【科学】福島汚染米でバイオ燃料　児玉・東大教授、県内で実験へ　道内製造企業も協力

　放射性セシウムが検出され廃棄見込みの福島県産のコメを、道内企業の技術を使って、
ガソリン代替燃料のバイオエタノールとして利用する計画が動きだした。
政府の除染施策を批判して自ら福島で除染に携わる児玉龍彦・東京大教授らが、
「福島再生のモデルに」と取り組み、２０１２年内に具体化に向けた実験に着手する。
バイオエタノール生産工場は福島県内に造り、廃棄用や風評被害で売れにくいコメを
有効活用しながら、雇用創出や耕作放棄による農地荒廃を防ぐ狙いだ。

＜北海道新聞１月１日朝刊掲載＞
（01/02 09:15）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/agriculture/340998.html

その燃料にセシウムは残らないの？
まあ残ったとしても人体に影響はないんだろうけどさ

　　放射能はどこいくん？　　ちゃんとフィルターで除去されるん？

ニダ
安ければいいんだけど、ね・・・

作ったエタノールはどうすんの？

燃やしたらまた放射性物質が拡散するだろ
こいつらバカか

アホ議員どもを一喝してた人か

ちゃんとろ過させるだろ。どんだけ知識ないんだおまえら

来年は作付けするの？。
児玉教授って医学部だよね。
エンジニアでは無いわけだ。。。
米を作らない方がエコだと思うよ。

なんか補助金もらおうと必死とかか？
汚染物でなんかしようとするのはやめて欲しいｗ

>>1燃やすと大気中に放射性物質が飛散するのでは？君，それでも科学者なのかね？

まぁこれはええかな…


>>2>>5
問1
エタノールの化学式を記せ

再度、ばらまくのね(´･ω･｀)

ストロンチウムとか、他の放射性物質のことは何も言わないで、セシュウムだけ？

C2H４OHじゃないか？

>6
蒸留するときにセシウムはほとんど除去できるよ。

発電用の燃料に使えたら一石二鳥なのにね。

なあなあ。放射性物質は、どこ行っちゃうの？？？
よく判んない（ｗ

>>16

100％じゃないと困るｗ

あの児玉先生がやることだから誠実かつ効果的にやってくれるはず

>>11
ゆとりは黙ってろよ
>>14
セシウムとストロンチウムとプルトニウムとキュリウムとアメリシウムとエタノールの
沸点って全部同じなのか？

ほんとに福島は封鎖してもらいたい
奴らのエゴで放射能が全国に拡散するのは許されない

汚染米作るのは色々な都合でやめさせられないから
バイオ燃料にしましょうってことか

いろいろと文句言う前に
オマイラが
なんかいい案だせよ(´･ω･`)

大事な大事なアタックチャンス！

>>15
ばってん

>>19
そんな君にはカリウムを摂取しない食生活を勧めるよ。
すぐ死ぬと思けど。

>>24
(´･ω･`) 　　いいの？　　天才でも思いつかない案だけど・・・・・・・・・・・・・
　　　　　　　福島の作ったモノは福島だけしか流通させちゃ駄目

　　　　　　　んで食べるのも福島県人限定　　俺って天才ちゃうん？

>>24
福島は永久立ち入り禁止区域に。

おまいら、年末の徒死セシそばも年明けのおセシ料理も美味しかったろう？

>>24
お前バカか？そんな専門的な知識あるわけないだろ！
ド素人の意見が参考になるなら、教授や学者は全員失業するだろ！

やめたまえ

実験で終わりだろうな
フクスマ農家に「国が食用米の価格で買え」って言われて終了

児玉は知っててやってるよ
自分のハラは痛まないから

>>27
自然由来のカリウムと福島原発由来の放射能を一緒にされても困るｗ

自然以外の放射線や放射能は極力０がいいに決まってる

汚染米でバイオ燃料って大丈夫かよ

排ガスから放射性物質が飛散するだろ

エタノールを燃焼させると窒素酸化物がでる

窒素酸化物の温室効果はＣＯ2の３５０倍ｗｗｗ

国民感情としては、原発半径100Km以内は2万年レベルで放射性廃棄物の処理場にすべきかと
反面、原発作るときの漁業補償が、船主5千万、船乗り3千万、一家で1億5千万なんて聞くと
これからも、俺たちの税金が使われるのか　と思うと複雑な気分だ

天然物との違いが分かる男がここにもいるのか。

>>24
やっぱり何も作らんほうがいいだろｗ
避難区域に指定

実験ばかりで実用に移す話を一つも聞かないな

燃やせば放射能無くなると真顔で主張してる評論家、
未だにテレビ見てると出てるよね。
池田信夫とか。

発酵させてから蒸留するから理論上は発酵かすに放射性物質が残ることになる
ただ、蒸発した水が混入するから蒸気中に含まれる放射性物質が一定量混ざることになる
99％の無水アルコールまでやればどうにかなるが、出てきた水と発酵かすは放射性廃棄物だな
通常、水は再発酵タンクに再投入、かすは飼料にするんだけど

福島に乗り込んで自力で頑張るだけエライじゃん。
放射性物質の除去さえできてれば神扱いだけど。

>>37
エタノールってか不純物として窒素が含まれてるのか

>>24
放射能汚染は「別の利用法を考えよう」で対処すべきじゃないよ。
原子力関連事故を起こしたのは日本だけじゃないけど、どの国も実際に行った事後処理は一致してる。

「できるだけ隔離して封じ込めること」

現在の人類のテクノロジーでは放射能を除去する技術が無い以上、これが最良で唯一の対処法。
積極的に汚染物資を流通させている現在の日本の事後処理方法は狂っていると断言できる。

放射物質の拡散はほとんどゼロ。精製する段階で殆ど分離される。
これを気にするやつ花崗岩の多い地域にいかないとか、コンクリートに近づかないとかから気にした方がいい。

ただ、全然実用的じゃない。
米を作り続けて、それを買い上げて精製業者に安く売るとかしなければやってけない。
そんな事するより、最初から作らないのが合理的。

>>19
どうせ検出できないから100％だと言っといてあげる。

>>43
今度はその放射性廃棄物のかすを処分しなくちゃいけないわけか…

　------　菜の花（菜種） からも採れるよ！　　(4)後半参照　------

　毎日放送のドキュメンタリー制作者津村健夫ディレクターは、2008年
「なぜ警告を続けるのか、京大原子炉実験所異端の科学者たち」(映像'08)
を制作しました。　また ３．１１後も取材を続け、2011年 6月26日に
映像'11 の枠で　「その日のあとで　〜フクシマとチェルノブイリの今〜」
を放送するため、ベラルーシ、ウクライナへの取材も敢行しました。

その日のあとで　〜フクシマとチェルノブイリの今〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=B3qAAnrnzUY　　(1)　　（10：59）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=z0zDCZFf9hw　　(2)　　（10：01）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=zZOWyZukFCQ　(3)　　（14：57）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=hkGuc478e00　　(4)　　（13：42）

>>49
濃縮するから処分場所は減る、拡散しまくって除染しても
置き場が無い現状では量を減らす方法考えるのが重要。

汚染米は除染しろバカ
国は何をやってんだ？

>>49
土の中の
放射性物質を集めて固められるなんて
素晴らしい話だと感じない？

児玉△

作るならヒマワリ畑でも作ってろバカ

>52
コメ除染してどうすんの？？？

撒き散らすな

産業作物として利用できるうえに
セシウムも濃縮して減容できるから凄いよな

>>8
大金かけた除染装置で除染しても
海に放出できるレベルまで除染は出来ないことなら知ってるけど

夢の核燃料自動車の完成か！

というか諦めようよ

100年放置したほうが絶対コスト安いって

>>55
ぶっちゃけヒマワリで同じことをやろうって話もあるぞ。

アルコールに蒸留するとセシウムは無くなるんだな。

ガソリンに混ぜて自動車で撒き散らすわけないよね

>>59
1リットルの汚染水なら、ご家庭でも9割を海に流せるレベルで除染できますよ。

蒸留するから放射性物質は無視できるレベルになるというわけか。
元々、食べなければ問題ないレベルなんだろ？

>>59
タイムリミット付きで何万トンとか、無茶振りされなければ
基本的には難しいことじゃないぞ。
>>60
百年ですみゃいいけど。

「ぼくたちのががくぎじゅつ」で放射性物質をいじられたらたまりません＞＜

間違っていい日本酒が出来たりしないのか心配だ。

まずは地産地消でフクシマのＪＡと農家が毎日食え！

話はそれからだ！

こんなもん２０年前に猪木がやってたことじゃん。

チェルノブイリでも線量高いところはウォッカ用の小麦作ったりしてるしね

>>68
でうんこははID:Pj+ozJUDの家に捨てれば濃縮した上で置き場に困らないわけだな名案。

おいおいおいおいおいおいおいおい
燃やしたら思いっきり大気中に放出されるだろ
なんでそこまでバカなんだよ
いい加減にしてくれよ

こいつ御用学者じゃねぇの？
安全性どうなんだよ

セシウムは除去できるのか

>>63
いろいろつっこみどころが多いレスだな

>>75
つっこんでみてよ。

あらためていうやつはいないが　
　汚染地域から汚染されずにとりだせるものは電気しかないんだよ

原発はともかく　ここは発電所か核の処分場しかない
他にはデータセンター　コールセンター　放送局っててもあるがな

耕作機械の電動化。充電とプラントの駆動は太陽光、風力、水力発電の自然エネルギー
エタノールガスタービン発電
既存施設が活用出来るから、直ぐに実用化して市町村に小規模電源として設置
汚染されていない全国の休耕田を活用すれば失業対策にもなる

触媒じゃ無理だ大気解放するぞ

セシウムで走る車？

>>77
汚染水で漁もできないし、大規模海上風力発電施設作るって話もある。

放射能はなくならないのに燃焼して拡散とかアホか
児玉どうした！

大麻からでも繊維やオイル取れて捨てるとこないくらいの
優秀な植物なんだけどな

半径３０ｋｍ券に太陽電池を敷き詰めるとかなりの発電量になると思うんだができないかね。

>>84
無理だな　　山手線の中に全部太陽電池で埋めても、原発１基分にも満たないって話だし

俺が一番最初に思いついて、２ちゃんに書き込みました

凄いとは思うけど放射性物質大丈夫なのかよこれ

>>84
オーランチオキトリウムのプラントのほうがマシと思う。

感情論は別としてF県を大規模核処理地区にして世界からも核廃棄物を受け入れるくらいまでいったら事故前の何百倍も発展する

>>53
アフォな農家は悪徳業者とか絡んできたら絶対売るぞ
そして流通する


食えなくて放射性物質吸収しやすい作物を植えまくって
逃電本店と福1に廃棄した方がはるかに安全

>>75
「放射能は悪霊とか呪いみたいなもの！いったん穢れたら取る方法はないの!!触るとうつるの!!!!」

みたいに思ってるのか?


