【政治】「日米安保破棄」　公然と語られ始めた危機に処方箋はあるか

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/01/02(月) 23:53:14.06 ID:???0

　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題が日米同盟の懸案として横たわったまま２０１２年は明けた。
自衛隊ＯＢですら「日米安保破棄を真剣に検討し始めた米国」（元陸将の福山隆氏）という
刺激的なタイトルの論文を寄稿するなど、日米安保体制の危機が公然と語られ始めた。
背景には、普天間移設の難航に加え、米国の戦略転換に伴い、中国に近すぎる日本から
戦力を分散させるという地政学的要因もある。年明けからは、日米双方の新戦略に基づき
抑止力と対処能力を擦り合わせる作業も始まる見通しで、安保破棄を
杞憂に終わらせるための処方箋は日本が主体性を発揮することに尽きる。

対中シフトで一致

　米軍は「エア・シー・バトル（ＡＳＢ＝空・海の戦闘）」という構想の検討を本格化させている。
冷戦時に欧州で想定した「エア・ランド（陸）・バトル」との違いは一目瞭然で、対処すべき領域が
陸地から海上に変わった。中国が進出を加速させる東シナ海と南シナ海への戦力投入を念頭に置いている。

　構想では海・空軍の長距離攻撃能力が柱となる。有事の際、弾道ミサイルなどで米軍の
「接近阻止」をもくろむ中国に対し遠方から反撃する態勢に移す。海兵隊の緊急展開能力も
重視しており、ある政府高官は「海兵隊も運用構想の検討に密接に関与している」と話す。

　自衛隊も昨年末策定の「防衛計画の大綱」で掲げた概念「動的防衛力」に沿い、
中国の南西諸島侵攻に備える態勢に移行。手始めとして「ＩＳＲ」と呼ばれる
情報収集・警戒監視・偵察活動を強化する。平成２４年度予算案では、
与那国島（沖縄県）に陸上自衛隊の沿岸監視隊を置くための用地取得費や、
低空で侵入する航空機を探知できるＥ２Ｃ早期警戒機を
那覇基地に展開させる基盤整備費を盛り込んだ。

>>2へ続く

http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120101/plc12010118010006-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120101/plc12010118010006-n2.htm
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120101/plc12010118010006-n3.htm

2 ：再チャレンジホテルφ ★：2012/01/02(月) 23:53:22.86 ID:???0

>>1の続き

　拓殖大大学院の森本敏教授は「ＡＳＢもＩＳＲを重視している」と指摘。
日米は対中シフトに加え、強化すべき能力の方向性も一致している。

在沖縄米軍にも変化

　ＡＳＢにより沖縄に駐留する米軍の運用も見直しが進みそうだ。
中国との「前線」にあたる嘉手納基地は弾道ミサイルの脅威にさらされているため、
航空戦力を分散させておく誘因が強まる。有事には戦闘機をいったんグアムまで
後退させることも視野に入れ、グアムへの訓練移転を増やすとみられる。

　海兵隊についてもオーストラリア駐留を決めたように、中国の弾道ミサイルの射程外に置きつつ、
東シナ海や南シナ海の広範な地域での事態に即応できる配置を目指す。
在沖縄海兵隊も南シナ海への展開訓練や東南アジア各国との共同演習を活発化させ、
防衛省幹部は「沖縄に定住する形ではなくなる」とみる。

　こうした配置や運用の見直しが進めば、嘉手納基地周辺の騒音や海兵隊訓練が減る。
これを沖縄の負担軽減と位置づけ、普天間飛行場の代替施設を名護市辺野古に
建設することに理解を得ていくしか、普天間問題の解決の糸口は見当たらないとの見方もある。

　ただ、米軍の戦力分散は南西方面の抑止力低下、ひいては対中シフトの
掛け声倒れにつながりかねない。それを防ぐには、陸自が海兵隊のような水陸両用機能を強化したり、
航空自衛隊が嘉手納基地の防空を担うなど日本の防衛力向上が欠かせない。

　米国の戦略転換に受け身になるのではなく、日本側から抑止力強化と
沖縄の負担軽減に向けた具体策を提示する「覚悟」が求められている。（半沢尚久）

（おわり）

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 23:53:32.24 ID:MrKv6U+f0

うんこ

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 23:54:32.49 ID:hN4bWFt10

でない

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 23:55:41.54 ID:LA02d2gX0

なーにが「危機」なんだっての。どんだけあっち目線なんだよ。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 23:56:42.13 ID:iC0hunL00

アメリカ軍撤退したら速攻で中国と朝鮮が侵攻してきて喰い合いになるけどいいの？

いっとくけど日本は攻め込まれても自衛できんよｗ

9条で腑抜けにされた自衛隊なんて他国から見たらただの交通整理員だからｗｗｗ

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 23:57:17.03 ID:5MD5Yb4T0

中国の傀儡、北朝鮮の領地になって日本人粛清の嵐だなｗ
アメリカ？
借金吹き飛んで大喜びさ

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 23:57:41.56 ID:k2JAuYPX0

日本だけの話では無く、
上下朝鮮
台湾海峡、南シナ海問題など有るから容易に破棄できない

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 23:59:04.16 ID:5SiPUM190

沖縄を餌にしてアメリカと中国を手玉に取る策を考えろ
沖縄をアメリカか中国にくれてやったら第3次世界大戦の引き金になるかなぁ？
いまだに沖縄返還が悔やまれてならない。あの時断ってたら今頃面白い事になってたろうにw

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/02(月) 23:59:32.27 ID:2xCpbtwK0

>>1
東アジア最強の軍事組織に守られた安全な基地をタダで使えて
南北3000kmの活動領域を確保出来る条約を破棄したら
米国は対中国の作戦計画建てられないだろｗｗ

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:00:01.21 ID:98eQ54tw0

>>1
アメポチの３K記事ネタにするなよ

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:00:17.99 ID:2R4mwJ7QO

良かったじゃん。ネラーの反米が現実的になるんだから。
これで政治的にも経済的にも世界で対等に立ち回れるんじゃね？
日の丸スネオの米ジャイアンからの独り立ちだww

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:00:50.45 ID:EwagG4AG0

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　ヽ　　/　　ヽ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　　　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　や
｜　ぞ　も　わ　　 |>　ヽl´､i　'_ 　｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　く
っ　 |　　　く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ　　
!!!!　｜　　　　　　　＼ ', /　／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /　　　　　　　　核
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!　　　武
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／＿　　　　　　　　装
　　　　　　　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　　￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　　　　　　 |

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:00:55.03 ID:KxR9YW4N0

なんという非現実的なハナシ。
核とはいわんが、戦略兵器の保有がない限りありえんだろ。

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:01:20.71 ID:DailevaV0

おまえらの好きなタモガミも言ってたからいいんじゃね？

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:01:39.76 ID:V9oQVJWC0

自主防衛すれば良い。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:02:01.38 ID:YYCa9OJS0

まあ日米安保を破棄させて何かをしたい工作員が煽り立ててるだけだな。
もう落ち目のあの国しかないがw

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:02:07.39 ID:c2KM5RD+O

破棄されたら軍備費がかさむなあ
日本だと一気に核保有論が高まるよね
潜水艦とかも核動力でミサイル発射可能なタイプに作り直しだ
その前にミサイルが要るわ
こりゃ大変
航空機なんかもどうすんだ？

もういつ破棄されても次のステップに進める体制にした方が良いね

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:03:08.98 ID:eBSaLYiU0

なぜ、米国に媚びへつらう必要があるのか。
韓国、中国に媚びへつらうなと絶叫する者が、率先して米国に媚びへつらう。
これらの人々は、
米国が非人道的な核兵器で日本国民を大量虐殺したことに対する謝罪を米国に求めたことがあるのか。

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:06:28.14 ID:krl4HyB30

孤立無援、中ロ連合軍との日本最後の戦いが始まる
全員が覚悟を決めろ

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:06:53.79 ID:c2KM5RD+O

あー考えてみたら、日本人が精神的に弱くなったのって、
アメリカに防衛を全部任せちゃったからかもなあ
おかげで経済的には以前より強くなってる可能性もあるが、
それも文化的な蓄積を食いつぶしてきたからだからなあ

そろそろ丸投げしてるメリットよりデメリットが勝ちつつあるのかもしれん

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:07:47.55 ID:Jr0dTUWK0

>>19
日本は戦争でアメリカに負けたからだよ。
こんな簡単な理由がわからないのなんて愚の骨頂だな。

韓国は論外だが中国には負けてないから媚びへつらうのはおかしいだけ。

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:08:01.36 ID:45t0qe090

これは憲法改正を意味するぞ

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:09:15.10 ID:mw2/YUCR0

「琉球」新報、「朝日」「侮日」「バカハタ」の出番だ。
合同社説でも掲載しろ。
曰く、「我々の積年の努力が実った。これからは地域独占紙として生き残ろう」。

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:09:57.06 ID:JQdnMidP0

原発も制御出来ない民族が核兵器の制御なんて無理。
核武装できない国家は自立防衛は不可能。
ポチや属国やってるのがお似合い。

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:10:43.54 ID:EAL+N5K+0

日本は重要な中国監視基点。
破棄したらアメリカのほうが困るだろ

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:12:51.06 ID:FR1fOn2f0

正直今の米国にとって日本は完全なお荷物
本音は日本を切って中国と同盟を組みたいのが本音

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:13:28.25 ID:i1vfbo6/0

アメリカでベストセラーになった地政学を基に描いた未来予測本「100年予測」において第三次世界大戦は
ドイツ、トルコ、日本VS東欧連合、イギリス、アメリカ、中国、統一半島国という勢力図で行われ

ドイツVS東欧連合
トルコVSイギリス
日本VSアメリカ、中国、統一半島国

という図式になるようだ
この戦いの結果を予測してみろ

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:13:56.25 ID:zzGStgAlO

>>16 そうだな、まず米国に負けない予算を組む為に更に消費税を15%程度上乗せで軍備を整えないとな。急ぎ核抑止力も考えないといけないし法改正で忙しくなるね。

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:14:07.87 ID:qEDiU+cK0

まあ中国軍の増大ペースに比べて自衛隊が牛歩過ぎるからな
自衛隊＋在日米軍で中国の初動抑えられないなら
当然ハワイまで引くわな

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:14:41.80 ID:lnBmky5p0

これって

日本にとってはラッキーだぞ

安保破棄したら

そっこーで中国とロシアとで

不可侵条約結べ

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:14:49.47 ID:E+d3mgy/0

核武装されたら困るから
ないな

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:15:10.12 ID:bs6JlPFA0

民主党のお陰か

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:16:12.99 ID:meF2OKfG0

中国もアメリカに近いって思ってるだろ、アメリカ軍に。
アメリカは中国本土に近いと思ってるだろうな
どっちが有利なんだ

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:16:40.04 ID:Z9bUfliM0

まあ全部鳩山のせいなんだけどね。

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:16:49.83 ID:YOFu4c0b0

日米安保破棄を考えてるの米国側って、分かってない頭悪い奴いるみたいだけど

団塊サヨク並の小賢しいだけのボンクラ増えてる現状観ると又負け戦かもねw

まぁ、あの民主党の外交姿勢観ると破棄もしたくなる罠w

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:17:26.31 ID:p5JbXv/p0

いずれにせよとりあえず民主政権を崩壊させてからだな

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:17:39.30 ID:+yFGgL7p0

全然、公然と語られてないしｗ
日米安保をなくして益があるのは、チョンとシナだけ。

39 ：あらららら：2012/01/03(火) 00:18:03.27 ID:vUJq9SBV0

原潜3隻
核弾頭4発×3隻装備させて
日本海側、太平洋側、東シナ海に配備。
寄港は1隻づつ。
幾らかかるかな。。。

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:20:05.57 ID:JQdnMidP0

食うに困れば極東で戦争演出するって手もあるしな＞米国
金が無いから直接やらずに、
お花畑民族を追い込んで周辺国とドンパチやらせて
武器を売りつけりゃ良い。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:20:24.58 ID:Hy6XSFau0

>>39

国会議員５０％カット、
公務員給与２０％カットでおつりが来る。

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:20:31.31 ID:zQjHkMGU0

安保破棄なんて秩序の大転換を
消費税率↑すらいやがってる国民が
望んでるわけねーだろ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:20:49.65 ID:KJ1ou5fd0

雨の議員の中には日本の核武装を望む者もいるよ。
雨も大分弱ってきているからね。
雨の国益に反しない限りで憲法改正も歓迎するよ。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:21:14.34 ID:m3YLYDYu0

「日米安保は破棄でいいです、今度は中国様に
守ってもらいますから」by民主党

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:21:52.40 ID:mw2/YUCR0

アメリカって戦争で勝ったことあんのか？
ぶっ壊すだけぶっ壊したら投げ出すってのは勝ちじゃないと思うが？
日米戦争の場合、日本が自滅したというのが正しい。大都市空襲や原爆投下は自滅後の実習だったろ。

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:22:06.96 ID:q2bN/GIgO

日本が軍をもって自主防衛ってなっても、
防衛費って大して増やせないよな多分

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:22:28.86 ID:63vJw1STO

破棄したらすぐ中共から侵略されるよw
ロシアがあてに出来ないのは証明済み。
自前でコツコツ軍備増強するしかないね

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:22:35.76 ID:Y/0fGvlQO

とりあえず、公務員切って防衛予算を１０パーにしろ。

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:23:10.57 ID:Y9sjE/Dg0

>>34
中国に有利。米軍は陸戦を得意としない
中長距離を得意とするから

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:23:11.25 ID:reqsDxky0

>41
具体的にいくらだよ
根拠あんの？

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:24:07.69 ID:28MM1FIUO

>>31
立場的にはこっち側が若干弱い状態で、世界信用出来ない国ランキングの
堂々ブッちぎりのトップ２国と不可侵条約とか頭大丈夫？

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:24:42.90 ID:bcA83PVa0

こういう話米側からちらつかされて野田も明博もTPPやFTAのまされたんだろうね
やることがヤクザと一緒

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:25:02.79 ID:xnfSQFdm0

日米安保破棄と核武装はワンセットな。
憲法改正なんかどーでもいい。
さっさとやろーぜ。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:25:33.15 ID:hWuO72330

>>47
すでに基地と核を持ち込んでいるアメリカが日本占領するだけだろ
対中対露の重要な拠点を中国ロシアにとられるとわかってアメ公が指くわえているかよ

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:25:38.38 ID:pfYXTo4O0

ははは。
日米安保破棄して一番困るのは米国。
日本を財布として使う条約だっつーの

日米安保破棄して一番日本に接近したいのは中国とロシア。
アジア地域で米国のプレゼンスを極端に低下させる。
さらに米国は軍事費の大きさが財政の二大負担。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:25:43.56 ID:3Y9wD52q0

国民全員対象徴兵実施＋核武装しかあるまい

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:26:11.49 ID:reqsDxky0

>36
現状でアメが安保破棄するデメリットの方が遥かに大きいだろ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:26:26.19 ID:oVTPGUo90

こんだけ支那に近く、都合の良い不沈空母を手放す訳ないじゃん。
もう米軍基地がテロで死傷者続出でもしない限り出て行ってくれないよ糞メリケンは

59 ：あらららら：2012/01/03(火) 00:27:33.76 ID:vUJq9SBV0

>>41
それくらいなら原発止めて
原潜の方が良いね。

潜水艦とかの極地環境は
重油より原子力の方が快適でしょう。

沈黙の艦隊にならんように、
原子炉停止ボタンは陸上に必要かな。。。

60 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/03(火) 00:27:44.00 ID:3URC2Kwb0

　　メッチャ困るわｗ　　破棄したら速攻でシナ・露助が攻め込んでくるｗ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:27:49.30 ID:SFM4dXm00

馬鹿は死ななきゃ治らないから、中国軍や韓国軍が日本に上陸して殺されないと現実が分からないんだろうな

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:28:18.96 ID:9eiD3UE2O

>>31
一度それやって背後から騙し討ちされた国とか？

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:28:56.19 ID:3Y9wD52q0

ジャップの代わりなんざ
フィリピンで十分。
スービックにまた来て欲しいらしいし
オキナワなんざ何時でも出て行ける。
多少アウトレンジにもなるしな。

甘えるな猿

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:29:07.95 ID:ceia/HBn0

基地問題くれーで破棄はねーよ。シナと露助がメリケンに攻めてくる。

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:29:19.04 ID:HX73Poe10

そりゃアメリカにしたら破棄するのは損失だけどね
同盟を継続する気もない国を相手に気を使うぐらいなら
名を実にあわせようと思い出すだろうさ

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:29:29.83 ID:reqsDxky0

在日米軍は必要悪
少なくとも日米双方に恩恵がある現状じゃ安保破棄はありえない

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:29:36.93 ID:bMJm6S4W0

穏健な親米派にとってはともかく
右翼にとってはどう転んでも悪い結論にはならんだろ
どっちにしても泣くのはサヨクなわけだが。
連中が支持していた民主党様様だなｗ

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:29:42.41 ID:sg+ZnU9Y0

尖閣事件当時…「やっぱりアメリカさんは頼りになる！アメリカさんに一生ついていきます！」
TPP論議のあと…「アメリカは横暴だ！安保を破棄して核武装するﾆﾀﾞ！」

ネトウヨの思考回路の単純さにﾜﾛﾀｗｗｗ

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:29:44.95 ID:6l9Afs2U0

自主防衛ってのは保守ウヨが長年言ってきたことだろ
いつの間にアメと一体化して世界の安定を～みたいなことになったの？
完全な転向と言っていいよね

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:29:59.16 ID:FR1fOn2f0

原発も制御できない日本人が核兵器を持てるわけが無いw
自国で爆発させるのがオチwやめとけってww

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:30:37.98 ID:zzGStgAlO

冷静に考えて米国のフィールドは世界的だから、最終的に媚びてまで沖縄に拘る必要は無いんだよな。沖縄しかないならもっと圧力的になるだろうし、ラインを下げてグァムやダーウィン辺りを考えたりしないだろうから。実際第一列島線を捨てた戦略も模索してる。

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:31:12.47 ID:E+d3mgy/0

FTA結ばされたチョンが来てるね

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:31:42.71 ID:nNrGtcEP0

明らかに　『　日韓基本条約　無効　』　に向けたサヨ連中の活動の一環

　

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:32:03.50 ID:D9/K4hMC0

>>69
日本の保守右翼ってのは親米反共だよ。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:32:23.21 ID:cUpVkzxXO

日本より安上がりな海外基地はないだろ。

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:32:33.34 ID:zF2YEcip0

米の太平洋支配と日本の安全保障の面で共通の利益があるから、
安保破棄のような事態は当面考えにくい
万一米が孤立政策をとってアジアから撤退するようなら、
国連負担金を脅しのネタに核武装を認めてもらえるよう交渉するしかないかと思う

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:32:47.06 ID:WPuqZZpi0

危機も何も、クリントン以降の民主党は破棄の検討会議やったりしてる勢力が居る党でしょ
物凄く単純に言えば反日傾向の党なんだし

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:33:00.10 ID:8qM00fXl0

>>1
んー。安保破棄ってのは、つまり一回中を食い荒らさせろっていう
最終通告に近い勧告な訳だろうなぁ

それでも放って置くと米国が再占領する、と

正に後藤隊長の言う所の
「戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。そして最高意志決定の場では、
現実なるものはしばしば存在しない。戦争に負けている時は特にそうだ」
という状況ですな。これは一部のクーデターが動いても米軍は支持するぐらいの状況になりつつあるな

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:33:05.70 ID:8yixjV9p0

>>70
じゃ、日本より劣る北朝鮮が核兵器持ってるのに、
なぜ反対しないの？

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:33:18.73 ID:JQdnMidP0

>>62
竹島を不法占拠してる国の芸能人をキャーキャー言ってる国だから有り得るわな。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:33:23.60 ID:3Y9wD52q0

中国人民解放軍３００万～６００万。

日本の軍隊もどき自衛隊、２５万。

徴兵＋核武装しかないだろ。目を覚ませ猿

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:33:42.06 ID:fQtNb/880

韓米FTAより酷いTPP参加への圧力

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:33:55.85 ID:5CN7sGA/0

9条が守ってくれますよ
守ってくれなかったら9条の会の中の奴はクビ吊れよ

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:34:13.35 ID:reqsDxky0

>63
ははは、ないない、
地図をひっくり返して中国が南
日本が北に見えるようにしてごらん、
沖縄が中国牽制の最高の位置にあるのがわかるから、
逆に海洋進出を考える中国にとっちゃ、
沖縄から台湾の諸島群はすげーじゃま

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:35:57.41 ID:45t0qe090

日本に原子爆弾落として民間人大量虐殺したアメリカが果たして再武装化認めるかな？ｗ
怖くてできないと思うよ

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:36:10.15 ID:eSh219le0

アメリカが沖縄の戦略的重要性を今すぐに捨てるとも思えんが、
売国政権でガタガタの日本と天秤にかけて、
どう転ぶかのう？

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:36:11.93 ID:PE1Bkcam0

じゃあ、アメリカ様のケツをなめ続けて、自主防衛はしないのか。
自衛隊を活用することこそ、日本の防衛があると思う。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:36:37.38 ID:6+0kA3LdO

憲法９条を早く改正して自主独立のための国防軍を作らないと駄目だね

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:36:40.14 ID:ZTdPJxz50

無駄な金使ってないで破棄しろ

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:37:15.32 ID:3Y9wD52q0

>>84
牽制には近過ぎると判断してんだ。
アメちゃんは。

中華第一防衛ラインに九州が含まれてるから
緩衝帯にしてアメリカはその外で戦う戦略
に切り替えただけの事。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:37:28.18 ID:L8IgYmzM0

自衛隊もフィリピンに駐留したらどうだ？
友愛防衛隊でも作って良いぞ

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:37:36.70 ID:8qM00fXl0

>>78
まー当然表沙汰には許可はしないだろうけどね
そういう一部勢力が端から援助を行った、かもぐらいの
力の掛け方がかかってくるでしょうな

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:37:48.47 ID:reqsDxky0

>87
悲しいかな、現状じゃ無理
暫く無理

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:38:29.97 ID:FR1fOn2f0

>>79
日本は北朝鮮より下wwwwwwwwwwwww

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:38:32.17 ID:OW7bPIDd0

良いんじゃまいか？
日米安保つたって未来永劫続くはずもなく
日本だけの都合で維持できるわけもなく
いつか終わりがくる
日本ほどの財政・人口の国で
自主防衛ができないなんてことはない
何ならロシアと手を結んでもいい

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:38:41.83 ID:q2bN/GIgO

破棄はしないだろうが、
アメリカが民主にイライラしてるのは間違いないな

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:39:09.90 ID:TO8wdalP0

その可能性を全く考慮しない訳じゃないだろうがあり得ん話だろ。
弾道ミサイルを撃たせた時点で米中共に敗けだ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:39:41.73 ID:JwuGpGiE0

米国は中国とロシアとの直接対立を望んではいない。
日中露の3国の対立によるパワーバランスが米国の理想だ。

その為には日本の自主独立が必要だ。、
しかし、肝心の日本は政治混迷で憲法改正などできる状態ではない。
日本の権力の不在を嘆いているのは米国である。

そこで、いい加減にじれた米国が、日米安保解消というショック療法にでる可能性は十分に考えられる。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:39:52.97 ID:3Y9wD52q0

イライラしてるのはお前ら猿国民にだよｗ

自覚ねーナこの猿ドモは・・・・

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:39:54.79 ID:L8IgYmzM0

日米安保破棄＝日本の核武装

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:40:31.97 ID:O0qz811Q0

政権交代

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:41:05.99 ID:6+0kA3LdO

>>83
そのころには９条護憲の人が、かぶってた羊のカワを脱いで日本人のクビを片っ端から吊るしていたりして

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:41:35.34 ID:Qi/BFup90

>>22

戦争には負けたが奴隷になったわけではない。
ドイツなんか普通にアメリカの核兵器を置かしてるぞwww。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:42:12.20 ID:8qlXrN4M0

米空軍機が後方に退避するなら代わりに日本にＦ-22くださいな。
日本は逃げない（逃げる場所がない）からお役に立てると思うんだけどねぇ。

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:42:19.86 ID:3Y9wD52q0

ぶっちゃけジャップを中華に
くれてやってもアメとしては
何ら問題ない。
国債だって中華が最大保有者だしな。

お前らは絶対の存在じゃない。むしろ重荷

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:42:46.88 ID:JQdnMidP0

>>79
劣ってる筈の国の棄民に乗っ取られてる政権政党担いでる国って、
本当に優秀なのかね。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:42:56.38 ID:reqsDxky0

>90
一部移転程度の話で、
嘉手納などの部隊はそのままだろ、
安保破棄して出ていくなんて現状じゃありえん

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:43:17.86 ID:E+d3mgy/0

トンスル気分のお正月きてんね

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:43:33.61 ID:L8IgYmzM0

訳
日中を対立させたい

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:43:38.78 ID:SYgQZxRi0

軍需産業による内需の活況で日本経済が立ち直るな

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:43:43.02 ID:buFCwF/10

>>48
真っ先に自衛隊が削られるよ、
国家安全保障なんて全く興味ない財務省は防衛費削減したくてしょうがないらしい。
本来足枷のはずのGNP1%枠があるから無下に削れないらしいが。

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:44:03.08 ID:F2NBqGtX0

米国の指導者は、大きな失敗を犯した。
それは、日本という赤化の防壁を破壊し去ったことである。
いまや満州は赤化の根拠地である。
朝鮮を二分したことは東亜の禍根である。
米英はこれを救済する責任を負っている。

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:44:09.30 ID:L5fLyYac0

日本の基地は対日戦争勝利の権益
米の世界戦略の要
それも思いやりいっぱいの基地を手放すはずg内だろｗ

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:44:38.49 ID:FR1fOn2f0

どうせ日本が核兵器持ったって地震津波で爆発させて世界に迷惑かけるだけだろw
2回目は世界は同情してはくれんぞww

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:44:43.01 ID:zzGStgAlO

>>84 そう思いたいけど、既に第一列島線は中国寄りになってる。
米国は第二列島線対策にシフトしてるでしょ？
日本側に理解が無いなら、これからの沖縄は最低限の偵察機能しか残らないと思うよ。中国の軍拡が予想以上に早いんだよ。
米国が日本のように中国を舐めてるならこんな流れにはならないよ。

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:45:53.87 ID:zNoieXEO0

>>1
＞構想では海・空軍の長距離攻撃能力が柱となる。
　有事の際、弾道ミサイルなどで米軍の「接近阻止」をもくろむ中国に対し遠方から反撃する態勢に移す。
----------------------------

すでに、アメリカも中国も、次の有事には戦闘機を使おうってことは金輪際も考えていないことを
日本の防衛省は早く悟れよ。

財政破綻で限られた予算しかない日本は、役に立たず高価なだけの時期FX戦闘機は取りやめた方が賢明。
それよりも、沖縄を含め、高性能ミサイル配備を完了さすほうが遥かに国土防衛に役立つ。

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:46:11.90 ID:reqsDxky0

>105
ねーよw酩酊してのか？
アメリカにとって都合のよい国をみすみす
渡すかw極東のバランスが崩れるわw

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:46:38.58 ID:Ncw8X3zcP

どうかんがえても沖縄の基地外は中国雇い

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:46:40.60 ID:5bjmAk4w0

日米安保破棄なんて左翼を除いて
公然と語られてるか？

もっと強化しろって言うのはたまに聞くけどｗ

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:46:40.60 ID:3Y9wD52q0

猿よ・・・
想像してみろ。
万が一でもオキナワ米軍を偶発的でも
叩かれでもしてみろ。トコトンいっちまうだろ？
その危険性が出てきたんだ。
ならば偶発的に　　が無いトコロまで下がるだけだ。
ジャップなんぞ知った事か。
お前ら盧溝橋とか歴史　しらんのか猿

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:46:58.88 ID:L8IgYmzM0

中国にアメリカ国債くれてやったらアメはイライラで死んじゃうの？w

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:47:16.51 ID:IO9Z7dDs0

ホルムズ海峡・ペルシャ湾・インド洋・太平洋までの、放棄を意味するよスエズも恐らく危うい
それでもアメが我慢出来るのなら撤退はありだろ、トルコがNATOに残った位では覇権は守れない

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:48:38.68 ID:mLevGG340

安保破棄ってノムヒョン時代の韓国みたいなことになってるな
さすが民主党政府ｗ　民主党の母国韓国と同じ路線だ

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:48:40.21 ID:FR1fOn2f0

>>105
その通り
今の中国にはバブルの日本以上の力があり
日本が保有する米国の国債をすべて買い取ることも可能
というか植民地にしてタダでいただいちゃうけどねw

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:49:05.89 ID:E+d3mgy/0

トンスルが回りすぎたみたいニダ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:49:23.69 ID:CF5DO64Q0

↓鳩山さんが

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:49:53.75 ID:hLqzDw1F0

>>120
腐れチャンコロは不自由なニホンゴで書くのやめるアルネ

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:50:18.06 ID:5bjmAk4w0

中国も失速し始めるととんでもない妄想語る奴が
また増えてきてるみたいだな・・・

よっぽど中国も危機的になってきたんだねｗ

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:52:14.86 ID:lnBmky5p0

馬鹿野朗！

日米安保なんかあるから

三沢にエシュロンおったてられて情報筒抜け

沿岸に水爆仕掛けられて津波を引き起こされたり

原発爆発させられたりしてんだぞ

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:52:32.42 ID:j5pzviIC0

また軍事音痴の産経かｗ

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:52:36.81 ID:ZKI97Eb70

アメリカ軍はフィリピン基地を手放した前例がある。
冷戦時代、北海道に米軍基地が無かったのはソ連に近すぎるからで
三沢基地が反撃の拠点となっていた。
中国相手では沖縄は近すぎる。
沖縄を空けてグァムに三沢基地の役割を持たせたほうが
アメリカには都合が良い。
アメリカにとって沖縄の米軍基地は日本に人質に
とられているようなもの。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:52:39.65 ID:3Y9wD52q0

