【兵庫】無灯火の自転車、女性をはねて死なす★３

　２８日午後６時２０分ごろ、兵庫県相生市竜泉町の市道を歩いていた近くの無職、
森ムツミさん（６５）に市内在住の高校１年の男子生徒（１６）が運転する自転車が衝突。
森さんは転倒して頭を強く打ち、２９日午後３時５５分に脳挫傷などで死亡した。

　県警相生署によると、森さんは知人女性２人と一緒に並んで散歩していた。
知人は「自転車が突然、突っ込んで来た」と話しているという。高校生は友人宅から帰宅中。
自転車にはブレーキが付いていたが、無灯火だったという。

　現場は川沿いの道路で道幅３．２メートル。付近に街灯はなかった。【浜本年弘】

毎日新聞 12月29日(木)22時48分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111229-00000066-mai-soci
※前(★1：12/29(木) 23:07:45)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325204519/

おいおい

またワイドショーで暴走自転車とか言われちゃうよ

>自転車にはブレーキが付いていたが

ブレーキ付いてるのが当たり前だろが、付いてないのは福田のヤツだけｗ

はいはいケータイ、ケータイ！

並んで散歩も悪いな
邪魔なんだよな

バカ教育県は平和ジンケン教育に無駄な時間割いてないで
社会のルール教えろよ

後ろからぶつかったんなら避けられないけど
前方から来たんなら避けれるんじゃないの

坂道をスピード付けて下る中高生男子チャリの恐ろしさは異常

無灯火の場合は、重過失致死になるんじゃねえの？普通の業務上過失致死には
ならないぞ。

死刑だな

闇夜にスピード出してるチャリを避けられると思ってるバカ発見

これ自転車保険に入ってなかったら、13才未満は親から金取れるけど、16才だから親からも金取れないから被害者はきついな

まぁ、初めから犯罪だと自覚して無灯火運転してるんだから過失ではないはな。

街灯無し、無灯火
チャリが一方的に悪くなるな

>>6死ねクズが

無灯火だと結構近い位置じゃないと気付けないからなぁ
それでも自転車側が注意してれば避けれると思うが
携帯でもいじってたのか？

だから卒業して一生働いて月10万ずつ賠償するしかないね。

>>13
未成年だから取れるよ。本人からも取れるし親からも取れるってだけ。

簡単に損害賠償金額見積もってみた。

自賠責基準(限度額3000万) 慰謝料1000万円　逸失利益982万円 　合計1982万円（重過失減額後の金額）
任意保険基準 　　　　　　 慰謝料1300万円　逸失利益982万円 　合計2282万円（過失相殺後の金額）


御愁傷さまです。。。

そもそも自動ライト付いてない時点で貧民確定

この男子も一生を棒に振ったな

>>18-19
一方的に殺されて、金取るにも苦労するって堪らんなぁ・・・

やっちまったな高校生！新学期に吊し上げくらい、回りには人殺しのレッテル付き、バックレしたら社会的に抹殺！どちらに転んでもイバラの道だ！

>>20
そんな安く済むのか。
車の事故だと2億円くらいの賠償額になる事あるよね。

午後6時20分、道幅3.2Mの街灯が無い市道
川沿いということは、道路際の店舗や家の明かりも無いに等しい
高齢女性が歩道が無い暗い市道を3人で(道幅いっぱいに)並んで(お喋りしながら)お散歩
冬場の防寒衣類は暗色系が多く、お互いに暗闇に溶け込んで全く目立たない
責められるのは「無灯火」の自転車のみなのか？　転倒して頭を打ったのは不運としか言いようがない。

車がめったに来なくても道いっぱいに並んでは歩かない、とか、目立つ色の服やミニライトを持って歩くとか、
防犯面からも市がちゃんと街灯を整備するとか。真夜中じゃないんだからさ。6時台でコレはマズイだろ

刑務所行き１０年くらい出てくんな。

これこの道が無灯火だった市の責任はないの？

なんだ　おばあちゃんじゃん

こいつ、未成年だから軽い罪で済むだろうくらいに
思ってるのかな。
わからんが。
厳重処分受けるといいわ。

>>26
長い妄想だな・・・お前が犯人なのか？

残りの人生で償えよ
かなり長いな

>>25
失礼な話だが確か、相手が男か女か、年齢及び、その一家の働き手かにも
よって額違ってきたと思う

>>26
そら、不備を並べりゃなんぼでも。
車が事故起こした時にそこまで考慮すんのか、おまい？
もう、おんなじなんだよ、事故起こせば自転車も車両。

裏道の真中だらだら歩いてる歩行者まじうざい。
夜間公道で運動するなら自衛のための点滅LEDぐらいつけとけや。
どっちも糞馬鹿だから起こった事故だな。

>>8

馬鹿、歩道は歩行者が主役の道だ。

自転車が避けるんだよ、自転車はあくまで余計物なんだよ、歩道ではな。

2サスであるような
ドンってぶつかって大きな石にぶつかったとかな

危ないよな
若いやつは皆の道を仔猫のように走り回るしな

正面からなの？
後ろからなの？

これからは自転車免許のみならず
歩行者免許もつくんなクチャな。

>>19
ちょっとぐぐったら
「基本的には、未成年者自身が損害賠償の責に任じます。支払い能力がない未成年者は、成年してから支払をすることになります。
親権者の監督義務違反などが認められる場合に限り、監督義務者に対して民法709条による損害賠償請求が認められます。」
とあるな、13才以上でも本人の代わりに親が支払うケースが多いらしいけど、DQN家庭だったら親も払わず、本人も成人して働き出しても払わないケースも多いみたいだから被害者はホント泣き寝入りだな

男子中学生ってなんであんなに
全力で自転車を漕ぐのかな？

人生長いんだから生き急ぐなよ。

関西はマナーが悪い

去年保険屋に相談して掛け金２０００円で１億円のに入ってみた。

今住んでる相模原も無灯火多くて困るわ、つーか半分くらい無灯火な気が
警察は何もしないのか

ブレーキかけたら負けと思っているのか、猛スピードですり抜けていくやつがいる。
ホントに危険だ。

急いで帰化して朝鮮人になるんだ！層化に入ると完璧かも

無灯火はマジ危険

>>13
まあいくら損害支払うはめになっても
ほとんどの場合支払われてないんじゃないの

>>46
一度ああいうのに、気づかないフリしてエルボーかましてみたい

田舎だと街灯が少ないから無灯火でチャリなんて怖くて乗れんよｗ

>>45
警察とすれ違うと注意されるな
場所によっては摘発してるみたいだが、それやると点数稼ぎだ市民いじめだ責める奴いるからな

>>51
うむ。
農道ともなると真っ暗だよ。
そこを、深夜真っ黒な服で人がのそのそ歩いていたので
「あぶねぇなぁオイ」と思いながら通り過ぎたらクマだったことがあるw