放射性物質は大半が金属元素なんで
フィルターから蒸留まで取る方法はよりどりみどりだぞｗ

体のなかから除去する方法も教えてください

>>90
作る作らないとか言う前に既に出来ちゃった汚染米の処分法の話として>>1は言ってるわけで。

>>93
一度やったらやめられないよ
作った汚染米の一部が市場に流通する
食い物はやめておけ

この国では人形峠でウランを掘り出したあとの残土の処分に困ったあげく、
レンガにしてホームセンターとかで売り出すとかいうことやったという前歴がある。

>>92
カリウムが同列に並んでいるから、多分カリウムを多く含む食べ物を食ったらいいと思うぞ。
カリウム40も取ることになるけどなw

>>62
何回も蒸留すればするほどアルコール中の不純物は減るけど、
カスがでるｗ

>>90
悪徳業者が何を売るって？

エタノールは流通させて問題なし
蒸留カスから放射性廃棄物を集められてお得！
という話をしてるんだが。

米以外の売れない植物も同じ。
どうせ量を減らす処置をしないと埋め立てきれないから
まずは発酵させてエタノールでもとるか、
という流れになってる。

>>94
エタノール用の米を食用に売るような悪徳業者は
廃棄用の米も食用に売るだろ

これは途中をどうやって管理するかの問題であって
使うか捨てるかで差はない。

>>97
カスを出すのが目的の一つなんだよ。
量を圧縮する措置の一環として見ているわけだ。

こめじゃなきゃいかんの？

>>73
誤用学者は「もし事故が起こったら」みたいな研究はあまりやってないはずだ

この分野はどっちかというと
「チェルノブイリの頃から心配してました」
みたいな人のナワバリ。

藻に　米に　　米汚燃料　
日本はじまったな

>>100
他の植物でも可

>>100
既にあるのが汚染米だからそれでやってみるって話。
今年作るものからは他の物でもいいが
木質でエタノール作る技術が不十分だから
絶対食い物にならないけどいいエタノール原料になるなんてものがない。
結局他の物にしても同じ管理の問題がある。

もう出来ちゃった汚染作物は衣装ケースに入れて
日本海溝に捨てればいいのにね

ってか、来年も福島で作付けするのか？
今年限りの収穫じゃないのか？？

セシウムやストロンチウムは水溶性でしょ。
油に溶けないから心配要らないんじゃないかな。

農地買い取って、休業補償しないと
農家は農作物作るのやめないでしょう。
費用を持つのは国なのか東電なのか知らないが。

逆境に負けないで頑張ってほしいね

できれば燃焼せずに、燃料電池で発電に使うほうが良いな。

>>107
おお、「油に溶けない」ってところで
発酵させてエタノールってルート以外にも
ヒマワリ油でバイオディーゼルって案も出とるぞ。

除染がうまくいかないことが分かって新たな仕事作ろうとしてるのだろうけど
汚染を拡大させるだけだからさっさとごめんなさいして福島から撤退しろよ

>>112
どっちかって言えば
これから日本中でこういう仕事が必要になってくる

俺たちは既に放射能に汚染された国に住んでいるんだ。
当面状況が変わる見込みは無い。
そろそろ諦めろ。

福島を隔離するやり方は上手くいかないと思うよ
というか、試しに一度やってみて欲しい。楽しみ

>>113
地球にあるのは日本「国」だけじゃないからな。
子や孫はカナダあたりに住まわせたいな・・・。
さてセンター対策でもするか。

>>115
住むなら南半球だろ

人間は土から離れては生きられないものさ…
子や孫の代には
「五年や十年寿命が縮む位で右往左往するなんて、昔の大人はずいぶん軟弱だったんだな」
とか言ってるかも知れないぜ。

>>117
じゃあ人類発祥の地・アフリカに還れば？　あ、うそです。ごめんなさいｗ

ヨウ素もセシウムも放射線は減衰するが、化学的毒素はそのまま残るだろ？

>>3
コスト的に無理だと思う。
500ベクレルは平時法で放射性廃棄物であり、
素直に降伏して核廃棄物にすればいい。

やるにしても米である必要性もない

バイオ燃料にすればセシウムは広く大気中に散布される事になるのでは？

精製の過程で除染をやるのに適した段階があんのかね

逃げ切り世代のクソ老人が即死する薬でも開発してくれよ東大か京大

>>11
本気で言ってるわけじゃないよね・・
燃やす前の段階で除去するんだよ。

兵器米にして売れば良い

そりゃあ、出来るエタノールには害はないけど
カスにセシウムが濃縮されるんだから
バイオ燃料プラント自体の放射能汚染は、原発並だぞ？？？？

お前らは馬鹿な癖にケチばかりつけてやがる

本当いらない連中だな

そして>>128の親族が食べる羽目に・・・数年すると分かるんだよね

こういう抗う姿勢、前向きな姿勢は嫌いじゃない

コメンテーター気取りのお前らみたいなカスよりも

放射性物質は、無くならない。
時が経つのを待つしかない。

廃棄用や風評被害で売れにくいコメを消費者にわからないように売る手段なのである(´・ω・｀)

燃費タダの地熱発電・温泉スターリングエンジン発電所と
深夜余剰電力を利用した水の電気分解による
燃料電池用の水素インフラの整備。
これでエコでリサイクルな電力インフラはできる。

確かにカリウムなど自然放射性物質とセシウムを一緒にすべきではない
物質の毒性や崩壊時のエネルギー値がちがうことが考えられる

オーランチオキトリウムのエサになる例の芋のほうが繁殖力半端ないんじゃ
不味すぎて食えないから流通しにくい

さすが御用学者さんの考えることはエグいね

>>135
この海藻イモ食うんだｗ

文部科学省はプルトニウムの放出については、

「東京電力株式会社福島第一原子力発電所の事故に係る1号機、２号機及び３号機の炉心の状態に関する評価について」
http://www.meti.go.jp/press/2011/06/20110606008/20110606008-2.pdf
プルトニウム２３８〜２４１の放出を公表。ところが、

「プルトニウム、ストロンチウムの 核種分析の結果について」
http://radioactivity.mext.go.jp/ja/distribution_map_around_FukushimaNPP/0002/5600_0930.pdf
ケタ違いの量が出ているプルトニウム２４１については調査発表をせず。担当の役人は無視してよいと言っているそうな。

まあやってることは低放射性廃棄物処理センター建設だな。
コストが安くなるんであればアリなんだろうが燃やしたほうが早いだろｗ

ていうか、とっととゴミ捨て場つくれよ。こんなハコ物つくる余裕あるのかよ。

アイデアはいいけど原料が福島産なので、
燃料になっても使いたくない。
金もらっても無理だな。

>>129
数年したところでパッとわかるってもんでもないと思うけど
「これは放射能米の味だ！」とかわかるほどの舌の持ち主ならともかくｗ

残るのは超高濃度汚染酒かす

成る程、蒸留で濾過出来んのかな?
でも酒粕?に偉い放射性物質が残るんだろから、当然危険分は高給になるんだろうな?
最近福島の求人見てみたんだが車関係とかでも時給低すぎるだろ

ふつうに土いれかえるしかないだろ。
ひまわりとか、バイオ燃料？こういう回りくどいのは役人しかよろこばねーよ。
なつかしいところでは「ゴーヤ」とかな。
ムダだから。

>>136
児玉さんは御用学者じゃないよ。

・・・と思いたい
とにかく嘘のない熱意と行動力が半端ない。

除染の件でも、除染利権屋の内輪モメに相当苛立っていたみたいだから
よく言われるような悪意はないと思う。

てか米のままで置いとくと、ヘンなところに廃棄されたり
メシに混ぜられたり、不用意に接触しちゃったりして、
汚染物質が拡散しちゃう可能性があるわけでしょ

それなら燃料精製のためっつーことで汚染米を一カ所に
集中させたほうが拡散防止の役には立つんじゃないかと思うけど

セシウムエタノールはガソリンと混ぜて薄めることによって
全国で使用されることになっています

　

>>144
土入れ替えるっつっても、元の土をどこに持ってくかって話に
なるんじゃない？
ホコリとかと一緒で、一度出ちゃったものが広がるを防ぐには
一カ所にまとめたうえで封じ込めるしかないわけで
まとめるための手段の一つとしては悪くないんじゃないかな
あくまで「手段の一つ」だけどね

福島県民はどうやっても他県民を被曝の巻き添えにしたいらしいな
もう氏ねよカス

それでも前進する児玉教授かっけえ
大量ガレキもなにかに使えんかね

　

>>137
そうなんだよ有機物だったらなんでも食う。
エタノールにしたららより効率よく食って石油製品に転用できるんじやないか。

米が燃料になったからって放射能が減るわけじゃないだろー

>>151
ただちに問題解決したいなら。
使えるガレキで東電の社屋、原子力委員会の会議室、総理官邸建てればＯＫ　

日本の科学は滅んだよ
↓↓↓
東○大学
不正疑惑（捏造・改竄）について

少なくともすでにできちゃってる分の米については
米のままであちこちに放置されてるほうが個人的には不安

土はその場所の一メートル下の土と入れ替えるしかないだろ。

コメでやらなくても脂分の多い植物なら何でもいいだろ
例えば大麻草でバイオ燃料とか

>>159
「すでにできた分のコメ」をどうするかって話でしょ？ｗ
……ってのはともかくとして、大麻って脂分多いの？

エタノールが汚染エタノール？
…ＯＫ？

ん？大丈夫？

放射能米が　放射能燃料になったってことだろ
買うやついねーーーーーよ

>>149
汚染された土壌はいくらかねかかっても、地下にうめるしかない。
立派な放射性廃棄物だよ。再利用なんて不可能だとおもう。

採算とれないなら土地を放棄するほうがプラスになるのでは。
原発周辺はそうするんだろうし。

>>160
麻の実は小鳥の餌でおなじみのアレだよ
脂肪もタンパク質もビタミンもミネラルも多いよ
食料としても優秀だしプラスティックの原料にもなるし固めれば建材にもなる
もちろん茎からは繊維も取れるよ

つまり大麻があれば衣･食･住･燃料の全てに活用できるわけで
石油も原子力もなくても大麻を活用すれば豊かな生活ができる
麻薬成分のない産業用大麻も前から開発済みだしね

テロリスト用か・・・

>>160
そのまま絞れば船やジーゼルの燃料
石油と製薬企業の利権に衝突して規制されてる植物

県民を幽閉して巨大な実験地として再出発か>福島
将来大きな貢献をするような結果が生まれたとしても、
諸手をあげて喜べそうにない
除染は出来ないのに言い張ってた児玉教授はやはり科学の徒であって
他の東大の人たちと同じだなー
核燃料や放射性物質自体の無効化くらいの業績が出ないと
払う犠牲が大きすぎてなんとも……
バイオ燃料よりコスモクリーナーを作るのが先

