件起こさなくても犯罪予告書き込んだ時点で犯罪だし
自力で助かってもコース外滑って捜索されちゃった時点で自己負担だよ。
自分の子供が万引きしても「お金払えばいいんでしょ!」って逆ギレするタイプですか?w
954 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:21:18.90 ID:1fRBOCLF0
>>948 前もやってたんか
不謹慎かもしれんが一人くらい死なんとわからんのじゃないか
955 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:22:00.87 ID:0/NmrgsAO
昔、作業飛行で半日300万だったと思う。山中での資機材運搬。
>>952 通常生活を楽しむ分にはお世話になるようなものじゃないし
余計かどうかはお前さんが判断する事じゃないでしょ
>>893 スキー場にヘリポートが完備されてるわけじゃねーんだぞ。
現場近くのヘリポートにヘリを移動させ、救助後にまた戻さないといけない。
あと、通常物輸業務を中断して遭難救助に 向かうため、物輸依頼主への補償と 調整費用、パイロット・整備士など の調整料なんかもかかる
959 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:23:00.09 ID:2Z2xn8RC0
>>932 つまり余計にかかるべきは人件費だけで、あとはボッタクリってことじゃん。
960 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:23:20.26 ID:LG/ELIGh0
どうせバックカントリーで必用な装備も持ってなかったんだろ。
ボーダー向け保険の人気が上がるかもしれないな。
>>952 ボッタクリとは原価に対して高額な利益を上乗せして価格設定すること
>>941はほぼ原価=価格だろうからボッタクリではない
もうちょっと西のほうに行くと全面圧雪してないスキー場があったと思う(名前は忘れたが)んだが、新雪楽しみたいんならそこ行けばいいのにね。
964 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:24:33.99 ID:2bFeqrvP0
BCで入山届を出している人であれば、家族が捜索願を出して
実際に捜索が始まったら費用請求される事は承知していると
思うけれどね。てか、誰かが捜索願出さなければ入山届を
出す意味は無いし。
965 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:25:05.81 ID:OaXx9vnk0
支払わせるのが当然。
966 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:25:23.33 ID:Qi9YZXU10
>>932 >>956 >>957 普通の感覚だと、実働してない料金を含めた飛行費用の請求はボッタクリだと思うぞ。
パイロットの危険手当+稼働実費なら通常の飛行費用の5倍以上とかないわ。
967 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:25:27.96 ID:1fRBOCLF0
>>961 事故・遭難をやらかすような連中はそもそも入らんよ…
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>>952 時には気流の悪いところを低空でとばにゃぁならんのだぞ
それも航空会社にとっては財産であるヘリと操縦士と副操縦士込みで
埼玉県の防災ヘリ墜落の時みたいに捜索・救助中の墜落という二次災害の危険だってある
民間ならリスクに費用乗せるのは当選でしょ?
970 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:26:28.73 ID:Sa4WqjkK0
なんで救助が自腹?いつから日本はこんな冷たい国になってしまったんだ?
>>966 街での遊覧ヘリと非常時向けのヘリが同じ値段で運行できるというのもありえんだろ?
972 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:27:54.19 ID:1fRBOCLF0
>>970 バカにつける薬はない、という言葉があるわけだが
974 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:28:44.58 ID:n9z3oFpc0
>>962 >遊覧飛行って飛行時間とコース決まってるでしょ?
>救助活動はどちらも予め決めようが無い、現地での滞在やヘリの待機費用も掛かるよ。
少なくともこの部分は実費ではないじゃん、そもそも1時間あたりの稼働費の比較なんだからやっぱりボリすぎに思えるが。
975 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:28:52.61 ID:0/NmrgsAO
>>952 付帯経費そのものが、遊覧飛行とは違うのよ。余計なのは"余計な事をしなけりゃならん"からなわけ。
特にSARだとね。
ちなみに遊覧飛行でも"飛び込み・現地呼びつけ"だと凄い値段に為るよ?
976 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:28:59.47 ID:oHVUuz5w0
そのうち、救助なんて頼んでねーよとか言いそうヤツが出てくる。
977 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:29:01.21 ID:/yPjeqrl0 BE:2220782257-2BP(0)
救助費が払えなくなって
雪山登山で自殺を試みたらまた救助されて…
この繰り返しである
978 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:29:43.68 ID:4C2hN2M80
>>949 おれの主張は一貫してる。
「自己責任でのコース外滑走を認めない日本の風潮はおかしい。
コース外の事故、遭難について、スキー場、県が責任を負うのはおかしい。」
全くブレてない。
979 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:29:57.31 ID:1fRBOCLF0
980 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:30:01.92 ID:Sa4WqjkK0
絆とか言ってるのは口先だけか?日本の民度は低過ぎるわ
>>970 こういうのは自腹でいいんだよ。
それは正しく認識すべき。
自腹では賄えないと思うのならばやらないか保険に入っておくのがちゃんとした大人ってもんだ。
別に挑戦することが悪いということはないが責任は負えるようにしておかないとね。
982 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:30:17.07 ID:46T2TUdf0
当然だ
>>974 制限されている以上飛んでいようがいまいがその分も普通請求されると思うが
>>966 つまり会社の命令で待機させてもその分の給料は払う必要は無い、と。
それは安上がりな人材・機材活用ですな。
消防署とか自衛隊とか大幅コストダウンができそうだ。
>>971 同じ値段じゃなくてもいいが、遊覧…1時間20万、救助のための飛行…1時間100万の差額5倍はなんの費用だ、って話じゃね?
ボッタクリに思えるが。
986 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:32:00.69 ID:O3ql3PqN0
子供に「コース外に出ちゃダメ」って注意しないといけない歳なのに
揃いも揃って、大人の自覚がないのね
987 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:32:15.68 ID:zpI78UJq0
おまえら覚えておけ
救助を呼んだ人に、請求が来る事もあるんだぜ。
だから、放置するか、家族に知らせるだけにした方が良い
>>974 遊覧飛行っていうのは定期的に客が取れるようにある程度ディスカウントしてるケースもある面も忘れてはいけない。
989 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:32:27.30 ID:Sa4WqjkK0
こんなことしてたら誰もスキー場に足を運ばなくなるんじゃね?経済損失の方が大きいだろ
990 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:32:37.15 ID:VCQKnzKI0
川に落ちて溺れ死ねばよかったのに
残念に思うよw
992 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:33:03.04 ID:0/NmrgsAO
チャーター料はヘリに限らず"基地出発から帰着まで"が普通。
993 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:33:16.86 ID:hezVE95JO
今度は槍ヶ岳で遭難か
>>978 だから捜索費用は当然個人負担でいいんだよな?スキー場や県、国が払うなんておかしいよな?
>>978 お前の主張は一貫していようがいまいが
少なくとも日本ではおかしいんだよ
だから余所の国に移住するか余所の国に行って楽しめ
>>989 遭難して費用請求から逃げてるチョンか??
997 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:33:46.15 ID:K3F096Tn0
東京で遊覧用ヘリをチャーターすると20分で25万円くらいだっけ
まぁ50-100万円くらいなんだろうな
>>984 そりゃ遊覧飛行だって不使用時の原価償却分も上乗せされてるわけだろ、その理論はおかしい。
>>989 普通にスキー場滑ってれば問題ねーじゃん。
保険だって利くしスキー場の人もすぐ助けてくれるよ。
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名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 10:35:20.77 ID:2bFeqrvP0
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