ふつーに考えても置かれた状況
ガクブルな筈なのに浮いてしまうこのアリサマ・・・

流石戦後６５年。お花畑で甘やかされた猿は違うな。
死んでるよお前らｗ

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:52:43.16 ID:L8IgYmzM0

単にアメリカに金が無いだけだろ
ソ連軍と同じように赤錆の海軍になりかねん

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:52:48.73 ID:reqsDxky0

>124
いいから君の本国の不動産下落どうにかしろよ、中国バブル弾けたら日本も迷惑だからな

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:53:00.32 ID:FR1fOn2f0

>>128
完全に逆走してる日本に言われたくないwwwwwwwwww

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:53:38.47 ID:6MeMAQ280

在日米軍基地とは

・東アジア最強の軍事組織で強固に守られた安全な基地　(年間予算4兆円の自衛隊が米軍基地を守っている)
・仮想的、中国・ロシアの国境に隣接
・日本列島3000kmの領域を陸海空とも安全に自由通行、しかも各地に拠点確保
・西太平洋の対潜哨戒情報は無償提供
・基地の経費は日本政府の負担でタダ　(基地をタダで使えるのは世界でここだけ)
・航空機、その他の整備を現地企業に外注可能
・国民は総じて親米で友好的、娯楽施設も完備
・イスラムテロは皆無

こんな基地要らないって米軍の作戦部長に相談してみろよｗ

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:54:12.42 ID:zzGStgAlO

>>85 米国が怖くて許可しない？米国に許可を貰わないと核武装出来ないの？現在の核保有国で米国に許可なんて貰ってないだろ。本来、核抑止力は対等になる為の手段で米国の為に持つものでは無い。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:54:28.30 ID:L5fLyYac0

日本は宗主国様の御意思に黙って服従しとけばいいんだよ

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:54:52.89 ID:hWuO72330

>>128
沖縄もアカ連中が騒ぎ出しているしねｗ
中国が出してくる経済指標の数値よりこういった動きで中国の危機的状況が透けて見えるわな

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:55:35.73 ID:MyKwEzhA0

安保破棄なら核武装出来そうｗ

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:55:38.54 ID:Jr0dTUWK0

>>124
そんな虚勢を張っても空しいだけだw
中華主義をいいように利用されて自滅の道ももはや最終段階かな。

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:57:18.26 ID:5bjmAk4w0

中国はもうダメだけど日本も困った事になってるよな。
こう言うときは腐ってもアメリカさんにくっついてるのが
一番マシなんだよ。

アメリカが以前より弱ったと言ってもまだ圧倒的に力持って
いるんだし、中国が以前よりか力を増したと言っても現実は
それほど大した事無いんだしｗ

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:57:20.49 ID:45t0qe090

>>137
ありとあらゆる手段で阻止しようとするんじゃないか？ｗ
そんな簡単な話ならとうの昔に自主防衛できてるよ

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:57:34.34 ID:yHvcV4P20

破棄したらしたで自主防衛・軍備増強（核保有も）するまで

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:58:20.17 ID:IO9Z7dDs0

>>131
アメが太平洋の大部分を放棄することになるよ、インドは日本が入らなければアメと同盟をしない

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:59:10.22 ID:ex5ItSfg0

>>「日米安保破棄」　公然と語られ始めた危機に処方箋はあるか
日本が核武装すれば何も問題無いし、危機ですらない、極東が安定する。

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:59:29.34 ID:tj9Iq8xD0

>>21
そうだよ。戦前と戦後じゃ、かなり日本人の精神は変わったよ。
平和ボケしてるね。しかも、「日本人は優しくて大人しい」ことばかり強調する。
ホントは静と動を賢く使い分けてるのが日本人のはずなんだけど。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:59:51.80 ID:VXL7zk11P

>>146
イランはそれで滅亡させられそうですけど。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 00:59:59.75 ID:f52jBfq20

覇権国家の中国に不可侵条約？笑わせるなｗ
第二次世界大戦の敗北宣言寸前に不可侵条約破ったロシアと不可侵条約？笑わせるなｗ

日米安保が破棄になった場合、極東の軍事バランスは崩れる。
日本は戦術核を持たないと生き残れなくなるだろうな。
日本が同名を結べる国なんて周辺に無い。まともな国が無い。

米国との安保を破棄したフィリピンはすぐに中国にミスチーフ環礁を占領された（95年）。
その後スカーボロ環礁も占領される。
平和ボケした日本が目覚めるのは本土を攻撃を受け占領された時だろう。
その時にフィリピンのようにアメリカに泣きついても助けてくれない。

過去の歴史から周辺国に毎年謝罪させられ骨抜きにされてる。
その結果、弱腰日本の誕生、今日の日本である。

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:00:04.23 ID:FR1fOn2f0

>>141
結果が出てる中華主義を馬鹿にするなよ
借金1000兆作って国を放射能まみれにした日本主義が正しいのか日光猿がぁ！w

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:00:09.94 ID:oO+j8pA60

日米安保破棄は眠ってるトラが目を覚ますだけの話だろ
自衛隊が日本軍になる

それだけの話、特亜は首を洗って待ってろよ

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:00:38.40 ID:3Y9wD52q0

安保破棄が既定路線化してくると
国民全員徴兵が必要になる訳だが
お前ら国民に覚悟はあるのか？

ジジーババーも当然なんらかの役に就いて貰う

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:01:25.48 ID:yHvcV4P20

>>146
いや今の日米安保の方が安定性はあると思うぞ
日本単独で中国と軍拡競争やり出すとまずい

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:02:04.78 ID:5bt//syy0

日米安保破棄した後に米国はいったいどこから金を巻き上げるんだ?

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:02:12.27 ID:JVUfB83e0

レッドパージは必須だろうな。

民主党関係者は勿論の事
在日勢力、日教組、共産党
この辺は個人団体問わず徹底的に叩き潰さないといかん。

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:02:46.71 ID:IO9Z7dDs0

>>148
トルコ次第だろ、トルコが反NATOになればアメは絶対に手を出せない

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:02:52.10 ID:1JC6PQpQ0

日本はアメリカの為の捨石だよ
日米安保は日米同盟になってるからｗ　

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:03:19.09 ID:reqsDxky0

>150
文革と大躍進は大成功でしたもんね、中共は

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:03:20.23 ID:L8IgYmzM0

カテナ基地に弾道ミサイルを200発撃ち込んだとしても基地機能は復旧可能
>>1は全く大袈裟

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:03:20.68 ID:xnfSQFdm0

核保有国が先制攻撃された例は無い。
リビアでドヤってたアメリカもイランは指加えてみてるだけ。
北チョンもしかり。

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:03:56.24 ID:AinudOE50

アメリカと軍事同盟を続けていくのは仕方がない
中国と経済的関係を続けるのは仕方がない
韓国朝鮮と縁切りするのは仕方がないｗ

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:03:58.06 ID:zF2YEcip0

>>152
日本は海洋国家なんだから強大な陸軍を持つ必要ない
ハイテク兵器を活用して極力少ない人数で防衛するのが理想かと

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:03:58.84 ID:r4cUWbyz0

ロンポール確立変動のお知らせ

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:04:37.50 ID:f52jBfq20

今の自衛隊でも、仮想敵国は中国・ロシアだろう
それに合わせて軍備を整えてる。F-35もしかり。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:04:38.87 ID:JwuGpGiE0

次の選挙までに日米安保破棄を決定してくれ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:04:48.89 ID:t5QlmQWu0

日本の政治家に日本を守れるのか、まずはここからだ。

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:05:12.44 ID:VXL7zk11P

日本が中国に近すぎるというか、中国の弾道ミサイルの性能が上がって、
沖縄への攻撃が防御できないからオーストラリアに米軍を置くんだろ。
中国のミサイルの射程外に軍を温存する。

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:05:19.85 ID:tj9Iq8xD0

「若い人には今ある平和に安住するのではなく、平和をもり立てていく努力を
してほしいと思います。国旗や国歌を尊重しないと日本民族のプライドをなくしてしまい、
どこかの国の植民地や属国になってしまいます。どの国でも国旗や国歌はシンボルであり、
ないがしろにしてはいけないと思います」
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120102/plc12010218010000-n3.htm

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:05:57.16 ID:reqsDxky0

>166
大臣が素人宣言するくらいだから無理です

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:06:15.49 ID:Nfe1V20d0

安保破棄、自主防衛で日本の重工業がフル回転するので景気がよくなる

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:06:23.28 ID:IO9Z7dDs0

産経は単純に半島が心配なんだよ、日米同盟よりそっちを気にしているのだよ

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:06:25.76 ID:3Y9wD52q0

>>162
対象が中国なので
数が必要。奴等は数しかみてない。
海軍を充実させるなら最低でも海軍５０万体制。
４５万人は徴兵。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:06:37.78 ID:FR1fOn2f0

>>151
日本軍w
パチンコ狂いでミスばかりw
兵士は敵前逃亡して挙句の果てには核自爆wwwwww
おとなしく自治区になってくださいねwwwwwwwwwwwww

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:07:33.11 ID:xEwTB9ZnP

安保条約も在日米軍基地も敗戦と占領の結果の継続、今すぐは無理でも
やがては清算されるべきもの、この事実を認識すべきだ。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:08:31.35 ID:pX5uYHpm0

1971年にイギリス、オーストラリア、ニュージーランド、シンガポール、マレーシアが
「五ヵ国防衛取極め」という軍事同盟を締結している。アメリカのオーストラリア展開は
台湾有事において　これらの国と共に台湾防衛をします。アメリカは六カ国目に入りま
したということだろ。中国共産党は今年の秋までに中台統一するって公言明言している。
七番目の日本が態度保留のままだし。そういう意味で煮え切らない日本に半分見切りを
つけているともいえる。半島情勢？自分でやれや！ぼけ！ということなのかな？

wikipedia 五ヵ国防衛取極め

> イギリス極東軍の空白を埋めるため、シンガポールにおいて兵力7000人のANZUK軍地上部隊が
> 発足した。また、マレーシア・ペナン州にあるバターワース空軍基地は1957年以来、オーストラリア
> 空軍が管理していた。同基地にはマレーシア・シンガポール両国をカバーする統合防空システムが
> 設けられているほか、オーストラリア空軍の戦闘機・爆撃機も配備された。

> 現在も同基地にはオーストラリア空軍のP-3C対潜哨戒機が駐留している。また、1991年以来、
> 5カ国の国防相は3年ごとに会合を開いている。さらに、1997年の香港返還などを契機に、同取
> 極めの役割が見直され、再び合同軍事演習の実施が積極的に行われるようになった。

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:08:58.55 ID:JwuGpGiE0

>>153
米国は中国との直接対立は望んでいない、
日本に肩代わりさせたがっている。

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:09:00.59 ID:xnfSQFdm0

アメリカも中国も、というよりも世界は
片手で握手しながら片手で殴り合うのが当たり前。

その事を理解できないのが有史以来の日本人。

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:09:55.68 ID:f52jBfq20

この間、中国が対日経済制裁だって、レアアースを輸出しなくなったよな
これまで散々中国に貢いできた返しが対日経済制裁なんだよ。
海軍の軍拡を続ける中国が日本近海を支配したら、中国による経済制裁発動なんてのも
ありうる。　アメリカに経済制裁されたら日本は終わり。何の資源も食料も無い。

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:10:26.57 ID:reqsDxky0

>172
おまえアホだろ
海軍50万てギャグかキチガイか？

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:10:30.33 ID:4XX/bDvPO

自主防衛なら次期ＦＸは心神にしてくれ。
海自はひゅうが級を増産な。
で、ＩＣＢＭも作ろうぜ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:10:39.08 ID:9D/avaL20

>>27-99-105

君達が、その結論に至った根拠を言ってくれないか？

後、「今の中国はバブルで日本を買える」とか言ってる奴がいるが、
昔の日本でも「日本の土地を半分売るだけでアメリカが一個買える」位のバブルだったんだ
しかし今の日本を見てみろ、まだ他の国に比べるとデモやクーデターを起こさないだけマシだが
声高々に「不景気だ」と騒いで煽いでる人達のお陰で、只今大絶賛就職難、不景気の真っ最中だ
後は、言わないでも解るかな？

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:10:48.97 ID:wv6urMln0

自分の財布を捨てるバカはいないだろう

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:11:12.30 ID:bJgdxq0k0

こんな寝言マジに受け止めるのは
馬鹿か左巻きしかいねえだろJKｗｗｗ

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:12:09.43 ID:L8IgYmzM0

自衛隊無いでは何十年も前から沖縄に米軍の代わりに自衛隊を置くのが前提じゃん

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:12:19.20 ID:zF2YEcip0

>>172
対中は東南アジア諸国、台湾、インドとの軍事同盟かつ核武装込みなら攻めてこないだろう
軍隊が大きすぎると財政が悪化するしね

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:13:31.93 ID:XU/Wb+jf0

戦争は嫌だが、
　　　　国を守る覚悟だけはしてる。
　　　　　　　　　　　そろそろ本気の自衛をしないと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　二進も三進もいかなくなることだけは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　目に見えて明らか。

待ったなし状態。
準備だけ備えて後に何事も無ければそれに越した事は無い、

今は
　売国奴の所為で非常に日本が　「危険」　な状態なのは紛れもない事実だしねぇ。

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:13:44.70 ID:WP2AVxyD0

>>63
フィリピン？
フィリピンで空母の整備ができるのか？

横須賀はアメリカ本国以外では唯一の空母の母港だぞ。
日本から撤退したら一気に西海岸まで母港を下げなきゃならなくなる。
太平洋からインド洋にかけて大穴が開くな。

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:14:35.14 ID:Nfe1V20d0

『Voice』 2007年12月号
基地と市民と『朝日新聞』　　　　高山正之
http://www.php.co.jp/magazine/voice/
日本に駐留する米軍の意味は何なのか。一つは北朝鮮の監視に最新鋭F22ラプターが緊急移駐してきたように
日米安全保障のための監視と行動任務がある。それともう一つがヘンリー・スタックポール少将のいう「ビンの蓋」の役割だ。
日本は戦後、贖罪意識を刷り込まれ、憲法上は軍隊ももたないダメな国に成り下がったが、それでも日本人の叡智までは奪えない。いつの日か蘇ってくる。
その日が来たとき、首都東京を急襲し息の根を止める仕事を担っているのが、東京のすぐ後ろの横田や厚木、相模原に置かれた米軍基地になる。
沖縄に駐屯する海兵隊には足となる強襲揚陸艦はない。動けない海兵隊といわれるが、じつは空輸（Airborne）部隊が付いている。
つまり日本が立ち上がったとき、素早く横田に飛んでいくのが任務なのだ。日本をビンのなかに閉じ込めておく蓋こそわれわれなのだ、
とスタックポールは告白したわけだ。ちなみに同じような存在がキューバのグアンタナモ基地だ。米国の横腹に位置する
キューバがよからぬことを企んだとき、この基地の海兵隊が首都ハバナを制圧する。
http://mobile.seisyun.net/cgi/read.cgi/money6/money6_seiji_1195028762/122

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:15:19.59 ID:JwuGpGiE0

安保解消した方が米国は儲かる。
日中露と対立すれば、漁夫の利で米国が一番ウマーになる。

但し、その為には日本の憲法改正と核武装は必須だけどね。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:15:27.03 ID:IO9Z7dDs0

>>175
日本は自動的に参戦だよその為の周辺事態法

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:16:06.89 ID:tj9Iq8xD0

>>178
レアアース売らなくなったら急に日本企業が中国を避け始めたんで
レアアースが売れず、手のひらを返して中国が日本に迎合してきたよ。
でも日本企業の流れは変わらず。商社など中国以外からもレアアースの輸入を確保。
何様なのか中国はレアアースの代替技術開発に参加させろといってくる始末。

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:18:01.12 ID:Jr0dTUWK0

>>178
まあそれが潮目だった、大義名分無しでのあの行為は中国が
自ら我々は危険な国ですと世界に宣言したようなものだったからな。

そこのところがまだよく分かっていない中共も哀れだｗ

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:18:38.26 ID:45t0qe090

そもそも国内だけの話じゃないからな
シーレーンもあるし第七艦隊いなかったらどうもにならないだろ

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:19:37.61 ID:zzGStgAlO

>>151 安保破棄は第一列島線を捨てて第二列島線まで下げる事を意味するから日米で、日本側の不利益が大きいに決まってるから望まないけど。現代の日本人が眠れる虎と思ってる？
平和な日本人が日の丸の為に死ねる時代じゃないでしょ？自衛隊は覚悟すると思いたいけど、国民の大半はお国よりも自分の身を守る為なら国外退避すると思うよ。

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:20:09.53 ID:3Bstcgds0

たとえ米国の奴隷国家になっても、官僚利権が守られればそれで良いと考えてる官僚が
この国を動かしている。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:21:23.96 ID:pT/VYa2r0

>>31
第２次日ソ不可侵条約？ｗｗ

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:21:55.80 ID:rtuSfP5G0

>>162
まず、それだと上陸を許した時点でまずいことになりそうだし
国内防衛にたった再開発、都市構想てな感じで、経済対策を盛り込みつつ
陸上戦力の充実に努めるって発想も必要な気がする…。

てか、純軍事的な戦力比で考えているだけでは、有事の際にの
対応に穴ができそうだし。

たとえば仮想敵国の要員が国内に潜伏しつつ、有事に工作する・ゲリラ戦を
展開するような状況を考えるなら、地域・社会防衛から、旧軍の地域単位の
軍事組織（連隊）とか在郷軍人会といった集団は結構重要かも知れないよ。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:21:57.25 ID:FR1fOn2f0

>>182
お前がアメリカなら
100円しか入ってない財布と100万入っている財布どっちを選ぶw

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:22:14.96 ID:9cqBsbu80

地震を引き起こした張本人がその後でトモダチ面して日本人を助けに来る
そんなトコとは縁を切れ

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:23:17.00 ID:xidcQy4y0

ジョージ・ワシントンが早期退役した場合、他の空母が配備されるのかそれとも何も来ないのか…

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:23:17.20 ID:lnBmky5p0

>>149

中国のどこが覇権国家なんだよｗ

チベットは、日本にとっての戦前の朝鮮、国防上の理由、しかもチベットなんか中華の範疇だろが

ベトナムとの戦争で、ベトナムを覇権下に組み入れたか？国境確定させた程度だろが

中国のどの行動から、中国が覇権を目指してると言えるんだ？ｗｗ

ソ連が不可侵条約破ったのは、ソ連とドイツがドンパチしてるときに、日本が関特演やって

隙あらばソ連に侵攻しようとしたからだ、日本にも落ち度はある

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:23:28.57 ID:7ffy5TTdO

また世界で二番目に強い日本を焼けばなんとかなると思ってるニガーオバマとかのゲス野郎がいるな。

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:24:12.70 ID:tj9Iq8xD0

>>194
日本以上の国があったら知りたいよｗ
一体何処に出て行けるの、日本人は。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:24:52.98 ID:hWuO72330

>>194
日本人が逃げれる国ってどこよ、そんな国存在しないの皆知っているから逃げれはしない
それに日本人って極端から極端に振れるから結構危なっかしい存在だよ
だからアメリカすら赤化汚染が進むリスクをとっても日本人の牙を抜き続ける選択をしている

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:24:58.18 ID:rtuSfP5G0

>>201
＞中国のどの行動から、中国が覇権を目指してると言えるんだ
あほだｗ

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:25:03.95 ID:zF2YEcip0

>>197
国内のスパイはすごく怖い
スパイ防止法の成立は当たり前として、
米が撤退するような事態になったら怪しい人たちを送還する必要はありそう

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:25:35.57 ID:yJsrdqAF0

今さらすぎる話で、
どこの省庁もいざという時の対応議論はキャリア組は重ねているようですけどね。
安保の重要性がずっと話題にあがらないここ最近が異常だって。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:26:29.50 ID:Pina6bMd0

誰も語ってないだろｗｗｗ

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:27:45.96 ID:pX5uYHpm0

>>190
本来台湾有事における日本の支援協力は最初から日米安全保障条約に入っている
周辺事態法は朝鮮半島有事における日本の関与についてのもの。それまでなかった。
それまでは朝鮮戦争と同じでアメリカが在日米軍基地から出撃し
日本は専守防衛で在日米軍基地を含めて日本本土と領海領空を防衛する形だった。
周辺事態法は半島有事において自衛隊が半島に進出する。
一応在留邦人救出という名目でのブーツ・オン・ザ・グラウンド。

そもそも台湾有事においては
日本単独で介入して台湾を防衛する権利と責任が
日本の国そのものであるはずだし過去の歴史的経緯からも
世界の認識も同様なのに
故橋本竜太郎をはじめ政治家が最初から白旗揚げている。
今日本に求められているのは台湾有事において日本の自衛隊もまた
七カ国目としての積極的な連帯と責任と役割を持つことだと思う。

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:28:27.08 ID:uL7HDxBj0

ロンポールが大統領になれば良いのに

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:28:31.06 ID:FR1fOn2f0

今は日本以下を探すほうが大変w
放射能コワイデスwww

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:28:31.25 ID:lOiNZt/F0

>>178
レアアースの輸出制限は海外の最先端技術をパクる為に先端技術産業の中国内への誘致を促進するのと
沿海部の賃金上昇による製造業の東南アジア流出を阻止して賃金の安い内陸部へ移転させる為の強攻策だろ
深刻な少子高齢化や格差等の問題を抱えてるのにいつまでも外資頼みじゃいつか国が破綻するのがわかってるから焦ってるんだろうな

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:29:13.84 ID:msDRvVhr0

>>199
患者は病室に戻って寝なさい、さもないとまた鉄格子のある病棟に隔離しちゃうぞ。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:29:27.40 ID:WcIrYhKfO

>>200
空母なんて役立たずは日本にいらね

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:30:32.20 ID:reqsDxky0

>201
関特演やってもソ連に進行しなかったの理由の一つは不可侵条約結んでたからだよ、
そもそも何故それが日本の落ち度なるの？

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:30:45.26 ID:lnBmky5p0

>>205

それは覇権の意味すら知らないお前だろJK

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:31:30.77 ID:dNfjVgEx0

いきなり破棄はないだろ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:32:04.79 ID:tj9Iq8xD0

>>212
でも残念ながら経済は日米欧にしてやられた感じだねぇｗ

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:32:15.17 ID:Vt5Jw/qQ0

真の危機感ないと、憲法議論も真面目にならんし、日米安保破棄で良いよ。

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:32:31.71 ID:rtuSfP5G0

>>206
ですね。ただ、やはり送還するにしても、国内に
情報網残されてはたまらないかと。

送還しきれない人もでてくるでしょうから
草の根単位で監視・防衛できるような地域に密着した
防衛機構（在郷軍人会みたいなもの）が理想的のような気も。

徴兵制なんて、純軍事的な視点や近代戦の兵力水準や経済負担から
ばかげてるとは思いつつも地縁的な連帯や防衛意識党の面から
ちょっと考えさせられたりします…。

221 ：士：2012/01/03(火) 01:33:13.79 ID:tolCHRl+0

いずれは自分の二の足で立つ、独立国家として自国防衛を成さなければ成らないからな。

核武装と通常戦力の増強双方での自国防衛路線がただしい日本のビジョンですよ。
それで自由と民主主義を信奉する対等の同盟国に、自ら格上げしていかないと。

台頭している中華思想と、ロシア軍国主義とは渡り合えない。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:33:38.69 ID:lnBmky5p0

>>215

ソ連の国家存亡の瀬戸際に軍隊をシベリヤに貼り付けさしただろ

十分な背信行為だよ

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:34:16.50 ID:JwuGpGiE0

安保解消＝核武装、憲法改正

つまり、日本の憲法改正も核武装も米国は容認するということだ。

日本の核はイスラエルの核と同じになる。

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:34:30.62 ID:zzGStgAlO

>>187 去年、フィリピンはマニラ、ブラカン、スービックへ遊びに行ったがスービックに空母を含む軍艦は問題なく入校出来る規模だぜ？
民間に期待された為にインフラ設備も5年と全く変わっていたよ。
元々軍事施設があった地域だから頭の悪い比人なら歓迎すると思うよ。残念ながらアンヘレスでは遊べなかったが。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:34:58.42 ID:7ffy5TTdO

面白い三角関係の片思いだよな

→日本→ダメリカ→シナ畜→日本→

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:36:01.55 ID:KeUNBu1+0

アメ公に軽くでも喧嘩売ったことだけは、ミンスは評価できるわ。

というか、そんなことより、道路交通法を全面的に改正しろよ。
グレーばっかで定義すらねーだろ。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:36:12.73 ID:SLMc02kH0

別に破棄されて困るのはアメリカだけだろ

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:36:57.32 ID:tj9Iq8xD0

>>225
中国が素直過ぎて失敗気味のようなｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:37:06.34 ID:vSNSHUQQO

「普天間基地の跡地をメイン会場にして、オリンピックやります」
って政府が沖縄にオリンピック誘致をマジメにやったら、
経済効果もあっていろいろ丸くおさまんね？

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:38:00.26 ID:T1neV+2U0

日本がなくなると、ハワイが直接の脅威にさらされる。
日本がなくなると、性の補給ができなくなる。
日本がなくなると、太平洋では、自国のみでしか修理できなくなる。
日本がなくなると、高い資金を必要とする基地しかなくなる。
日本がなくなると、朝鮮半島は中国の支配下に置かれる。

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:38:12.57 ID:a2ok4o8J0

沖縄を日本から分離するしかない
それ以外に米軍再編はできないし
それが日本のせいでできないということになると当然日米同盟にも亀裂が入る

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:38:29.21 ID:WP2AVxyD0

>>224

パースの大きさのことを言っているんじゃない。
空母を整備できるだけのドックがあるかと言ってるんだ。

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:38:31.52 ID:rtuSfP5G0

>>216
時々見かける東亜で書き込みする中国系の人かい、君？

＞覇権（はけん）あるいはヘゲモニー(hegemony)とは、特定の人物または
＞集団が長期にわたってほとんど不動とも思われる地位あるいは権力を
＞掌握すること。それによる地域あるいは国家の統治を覇権統治という。
＞それに成功した国や人物は、覇者と呼ばれる。

＞但し、覇権を得る過程はいわゆる既定路線や全体的同意によるもので
＞あってはならず、相対的に有利な立場にある者が武力、権力、財力などの
＞力(power)の行使によってその敵対的立場にある者を制し、勝利あるいは
＞事実上の最優位の立場を獲得することによってでなければそれは
＞覇権とは称されない。

覇権主義
＞中国
＞台湾問題やチベット問題、また東南アジアへの進出、南沙諸島問題など
＞における積極的な対外拡張政策から覇権主義的と指摘される
（日高義樹「日米は中国の覇権主義とどう戦うか」徳間書店）

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:38:53.62 ID:YhmKRfdd0

破棄しても問題無いよ

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:39:37.09 ID:k6jFh81I0

まあでもいつ破棄されてもいいくらいの準備はしとかないと詰むかもな

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:40:12.13 ID:bc84Diwd0

武装中立+(精神的)国民皆兵+平和主義とかいいと思うよ

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:40:18.02 ID:d2zGiLz40

ID:lnBmky5p0の電波っぷりはこれだけでお腹一杯ですからwww

>>129
>>馬鹿野朗！
>>日米安保なんかあるから
>>三沢にエシュロンおったてられて情報筒抜け
>>沿岸に水爆仕掛けられて津波を引き起こされたり
>>原発爆発させられたりしてんだぞ

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:41:21.64 ID:reqsDxky0

>222
アホか、後付けで条約反故されるんなら
条約のいみがないだろ

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:41:37.53 ID:rtuSfP5G0

>>222
背信の前提となる友好・信頼関係が無いでしょうにｗ
日本語、というか立ち位置がおかしいよ。

旧ソ連に対して背信行為なんて言葉が出てくるのは
北朝鮮か共産党中国くらいのものかと思っちゃうぞｗ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:43:24.70 ID:yHvcV4P20

>>236
まんまスイスだな
いい方針だと思うけどスイスみたいな日本には自然の要塞なくて開かれてるからなあ
今の東アジアは現代ヨーロッパと違って戦争可能性が低い平和な地域じゃないし
アメリカのアジアへの関与でバランス保ってるとこあると思うんだよな

241 ：232：2012/01/03(火) 01:44:06.39 ID:WP2AVxyD0

訂正
パースじゃなくてバース
単に入港して接岸できるだけでは寄港地にはなれても
母港にはできない。

整備するためのドックがないと。

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:44:08.58 ID:buFCwF/10

>>143
だから朝鮮戦争の時にアメリカは日本の再軍備を要求したが
吉田茂というアホ宰相が拒否、
その考えは自民党に受け継がれ今日に至るわけ。

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:45:18.45 ID:tj9Iq8xD0

中国　軍部増長狙いは第二列島線
http://sankei.jp.msn.com/world/news/120101/chn12010112000000-n1.htm
アジア太平洋　戦力比較
http://sankei.jp.msn.com/world/expand/120101/chn12010112000000-l1.htm

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:45:55.94 ID:D9/K4hMC0

>>240
スイスは傭兵の国だぞ？
スイスを勘違いしてないか？

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:46:42.61 ID:LiCc4LU0P

＞1
日本だけ異様に譲歩してるのに安保危機なんてあるわけがない。
産経のアメポチぶりは異常だな。

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:47:11.99 ID:L8IgYmzM0

スイスはドイツで迫害された人々が作った国じゃないの

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:48:21.14 ID:o6+O7jd80

議会が怒ってグアム移転費予算がストップ、米国大統領がしぶしぶ著名、
地球規模の米軍再編が破綻だ。
東京の山岳地帯の奥多摩の青梅線が鹿の衝突事故でストップすると、
東京都心のオレンジ色の中央線ダイヤと関連ダイヤが
すっちゃかめっちゃかになるように、地球規模の米軍再編が破綻だ。
国防長官、国務長官、大統領が本気で怒る。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:48:58.71 ID:JwuGpGiE0

日米安保解消を望んでいないのは中国だ。
安保解消は日本の核武装、再軍備を米国が容認したと言うことだからだ。

さかのぼれば、鳩山とオバマにはその構想があったが、
中国派ヒラリーの演出した半島紛争の緊張により流れてしまった。

今後も米国政権の方向しだいで日本の運命は変わってくるだろう。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:50:11.31 ID:buFCwF/10