クリスマスから年末にかけて発狂したような自転車乗りに度々遭遇した。
なにか叫んでたり大声で歌ってたり、自転車だとストレス発散しやすいの？w

警察が無灯火の取り締まり頻繁にやってる道で無灯火はさすがにヤバいと思ってるのか、
携帯の液晶を印籠のようにかざしながら自転車漕いでる中学生っぽい奴がいたんだけど、
年末に見かけたときは警察に呼び止められて無灯火＋携帯でめちゃくちゃ怒られてた。
すれ違いざまにちらっと聞いたんだけど、中学生「えー、だって携帯光ってるし…
これライトの代わりだし…」
ねーよ。

>>55
ダイナモ使わず、ハンドルにつけるタイプのLEDならOKなのか？

>>26
道は本来歩行者のもの。
たとえ自転車でも歩行者との事故は車両側の過失１０割。

ヒャッハー！！！
兵庫？
大阪だったら無罪だったのにな…
くたばる方が悪いんだぜ！
大阪は自由の街だぜ！

>>56
特に細かい規定はないから、相手を照らす目的のものや注意を喚起する目的のもの(フラッシュライトとか)
なら、懐中電灯でも大丈夫だよ。

携帯電話のライトは、相手を照らすものだとは到底認められないけど。

>>26
歩道・無灯火・自転車側の不注意。どんなに考慮しても過失９割〜１０割ですなｗ

>>56
調べずに書くが、光量なんかの規定は当然にあると思うぞ。

＞男子生徒（１６）

損害賠償５０００万円くらいかな。

定期的に検問して自転車の無灯火、右側通行、傘さし、携帯片手運転は罰金１万円払わせればいいのに！
『注意』なんて甘いこと言ってたら事故は減らないよ。

>>58
兵庫の方が断然性質悪いぞ。

何て言っても山口組の総本山だし。

自分はママチャリでのんびり通勤してるんだけど
帰り道、暗くなってからは歩行者が結構見えにくくて怖い。
（LEDの白いライトって何か普通の電球の光より見づらいような・・・？）
特に冬は全身黒い服着てる人が多くて、すぐ近くまで行かないと
気づかないこともある。だから怖くてスピード出せない。
それに気づいて以来自分は、暗くなってから歩く予定の時は
何か白いものを身に着けるようにしたよ。

赤いライトって前で使っちゃいけないみたいね

やっぱりチャリ乗りはキチガイだな。
このスレにもチラホラｗ

カーチャンも２回若い男が乗った自転車にケガさせられてる
あんまり飛ばさんといてよ

並んで歩く方も問題だと思うがな
この前チャリで走ってたら反射板ありと無しの奴が並んで歩いて、
反射板に注意してたら、無いほうを轢きそうになったわ

>>65
暗いと思うなら明るいライトをつけろ
それでも暗いなら押して歩け
歩行者のせいにするな

>>65補足
だから無灯火でスピード出すなんて論外という話。
それと歩くほうも馬鹿に巻き込まれる必要ないんだから
出来る範囲で自衛しないとね。
姉が妊娠してるから万一衝突されたら大変なんで
夕方以降は目立つ白っぽいもの着るように言っといた。

（無灯火でも、真っ暗というわけではないので、ちゃんと前は見えている）
いやいや、お前が、前が見えるかどうかじゃなくて、他者からお前の自転車が
見えないことのほうが問題なんだが、そこを理解してない奴が多い。

自転車のライトは道を照らすものじゃなくて、自分の
存在をアピールするためのもの。

自転車も免許制度作れよ。

教習所に通って試験受けて合格したら自転車免許交付。数年おきに講習受けて更新。
受験資格は４歳からで、年齢に応じて１級・２級・３級とか作ればいい。

自動車免許取れない奴も身分証になるものもらえるし、けーさつ儲かって天下れて嬉しいだろｗ

自転車の運転マナーの教育がきちんとされてないのは誰のせい？

親？
学校？
警察？

未成年ならば保護者つまり親でしょう

>>60
歩道じゃないよ
ここ、道幅3.2メートルの市道だから、歩道の区別ナシの川沿いの狭い道だろ

>>53
ワロタ

そもそも明かり付けずに良く走ろうと思うな
親はどんな教育してきたんだろうか
>>75
根本は親だろう、親がまともならぶっちゃけ学校なんぞいらんだろうしな　
次は警察かねぇ。自転車だから、未成年だからって甘やかしてきた結果がコレ。
ま、その辺も行き着く先はゴミ親どもだけどな。

マナー？　アフォか？
暗くなれば灯火するって小学生でも分かる常識だぜ、ボケ！

その暗くて狭い道を、3人で並んでお散歩してたんだから。

人一人殺しても刑務所に入りすらしないんだろ？

暴走自転車も論外だけど並行歩行してる歩行者集団にも問題がある。

そういや、青森山田高の野球部寮の死亡事件は、刑務所どころか「補導」すらされてないんじゃ？
あれ、結局うやむやになるのか？

中高生のママチャリが一番怖い
あいつら、自分以外の人間が世界にいないことが前提な乗り方するからなぁ

>>75
親
だって親は車で通勤するし暗くなる頃に自転車使わんし
最近の普通の自転車ならLEDで直接車輪の軸にあったりしてこいでも軽いしいいのにね

ひとつの解として、自転車のライトを軽くするというのはありだと思うね

歩行者の無灯火も取り締まらないとな
アタマに懐中電灯でもロウソクでもいいからつけてもらわんと、どこにいるかわからんじゃないか

無灯火罰金制度化しろよ。
1回3000円くらいで徴収しろ。
警察はバンバン取り締まるべき。

>>87
こらえてつかあさい

自転車運転免許証制にすればポリさんの天下り先確保できる、美味しいぞ。

自転車も免許制になるんじゃ？

学生はほぼ、入学のときに損害賠償責任保険に入らされるから、賠償はできるだろ。

刑事罰はどうかしらん。

自転車免許制でいいよ

無灯火チャリはトレーラーの後輪に巻き込まれて
チャリごとひき肉になればいいと思う。
ライトつけないのがかっこいいと思ってんの？

ライトをつけないと自分も相手も危険だと認識できないと
そりゃつけないだろうなぁめんどくさいし
ママチャリのライトは重くなるし

損害賠償３０００万以上だね。
自転車で保険かけてるやつなんてほとんどいないから、
一生かけて払うしかないね。ﾅﾓﾅﾓ
１ヶ月１０万払うとして、２５年か

ライトが進行方向の照明のために付いてると思ってる奴多すぎ。
他者からの自己の確認のためなのに。

無灯火で走ってる奴は無条件でボコっていいよ。俺が許す。

女子高生なら割りと早く支払えそうなんだが

>>95
ハブダイナモが付いていないタイヤを前後同時に変えたらもう一台買えるような安物乗るなよ。

周りでも無灯火運転のバカは多いよ＠東京
若者に限らず買い物の主婦とかジジババすらもな。
派出所の前とか無灯火で走ってる奴に対しサツが何の注意もしねぇ時点でダメダメだ。