でかいカプセルみたいなのに上からぶち込んで
分解して体積が減って放射性物質の濃度が高くなったら封して埋めてくれ
大体プラント化するほど大量に米があるのか

この人、毎週往復に8時間かけて東京-福島間移動して除染指導してるんだよね

自治体の担当者を呼んで除染の指導すればいいのに
いちいち幼稚園や民家まで出向いてるし大変だろうな

>>167
実際、これからの十年で放射能対策関係のノウハウはかなり蓄積される。

おお、まともだな
やっとまともなことをする奴が現れた
魚沼米も宮城米も加工されないうちに早くやれ

こういうの評価する奴は、きっと文系だな。
やれやれ。それにしても、東大教授って、まともなのが
いないな。

この人はかなり良心的だろ
馬鹿が反射的に叩いてんじゃねえよ

>>164
>>166
なるほど
勉強になった
おもしろそうだから自分でも調べてみるわ

東大、人を被曝させないことが
第一目的なのを忘れるな

>>163
まあとりあえずはコスト的に考えても表土との
入れ替えしかないんだろうね
ただ長期的に見ると、入れ替えでもそれが雨を通じて
地下水に流れ込んで……ってのは避けられないんだろうね

除染・拡散防止は何か一つ「これやればOK」ってもんじゃなくて
複合的にやってかなけりゃならないだろうか、表土との入れ替えもやり
この手の植物を通じて一カ所に集約する作業もやり、
それこそコスモクリーナー的なものも開発し……って感じで
やれることは全部やるくらいのつもりでいなきゃいかんのだと思う

気の長い作業ではあるけど起きちゃったことだから腰を据えて
やってくほかないな

なんとか福島で農産物を作るのを諦めさせられないのか

>>170
その辺の研究はしっかりやってほしいわな…
原子力について推進だろうが廃止だろうが、
いずれにせよ必要になるノウハウだし。

>>177
ガソリン散布して火をつけるだけでおｋ
家と田畑が焼かれれば諦めるだろ
風向き見てやらないと汚染が拡散するけど

わざわざコメ作って燃料にするより、
福島から引っ越す方がコストかからないんじゃねーの？

福島でコメ作るのやめれば、減反政策の完成だろｗ

>>173
良心的ではあると思うぜ
良心的＝合理的な行動なわけじゃない。

>>176
>やれることは全部やるくらいのつもりでいなきゃいかんのだと思う

そのためのベスト＆ブライテストを児玉さんは政府や各分野に求めてたんだよね・・・
なのに現状どじょうしかいなくて涙出る

>>181
極めて合理的だろ
犯罪か政策でしか米作りを止められない現状を否認したところで意味はない

広島、長崎は放射線量が少なかったからみんなそのまま住んでて
大丈夫だったの？

米の実以外に稲藁にも放射能は移行するだろうから、そういうのも含めて
発酵させてセシウムを蒸散させないように鉱物に吸着させて蒸留分別し、
それを燃料電池の燃料として用いて電気エネルギーに使うのならば、
環境への放出を最小限に抑えることができるに違いない。燃料電池が
放射能汚染されるだけに留まるから。

ムリクリ再利用しようとすんなｗ

>>186
どっちにしろ発酵させて濃縮させないと放射性廃棄物として管理できないよ

排気ガスから全国に放射能を撒き散らすのですね

児玉ってやっぱりバカだったな。

何してんだよ
東電社員と民主党員で食えよ

>>190
食った後に出てくる廃棄物(念のために言えば、糞)に放射性物質が出て最終的には食物連鎖を通して貴方の口へ入る。

あぼーん

>>185
普通に面白い

>>185
一応、稲ワラのほうはストロンチウムが高濃度蓄積される。

売れない米の処分方法（現金化）の提案でしかないよね。　放射能完全無視！
これまでも闇で流通させているような、キチガイ農家は飛びつくだろう。

別に汚染米である必要はないよね

全国の減反割り当てを全部福島にもってきて米農家廃業させたほうがいいんじゃないかなぁ
福島全域を立入禁止の国立公園にしてその代わりに尾瀬とか開発して土地作ればいいじゃん
除染とかアホやらないで国が買い上げてがれきと放射性廃棄物の処分場にするのが一番だと思うけど

で、蒸留塔がだんだん放射能を帯びて使えなくなるんですね。

汚染なんかしてません
千の風評に　千の風評になって
あの大きな空を吹きわたっています

>>195 >>199
ちゃんと考えてはると思う
子供が使う滑り台横の放射性物質の事まで心配してる人だから

やっぱり除染の件で「？」になってる人が多いのね。（私も混乱中）
東大＝御用 っていうのはちょっと短絡的過ぎると思うけど。

エタノールの化学式「Ｃ２Ｈ６Ｏ」にセシウムの入り込む可能性は無い。エタノールの抽出には蒸溜が使われるので、セシウムは残滓に残る。

残滓の処分方法を確定しておかないと、厄介なことになるぞ。

現在バイオガソリンは先行導入が3年行われ
次の一般導入段階に入っている。
君が入れたガソリンもバイオガソリンかもしれない。

>>184
放射性物質の量が全然少ないよ。
原爆は核爆発で起きる熱と放射線がメインの兵器だし。

いらん悪あがきして汚染拡大させくさる福島がまたなんかやるのか？ｗ
としか思えんのだな
福島封鎖しておくれ

放射能をバイオ燃料で日本国内に拡散させるってこと？

あぼーん

燃料に放射性物質は混じらんのでいい感じだが、
設備も既存のものが使えなければコスト面で割が合わないな。

俺としては、巨大なサイロに作物も雑草もいっしょくたにブチ込んで、
発酵させて熱を取りだすほうがいいかなぁ。
熱はタンパク分解酵素のバイオ合成に利用する。
高線量になったネトネトの雑草を取り出して、タンパク分解酵素で繊維と
アミノ酸その他に分離。
繊維は洗浄して除染素材として再利用、
アミノ酸その他の溶液は分留して処分。

前にあった話題でうどんの切れ端の有効活用だっけ、それと同じで
非常に表現が悪くて申し訳ないが、いわば廃棄物だからなー

米を育てて収穫して精米して輸送して発酵させて精製して・・
そのプロセスで必要とされるエネルギーよりも大きな熱量は出てこないじゃん。

本質は農家の雇用確保なので、
いい代替案を出せといわれてもすぐには出てこんのがつらいけどなー

エンジンから大気へ

米よりバイオ燃料多く取れる物でやった方が良いんじゃ？
米でも沢山作れるのかな？

>>172
こういうの叩いてる奴は文理関係なく学が無い奴なのはよくわかる。
セシウムエタノールとか書いちゃってる奴ばっかりなわけだし。

放射性廃棄物をリサイクルとか

あぼーん

>>98
ちゃんとエタノールに加工して流通させるんなら良いんだけど、
アフラトキシンの時みたいに食用として横流しする輩が出てこないか心配。

だからといってこういう技術開発をするなと言うことにはならないが。

焼酎を作って飲め

汚染燃料燃やして放射能拡散作戦キタコレ

狂気の沙汰
自分の財布の中身しか考えてないだろ？

>>217
　蒸留するとどうなるか知ってる？

数年後どうするつもりだ。、

>>208
> 米を育てて収穫して精米して輸送して発酵させて精製して・・
> そのプロセスで必要とされるエネルギーよりも大きな熱量は出てこないじゃん。

その理屈でいったらトウモロコシやサトウキビのエタノールだって
エネルギー源にするのは無理、という事になってしまうわけだが。

米が特に発酵させにくい訳でも
糖質やでんぷん質が少ない訳でもないのに
なんでそんな屁理屈思い付いたん？

チェルノブイリの後追いなだけなんだが、知らない奴多いんだな。

tes

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職の私を見て親が泣いた。親が泣く姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。
直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。
　　　web-n09-227　2012-01-04　04:47
http://xepid.com/src/up-xepid22395.html　読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm46754.txt　安全なテキストファイル

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。

積極的にやって除染すすめば
また安心の食用米の日がくるかもしれんから
30ｋｍ外はこの方向でいいんじゃないだろうか？

もともと土質は食用米むきでもなかったんでしょ？

>>45
大気中の78％は窒素ですｗ

うまくすれば、放射性物質を分離しつつ、エネルギーは回収できるのか。
破れかぶれで野焼きされる前に、どんどん推進すべきだな。

>>220
バイオエタノール全般がむりじゃん。燃料としてペイすると思った？

焼酎はエネルギーが目的じゃあないからね。

>>221
既に前例があったんですか。知らんかった。で成功したんですか？ぐぐった
範囲では何とも書いてませんが。

ところでセシウムストロンチウムは取り除けてもトリチウムはどうなの？

東電東芝日立三菱ＧＥ読売のＯＢに食わせろよ

>>24
徹底的な調査を行う間は国内物流での拡散を停止させる。
調査結果を踏まえて今後を決定する。
原発の検査も徹底的にやる。自衛隊の配備を即日行う。
今後は原発は自衛隊に運営・管理させる。

先ずはやる事やろうず。

>>231
自衛隊を便利屋扱いするのやめれｗ

どう考えても、セシウム入りのバイオ燃料を作り出すしか考えられない。

>>232
テロに脆弱だから緊急配備するのは必然。
原発に問題が起こったらお手上げ状態の電力会社が運営するのは大問題。
普段から爆弾・ミサイル管理してる自衛隊だからこそ運営するべき。
有事の際は現場志向で即応するのも自衛隊だから出来る事。
便利屋なんて思ってないよ。
原子力予算を自衛隊につぎ込めと思うよる

一歩進んで土で燃料作ってくださいませ。

>>234　自己補足

別に「自衛隊」という名前や枠組みじゃなくてもいいんだよ。
原子力庁でも作って、防衛省の下にでも置けばいい。
自衛隊とは独立した軍事行動可能な特務機関でも作りゃいい。
何だってやれるさ。

児玉先生を尊敬するわ
批判や冷やかしを恐れずにチャレンジする姿勢が素晴らしい
批判だけなら馬鹿でもできるもんな

エネルギー生産云々で列島に原発・原子力施設作りまくって、
結果的に国防上の弱点大量に作り上げたのは事実。

その尻拭いできるのは自衛隊を筆頭とする軍事力以外にねーよ。

テポドンが飛んでくるーキャー！ってなもんで、
各地に迎撃ミサイル展開されてたけどさ、
それが可能なら自衛隊に配備しろカス！

>>236
自民党政権下での防衛省改革会議の座長は東電トラブル隠しの東電顧問の当時の元社長さん。
国防族の議員はみな、経団連と東電のお友達なのでまかれるだけです。