>>200
炉心交換費用が莫大で
あと5年ぐらいで退役させろって話だね。
何とも勿体ない話だけどそれだけアメリカの財政は深刻なんでしょうな。

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:50:17.75 ID:eBSaLYiU0

>>22
ドイツは媚びへつらってないぞ？
イタリアも。
ロシアは日露戦争で負けて日本に媚びへつらったか？
日清戦争で清は日本に負けたけど、媚びへつらったという話は聞いたことないが？

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:52:03.49 ID:7j2C4puN0

民主党を選んどいて危機も何もないもんだ
向こうにしてみれば裏切りだろ（笑）

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:52:37.92 ID:VXL7zk11P

>>244
スイス傭兵は、スイス人が傭兵となってローマを守っていたことを指すんじゃない？
ナポレオンもスイス傭兵を使って戦争をした。
今のスイスに傭兵をやってる人はいないよ。

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:54:15.90 ID:T4VjJnYZ0

アメリカと同盟していたらアメポチと左右から非難されるややこしい時代

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:55:11.55 ID:SlqhOjXnO

日米安保は中露から日本を守るためのものなんだけど、アメリカから日本を守るためのものでもある

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:55:18.75 ID:/TCqsDC90

>>1
うそつけ
太平洋の外交基軸を中国にシフトしたから日本から撤退するの間違いだろ

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:55:22.96 ID:D9/K4hMC0

>>252
スイスの永世中立ってのは、どこにでも傭兵を出せる
武器を輸出できるってのが発端だろってこと。

平和の為じゃない。

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:57:17.85 ID:cmLsbrAK0

アメリカにとって沖縄は東アジアをにらみつける盤の中央の飛車みたいなもの。
捨てるわけがないわ

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:57:33.95 ID:aV8fPvgr0

自分の国は自分で守るしかないよ

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 01:58:32.85 ID:6e7yCaOB0

>>241 あるかないかの問題じゃないだろｗｗおまえは今年の話をしてるの？
米軍にとってクラークも近く、元々空母も停泊出来る規模の軍港なんだから問題なのは民間港になっているものを政治的に軍港にに転用出来るかどうかじゃないのか？米国が第一列島線を危険視すれば一番の候補にはなりうるよ。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:00:11.38 ID:Ke3mG8jdO

中国が力つけてきてほんとにやばくなってからこうなるのか

261 ：232：2012/01/03(火) 02:00:31.88 ID:WP2AVxyD0

>>259

ドックが無い＝整備のできない港を母港にはできんよ。
戦場で空母が故障したらどうするんだ。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:00:42.29 ID:7+xsuR+bO

>>252
有名なバチカン市国の衛兵を忘れてるな、あれはれっきとしたスイス傭兵だよ。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:01:15.05 ID:lnBmky5p0

>>233

力づくで自分の言うこと聞かすことは覇権じゃねーよ、辞書は一般的な意味で、歴史的経緯を踏まえてないんだよ

そもそも覇権ってのは中国の春秋時代の君主の統治の様が始まりなんだよ

他国を自国に合併することなく、軍事力や外交力を使って支配下に収めることを

覇権っていうんだよ、wikiとか引っ張り出して自分はアホですっていってるようなもんだぞｗ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:01:41.86 ID:vSNSHUQQO

>>224
そりゃ米海軍が撤退するまで、極東地域で最大の海軍基地でしたから。

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:03:03.90 ID:REkM9fNH0

相変わらず産経の提灯記事は反吐が出るな。
この国の新聞記者は、提灯記事以外の記事を書けないのか？

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:03:30.77 ID:oB8KYrRD0

>>1
日本もそろそろ核武装してほしいってアメリカさんの要望だろ？

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:11:37.72 ID:EjhfHGzw0

日米安保解消へ向けてのTPPか
今後は軍事的な独立した上に、アメリカの経済的植民地と生きて行くわけか

268 ：士：2012/01/03(火) 02:12:04.15 ID:tolCHRl+0

国家予算から軍事予算を割り出したら、本来は強力な核武装国家にならないと
日本の財産・技術・主権は防衛できない。

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:12:41.28 ID:FdbfPSqd0

核は維持費がやばいからなｗｗ

アメは日本が不沈空母の役割だけじゃ満足できんのかね

270 ：247：2012/01/03(火) 02:13:02.53 ID:o6+O7jd80

昔、米国は日本へ悪意でスーパー301条チラつかせたとか
日本企業の自己資本比率で低迷低価格期の時価会計を押し付けた。
敵味方さえわからなくなるほど狂った米国は、当てこすりで、
大陸弾道ミサイルエンジンを中国へ金銭売却してしまった狂気外交の過去がある。
（おまけに核弾頭小型化技術が中国人留学生スパイの手で米国から持ち逃げされる。）
尖閣は日米安保の範囲外とかモンデール駐日大使が宣言して、
米国へ帰国し事実上の大使召還になって戦争一歩手前になったり。
びびった小沢自民党が莫大な国債を発行して600兆円もの公共事業やると米国に約束して、
自分の腕に借金して麻薬注射を打ってしまった。
グアム移転計画失敗、それは、米軍再編の失敗であり、
あんな恐ろしい米国に叩かれた過去の孤立外交に再度突入するぞ。
日本民主党外交は日米安保を毀損し、その譲歩をテコに
日本の国家主権侵害のTPP加入するのが狙いなんだろう。

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:13:11.15 ID:6e7yCaOB0

>>261　米国が日本を頼らない事は望んではいないけどな、だからドックはどんなに時間がかかっても５年も１０年も整備に時間はかからんだろ？軍設備の問題なのは環境なんだよ。
孤島ではなく民間エリアにも近くてインフラや理解なんだよ。どの国でも沖縄同様の問題を抱えているからな。これだけゴネルのは日本国沖縄ぐらいだが。

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:13:19.20 ID:UGV8SN+a0

もう日本は完全に落ち目だからねこれからは韓米同盟が極東の安定の中心になるだろうね

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:16:26.68 ID:o6+O7jd80

【基地問題】グアム移転予算、米上下両院委が全額削除で合意
:http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323744556/
【米国】海兵隊グアムへの移転認めず　オバマ大統領、国防費に関する法案に署名
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325381085/
【政治】「日米安保破棄」　公然と語られ始めた危機に処方箋はあるか
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325515994/

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:17:51.94 ID:yv3vJrSZ0

よし、とりあえず空母４隻程発注するんだ

275 ：232：2012/01/03(火) 02:21:33.84 ID:WP2AVxyD0

>>271

空母が整備できるだけのドックだ。
５年、１０年かかってもおかしくない。

施設ができたとして人員はどうするんだ？
横須賀だと日本企業が入ってるからアメリカ本土と同等か
それ以上の技術水準があるけど、フィリピンではそれは
期待できないぞ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:21:57.29 ID:eOnYjA4iO

日本はチュンチョンが癌細胞だから、
排除すれば殆ど全ての事が好転すると断言するよ。
団塊世代は放っておけば絶滅するから問題無い。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:22:27.12 ID:QwTNVPN10

自分も米軍基地の県外移設には反対です
できたら移設そのものをしないで現状維持が望ましい
いまさら言ってもしようがないけど
まぜくり返したりしないで欲しかった
鳩山さんは、民意を汲む政治家になりたかったのだろうとは思う

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:23:02.76 ID:e1wcyJIN0

>>272
地政学的には無意味だよ。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:23:11.26 ID:rtuSfP5G0

>>263
アホは君でしょうがｗ
覇権の語源について語っても仕方ないぞ。
hegemonyについては世界システム論なんかででてくるし。

君、だいぶズレてるぞ、大丈夫かい？
あと「大丈夫」の意味わかる？

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:23:32.80 ID:eL4WqVsJ0

>>263
落ち着け。

力づくで自分のいうことを聞かすのは覇権でないといいつつ、軍事力や外交力を使って支配下に
収めることを覇権だというのは矛盾しているだろう。

中国は現代の侵略国だ。これは誰にも否定できない事実だ。支那人は生きているだけで世界に
迷惑を掛けてしまうという時代なんだ。まずはそれを理解しろ。反論は許さない。

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:24:15.10 ID:2JhS2Tb+0

日米安保破棄はアメリカの戦略上ありえない空想
①燃料の備蓄：　米軍がもっとも大量に燃料を置いているのはアメリカ本土
東海岸であるが、神奈川県鶴見はアメリカ本土を含めても国防総省管内で
第2位の備蓄量、佐世保は同じく第3位の備蓄量で、八戸と合わせると、
世界最大最強の米海軍第7艦隊を、半年間戦闘行動させることができる。
仮に、この燃料を海上自衛隊が使うとすると、優に2年間は活動できる。
　つまり、日本は「ペンタゴン（国防総省）最大のオイルターミナル｣なのである。
②弾薬の貯蔵：　米陸軍が広島県内に貯蔵している弾薬だけで、日本の
陸海空自衛隊が持っている弾薬の全てよりも多い。　また、米海軍と海兵隊の弾薬庫は長崎県佐世保にあるが、これは、西太平洋からインド洋一帯をカバーする米海軍最大の陸上弾薬庫である。
　米空軍は沖縄県嘉手納に弾薬庫を持っている。そして、それを守るために、全世界に展開する米軍で最大の弾薬整備中隊がおかれているが、このことは、嘉手納の弾薬庫の重要性を物語っている。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:25:37.50 ID:ffOfA8D30

安保破棄した場合
空母はいらんが　核と原潜は必要不可欠だろうな。

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:29:00.00 ID:2JhS2Tb+0

第7艦隊は、在日米海軍の指揮下にあるわけではないが、
事実上、横須賀、佐世保など日本の港を母港にしている。
「母港」とは船の本拠地のことであるが、補給、修理、乗組員の休養といった機能を果たさなければならず、海軍艦艇の母港にはアメリカと同じレベルの工業力や技術力が必要である。
　米海軍の艦艇に母港を提供している国は、日本だけであり、したがって、日本が第7艦隊の存在を支えている、と言える。

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:29:11.37 ID:lnBmky5p0

>>279

無知無学はいいよｗ糞して寝てろｗ

>>280

中国がどこの国を支配下に収めてんだよｗ

チベットは中華の範疇だよｗ、ベトナムを支配下に置いてるか？

モンゴル、北朝鮮、ミャンマー、ラオスetc、軍事基地作ったりして支配下に置いてるか？

してねーだろがｗ

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:29:14.35 ID:2EsLPQfu0

日米安保破棄はどう考えてもありえんだろ
日本にアメリカ防衛義務を課するよう改正するならわかるが

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:30:24.25 ID:pCmsmPQyP

http://www.youtube.com/watch?v=2mnVvr87RNc&feature=g-all-c&context=G2fe2eaaFAAAAAAAAFAA

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:31:49.53 ID:rtuSfP5G0

>>284　上
なんだ、指示でも仰いでいたのかい？
結局罵倒ではつまらないな（´・ω・｀）

無知無学でない君の中国共産党風の教養に
あふれたカキコを期待してるぞぅｗ

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:33:13.45 ID:ffOfA8D30

>>284
スプラトリー諸島海戦参照。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:33:41.82 ID:rFd1A9WY0

>>242
そう。よく知ってるね。これを知らない人が多すぎる。
あれが日本100年の遺恨を残したよな。
「吉田茂＝名宰相」という見方が一般化しているが、あれは高度経済成長期までの話だよな。
戦前、プライドの高い自分が陸軍によって親英米派のレッテルを貼られ、
牢屋に入れられたという個人的怨念から、
吉田はマッカーサーの命令した新憲法破棄と日本軍の復活を断乎拒否してしまった。
吉田擁護派は、軽武装路線、復興路線を堅持したと高く評価しているけど、
軽武装じゃなくても、日本なんてそのうち勝手に経済成長していただろうし、
マッカーサー憲法という首輪を未だに引きちぎることが出来ず、
さらには21世紀になっても左翼政権が出来てしまうほどの現状を見ると、
あの時に憲法破棄できなかったことが日本にとっての痛恨事となっている。
本当にあの時の吉田の私怨に捕らわれた決断ミスで、今の日本の弱体化がある。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:33:54.91 ID:88vHmFNVO

またシナチョンマスゴミの洗脳が始まった
竹島と尖閣をシナチョンへ渡したいだけじゃねぇか

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:38:00.12 ID:2EsLPQfu0

>>289
うーん、それは難しいところだね
吉田が憲法改正・再軍備していれば、おそらくベトナム戦争では確実に派兵させられていただろうし
泥沼化したベトナム戦争で国内世論がどう転んでいたかと考えると微妙だなあ。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:38:08.94 ID:dYEn/OZr0

>>1
しかしよく読めば矛盾したロジックだな
嘉手納は中国からの弾道ミサイルの脅威にさらされるから後方に航空戦力を後退させる
しかしそこからたいして離れてない辺野古には巨大な海兵隊の基地をつくりたい
いったい米軍は沖縄に大きな基地を置きたいのか置きたくないのかどっちなのだ？
さっぱりわからん

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:40:19.10 ID:lnBmky5p0

>>288

ｗｗ国境紛争だろがｗ

フォークランド紛争の時のイギリス、アルゼンチンも覇権国家なのかｗ

フセインの時に、イランやクウェートに侵攻したイラクも覇権国家か？ｗ

頭悪杉だろｗ

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:42:45.69 ID:xidcQy4y0

>>289
戦後から経済を立て直すには吉田茂の考えでよかったと思う
問題なのはその後の政治家が方針転換を行わなかったこと

295 ：士：2012/01/03(火) 02:43:22.72 ID:tolCHRl+0

ま、米国としては日本自身の国家の中に「反米」や「反自衛隊」などとの、反日思想が
あること自体意味不明だからな。

太平洋の安定、日本の防衛のための在日米軍を出て行けという沖縄左翼。

日本のための単独防衛路線の核武装は独立国家として正論だが。
民主党の外交の劣勢の賜物だ。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:44:07.11 ID:B0aB15eJ0

産経はまずアメリカの犬
その延長線上で自民の犬であり、ついでに韓国の犬

で、現在敵視しているのが中国と北

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:46:34.16 ID:Yl3Fh9F80

米軍基地を国外にっていう鳩山の公約は嘘じゃなかったんだね

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:47:08.03 ID:ffOfA8D30

>>293
あほかｗ
覇権を目指す国が戦争起こす端緒は必ず国境紛争からだろうが。
中国は　第一列島線　第二列島線を勝手に定めのばそうとしてる。
その一環でおこったのがスプラトリー諸島海戦だろうが。
それが侵略でなくてなんなんだよｗ

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:47:19.00 ID:THogF2JI0

米国が破棄したいと思えば破棄出来るだろうし
米国が破棄したくないと思ってるのなら破棄出来るわけが無い
勝手にそんな事言い出したところで、あの手この手で嫌がらせされて終わりだよ
結局は米国次第であり、日本独自で何か出来るというような話ではない

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:50:09.19 ID:2JhS2Tb+0

「沖縄はゆすり名人」発言で国務省のメア日本部長が更迭されたよね
アメリカはどんだけ沖縄を重要視してるんだよって事w

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:50:29.38 ID:rtuSfP5G0

>>298
おまけに空母まで建艦するようになっちゃあ
砲艦外交一直線だ罠ｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:51:01.89 ID:lnBmky5p0

>>298

ホント馬鹿だな

スプラトリー諸島海戦の後、中国はベトナムを覇権下に組み入れたのか？

第一列島線　第二列島線を勝手に定めって、公海上はどこの国だって通行可能だよ馬鹿ｗ

中国はシーレーンを確保したいだけだよ、アメリカに海上封鎖されたら終わりだから

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:57:47.83 ID:ffOfA8D30

>>302
本当に馬鹿なんだな・・・・
まさに一国主義の考え方じゃないかｗ
自国に都合悪いからあんたらの土地貰いますよってなもんだｗ
別にベトナムを組み入れるかどうかは問題じゃなかろう。
取られた方は泣き寝入りしろってか？ｗ

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:57:55.07 ID:6e7yCaOB0

>>275 じゃあ質問だけど、横須賀には我が国の工業力で優秀なドックがあると思うよ。では横須賀を母港としない十数隻の原子力空母はドックを持つ母港がないと中東を含み展開できないのかな？
ドックは絶対的な安全区域でないと意味をなさないでしょ？現在は良いとして戦時下なら地政的に機能出来ないと思うよ。
それよりも沖縄も横須賀も日米安保の要であり象徴なんだよ。

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:58:34.69 ID:a2ok4o8J0

>>250
ドイツは媚びへつらうどころか
戦後すぐトーマス・マンがアメリカで演説してるけど（岩波文庫になってる）
戦争には負けても演説の中身でアメリカ人を圧倒したのは有名な話

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:59:15.44 ID:Jr0dTUWK0

>>302
チベットが中国の範疇だといっていること自体、
大儀のない卑しい部類の侵略国家だろうに。
覇権国家だというのはなりたくてもやっていることに
品がなくせこすぎるので少々違うかもしれないがw

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 02:59:43.27 ID:KSeH4fjt0

「日本終了のお知らせ」

米軍日本駐屯は「連合国敵国条項」により日本を監視、抑制するためです。
日米安保条約破棄の場合は変わりの国連軍が日本に駐屯します。
在日米軍基地には国連軍の駐屯が国内法でも許可されています。
あとは米国が次の国連軍駐屯を許諾するだけです。

代わりに日本駐屯するのはもちろん人民解放軍です。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:00:19.09 ID:rtuSfP5G0

バカすぎて相手をする人がいなくなる悪寒（´・ω・｀）
しかし無自覚なのか真性のアホなのか知らんが
いろいろ独特だな。

釣りの可能性もあるが、あちらの傾向かもしれんから
よく覚えておこうｗ

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:01:21.48 ID:CJXWmPf+O

>>289笑わすなよ
あの時の吉田の決断は当然の事
軽武装と高度経済成長を切り離して論ずるのは、
単なる机上の空論

大体アメは昔からダブルスタンダードで、
仮に日本が早い段階で再軍備を決断していたら、
表向きアメは歓迎するように見えても、
内実はアメのコントロールの効かなくなるほどの日本の軍国化は望まないし、
逆に日本の側も一度再軍備してしまえば、
いつまでもアメの飼い犬でいる事は望まないから、
その帰結はアメから独立した自主外交路線にならざるを得ず、
結局はアメと再び軍事衝突してるわ

所詮日本はアメの51番目の州
つまらん夢は見ないほうがいい

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:03:07.83 ID:xQePGFp+0

鳩山「計算通り・・・クックッ・クルックー」

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:05:16.62 ID:6e7yCaOB0

>>299 残念ながらそうだと思う。日本が金出すのを辞めた時が安保終了のタイミングだと思う。

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:06:02.66 ID:wPTNXm9p0

オバマが麻生に核をレンタルで保有させるというビックサプライズを
韓国がフジテレビを使って叩きまくったから
マジで相手にしていないと思う

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:07:00.42 ID:iOCe5Ml/0

>>304

それは違うな。寄港地と母港は機能は違う。横須賀は米本土からみて地球の裏側にある
重要な拠点。立地、安全性、技術、どれをとっても代替はない。米軍もそれは熟知している。

加えて言えば、沖縄の立ち位置は今後も一切、変わらない。グアムに移転するのは
MEFの司令部機能だけで戦闘部隊は入らない。一方、沖縄には先月中旬にMEBの
司令部組織が新編されてMEUの指揮機能が逆に強化された。

今後、グアム＆沖縄の２大セットへの変革は訪れるが、それによって沖縄の地位が
揺らぐことは「まったく」ない。またオーストラリアに新設される海兵隊基地はいわゆる
根拠地隊であって戦闘部隊ではなく、寄港地的なサポート部隊。その基地も、実は
沖縄の司令部隷下となる。

結論としてして言えば、>>1は飛ばし記事。安心しろ。

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:07:19.07 ID:1y7itVk+0

米軍がフィリピンから撤退した後、中国が南沙諸島で勢力を伸ばしたのは有名な話だから、
安保破棄なら、そのタイミングで自衛隊を防衛軍として正規軍にするしかないな。
憲法は攻撃のためのものではないから良いと言っておけばいい。

一番ビビるのは韓国だろうけど。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:07:36.85 ID:e1wcyJIN0

>>309
多分韓国見たいになってたんだよな。
戦時指揮権をアメリカに握られて、ベトナム戦争には駆り出された韓国みたいにね。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:07:56.18 ID:lnBmky5p0

>>303

覇権っての軍事力、外交力を使って他国を支配下に置くことをいうんだよ馬鹿ｗ

だから中国は覇権国家をめざしてないし、覇権主義でもない

いいかげん洗脳から覚めろ、中国と日本でもし有事でも起こったら、核弾道ミサイルで、

お前みたいな馬鹿が真っ先にやられんだよ

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:07:56.11 ID:hOipvvUc0

>>250
こびへつらうも何もNATO加盟国ですがな
フランスがアメリカ主導で気に入らんて脱退しちゃったｗ

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:09:18.21 ID:iOCe5Ml/0

>>304

ごめんごめん。端折ってしまった。最後に君の言ってることが正しい。
俺のレスは、君のレスの前半の疑問についての総論として。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:09:20.63 ID:UoGa/rX60

核でも持とうぜ

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:09:49.85 ID:kgK5WCDBO

日米安保が無くなりゃ、憲法が改正できるぜ！

(￣∀￣)

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:11:26.14 ID:xcW1SzGS0

>>1
日米安保を破棄したら徐々に経済的な圧力をましてくるんだろうね。
日本は叩きやすいし反撃の手段ねーからね～

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:11:29.69 ID:2EsLPQfu0

>>316
中国は現在のところ覇権国家でないだけで
覇権国家を目指していないとは言えないだろ

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:12:29.75 ID:rtuSfP5G0

>>303
ID:lnBmky5p0のカキコが、つっこみどころ満載で
乾いた笑いしかでてこない件

もうだめぽ

324 ：232：2012/01/03(火) 03:12:55.85 ID:WP2AVxyD0

>>304

アメリカの空母には全て母港があるよ。
横須賀だけがアメリカ以外にある母港。
インド洋から太平洋にかけて機動部隊を展開するのに
横須賀に母港があることは地理的に重要。

その点ではフィリピンもそう変わらないが、
先ほどから言っているようにフィリピンでは
母港となる条件を満たせない。

そもそも日本よりフィリピンが安全かどうかすら怪しいものだ。
フィリピンにはジェット戦闘機が１機もないから
防空能力には期待できないし、
弾道ミサイルの脅威を言うなら
日本は射程内でフィリピンなら射程外なのか？

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:13:48.11 ID:xnfSQFdm0

>>317
フランスはリビア空爆に喜んで参加してたよ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:15:10.70 ID:IyCDy80w0

ミサイル全盛のこの時代に沖縄に拘るアメリカがよくわからんかったんだけどやっぱ後退しようとしてるのか
となると今の沖縄問題ってなんのためにやってるんだ？

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:16:52.93 ID:ffOfA8D30

>>316
> 覇権っての軍事力、外交力を使って他国を支配下に置くこと
アホがｗ　自分の思い込みだけで勝手にこの件だけを覇権の定義とするなよｗｗ
覇権主義というものをもう少し調べてみたら？ｗ
斉桓晋文にとても今の中国は及びもつかないって点なら同意してやるがなｗｗｗ

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:17:58.00 ID:ECxOMkxh0

日米安保破棄したら
米国が日本を取りに来るさ
首根っこ掴んでるしね
ここをシナに取られると厄介だし

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:19:16.29 ID:yiHaHVgs0

親米ポチって卑屈だから嫌い

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:20:10.34 ID:pCmsmPQyP

>>302

核さえあれば、どうにでもなるのが今の常識。

最貧国でも、核ミサイルの技術があれば一等国だ

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:21:10.74 ID:ffOfA8D30

>>323
正直抽出で
馬鹿野朗！

日米安保なんかあるから

三沢にエシュロンおったてられて情報筒抜け

沿岸に水爆仕掛けられて津波を引き起こされたり

原発爆発させられたりしてんだぞ
というのを見た時から　ああ　触れた俺が馬鹿だったんだ・・・・と後悔しだしてるｗ

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:21:42.43 ID:iOCe5Ml/0

>>324

まあマジレスじゃあないんだけど、フィリピンにはまだ戦闘機があるよ。

３機だけ実働のF-5がある。飛べるだけで作戦能力ないけどｗ

米軍が去って、フィリピンは単なる米軍の訓練場になりましたとさ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:22:57.78 ID:3kKd9cBV0

世界的米軍再編てのは
米軍が前線から引いて本土に帰るという事だからね
そして米軍が引いた後は当事国が直接安全保障を担当するという
だからその理屈から言えば
安保廃棄して日本の安全保障は日本でと言うのは
米軍再編の目的に適ってる

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:25:32.69 ID:m9k2gLyD0

日本の民主党政権の余りの内政・外交下手で、中国による
対日本戦争戦略は、現実性を持ってきている。
日本人は、早く民主党政権を倒し、一致団結して中国との戦争（戦闘）に
備える必要がある。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:26:19.50 ID:WP2AVxyD0

>>332

驚いたな。
てっきり、もう稼動状態にある機体は残ってないと思ってた。

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:28:19.47 ID:th4QKQ460

米中が接近し、日本の存在感が消えるだけの話か。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:28:52.82 ID:6e7yCaOB0

>>318 ですね。飛ばし記事というより記者の半沢尚久氏が米軍依存から少しは自衛の道を模索しろって内容かな。。そうなら、どの道法改正からの仕事になるのに。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:34:32.31 ID:rtuSfP5G0

>>331
('A`)人('A`)ﾅｶｰﾏ

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:34:52.62 ID:nsow34jD0

抗議しているのは市民団体だと嘘を付き
米国は悪、中国は良と民衆を扇動し
国家転覆を標榜する媒体を発刊禁止にするのが
一番の処方箋だと思います

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:35:04.03 ID:Tfw45pDwO

政府官僚が一番危機感持ってくれないから困る。日本は自主防衛云々の前に外国人から餌貰って飼い慣らされた役人や学者達を始末しないと駄目だ

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:36:43.69 ID:Iw8bkobn0

日米同盟重視するにせよ中国にすり寄るにせよ
軍事力強化しないとダメなんじゃないの

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:42:25.11 ID:MoqQMPZP0

中国に擦り寄ってどこと対抗するわけ？
まさかアメリカ？w

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:44:54.30 ID:QwTNVPN10

そうなんだよな
中国は個人的に好きなんだけど
公人としては個人の思いを優先させてはいけないんだよな
２ｃｈでもだめなの？

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:45:17.60 ID:CiHf5KuH0

戦前、大東亜共栄圏の夢を見ていたのがどういう連中かよくわかっただろ？

朝日新聞は戦前、アメリカとイギリスを敵視してたんだぜ
身内に共産主義者抱えながら

つまりそういうことだ

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:45:18.96 ID:HgT8zQxx0

これはしょうがない流れかも知れんなぁ。
中国が急速にスタンドオフ攻撃能力を向上させてきている今、
中国に近すぎる沖縄に集中的に戦力を置くのは危険過ぎる。
グァムやら東南アジア、オーストラリア等に分散配備すべきだろう。

そうすると、日本本土の防衛力が低下するのも当然の流れ。
つまり、日本は今後、自前で防衛できる力を増強しなきゃならなくなる
ってことだね。取り敢えず、防衛費を先進国水準の2％以上にまで
引き上げるってことから始めないと。間に合わなくなっても知らんぞ、とｗ

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:46:02.16 ID:JBjImxig0

当然核武装して、親日国と同盟となるだろうから、米国も中国も許さないだろう
から、日米安保破棄はないでしょ。仮に破棄なら即核武装、同じ中国の驚異に対
している親日国のインドと同盟、さらには台湾も加わるかとになるでしょ。これ
は、台湾のっとりを図る中国には地獄ですからね。結局米国も中国も、日米安保
を望んでますね。中国の都合のいいシナリオは、米国の代わりに即日本を属国に
するパターンでしょうが、これは太平洋全体で米国が対峙することになるし、こ
うなるとロシアも不利になるから有り得ない。

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:47:39.65 ID:5IIn3dXS0

アメリカが日本を失うと
中露配下の不沈空母が出来上がるだけだ

アメリカ兵が余計死ぬだけだ。
ありえねーよ。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:47:42.23 ID:636kPNTA0

日米の安保破棄されたら日本は独自に核をもつしかないじゃないか

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:48:34.15 ID:DyGqEs5o0

戦の一字を忘れるな

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:48:44.49 ID:1y7itVk+0

>>326
ハジキで相手を殺すとマンドクセなので、
ドスをちらつかせて相手を威嚇すれば殺し合いをしなくて済む。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:49:16.93 ID:6e7yCaOB0

>>324 有り得ませんが、安保が破棄されて母港が絶対的に必要不可欠なら候補としては一番最適では？と伝えているのです。
仮に日本が安保を破棄した後に横須賀を提供するとは考えにくいので。
今のクラーク基地側はかなり荒れてはいますが変わりませんよ。戦闘機も飾ってありますよ。野ざらしで。
フィリピンには稼動機はない筈ですよ。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:51:03.07 ID:hNnqnaUy0

左翼大喜び

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:54:39.40 ID:IyCDy80w0

>>350
脅しになるの？何十年か前ならまだしも
今の中国相手だと開戦と同時に消滅させられる人質じゃん

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:57:08.61 ID:2EsLPQfu0

>>353
リメンバー・パールハーバー要員じゃないの？
リメンバー・オキナワとか

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 03:57:20.91 ID:iOCe5Ml/0

>>335　

バサにあるっつう話。フィリピン空軍の中将から直接聞いた話だけど、ちょっと眉唾。
稼働っていうか、要するに動態保存機だろうとｗ　それでも我が軍にはまだ戦闘機
があるって言いたかった模様。ハンガーに入ってるのが２機。博物館のが１機。

>>351

クラークの状況を知っていて、なおかつスービックのことを持ち出そうというなら
それは盲目的。クラークもスービックも、結局はピナツボの噴火が契機になって
撤退へと動いた話。スービックはすでに寄港地以上の規模拡張は無理な
状態に開発されているのは知っておろうに。

横須賀がダメなるとしたら、同じく富士山が大爆発して横浜まで火山灰に埋まったら
その可能性があるかもしれん。ふくいちがふっとんでなおかつ母港としての位置づけ
に変化がないことを忘れてはいけないと思う。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:01:42.57 ID:WP2AVxyD0