安易に自転車の数百倍は危険な乗り物を運転している日本のドライバーたち

日本に蔓延する自動車の違反の数々

常態化
・速度超過　・車間距離不保持　・横断歩行者等妨害等
・合図不履行　・歩行者側方安全間隔不保持等　・追越し違反
・指定場所一時不停止等　・踏切不停止等　・通行帯違反


頻発
・駐車違反　・路線バス等優先通行帯違反　・割込み等
・無灯火　・携帯電話使用等　・進路変更禁止違反　・通行区分違反


年間5000人近い人命を奪っている凶器＝自動車

自動車事故による死者数は、２４時間以内のみの数字。
減少したと言われるが、救命医療の進歩で生かしておくことができるようになっただけ。
それ以後死亡した者や、植物人間になった者や重度障害者になった者も加えれば、
ゆうに数万人が被害を受けている。


他方、自転車の加害死亡事故数はというと・・・？
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111025/1319554054
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111028/1319795166
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111021/1319158025

比較にならないほど少ない・・・

>>96
そんな安いのか？
もっと高いっしょ。

歩道上でも、圧倒的殺人王なのは自動車

２月４日　　東京都大田区車が歩道に乗り上げ下敷きになった女性死亡　
２月１４日　愛知県東郷町歩道でバックしてきたトラックにひかれ自転車の高校生死亡
３月２４日　大阪市旭区車がロータリー曲がり切れずに歩道に乗り上げ女性はね店に突っ込むはねられた女性死亡
４月１３日　神奈川県山北町車とダンプが衝突歩道にいた女性が巻き込まれ死亡
４月１６日　名古屋市中区車と衝突したバイクが歩道に乗り上げバイクの男性死亡歩道にいた男性重体
４月１８日　栃木県鹿沼市歩道の児童列にクレーン車突っ込み６児死亡
４月１９日　川崎市川崎区駐車場からバックしてきた車にはねられ歩道を歩いていた女性死亡
４月２１日　三重県鳥羽市歩道で男性死亡トラックがひき逃げか
４月２１日　島根県松江市軽自動車が歩道に乗り上げ女性２人はね１人死亡
５月１１日　大阪市浪速区トラックが歩道に突っ込み２人はね死なす
５月１３日　岡山県浅口市車が歩道にいた女性はね死なせる
６月１５日　東京都江戸川区車が歩道に突っ込み歩行者４人はね１人死亡１人重体
７月３日　　愛知県大口町駐車場から出ようとした大型トラックにはねられ歩道を走っていた自転車の女子中学生死亡
７月５日　　熊本県山鹿市信号待ち中のワゴン車にトラック追突歩道の登校中児童列に突っ込み女児１人重体(のち死亡)
８月１日　　さいたま市浦和区ワゴン車が歩道突っ込み男性はね重体
９月２５日　茨城県鉾田市歩道にいた女性突っ込んできたトラックにひき逃げされ死亡トラック所有者逮捕

　　　−　あまりに多いんで、以下省略ｗ　−

無灯火やブレーキ無しの自転車は、徹底的に取り締まって良い。
ただし、自動車の違法運転の取り締まりも、より強化すべき。

さだまさし　償い

http://www.youtube.com/watch?v=9KGro0gAZAE

ライトつけるとこぐのが重くなるから嫌だ、とかいうアホが居たけど、
今のチャリなら２万くらい出せばハブ・ダイナモがついてる買えるんじゃないのか？
その辺のスーパーで売ってるような安モン整備しないで乗るな。

前途ある若者の人生が終了しました。

そもそもチャリのライトは、前照灯としてよりも、むしろ、自分の存在を他者に知らしめるためにあるんじゃないのかね？
あの程度の光量では前照灯にはならんやろ。
このスレでも何人か言ってるけど、世間にはそのへん分かってないヤツが多すぎる。

自転車板行ってみろ

マジでキチガイじみた自己中なのばっかりだぞ

>>110
バイク板の方がすごい

>>111
●●より○○のほうが駄目〜と言っても
●●の駄目さは変わらないんだぜ

>>97
どっちにしてもぶつかった自転車が悪いのは揺らがないし
動きの鈍い方が認識してあげて避けなきゃなんて無理

両手をポケットに突っ込んで、垂直に座って漕ぐ人をよく見かける。
ポケットの中にビスケットでもあるのか？

無灯火の奴にかぎって、周りの交通は明かりが付いていることを
前提に運転するからな。
こういうエゴのゴミカスは成人になる前に痛い目にあっておいた方がいい。

もちろん経済的な賠償は親の責任だ。

>>113
いや、だから>>97は、無灯火の自転車が悪いと言ってるんだよ。

高校生も人生オワタな

あーあ、保険無しで慰謝料か…
まあ、残りの人生がんばれ。いいこともあるさ

無灯火は関係ないだろ
灯火してたら歩行者が気づいて避けないといけない法律などない

無灯火の自転車は全員罰金でいいよ
消費税を上げるよりこちらを先にしたまえ

>>117
＞高校生も人生オワタな
世の中には、人を殺しても何とも思わない屑がいっぱいいるんだよ！
屑親なら、入知恵されて一銭も払わないだろう。

>>119
＞灯火してたら歩行者が気づいて避けないといけない法律などない

その通り！　だが、逃げたほうが賢明だと思う。
屑とは関わっても、損をするのはこちら。
それより、民事に禁固刑がないのが問題だ。

>>118 支払いの時効だか期限は10年じゃないの？

無灯火で走るのなら暗視ゴーグルメットをマンダトリーにしろよ。
あと赤外線レーダーか魚探も。。。

だって　ライト点けたら、前輪重くなるし、ウィィィィッィィぃぃぃんって
うるさいんだもん。

火災保険などについている個人賠償責任補償などで賄える場合も多いから、自転車保険に入ってないと即終了ってわけでもないんだな。
個人賠償の補償の上限が１億とかも結構あるし。そうなると賠償に関しては痛くも痒くもないわな。

パナやブリヂストンのオートライト付けてるけど、べつに重くないよ。

>>125
今時まだダイナモのライト使ってんのかよ？
ジジイ

５年前のチャリでダイナモ式だが、LEDオートライトに改造したろかな。
無灯火で事故って賠償金背負うことを考えたら安いもんだ。

どうせ周りに全く気を使わないバカだろ、最も重い刑にしちゃっていいぞ

>>125
だっさｗｗｗｗ安物ｗｗｗｗ

大体歩いてるやつも歩いてるやつで
並列に我が物顔であるいてんじゃねーよ

自転車の安全な乗り方
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg&feature=player_embedded