米からエタノールって日本酒かよ。

>>239
ズブズブなのは知ってるよん。
日本の原子力政策は戦後体制の流れにおいて、重要なファクターでもあったろうしね。

日本の敵は日本にある。
やっかいな国だよ。

ブラジルにおいてさとうきびからバイオ燃料を作ることに成功した先人である
アントニオ猪木氏の力を借りることが大事だと思う。

生産すんなよ

クソ業者がよこながしするにきまってんだろ
商人に倫理はないんだよ
事故米事件を忘れてたんか

これって結局、汚染燃料になるだけでないの？

>>24
福島閉鎖
土人殺処分

バイオエタノール生成時に出たカスはやっぱり汚染されてるだろうから、いずれ東電社員宅に宅配されるだろう

岡山・真庭市の企業の木質ペレットは凄いらしいな。
事業として成り立って超黒字出してる。
人が森林を管理して再生可能な林業とペレットでやっていける。
石油のコストの半分だとか。
もう田舎は石油買わなくていいだろ。

燃料の状態になれば、
仮に放射性物質が混ざっても除去は比較的容易じゃないかな。

せっかくだし、面白いし、
悪くはないんじゃないかな。

>>227
気はたしかか？
もう商業ベースで実用化されてるけど。

児玉、もう商人だなｗ

>>244
蒸留の過程があるから、沸点の低いエタノールだけが集まる

いろいろな企業からのキックバックが凄そうだなｗ

この前にセシウム米なんて作らせるなよｗ
こっちが筋だろ。

>>242
アントンハイセルか

なんで誰もつっこまねーのかね？
バカしかいねーのかね？

バイオ燃料の原料だとたしか価格が安いから、事故米並みにどうせ横流しするだろ
汚染地域は米とか食用作物作っちゃダメだよ
藻とか、確実に食用に出来ないものにするべき

この燃料を使った燃焼機関は放射性廃棄物だよ。
瓦礫を燃やすのはいいけど、「その焼却施設が耐用年数を過ぎて解体されるときには
廃炉になった原子炉と同じ」という理屈だ。

３０年間耕作放棄しておく事が一番だよ。
農業を続けたい人には代替地を用意してあげればいいだけだがな。
そうすれば他の被爆問題も同時に解決できるんだぜ。
なぜ元の場所にそんなに拘るのか？
不思議ならない。

コメである必要あるのか
そこら辺の草じゃダメなの

東大の中では超がつくくらい数少ない良心的な人だね。
あとは馬鹿しかいない三流大だからな

良心的なのは分かるけど、考え方の方向は間違ってる。

藻で燃料が作れるというが、どうなんかね。

それより、除染どうしたんだよ
児玉は除染しろーと言ってたが移染だろ？とツッコミ受けてるぞ

>>259
分子生物学に行き詰った教授が苦し紛れに電波発しているようにしか見えないんだが？

低学歴の２ちゃんはすぐに騙されるんだろうけどねｗ

未熟で日光当てまくったジャガイモ作って芋焼酎の原料にすればいい。
汚染米の収穫段階でこれを混ぜてしまえば食用に流通することはなかろう。

>>254
バイオエタノールの現状知らないやつやら
蒸留でセシウム除去出来てもトリチウムはどうなんだとか聞いてるやつやら

>>1に突っ込んでる奴が中学卒業出来るかどうか怪しいレベルの
バカばっかりな件について感想をどうぞ。

>>249
実用化したプラントがアメリカではどんどん倒れているんを知らないのか？

でんぷんからエタノールなんて無駄が多すぎて話にならないんだよ。

バイオ燃料か。いいねいいね。
地産地消でよろしく！ｗ

>>263
まあ、俺は京大は評価してるけどね。
東大はダメだな

キチガイ教授は死ねよ！

食わなきゃいいって大気中に撒き散らすつもりかよ！

相変わらず　児玉って　頭おかしい　ままだね…

セシウム米を栽培するということは被爆しながら栽培しろと言う事だ。
こんな基本中の基本的なことも見えなくなったのか？

>>271
生活保護のみなさんに作業してもらえばいい

>>266
実用化した時点でエネルギー面の効率については
かけたエネルギー<生産出来るエネルギーになっている訳だが？

経済面の効率は穀物が原料だと相場の影響を受けるため、
トウモロコシを採用したアメリカや小麦を採用したヨーロッパはちょいと不安定だがな。

サトウキビ原料のブラジルは景気いいですよ。

セシウムは水溶性だからこれはいいんじゃない

荒廃を防ぐって…。
そんな暇と金があるなら、汚染度の低い中四国九州なんかの農地を
整えたり開拓した方がいいじゃん。

被災農家に無償提供。
というか、是非作ってくださいお願いしますレベル

汚染米であれ、コメを燃料という事に未来継続性は無いという事に気づかないのかね？
いろいろバイオ燃料の命題は難しいのは周知でないの？　あっ、ただの実験か．．．

>>24
そんなん楽勝
福島でこのクソ米燃やして発電するか
バイオマスメタンで水素作る
県内完結が最重要

>>269
どうキチガイなのか、説明してみてくれるか？

蒸留によってエタノールだけが集められる
セシウムその他は水溶性で、水は沸点以下

発酵の過程で蒸留カス（酒粕）は原料よりも嵩が減る
繰り返せば土中の放射性物質を酒粕として濃縮できる

…で、論理的にどこがキチガイなんだ？

>>278
横槍失礼だが99.9%のスピリタス作るのはエネルギー的にマイナス収支だ

>>279
採算は考えてないでしょ
ほっとけば何も生み出さないで赤字だけ出てくるのが
何らかの生産ができて、長期的に土壌浄化にもなる

不毛の地とするのに比べりゃ、多少の赤字は是とすべきでしょう

畑で作った農作物で燃料作るということ自体がマイナスなのに
製造時にさらにマイナスなんてダメでしょう
単純に燃やしたほうがいい

>>281
汚染米を汚染米として燃やしたら、それこそセシウムばらまく事になるんですが…
空気浄化するコスト考えると、お話にならない

>>279>>281
そもそもバイオエタノールのエネルギー収支がマイナスだって話がない
(もちろんかなり効率の悪いエネルギー源だとは言われているが。)

>>283
コメをそのまま燃やすよりはマシだろう
作ってしまった以上消費するしかないんだし

東電の役員を燃やしたほうが早くないか？

もし、原発饅頭や原発酒とかできたとしたら、絶対買います。
名物は必要。

穴ほって埋めたほうがよっぽどマシでしょ
掘った土を汚染された田んぼにかぶせていけばよろしい
エタノールに加工する余分なコストがかかるだけ

>>284
いやいやよく読めw
俺は
「効率は悪いけど、作るのに使ったエネルギーより出来たエタノールのエネルギーの方がすこし多くなる」
と言ってるんだよ

なんでベラルーシで事業化に成功してる、高効率な産業用大麻や
菜種の栽培でバイオエタノール事業やらないのかな？？

精製したエタノールは放射線物質を含まない

ただし、残った糟には、放射線物質が濃縮されるので、
低濃度放射線物質としてコンクリート詰めにして埋めないね。

蒸留したらセシウムが除けるとか思ってる奴は馬鹿

海水蒸留したら塩分の全くない超純水が出来るとでも思ってるのか？

>>289
どっちかってーとその糟を出すのが目的なワケさ

植物による土壌除染をやって、
使ったコストの一部をエタノールとして取り戻すわけだ。

>>288
お前はネットばかりじゃなくてサイエンティフィックアメリカン（日系サイエンスでもいいよ）とかも読めよ。

ネットばかりでチンコいじるしか脳が無いお前にはせいぜい２ちゃんがお似合いかｗ

>>34
自然の放射能って結構強いぜ
海外行く人ならなおさら

朝生で何ベクレルならいいのか聞かれた山田太郎が
２ちゃんねらと同じ反応でワロタ

>>288
元々内燃機関は燃料の３割程度しか仕事に変換できないのな。
プラス、バイオエタノールはエネルギー収支比1程度なんだよ。つまり、最高のモデルでも出来たエタノールと同程度の熱量の石油が燃やされてる。
好きな人は使えば良いよ。と言う程度なのがバイオエタノール。

素朴な疑問だが、誰が買うの？（ｗ

バイオ燃料の原料には食用米を作る必要ない。飼料米でいい。
飼料米品種なら収穫量は５〜７割増だから、買い上げ価格も食用米の７割で良い。
ただ、その値段で買い上げると他県産の飼料米が福島に流入するな。それが問題

>>292
まあソースがあるなら号数とページでもヨロ。
俺も全知全能気取ってる訳じゃないし確度の高い情報なら歓迎だ。
近所に図書館ぐらいあるぜ？
>>294
ぶっちゃけ多少の放射性物質なら
全国にぶちまけちまった方が問題なさそうな気がする。

>>295
エタノール燃料電池なら変換効率は70~80%

どうしてこうも他人様に迷惑をかけることに熱心なのか

稲作からのバイオエタノール生産システムのエネルギー収支分析
Net Energy Analysis of Bioethanol Production System from Rice Cropping

http://www.jser.gr.jp/journal/journal_pdf/2008/journal200801_5.pdf

つーか、ふぐすまは米作りやめろや

廃棄物の処理にものすごく苦労するだろうな・・・

こういう災い転じて福となす意識は大事

>>302
こういう地産地消ならアリなんじゃないか？

排気ガスはどうするの？

いいね、いいねえ
こういうのが出ると、ロックフェラーの買い犬どもがすぐ吠えるｗ

>>301
このモデル破綻してるね。。。
バイオエタノール作るより電気を一緒に作ったほうが収支が稼げますよ・・・

と言うことはエタノール作るの放棄して、全部燃やして、蒸気タービン回して電気にしたら収支最高じゃね？

どこで災いが転じるんだ？
災いをあっちこっちにばら撒くだけだろｗ

除染のためひまわりを育ててそのひまわりの実からひまわり油
を搾り出すtその油には放射性物質はなかった、という実験が
あったね。
このコメエタノールにも放射性物質は含まれないのかな？
玄米では汚染米でも精米すれば殆ど放射性物質はなくなる
という実験もあっただろ。

>>308
決して言ってはいけない事を・・・

走れば走るほど放射能に汚染されてく車・・嫌すぎる。

>>308
アホ
発電所を作るのは時間がかかるだろうが
燃料にした方がずっと早い
まあ、ロック爺さんや石油屋は嫌がるだろうけどなｗ

まーそういう使い道しかないやろな
つか放射性物質はその場合どこに行くねんな

>>310
精米後に出る糠の調査結果はどうだったん？

>>308
直接燃焼で発電させると非効率だから
ガス化発電て方式にして、排熱もエタノール化に使って…
みたいな事が書いてあるようだが…
>>301
ごっちゃんです。面白いね。