>>351

ドックが無い、十分な造船工業の蓄積が無い
では候補に入れられない。

あなたはフィリピンに思い入れがあるようだが、
そういうレベルで語れる話ではない。

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:02:56.40 ID:bcA83PVa0

安保破棄されたら思いやり予算（笑）1800億円はまるまる軍備に回すんだな

358 ：士：2012/01/03(火) 04:03:02.27 ID:tolCHRl+0

日印同盟ですよ。敵の敵は味方ともいうし。

ともかく、日本に必要なのは「外国」の情勢ではなく、日本が如何に国際社会で
確たる立場を維持して、権益を主張できる軍事力を有するかということのみ。

もはや、あの国が、かの国が、などと他国に責任転換している場合ではない。
必要なのは我が国の覚悟と覚醒です。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:03:10.06 ID:4UbmWOqx0

そんな今だから、アメリカにとって日本はますます重要になってるんだがな

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:05:53.14 ID:+51bv/G30

ケビン・メア発言より（おそらくアメリカ側の一部の考え）
私は日本国憲法９条を変える必要はないと思っている。憲法９条が変わるとは
思えない。日本の憲法が変わると日本は米軍を必要としなくなってしまうので、
米国にとってはよくない。もし日本の憲法が変わると、米国は国益を増進する
ために日本の土地を使うことができなくなってしまう。日本政府が現在払って
いる高額の米軍駐留経費負担（おもいやり予算）は米国に利益をもたらしてい
る。米国は日本で非常に得な取り引きをしている

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:09:12.50 ID:2EsLPQfu0

　<丶｀∀´/>日米安保が破棄されたら釜山に米空母の母港を誘致するニダ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:09:18.02 ID:QwTNVPN10

>>360

ありがとうございます。
はっきりと歯に衣着せずものを言う人は好きです
米国人ははっきりしていると聞きますが
いらんことしゃべると更迭されちゃうのはやっぱり日本と同じですね

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:09:41.17 ID:fP0THzmU0

ぶっちゃけいまの日本から米軍撤退したら
即刻シナチョンが攻めてくる

まーバカサヨはわかってて米軍でてけっていってるんだろうけどな
ただなんとなく米軍出てけとかいってるだけのアホは本当にアホ

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:10:03.50 ID:yuaYEoyDO

日本は自主独立、対等な日米同盟を結ぶべき
戦後レジュームからの脱却

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:10:24.79 ID:7fgmFFSc0

極東の軍事拠点の日本からアメリカが出ていくかいな
そのうち金出すからいさせてくれって言い出すぜ
ンなことないか…

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:11:49.54 ID:1y7itVk+0

>>353
最終的に相手の陣地を押さえないと支配地域の拡大は無理だろ、コッチクンナってやるための部隊も要る。
正規軍ならこちらから相手陣地に攻めこむ戦力としても使えるしな。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:13:19.72 ID:Mw2Q+KasO

日本も軍事を補強して米軍も国内にいる
俺が総理だったらそれで韓国にいちゃもんつけまくるな

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:14:29.14 ID:k0gIM/hZ0

日米安保破棄は日本の民主党のシナリオ通りじゃん

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:14:33.31 ID:6e7yCaOB0

>>355 ピナツボなんて現地民はなんも気にしてないですよ。あれは誇大広告ですよ。あれで軍機能が維持出来ないなら民間機利用にしたりしないですよ。
地理的にはスービックはまだまだ拡張できますよ。
民間では持て余してますから。まぁあの綺麗な海を開発するのは別問題として辺野古と同じ気持ちにはなると思いますが。
支える工業力や人員に関してはたしかに貧乏比国が相手で資金面で米国にとってかなりリスクはあると思いますが。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:15:49.63 ID:P+fasMoe0

まあ少なくとも自衛隊員なら沖縄の少女をレイプとかあまりしないだろうし、
さっさと安保破棄・憲法９条廃止・戦術核保有の方向で道筋を立てるべき。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:17:32.37 ID:P+fasMoe0

アメリカは自分のことしか心配してないので、アメリカに届く大陸間弾道弾さえ持たなければ
日本の核武装は簡単に容認される。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:20:24.74 ID:D9/K4hMC0

>>371
H2Aを持ってる以上無理じゃないか？

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:24:29.25 ID:m9k2gLyD0

日本国内で、日本語をしゃべることのできる在日中国人を使い、
民主党政権を樹立する工作を展開することで、日本を弱体化、
日米関係の冷却化を図る。
沖縄沖を艦船で示威活動することにより、中国軍による軍事活動を既成事実化する。
日本国内の平和・融和論を醸成する裏で、空母等の、シーレーン攻略のための
軍事力の増強を図る。
中国国内では、南京事件映画の上映などで、中国国民の対日敵愾心を醸成する。

日本の民主党政権に始まるこの２年間（実質、選挙前からの４年間程度）は、
中国は日本に対する軍事的、政治的攻略活動を行っていると思う。
２００９年の選挙の時には、日本語で書き込んではいるが、明らかに中国人と思われる
（中国人しか知らないような単語を書き込んだ）人間が、民主党を応援していた。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:27:12.19 ID:IyCDy80w0

>>366
話が噛み合ってないわ
最終的に上陸させる部隊を日本に置いておくと近すぎてやられてしまうから後方に下げるという話じゃないのか

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:28:40.96 ID:aj3AKIu70

処方箋レベルだったらF35共同開発だろ

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:29:17.79 ID:WHOV/R7XO

安保破棄賛成！

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:30:00.64 ID:ffOfA8D30

>>364
それをやるためには　
自衛隊を国外の戦争に出しそれなりの死人が出る覚悟が日本国民にあるかどうか。
アメリカの戦争には血を流さないけど　日本がやばい時には血を流して守ってねというのは
通用しないだろう。

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:32:57.50 ID:6e7yCaOB0

>>356 あなたに勝ろうなんて思ってないですよ。現実に横須賀はありますし正論ですよ。ですが、私の言いたいことは仮に湾岸戦争のように開戦すればドック機能を持つ母港の絶対的な重要性が分からないだけです。
別に日本が駄目だと言ってる訳ではありませんし日本を愛する日本人ですから。
フィリピンは思い入れではなく東南アジアは商売と遊びで飛び回ってるだけです。余談が多いですね、ごめんなさいｗｗ

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:34:27.84 ID:MoqQMPZP0

今年はイラン制裁＆出兵で盛り上がりそうだし
安保もさらにグラつきそうだ

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:34:52.57 ID:D9/K4hMC0

>>377
戦争が国の外で起きると思ってるのは間違い
侵攻を受けても自主独立の道は開かれる。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:40:09.92 ID:tCeZjLDO0

この国の脳内お花畑のリベラル、左翼な言論人は、尖閣
諸島が中国の手に落ちたとしても何ら危機感を抱くことは
あるまい。沖縄が切り崩されてももろ手を上げて喜びそう
な連中ばかりだ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:45:38.92 ID:rUncTayd0

元陸将ねぇ
政治的センスも何も無いのにこういうの語りたいってのは田母神くんと同じ系統かねぇ
昔から一部の陸将は選挙に出たりしたがるよねぇ

383 ：士：2012/01/03(火) 04:50:25.52 ID:tolCHRl+0

>>377

横からすいません

そうなんですよね!!
つまり、自衛権の行使「戦争・武力行使」を国際社会に対し、外交手段として
再び日本は手にするということを、まずは宣言することから脱却は始まります。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:52:40.10 ID:+Ox2dCsb0

>>381
尖閣諸島なんてあげちゃえばいいじゃんって平気で公共の電波に乗せて放送してるような国だぜ？
この国って普通じゃなさ過ぎる

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:54:28.00 ID:WRjKk4BD0

>>1
民主党の亡国政策が進んでる、マジでやばい…
沖縄の普天間問題の担当に無能を送り込み問題を長期化させ
中国朝鮮に尖閣と竹島で暴れさせて
しまいにゃあ、安保を破棄！？どんだけ日本を壊したいんだよ、クソ民主党！

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:55:07.57 ID:B9xd91iU0

どっちにしろ戦力はアジア最強だから

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:56:21.26 ID:i1Hsy1G/0

普天間は日本以上に台湾にとって死活問題だろ

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:57:05.24 ID:0XM7h2F80

安保破棄で軍事大国を目指す！！
やっと日本の夜明けがきたなｗｗ
アメリカとはあらためて軍事協力関係をむすめばいいｗ
日本のアジア支配開始しますよｗｗ

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:57:32.06 ID:+51bv/G3I

約二年前の池上解説で言っていたとおりだな
中国を牽制する為に、中国からのミサイルの被害の少ない離れた場所へ米軍を移動
尚且つアメリカ側の攻撃可能範囲内に米軍をおくわけだ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:57:46.14 ID:WRjKk4BD0

普天間の問題が長期化して喜ぶのはどこかってとこだろうな
民主党はわざと無能やキチガイを担当に据えて暴れさせてる
中国朝鮮がもろ手を挙げて喜んでるわな

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:57:50.69 ID:vM8Ixefv0

>>386
兵站は最低の部類だけどな。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 04:58:47.24 ID:D9/K4hMC0

>>383
バカか？
外交手段として「戦争」を使うなら、宣戦布告の直前に9条の破棄を宣言すればいいだろ。

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:00:02.07 ID:D8Rv/8Wy0

中国を仮想敵国とするなら沖縄では近過ぎる。
四国あたりに後方支援基地と補給基地がいる。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:00:12.23 ID:sOjK3Ds+0

また始まったな。
日本にアメリカの基地がありすぎだろ。
関東周辺も大杉。
どう考えても戦利品の延長。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:01:49.48 ID:yjwwStiP0

安保破棄したらとりあえず
職が増えるのは確か

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:02:48.02 ID:vM8Ixefv0

>>392
宣言する必要すら無いよ。
所詮日本の国内法だもん。
特アはそんなのよく解ってるから。
外国の国内法をアテにして軍備を疎かにする訳無いじゃん。

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:03:31.31 ID:I+vqQtqF0

さっさと無機起源説に従って日本国内で原油採掘しろ
アメリカに遠慮しまくりで意図的に遅らせている阪大レーザー核融合もさっさと実用化しろ
わざわざ時代遅れの核武装しなくてもエネルギー自給できるし純粋水爆準備国になれる
ほんと政府は低脳で怠慢でとろいな、やるべきことはさっさとやれ

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:03:51.13 ID:teuQUGaX0

>>395
増えないよ
日本政府の財政はボロボロだから防衛費に回す金は無い

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:05:34.81 ID:yjwwStiP0

>>398
思いやり予算がそのまま防衛費に代わるわけだが

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:06:31.06 ID:SeyrDJjT0

>>20
で、アメが参戦狙っていぢわるしてきて
結局アメとも闘わざるを得なくなって
またアメの漁夫の利占領かい

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:07:19.19 ID:+51bv/G3I

憲法を変えるのは難しいだろうな
国会議員の左翼が反対するだろうし、左翼以外でも反対者がでるだろう
最終的には、国民投票で過半数が憲法改正に賛成するかどうかだ
改正内容次第かもしれん

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:08:14.71 ID:3FITH9xr0

>>399
一気に切るならそんなはした金じゃじぇんじぇん足りない

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:08:43.61 ID:SeyrDJjT0

>>28
ほんと、虫のいい奴だなｱﾒﾘｶｰﾝ

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:09:45.87 ID:yjwwStiP0

>>402
仮に安保破棄になったとしても一気に切れるわけないだろ
段階的に進む

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:11:25.00 ID:teuQUGaX0

>>399
思いやり予算って年1000億か2000億くらいだぜ
これじゃ駆逐艦一隻買って終わりだよ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:12:35.93 ID:y+LOuciN0

基地をどこに置くかの話で日本を戦場にするという基本姿勢に変化は無いようだが。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:13:03.74 ID:3FITH9xr0

>>404
その段階的ってのはどんなペースなの？

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:14:09.67 ID:dBp6twoI0

マッカーサー「えっ！？お前らまだあの憲法変えてないの？？？嘘だろ！！
　　　　　　　なんかマジで悪いことしちゃったな～」

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:14:52.39 ID:SeyrDJjT0

>>63
ならいまだにﾌｨﾘﾋﾟﾝにいるはずじゃん、なぜ出て行ったんだよ
市ねチョソ、最前線でおまえらホロン部w

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:15:06.58 ID:I+vqQtqF0

>>405
駐留経費日本側負担全額だと年間５０００億以上だ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:15:53.34 ID:yjwwStiP0

>>405
だから職が増えないという根拠にはならない
購入費なんて臨時で予算組むだろ

>>407
んなの俺に聞かれても困るが
約5万人在日米軍は居るんだからそれだけの
キャパをすぐに米軍がどこかに用意はできない

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:16:39.53 ID:JCW8DmKp0

民主党が消えればいいのに。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:20:14.25 ID:3XZoq4s/0

現在、沖縄に米軍基地があるのは有事の際に極東アジアに居るアメリカ人（民間人）を
速やかに救出して安全地帯に逃がす為だよ

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:20:30.69 ID:3FITH9xr0

>>411
いや金の話
人員うｐ+装備増やし+兵器開発

開発がいっちゃん難儀だけど、どこでどうカバーするのか気になる

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:22:00.24 ID:tPjJqJzO0

癌は朝鮮人だからな、こいつら絶滅させるいい機会だよ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:25:03.78 ID:D9/K4hMC0

>>415
日中米露で口裏合わせて半島で戦争かｗ

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:26:05.36 ID:yjwwStiP0

>>414
それこそ安保破棄するなら
その時の政治家が考えることだが
アメリカと縁を切るわけではないのだから
武器を購入もできるしEUやアメリカ等と共同開発もできるだろ
政治家次第でどうなるかわからんけどな

418 ：士：2012/01/03(火) 05:27:23.21 ID:tolCHRl+0

>>392
国際社会に対して宣言するのは覚悟を国内外に意思づける為にだよ。

九条の問題とは別だよ。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:33:11.04 ID:3FITH9xr0

>>417
WW2後の日本の兵器開発がどんな状況だったか調べると良いよ
今以上のペースで開発やったらどうなるか予測しやすい

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:33:34.87 ID:SeyrDJjT0

>>138
おまえチョソだろ、わかるよw

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:35:30.19 ID:cRMjbMx50

じゃあ米は、第二列島線までを中国に明け渡すということ？

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:36:13.98 ID:qTMVAR6L0

>>28
ここまでくると単なる弱いものいじめでしかないなwwwww

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:36:39.21 ID:D9/K4hMC0

>>418
そんなもん必要ねぇだろ。
外交ってのは騙しあいなんだよ。

国際社会に宣言？頭ん中お花畑なんじゃねぇのｗｗ

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:38:34.64 ID:P+fasMoe0

>>28
あーでもトルコ以外のイスラム勢力とかインド、南米は無視なわけ？

新世界秩序を求める戦争ならばそのへんも絡まないと最終解決にはならんだろう。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:39:06.58 ID:636kPNTA0

日本人はカレーが好きだ！だから日本はインド人と手を結ぶべき

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:40:51.86 ID:cRMjbMx50

アメが沖縄から手を引いて、焦点になるのは台湾だな。
台湾が自力防衛できるなら日本も出来るはず

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:42:42.89 ID:qTMVAR6L0

まぁこれで開戦にもちこめるってことでもあるがね・・・

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:48:18.63 ID:Y+Oyio1+0

アメリカが撤退したら堂々と核もてるな。中国も北朝鮮も日本に敵意と核を持ってる。
正統な理由だ

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:48:42.61 ID:636kPNTA0

「思いやり予算」以外にも、日本が拠出している在日米軍関連経費は存在する。
防衛省公式サイトの「在日米軍関係経費（平成23年度）」によれば、平成23年度の
在日米軍関連経費の内訳は、いわゆる【「思いやり予算」は1,858億円】であるが、【それとは別に】、

基地周辺対策費など 1,739億円
沖縄に関する特別行動委員会（SACO）関係費 101億円
米軍再編関係費 1,161億円
提供普通財産上試算（土地の賃料） 1,658億円（防衛省の予算外）
基地交付金 394億円（防衛省の予算外、これのみ22年度予算の額）
が存在する。

ウィキペディア日本語版より抜粋

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:49:46.64 ID:SeyrDJjT0

>>155
自治労とかなー

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:54:07.17 ID:3FITH9xr0

>>429
そんなかで浮きそうなのは米軍再編関係費 1,161億円かな

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:54:08.55 ID:SeyrDJjT0

>>173
敵前逃亡は支那人の得意技
でもおまえチョソだろー
チョソの朝鮮戦争どうだったよw

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 05:59:49.43 ID:C+B2Pyid0

沖縄問題をこじらせて
日米関係破壊するのが朝鮮人の目的だからな

まあ、まんまと民主に騙された日本人ですよ

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:01:16.97 ID:Nfe1V20d0

>>429
駐留経費が6000-7000億円だから全部込みで年間1兆円

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:01:23.14 ID:I+vqQtqF0

>>429
日米安保終了させたら年間６０００億以上フリーになるのか
全て核武装経費にまわすなら数年で核武装可能だろうな

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:05:45.99 ID:C+B2Pyid0

>>435
日米同盟無くなれば日本側の防衛予算は今の数倍には増やさないと無理

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:06:02.29 ID:KRm21JdoO

日本人は気づくのが遅い
アメリカが「やべぇｗ沖縄じゃ近すぎるｗ」と思い始めてるって事だよな
所詮戦後続いた日米同盟なんてそんなもんだ、本当にやばくなったらアメリカの方からあっさり安保破棄するだろう
たとえ同盟関係にあろうと「自分達の国は自分達で守る」というのは国際社会の絶体常識だから

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:07:07.69 ID:U+CeI1QZ0

日本人が目を覚ます為には、
民間人のいる領土が占領されないと無理でしょ。
沖縄の人には気の毒だけど自業自得だし、
諦めて立派な中国人になればいいんじゃない？

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:08:09.13 ID:HjQvBIiv0

さっさと核を保有して東電に管理してもらおう

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:08:13.16 ID:SeyrDJjT0

>>201
＞中国のどの行動から、中国が覇権を目指してると言えるんだ
ばかだｗ

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:08:21.41 ID:3FITH9xr0

年1兆+なら30か40年ちょっかい出されなければいけそう

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:10:26.61 ID:teuQUGaX0

>>437
そういう軍事上の理由じゃなくて問題はアメリカの財政赤字だろ
これまでアメリカでは防衛費が聖域扱いだったそうだが、ついに防衛費にもメスが入り始めたってこと

443 ：熊襲：2012/01/03(火) 06:12:27.29 ID:u76KpsJK0

南西諸島の防備は機動部隊の配備が最善。陸地の固定基地は弾道ミサイルのカモ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:13:05.33 ID:C+B2Pyid0

>>438
だね、沖縄で中国人による大量殺戮とレイプの嵐に合わないと
目が覚めないでしょ

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:13:35.90 ID:cRMjbMx50

こんな話が出てんじゃ、もちろんＴＰＰもナシだよな

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:13:55.00 ID:I+vqQtqF0

米としては「日韓にいるに越したことは無い」程度の認識なのに
日本もチョンも官僚が「どうか駐留していてくださいお願いします」みたいな状態らしいね
官僚としては親方アメリカならうるさい先生方も楽々黙らせることができて仕事もはかどるし
日米安保破棄なんてうわさが流れること自体、米が日韓を見捨てつつあるというサインかもしれないのに
見捨てられてから気づいて慌てるんだろうな

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:15:01.10 ID:SeyrDJjT0

>>209
>故橋本竜太郎をはじめ政治家が最初から白旗揚げている
それアメの意向じゃん

>日本単独で介入して台湾を防衛する権利と責任が
>日本の国～過去の歴史的経緯からも世界の認識も同様なのに
アメの認識と違うじゃん

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:16:20.12 ID:a5yy9lhjO

>>201
しね

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:16:28.31 ID:NPTKTlFf0

中国北朝鮮、ロシアは領土拡大のために攻めてくる。侵略してくる。

アメリカは侵略はしない。いろいろと面倒な事をおしつけるが、見返りもおおきい。

確かに安保がないと侵略される。代わりの海兵隊など持とうとすると真っ先に予算を配分しないといけない。

大変だ。核など禁止された、また禁止した武器がそれに有効だ。　

皮肉だが地雷など人道的でないと禁止できたのは安保のアメリカの軍事力のおかげ。

なければ、すぐに必要となる。

中国に攻め込まれチベットのようになるのは勘弁。

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:16:41.51 ID:teuQUGaX0

日本の防衛力は現時点でも中国にも及ばないだろう
もし中国が本格的に軍事行動を起こせばアメリカの助力無しでは日本を守れない

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:16:58.07 ID:UGz2u+g80

安保破棄するなら
中国との戦争期間と中国の生産力を考慮した軍備が必要。
核兵器もな

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:18:02.12 ID:srwo/zKz0

こういう世界情勢じゃ、欧米も自分たちのことで精一杯で
たとえ中国が日本の端の島を占領しても、国連での非難声明程度でおわってしまうんでないかな

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:20:18.44 ID:KRm21JdoO

>>442
軍事上の理由もなく「金ねーから」で安保破棄をチラつかせるなら日本人は喜んで金出すよ
ゆすりタカりは沖縄だけじゃなくアメリカも中国も朝鮮も同じ
危機管理意識と国家観の欠如した平和ボケ日本があまりにマヌケ過ぎるのは変わりないけどね

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:21:10.01 ID:SeyrDJjT0

>>230
おい、２行目！
そうやってチョソは尻尾を出す。ばか

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:21:17.85 ID:rms978lC0

>>250
アメリカ人を構成する最大勢力は独系

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:22:52.44 ID:Nn6Lti6K0

基地を仮想敵国の近くに置くのは
軍事的にはミサイル攻撃を考えると
時代遅れらしいな。アメが日本から出ていく
のもありかも。

457 ：熊襲：2012/01/03(火) 06:23:44.91 ID:u76KpsJK0

>>449
>核など禁止された

日本は核の保有、使用、持ち込みを日本自ら禁じたのではないか？必要となれば装備することにためらいは無いだろう。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:27:23.75 ID:I+vqQtqF0

>>457
NPTとかCTBTのことだろう
脱退すれば良いだけのこと

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:29:08.53 ID:flrzhmnE0

駐留費　￥5000億/年　くれる国は日本だけだぞ　アメ公

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:29:34.96 ID:SeyrDJjT0

>>247
怒られても困る
　　　　　　　　　　　鹿

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:30:31.85 ID:5bt//syy0

鳩山もよく生きてられるねｗ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:31:06.91 ID:1rvlAccS0

アメリカの本音がどこにあるのかは、最近の動向はわからなくなってきたが
アメリカも、いい加減に莫大な軍事費の負担に辟易してきている。
その肩代わりを日本など同盟国に望んでいるが
日本は最近、防衛費の縮小に力を入れている状況だからな。それに対しての不満の表れと考えるのが一番にしっくり来るだろう

って事で、とりあえずは、防衛費の増加に舵を切るしかないでしょうね
次の政権がどうあれ、防衛費は今後、増大する可能性が高いでしょう

463 ：(σﾟ３ﾟ)σ時給８８０円：2012/01/03(火) 06:31:06.98 ID:55tmlqDXO

そこで､戦艦大和の復活となるわけか

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:31:33.20 ID:0NhzNaYi0

日米安保を破棄して日露安保だな。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:31:42.50 ID:MV7ggH7s0

>>435
その5倍の税金を中国へ無償援助し、
その10倍の税金を韓国へ無償援助しているのが、
今の民主党政府ですけどね。
東アジア友好費などと言って無償援助額を10％も増やせば
全部チャラ。

>>438
北方領土も竹島も民間人の居る島だったのが軍事占領されたし、
竹島にいたっては原住民全員が韓国軍に虐殺されたのに
60年経っても日本人は目を覚まさないでしょ？

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:32:08.21 ID:7qeyCgM90

アメリカを支配する国際金融資本・軍産複合体は、

第三次世界大戦勃発させたくてウズウズしてるみたいだからな"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"

真の敵は己の背後にあり！m9(　ﾟдﾟ)､ﾋﾞｼｯ

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:32:32.95 ID:22ASzZxX0

ちょうどいいから９条縛り解除ね

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:33:17.53 ID:UKCLqE4e0

>>435
米軍5万なんて高が知れてると言う奴がいるが、それは間違い。

駅前の交番に警官が2～3人いて何の治安対策になるんだ、と言う奴は
いないよな。確かに2人や3人では高が知れてるが、そのバックにいる
警察組織を犯罪者は恐れるから、2～3人の警官でも効果がある。

これが抑止力というものだ。

日本は、謂わば、6000億で数兆円の抑止力を買ってるのと同じ。
5万のバックには数百万の世界一の軍隊がいるという事実が敵を
ひるますわけだ。

米軍が撤退して、日本が自主防衛しようと思ったら少なくとも
防衛予算は倍には膨らむことになる。

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:33:27.05 ID:kLVJMlfk0

小国でもない国家が他国に防衛してもらうという異常な条約こそ問題ありだから、
普通の国になることに何の不都合があるのだろうか？

防衛費に財政が云々とか、安保に飼い慣らされた連中の言動こそが財政を食いつぶしてきた

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:34:03.80 ID:C+B2Pyid0

>>466
日本の背後

韓国ですね

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:34:18.83 ID:3FITH9xr0

よくｼﾅｰとﾆﾀﾞｰが英語forumでこの手の妄想書いては馬鹿にされるかシカトされてっけど
日本語は出来るけど英語出来ないのがここ来てあそんでんの？

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:35:15.26 ID:flrzhmnE0

アメ公が逃げるんなら、日露安保だな！？
ＷＷ3をしかけたあとで、ユダ金の逃げ先はロシアだからな！？

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:35:16.98 ID:R/m7lh3wO

日米安保破棄→日韓安保へ

今までの米軍基地は韓国軍基地になります

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:36:16.02 ID:qTMVAR6L0

日本を戦場にしようってこと・・・？？
そんなの朝鮮半島でしてくださいよ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:36:17.15 ID:C+B2Pyid0

>>469
戦前、日本は日英同盟の力で大国になった

そして日英同盟を破棄して第二次大戦に巻き込まれていった

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:36:51.50 ID:Bhy8EiGe0

核武装しろ
核ほど専守防衛に適う装備はなかろう

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:37:10.92 ID:lySMTUxwO

だって日本の国防を、米国にお任せしてるなんて国として独立してないからな

米国にとっても国際的に、体裁悪いだろう
日本との癒着丸出しだもん

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:39:22.19 ID:P+fasMoe0

鳩山は悪くない。
むしろ普天間移設の推進をした志はまっとう。
政治的な実現能力は激しく劣っていたが・・・

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:39:35.96 ID:XoRqicr40

>>27
オバマがそうしようとしてたけど
中国が仲良しさせてくれなくてやっぱ日本も大事って言ってたろ
あの糞黒人ｗ

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:39:49.39 ID:1rvlAccS0

>>469
パリ不戦条約直後に日英同盟の放棄が決まった
日本側にしてみれば、経済関係の条約などが存在し
同盟を放棄してもイギリスが敵視する事など考えていなかったようだが
しかし同盟解消すると、イギリスは速やかに日本を太平洋側の最大の仮想敵国に位置づけた

同盟関係というのは、戦争の際に共に戦うというだけではなく
敵対関係にならないとの担保でもあるのだよ。
ロシアやもしくは中国との同盟関係が、日米同盟に代わるほどの大きなメリットがあるとも思えないし
私は日米安保の放棄には絶対に反対する

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:39:53.73 ID:kLVJMlfk0

>>475
日英同盟に後の三国同盟も加えて、日米安保とは完全に中身も性格も違うよ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:39:56.04 ID:I+vqQtqF0

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:40:15.91 ID:yv3vJrSZ0

そろそろ海上自衛隊は戦闘機で空対地空艦訓練すべき

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:40:50.78 ID:2RDhiyIkO

世界を敵にまわしても米国だけは敵にまわすな

アメリカは世界中を敵にまわしても勝てる国だからな

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:40:58.12 ID:22ASzZxX0

アメさん財政で困ってるんだろ？
我が国のは単なる財務省と日銀の財政危機ごっこだから
なんだったらＩＣＢＭと空母と原潜買うよ？

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:41:07.50 ID:C+B2Pyid0

>>478
無能は悪だよ
無能な味方は敵より１００倍恐ろしい

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:41:27.24 ID:flrzhmnE0

近衛文麿がソ連の共産主義者だったんだってな。
米政府の親分、ユダ金、は実はロシアの共産主義者だった！？

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:41:54.86 ID:I4ufjJyL0

てかなにもかもバカミンスのせいだろうが。
自衛隊の能力そんな悪くないが、
この時期に破棄はおわっとる。
まあ時期的に破棄もありえんが

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:41:57.74 ID:eFnGEd5x0

アメリカが日本から手を引いたら、中国韓国ロシアが日本を占有しかかるだけ。
例えば沖縄を領有宣言して軍事行動を起こされた時に対抗できるか。
核兵器を使ってこなくても５年でも１０年でも戦争を続けうる外国と比べて、
日本国には国内で自給できる資源は限られているから、長期戦になったら
必ず負ける。あるいはアメリカが出てきても日本を再占領されるだけ。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:43:00.51 ID:tZfZ8Gan0

米軍は必要枠だが
チョンマンセーの国民意識を何とかするのが先だろ
基地問題なんかよりよっぽど深刻だよ

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:43:49.99 ID:n36eB8BG0

ミンス党が解党するるのが一番の処方箋

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:44:47.31 ID:KRm21JdoO

>>480
何を勘違いしてるのか知らんがアメリカの方から安保破棄してくるという話だから
あんたが反対しようが賛成しようが関係ない

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:45:16.99 ID:6e7yCaOB0

なんか北朝鮮人みたいな人がいるなｗｗ

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:45:27.63 ID:XO0iC3LQ0

>>489
あぁその時は凶悪極まりないNATO自ら出てくるよ

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:45:31.78 ID:XORa0quX0

本当に民主党はとことん日本の国益を損なったな･･･

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:45:43.43 ID:flrzhmnE0

>>490
ＮＨＫの、チョンマンセー意識を何とかするのが先だろ。
日本国民はチョンマンセーじゃね～っつの！

497 ：エラ通信：2012/01/03(火) 06:46:49.76 ID:ipGdVvys0

産経は、“だからＴＰＰに参加しろ”論をぶちまけているが、
単に核武装し、国内から、敵性勢力たたき出せばいいだけの話だ。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:47:21.82 ID:dz8yyahn0