2010年度地域キャンペーン：自転車も車です。ＡＣジャパン
http://www.youtube.com/watch?v=X9p_-r6Jtu8

先ずは自転車は車道の左側走りなさいだよな。
http://www.teamkeepleft.net/

皆で注意しあう、地道な所から始める。
自分は逆走と無灯火と傘差しバカに注意した位だやらないよりかは良いと思ってる。

>>33
私が新でも２００万くらいにしかならなそうだなあ。
だけど、金額以上には家族が悲しんでくれるだろうからいいや

無灯火で自転車はいかんだろ。
再近、片目の自動車増えたな、整備不良で

２００万くらいなら悲しむだろｗ

修羅の国福岡(中央区)に住んでるけど、車も歩行者も自転車も全てマナー悪い。

少年法は改正したほうがいいよマジで

LEDライトにしたら盗まれるんだよ

dvd出るまで待つかな
http://www.bicycleroad.jp/

何年か前に女子高生が同じような事故で
確か5000万円ぐらいの賠償だったよね？

これはいかん
今年からは自転車税も徴収だな
１年毎に自転車検も付けて更なる増税だ

>>139
外して持って歩けよ

自転車も保険が大事だよ。

>>137
餓鬼畜生が徘徊して地獄に落ちる者もいる、福岡だけでなく関東も似たような状況だが。

足立区の新聞配達員なんかも無灯火で一時停止無視して突っ込んで来る
薄汚い黒系の服着てるし滅茶苦茶危ないっつーの

メシウメｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

原発より危険だな

そういえばauが自転車保険出してたな

無灯火のヤツっていきがって灯りを点けないの？
本人は道を見難くないのかね

>>150
自転車のライトって、バイクや車に比べたら全然暗くて
道路を照らしてくれないよ。
明るいのでもスポットライト的でそこしか照らさない。
（ＭＴＢとかで３個ぐらいつける人とかは明るいが）

それよりも､重要なのは他者に自転車がそこにいることを知らせるためのライトって事だろ。

点けたって道が見えないから良いとか､（自転車乗ってる）俺が見えるからOKとかが
根本的に間違ってると言う事が判ってないんじゃないかな。

前輪の横についてる、回転式のやつダイナモって言うのか。
最近調子悪いんで、前後にLEDのライトつけてみた。
派手に点滅するんで、歩行者も車も見つけてくれそうだ。

尖閣諸島警護100年の刑に処す

無灯火自転車の子、両耳にイヤホン付けてなかったかなぁ？
ウチの地域の通学自転車高校生は３人に２人はイヤホン装着状態なんだが・・・

>>151
>それよりも､重要なのは他者に自転車がそこにいることを知らせるためのライトって事だろ。

だな。バスや電車が晴天の日でも昼間点灯してるのもまさにそのためだ。

違う。前方を照らし歩行者や障害物を察知するための前照灯だ。
歩行者には光を察知できない人もいるし、光を見てもそれが何かわからない人もいる。

>>156
原付のライトと自転車のライトを比べてみな。
全然明るさも照射範囲も原付の方がマシだから。

でもな、原付１種は30ｋｍ規制。
自転車はその道路の制限速度までOK。
標準の自転車のライトは、前照灯としては明るさも照射範囲もあまりにも力不足なんだよ。

だから、MTBとか乗ってる人なんかは、３個ぐらい点けて走ってる訳。

>>157
反論になっていない。
明るさが足りなければそれに見合う速度で走る。もしくは降りて押せということだ。

>>158
つまり､明るさが足りないって認めるんだろ？

>>159
まずあなたは書き込みの流れが読めていない。156が何に対して「違う」と言っているかわかっていますか？

ID:ehGhw/PF0は何でもいいから、人の意見に反対して構って欲しいんだろ？

幼稚だな

暗闇の中無灯火で走ってくる自転車は異常に怖い。

歩道は歩行者優先。無灯火でなくても停止して脇を通らなければならない。

ID:ehGhw/PF0は自転車の安全な乗り方を観てから書き込め。
http://www.youtube.com/watch?v=fDM6JBvn5Jg&feature=player_embedded

やはり、兵庫民死主義人民共和国
人にぶつかって危害を加えることがお得意のようだ

まあ>158だけなら俺も同意だけどな
157への反論になってないけど

俺も光量足りなくて怖いのか夜はせいぜい20km/hしか出せないぜ

点滅式LEDだと前方を照らすには、程遠い光量だな。
存在を他者に知らすことには、役立つと思うが。

少年法が加害者を手厚く守ってくれるから
遺族がいくら賠償とれるかだろ

>>167
点滅は実は危ない
移動方向の予測が難しくなるから自動車から見て危険

16歳で人殺しか。
世も末だ。

>>129
>無灯火で事故って賠償金背負うことを考えたら安いもんだ。

無灯火じゃなくても人身事故起こしたら損害賠償は同じだけ支払うんだが。
あんさんの言い分は刑事に対して多少有効つーくらいだ。

>>171
過失割合はちょっとは減るかもしれないが…
対歩行者だと難しいかもな。

>>169
横からだが、なぜ移動方向の予測が難しくなると？

>>167
俺は、点滅式は真っ暗な状態で正面からやられると、目がくらんでしまうんだが・・・

真正面に向かい合うことなんてあるの？

会社の人間の「眩しい！」という指摘から点滅を辞めて常時点灯にしたけど
点滅の時の方が安全だったような感じ

点滅も点灯も明るさは同じだろ
但し､同じ明るさなら点滅した方が視認性が高い
他者に、「ココに自転車が居る」と認識して貰う目的なら
ＬＥＤの点滅ライトとかは効率良いと思うがな。

これは無灯火を取り締まる方向に持っていきたいという記事ですね。
田舎はともかく、街灯あれば大丈夫やろ？

>>174
あるある

>>178
真っ暗に無灯火だと当然見えにくい
しかし逆に、色々光源が有る所だと、目立たないから
見落とされやすい・見えにくいという側面もある。

>>173
横からだが、点灯式と比較したら難しい、って表現になるかもしれない
視界に常時入ってくる点灯式は線で見えてる、点滅式は点の連続を線にする作業が発生する
一個余分な作業が発生する時点で無駄

注意喚起のための点滅なのかは知らないが、無駄に鬱陶しいだけ
あんなものは自動車をまともに運転したことのないやつが思いついたんじゃないのかと思うくらい
鬱陶しい
全体を見渡して運転してても、点滅式は点灯式に比べて不必要な注意を促されてしまう
点灯式に比べて点滅式は瞬間の照度が高いからな、無意識に何度も意識させられるし、
意識的に点滅を気にしないようにさせられる
わき見注意の看板に気を取られてわき見運転させられるくらい無駄
もしかしたら街灯で十分な照度が保たれた場所ではいいのかもしれないけど