俺様が反・脱原発になったのはこの人のファナティックな演説のおかげ。
山本太郎といいまさに戦前のファシスト煽動家そのもの。

ピカをばら撒く形が変わるだけじゃねぇかｗ

>>317
・・・(´・ω・｀)？

>>316
直接燃焼はすでに実用化レベルでそれ以外は実証実験段階とも書いてあるね。
てか、、、多分このシステムだとコジェネで普通に熱・電力を供給したほうが効率的。
薪を使ったら農業もしなくてすむよ。

排気ガスに放射能がありやしないかビビってるようだな
そんなに怖いなら日本から脱出しろ

これはいい発想じゃないか。福島の百姓に生きる道筋与えた。

米を作らないと補償の対象にならないし
作った米が汚染されていた場合に食用で流通するのは困る

政府が買い上げて燃料化するってのは良い解決策だね

>>320
いや…こいつはマジで面白い

単純に電気と熱だけ作ったら、電気はともかく
熱をなんに有効活用しようかって話になる
熱を電線で遠くへ送ることはできんから、
何か熱を必要とする産業施設を併設する必要があるわけだが


この場合、熱の使い道まで最初から計算に入ってるわけだ…
うーん面白い。

いい案だ、あと汚染された森林も伐採してバイオ燃料にしてくれ
ネコの額みたいな狭い土地にもイモを植えて燃料にしてくれ

>>321
俺様が脱原発になったのはネトウヨのファナティックな演説のおかげ。
ネトウヨの口癖
「日本から出てけ」
石原といいまさに戦前のファシスト煽動家そのもの。

ま、そのうち「燃料用米が　う　っ　か　り　一般用に混入」なんて記事が・・

>>326
俺が反原発なのはウヨだから。
全国にこんなに原発があるなんて国防上弱点以外の何者でもない。

モヒカンの悪党が秘孔の位置をびっしり書き込んだ全身タイツを着て
「ここを突くと頭が爆発して死にます！！！」
って言いながら歩いているようなもの。

>>327
事故米を思い出せば
汚染地で食用作物作っちゃダメだよ

なるほどこういう手があったか。

光る酒作ろうよ

既存の車両にバイオガソリンを使用すると壊れますよｗ

米よりも雑草をバイオ燃料にする研究した方がよさそう
雑草を刈って除染するにも多少の利益があった方がいいし

>>1

　　 ∧∧　　お？
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

CO2と一緒にセシウムが大気にばらまかれます。

>>328
ムチャ、ワロタｗ
不退転帝王サウザーこと野ブタは秘孔は通用しないらしいぞ。
帝王の血の前ではメルトダウンしないらしい。

ふたいてん【不退転】（名詞・仏語）・・・しりぞくことなく動行すること。不退。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ひかぬ、媚びぬ、しりぞかないこと。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

エタノールに放射性の物質はたまらないで
残りカスに溜まるらしく、去年の5月頃のスレではさっさと導入しろと言ってた人が多かったのにな
知らんやつが多いのかな？記事になっていたはずだが・・・

>>324
コジェネの熱利用はいつも議論になるけど。
それならなんで今すでにあるコジェネにバイオエタノール工場を併設するモデルを作らないのかな？

コジェネから受け取る熱量を０に計上することは出来ないからだと思うけど。

それより、この論文多収米に重心おいてるのに、なんで普通の米と比較するモデルを作らないのかな。。。そのあたりにこの論文のごまかしがあるきがする

いいね
いっそ遺伝子組み換え野菜で一大バイオ燃料用耕作地にしたらどうだ
きな臭い中東情勢と合わさって良策になるかもしれん

>>339
食用に横流ししようがない藻にするんならいい話

食用作物作ったら必ず横流しするだろうからなあｗ

農業補償費として税金ジャブジャブ使われるより
エタノール精製して、たとえわずかでも補償費の足しになるならいいんじゃないかい？

蒸留でほとんど放射能は消えるが、
それでも不安ってんなら、二回、三回蒸留すればいいじゃん

>>342
心配されているのは横流し
食用作物でやんなっての

セシウムは濾過すれば除去できるはず。

福島はバイオ燃料原材料生産地として生まれ変わるのね。
植物経由で放射性物質も回収できて一石二鳥。

→バイオエタノールに加工
→エタノールとカスに分かれる
→カスは放射性産廃
→農地から放射性物質吸い取らせてカスにして軽量小型化
→どっかの処分地に捨てる

>>338
ワラやモミガラまで含めて、発酵させにくい部分を燃やして
米を発酵・蒸留する熱を作れるのが
この試算のミソの様だな。

出来たエタノールのみのエネルギーを見るのではなく、
植物体を全量エネルギー化するとどれくらいのエネルギー量になり、
そのうち何割くらいを多用途なエネルギー(電気)や
保存・輸送機可能なエネルギー(エタノール)に変換できるか…
という試算と解釈出来るだろう。

元々エタノールの生産は元がとれそうかどうか、という試算であるから
当然、品種について食べて美味しいものより
多収なものに焦点を当てるのは当然。
ごまかしと言うのがどういうものを指すのか不明瞭だな。

>>21
蒸留では完全に不純物を取り除けないじゃないか
どうせ検出限界を下回るだろうけど

>>343
じゃやはり、産業用大麻がもっとも適してるな


そもそも産業用大麻はTHCが少なくてキまらねーし
盗んで吸う奴が居ても自己責任だしww
流石に、汚染されてる、効かないじゃ、誰も横流ししないわww

とは言いつつ、カナダは大麻栽培で莫大な利益を上げてるんだけどな
THC製剤の原料とか含めて
エタノールだけでなく、THCを放射線抜きで精製出来れば
THC含有量の多い品種を栽培すればエタノール以上に金になる
特に末期癌の患者には認可されてほしい薬剤だし

>>346
栽培による土壌の浄化と、その収穫物をバイオエタノール化する研究は
ベラルーシで散々おこなわれてるよ

多収とか、どれだけ種に放射性物質を吸い上げるのか、
そして、栽培コストと、エタノールの生産効率

だいたい結論は出ていて、菜種か産業用大麻が効率が良い

>>348
まあ>>1も「汚染されちゃった米なら、ブツが既にある」
ということで米から始めるんだろうし
当然、既に実績のある特用作物も選択肢に入ってくるだろ。

なんといっても、米で除染出来るのは田んぼだけだしw

生産工場が被爆工場になるだけだ。

来年も再来年も汚染米になるとわかってて作付するのか？　たくっ！　作るな！　コメで遊ぶな！

　煙にしてまた放射能撒き散らしてどうすんねんｗ
まぁ数千ベクレル/kgぐらいではどおってことないとは
思うが・・。あっ、でもごみ焼却でも灰の方に濃縮される
んだよな。灰が8千ベクレル超えちゃうと捨て場所に
困るな。きれいなやつと混ぜて使うことを奨励

30km県内、大麻以外の栽培禁止でよくね？

仮に産地偽装で横流ししたって、被爆するのはジャンキーだけだしｗｗｗ

米作は怖いぞ、外食なんてどこの米使ってるか解らないんだから。

>>353
バイオエタノールは、焼却はしないでしょ？
放射線物質が濃縮された搾りカスは埋めるしかないけどね。

ベラルーシは、そうしてるはずだけど。

なんかこのスレの流れおかしいよね

チェルノブイリ以後、国際的に真面目に研究されている
植物による除染と、その植物の有効利用


それを中学卒業程度の知識もなさそうな人たちが
あーだから止めろこーだから止めろって騒いでる


なんか、日本人の手で福島が復興したらまずい、
と思ってる人がいるみたい。

　　　　　　　　　●　トリチウムの検査もしないでバイオエタノールかよ　w　●

>>356
別に反対はしてない、米作でのバイオはやめろって事だよ

震災前でさへ、糊の原料にしか出来ないクズ米が、
闇で転売された事件があるわけだからね。

>>357
まったくだな

安全厨は蒸留で除けるって言うんだろ

>>353 放射性スギ花粉:25万3千ベクレル

>>1
放射性セシウムをどうやって「分解」するのよ？
煮ても焼いても、化学反応では処理できないのが放射性物質なり。
この東大の先生、半減期て知ってるのかいな？

>>357>>359
たかが三重水素で何を驚いてるのやら…

>>1
凡才レベルの教授がただの思いつきで実行するバカ研究。

核不拡散の精神はどこいったの？

>>359
少なくとも、エタノールの沸点以下の温度で気化しない物質は除去される。

で、何？　トリチウムが混入するの？

＞たかが三重水素で何を驚いてるのやら…
その延長線に　プルトニウムは食えるが有るからな
まるっきり信用性はない

>>358
そそそ
やるなら絶対に食用に出来ないものでやるべき
でなきゃ事故米と同じことするやつが絶対にでてくる

>>358
＞>>356
＞別に反対はしてない、米作でのバイオはやめろって事だよ
＞
＞震災前でさへ、糊の原料にしか出来ないクズ米が、
＞闇で転売された事件があるわけだからね。


別に食用の米じゃなく別の非食用の作物を栽培すべきだよな

食用だとカビ米のように間違って流通する恐れがあるし

いっそのことセシウム燃料にならんのかな　

>>366
御用学者がプルトニウムは飲めるといっていたから
飲めるものはみんな危険に見えますか？


まるで御用学者に踊らされる人形だなwww


まあこういう事は最初から「プルトニウムは飲めねーだろ！」と思っていた人にまかせろよ。
お前の判断力なんか誰もアテにしてねーからww
御用学者の人形さんwww

・・・このスレで安易に児島さんを叩いているのは、極端に小出先生が好きな人？
それとも別の派閥？

農家に被ばくさせながら食えない米を作り続けろというのか？

こういう政策というのは、農家をその土地に縛り付けてしまうということでもある。
他に良い農地があれば移住したしたい農家（とくに若い人）だっているだろ？

>>357
トリチウムを何だと思ってるんだ。アホ

勝手に放射性廃棄物増産するバカ農家ごと地下深くに閉じ込めようぜ。

それで解決。

燃料用に栽培しても、みんなに喜んでもらえる美味しいお米を作る必要はないからねえ。
やりがいもなにもない仕事だよ。
こんなんで農家の人の気持ちが持つのかなあ？

わざわざ米でバイオ燃料なんか作る必要ないだろ
波に乗ったら乗ったで米の価値が暴騰とか洒落にならんぞｗ
ブラジルの大豆みてて解らんのか
ま、こっちはセシウム入りだが