北朝鮮がアメリカ本土に届きそうな弾道ミサイルを開発している以上、
アメリカは日本から出て行けない。

499 ：米軍最強：2012/01/03(火) 06:47:52.46 ID:LSnG3DzWO

>>848

シナ事変当時、大日本帝國陸軍は10倍のシナ軍に対抗できた。

大東亜戦争当時、日本軍と米軍のキルレシオは、「１：20」と言われた。

ということは、米軍はシナ軍よりも200倍強いと考えられる。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:48:50.85 ID:lp+4HRJa0

本気で日米同盟破棄なら自衛隊正面装備のための未曾有の大増税は避けられないが
消費税上げ程度でぎゃあぎゃあ文句たれて「ダメリカ」とか言ってる甘ったれにその覚悟があるのか？
憲法改正と正面装備充実にどれだけの時間がかかるのかね？

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:50:17.36 ID:GPXaFdCLI

こうしてまた日本は戦争に突き進むのですね。わかります。

502 ：エラ通信：2012/01/03(火) 06:50:50.75 ID:ipGdVvys0

>>500
とりあえず核武装して、１０００発の核弾道弾配備すれば当面の抑止力にゃなるな。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:51:50.29 ID:XO0iC3LQ0

>>500
はははw
IMFの理事たるラガルドにつけこまれたいのか？
一面でものいうんじゃねぇよアホw

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:52:15.06 ID:I+vqQtqF0

どうも勘違いしている奴がいるようだが、日本人が日米安保をどう思っているかは関係ない
アメリカに「日米安保破棄を真剣に検討」する気運があるということだ
日米安保は締結国からの1年前の予告により一方的に破棄出来るということだから
アメリカから破棄してくる可能性は有り得る
日本にそのときへの備えはあるのか？

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:52:56.05 ID:MV7ggH7s0

>>502
核の打ち合いをやって、国土の広大な中国やロシアと3極集中の日本が
本当に勝負になると思っているのか？

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:54:48.96 ID:lp+4HRJa0

>>502
核武装でシーレーンは守れんよ。

>>503
そうだね平和憲法だけ唱えてれば敵は来ないねえｗ

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:55:00.03 ID:P+fasMoe0

>>486
まあ佐藤栄作が沖縄返還交渉をした時なんてのはほんとに妥協の連続だったわけで、
理想論で言えばものすごい理不尽な繊維輸出の自主規制や核兵器の再持ち込みの
密約なども強いられてやっと返還の約束を取り付けたわけだけどね。

鳩山はそのへんの外交の現実を何も知らなかったって点ではたしかに無能だろう。
しかしながら、菅とか野田は沖縄に関心すら払わないからね。それに比べればましなんだよ。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:55:11.49 ID:1rvlAccS0

>>489
それはないよ
中国にもロシアにも、そこまで出来る軍事力はいまのところ存在しない
ただ、この地域に力の空白が生まれ
不安定化するのは間違いない。
日本は大軍拡に舵を切ることになるだろうし
すでに起こっている中国やロシアの太平洋側への進出、つまり東シナ海などの日本の領海を含む範囲への
進出が激しくなるのは間違いないな。

十年や二十年先なら確かに沖縄への中国上陸の可能性は否定できないね
ついでに申し上げれば、いまの時代に五年や十年、単独で戦争できる国など存在しない
アメリカがアフガンで費やした戦費は四十兆円だよ
正面装備が高騰し、あの程度の戦争でも、これだけの金が必要な時代だ。戦闘など一週間もあればけりがつく

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:55:18.38 ID:bX/maP8T0

原発の安全神話は崩壊した
日米安保神話も然り

日高義樹にいわせると、日米同盟は空洞化してるとの指摘がもう随分前からある
原発がそうであったのと同様に、読売と産経はただお題目のように大事だ大事だと
唱えてるよりも、日米安保が利権構造化してないかちゃんと実効性を持ったものか
確認しろよ

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:55:22.38 ID:GEbw9DOQ0

>>21
アホ
丸投げしてるんじゃなくて占領されてるんだよ
安保の基本はどっちに付くとかじゃなくて国の独立
中国に対してと同様にアメリカからも独立しないといけないのに
アメリカと中国は冷戦してるわけじゃなくて対日本以上の友好国だ

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:55:23.04 ID:C+B2Pyid0

>>505
バカ？
何も無いより有ったほうが１００万倍マシだろ
幼稚園児でも理解出来るぞ

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:55:24.02 ID:teuQUGaX0

>>502
中国の直ぐ側に核兵器保有国があったら真っ先に狙われるわけで、
中国とは事実上の冷戦に突入するだろう

513 ：エラ通信：2012/01/03(火) 06:55:35.46 ID:ipGdVvys0

>>504
アメリカの世界覇権を消滅させるに等しい行為を、アメリカ民主党ができるのか？
知的障害者の野田をキッシンジャー使って陰で脅すのがやっとだよ。

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:55:44.31 ID:kLVJMlfk0

永久に続く同盟関係もなどないなら、安保条約が失効する状況も想定しておくのが政治
日米同盟が戦後の日本に有益だった事は否定しないが、
同時に領土問題や独立国としての外交権益の放棄を座視してきた原因でもあった
日米安保に以前ほどの国家利益がなくなってきた現在、
新しい国益を考え直すためにも国民レベルで覚悟が必要な状況も認識すべきだな

竹島や北方領土は日米安保がある間は絶対帰ってこないことを知っとけ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:56:07.98 ID:XO0iC3LQ0

>>506
なんもわかってねぇなw
税の話はまた一筋縄じゃないってことぐらいわかろうな

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:56:28.28 ID:yv3vJrSZ0

魔法の呪文憲法９条で敵を皆殺しにしてみろよ

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:57:33.05 ID:25FKv90B0

>>5
おまえは、自分の言ったことを忘れるな。

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:57:42.13 ID:1rvlAccS0

>>499
シナ事変当時の中国軍は装備が劣悪で、日本軍に対抗できるものではなかったよ。
それでも広大な中国大陸に入り込まれて、泥沼の戦いとなった
アメリカの介入がなくとも、何れ国力が尽きて、撤退しただろうな
ソ連軍がアフガンから、アメリカ軍がベトナムから撤退したのと同じだよ

519 ：エラ通信：2012/01/03(火) 06:57:48.46 ID:ipGdVvys0

>>505
核なんてのは相互確証破壊でしかないわけで。

日本は滅びるが、貴様も道連れにしてやる、って姿勢が大事。
どこの国相手でもな。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:57:49.60 ID:7+BmZvL90

今年の米国大統領選挙でロン　ポールが勝ったら米軍は世界中あちこちの米軍
基地を廃して軍を撤退させる。　ロン　ポールは米国は他国の安全保障にまで
手を出すな、軍事費用がかかりすぎるから内需をしっかりやれと言う主張。
中国からは工場撤退させるし米国内の世界観はがらっと変わるよ。　ロンポールは
今、共和党で二番目の人気だ。日本はこの主張を無視できないぞ。　彼としたら日本が自衛の為に
核持とうが知ったこっちゃないしむしろ米国が日本から手を引く良い機会だぐらいに思うだろうね。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:58:16.42 ID:C+B2Pyid0

>>51
＞アメリカと中国は冷戦してるわけじゃなくて対日本以上の友好国だ

おーい
国際ニュースを全く見てないチョンシナ人が来てるぞｗ

「日米安保」「対中包囲網」これくらいは日本人なら知ってますよねｗ

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:58:21.45 ID:lp+4HRJa0

>>515
あのなあ。正面装備を充実させる以上金がかかることも理解できねえのか？
潜水艦ですらいくつ必要だと思ってる。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:58:59.05 ID:flrzhmnE0

貧者の大量殺戮兵器、生物化学兵器なら安上がりだ

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:59:23.97 ID:3bvsh92Q0

９条を改正しないと

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 06:59:59.61 ID:teuQUGaX0

>>519
というか、日本が核を保有するためにはまず核兵器を開発しないといけないわけで
すると太平洋で水爆実験とかする必要が出てくるけど、果たしてこれを庶民が由とするか・・・
かなり疑問だ

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:00:58.57 ID:C+B2Pyid0

>>521　訂正
>>51　→　>>510

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:01:21.71 ID:1rvlAccS0

>>513
安保破棄は、これまでアメリカが日本に圧力をかけようとする際に、たびたび言って来た事だ
例えば、冷戦が終わり日米防衛摩擦が激しさを増した時代には、アメリカは安保破棄をたびたび口にして日本の譲歩を迫ったし
六十年代にも安保破棄を囁いて日本の譲歩を迫った。
それだけにアメリカの本音がどこにあるのかは、はっきりとはわからんが。

多分、いま考えられるのは、普天間問題などへの迷走への不満と防衛費縮小への不満の表れと考えるのが妥当だ
本気で安保改正まで考えているとは私も思わないが。
安保破棄まで囁きだしたことは考慮する必要があるね

528 ：エラ通信：2012/01/03(火) 07:01:23.62 ID:ipGdVvys0

>>525
ま、いざとなったら、どんなに反対があっても、一回はやるしかないけどな。

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:01:40.53 ID:22ASzZxX0

デフレギャップ分日銀に直受けさせろ
震災復興と正面装備と人員育成とインフラ更新に全部突っ込め
増税？デフレ時にか？
馬鹿も休み休み言え、野田じゃあるまいに・・・

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:02:02.75 ID:I+vqQtqF0

>>519
そのためには核兵器以外に情報網の拡充、特に早期警戒衛星が不可欠だな
宇宙基本法の成立を受けて防衛省が検討を始めたらしいから
政府内にも日米安保終了に備えている優秀な連中がいるのだろう

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:03:46.50 ID:flrzhmnE0

太平洋で水爆実験
＞＞＞
そんなことしないでも、もうあるから。
プルトニウム型核兵器　数千発な

532 ：エラ通信：2012/01/03(火) 07:04:11.02 ID:ipGdVvys0

>>527
民主党政府は脅せるかもしれないが、この前の慰安婦問題で、
心情的な親米保守派ってほぼ壊滅したからな。
それに今の日本の今の窮状の大半は、アメリカが裏で糸ひいていることばかりだから、
それを知らない日本人が知れば、反米にはなっても親米にはならないね。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:04:30.02 ID:yv3vJrSZ0

>>525
何の為のスーパーコンピューターなんだよｗ

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:04:38.01 ID:GEbw9DOQ0

>>504
その時は安保破棄しても沖縄には居座る気だろうな
逆に言えば反対派がアメリカは沖縄出て行けと言い続けてる限りは
アメリカは安保を維持すると思うよ
日本がポチだけだったら安保は破棄するけど沖縄には駐留してやるありがたく思え位は言いかねん
>>521
目を覚ませ
もし中国が軍事的経済的に強大化して日本を脅かすようなったらアメリカはどうするか...
当然、東アジアの要として日本より中国を重要視するようになるに決まってるだろ
俺は愛国ウヨだよ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:05:00.08 ID:teuQUGaX0

核だけ開発すればOKって事ではないんだよね
敵国からの先制攻撃で核施設に向けて核攻撃されたら終わりだから、
核保有国は潜水艦からも核攻撃できるように運用している
そういう事も考えて予算を組まないと駄目
ミサイル開発に5000億くらいかければOKとかそんな簡単な話じゃないよ

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:05:00.34 ID:MV7ggH7s0

>>511
幼稚園児だと、そのくらいの理解しかできないんだろうな。ｗ

>>519
テロ防止のための情報機関に法律、核を持つにふさわしい陸軍・海軍。
核だけ持っても何も解決しない。
それこそ日本が北朝鮮化して国際的に孤立するだけ。

537 ：名無しさん＠１２周年　　　：2012/01/03(火) 07:05:14.19 ID:ymOVD6Ya0

そのときは、日本も核武装して抑止力を備えないと

完全な安全保障は確保できないだろうな。

国家壊滅の危険性があるから、いくら侵略されても

通常戦力で周辺の核保有国に対抗していくわけにはいかなくなる。

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:06:25.62 ID:KRm21JdoO

>>484
情けねぇ、そんな事言ってるからいつまでも自虐史観と奴隷根性が抜けないんだよ
65年前に勇気ある我が国の先祖様が日本という国の存亡を賭けてアメ公との闘いに挑んだよ
善悪や勝敗は別として俺は先祖様が挑んだ戦いは間違ってなかったと思ってる
朝鮮だってベトナムだってイラクだってアフガンも誰もアメ公との戦いから逃げたりしなかった
内戦の激しいソマリアからもアメ公はビビって撤退した、そして日本に惨敗してた支那のチャンコロが今やアメ公も迂闊に手が出せない程の軍事力を持っている弱っちかった支那のチャンコロだって今や軍事力でアメ公と堂々と真っ向正面か向き合っている
安保破棄という言葉に過剰反応してビビり過ぎなんだよ

539 ：エラ通信：2012/01/03(火) 07:07:13.87 ID:ipGdVvys0

>>535
日本が通貨自主権を取り戻し、役に立たないドル債権買うために、
国民自殺に追い込む政治が終わるだけの話。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:07:19.02 ID:C+B2Pyid0

>>536
核が無ければ、通常兵器いくら持っても
核保有国に対抗なんて不可能なのは常識

ほんとに幼稚園児以下だなｗ

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:07:33.89 ID:flrzhmnE0

人工衛星を大型ロケットで飛ばしてんだぞ、日本は！

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:08:06.79 ID:b8HJHz4b0

紅い大陸の五毛さんが工作活動に頑張ってると伺い励ましにきますた

日米離間策ご苦労様っす！

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:08:27.69 ID:XO0iC3LQ0

>>522
まぁ軍備も金になりゃいいんだがねw
配備する以上青天井なのもわかった。
仮にまた税金上げてもだ、そこから出される資金も
長期的にはゆくゆくの負債にしかならん。そういうものだ。

544 ：熊襲：2012/01/03(火) 07:08:52.62 ID:u76KpsJK0

>>525
現行の日本の状況において、「核兵器を開発」することを制限する要素は国民の総意以外には無い。核の問題は国民の意思に依る。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:09:33.52 ID:C+B2Pyid0

>>536
核持ったら孤立とか言い出してるよ
この朝鮮人はｗ

インドは核保有したら、アメリカが同盟国扱いしてくれてますが何か？

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:10:46.42 ID:zdgohCnd0

核武装でもしないかぎり軍事的独自なんてありえないけどな

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:11:00.25 ID:HnWGfeikO

民主党はもともと安保闘争やってた人達だから日米安保無くなって万々歳でしょう

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:11:09.79 ID:teuQUGaX0

つーかさ、世界的には軍縮の流れのはずなのに、日本と中国だけが軍拡に向けて
突き進むのって相当痛々しような気がするんだよね・・・
マジで中国と冷戦になるだろ

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:13:18.92 ID:b8HJHz4b0

>>548

それが必然なら仕方あんめえ？
まさか、チャンコロの顔色伺って尻尾振れとか抜かさねえよな？
ミンスみたくw

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:13:25.74 ID:SeyrDJjT0

>>457
お花畑、住みやすいですか～？

551 ：エラ通信：2012/01/03(火) 07:13:36.36 ID:ipGdVvys0

>>548
軍縮の流れ？
どこが？

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:13:36.74 ID:C+B2Pyid0

>>548
国際ニュース全く見てないの？

アジアは今、大軍拡時代ですよ
アジアで軍事費減らしてるのは日本くらい

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:13:52.51 ID:22ASzZxX0

>>548
シナ製玩具の海軍なんて無視でいい
粛々と領土防衛して、トチ狂って突っかかってきたら沈めりゃいいだけの話

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:13:55.47 ID:flrzhmnE0

軍事特需と東北復興事業で、仕事は大量に需要があるじやね～か
日本国再建国債1000兆円を日銀に全額引き取らせ、無税で大事業やれっての！
円安になるし、景気はよくなるぞ！

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:14:31.81 ID:yv3vJrSZ0

軍縮言うな
軍縮の後には必ず戦争始まるのがリアル

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:15:57.31 ID:H2IjQNjl0

核武装すればいいだけじゃん

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:16:06.53 ID:zdgohCnd0

>>548
ミスリードされてるぞ
冷戦は終わったが相変わらず世界中でドンぱちやりまくってるだろ

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:16:36.93 ID:XO0iC3LQ0

>>554
全部負担すると、ソブリン債として価値はどうなるかわからんがなw
まぁそれはまた別のお話。

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:17:01.23 ID:SeyrDJjT0

>>473
ならねーから

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:17:12.27 ID:C+B2Pyid0

>>555
だよね
日本も第一次大戦の後に軍縮協定で軍艦大量に潰されて
その後に第二次大戦ですよｗ

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:17:12.46 ID:HnWGfeikO

まあ現実は日米安保解体したあげく
金無くて防衛費も削減
核兵器なんて国民が許さず
なんだけどな

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:18:01.43 ID:KRm21JdoO

>>512
中国のすぐ側のインドは核保有国だろ

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:18:05.19 ID:22ASzZxX0

>>554
具体的な額は誰にも測れない
景気が良くなるまで突っ込めでおｋ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:18:55.61 ID:SgIFcMy90

日米安保破棄なら、一番危ないのは、日本対韓国だろうな。
そしてもちろん日本は静かに中国化していく

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:19:02.44 ID:flrzhmnE0

戦争だ！戦争準備だ！急げ！時間がない！

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:19:21.87 ID:YLc6VDA70

日米安保破棄とかありえねーから
どこの中共のスパイだよこの記者

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:20:12.20 ID:sILrRLvR0

軍隊がいるから戦争が起きるんだよ

そんな簡単なこと、どうしてわからないの？

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:20:13.05 ID:DjeysIZx0

まもなく売国民主の計画も最終仕上げってところですか
安保が崩れれば一気に中華やチョンコを流入させて
日本人を殺掠っすか？
ね？売国民主よ。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:20:16.21 ID:SeyrDJjT0

>>484
ベトナムで勝ったかよ、イラクで勝ったかよ
アフガンで勝ったかよ、どんだけー

570 ：エラ通信：2012/01/03(火) 07:20:49.40 ID:ipGdVvys0

>>561
カネなら、アメリカＦＲＢ証券を換金して、核武装しなきゃならんだけ。
純粋に自衛のためだけに。
ただ、アメリカ民主党は、日米安保を解消する、と陰で脅すことはできても
具体的には動けねえよ。
シナーに世界覇権を奪われるに等しい事態が勃発するからな。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:20:51.41 ID:MV7ggH7s0

>>545
インドがどれだけの軍事大国か知らないのか。
やはり幼稚園児だったか。ｗ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:20:54.88 ID:yAX4bts30

日本人にとって最大の脅威はルーピーだったわけね

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:21:06.05 ID:lySMTUxwO

沖縄とその周りの海が重要かな
日本は領海も領土だ
沖縄が日本政府やｱﾒﾘｶに嫌気さして独立して中国に寄れば
沖縄諸島領海は消える
日本領土、特に九州は直接中国と密接することになる
日本だけではない、朝鮮半島も狙われる

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:21:21.29 ID:H2IjQNjl0

日本も核武装を高是員と語ればよい

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:23:33.22 ID:72kdtsyr0

米も無能なミンス党と協議しようとか考えず下ろしに動いてりゃ良かったのに
完全に見誤っとる

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:23:55.02 ID:b8HJHz4b0

これでもし、日本がシナチョン攻められて多数の死傷者出たりした日にゃ

ミンスや日本をミンス政権に導いたマスゴミはただじゃ済まなくなるぞ

マジで関係者や家族の人死にが続出するんじゃねえか？　ま、自業自得だけどなw

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:24:02.99 ID:SeyrDJjT0

>>487
今頃ー。でもプーちゃんがやっとこ追い出した
と思ったら巻き返されてる。次プーちゃんﾋﾟｰﾝﾁで湯田金帰ってくるって

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:24:20.89 ID:l0r+7dtu0

DEFCON 3

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:24:28.34 ID:C+B2Pyid0

>>568　コレですね　↓

　　　　「スイス政府民間防衛」より。　　

　第一段階「工作員を送り込み、政府上層部の掌握。洗脳」
　第二段階「宣伝。メディアの掌握。大衆の扇動。無意識の誘導」
　第三段階「教育の掌握。国家意識の破壊。」
　第四段階「抵抗意志の破壊。平和や人類愛をプロパガンダとして利用」
　第五段階「教育や宣伝メディアなどを利用し自分で考える力を奪う。」
　最終段階「国民が無抵抗で腑抜けになった時、大量植民。」　

日本は既に第５段階
この後に大量移民、そして外国人参政権付与で日本侵略

■「在日朝鮮人に選挙権を与えよう！」　民主党・末松義規
http://www.youtube.com/watch?v=h9A79w4_EGE

■鳩山　「日本列島は日本人だけの物じゃない」
http://www.youtube.com/watch?v=hWWmG77iBsE

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:24:40.13 ID:SYgQZxRi0

補助輪が外れれば記憶型では世界を相手に渡っていけんぞ

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:24:47.18 ID:HnWGfeikO

>>570
現実の話をしています

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:25:11.04 ID:9Ng20kqR0

>>566
アメリカ政府のお偉いさんはそういう論文をだしてるぞ。
自衛隊obもそうらしい。
グアム？まで引き寄せて撃破するみたいな計画にシフトするようなことはけっこう盛んに議論されてる。

中国の力が増し、アメリカの弱体化。
日本の民主党政治、地震の影響。
安保のメリットがアメリカからなくなれば、アメリカは破棄する、あるいは米軍を引き上げる用意はあるとみるのは当然。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:25:36.88 ID:teuQUGaX0

>>569
本気出せば核で敵国を焼け野原にするくらいは余裕だろ
ベトナムやイラクでは住民に配慮したお陰で手間取っただけ

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:25:42.37 ID:P+fasMoe0

>>548
軍縮ってのは別に平和主義の帰結じゃなく、国家財政問題が原因だから。
それは別に戦前のワシントン条約、ロンドン条約の時代からそう。
日本の場合は武器輸出とかやってなくて今の状況だから、もし兵器ビジネスで儲けられるのなら
自衛隊をもっと強化してもあまり痛みはない。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:25:51.25 ID:flrzhmnE0

さ～！軍国日本よ、もう一度！
日本を中心とする大東亜共栄圏が最も正しい！！
愛国の武士よ、決起せよ！
2.26事件
http://www.youtube.com/watch?v=xtQNFqmGucM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MahzyRPqQmw

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:27:23.53 ID:cMUJjE8g0

アメリカが国益だと思えば継続するだけの話だろ
日本に決める権利なんて無いに等しい

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:27:56.23 ID:swEUC32Q0

中国に軍事技術を提供しているのはアメリカなんだけどな

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:29:24.22 ID:KRm21JdoO

>>518
日本軍が勢いよく大陸で進軍しまくって和平交渉もグタグダしてたから
「国民党ヲ相手トセズ」とキレて日本軍に追い詰められては蒋介石は逃げ回っていただろ
もう少しで日本軍が支那全土を占領する勢いだった

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:30:38.22 ID:SYgQZxRi0

アメリカが戦争を仕掛ける可能性のある国がオレンジと黄色
http://lohasmedical.jp/archives/66-2.3.JPG

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:31:32.64 ID:22ASzZxX0

問題は日本製のキーパーツなしでアメ装備は稼働するのかって点だな
まあ譲ってやらんこともないが・・・
同盟破棄なんかしちゃって大丈夫かいな

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:31:56.41 ID:HnWGfeikO

>>586
米国は日本がでてけって言えば出てくよ
日本が思ってるほど米国は日米安保に価値あると思ってない
日本棄てて中国と安保結んだほうが米国にとって遥かに価値がある
今米国ではそういう論調が大多数

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:32:52.28 ID:flrzhmnE0

日本を中心とする大東亜共栄圏が最も正しい！！
2.26事件　愛国の武士よ、決起せよ！
http://www.youtube.com/watch?v=xtQNFqmGucM&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=MahzyRPqQmw

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:33:00.54 ID:SeyrDJjT0

>>525
実験しなくてもおｋだよ

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:34:15.57 ID:9Ng20kqR0

戦後の日本は安保をベースにあった。
それをなくせば戦後ではなくなるが、大日本帝国と戦後日本くらい変革しないとダメだろうな。

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:34:40.57 ID:C+B2Pyid0

>>525
インドは日本の核実験に協力すると言ってますよｗ

インドに実験してもらって、日本はデータだけ貰えばＯＫ

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:34:54.40 ID:b43MxhvB0

今更何を言ってんだw
ヒラリークリントンが最新の論文で公然と日米安保破棄を語ってるぞ。
共和党政権になったら在日米軍撤退が現実味を帯びてくるよ。
アメリカは石油輸送ラインさえ守れば充分。今では日本がどうなろうと関係なしw

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:36:10.28 ID:SeyrDJjT0

>>528
福島沖でわざとやってみるのも一興w

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:36:50.41 ID:PHFFaQn2O

今年は日中同盟締結の年。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:37:39.11 ID:flrzhmnE0

ハルノート　日本の外国領土の主権を放棄せよ
TPP　　　　日本国の主権を放棄せよ。米国議会が詳細を決める。

よって
ハルノートは日本への戦線布告とみなし、真珠湾の米太平洋艦隊を殲滅せり　

600 ：エラ通信：2012/01/03(火) 07:38:05.51 ID:ipGdVvys0

>>581
現実の“非常事態”の話をしてるんだよ。

最大の問題は、今の亡国キムチ民主党政権および、国会の八割のお花畑だね。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:38:48.01 ID:/Yrb/qDi0

自主国防って日本の悲願じゃないか！！

なんじゃこの記事は？

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:38:57.27 ID:MdWN3bchO

日米安保も日本はカードとしてうまく外交に使うべきだろ
不沈空母の日本列島使わせてやるんだから、日本の為に米軍を使うべきだな
朝鮮半島に使う金はアメリカに使ったほうがマシだろうし

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:39:03.74 ID:i/YSsrOk0

日米安保が破棄になったら

防衛予算GDP1％から3％に
憲法9条を変える
スパイ防止法の制定
売国左翼を民間レベルでも排除する
軍事大国にする

これだけやれば日米安保が破棄されても痛手にはならない。
国民の抜本的思想改革は必要だろうな。
いつ戦争が起きても死ぬ覚悟をつけさせる心構え

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:40:43.44 ID:9Ng20kqR0

日本、中国という2，3位の大国。
中国は覇権国家を目指している。
盗人ロシアもすぐそこ。
キチガイ朝鮮人が跋扈する朝鮮半島。

成長著しい東南アジア、インド。

今、そして今後最高にホットな地域だよな。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:41:11.19 ID:YLVbYzaK0

日本が核武装すれば良いだけ
原子力潜水艦を5隻あればＯＫ

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:41:47.10 ID:teuQUGaX0

現代の戦争は核戦争だよ
通常戦力による戦争をイメージしたら駄目

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:42:12.88 ID:ei7HTSfc0

>>601
今の日本の状況だと、もし日米安保が破棄されても自主防衛の強化にはいかず、
中国に近づくことが予想される。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:42:54.61 ID:I+vqQtqF0

>>603
あとは周辺諸国との安全保障体制の構築だろうか
インド、モルディブあたりから東南アジア、西太平洋諸国、中央アジア、モンゴル
チョンは放っておいても良いがシナ、豪、ＮＺは必要なら取り込まざるを得ないか

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:43:03.08 ID:rb0m74+z0

【資源】「事実上の植民地化」の声も：中国、22年連続でアフリカ歴訪 [12/01/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1325490080/

610 ：エラ通信：2012/01/03(火) 07:43:36.32 ID:ipGdVvys0

>>607
民主党幹部だったらそうだろうね。
日本国民１億人虐殺されても、自分と身内だけ生活保障してくれたらおｋ、
みたいなヤツラだから。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:43:56.99 ID:SYgQZxRi0

はっきり言おう
怖いのは中国ではない
ロシアでもない
アメリカだ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:44:02.64 ID:fQfvUkdvO

CIAは何してんだよ
さっさと野豚と民主党議員を暗殺しろよ

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:44:27.23 ID:i/YSsrOk0

中国はアメリカに比べたら驚異ではない。
朝鮮はゴミみたいなもんだから相手にしないでよい。

やはりアメリカと戦争するのは自殺行為。
日米安保は重要。
鳩山は狂ってるよ。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:45:03.94 ID:teuQUGaX0

中国は独裁政権だぜ・・・
こいつらのお仲間になるのは世界的に見れば日本がアウトローの仲間入りって感じだろうな

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:45:41.10 ID:C+B2Pyid0

>>609
ヨーロッパは、アフリカは自分達の植民地だと思ってるからね
これが中国と欧米の一番の対立軸になるよね

既にスーダンとリビアから追い出されてるし

616 ：エラ通信：2012/01/03(火) 07:46:27.38 ID:ipGdVvys0

>>611
アメリカが最大の脅威というのはそのとおりだが、
現実に日本侵略狙って蠢動しているのは、
中国・韓国・ロシアだね。

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:46:54.32 ID:ONdthykc0

アメリカでもそりゃ語る奴はいるだろうが
交易路の確保を考慮すれば選択肢に入らないよ

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:47:36.31 ID:yfGbc6oC0

日本は連合国に降伏し、
植民地憲法を受け入れている以上、
アメリカに敵対することは許されないが、
アメリカに米国債の購入や基地駐留費で
どれだけ税金を取られているかは
きちんと国民に公開すべき。

嘘をつく政府はもうやめにしよう。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:47:46.81 ID:SeyrDJjT0

>>583
ヒロシマナガサキ以降核使ってねーじゃん
余裕で使わなくて勝てなかったってなにそれw

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:48:22.51 ID:9Ng20kqR0

>>610
自民党でも中国と組むことを選ぶよ。

もしアメリカに見捨てられたら日本は確実に中国と組む。
もう売国とかいう話じゃないだろう。
国民も支持するよ。自立なんて考えもしないだろうし、日本単独じゃ中国に対抗するのは今後厳しいと言わざる得ないしね。