点滅式の方がいいなら、自動車も点滅式にしたらいいよな・・・
想像しただけで鬱陶しいわ

全自転車ハブダイナモライトかソーラーオートライト義務化で良いよ
能力的には10m差にある60-80サイズの50%グレーの段ボール箱を見つけられること
輸入車、中古車関係無しにね
いらねってやつはその後はずせ

>>181
つまり､自転車の存在を十分にアピールできていて
本来の目的にかなってると思うが？

自動車のライトは、他者のためと自分の進行方向を照らすため。
自転車のライトは、他者に認識させるためが主な目的で路面を
照らすほどの光量は無いのが普通だと思うが。

変に先入観を持ってるんじゃない？
商品による差も有るが、ウィンカーの点滅と大差ない明るさだと思うがな。

>>177
点灯+点滅で、青白いLEDは使わない方がいい
青白いLEDは近いとまぶしいけど、ちょっと離れると暗い
点光源点滅は背景が住宅街だと結構分かりずらい

直径5�p位ある光源で点灯の方が見つけやすい
さらにちょっと黄色かかった白が一番遠くから見える
それに、丁字路十字路で交差する道から見つけてもらうには、
前を照らせる位の光量がないと意味が無い

>>183
自転車のライトも前を照らすのが主見つけてもらうのはその次
ちゃんとしたBAA通るライトなら暗闇でも十分走れるほどだよ
スポーツバイク用はなぜか暗くて
東京都道路交通規則を満たしていないものが多い

色々意見があるが、ＬＥＤの点滅が眩しい、うっとおしいと言う
人がいるんだから、視認性は十分高いと思うが？

あと、ＬＥＤの光は拡散してる（商品のレンズカットにもよるが）んだよね。
照らすタイプのライトはスポット的に照らす。だからその照らされた所を
見ないと認識しづらい。
ＬＥＤは拡散させてるから、良い商品だと１８０度ぐらいの角度から点滅が
見える。

タイプの違うものが違って見えるって話しで、ＬＥＤ点滅タイプの視認性の高さは
かなりのハイレベルに有るとおもうぞ。

>>185
いや、スポットライト的ライトが関の山で
照らしてる狭い範囲しか見えないのが多いよ。

しかも漕ぐ時にハンドル左右に振れて非常に見えずらい。
原付と比べても前照灯として相当の落差があるよ。

＞ＬＥＤの点滅が眩しい、うっとおしいと言う
＞人がいるんだから、視認性は十分高いと思うが？
それは正面から来た場合のみな
後ろからだとまず気付かれ難い

おれはカッコ悪くても、ＬＥＤヘッドライト二つ点けてるけど。

>>188
それ、どういう場合？
車とかならミラーで十分確認できる。

歩行者は確認しづらいだろうけど､歩行者の脇を通過する時は
自転車側が避けるのが正しいと思うが。

＞それ、どういう場合？

＞歩行者は確認しづらい

自転車って保険ないだろ？
この高校生の親、賠償金全て自己負担なのか？
払えねーだろ？

多摩サイとかだと黒服の歩行者が多くて困る
無灯火の自転車は論外だが、歩行者側も反射帯や服の色に工夫をして欲しい
忍者みたいな景色に溶け込む服着られると困る

無灯火で捕まらないようにLEDライトは付けている

>>75
言っても聞かないならDNAのせいなのかな

めんどくさいからインターネットをはじめクソガキからすべての権利とりあげようぜ

>>187
俺のブリのチャリに元々付いているのは結構範囲広いけどなぁ
暗い街灯無しの道を雨の日でも走れる

自転車→車に発見されやすい○
車　　→まぶしいんだよ、このやろう×
こんなところかな。中とったいい方法ないか。

>>197
その辺の感覚は難しい所と言えば難しい所。
事実、無灯火で走っている自転車が、ある統計では５０％超えてたと思う。
特に学生なんかは７０％超えてた（うろ覚えだが）はず。
年齢層が上がるほど、灯火を点ける傾向にある。

ちょっと話しがそれたが､無灯火でも走れる人が５０％いると言う事は
危険だとか､暗いと判ってない人にはそれで十分と言う事とも言える。

車とかバイクとか明るいライトに慣れてると､自転車のライトは前照灯として
照らす範囲が狭く、明るさも暗い傾向で非常に心細いよ。

>>199
自動車やバイクより狭いのは速度が遅いから
軽く流す感じの時速15-20キロで
ドライなら8m　ウエットでも10mあれば止まれる。
自動車やバイクはもっと早い速度だから遠くまで照らさないと

ライト付けない50%はあまり暗い道を走っていないか、
見えてると思い込んでるんだうなぁ
なんとなくの輪郭位見えたり
住宅街、商業地区、幹線道路だと町明かりで明るいし
町明かり、街灯で明るい所なら
存在を知らせる意味しかないんだろうけど。

自転車より、車とか夜中でも60km/h出せるとか信じられないよ
あぶなくね？

夜６時でしょ、もう真っ暗じゃん
近所に街灯が殆どない河原があるんだけど、
自分は視力両目1.5だけど向かいから無灯火チャリ来ても気付かないこと多いよ
1m隣に国道があって車のライトでぼんやり明るいくらいの道でもこれなのに
この被害者も遺族も可哀想にね・・・
こんだけ自転車が問題になってんのに何でだろ
自分は大丈夫とか思ってんだろうか。
加害者親も日ごろから注意してなかったんだろうな。
自分の感情としては、死んで償え　と思う

大丈夫だよばあさんは絶対にひかれない
なーんでか
それはばあさんが自転車＋1km/hで走ってたからって
なんでかフラメンコの人が言ってたし

>>200
法的には原付一種より、速い速度で走ってもいいんだが・・・
さらに、エンジン付きの車両では起きない
漕ぐ事によるハンドルの振れ→照射範囲の狭いライトが
左右にゆれるって状況が起きる事もあり、正直ライトとして
かなり性能不足な傾向だと思うが？

基本的に､自転車のライトの主な役目は、他者に自転車の場所を
知らせるであって、前照灯としては大部分の車両が不十分だと思うよ。

前照灯、規格外のものは取り付け禁止にすればいいと思う
取り締まりとかしても、結局は人の問題なんだよね…

最高の年末プレゼントだな。　ゴミの大掃除！　ゴミにふさわしい年末だ。

>>205
いやライトの話しなら、先ず改善すべきはは「無灯火」だろ。
規格外だとしても自転車用として売ってるものなら無灯火よりは全然マシ。

>>204
法的原一より速く走るのOKでも
9割方の自転車は20も出さないからなぁ
ハンドルも巡航中は揺れないし
写ってる範囲以上先に進む事は無いからなぁ
照射範囲も半径4m　90度位と10数m20度位？
ロードなんかだと不足だけど
軽快車が前方視界を得るのに十分な性能がある
まあまともなライトの場合のみなのが残念で
このクラスのライトを付けてるのは1-2割なんだよなぁ