エタノールにしたら二束三文にしかならないわ
でも、気持ちだけ投資回収できるのはいいとするか

残りカスにセシウムが凝縮しているがどうせ燃やして灰にするんだろ
ならば最初から灰にしてセシウムを灰に閉じ込めたほうがまわりくどくなくていい

馬鹿ばかりだな
もう少し調べてから書き込めよ

この落とし所は考えてなかった。
正直スゲーと思ったわ。

官僚やその天下り先の仕事を増やすだけだ。

>>377
稲刈り後に放射性物質が検出されたらバイオ燃料にするってことじゃないの？
つまり、植えるときはあくまで米として食うのが目的。

>>378
生活保障が目的なので税金で対応するから価格は関係なし。
下手すると、役人の天下り先の公共事業。

>>361
おまいはアホ過ぎる。新年早々おもいっきり恥ずかしいこと書いている。

>>383
なんだ福島土人の被災特権のたかりかｗ

>>383
ほとんど年金世代や兼業で辞めても差し支えないのが実状のくせに、税金の無駄遣い

化けの皮が剥がれてきたなwww

危険と騒ぐのにも非効率と騒ぐのにも失敗したら
単なる農業叩きになった。

ま、アルかニダの仕業だろwww

>>387
お前もズレてるけどな。

植物除染＆利用実験やるなら、コメ以外の人も家畜も口に入れない雑草でやれ。
汚染米が発生する事を懸念して作付するなんて危険すぐる。
カドミニウム米の愚策を繰り返せるほど今は豊かじゃない。

米以外で作るならバイオ燃料ってよさそうだけどね
あくまで米作に拘ったり被曝利権になるようならロクなものじゃなさそうｗ

利権の無駄遣いのために増税なんてふざけんな

水田は日本の自然環境の重要な構成要素だから
できるだけ作るようにすべき
外国から食糧買うために減反してた某政党が売国なだけだwww

米って水田作る地形的、水利的ハードルが高いけど
田んぼさえ出来ちまえば
他の穀物と比べてもいっぱいとれるし。
他の穀物でエタノールが実用化出来て
米だと無理、て理屈はかなり苦しい。

汚染と共存を模索するためにバイオ燃料に転換するんじゃなくて、あくまで米作に拘るためにやるんじゃ駄目だろうね
税金の無駄遣いいい加減にしてほしいわ

セシウムって沸点低いから蒸留しても取り除きにくいんじゃないかな？

これって汚れた湾の海水をいかに外洋の海水と入れ換え汚れを均質化させようかみたいなもんだよね

>>394
セシウムは、エタノール層には溶け込まない。
リアクターの中で濃縮される。

>>392
流通が信用されてないんだわ
闇で転売する可能性高いから作られちゃかなわんｗてな

米に拘られちゃ、そういうリスクにさらされる消費者にとって脅威なんだよ

>>396に同意
どう加工しても消えるわけじゃない。
ただ単に移動するだけ。
エタノールが使えるのなら、どこか別のところに
濃縮される。

除染と言っているのも同じ。どこかに集めるか、
地下に隠すか、水に流して海に蓄積するかっていうだけ。

>>392
転売する気満々？ｗｗｗｗｗ

つくらなくていいよ

ゴルゴ１３が動き出したぞ

>>397
俺も今年汚染が酷かった地域で食用品種の作付はよした方がいいと思うぜw

ただ、今後も基準値ギリで出荷自粛みたいな話は
福島のみならず、関東や東北のあっちこっちであるだろうし
こういう処理方法がないと、かえってそういう米を
こっそり出荷されて食わされるリスクが上がると思うぞ。

>>397
コスト面から見て、食用米は使わないだろう。

実が熟す前に収穫してエタノールにしてしまえばいいんでね？

>>403
米作してみて汚染が見つかったらバイオに使おうてんでしょ
そんなの今までの行状からしたら闇で転売するに決まってる
作らないのが一番

>>405
表にしろ闇にしろ、徹底的に買い叩かれるのが落ち。コストがかかる食用米を作るメリットは、被災農家には全く無い。

>>406
作らなくていいよ

>>402
特権化で税金無駄遣いしそうｗ

>>406
とっくに年金もらってる年寄りや兼業農家は辞めて差し支えないじゃん
意地汚く既得権益にしがみつくのやめてくんないかな

　　●　国、東電、福島県の犯罪を完全暴露　●

01.01 2012年　原発の運命 1
http://www.dailymotion.com/video/xndq1d_01-01-2012y-yyyyy-1_news

★セシウムの米への移行係数は90%であることが判明

★いわき市は高濃度のヨウ素131で被曝していた

★汚染焼却灰の埋め立てで東京湾北部にストロンチウムとセシウム汚染ひろがる

灯台教授は利権と天下り先の確保に必死だな

そして税金の無駄遣いで増税かｗ

もっとファンダメンタルな視点から言えば、コメをバイオ燃料とリンクするな。　アホ！　という事に成る。

福島３０ｋ圏内。除染しきれるもんでもあるまい。
子どもが安心してすめるようにならなし。
ムダ金だよ。
申し訳ないが、移住費用2千万から3千万で写ってもらえたら別の県にうつってもらったほうが
安くつく。

>>410
米への移行係数が90だとおおお


すげー効率的な除染法じゃね？


これが本当なら無理して畑や荒れ地でもセシウム米作るべきだな
三年もやれば除染完了だw
セシウム全然たいしたことねーwww

福島で作るのに拘るなら絶対食用にならない物で作ってくれ
米作に拘るなら汚染してない場所に移ってやってくれ
…だなｗ

福島の農業は米作やめて藻の栽培でバイオ燃料のプラント化が賢明な選択肢だとは思うが
欲の皮つっぱらかせた利権臭がプンプンするなｗｗｗ　

アホだなオマエラ
福島の米の使い道より、自分の家の近くの原発の心配しろｗ

>>413
同感。

今年出来てしまった分の処理で特例的にとかならわからないでもないけど、設備とか考えたら余分な金がかかるだけじゃないのかな？
来年以降も作る気なら、やめろヴォケ！としか思えない。　

堂々とモロコシでやればいいのに何故来年も汚染米作る前提なのかがわからない

放射性物質だろ？
バイオ燃料を燃やす前に濾過して、燃やした後の排ガスからも触媒使って回収すれば
大気中にばら撒く心配ないじゃん。

米をガンガン作って土壌や水を浄化して
できた米やら稲わらからバイオ燃料を作れば、すごい効率の良い除染だ。完璧。

>>421
食用植物でやるなアホ！
ということ

藻でやればいーじゃん
わざわざ米でやることじゃない

デンソーが使用権を持ってる、藻バイオのシュードコリシスチスがいいかもね。
高等植物の4〜5倍も高効率と言われてる。

この際、そういう将来性のあるやつを税金投下で実用化研究すべきだ。

池などに生息する特殊な藻からジェット機などに使われる燃料を生産しようというバイオ燃料の事業に、大手機械メーカーの「ＩＨＩ」が参入すると発表しました。

「ＩＨＩ」はバイオ関連のベンチャー企業と研究開発の会社をことし８月に設立し、
池などに生息する油を作ることができる特殊な藻を使ってバイオ燃料を作る事業を始めるとしています。

ＩＨＩなどはこの藻を品種改良して１０００倍の速さで増殖させられる技術の開発に成功したということです。
現在の生産技術では燃料１リットル当たり１０００円程度のコストがかかるということですが、
技術開発を進めることで３年後に生産に乗り出し、２０２０年までにはコストを１０分の１以下に下げ、
ジェット機向けの燃料などとして販売したいとしています。サトウキビやトウモロコシを原料とする
バイオ燃料は地球温暖化対策として有効だとされながらも食糧価格の高騰を招くなどといった影響が懸念されていますが、
藻の場合、食用にはならずバイオ燃料としての研究が盛んになっています。

「ＩＨＩ」の出川定男技術開発本部長は「今は生産コストが高いが中長期的には高騰が続く原油とも十分競争できる。
原油価格高騰と地球温暖化の両方の解決策になるのではないか」と話していました。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110707/k10014059841000.html

オーランチオキトリウム一本に絞るべきｗ

>>425
それは今性急に決めることじゃないんじゃね

>>424
ＩＨＩが福島進出したら万事解決するんじゃない？

既に IHIはフクイチで大活躍中だよ。

膨大な数の汚水タンクを、敷地内で地下に埋めまくってる。

現在、海外メーカー＆東芝の汚水循環プラントは正常に機能していないので、
今、汚水が海にたれ流されてないのは、IHIが埋めた膨大な数のタンクのおかげだ。

それも、あと数カ月で満水になるらしいけどね。

>>428
へえ〜
ＩＨＩそーいうこともやってんのか
汚水処理も頭の痛い問題だね

いわゆる、そーいうのが専門なわけだから。

福島第一に潜入取材した、鈴木智彦の記事や会見で
出てくるけど。

IHIの敷設した配管は、ガッチリ溶接した鉄管で、強固なものらしい。
http://blogos.com/article/27119/image/357/18/

アレバとキュリオン（東芝）の敷設した循環系は、強度もなく、腐食するので、
交換しないといけないらしいよ。
http://blogos.com/article/27119/image/357/16/

>>430
ＩＨＩって造船のイメージしかなかったわ
フクイチの作業は大変だね…

毎月付録雑誌でいいんじゃないか？

ディアゴスティーニ

>>410
なかなか優秀だな
アブラナとどっちが上かな

>>223
・金持ち結婚狙いの田舎娘たちは、不良（の精子）が好きで不良にまとわりつくも、不良と結婚したくない。
・東京不良たちは「金持ち」と「金持ち結婚狙いの女」とを心底憎悪するが、女の前で顔や態度に、原則、隠す。
田舎娘は「貧富の差の逆恨み心理」をナメている。これで悲劇やら喜劇が始まる。

ハーロウ（Harry Frederick Harlow 1905年〜1981年）の子ザルの代理母抱き付き実験があるでしょう。生物学マニアは知ってる。
「孤独な子ザル」が「心地よい布地製母」と「哺乳瓶付き針金製母」とドッチ抱きつくか？って愛情モデル実験だ。
もちろん、「心地よい布地製母」に抱き付き、食事のときだけ「哺乳瓶付き針金製母」に乗る。
http://homepage2.nifty.com/FACE/dai1lkai.htm
偏差値50大学の初期段階の人間関係はハーロウ状態だ。
「子ザルが田舎娘」で「布地製母が不良」で「哺乳瓶付き針金製母がモヤシ金持ち」で「怪物玩具が筋肉金持ち」だ。
でも、東京不良は、田舎娘の期待に反して、金持ち結婚狙いの女を心の底から憎んでいる。憎んでその女を破滅させる。
　　　web-n09-231　2012-01-06　06:50
http://xepid.com/src/up-xepid22431.html　読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm46872.txt　安全なテキストファイル