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:49:24.32 ID:RbSH6xzy0

日本がブレてきたのは米国のジャイアンぶりのせいでもある。
活路を見いだすために中露の方向を向くのはしかたない。隣国だしな。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:50:07.67 ID:SYgQZxRi0

>>616
中国・韓国はそうだがロシアは狙ってない

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:50:20.41 ID:C+B2Pyid0

>>596
だね
テロ戦争にも非協力で、インド洋から撤退したし
普天間基地も全く進めないし

米国からしたら、同盟なのにフザケンナってのが本音だろ
日本は民主党に潰されたね

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:50:32.98 ID:SeyrDJjT0

>>585
大亜細亜主義は糞、支那チョソお断りならアジア主義はナイ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:51:03.74 ID:teuQUGaX0

>>622
つーか韓国だって狙ってないだろ・・・
何で韓国が日本を狙うんだ？

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:51:14.16 ID:RNnHsH7UO

で、９条改正はどうすんだ。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:52:07.67 ID:eFnGEd5x0

ただし、同盟は相手のあることなので、例えばアメリカの大統領近辺と議会が
例えば中国のロビー活動党で中国に極めて寄りの人物で固められたら、
軍は大統領や議会にいうとおりに動くし、10年毎の安保を破棄する可能性は
常にあるだろう。クリントンのスキャンダルのようなのを使って操れば、
全くないとも言い切れない。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:52:45.14 ID:1rvlAccS0

>>603
過去に日米安保を破棄した場合の防衛費の試算を見たことあるが
ＧＤＰ比で7-11％の軍事費が必要となるよ
中東までのシーレーンを守るには、核保有に留まらず多数の空母機動部隊や戦略型原潜を保有し
さらに各地域に最低、一つは基地を保有するにはそれだけ膨大な軍事費が必要になる
行き着く先はソ連邦のような経済破綻以外にない。
その選択は、どう考えても良いものではないね。

日米安保を破棄するには、せめてロシアなり中国なりとの同盟くらいは考えるべきだな

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:52:51.62 ID:SeyrDJjT0

>>587
アメは基本支那好きさ

>>588
それを快く思ってなかったのがアメなわけで

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:52:59.35 ID:C+B2Pyid0

>>621
アメリカは、ジャイアン
中国は、強盗で大量殺人犯
韓国は、泥棒で詐欺師で嘘つき売春婦

さあ、好きなのを選んで下さい！

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:54:02.30 ID:i/YSsrOk0

アメリカに勝つにはカナダ、メキシコと同盟組んで本土決戦するしかない。
現実的に不可能。アメリカの戦争と日本や中国の描いている戦争はあきらかに違う。

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:54:07.73 ID:b8HJHz4b0

>>620
>国民も支持するよ。自立なんて考えもしないだろうし、日本単独じゃ中国に対抗するのは今後厳しいと言わざる得ないしね。

は？　悪いが人食い人種と組むまで落ちぶれちゃいねえよ
つうか、おまえチャンコロがどんだけ日本人に毛嫌いされてるか知ってるのか？
ウヨだけじゃなしに一般人含めてだw

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:54:46.82 ID:SYgQZxRi0

>>625
どう考えても狙ってるだろ

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:54:54.05 ID:ei7HTSfc0

アメリカと日本で民主党政権ができた時、マスゴミはあれ程歓迎してたのに、
たった数年でこのありさま。

おいマスゴミ達よ、今の感想は？

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:55:32.81 ID:VPZcWGDk0

アメリカいらないよ
自主防衛で内需拡大と考えればいい

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:55:36.59 ID:MV7ggH7s0

>>569
かと言って、ベトナムがアメリカに勝ったか？イラクが勝ったか？
アフガンは？
アメリカとの戦争で領土なり利益なりを得たか？
何も得ていない。自国領土が荒廃しただけ。
アメリカは勝てなかっただけで、本土を攻撃されたわけでも、
民間人が大量に殺されたわけでもない。

アメリカと戦争するな、とは、そういうこと。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:55:42.26 ID:5gJJlvVXO

年間防衛費３０兆円と徴兵制復活から始めてみようか

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:56:00.77 ID:C+B2Pyid0

>>625
おい、無知なのか朝鮮人なのか？

竹島は日本の領土で、韓国が侵略し現在も占領中ですよ

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:56:07.01 ID:yv3vJrSZ0

>>625
おいおい　じゃあ何で今の韓国軍の仮想敵国が日本なのさｗ

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:56:07.36 ID:KRm21JdoO

>>585
公開中の山本五十六の映画でもいいだろ

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:56:21.95 ID:I+vqQtqF0

>>627
>10年毎の安保を破棄する可能性
10年毎ってなんだ
締結国からの1年前の予告により一方的に破棄出来るんだろ
さらっと嘘をつくな

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:57:38.38 ID:SeyrDJjT0

>>621
それ戦前からそう、んであーなった

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:57:47.25 ID:teuQUGaX0

韓国がもし日本を狙ってるんだったらもっと軍事に力入れるし
米軍だって受け入れてないだろうし、大体北にもっと重大な脅威がいるのに
日本なんて狙う余力があるわけがない

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:58:13.82 ID:MV7ggH7s0

>>625
韓国は、北朝鮮に朝鮮戦争を再開されたら、
日本に軍事侵攻する、と言う国。
実際に宣戦布告もせずに竹島へ軍事侵攻し、
原住民を全員虐殺し、今も軍事占領を続けている。
次の軍事侵攻ルートは対馬から九州だな。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:58:36.41 ID:9Ng20kqR0

>>632
ああそうだな、日本人は中国のが嫌いだな。
データをみる限り7割くらいは嫌いだろう。
というかクソ左翼でもない限り好きなやつはいねえよな。

でもそれとこれとは話は別。アメリカに見捨てられるという天変地異にも勝る事態が起きたら今の感情なんて吹っ飛ぶね。
そしたら組むに値するにはロシア、中国人しかない。
んで経済も考えると中国を政府は選ぶだろうよ。

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:59:30.94 ID:RbSH6xzy0

>>630
なぜ露西亜をいれない？ｗ
日露同盟のほうがよくね？

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 07:59:58.61 ID:SeyrDJjT0

>>625
竹島、対馬、おまえの頭にゃムクゲのお花畑

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:00:07.38 ID:C+B2Pyid0

>>643
朝鮮人には竹島は見えないらしいねｗ

あれは独島じゃなくて日本の竹島だからね
韓国が侵略して日本人を大量に殺して占領してる島です

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:00:14.28 ID:teuQUGaX0

>>636
ベトナムの場合はあれはベトナムに負けたというより
自国の反戦運動に負けたんだよ
あとイラクやアフガンは別にアメリカ負けてないよね
占領はしたけど国民がゲリラ化して収拾が付かなくなっただけで

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:00:23.93 ID:MV7ggH7s0

>>643
>>644

北朝鮮は強くて相手にできないから、反撃してこない日本を狙う。
それが、韓国。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:01:18.32 ID:i/YSsrOk0

日本と中国が組んだら第三次世界大戦が現実味をおびてくるではないか。
もちろん仕掛けてくるのはアメリカだな。
勝てない戦争はしないこった。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:01:38.30 ID:yuQCv+nJ0

日米安保あったところで、尖閣問題で日本より先にアメリカが血を流すってことは考えられん
現に竹島だってそうだ

そうやってオキナワ、対馬と徐々に侵略されていくのを指をくわえてみてるしか脳がないんだよ、平和ぼけ日本人は

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:02:16.53 ID:rtuSfP5G0

>>643
余力が無くてもやるというエスノセントリズムの
国でしょうにｗ

合理的な判断をしないから、あそこはおかしいと
いわるのでしょうな。

実際陸軍に力を入れなければいけないのに
無理してイージスなどの海軍力に力を入れてたりしますし。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:02:18.02 ID:C+B2Pyid0

>>645
いいから中国に帰れよ留学生ｗ

日本にはインドっていう親日で強大な国がいるのよ
なんで日本の領土狙ってる中国と組まなきゃならんのよｗ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:02:36.77 ID:qicUgxG10

竹島は韓国に対するエサと考えれば今のところはよいのではないだろうか
現状の９条でも専守防衛の考え方でF35でソウル空爆は可能。（麻生が平壌空爆可能って言ってたのと同様）
もちろん北朝鮮が解決してアメちゃんの力が減ってからだけど。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:02:53.76 ID:7D0eCzDSO

安保破棄？結構だ。
ただし憲法改正、核武装のあとでな。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:03:10.98 ID:usrWsdjU0

ロックは日中戦争したいだろうしなぁ

安保邪魔じゃまだものｗ

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:04:37.89 ID:SeyrDJjT0

>>636
アメ公は傷つきやすい奴らだからトラウマ凄いよねw
ベトナム人のが強いと思うぞ
あれアメリカのがダメージくらったよw

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:06:02.44 ID:a7/KChXa0

うーんどうだろ。今後も日本自体に戦略的価値はあり続けるだろうしね。
中国が日米安保破棄を望んでるからこそ、アメリカにとって保持しておく事がカードになる。

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:07:46.92 ID:3c/n2J3e0

アメリカがまともである限りは、日本と台湾のラインで中国海軍を
封じ込める戦略を考える。
戦力削減をして、日本にそれなりに働かせることはあり得るが同盟破棄は
ない。
そして、中国の戦略は戦前から一貫して日米離反で、漁夫の利を得ること。
そのために沖縄やアメリカ本土などで工作してるんだろう。

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:07:58.88 ID:SeyrDJjT0

>>643
そんな理屈で語れないのがチョソの凄いところw
おまえの予想なんて常にﾅﾅﾒ上にはずすんだよ、奴らはw

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:08:09.76 ID:lLfB8hs/0

ねぇよｗ

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:09:05.05 ID:PBLVAtQV0

これはいい状況。お宅のGHQのお陰でクソサヨクがはびこってガタガタですよどうしますぅ？って感じ。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:09:10.12 ID:MV7ggH7s0

>>654
ずれてるねえ。幼稚園児はこれだから。

インドはただの陸軍大国であって、空軍はともかく海軍は韓国レベル。
日本との間の補給路すら維持できない。
しかも兵器がロシア式だから、その点でもハードルは非常に高い。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:10:10.24 ID:9Ng20kqR0

>>654
…まあ冬休みだから仕方ないか…

そうやって気に入らんもんは中国人、朝鮮人にするのなw

インドは親日だなんてインドを知ってれば言えねえよ。
反日ではないがな。
ましてやインドにはまだ中国に対抗する力はねえよ。
反日のじゃない＝親日じゃない。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:10:19.87 ID:I+vqQtqF0

問題は日米安保条約は締結国からの1年前の予告により一方的に破棄出来るということだ
つまりアメリカ側から一方的に破棄されたときの備えが必要ということだ
あれこれ将来の予測をしても仕方が無いし個人的な希望を述べてもむなしいだけだ

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:10:21.09 ID:49OY3F/X0

核武装でもしないかぎり核保有国の傘の下に入るしかないんだよ
世界はそんな理性的な国ばかりじゃない

で、どうせ入るなら中国ロシアよりアメリカの方がだいぶマシってだけ
リアルに虐殺しまくってる覇権主義の中国と没落が厳しいロシア、どっちもついて行くにはダメすぎるだろ

現実的選択肢はアメリカしかないんだよあと５０年ぐらいしてインドがやっと選択肢上がるかもしれないぐらいだ

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:10:51.16 ID:xnPPIFty0

安保破棄なんてやったら米が再占領するだけだろｗ

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:11:11.46 ID:SYgQZxRi0

>>664
アメリカの武器にも制限が掛かる
どっちにしろ旧東側の武器も考慮に入れなきゃならんよ

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:12:24.71 ID:9Ng20kqR0

>>668
日本が破棄するのではなくて、アメリカにされたらどうしよう？という記事だぞ。
スレタイ以外も読もうぜ。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:12:29.39 ID:SeyrDJjT0

>>664
いいんだよ。インドは核、支那に向けてるんだからw

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:13:06.95 ID:MV7ggH7s0

>>658
だから、ダメージがどうこうじゃなく、
勝ったというベトナム・イラク・アフガンが
戦争によってどれだけの利益を得られたか？ということ。

ベトナムで勝ったのは、ソ連（と性欲に任せてレイプしまくれた韓国）で、
ベトナムは勝っていない。
イラクとアフガンにしても断じて勝ったわけではない。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:13:13.15 ID:C+B2Pyid0

>>665
なんだ、ただの無知だったんですねｗ
中国が親日国家だと思ってる団塊左翼ですか？

インドは親日ですよ
インドは日本の核開発にも協力すると公言してます
これは世界でインドだけが言っている

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:15:03.07 ID:qicUgxG10

アメリカの方から断られたら、核武装、鎖国のハリネズミ作戦しか
ないわな。１年あったら十分できる、問題は油の確保だな。
イランとは今までどおり仲良くしといたほうが良いような気がするな。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:15:54.43 ID:9Ng20kqR0

>>673
…

俺の発言からどう読み取れば中国が親日だなんて思うんだ？
ましてや団塊左翼だなんて…

>>673以外のやつ解説頼む。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:16:00.60 ID:MV7ggH7s0

>>669
個々で動く陸軍はそれでもいいが、システムで動く海・空軍にとっては
兵器の違いは絶望的なハードルになる。
だから次期支援戦闘機を何にするかであれだけ議論になっているというのに。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:16:32.11 ID:nFDxj5Qk0

この手のスレには９条のせいで戦争できないとか言ってるバカが必ず出てくるけど。
憲法は国民の人権を保障ための国内法規範なんだ。
外国の軍隊に国民の人権が蹂躙される場合は日本は総力をあげて自衛戦争することになる。
日本の対潜哨戒機は優秀な爆撃機にもなるし、戦闘機の航続距離を飛躍的に伸ばす空中給油機にもなる。
当然、H2 ロケットの補助ブースターに核廃棄物を満載して準備もすることだろう。
ひょっとするともんじゅ特製の高純度プルトニウムがあーたらこーたら。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:16:36.46 ID:C+B2Pyid0

>>675
中国と同盟とか言ってるバカが居るのが信じられない
アホとしか言いようが無いな

中国は日本に１００発もの核弾頭の照準を向けてますよｗ

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:16:40.10 ID:MytFZImm0

取り合えず日本も核ミサイルを10発配備しよう
話はそれからだ

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:17:00.32 ID:4XyVMW3iO

つまり、アメリカは中国にビビっていると。
で、怖いから離れたい、距離を取りたがっていると。
アメリカは中国が怖いから、逃げ出したがっていると。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:18:05.63 ID:SeyrDJjT0

>>672
アメってイラクでどんだけの利益手にしたの？
油田の権益手に入りましたかー？
アフガンでは？
消費、蕩尽するだけの資本主義経済って
花火のように爆発してしまうのー？

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:18:13.40 ID:6bduckho0

>>645
平均的日本人が嫌う「人種」
１貧乏中国人　２貧乏韓国人　３貧乏低脳ウヨ日本人　３金持韓国人
４金持ち中国人

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:18:48.28 ID:MV7ggH7s0

>>675
C+B2Pyid0は右翼を騙る左翼工作員かもな。
頭の悪さが物語っている。

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:18:49.79 ID:SYgQZxRi0

>>676
安保が破棄された時の話だぞ

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:19:45.10 ID:I+vqQtqF0

>>673
それがもし本当なら
①インドから核爆弾の設計図と実験データをもらう
②日本側で徹底的にシミュレーションし、より小型・強力な核爆弾の改良設計を行う
③インドで実証実験してもらう
みたいな協力も可能だろうな

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:20:10.68 ID:C+B2Pyid0

>>683
いやいや
中国と同盟とか言い出すおバカさんには笑ったよｗ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:20:58.08 ID:MV7ggH7s0

>>681
冬休みだなあ。幼稚園児がここにもいる。
せめて日本語を読めるようになってから書けよ。

アメリカのことを言っているんじゃない。
アメリカと戦争をした側のことを言っているんだ。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:21:11.23 ID:9Ng20kqR0

>>683
あー街宣右翼が朝鮮人というのと同じか。

左翼がいうネトウヨの振りをしてネトウヨなるものを叩かせると。

相手にした俺が情報戦で負けた訳か。

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:21:42.80 ID:LtyK0bVF0

現状でのハキはありえないな、ゴミンスキチサヨの希望でしか無いなこんなもん
>>87
そのためにはまず自前で自国を防衛できる物を用意してからじゃないとね
でないと米帝いなくなった、自前の軍隊揃えてる途中で特亜に責められて終わり。だからな

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:21:50.06 ID:aG0U0QQC0

日本用済みｗｗｗｗｗｗ

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:21:50.42 ID:SeyrDJjT0

>>682
ウヨって言葉だけで出自が判るな
おまえは北系在日チョソ。当たったろw

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:21:57.47 ID:jjft9lrN0

SLBM搭載の原子力潜水艦を数セット＆日印同盟が理想
ただアホ国民＆政治家＆マスコミによって日米安保解体、なぜか日印安保も反対、核武装反対の大合唱で
自ら進んで滅亡の途へ

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:23:10.68 ID:PNAjXgE0O

北海道の宗谷岬からサハリンに海底トンネルを作ってシベリア鉄道に繋げたらいい。

仮に、東シナ海や南沙諸島の政情が悪化しても、ロシアから安定的に石油資源を輸入し、
自由貿易を維持できるようになるのであれば、沖縄に米軍が駐留する必要はなくなる。と思う。

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:25:03.60 ID:C+B2Pyid0

>>
はいはい、自己紹介乙

「ネトウヨ」なんて
朝鮮人かシナ人しか使わない用語使ってる時点でお前の身元はバレバレｗ

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:25:22.57 ID:SeyrDJjT0

>>687
だからアメと戦争すんな、はわかったよ
だからどーしろと
この前だって向こうから仕掛けてきたんだし
イラクにだってそーだったろうが。どーしろと

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:25:47.45 ID:2ZU+wy/+0

鳩山あたりからおかしくなったな

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:26:43.93 ID:qicUgxG10

中国なんてものは現実に戦争が始まったら
各民族に１兆円づつでも独立の援助すれば勝手に殺しあうから
本来潰すのに武器の必要もないし、当然同盟の相手にもなり得ない。
だから本当は安保はいらないかもしれないけど、現状では
アメちゃんの裏でこそこそしてる方が得策だな。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:26:55.43 ID:PNAjXgE0O

ドラマ「坂の上の雲」に出てくるエピソード。

高橋是清（ドラマ中）
「この国は100年ほど前にできた。それ以前から住んでいた部族を
　追い出すために、白人はイロコイ族を使って部族間で争わすように
　仕組んだ。白人は自分たちの血を一滴も流さずにインディアンの領土を
　獲得した。いま、欧米の列強は、アジアでイロコイ族を探し、
　日本にその役割をさせようとしている。

　イロコイの役目を果たすことは国を滅ぼすことだ。」

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:27:19.00 ID:C+B2Pyid0

>>688
ID:9Ng20kqR0 はシナチョン

まあ、最初からオカシイと思ってたよｗ
日本人で中国と同盟結ぼうなんてのは皆無だからな

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:27:32.76 ID:a7/KChXa0

アメリカが一方的に破棄通告って言うほど簡単じゃないと思うけど。
よほどの親中政権、あるいは西太平洋無関心政権が誕生してそれを実行しようとしても、
必ずアメリカ国内で大騒ぎになる。

701 ：エラ通信：2012/01/03(火) 08:27:37.38 ID:ipGdVvys0

>>622
>>625

お花畑。ロシアは、鳩山政権成立した９年１０月から揚陸艦含め、日本侵攻準備を整えているし、
韓国は日本侵略のための歴史の書き換えに余念がない。

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:28:49.21 ID:jjft9lrN0

いつも思うのだが、あとは情報戦だな
CNNやロイター通信、BBCあたりに対抗できる通信社なり放送局が必要だ
フランスのAFPみたいなの作れないか

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:29:17.22 ID:i/YSsrOk0

もっと現実的に考えろ

朝鮮半島と台湾を植民地として支配下において、支那に進行しつつ
アメリカと戦うしかないんだよ。
同盟国のインド？ww糞の役にもたたないわ。

WW2当時の戦略と同じ運命をたどることになるんだよ。
唯一違うとしたらロシアを味方につけれるかどうかだ。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:29:38.73 ID:SYgQZxRi0

>>701
揚陸艦は日本侵攻のためじゃないよ
古くなった船を新しくしただけさ

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:30:25.63 ID:s6A/FBRK0

アメリカにとって日本は重要な盾だから
もしアメリカが日米安保を破棄するような選択をするなら
アメリカも日本と同じように売国病にかかってるって事だろ。

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:30:55.48 ID:9Ng20kqR0

>>700
そんなことしたらアメリカの覇権は終わりだからな。
日本を中国から守れません、東南アジアまで引き寄せないと勝てませんと言うのと同じだからな。

だけどアメリカはそれを覚悟してるし、シミュレーションもしてる。
日本はどうなんだろうと不安になる。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:31:11.80 ID:2KeG8j/x0

>>1
やっぱり右翼産経か

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:31:12.65 ID:MV7ggH7s0

>>695
論破されたら逆切れかよｗｗｗ

ID:SeyrDJjT0
ID:C+B2Pyid0
ID:SYgQZxRi0
ID:teuQUGaX0
この辺、頭おかしい連中が混ざっているな。

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:31:39.77 ID:uKPGWhXR0

鳩山は早すぎた

710 ：エラ通信：2012/01/03(火) 08:31:54.96 ID:ipGdVvys0

>>704
口実はね。
でも、ロシアは対日戦の布石着々と進めてるぜ。
宗谷海峡で、大規模艦隊訓練、かましたりさ。

事実を認められないマスコミなんかは、シナー牽制だとかほざいていたアレさ。

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:32:44.12 ID:rtuSfP5G0

>>703
現実に考えるなら、アメリカとの戦争は避けるべきだろｗ

そのうえ中国と対立してどうすんだよｗ
半島を直接勢力圏においても金がかかって仕方ないだろｗ
つか釣りにしてもひど過ぎるぞｗ

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:32:49.06 ID:SeyrDJjT0

>>703
市ね、支那チョソ

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:33:00.16 ID:2vlW6Cnx0

ミンス最後のすかしっ屁で本当にやりそうだから怖いな

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:34:03.37 ID:C+B2Pyid0

>>701　
韓国のイージス艦なんて完全に日本用だからな
海軍がほぼ無い状態の北朝鮮にイージス艦など不要
しかも射程1000キロのミサイルまで配備してる

北朝鮮相手にそんな長射程ミサイルは要らないｗ

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:34:44.25 ID:9Ng20kqR0

>>713
だからアメリカが破棄するかもという記事だぞ。
民主党がバカだからと言って日本から破棄することはありえない。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:34:59.79 ID:SeyrDJjT0

>>708
別にキレてねーよ
おまえが意味ないこと言ってるだけ

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:35:39.30 ID:SYgQZxRi0

>>710
あれねー
子供が騒いで大人の気を引こうとするのと同じでロシアに目を向けろとじゃれてきただけだよ

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:36:13.76 ID:WjbxZIis0

これでも日米関係は悪化してないと言い張るミンス党

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:36:40.40 ID:22ASzZxX0

日中戦争？あんなゴミ海軍全部沈めて沿岸都市廃墟にはできるが
大陸内部になんぞ一歩も入りたくないぞ、無限に国力吸われるわ
そんな千日手どこが得するんだよ？

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:36:54.00 ID:2KeG8j/xO

歴史は少数の天才と手の施しようの無い馬鹿野郎がつくるもの

今回のは後者

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:37:05.69 ID:i/YSsrOk0

>>711
日米同盟破棄はアメリカとの戦争を意味する。
ここまで考えないと平和ボケと言われてもしょうがないぞ。

中国との同盟なんて都合良すぎだろ。
殺るか殺られるか、中国をうまく取り入れて日本主導の戦争でないと
アメリカなんかには勝てない。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:37:21.66 ID:GffuuhRM0

なあ、核兵器使えばそれで戦争に勝てると思ってたけど
実際は核兵器以外の戦力をアメリカも増やしつづけてるじゃん？
どういうことなの？

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:37:27.80 ID:W4jugGk40

日米安保が破棄されたら隣国が攻めてくるだろ
敵国条項のある日本はどうすんの？

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:38:45.92 ID:9Ng20kqR0

>>721
だからスレタイだけじゃなくて記事も読もうぜ…

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:39:41.10 ID:C+B2Pyid0

>>708
あなたに論破されて無いじゃん
切れても無いし
お前が一番意味不明なヤツだよｗ

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:40:35.65 ID:I+vqQtqF0

>>723
おいそれと攻められないような抑止力を身につけるしかないだろうな

727 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2012/01/03(火) 08:40:52.08 ID:3Qphnt130

沖縄に在日米軍がいても、近代化された人民解放軍が
攻略しようと思えば、数日で占領できるよ。

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:40:53.47 ID:qicUgxG10

>>723
現実に領土犯されたりしたら、我慢して北と同盟して挟み撃ち。
領土は北にやる、しかないだろ。北と南が同調はありえん。

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:41:11.54 ID:rtuSfP5G0

>>721
だからアメリカと対決するために中国を取り込もうとする
発想が現実的でないだろｗ

いいように転がされて中米に食われて終わりってほうが
ありそうだ。君はそっちを望んでるみたいだけどね。

そもそも半世紀前のように欧・米のブロック化から締め出されて
孤立するってな状況にでも陥らない限り、米と決裂するのは無意味。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:41:13.10 ID:cU58x/bM0

大丈夫。日本、いや「かつて日本と呼ばれていた土地」になっとるかも知れんがw
アメ公は全力で保持するよ。土地はね。

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:41:45.49 ID:ccbs9m2O0

波平＝米　ふね＝英　サザエ＝仏　カツオ＝独　ワカメ＝伊　マスオ＝スペイン　タマ＝ギリシャ
ジャイアン＝中国　スネオ＝北朝鮮
魔人ブウ＝露　アックマン＝イラン

さて日本はどこに乗っかれば良いか・・・・・

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:42:01.35 ID:00EAhQQT0

また産経の妄想か。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:42:21.39 ID:VLGItLIY0

中国と同盟？
ロシアと同盟？

寝言いってんじゃねーぞ、あいつらが守るわけ無いだろ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:42:33.87 ID:JT8zBkadO

日米民主党により日米は破壊された

735 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/03(火) 08:42:55.64 ID:3URC2Kwb0

　　　政権交代こそが最大の景気対策であり、外交問題を解決する唯一の手段ｗ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:43:26.96 ID:AAHHqrJP0

アメリカにとって最悪なのは日本がアメリカ切って中国と組むことだろ？
なんのために九条なんていう世にもへんてこ憲法造らせたと思ってんだよ。
地政学的に日本は手放せない。

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:43:36.14 ID:C+B2Pyid0

>>721
中国との同盟とか言ってるバカは書き込むなよｗ

中国は核弾道弾１００発の照準を日本に向けてる敵国ですよ

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:43:55.36 ID:MV7ggH7s0

>>703
ロシアは第二次世界大戦でも味方だったぞ。
それだけアテにならない国だということだ。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:44:02.25 ID:9Ng20kqR0

ここの連中は有名なヒラリーの論文の概要も知らんのか？
そもそもこの記事を読んでるのか？

なんでアメリカと対決する話をしてるんだ？
冬休みだからか？

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:44:47.55 ID:rtuSfP5G0

>>724
アメリカ見限ってどうしようかって話じゃなくて
不信感もたれてますぜ、って警告でしょうに。

＞安保破棄を杞憂に終わらせるための処方箋は
＞日本が主体性を発揮することに尽きる。

要諦は対中で日米同盟を強化しつつ防衛力をＵＰしようず
ってことでしょう？

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:45:52.57 ID:vPfJHC06O

>>731
ドラえもん＝日本

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:45:54.47 ID:i/YSsrOk0

>>729
アメリカと戦争するには中国を支配下において戦うしかない。
中国に喰われるようではどのみち勝てやしない。

だから日米同盟が重要なんだろ。
アメリカと戦う無意味なことをする必要がない。

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:46:05.47 ID:C+B2Pyid0

>>736
ＩＤ切り替えてんなよシナチョンｗ

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:46:39.53 ID:s2eLDCgM0

一番困るのはアメリカｗｗｗｗｗ

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:47:22.59 ID:SeyrDJjT0

>>740
それはどーかなー
いやﾏｼﾞで

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:47:25.71 ID:LiCc4LU0P

日本の金でアメリカ軍は維持費を節約してるんだから、
アメリカ側からの破棄なんて全くありえないんだよ。
日本以外に誰も他国の軍の衣食住のめんどうなんてみてくれないからな。

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:47:26.18 ID:MHc/Tvis0

処方箋=劇薬

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:47:38.01 ID:xtlFiL3E0

韓国は統帥権返還が予定され、米軍基地南下しつつあるよね。
結果的に自主独立の流れで動いてる。

日本は自軍持った上で安保破棄というより改定で動けばいいんでないの？
中国、ロシア、朝鮮半島、そしてシーレーンを抱える日本は一人じゃ無理なんだし。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:47:40.13 ID:IXl6Dd4t0

ミンスは大成果をあげるまであと一歩だな。

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:47:44.56 ID:9Ng20kqR0

>>740
記事なら全くをもってその通りの話ですね。
この中で何人記事を読んでるんだろう？

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:48:18.66 ID:qicUgxG10

>>736
９条別に変えても良いよってケビンメア言ってたから、こだわってるのは
日本のきちがい左翼だけっしょ。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:48:21.64 ID:GdcLP0gfP

２０３０～２０５０年とかの時代らしいが
もしも米中世界大戦が起きたら日本は中国側に付くって記事見たことあるけど本当かな

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:48:43.66 ID:0q5wk6dI0

いよいよ大日本帝国の復活ﾆﾀﾞ

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:49:07.59 ID:s2eLDCgM0

要約：いまこそＴＰＰが必要！！　グフフｗ

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:49:22.89 ID:SYgQZxRi0

マウスが動かなくなってきたよ～
1年で二つ壊れるとは・・・さすがMade in china

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:49:25.25 ID:rtuSfP5G0

>>742
その文章「だから」の意味がおかしいですよ。
君のカキコはいろいろと飛躍してますな。

それに中国を支配下に置くというのは、その過程で
他国が黙ってみているという前提が必要になるし
統治がうまくいき、かつ併合が国力の増進につながるという
盲目的前提にたっています。