GTA SAではよくあること

前照灯としては未熟だよな。進行方向の道路を
明るく照らしたという記憶がない。

>>208
＞写ってる範囲以上先に進む事は無いからなぁ
それは、よっぽど変な事をしない限りありえないだろ。
自転車が１ｍ進めばライトの光も１ｍ進むんだから。

まあ、大部分の自転車のライトは光量不足な傾向って事ですね。

>>198
自転車よりも車のほうが目潰しライトっぷりはひどくないか？
LEDは青色が目に刺さるので車も自転車も黄色光にしてほしいね

自転車が突然突っ込んできた
って言ってるって事はだ、ばばあが飛び出したに決まってる。

>>211
すまん　さっきまで映っていたけど
今映っていない所にはいかないって事で

まぁ無灯火はそうなんだけど、ライト点灯してりゃ事故は回避できたのか？

危険な自転車は売るな持つな乗るな

昼間に散歩しろよクソババアが
毎日暇なんだろカス

飲酒運転の厳罰化が終わったので警察は、
今年くらいから自転車に本腰いれるよ。
全国の本部長に通達が行ってるだろ。
今回の事故がもう少し起きて、マスコミや世論の沸騰待ちの状態。

無灯火っつったって、自転車のライトなんか前方照らす為の物じゃないしなぁ。
ただの前方不注意だ。こういうので、また不便になるんだろうな。
車道走れとか訳わかめ。

両者が左右どっちを進んでたのか、歩道か車道か、とか一切解らんな。
まあ、電灯がないぐらいだから車道と歩道の区別もない道なんだろう。
順当にいけば自転車が悪いことになりそうな事故だな。

車を夜間運転してて自転車や歩行者とヒヤヒヤした経験でも無きゃ
どんだけ無灯火や黒っぽい服装がヤバいかが分かんないだろうな

自転車だと前方のライトだけじゃ後方から接近する車からは確認しづらいからな
携帯の画面でもチラチラさせるとか効果的かもな

>>152
ダイナモは発電機のこと。
フォークに取り付けてバネ仕掛けでタイヤやリム（ホイール側面）に
接触させて発電するのがブロックダイナモ。
ホイールのハブ（中心軸）に発電機が仕込まれてるのがハブダイナモ。
後者の方がややコストがかさむが、ペダルの重さには影響がほとんどない。

ブロックダイナモでも、ものによってはペダルがあまり重くならず、それでいて
明るさも十二分ってのもある。↓これなんかおすすめ。

ttp://www.amazon.co.jp/%E4%B8%B8%E5%96%84-MARUZEN-LED%E3%83%96%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%8A%E3%83%A2-%E3%83%9E%E3%82%B0%E3%83%9C%E3%83%BC%E3%82%A4-mlA-8/dp/B001SH5F2W/ref=sr_1_1?s=sports&ie=UTF8&qid=1325525661&sr=1-1

慣れないうちは、後ろからライトいじったＤＱＮ車来てる？　って思わず振り返る
くらい明るい。押して歩くくらいの低速でも明るさが安定してるので、
狭い夜道で歩行者発見、減速して近づく、歩行者ライトに気づいて振り返りよけてくれる、
安全に通過ってのができる。
５，０００ｋｍ以上走ってるが、いまのところ明るさの大きな低減もなし。マジおすすめ。

無灯火
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2464826.jpg
点灯
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2464830.jpg
肉眼だと点灯してる方はもうちょっと明るい
結構前を照らせる物だぜ

>>215
いきなり飛び出して来たとかじゃなけりゃ避けられただろうな。
自転車側から通行人を認識できることが大きい。

大晦日の日暮れ後に　交番の前を通りかかったら

交番でジイサンがオマワリさん３人くらいに対してなんか言ってるのが見えた

直後に　外にいたオマワリさんが　無灯火の自転車のおじさん　を捕まえるのをミタ

結局相手方が保険に入っていなくて支払い能力がなければ被害者は
金が全く入ってこず泣き寝入りするしかないんだろ

>>154
いるなぁ、なんであんなに音楽聴いてないとならんのかオサーンわかんないよ

>>213
と無灯火ひき逃げ常習犯が申しております

>>222
光量はもちろんの事、光源の面積も広い方が他からの視認性はUPするから
LED単体のものよりLED＋反射鏡タイプの方が良いよね。

歩行者の立場からすれば
無灯火でもチンタラゆっくり走ってくれてたら別にかまわない
スピード出して近づいて来て間近をすり抜ける自転車が断然ムカつく

ブレーキが付いていたと前置きするつうことはライト無しだったのか

>>154
チャリなのにイヤホンつけて携帯弄ってるやつとか多いよな

高校生ざまあ
一生ひき殺しの罪を背負って生きていけ(笑)バ〜カ(笑)

無灯火で街灯がなくても前しっかり見てれば人を轢くことはないし、
ライト点けてても、昼間でも前見てなければ人を轢くことはありうる！

婆共も3人もいれば、前から来た自転車なら無灯火でも普通気付くし、
後ろから来たらライト点けてても直前か、直前でもわからない。

無灯火のせいにしたいようだがはっきり言おう！単なる注意不足だｗ

まぁ、チャリで暗い前方を明るく照らせるレベルのライトは無理だからね。
暗くて狭い裏道はゆっくり走るしかない。

自転車のライトは照らす為だけじゃなく相手に早く発見してもらう為に
あるという"常識"がない池沼が多すぎ

自転車が危険だから禁止にしろよ

年間殺害数


自動車　　７０００人

自転車　　　　　５人


まあ、レアケースだね

なんで無灯火なのよ

>>6
歩行者対車両では車両側に全責任があるのだよ
飛び出しでひいても車両側の前方不注意になる

馬鹿高校生は死刑でいいよ

>>236 確かに
それに光量が足りないと言う意見もあるが、バッテリー搭載型のライトとか無いのかね？

賠償だな

書き込もうとおもったら丁度>>236が書き込んでたわ
少なくともこのガキはライト点けてても轢いただろう、危機管理能力が足りてないからな
ジジババや子供なんぞ、いつどこで飛び出してくるかわからんのに
速度を抑えるのも周りをしっかり確認するのも信号守るのも
他人の命じゃなくて自分の人生を守る意味合いの方が強いっつーのに