>>1
この米を全国の高齢者施設へ売却すれば良いよ　発癌するまで時間が掛かる訳出し　美味しさは変わらない訳出し　無駄な事をするなよ！米を粗末にすると　目が潰れるぞ！

風評被害じゃないだろ。
汚染米なんだから。

何をこっそり印象操作してるんだか。

田んぼを生かしたまま、除染を兼ねた産業を興すってのは、良いアイデアだな。
飼料用の多収米なら、不味いし粒径が全然違うから、ヤミに流れる心配も無い。
栽培ノウハウもバイオエタノール生産ノウハウも確立しているから、ナマポ同然の生活を強いられてる農民を有効活用出来る。
エタノール抽出工程で、放射性セシウムを濃縮回収できるから、除染にもなる。

問題は採算性だが、除染を兼ねていれば、問題にはならない。
時間こそかかるが、土壌からセシウムを直に抽出するよりローコストだろうからね。

液体にすれば　除去技術はあるんだから精製品なら
実用も可能だろな　食料栽培ではなく　ケナフやら他にも
色々有るだろうから　検討してね
犯罪防止も最優先　混ぜるな危険

>>436
無知で人殺すかｗ

>>438
>>1見たら人用の米で汚染米作る気満々ぽいのだが…
最近の加工技術じゃどう食べ物用に悪用されるかわからんよ
とにかく米はやめて欲しいわ

水田だから >>424 藻だろう、常識で考えてｗ

>>442
米でやりたいアホがいるらしいｗ

アメリカは国家戦略で大々的に研究してるらしいんだが
日本も企業や研究室で細々やってるだけじゃなくて、本腰入れた方がいいんじゃないかなあ、藻
エネルギーを輸入に頼らず自給出来るようになれるかもしれない瀬戸際だろ

穀物由来のバイオ燃料かぁ・・・
欲をいうとならもっと応用の利くものがいいんでないのか？
核戦争でもおきて人口激減、汚染地域多大で
汚染穀物が大量に余るってなことが近年起きるならありだと思うが・・・

>>445
エネルギー戦略なめてっと本気で日本は最貧国になるぞ

作地可能面積の少ない日本では、光合成を最大効率にしないといけない。
高等植物ではダメだ、藻だよ藻、オーランチオキトリウム。

>>445
今の核リスクって冷戦時の大国間全面報復戦じゃなくてならず者国家のテロリスト的暴発じゃん、認識古杉じゃね？

炭化水素を作り出す藻類は他にも知られていたが、油の回収や処理を含む生産コストが1リットルあたり
800円程度かかるのが難点だった。オーランチオキトリウムを利用することで、その10分の1以下のコストで
生産できると期待されている。
これまで有望とされていた緑藻類のボツリオコッカス・ブラウニーと同じ温度条件で培養した場合、
10-12倍の量の炭化水素が得られる。
培養することで、1リットルあたり1グラムのスクアレンを3日で作り出すことができ、仮に深さ1mの水槽で
培養したとすると、面積1ヘクタールあたり年間最大約1万トンの炭化水素を作り出せると試算されている。

これは2万ヘクタールの培養面積で日本の年間石油消費量を賄える量であり、
耕作放棄地(38,6万ヘクタール)などを利用した生産が考えられている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%81%E3%82%AA%E3%82%AD%E3%83%88%E3%83%AA%E3%82%A6%E3%83%A0

東北は日本最大のエネルギー供給地になる

稲わらからでもバイオエタノールは出きるからね。
>>1久々に良いニュースだ。

【エネルギー/資源】稲わらなどから国産バイオ燃料を低コストで製造　三菱重工 [11/04/25]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1303714992/

>>449
凄いな、現状日本に存在する耕作放棄地(38,6万ヘクタール)で、日本の年間石油消費量の
19倍の燃料が作れるのか。

日本は、年間　約440万バレル
8千万バレル以上？？

サウジアラビアの産出量の8倍だぞwwww

>>3
蒸留する過程で分離される。

>>422
藻じゃ、稲みたいに土地から放射性物質を吸い上げて結果的に除染効果みたいなことが
期待できないよ。

>>454
だったら、土壌洗浄効率の高い、産業用大麻がベストだな。

>>452
んで、食い物は輸入か？
どこか間違ってないか？

ヒント：　38,6万ヘクタールの耕作”放棄”地

>>450
汚染米作るのに拘らなきゃなｗ

>>456
ここのスレでは汚染地で食い物作るなて話

日本中の減反分を福島に集中できんのかねえ…

燃料にするために作るとか言っておいて
やっぱ食べてもらえないのは寂しいなぁとか言って
安く弁当業者とかに流しちゃうんじゃないの？
こわいわーーー

>>455
そんで今度は汚染麻が出来るのか
食べ物じゃなくても嫌だろ

>>460
作ればやらないわけがないｗ

いや、食わなきゃいいってもんでもないだろ・・・

>>2
まぁ極僅かには残るだろうけど汚染米を直接廃棄やら燃やすより遥かに環境には出てかない。

>>460
すっごいやりそう
こわいよね

米焼酎つくるってだけなのに、道内企業の技術がどうとかいるのか？

>>465
福島県民は中国人や朝鮮人とは違う
れっきとした日本人だ
そんなことするはずない
もしあったら俺は頭を丸める

俺は手間隙かかる米でやる必要はないと思うけど
福島の高線量地の米農家とJAがそれで納得するなら仕方ないというくらいか
やるならはじめからきっちり線引きしてやれよ

>>467
米の流通はカビ米の前科がある
それでなくても偽装を横行させてる、あからさまに生産量より多量に流通している新潟産米の本当の産地はどこなんだろうね？
風評被害の主張で汚染野菜の出荷に熱心な福島の農家ももう信用出来ないｗ

>>468
それで税金無駄遣いして増税されるのも迷惑なのだが

>>467
いや、悪いけど、信用するのは無理だから

米より藻の方が将来性ありそうだけどな

>>1
また北海道の帰化・在日が放射能拡散をたくらんでるのか！

何に姿を変えても放射能は拡散するだろ！　ボケが！！

残留するセシウムについてグダグダ抜かす馬鹿が多いが、食べるのと燃やすのとは大きな違いだ。
悪い物質は触媒で大体キャッチされるだろうし。
意味なくただ燃やして微量なセシウムを拡散するよりも無駄が少ない。

>>474
そう上から目線で言うこっちゃないと思うがなｗ
デリケートに心配になって当たり前のことだよ

燃やしたススを集塵すると、すげー高濃度な奴が出てくるんだけど？
ガラスで固めて、ドラム缶に封入しないといけないから質が悪いぞ。

>>476
大量のままそこらへんに山積みするより濃縮してコンパクトに纏めてしかるべき隔離したがいいんじゃね？

普通は燃やす前の燃料化する段階でろ過するだろ。
セシウムは。
それに原料の米の汚染はそんなに高濃度じゃないし。

まあ>>1の手法は、「間違い」で作っちまった稲の処分方法としては選択肢になるけど、
コストの面では最初から作らない方がはるかに安上がりだね。

>>479
同感

今年もやらかす気なら、アホ！としか思えん
結局、色々手当てするのに税金の無駄遣いだろう

>>469
三笠フーズは農家じゃなくてﾃﾝﾊﾞｲﾔｰだろ？
ミニマムアクセス米の事故米で、流通ルートが多岐に渡ってたから、食用米に偽装出来た。

バイオエタノール原料米はインディカ米に近くて米粒も大きいので、食用に転売するには無理がある。当然味も不味い。
流通ルートを食用と隔離した上で、ﾃﾝﾊﾞｲﾔｰよりも高値でバイオエタノール工場に買い取らせれば、偽装する意味が無くなる。



まぁ、ここでネチネチ言ってる奴の半分は福島が放射能でヤバくないと困る危険厨だから、正論言っても意味無いだろうけどね。

>>481
米はバイオ原料としては収穫量が少ないんだよ

産業用大麻が嫌なら、せめてヒマワリといいたい

収穫量が少ないと、除染の効果も低いんだぜ
収穫量の多い植物にすべき

>>481
米に拘るのがもう悪意そのもの意外にないな
最初からバイオ燃料用に作るなら効率悪い米で作る理由ない

>>481
また汚染米作る気なのか、あんたのは詭弁
流通に信用が無いんだから、作るのはそれだけで脅威なんだよ
それに、本来安値のものを高値で買い取る差額は税金だろう、無駄遣い

>>223
「モヤシ金持ちを憎んで威嚇する不良」にお調子を合わせる女たちがいる。モヤシ金持ちの私と別世界の生き物のメスだ。
その女たちは、色魔で、私へスカートをめくって追い回す。モヤシ金持ちである私の恋愛対象か？ちがう。
かと思えば、私を振り向かせるために私へストーカーなどなど濡れ衣を着せる。その女たちは暴挙ばっかりだ。
その女たちの仕掛ける濡れ衣で不良や教授をテコに攻撃され、私はそれで、病気になり、無職になり破滅する。親が泣く。
私のチンコをしゃぶって媚びへつらい、ご機嫌伺いをする。そういうたぐいの努力は問題児の女たちが一切しない。
私へ濡れ衣を着せる女は、私にとってヤな女だけど、彼女たちの証言をテコに警察を動かそうとしたが、ダメだった。
東京不良は、その女たちの期待に反して、金持ち結婚狙いの女を心の底から憎んでいる。憎んでその女を破滅させた。
その女たちは、一体全体何なんだ？愚か者の田舎者の女だ。

あの大学は勉強できない環境だ。事実、そのバイオの理工学部は10年持たず廃学部だ。
モヤシ金持ち中学生は進学校へ、高校は中堅上位大学へ行くのがいい。

　　　web-n09-233　2012-01-06　21:47
http://xepid.com/src/up-xepid22433.html　読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm46885.txt　安全なテキストファイル

>>482-483
米にこだわる理由はシンプル。

人材資材農地ともに既に揃っている事。（イニシャルコストが桁違いに低く、時間もかからない）
栽培ノウハウも発酵技術も確立している事。（不測のトラブルが起きにくい）
土壌の除染効果が期待できる事。（藻はここが問題）
安全性が高く、環境負荷が従来とほぼ変わらない事。
田んぼをそのまま残せる事。

最後が特に大事で、田んぼの環境保全効果を損なわない事と、田園風景を残せて被災者の士気を損なわない点が優秀。
除染効果が低いとか、バイオエタノールの生産効率が低いとか、欠点も多いけど、このメリットには代え難い。