君の主張は支離滅裂ですな。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:50:14.47 ID:jhXGh2DuO

なら米国債完全売却を対案として突きつけよう
ポチ扱いしてると承知せんぞコラということで

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:50:44.49 ID:C+B2Pyid0

>>750
みんな読んでるよ
読んでないのは、「日中同盟でアメリカと対決」って言ってるシナチョンだよ

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:51:09.32 ID:xtlFiL3E0

中国となんざはるか昔に付き合いがあった程度なんだぜ？
開国以来日本は欧米と付き合いあんのにどっちに付くかなんて比べるまでもない。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:51:26.00 ID:B+ooDr8F0

【宇宙】日本政府がJAXA法改正へ　平和目的規定削除で情報収集衛星の研究開発も可能に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325544106/

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:51:53.66 ID:TKMFPqTa0

これで単なる占領軍ともお別れで、
米国が干渉し続けていた日本の国土の竹島を侵し対馬を侵略を
公言している韓国とも敵対でき、本来の外交国防を回復できる。
米国とは自由と民主主義と伝統を守る自主を尊重する価値観の
世界で、強い同盟を結ぶ事が肝要。

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:52:37.82 ID:tX/l65Ct0

民主党の仙谷が喜ぶだけ
日本は完全におわる、瑞穂ニコニコ

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:53:08.64 ID:rtuSfP5G0

>>745
>>1を読むなら、そうなりますが。

>>750
うーん、不思議ですよね。

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:53:09.24 ID:i/YSsrOk0

>>756
支離滅裂ではないけどな。
一貫して同じ主張してるぞ？
併合による国力増進は希望的観測ではあるが
軍事力を強める重要性。
日米安保は大切だよってとこは変わってない。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:53:22.59 ID:SeyrDJjT0

>>761
その前にTPPだってお

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:53:54.18 ID:3c/n2J3e0

アメリカと何を争って戦うんだよ・・・
また太平洋の島を奪い合うのか？　何の価値があるんだよｗ

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:53:58.87 ID:LiCc4LU0P

アメポチがアメリカ側の要求を飲ませようと日本人を
洗脳するときに必ずこうやって脅しをかける。「アメさんが機嫌を損ねますよ？」と。
しかし、アメリカは太平洋に軍を置きたいし、維持には日本の金が必要だし、
保養地として最高なんだよ。
むしろいまどきの戦力なら、日本を守るために沖縄にある必要はなくてもっと遠くでいい。
むしろ、世界中がアメリカ軍のいる沖縄を最初に攻撃するよ。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:54:06.23 ID:I+vqQtqF0

>>740
産経記事の内容はそのとおりだが「対中で日米同盟を強化しつつ防衛力をＵＰ」というのは日本側の考えでしかない
条約の中で「締結国からの1年前の予告により一方的に破棄出来る」と定められている以上、アメリカからの一方的な破棄への備えは必要なんだよ

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:54:48.34 ID:22ASzZxX0

>>765

　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､　　
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
　　　　　　', .|　＿／'　 '＼＿:::|　i 　　　　　TPP参加は当然。次だよ次！
　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉゝ─　:: :|bﾉ　　　　　　頭切り替えろアホども
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /　
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|　
　　　　　　　　　| ` ｀ー '´:::::;|　　
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:54:53.67 ID:3RhbQzIwO

キチガイ左翼革命詐欺政党の民主党ぶっ壊したら、軍隊と核配備してアジアの盟主名乗ろうぜ！

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:55:07.06 ID:9Ng20kqR0

>>752
日米安保がある限りまずないな。
民主党政権より親中のアホな政権ができたら、またはアメリカから安保を廃棄されない限りは。

あるとしたらアメリカから廃棄された上で仕方なく中国と組んでしまう未来の上での話だね。

そんな未来では中国の方がたぶんアメリカより強くなってるだろうな。
そのとき現在のような覇権国家であったらたぶん世界は終わりだな。

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:55:34.51 ID:rtuSfP5G0

>>764
アメリカと対決するには中国を日本が支配とか
まるで現実性が無い、という点で一貫してますね。

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:56:10.97 ID:HWlmy2V/P

日本には放射能という武器がある！！チャンコロ来やがれ、
テメーらを原発プールに叩きこんでやる。
こちとら、どうせ長くない命。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:56:15.16 ID:xtlFiL3E0

>>766
日本の自主独立の為に戦う必要がある訳だが、それで戦争をやる訳がない。
普通に長期的に戦略的に動いていればとっくに独立できてたわってだけ。
老害どもが役立たずすぎた。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:56:24.48 ID:3c/n2J3e0

>>767
なんで世界中がアメリカと戦争になるんだよｗ

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:57:17.03 ID:SeyrDJjT0

>>764
おまえは基地害の部類か支那チョソ

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:58:42.04 ID:9Ng20kqR0

>>768
まあその辺は産経というか日本人の記事だからねえ。

アメリカに破棄されたらどうする？みたいな問題提起は別の思惑を持ってる朝日、毎日以外記事にすることなんてないかも。

アメリカは散々議論されてるのにね。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:58:53.56 ID:a7/KChXa0

>>706
日本に日米安保なき日本の安保を考えとけと言われても、これだって実際問題難しいよ。
核武装か日中開戦か。中国は日本の核武装に絶対大反対だろうし、アメリカだって認めるわけがない。
アメリカは日本の核武装を認めるぐらいなら、中国の侵略を黙認するかな。
それってアメリカにとって意味があるのかなあ。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:59:06.83 ID:QU9CTWq00

民主が消えれば解決だろjk.

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:59:32.75 ID:/TNXN+ed0

中国と同盟結んだらええ

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:59:35.37 ID:QMU0+Uak0

もうそうなったら仕方がないだろ
核ミサイル作ってアメリカ、中国、韓国、ロシアあたりに照準合わせとくしかないな

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:59:45.33 ID:2KeG8j/x0

>>779
お前馬鹿だな

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:59:47.49 ID:SeyrDJjT0

>>774
そのうえTPPでトドメだお

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 08:59:51.91 ID:i/YSsrOk0

>>772
アメリカと戦う状態で
日本VSアメリカ、中国、朝鮮その他
こんなのありえないからw

中国を日本の支配下において悪いことでもあるのか？
中国なんてチョロイぞ？

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:00:40.48 ID:7r5vF5wDQ

日本は地理的条件から中国の東アジア､とりわけ
太平洋方面への進出を抑える為の｢防波堤｣兼
｢監視塔｣の役割を一手にこなせる位置に有る為
米国は見捨てたくても見捨てられない

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:00:58.72 ID:3c/n2J3e0

>>774
日本の自主独立って、どういう状態になるのが望みなんだ？

「国民を拉致されたから朝鮮半島出兵だ！」「石油が欲しいから中東派兵だ！」
「領海侵犯した中国の監視船や漁船は問答無用で撃沈」とかやりたいのか・・・？

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:01:04.82 ID:QdprC/fh0

韓国からも米軍は、引き上げてるしな。

日本だって韓国から離れても良いという
世論が出つつあるし。

いつまでも居てくれて安泰だと思っていたら
大間違いかと。

何もかもが冷戦時代とは、劇的に変わってる。

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:01:10.96 ID:rtuSfP5G0

>>768
対中で利害関係が一致する限り、同盟破棄はありえないという
前提があるんじゃないですかね。

（どういう風に自衛隊を再編するかという問題はあるにしても）
あと、日本の防衛向上については米軍再編との絡みが
指摘されていますので、日本が米に警戒されるということは
考え難い状況ですが。

ちなみに、君の懸念にそって考えるなら、どのみち
防衛力強化は不可避ですな。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:01:51.96 ID:TKMFPqTa0

>>765
だから、自主を入れておいたよ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:02:15.98 ID:r4h83jW50

沖縄人は中国人に親近感を持ちすぎだな

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:02:22.27 ID:MtYTiPos0

2000億くらいだっけか、思いやり予算
高いようで、安いようで、
それで米軍のプレゼンスを使えるならやっぱり安いのか

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:02:25.39 ID:xtlFiL3E0

>>786
ベクトルがどこに向くかなんて時の政権と世論によっていかようにも変わるだろうが、
防衛出動くらいサクッと出来る程度にはなって貰いたいね。

自衛隊まだ防衛出動した事ねーんだぜ？w

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:03:21.21 ID:CJXWmPf+O

1868年の明治維新以来、
日本はアングロサクソンと組んだ時に繁栄し、
敵対した時に衰亡した
アメポチは屈辱的かもしれんが、
資源を握られている以上は自主独立は絵に書いた餅

日米同盟は最悪かも知れないが現在考えられる最善の選択である

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:03:35.83 ID:22ASzZxX0

産経は日米安保破棄が公然と語られ始めたのが危機だという
スレタイだけからも言論統制新聞
世相に合わせて条約更新
時勢に合わせて憲法更新
極めて健全じゃないか

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:03:45.43 ID:rtuSfP5G0

>>784
日本をがら空きにして、中国に乗り込むのか、阿呆。

何年かけて採算を取るんだね？
指くわえてアメリカが見てるのか？

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:04:06.31 ID:QdprC/fh0

アメリカは、離れられないという身勝手な思い上がりは
韓国もあって悲惨な結末になりそうだろう。

日本も所詮、同じような馬鹿な発想をする
東アジアの国のひとつにすぎないのかもなあ。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:04:49.05 ID:9Ng20kqR0

>>778
アメリカでは日本は核もっておけよという意見も多いね。
もし日本が本気でもちますと言うならアメリカは小言は言うだろうが内心賛成だろうね。

中国の脅威がより現実味を帯びてくるとアメリカは核を持つようにより積極的に日本に言ってくると思うが日本人は核アレルギーだからなあ。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:05:36.68 ID:arHZRLN00

アメリカの影響が無くなったら日本人のつくる社会なんてすぐ北朝鮮化するだろ。
自由と平和はアメリカの価値観なんだよ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:06:58.65 ID:i/YSsrOk0

>>795
だからそれ位の戦略たてないとアメリカには勝てないよって、前段階の中国進攻だからな。

アメリカと戦争すんなよ。

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:07:10.54 ID:QdprC/fh0

軍事戦略的に有効な韓国と、日本が離れたがる世論が
出来ている理由を考えれば
アメリカが日本からあっさり離れる事が
ある事ぐらい、簡単に想像できるだろう。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:07:17.11 ID:XxffxysSO

アメリカが民主党政権になるたびにこーゆーイデオロギー問題が出てくるよな

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:07:48.32 ID:TKMFPqTa0

>>786
国民の生活と安全を守るためには、そんなの当たり前だろが。
その前に強い外交の確立がある。
それを無視してる左翼は去れ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:08:13.23 ID:9Ng20kqR0

>>788
利害の一致はたぶんしばらくするんだろうけど
沖縄だけじゃ守りきれないなら、破棄して防衛ラインを下げようかな？というアメリカの考えがありまして…

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:08:19.17 ID:j5pzviIC0

>>797
アメリカで日本の核武装に賛成してるのは少数ですが？

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:08:26.77 ID:cU58x/bM0

ごく普通の方なら「近くに支那朝鮮露助、イヤだなぁ」と思っている。
つまりあちらさんも等しく「イヤだなぁ」と思っている。
イヤな立地だが長所でもある。両刃の剣。
「太平洋のフタをしてるウチがおかしくなると解放軍の原潜ウヨウヨで
お宅全土が射程に入りますなぁ、ワッハッハ」くらい言える政治家おらんのか。
ボールを持つ事は有利な事なのに焦ってあたふたしてしまうフォワードの様だ。

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:08:56.38 ID:LiCc4LU0P

>>788
中国なんて存在しなくてもアメリカは日本に駐留したいんだよ。
まず、本土アメリカを守るために太平洋に軍を置きたいし、膨大な兵力の維持に
日本だけが大金を出してくれるし、軍の保養地としていたれりつくせりの環境。
アメリカはもっと日本に金を出させるために、こうやって機嫌を損ねたふりをする。
隣人中国に時候の挨拶をするだけでもネタにする。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:08:58.17 ID:IO9Z7dDs0

>>777
結論はとうに出ていて太平洋の覇権を放棄しないが結論だよ、こんなの議論自体が無意味

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:09:17.28 ID:C+B2Pyid0

>>791
安いもんだよ

核保有しなかったら、日本の単独外交なんて
世界中のドコも相手になんかしないよ
悲しいがコレが現実

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:09:36.62 ID:bJiVlaTR0

日本には憲法九条があるから大丈夫

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:10:23.01 ID:rtuSfP5G0

>>799
もうちょっと考えろよｗ

そもそも他国に侵攻するためには、そのように軍備を再編成して
行かなきゃならないだろｗ

そういう前段階への変化がそもそも難しい。ちなみに一国で大兵力を
展開できるような（余裕のある）国は、アメリカしかないぞ。
今後、中国もそうなるかもしれんが。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:10:24.26 ID:/UJJcB33I

なんか日本人の癖に日本人を劣等人種と思ってる奴が多いな。
戦前の人がここの書き込みを見たらキレるぞ。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:10:53.91 ID:zWMg73IrO

何故他国の軍隊が日本に常駐している事に屈辱を感じないんだ、イラクだって１０年程で撤退したのに、この国は60～70たっのに何ら完全撤退の話しさえ入っていない。
アメリカ様に中国やロシアから守ってもらわないといけないからと言う新米ポチが多いけど、そもそも他国に守ってもらう考えは奴隷の考えなんで！
幕末の志士はこんな国を目指した訳じゃない、完全に自分たちの足で立ち他国に侮られず、世界に堂々と自分たちの意見を発信できる日本を目指してたんだ！
俺は提案する「①安保破棄②核武装③原子力潜水艦を東シナ海、日本海、太平洋に配備④独自の技術で戦闘機、戦艦を造る⑤核戦争に備えシエルター建設

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:11:21.71 ID:xtlFiL3E0

>>805
アメリカからしたら日本単独で太平洋の覇権を牛耳られるのも嫌なんだよね。
核保有や本土攻撃能力の保持も嫌ってる。
余裕でトラウマなんだろうな。

自主独立した国にも米軍基地が存在する事実。
アメリカが使えるなら使おうってくらいの立ち回りを見せて貰いたいな。

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:11:25.19 ID:22ASzZxX0

>>805
Ｑ：急に
Ａ：安保破棄論が
Ｋ：来たので

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:11:26.55 ID:qWLkeJ3c0

安保無くてもやっていける体制を整えて、初めて安保が日本に有益に機能
する。
普天間お詫びのためにTPP売り渡しとか愚劣なことをしないですむ。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:11:49.20 ID:j046ZvPW0

会社のポチは仕方ない

817 ：エラ通信：2012/01/03(火) 09:12:03.77 ID:ipGdVvys0

>>805
昔、中曽根が“不沈空母”と呼んで、売国マスコミにたたかれた。

今では立派な売国老害だよ。＞中曽根

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:13:44.74 ID:3c/n2J3e0

>>807
全くだよな。日米同盟が破棄されるのは
１．中国の工作にのせられて日本もしくはアメリカが発狂した場合
２．アメリカの国力がどうしようもなく衰えて、世界戦略を放棄した場合
しかない。アメリカは日本と台湾のラインで中国を防衛できる。
破棄を検討、議論することはあっても、結論は「破棄しない」の一択

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:14:01.70 ID:7mCh4VTRP

良い機会だ、離婚しよう。

おまい等知らないようだけど、終戦時の言論封鎖は凄かったんだぞ。
「古事記」は皇室の捏造とか、「万葉集」は軍国的だとか。
今でも日本人は猿から進化したが、米人は神が作ったから殺しても
さしつかえないとか。
朝鮮人とＧＩのタッグは忘れられない。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:14:38.00 ID:rtuSfP5G0

>>803
ですから、抑止力としての日米同盟を強化しつつ
防衛力のＵＰに努めるべきってな>>1がでてくるのでは？

ID:i/YSsrOk0とおかしな話してるから誤解されたかな？
>>1（記事）の理解について意見交換をしてたつもりですが。

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:15:19.53 ID:i/YSsrOk0

>>810
日米安保破棄と軍事力強化は同時にやることになるだろうな。
周辺諸国は当然日本の軍事力に警戒するようになる。

アメリカとの戦争も視野に入れた軍事力強化は避けられないってことよ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:15:29.05 ID:CJXWmPf+O

>>812
アメリカに海上封鎖されたら資源はどうすんの？
最悪の場合はアメと中国が平成のABCD包囲してくるぞ

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:15:53.07 ID:TKMFPqTa0

>>808
相手にされないが、注目と強い期待は持っていたぞ。
TPP交渉参加に限らず、純ちゃんのシナ反日デモ外交。

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:15:57.26 ID:LiCc4LU0P

アメリカは大飯食らいの番犬みたいなもの。番犬は必要だが
食い過ぎなんだよ。
隣近所とも挨拶をして友好関係を築くことで番犬を減らそうっていう
当たり前のことに、産経やアメポチ官僚が反応して邪魔をする。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:16:21.27 ID:pp8btjdv0

安保破棄されたくなかったらTPPで国保なくしてユダ金のやり放題にしろってか。
いい加減日本も核武装した方がいいよ。
持った瞬間に近所の性悪国家どもに金の無心をされなくなる。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:16:47.47 ID:7+SIT45w0

安保破棄なら、ロシアや中国の紐がついた、バカ左翼が大昔から唱えてるよｗ

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:17:36.03 ID:qzliEY8l0

>>822
アメリカはどういった関係になると海上封鎖してくるんだ？

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:17:37.19 ID:9Ng20kqR0

>>807
明日はそうだろうさ。
今はアメリカは太平洋を維持できる力を持っている。

でも予測としては中国の力はアメリカを凌駕する、この100年だか50年以内にね。
そのとき太平洋を維持できるんだろうか？

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:18:44.95 ID:12kLmMmsO

>>819
あとアメリカの犬で裏切り者の吉田茂の悪口は絶対に禁止

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:18:50.53 ID:22ASzZxX0

>>822
キーパーツが入手不能になり世界中の新自由企業が死亡しますな

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:18:53.63 ID:rtuSfP5G0

>>818
あ、わかりすいカキコですね。

>>821
＞アメリカとの戦争も視野に入れた軍事力強化は避けられない
中国の軍拡がある状況でよくわからない主張ですなｗ

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:20:08.26 ID:iLMIYQD70

日英同盟を放棄したイギリスがどうなったか
アメリカは考えるべきだ。
アジアの権益のほとんどを失うだろう。
つまり２０世紀初頭の姿に落ちぶれる。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:20:35.96 ID:I+vqQtqF0

>>777
特に産経は日米安保になるとアジレベルの記事になってしまう
>>788
私ごときの懸念というより政府の一部にその動きがあると思う
核武装への基礎作りもこそっと進めている気配があったり

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:20:40.31 ID:TKMFPqTa0

ドッチボールラインなど、米国内で日本への制御が無くなるで
議論が出るだけだろ。
本気ならありがたいことだが。

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:21:35.93 ID:IO9Z7dDs0

沖縄を諦めることは太平洋の覇権放棄と同義で、即ちアメのプレゼンス低下を意味する
バシー海峡以西で切れると言う主張もあるが、東南アジア諸国にそこまでの力はない
日本が無ければインドはアメと全面的に組むことはないし、トルコのNATO脱退もあり得る

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:22:03.71 ID:i/YSsrOk0

>>831
中国が軍事力を拡大してるのに日米安保破棄してそのままでは
中国にさえやられてしまうではないか。

日本の軍事拡張は避けられないのだよ。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:23:04.06 ID:LiCc4LU0P

アメリカとまともに交渉するには、中国とのパイプを見せびらかしつつ、
国連軍参加を表明して血を流す覚悟を見せる、っていう小沢のやり方は当然の交渉術だよ。
じゃなきゃ、アメリカは際限なく日本に用心棒代を要求するぞ。TPPでわかったろうに。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:23:13.25 ID:9vkCV7Qv0

消費に回せるお金　　消費税率　　本体価格　　消費税額

　　200,000円　　　　　　　5％　　　　190,476円　　　9,524円

　　200,000円　　　　　　10％　　　　 181,818円　　18,182円

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:24:12.37 ID:rtuSfP5G0

>>833　下
潜在的核開発能力の保持ってのは、原発がらみで
戦後一貫してとってきた姿勢のような気も。

まあ日本が必ずしも一枚岩とはいえないように、米の内部も
いろいろあるような気がしますが。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:24:33.10 ID:jK6gUiqs0

日本を緩やかに中国の支配下に移行させることで米中間の基本合意は出来ている。
これにはフィリピンなどの東南アジア諸国も含まれる。
その代りアメリカは中国圏への経済アクセス特権を獲得できるという内容。

つまり、金で同盟国を売ってるんだよね。
国際社会はまっことシビアですなあ。

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:25:28.64 ID:OIZ5yFvrO

何で米と戦争の話になってんだよw
お花畑と在日に踊らされすぎ。
中国にしたって戦争始めたら隣国も本気になる御時世ですよ。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:25:40.55 ID:opgXruaI0

もう真剣に憲法改正して
日本国軍の制定を考えるべき
徴兵制度復活希望

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:25:42.22 ID:CwvrwkF/O

中国牽制の為に米軍を日本から遠くに配置移動するのは民主党政権になる前からあった話
日本に米軍基地があるのは思いやり予算等を貰うための口実で主力は、グアムなどに移動だろうな
アメリカ的には金を貰いながら、無償で基地を維持できる
いざとなって、攻撃されても、ほとんどもぬけの殻だから被害も少ないし、囮の標的として捨て駒に使える

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:26:20.84 ID:T6/phqIt0

どこかの国が空母作ってる言ってるんだから本当に造ってみたらいいかも
これで雇用生まれるだろうし
その影で潜水艦ははずせないのはお約束だけれど

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:26:44.17 ID:e53xWCET0

米国のポトマック川はそのまま東京の多摩川につながっている。
海洋国家は陸のような国境がない。海洋国家同士は戦争しないほうがいい。
普天間固定では日本は米国と戦争になる。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:26:55.10 ID:+F4iLg4f0

チャーンス！

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:26:55.82 ID:g1sfQRzu0

核武装するいい機会だな。
自分の国を自分で守らない国が国家と言えるのかって話だ。
東南アジアの小国でもやってることをやるだけの話だ。
中国が攻めてくるのが怖いとか言ってるバカは早く出て行けよ。
爆撃されて何万人か死ねば日本人も本気で怒るだろ。
中国だって日本が本気になるのが怖いんだよ。

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:27:08.94 ID:CJXWmPf+O

>>822
日米同盟を解消した場合、
アメは日本が核武装・再軍備をした段階で敵に回るよ
核武装・再軍備の前提には資源の輸入が滞りなく行われる必要があるが、
アメの国益に合わない行動を日本が採れば、
アメは戦前同様に海上封鎖とアメの市場から日本商品をしめ出して、
日本を経済的に干上がらせようとするだろう

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:28:01.76 ID:rtuSfP5G0

>>836
（釣りや誤魔化しの詭弁でなく、君に明確な主張があるなら）

君は自分の主張について、時系列にそって
起こりうる状況を想定しつつ、段階的な対応策として
個別のケースについて整理して書き込むべきですな。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:28:07.05 ID:ptYWy8fU0

>>100.日米安保破棄＝日本の核武装
　　賛成です。
変な輩から核武装による自衛、自由な日本、平和国家を目指す。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:28:45.30 ID:22ASzZxX0

>>848
真っ先に干上がるのはふくらし粉経済のご当人ですが？

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:28:55.29 ID:6bduckho0

自国は自国の軍隊で守る。これがないと国民精神が腐ってくる。

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:29:28.09 ID:IO9Z7dDs0

覇権国家同士の争いは力が全て、その場合は支那の代わりの市場を作ればいいだけのこと

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:29:42.63 ID:ETRaQEiS0

またサンケイの「米国様が～」が始まったｗ

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:30:08.35 ID:FN92POtc0

大げさもいい加減にしろ。蟻の心臓フジサンケイ乙。

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:30:48.00 ID:C+B2Pyid0

828
＞中国の力はアメリカを凌駕する

無いよｗ
その前にアメリカが叩き潰すから

欧米はアジア人に支配する世界など許さない
経済・軍事・金融・情報を全て絡めて、欧米が協力して中国を潰すだろう
もうすでに中国包囲網できてるしな

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:31:16.91 ID:TKMFPqTa0

>>826
９条２項を保持したままで言ってるから馬鹿にされ続けてきた。
自主防衛は戦後日本の悲願。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:32:17.31 ID:rK0yrzGt0

支那の潜水艦がカリブ海に潜伏するようになっても知らんぞ。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:32:34.26 ID:e53xWCET0

>>100
>日米安保破棄＝日本の核武装

核開発期間の2年間の条約による経済制裁に、
「こんなはずじゃなかった」と日本国民の気が変わって、
日本国民が日本の核武装政権を倒す。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:32:41.70 ID:FN92POtc0

隷属至上主義　or 完全排除唯我独尊
どっちか選べというのか産経は？

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:33:41.43 ID:oCpXLpjh0

まあ、どっちにしろ狙われてるのは日本じゃなくて沖縄！

オ・キ・ナ・ワが狙われてるのな。

アホは、沖縄が日本防衛のギセイニー！！！とか言ってるけど。
何でも日本のせいにすんなよな！

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:34:10.67 ID:qzliEY8l0

産経は日米安保のためにチョンの反日にも日本人は我慢しろと言い続けてるからな
この世代の安保観の持ち主にはご退場願いたい

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:34:40.74 ID:ETRaQEiS0

>>860
サンケイはその二択しかないと本気で思ってるのかもな。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:34:46.13 ID:e53xWCET0

>>857
マラッカ海峡で、日本の石油タンカーが米軍に嫌がらせをされたらどうする？
ホルムズ海峡で、日本の石油タンカーがイラン軍に嫌がらせをされ、米軍が見捨てたらどうする？

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:34:59.34 ID:FN92POtc0

ALL OR NOTHING　そんな産経の価値観には誰も追従しないし耳を傾ける者も居ない

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:35:10.15 ID:opgXruaI0

自国の軍隊を持たない国の外交力がどの程度のものか
もうこの60年以上の間に十分わかりすぐるほどわかったろうに
安保は破棄していい
国軍制定して改めて対等な立場で軍事同盟結べばいい

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:35:11.58 ID:JYOmXggZ0

日米安保を堅持する派は、
同時に領土問題解決不可能を甘受する派でよろしいか？

憲法９条を廃止したところで、
これがあるかぎり、
外国に不法占拠された国土は戻らないからな

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:35:15.17 ID:rtuSfP5G0

沖縄も日本だし
沖縄の先に日本（と米）があると思うのですが…（´・ω・｀）

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:35:17.54 ID:CBai3UcH0

コウモリ外交は結局はどこからも嫌われフルボッコにされるだけ
民主は韓国が失敗した時の歴史から何も学べないアホ揃い

消費税大増税でもかつてと同じく景気悪化雇用低迷税収減と言った負の面がでかく出るだろうな

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:36:21.17 ID:IO9Z7dDs0

沖縄と台湾から引けばフィリピンまで取られのはあっという間だ、インド洋ペルシャ湾からも
追い出される、イスラエルは持ち堪えられないで聖地を失う

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:36:27.80 ID:qzliEY8l0

>>864
現在現実に米軍に嫌がらせを受けている国はどの程度あるんだ？

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:36:39.19 ID:T6/phqIt0

かといって沖縄の問題を米国に突きつけてしまったし
あれからだいぶ時間が経過してしまった

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:37:23.55 ID:rtuSfP5G0

>>867
破棄させた挙句、日本の領土放棄で解決させるんか？ｗ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:38:24.39 ID:/TNXN+ed0

まあ正直沖縄は日本じゃないし
沖縄県民は日本人とは言えないと思うし

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:38:39.95 ID:3RhbQzIwO

アメリカは日本が核と軍隊もつのだけは絶対に嫌だろうな
自分らの非人道的行為を批判する勢力が世界中に力を持つかも知れないからな
そういう意味では中国よりも厄介

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:38:59.03 ID:5d5mIYTSO

日本が安保条約破棄を考えてるんじゃなくて、アメリカが考えてるんだからな。

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:39:02.42 ID:1BBGoGLf0

>>848
アメリカが敵に回るって？
今は味方だとでも？
アメリカの潜在的敵国は１５０年も前から日本ですよ。
日本封じのために同盟をしてるんですよ。

それに今、日本を経済封鎖したら、日本以前に世界中
特に真っ先にアメリカが困る。
日本製部品なしで、世界の製造業が成り立つとでも思ってるんですか？

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:39:12.47 ID:TKMFPqTa0

>>864
そりゃ、今の日本が米国のポチだからだよ。
そんな嫌がらせが効くと思っている段階で。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:39:35.14 ID:vN5vYQJV0

日米安保が破棄されれば竹島問題への対応がシンプルに行えますな

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:39:49.68 ID:opgXruaI0

>>867
逆なんじゃねえの？
護憲だなんだ言って現行法堅持してっから
いつまでたっても領土問題が解決しない

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:40:18.44 ID:6bduckho0

竹島なんか朝鮮半島のすぐそばだ。いらない。韓国にくれてやる。

だけど北方領土は奪い返せ。あそこにロスケの軍事基地とか
作られるとそれまでの日本防衛なんて意味なくなる

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:40:23.56 ID:e53xWCET0

>>871
>現在現実に米軍に嫌がらせを受けている国はどの程度あるんだ？

海洋国家の米国に武装中立外交で、生き残った中堅海洋国家は今現在あるか？ない。

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:41:10.49 ID:a7/KChXa0

>>785
大陸にどんな政権ができようが、日本列島の戦略的価値は変わらないだろうなあ。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:41:21.61 ID:qzliEY8l0

>>882
日本語理解できないの？

現在現実に嫌がらせを受けている国は何カ国ある？

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:41:31.72 ID:oRNp4tyQ0

そりゃ口で言うだけなら自主独立も楽だろうよ。
で、その中で国民を説得して憲法九条二項を改正させ、自衛隊増強における大増税を国民に甘受させるよう説得する
気のある奴がどれくらいいるんだ？