>>242
車なみのライトでないと走行中の前方視認には役に立たないから
そうなるとサイズが大きくなりすぎると思う。

無灯火で携帯いじくってたんだろ…
ホント自転車乗りながら携帯眺めてるやつ多すぎ！死滅しろよ…

任意保険に入ってるかな？

チャリンカスは基地害しかいないからな

自転車は凶器

>>242
爆光が欲しいならパワーLED懐中電灯。
ただしホームセンターや家電店では売っていない。
海外通販かオークション転売分しかないだろうが。

車　3000ルーメン級
爆光懐中電灯　1000ルーメン級
電動ママチャリ　150ルーメン級
ホムセン懐中電灯　100ルーメン級

保険なしのデッカイ賠償 たまらんで親

ハブダイナモ式のLEDライトに換装したらクソ明るくなった

無灯火で携帯いじくりながら運転してるやつ多すぎ

一回ぶつかりかけて倒れたことあるしヒヤッとしたことは何度も

ダイナモのライトは走ってる振動やらで線がとれたり切れたりしょっちゅう壊れる
今は自動点灯の電池式の奴使ってるけど

>>242
自転車海苔ならコレでしょう旧型よりデザインダサくなったのが難
http://www.cateye.com/jp/products/detail/HL-EL930RC/
↓結構明るい
http://202.215.251.86/data/resources/hl_chart11_12_2.pdf

>>250
例えばこんなの。
http://www.kaidomain.com/product/details.S009844

これつけると、大抵バイクと間違われるｗ
パワーLEDの光は直進性が強いから、上1/3くらいに覆いをつけると綺麗に上方光がカットされて便利。

無灯火自転車は、轢き殺してOKって法律にすべきだな。

>>255
下手したらチャリ本体より高いじゃん…

１６歳で過失致死罪で刑務所か

自転車が怖くて歩けない国は日本だけ

死刑にしろ

これは男子高校生よりその親が終了だな・・・

車が通ってる場合、車のライトの逆光で見えないことあるよね。
夕方ジョギングするとき一応反射板かけたりしてるけど、
学生のチャリが突っ込んでこないか毎回心配。

>>98
タバコくわえて走ってるバカもボコっていいですか？

>>262
そうだね。
しかもそんな状況で車道を逆走してくるあほうも多い。
気づいたらさっきみたいなライトを顔に当ててやることにしてる。
１００％視界を失わせて止まらせることができるよ。

これでキれたDQNが、またワイヤー張ったりして自転車DQNと歩行者DQNの全面抗争が…
で被害はいつも一般人にくると

>>258
オレの2本燈は計14000円なり
ママチャリより高い

俺は100均のランチャー3（20ルーメン？）

ヒャッハー！！
ババァ邪魔だ！！
どけどけ！

大阪最高！！

そろそろ自転車にも危険運転致死傷を適用してもいいと思う

>>267
無いよりマシだけど、せめてCateye HL-EL540あたりを買っとくれ。
爆光ではないが、国内で入手しやすい自転車ライトとして価格性能ともお勧めの一品。

LP-NX60つこてるで

無灯火にしないと負けると思って。

いざ裁判になったらこのガキは｢ライト点けてましたー。一時停止もしたのにババアが突っ込んできたんですー。｣とか言うに1000カノッサ。

>>240
今まで車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来たから、
何をやってもいいと勘違いした自転車がそれを歩道側にまで持ち込んでしまった。

クソガキはアウト
老害も死亡
まさに万々歳だな

止まれで止まった（ここは坂の中央なのでやばいとこ）
その後、クリープでずるずる、あれちゃりだとりあえず止まる（結構視界わるいんだよ、民家の木とか
えええぇ前みてねーよ、それで車の横っ腹女の子ずどん、気を失う、救急車呼んで、警察、なんて俺は手際がいいんだろう。

原点２ｗ

自転車は免許制にしないとこういう事故はなくならない

>>277
免許制である自動車では、こういう事故が起きないのか？

＞自転車にはブレーキが付いていたが、無灯火だったという。
前半と後半の繋がりがわからんな。
ライトが点いてないのはわかったが、付いてはいたのか？

安易に自転車の数百倍は危険な乗り物を運転している日本のドライバーたち

日本に蔓延する自動車の違反の数々

■常態化
・速度超過　・車間距離不保持　・横断歩行者等妨害等
・合図不履行　・歩行者側方安全間隔不保持等　・追越し違反
・指定場所一時不停止等　・踏切不停止等　・通行帯違反

■頻発
・駐車違反　・路線バス等優先通行帯違反　・割込み等
・無灯火　・携帯電話使用等　・進路変更禁止違反　・通行区分違反


年間5000人近い人命を奪っている凶器＝自動車

自動車事故による死者数は、２４時間以内のみの数字。
減少したと言われるが、救命医療の進歩で生かしておくことができるようになっただけ。
それ以後死亡した者や、植物人間になった者や重度障害者になった者も加えれば、
ゆうに数万人が被害を受けている。


他方、自転車の加害死亡事故数はというと・・・？
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111025/1319554054
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111028/1319795166
http://d.hatena.ne.jp/delalte/20111021/1319158025

比較にならないほど少ない・・・

歩道上でも、圧倒的殺人王なのは自動車

２月４日　　東京都大田区車が歩道に乗り上げ下敷きになった女性死亡　
２月１４日　愛知県東郷町歩道でバックしてきたトラックにひかれ自転車の高校生死亡
３月２４日　大阪市旭区車がロータリー曲がり切れずに歩道に乗り上げ女性はね店に突っ込むはねられた女性死亡
４月１３日　神奈川県山北町車とダンプが衝突歩道にいた女性が巻き込まれ死亡
４月１６日　名古屋市中区車と衝突したバイクが歩道に乗り上げバイクの男性死亡歩道にいた男性重体
４月１８日　栃木県鹿沼市歩道の児童列にクレーン車突っ込み６児死亡
４月１９日　川崎市川崎区駐車場からバックしてきた車にはねられ歩道を歩いていた女性死亡
４月２１日　三重県鳥羽市歩道で男性死亡トラックがひき逃げか
４月２１日　島根県松江市軽自動車が歩道に乗り上げ女性２人はね１人死亡
５月１１日　大阪市浪速区トラックが歩道に突っ込み２人はね死なす
５月１３日　岡山県浅口市車が歩道にいた女性はね死なせる
６月１５日　東京都江戸川区車が歩道に突っ込み歩行者４人はね１人死亡１人重体
７月３日　　愛知県大口町駐車場から出ようとした大型トラックにはねられ歩道を走っていた自転車の女子中学生死亡
７月５日　　熊本県山鹿市信号待ち中のワゴン車にトラック追突歩道の登校中児童列に突っ込み女児１人重体(のち死亡)
８月１日　　さいたま市浦和区ワゴン車が歩道突っ込み男性はね重体
９月２５日　茨城県鉾田市歩道にいた女性突っ込んできたトラックにひき逃げされ死亡トラック所有者逮捕