福島はセシウムだけでなくプルトニウムやストロンチウム汚染なんだから
30年半減期まで頑張れﾔｯﾀｰとか無いから。
柏や三郷ならともかく。前提自体が間違っている。

>>486
いやいや、一点だけ文句をつけさせてくれ
>>482-483
そもそも米がバイオエタノールの原料として、
特に不利だという話はないんだが？

そもそも放射線管理区域レベルだってことを自覚して欲しいね

>>486
危険厨によるとコメはセシウムをガンガン集めるらしいぜｗｗｗｗ
参考>>410

福島で稲作をやらない理由がないなｗｗｗ
禿ソーラーに貸す土地などないわｗチョン涙目ｗｗｗ

どんなに足を引っ張っても日本は自力で立ち上がるｗｗ正に神の国ｗｗｗ

燃やしたらまた大気中に拡散されるだろうが
馬鹿なの？それともわざと？

>>491
何がどういう理由で拡散するか言ってみろよ？

エタノール内に仮に放射性セシウムが含まれていても
除去するのはすんげー簡単だわな。

http://www.shugiin.go.jp/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009717720110727023.htm

http://www.youtube.com/v/O9sTLQSZfwo

動画をもう一度みなおして目頭が熱くなった。

>>120
>コスト的に無理だと思う。
> 500ベクレルは平時法で放射性廃棄物であり、
>素直に降伏して核廃棄物にすればいい。

技術的にアルコール蒸留は可能なのかもしれない。
酒かすの汚染や蒸留棟の管理とか問題もあるけど。

>>492
そいつ猿並に知能低いから答えられないよ。
軽い物質と雑ざってる重い物質は分離が容易。
だがこ、のバイオ燃料を使用するのにそんな分離作業は必要無い。
バイオ燃料を使う車に触媒は不要だが、触媒を使っただけで充分放出を少なくできる。

問題はゼニにならないなら普通に食用で流通させてやろうという人間がでること

>>497
それは普通に捨てても同じ。

福島に限らず、わざと汚染地域で米を作らなくても
「出荷前に検査したら汚染されてた」とか
「同じ市内で汚染米が出たから全員出荷停止」「ギリギリ基準値以下だけど出荷自粛」
みたいな事態は来年以降、東北、関東の全域で起こるね。

汚染米の行き先が必要。
むしろ捨てる方が一文の得にもならないから横流しのリスクが高い。

>>496
>バイオ燃料を使う車に触媒は不要だが、触媒を使っただけで充分放出を少なくできる。

触媒って化学反応を助けるだけの物質だ。
原子ではなく、分子をいたずらするような、物質が触媒だ。
「自動車」の「触媒」に限定して言っているのだろうから、自動車触媒について言う。
「セシウム」は、まあ言ってみれば分割できない素粒子の、「原子」だ。
内燃機関や排ガスに取り付ける、分子をいたずらする触媒は関係ない。
フィルターと触媒を勘違いしているのかもしれないが。

>>497
それだと買い叩かれるが、アルコールにする場合は（元は国の金だが）東電から補償金が

食い物の米を作れば、必ずそれを横流しして
他の米に混ぜ込んで儲けてやろうとする奴が
出てくることだろう。

>>499
まあ、どっちかと言えば、


・エタノールを精製する時にどんな処理をするか
・それをやるとセシウムはどうなるか


これは中学出てれば知ってるはずであって、
エタノールを燃やす時にセシウムが、という心配をしてる時点で
真っ当な大人じゃないがな。

蒸留するから大丈夫じゃね

酒かすが濃縮された核廃棄物になるけど

>>503
なるけど、
土壌と酒粕、どっちが処理しやすいか？ってコトになるよな

>>501
危険厨乙

>>505
そう思われるようなことをやってきているからだろう

税金の負担にしかならない汚染米作りたがるって、日本を潰したい陰謀があるんじゃないかって疑りたくなるね(笑)
まあ被災幸い特権化にしたくて何も考えてないんだろうけど
日本はもう昔の経済大国じゃないんだからそんなことやってる余裕ないと思うわ

>>507
除染ついでに燃料まで出来るんだから、やらない手はないな。
どうせ、除染には金がかかる。

>>486
その頭のかたさが日本を殺す
汚染地で米作るのにこだわるのは嫌われるだけ

水田使える代替品、しかも将来性の良いものがあるのになｗ

>>509
嫌うのは危険厨だけだから、全く問題ないなｗ
新しい技術なら、きちんと確立してからで良いんじゃね？

もったいない事するなあ。
米油採れば良いだけなのに（油にはセシウム入らない）

>>510
どうにでも税金の無駄遣いして日本を潰したいらしいな
お前らのワガママのせいで増税ふざけんな

米でなくてもヒマワリや菜種、コーンの方がエタノールは精製しやすいんじゃないか？

まぜれば大丈夫なんてやってるから、信用無くなったんだわ
作らないのが一番

>>513
でもなんかそのどれらも、食用や飼料に闇に横流しできそうなものばかりだねえ…

とうごまを植えてひまし油をつくるのでは駄目なん？

おいやめろ

あぼーんはなに？

>>516
汚染ひまし油ｗ

>>10
ということなんだろうね
作らないのがベスト

>>515
君は世間知らずだな。
横流しできそうな作物だからこそ、意味があるのだよ。
事故米の騒動を忘れたの？

食用という名目だと、来年はフクシマで作付けできなくなるんだよ。

安い牛丼とか食ってるようなおまいらの健康は既に害されてるんだから
セシウム米使ったって問題ないだろ。

オエノンホールディングスか？

原発周辺で名物が必要。
福島名物。汚染べいとか。。

>>521
偽装横流しする気満々なわけな
＋補助金乞食

まぁ安い外飯食うアホは気にしてなかろう

プルトニウムは体内に入っても排出されるとか言ってた東大教授はどこに逃げたんだ？

>>521
藻を嫌がるわけだ

>>479
はげど

>>524
同意。

まあ、この程度のことは、歴史を少しでも学んでいれば容易に想像できる。

薩摩藩が「自藩用の地域貨幣の製造」と称して鋳造設備を整え、
天保100文銭の偽造をせっせと行なっていたのと全く同じ構図。

日本中セシウム汚染

良い福島農民は死んだ福島農民だけ
事故直後キャベツ農家が自殺したニュースがあったな
こういう人にこそ生きて、別の地で農業続けてほしかったと思うのだが
そのための補助金なら生きた金の使い方だろうけどなあ…

>>512
除染が無駄遣いとか、発想が日本人じゃないな。
やっぱり危険厨の国籍は…

>>526
藻で、どうやって除染するんだよｗ

>>531
やり方が無駄だよ
補助金乞食

日本を食い潰したいおまいら日本人じゃねえｗ

>>532
お前馬鹿だなー
程度の差はあれ吸収するから、野菜とか軒並み汚染が問題になってるんだろうに

藻ってたしか、除染にいいとかで話題になってたような気がするけど

バイオ燃料用とはまた違う種類なの？

闇に横流ししたくてたまらんらしい
日本人をいらん被曝させたい連中ってやっぱ日本人じゃないからだろうなあ…

>>536
日本人を「ルール違反をするのがデフォの民族」と位置付けていらっしゃる方ですね。
わかりますわかりますw

>>535
土壌の粘土質に吸着したセシウムの除染が問題。
バイオ用の藻はクロレラみたいな奴だから、土壌には全く関与しない。

藻の将来性は否定しないけど、肥料の調達を無視した話が多すぎる。
残飯や下水汚泥を上手く使えればいいんだけど、その辺がまだ片付いてないはず。
ましてや、人が定住出来ない汚染区域じゃ、肥料の現地調達は無理。
普通の耕作放棄地で育てた方がいい。

>>521>>524>>528>>533>>536

まとめると

>>1の研究は汚染地域で米を作って食用に売るためのカモフラージュニダ

日本人は毒菜があれば必ず同胞に売る民族、常識アル

ということか。


日本人である俺にはちょっとわからない感覚だな。

>>537
文脈が読めない国語の不自由な方でいらっしゃいますね
よーくわかりますｗ

>>539
今までさんざんやらかしてるから信用がないんだよ

連中、日本人じゃないんじゃね？
特に福島は在日帰化が多いと聞いた
だから風評被害だーっつって、汚染野菜を日本人に食わせて被曝させようとしやがんだろｗ

福島は明治維新で賊軍で恨みがましい地に不法入国朝鮮人が入り込んだからタチが悪いｗ

>>541
信用出来ないの一点張りは、典型的な危険厨の症状です。
早めの心療内科受診をお勧めします。

>>540>>541
日本で農家が食えないような危険な米横流しした事件あったっけ？
実例あげて見ろや

>>12
DOHCか？

恒常的に産地偽造してる食品の流通を信用できるわけないだろ

ﾌｳﾋｮｳﾋｶﾞｲｶﾞｰで安全性に対する良心への信用が出来なくなったからな、特に福島は事故以後やってることが悪辣ｗ

どうせ東大のセンセーの天下り先確保なんでしょｗ
税金使ってやんないでほしい

助けてもらって当たり前とか、除染や復興っていえば税金どれだけでも注ぎ込んでいいとか、すごい思い上がりの傲慢なのが、本人達だけ分かってないのだろうねｗ

作れば事故米の騒動再びになるのは目にみえてる
それでも作ろうって未必の故意ってやつだろ

行き場のない汚染米の処理方法を考えましょうってのは良いが・・・
エネルギ消費して汚染米作ってそっからエネルギ取り出す研究に金をかけるとかなんかおかしい気がする
原料が食い物って時点でエネルギ政策のカードになり得るとは思えんし

そこまでして汚染地域で米作らせなきゃいけんのか？

>>551
必要。

今は単にセシウム汚染なだけだが、あれだけ広大な田を荒れ地に変えたら、やがて下流の治水がメチャクチャになる。
それに、被災民への生き甲斐にもなる。わずかな収入でも、ナマポ状態より遥かにマシ。

>>552
米でやらなきゃいけないことはない、非食用でやれよ

>>552
>>10

年金の年寄りと兼業は辞めてもﾅﾏﾎﾟじゃなかろうに

生き甲斐でテロリストか
ご立派なことでｗｗｗ

福島のごく一部の生き甲斐で日本全国被曝の恐怖にさらすんだなあ
日本人として理解できんよ、ほんま

せめてヒマワリにするとかすればいいのに

わざわざ北海道から乗り出してくる企業っていうのも胡散臭そうだね

>>539
日本の外食産業では、中国野菜を使うのは常識になってる。
外食産業の経営陣の相当数が日本人だろ。在日が一部混入してるかもしれんが。

ちゃんとした店では日本野菜を用いているし、
家庭で自炊する場合でも日本野菜を選ぶはず。
まともな日本人が中国野菜を口にすることはないんだから、
日本人として何ら問題ないだろ。
同様に、セシウム米を食うのは、安い外食店を利用する怠惰な底辺層のみ。正統派日本人に害は無い。

>>544
俺が　>>521 で事故米横流しの例を挙げてるが。

>>552
浜通りの原発周辺地域を一斉放棄すれば、上流から下流まで空白地なんだから
洪水起きたって平気だろ。