今の消費税増税程度で「ケイザイガー」とか悲鳴をあげてる連中が。

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:41:41.06 ID:C+B2Pyid0

>>867
順序が逆だろｗ
なんで日米安保破棄が最初なんだよ

①朝鮮人の政界・マスゴミからの排除
②反日教育・反日世論の是正
③憲法改正と軍備拡張、
③核保有の開始
それから日米安保解消だろ？

今は①にすら全く手をつけていない状態

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:42:02.00 ID:CwvrwkF/O

アメリカにとって日本は、中国からの弾除けの盾
そして金を吸収できる植民地みたいなもん

888 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】：2012/01/03(火) 09:42:31.18 ID:OfVeIccJ0

>>31
そして歴史は繰り返すか…

889 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/03(火) 09:42:36.68 ID:3URC2Kwb0

　　っていうかさ　　他国に防衛頼む時点で国家として終わってんだろｗ

　　まず自分で自分を守れる位の国にはなれよ　　９条改正して自衛隊を
　　軍隊にして、核ミサイル持て

　　この２つ持ってねーから、外国になめられてんだろ
　　

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:42:36.61 ID:e53xWCET0

>>878
軍隊を嫌うピースボートは海賊のいる海で、
海洋国家連合軍の戦艦に土下座して守ってもらっていた。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:42:55.93 ID:rtuSfP5G0

竹島に関しては、もともとアメリカは介入しないだろうし。

仮に日米安保が解消されれば、韓国は米との関係を強化して
日本を牽制しつつ、さらに国内外から圧力をかけて来そうな悪寒。

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:43:09.27 ID:JYOmXggZ0

>>873
日米安保の目的は、
日本の外交と安保をアメリカのコントロール下に置くこと

だから竹島は絶対に日本に帰らない
北方４島も
尖閣や沖ノ鳥島の権益も自国で守るのは当然のこと
守ってもらうという考え方からそんなレスが出てくる

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:43:09.42 ID:6bduckho0

>>883
中国の核ミサイルを発射できる潜水艦が世界中の海を徘徊するようになったら日本列島なんて
戦略的価値はゼロ

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:43:19.48 ID:IO9Z7dDs0

産経も偉そうなことを言っているが、ベクトルが逆の自虐なんだよ
55年体制の一方の側なのだから所詮メンタリティーは同質

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:43:52.89 ID:oRNp4tyQ0

>>888
ま、ここで安保破棄とか言ってる連中は昔なら喜んで日英同盟破棄を唱えていた連中だ。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:43:58.07 ID:umt9RLtM0

賛成だな！！
今こそ忌まわしき９条を葬り去る好機ｗ

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:44:25.18 ID:22ASzZxX0

>>885
デフレ経済下で借金ガー唱える詐欺師をもてはやすのを止めるだけの話で
極めて国内的な問題ですな

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:44:57.62 ID:oCpXLpjh0

安保条約を破棄するなら、きちんと近代史や戦後史を国民に開示しろよｗ

その上で、周辺国との戦力バランスを取る為に必要な防衛力を公開しろよ。

こう言うふうな見積もりも全然やらずに、感情だけで破棄して制海権を
取られたら、国益どころか、盗られた国土に住む奴らは地獄を見るぞｗｗｗ
特に沖縄ｗ

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:45:40.84 ID:e53xWCET0

>>884
>日本語理解できないの？
>現在現実に嫌がらせを受けている国は何カ国ある？

滅亡してゼロだ。
マハティール首相も米国ジョージソロスの合法金融戦争で
自国通貨が破壊され失脚した。

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:46:20.58 ID:I+vqQtqF0

>>898
日本ではなく「アメリカに」安保破棄の気運があるのですが…

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:46:48.08 ID:i/YSsrOk0

>>849
特に主張したいのは
日米同盟は大切。しかし日米同盟に頼るのも危険。
今の情勢だと >>840 に書かれたことがあながち嘘八百とも言い切れん。
日本独自の軍事力強化をしなければ日本の未来はない。
アメリカとの対戦など夢物語で流してる人が大半だが、最悪それも考えた
軍事の再構築をしなければいけないということだ。
中国が驚異なのは今更唱えても誰でもわかりきってる。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:47:36.75 ID:qzliEY8l0

>>899
ゼロ？
つまり敵対してる北チョンイランですらされてないのかｗ

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:47:40.34 ID:C+B2Pyid0

>>891
だよね
日米関係が弱くなると、韓国は必ず付け込んでくる
竹島どころか
アメリカ議会で、日本の戦争犯罪に対する制裁決議が可決されまくるだろうよ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:47:53.36 ID:rtuSfP5G0

>>892
＞守ってもらうという考え方
しかできないから、君がそういう風に短絡的な
現状認識になるとしか思えんね。

で、アメリカのコントロールについて
具体的にお知らせいただこうか。

米中心の世界秩序の中で、日本の国力・防衛力の増強を
模索するというのが現状ベターだと思うが、それ以外に
ベストがあるなら是非お知らせいただきたい。

抽象論や観念論はいらんよ。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:48:28.51 ID:oRNp4tyQ0

>>897
ならEUアメリカを詐欺師扱いでもしてまた鎖国でもやってくれ。
海外からの資金調達問題も絡んでくるのに本当に国内しか見れないんだな。
シーレーン守るための潜水艦増強や対地攻撃能力の増強が国内向けの国債発行だけでまかなえるとでも思ってるのか？

906 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/03(火) 09:48:39.45 ID:3URC2Kwb0

>>900
金を出さなくなったスネ夫は、ジャイアンに捨てられる　　当たり前ｗ

スネ夫から出来杉君にチェンジの時なんだよ

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:48:43.78 ID:nM31z+jy0

米軍は日本や韓国に駐留してると、中長距離ミサイルの飽和攻撃が怖すぎると正直に言うべきｗｗｗ
また、米国債も限界近いから、世界の警察活動も資金的に限界ｗｗｗ

1000兆借金政府の自衛隊も同様だがなｗ

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:49:22.37 ID:1BBGoGLf0

>>885
自主防衛するとは、武器も国産化を進めることだ。
まさに日本がこれだけの経済力がありながら、手を付けてこなかった産業。
新たな投資先、伸ばすべき産業の開発になる。
確実に増収になる。
自衛隊増強の金なんか簡単に出る。

兵器の輸出を促進させれば、ますます産業発展。
これだからこそアメリカは、安保を維持して日本を縛りつけたがる。

909 ：名無し：2012/01/03(火) 09:49:33.74 ID:jBv11APO0

核武装すれば日米安保条約なんていらない

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:51:00.29 ID:rtuSfP5G0

>>901
結論までが突飛だったが、言わんとしていることは
把握した。ありがとう。

そのカキコに対しては、特に異論はありません。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:51:01.33 ID:TKMFPqTa0

>>881
日の丸を揚げない街宣右翼の方ですね。わかります。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:51:05.59 ID:e6xNQT0DO

遠く無い将来に、米軍基地跡に中国軍が居座る日が来るのかなあ

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:51:15.31 ID:xTl/3TOOi

なんで中国が脅威になるの分かっててわざわざ相手がフル装備するまで待ってるの？なんか笑っちゃうよね

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:51:22.34 ID:s3ExpsSq0

いきなり来年から引き上げますなんて話だと日本がなぶり殺しになっちまうけど、
段階的に日本が自前で武装して核もったあと順次撤退なら大丈夫だろ
つーかそっちのほうが金もかからないし外交的なカードとしての軍事力にもなって日本にはいいことずくめ

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:52:01.25 ID:WphhVyLk0

国の中枢にまで中国や朝鮮に掌握されてるのに日本が自主防衛なんてできるわけがない

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:52:13.38 ID:qzliEY8l0

>>905
そもそもシーレーンとやらを脅かす勢力なんてどこにあるの？
現実に存在してる唯一のアフリカの海賊は世界が協力して対処している現実知ってる？
アメリカではなく世界ね
アメリカ単独では海賊すら封じ込めん現実

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:52:28.88 ID:oRNp4tyQ0

>>908
TPP信者とまんま同じ理屈乙。
日本の武器が国際競争力をもつまでいつまでかかると思ってる。
バトルプルーフも価格競争の面でも負ける日本の武器がやる気さえ出せばあっという間にマーケットシェアを
獲得できるなんてのは九条信者なみのお花畑だわ。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:52:30.94 ID:xp4bPUZS0

エア・シー・バトル

いや、問題は半島の米陸軍じゃないのか。
やる気かもしれん。

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:52:32.37 ID:22ASzZxX0

>海外からの資金調達問題も絡んでくるのに本当に国内しか見れないんだな。
すんません、日本円の問題は純国産なんですわ
国債を海外に売ってる諸外国と比べられても
外圧は「え？売れば？」で済む話なんです

グローバリズムじゃなくてすんません

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:52:49.61 ID:p4+tNJeK0

民主党や左翼の連中って九条はそのままにしておきたい奴が大半だろうから

普通に米軍追い出して人民軍入れてくるんじゃね？

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:53:02.64 ID:IO9Z7dDs0

全くないよ普天間の時も国民は何で騒いでいるのと言っていた、日米安保破棄と誤解していた
連中が問題視して位で、当時はメキシコ湾の油が話題の中心だった

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:53:03.78 ID:6bduckho0

>>904
日本に航空機やエンジン開発をさせなかったのはアメリカだろ。
日本の得意な分野が兵器開発輸出で生きてくるんだ。
そのこと自体が、安全保障になる。全世界の兵器の部品が
日本だのみになったらだけどｗ

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:53:04.55 ID:e53xWCET0

>>902
>つまり敵対してる北チョンイランですらされてないのかｗ

それ海洋国家ではない。
朝鮮、ソマリア、アフガニスタンん、ベトナムは呪われた軍事的要衝、
あとは「天然資源を売る」か「パイプラインの通り道」の大陸国家だ。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:53:27.20 ID:opgXruaI0

そもそもシーレーンを日本だけで守るという考えがおかしいな
少なくともマラッカ海峡までのルートなら
ASEAN＋インドと同盟結んで協調するとかの考え方のほうが自然なんだが
護憲派はこれだから困るな

925 ：熊襲：2012/01/03(火) 09:53:48.24 ID:u76KpsJK0

>>912
そうなったら日本のシーレーンの大半は使えなくなるぞ。簡単に言えば産業の壊滅だ。国民をどうやって食わしていくかが問題になる。

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:54:32.59 ID:/BnuqqsYO

安保破棄なら
憲法9条即時破棄と
国民皆兵の実施
再軍備宣言と核兵器開発
中長距離の弾道核ミサイの開発

防衛省と自衛隊を解消して国防省を新設

陸海空軍と空挺、陸戦隊を新設

原子力空母艦隊と原潜攻撃型イージス

長距離爆撃機と
ステルス型戦闘機を国内で開発

日本人男女18～40才までを徴兵

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:55:33.72 ID:oRNp4tyQ0

>>916
君とっては尖閣諸島は中国のものなんだな。
日本の広い大陸棚も。

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:55:37.40 ID:C+B2Pyid0

>>840
ねーよｗ

欧米は今、対中国の包囲網作りの真っ最中だよｗ
完全に中国潰しにシフトしている

これ以上は、スレに中国人が居るので書かない
だが欧米が協力して中国潰しを計画してるのは確実

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:55:52.82 ID:nM31z+jy0

>>925
それは占領軍である、中国政府の判断だなｗ

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:55:59.62 ID:e53xWCET0

>>916
海洋国家は、敵か味方かのどっちかだ。
海洋国家で武装中立は存在しない。
普天間固定は米国と日本の（経済？かなんかの）戦争になる。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:56:13.30 ID:qzliEY8l0

>>923
アメリカとどういった関係になると経済封鎖してくるのかという問題なんだが
理解できないのか

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:56:43.81 ID:FR/zrbJ60

>>848
アメさんは軍備拡大、憲法改正しろと小泉の頃から言っている訳だが

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:56:47.80 ID:T6/phqIt0

沖縄を解決できないのに安保までいってしまうんですね
ならやはり空母建造ですよ相当人もお金も動きます
国家プロジェクトの専用設計が胸熱

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:57:18.60 ID:6bduckho0

>>926
なんかワクワクするな
自衛隊は国防軍に組織替えだな。「自衛隊」だと自衛隊自身を守る軍隊
だから、戦前の繰り返しになってしまいそうだ。

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:58:06.52 ID:+xXOd+ic0

思いやり予算ってもうやめようよ、自衛隊を国軍化のための予算にまわせ

936 ：熊襲：2012/01/03(火) 09:58:15.94 ID:u76KpsJK0

>>926
戦略型核ミサイル搭載専用原子力潜水艦隊の創設、運用が抜けている。地上の核ミサイル設備は使えなくなる危険性が高い。

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:58:32.68 ID:JYOmXggZ0

>>904
> 米中心の世界秩序の中で、日本の国力・防衛力の増強を
> 模索するというのが現状ベターだと思うが、それ以外に
> ベストがあるなら是非お知らせいただきたい。

外交安保にベストが存在しないことを知ってて言ってるのなら、
悪魔の証明をふっ掛けてるのだなｗ

国力はともかく防衛力は、
日米のバランスとかを考えてる間はこれ以上は上がらん
米韓同盟が存在する限り、韓国との対立を選択する形での
竹島問題の解決はアメリカが横槍を入れるのは明白
ロシアとの間の領土問題も同じ

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:59:05.62 ID:FUeYQ1is0

安保破棄なんか出来るはずが無いアメリカがポチを手放す訳がない
何処まで行ってもアメリカの植民地だよ

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:59:25.26 ID:MAx3cnXL0

日本が核武装しても米軍がいなければ攻めて来るだろ
尖閣や竹島がどうなった。

本来沖縄人は米軍基地がどうこう言えた立場じゃないぞ。
アメリカが日本に沖縄を返還していなければ未だに米国領で
アメリカの思いのままだったのだから。アメリカは日本に返還する義務もなかったわけだし。

中国に占領されるくらいならアメリカに返還した方がましだろ。
中国が沖縄に基地を作ったら、北京五輪準備のときのように住民は
強制移住だよ？

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:59:31.80 ID:rtuSfP5G0

>>922
>>892
＞日米安保の目的は、
＞日本の外交と安保をアメリカのコントロール下に置くこと

日米安保は時代とともに内容を変質させてきた（といわれるけど）
航空産業の統制および武器輸出の禁止が日米安保の目的（上記>>822）
という君の主張（>>922）は斬新過ぎてよくわからん。

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 09:59:41.27 ID:6bduckho0

>>932
そりゃできないから言ってるわけで。アメリカを脅かす軍備なんか持たすわけがない。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:00:26.67 ID:CPJNwpbu0

負け戦したい奴は安保反対だろ。

国内の中国人や朝鮮人を抑えつつ、
日本人だけで戦争とか無理ｹﾞｰじゃないのｗ

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:00:34.69 ID:QdprC/fh0

核武装したって、シーレーンは守れないだろう。
戦艦大和もったら万能と思う発想に似てる。
相変わらずこの国は、変わってないんだね。

そもそも輸入元のイランが核兵器持ってるのに
日本がシーレーンで嫌がらせされたら、単独でどうするんだ？

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:00:38.51 ID:e53xWCET0

>>931
>アメリカとどういった関係になると経済封鎖してくるのかという問題なんだが
>理解できないのか

日米関係が悪くなれば、陰に陽に嫌がらせをしてくる。
国防長官、国務長官、大統領が本気で怒る。
昔、米国は日本へ悪意でスーパー301条チラつかせたとか
日本企業の自己資本比率で低迷低価格期の時価会計を押し付けた。
敵味方さえわからなくなるほど狂った米国は、当てこすりで、
大陸弾道ミサイルエンジンを中国へ金銭売却してしまった狂気外交の過去がある。
（おまけに核弾頭小型化技術が中国人留学生スパイの手で米国から持ち逃げされる。）
尖閣は日米安保の範囲外とかモンデール駐日大使が宣言して、
米国へ帰国し事実上の大使召還になって戦争一歩手前になったり。

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:00:48.62 ID:gOG0Nr560

日本や韓国にアメリカ軍がないほうが朝鮮統一がやりやすくなるといわれているが
それは日本にとっていいことなのだろうか。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:01:46.70 ID:oCpXLpjh0

>>926

４０歳なんだけど、徴兵されんの？

あ、あのー、任地は春～秋までの期間で、暖かいトコにして欲しいんダケド・・・

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:02:00.02 ID:iokK74330

日米軍事同盟は継続するけれども、米軍基地は地政学的要因により
日本から撤退。

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:03:01.14 ID:6Gv9Oawv0

>>16で終了だな

949 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/01/03(火) 10:03:11.48 ID:3URC2Kwb0

>>946

俺があっためてやんよ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:03:15.68 ID:rtuSfP5G0

>>937
＞竹島問題の解決は
軍事的な衝突を前提にするのなら、そうかもしれないが
そりゃ飛躍しすぎだろうに。

＞日米のバランスとかを考えてる間は
については、>>1を読んでる限りはバランスではなく
むしろ分業を考えた意見だと思うけど？

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:04:05.27 ID:e53xWCET0

>>948
ホルムズ海峡とマラッカ海峡は自主防衛不可能だ。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:04:31.70 ID:j5pzviIC0

>>941
自衛隊発足の時に米が求めた戦力は陸上兵力32万5千人
それを満たせなかったのは日本です。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:04:53.48 ID:22ASzZxX0

>>943
んで軍不在の経済重要土地が横たわるのか
罪作りな話や

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:05:27.23 ID:QdprC/fh0

>>948
シーレーンの自主防衛は、不可能。

お子様なの？

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:05:31.24 ID:FUeYQ1is0

講和条約以来日本はアメリカの忠実なイエスマン
これからもアメリカに良いように使われるだけの腰ぬけ国家

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:05:32.53 ID:MAx3cnXL0

仮に日本が核武装しようとしたら、中国が脅威論を振りかざして
貿易封鎖してくると思われ｡

日本にとって中国市場はなくてはならない市場だが、中国にとっては
日本との貿易を止めても死活問題にはつながらんからな。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:06:03.13 ID:TKMFPqTa0

>>908
航空、艦艇の主要兵器は置いといて兵器の国産化と輸出は反対だな。
同盟を結ぶ以上、できるだけ兵器産業の欧米を刺激したく無い。
一番良い方法は、ドイツとやったヘリ開発でドイツが売り込む方式。
まぁ韓国もこの方式だったが、国土国民に危害を加える国である以上
これ以上許せない。その代わり国土が離れた国ならそのリスクは少ない。
先端は欧州、車は米国、小火器はインドかスペインかロシアかベルギー、
艦艇で哨戒艇程度は実績のある国産でも良いかな w

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:06:24.51 ID:C+B2Pyid0

安保賛成＝自民＆保守派

安保反対＝民主（社会党系）＆朝鮮人左翼

どうなるか分かるだろｗ

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:06:25.55 ID:6bduckho0

>>940
日米安保条約　前文
両国の間の一層緊密な経済的協力を促進し、並びにそれぞれの国における
経済的安定及び福祉の条件を助長することを希望し、

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:06:44.64 ID:XiW4laqCO

安保は破棄でいいだろ
国防意識を高めて普通の国になるのは
徴兵制が必要だ
若年層の失業対策にもなるし
戦後をやり直すにはいい時期だ

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:06:48.05 ID:opgXruaI0

>>946
40代は不要
別に国外に攻め込むわけじゃあるまいし
自主防衛のための国軍化なら仮に今の倍としても
世代別人口比率から言って40代まで徴兵する必要は無い

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:07:25.15 ID:Jiwzh+6z0

>>956
第一列島線からも抜けられない沿岸海軍が、どうやって海上封鎖するんだよ
普通に海自に南シナ海辺りで撃滅されて終了だよ

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:07:44.45 ID:I+vqQtqF0

>>949
①まったく回答になっていない
②俺があっためて「やんよ」＝なぜか恩着せがましい
→処刑

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:07:46.52 ID:22ASzZxX0

>>956
おｋ、死活につながらんのは我が国
決裂やってみっか？

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:08:36.14 ID:/BnuqqsYO

>>946

18～40才までの健康的な男女は例外なく徴兵

任期は三年で職業軍人の伍長登用試験も有り

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:08:36.69 ID:rtuSfP5G0

>>955
＞アメリカに良いように使われるだけの腰ぬけ国家
さて、それはどうですかね。
米からの日米安保破棄ってな発想は、これが日本に有利
すぎるってな主張が米の国内にあるからで。

こうした主張ってのは、どこの国にもあって
主張そのものとは別の思惑なり背景が、案外あったりするのかも
知れません罠ｗ

967 ：熊襲：2012/01/03(火) 10:09:06.52 ID:u76KpsJK0

>>943
ヒントは、軍事力は外交手段の一つにすぎないことの認識。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:09:14.38 ID:JYOmXggZ0

>>950
外交的に話し合う意思があちらにないのなら、
外交的圧力（政治・経済）などでテーブルに付かせるのが正道だが、
日米安保の下では地域の安定の名のもとに、
それさえままならないという独立国としてはありえない状況

日米安保は多くの利益を与えてくれたが、
同時に日本から多くの選択種を奪ってきた
どちらを選ぶのかという話になるのだが、
日米安保から得る利益はこれから先はもうそんなに多くはないと思う

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:09:38.44 ID:QdprC/fh0

アメリカと敵対して得られる結論は、ひとつだけ。

単に孤立して、武力での威嚇や衝突が増え
日本への資源が、実質封鎖（価格超高騰なども含む）される。
極貧へとまっしぐら。
大本営の楽観論が支配して、意味不明の戦争を日本が仕掛ける。

戦前と同じ結末。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:09:50.55 ID:nM31z+jy0

日米安保や9条の枠だと、極東限定で、日本に直接被害がないと自衛隊は役立たずだが、
安保破棄して、集団自衛権を行使すると、イギリス軍並みの手足として使えるんだよ。

TPPに参加して市場統一すれば、軍事的には相互防衛でブロック内を守らないといけない。
後詰をしない大名は、滅びるのみだからなｗ

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:10:51.03 ID:MAx3cnXL0

>>962
別に物理的に封鎖する必要はない。
単に経済制裁として貿易を止めれば済むことだから。

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:11:42.17 ID:Jiwzh+6z0

>>971
中国以外の全常任理事国が否決して終了

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:11:49.52 ID:eRpLO7jXO

☆

>>907

1000兆円借金政府というのは、ウソ。

50兆円の国債を20年間、国債として発行しっぱなしで、
産物の国外販売で、外国紙幣を回収して、
国債を破棄できずにいますという、
負債比喩表現だ！

これは、インチキバットのインチキホームラン王の王貞治を
強要されたことに対するユダヤと、
ユーロダイヤモンドマネー、石油安買いアメリカ合衆国に対する
日本人の恨みの深さを表現したもので、

台湾を日本の所有にしたらいいやんか！
という国際連合の対応があり、

欲が、相変わらず日本人は深いなあ、というのが台湾人の反応なんですよ！

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:12:00.47 ID:22ASzZxX0

>>969
キチガイ日銀政策で溜まりにたまった内需パワーはどうするよ？

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:12:23.24 ID:6bduckho0

>>970
周辺事態法や臨検法ができて、もう日本に直接被害がないとか言ってる段階じゃないよ

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:12:35.73 ID:4IXZinBR0

アメリカ政府はチャランポランな政治家ばかりの
この国をもうまともに相手出来ないのではと
感じ始めてると思う

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:12:41.06 ID:DqxzCpN/0

6 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/01/02(月) 23:56:42.13 ID:iC0hunL00
アメリカ軍撤退したら速攻で中国と朝鮮が侵攻してきて喰い合いになるけどいいの？

いっとくけど日本は攻め込まれても自衛できんよｗ

9条で腑抜けにされた自衛隊なんて他国から見たらただの交通整理員だからｗｗｗ

今見たけどこいつアホだな

攻め込まれるって事は通常じゃないんだから
法律なんか無視して
皆殺しにしてもokに決まってるだろ

俺だって家に鉄砲もって侵入して来られたら包丁でそいつの首さすわｗｗｗ

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:13:07.72 ID:QdprC/fh0

>>962
武力威嚇がシーレーンで慢性化するだけでも
実質海上封鎖と同じなんだよ。

保険料が高騰して、日本は馬鹿高い資源しか買えなくなる。

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:13:13.62 ID:rtuSfP5G0

>>959
第一条を考えても、それは安全保障えお経済協力を定めたものと
改作されるのが自然でしょうに。
その前文が経済政策への介入を意味するものだとは考え難い、強引過ぎです。

＞第1条
＞国連憲章の武力不行使の原則を確認し、この条約が純粋に防衛的性格のものであることを宣明する。

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:13:45.32 ID:MAx3cnXL0

>>969
そういうこと。
中東から石油を運ぶことすら出来なくなるだろう｡

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:14:11.23 ID:e53xWCET0

>>969
日本が役立たずで日英同盟が英国側の意向で破棄された後の戦前は、
世界恐慌のゴタゴタと、本気の人種差外交で米英は日本を潰しにきたぞ。

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:15:52.99 ID:rtuSfP5G0

>>968
さて、武力を直接行使しての問題解決については
いささか疑問ですな。

まあこれについて述べると、国連という枠組みにまで
踏み込まなければなりませんが。
自分としては、軍事力の安易な行使には疑問ですし慎重に
ありたいと考えるまでです。

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:16:09.64 ID:1JJuKeir0

日本はアメリカに堂々と言えばいいんです。
「金も出してるのに無茶な要求するなら、中国に侵略されてやるぞ！」
って。そうなるとアメリカも困るだろうし。
ホント日本は自立した素晴らしい国ですよね。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:16:12.32 ID:iLMIYQD70

安保がなくなったらインド洋沿いの国と条約を結ばないといかんな。
アセアンとインドとイランか。

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:17:13.39 ID:TlPinOubO

中国と戦争するんなら俺が特攻の魁となる
北京行って従軍慰安婦少女像にションベン掛けてくる
俺の屍を越えてゆけ
日本国万歳

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:17:26.54 ID:TKMFPqTa0

>>960
徴兵制って w
その前というか兵力募集は、自衛隊員の地位向上をすれば済む事。
海外留学制や博士課程を国費で受けさせる制度を作れば、
おのずと集まる。兵を犬畜生に扱った旧軍の習癖は変えるべき。

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:18:10.64 ID:TFzN6exdO

>>978

港湾ごと艦隊を殲滅すりゃ済む話だ
何のために米軍があるのか
中国がそこまでやったらアメリカも出張っての戦争になるよ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:18:29.08 ID:6bduckho0

>>979
１条は日米の軍事同盟が他国に脅威を及ぼすことのないようという意味だろ。
軍事に関連する経済協力の話が出てくるのはこの旧安保と比べ経済協力文言
が入った新安保から。どんだけ日本の技術がじゃぶじゃぶ米軍に使われているだっつの。

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:18:57.57 ID:rtuSfP5G0

>>959

>>979
誤記失礼しました。
×改作されるのが
○解釈されるのが

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:19:15.79 ID:nM31z+jy0

>>975
安保条約が制限してるから、米は破棄して、より協力的な国にしたいんだわ。
駐留は米側も負担だしな

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:20:51.43 ID:QdprC/fh0

>>976
日本の世論が韓国を見る目と
アメリカが日本を見る目が
同じにならなければ、良いのだけどね。

すでに韓国の同盟を希薄化させているから
抵抗が薄くなっていると思われ。
とくにアメリカ民主党政権は反日だから。

そうなれば日米同盟は、あっさり韓米同盟と
同じ流れになるだろうね。
日本が韓日関係を冷やしたがってる流れが出ているのを
考えれば、別に不思議な話じゃない。

>>981
満州の権益を分けると約束して、イギリスから
日露戦争の莫大な資金を借りながら
権益譲渡を白紙にしたからなあ、日本は。
日本だって相応の仕返しは、覚悟していたんじゃないの？

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:20:58.45 ID:22ASzZxX0

>>990
サクッと破棄しちゃえよ

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:21:24.85 ID:rtuSfP5G0

>>988
前提として、冷戦体制があったこと、ＣＯＣＯＭなんてのがあったでしょうが。

＞対共産圏輸出統制委員会（たいきょうさんけんゆしゅつとうせいいいんかい、英:Coordinating Commmittee for Multilateral Export Controls）
＞は冷戦期に資本主義諸国中心に構成された、共産主義諸国への軍事技術・戦略物資の輸出規制（或いは禁輸）のための委員会。
＞略称はCOCOM（ココム）。本部はパリ。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:23:48.34 ID:CJXWmPf+O

>>940
822だが勝手に別人と一緒にしないでくれ
自分の主張は単純明快
日本が同盟を破棄して核武装・再軍備をすれば、
戦前と同様アメリカを敵に回し経済封鎖をされるということ
しかもアメの外交は国益がイデオロギーに優先するから、
目の上のたんこぶを叩く為には中国や北朝鮮とも組んで日本を包囲してくる

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:25:09.33 ID:eRpLO7jXO

☆

>>973
みたいにしてあげたよ。
こうすれば、日本人は哀れまれて、
大日本帝国のアヤマチを赦してもらえるよ！

なっ、日本人は、ヘソを曲げて(笑)
バカになっちゃうんだから、
白人の舎弟になれ！

という展開狙いでした。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:25:11.03 ID:C+B2Pyid0

>>994
やはり、日米同盟廃棄は戦前の敗戦の繰り返しになるね

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:25:18.36 ID:rtuSfP5G0

>>994
＞勝手に別人と一緒にしないでくれ
失礼しました。

ちょっと議論の輪を広げすぎましたね。

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:25:23.68 ID:3iA494yD0

となると、九条改正がマストだが、脳ミソトロトロ売国サヨクの猛反発に合い、日本終了。

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:25:31.67 ID:nM31z+jy0

>>992
サクッといきたいが、日本人が勘違いしてるからな

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/03(火) 10:26:46.10 ID:6bduckho0

>>993
うんそのとおりだけど。　冷戦が終わりどんどん日本が経済発展
技術発展すると経済条項の使い方も時代と共に変わる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。