　　　−　あまりに多いんで、以下省略ｗ　−

>>280
結局バックは保険屋だろ？？四輪とバイクからは、これ以上絞り取れないからな。今から全自転車に保険を掛けさせるとなれば、ぼろ儲けだろ？

しかも君の言うとおり、自転車がらみの死亡事故は圧倒的に少ないのが現実。

自転車と衝突して死ぬなんか極マレだろ？身内で癌で死ぬ人がいても、自転車にひかれて死ぬ人なんか聞いたことないしw

テレビではよく聞くけどさ、それなら宝くじの当選の話だってテレビではよく聞くわけで、それと同じ理屈。

まあ、無灯火は現行の法律では悪いことなんだから、厳守するのは当たり前で、違法である以上は厳しく取り締まらなければならない！
これはあくまで法律の観点からで…

…がしかし、世の中にはどうやってもリスクとベネフィットがあり、たとえこれで無灯火自転車がなくなっても…次もきっと何か他にあり、

こんなことを繰り返していると、新たな課金システムと、それに関わる天下り団体が増えるだけで、気に入らない自転車は退治？できるが、結局生活は出費が増えるだけで、さらに息苦しい世の中になって行くように思えてきます。

そうそう死なないけど迷惑ってのはタバコと同じように隔離されていくんだろうな。
さようなら。

無灯火だろうが関係ねーから
速度出して確認しなかったこの馬鹿高校生が悪いだけ
ライトつけていても起こった事故だ

100円のライトでも付けとけば警察での扱いがマシになったはず

>>282
ライト点けて、安全確認しながら走ればいいじゃない。何と戦ってるの？

>>285
赤のテールランプ付けても効果無いだろ。逆にお小言くらいそうだ。

又　賠償金　７０００万円の口ですかね？
保険なんか知りもしないだろし
幸い　未成年　２０歳まで逃げ切れば　犯罪暦なしと
今回の過失は相殺　がんばれよ　うまく逃げ切れ
以後　ほじくればそいつは犯罪者になる

川沿いって車両通行可だったのかな？
駄目なのと通行してもいいのあったと思うけど。
まあこの16歳の親は慰謝料たんまり払わされるわけだな、保険入ってるのかなあ？

>>286
なに？戦うって？？痛い人ですか？

>>282
自転車単体の保険は儲からないから減る一方なのが現実

チャリは底辺の乗り物

競輪の選手を馬鹿にしてるのかこいつｗ

糞ガキ、良い勉強になったろｗ
授業料はとてつもなく高くついたなｗｗ

自転車保険か･･･バイクの保険の特約にあったような気がする。
高いもんじゃなし、入ってみようかな。

>>295
コンビニにも申込書置いてあるよ。

チャリ乗りどものDQNぷりを見てると、ここは無法の荒野のインドか中国と思うわ

>>74
だよな、誰が自転車の免許制度に反対してんだろうな
皆に取って良いことなのに
急に道端で警察官が職質したりパトやバイクで追いかけて職質して良いことにすれば
免許所持の有無も保険所持の有無もその場で即判明する
もちろん不所持なら即逮捕か、家族が警察に身分証をもってくるまで
警察で身元預かりwww

DQNチャリに甘くするのって誰得？

何故に無灯火なのか理解に苦しむ。
ライトなんて百均にも売ってるだろ

自転車免許制とか言ってる馬鹿はなんで自動車やバイクは免許制でチャリは免許不要かわかってねえだろ
まじでこういうアホから免許を取り上げないと違法車で公道を走るから困るな

>>300
何でそこまで自転車の灯火にこだわるのか理解に苦しむ。

頭おかしいのが多いから警察も相手したくないんだよ
歩道走らせて歩行者に迷惑掛けるような社会不適合車は
車道走らせて自爆させたいんだよ
ＤＱＮバイクと同じで学習しない生き物に教育するより
死ぬか乗れなくなるようなケガさせて排除したほうが効率いいんだよ

>>303
お前の考え方が怖いだろ？

>>301
チャリに免許不要なんていうDQNがいるから、神風特攻チャリが今日も人を轢き殺して行くんだ

>>302
>何でそこまで自転車の灯火にこだわるのか理解に苦しむ。

真っ暗闇で逃げる時間も与えられず瞬殺で轢き殺されたくないからに決まってんだろw

>>305
だから答えになってねえだろ
免許がなぜ必要か調べてからこい

このケース、
自転車で人に追突して殺すケースとして警察のチラシに
紹介されてるのと同じだな。

女子高生がおばあさんに携帯片手に追突して頭打って死なす。
んで遺族に賠償の慰謝料金額が

５０００万円だったはず。
ちゃんと本人に支払い請求を裁判所は言い渡した。

親　ではない。

無灯火自転車多い。
あれは本当に危ない。車からは見えない。

>>306
免許が必要なのは、無責任な運転したら処罰でき、保険加入も義務づけれるようにするためと
どういう運転をしてはいけないかを注意喚起を促して教育するためだ

携帯使用中か

無灯火って低年齢ほど多い。
どのぐらい危険かを学校で教えろよ。

>>306
お前がそのご高説をちゃんと説明したらどうだい？
>>301で勝手に言い出してるんだからこういう理由だと
言うのが先ず筋だな。
それを調べてから来い自己中の基地外の言葉だぞ。

>>70
きちがいかよ

無灯火チャリがなぜDQNかと言うと

1. 本人は、歩行者からも車からも存在が見えていると勘違いしている
2. なので歩行者や車が自分をよけてくれると思い込んでる
3. 無灯火なので歩行者や車からはチャリが近くにいても見えない
4. 歩行者や車が自分を避けてくれると思って突進するチャリ
5. 車や歩行者に正面衝突するチャリ

>>313
>>70を気違いと思うのが>>313みたいなDQN無灯火チャリ
だから結果的に人を轢き殺すし車と正面衝突しても開き直り逆ギレwww

何かしら保険に入ってるだろうから支払いは問題ないだろうけど、
老後を楽しむおばさんと将来のある若者どちらも可哀想だな

自転車の無灯火は論外で重い罪が適切だろうが、
歩行者も自信の安全のために懐中電灯と反射板を
つけるようにして欲しいな。

>>274
なんですぐわかるウソをつくかなぁ。
過失割合調べてみれば？

※逆送の辺りの過失割合は自転車に有利すぎるけどね。

>>318
チャリと車じゃ、例えチャリから突っ込んできたとしても判決は車に不利だろ

>>317
そこまでは要求しないけど、せめて全身黒っぽい服装だけは止めて欲しい。

たとえ車が不利でも、基地外が、二度と自転車に乗れなくなって、
社会的保護（ナマポで隔離）され社会参加しなくなれば、世の中は一歩平和に近づく

歩行者も歩いていれば無敵感覚を歩道じゃないところに持ってくるのやめろよな
車道にはみ出しながら歩いてたり信号待ちのときに車道に踏みこんでたり
歩道じゃなく幅のないような道に広がって歩いたり、真夜中に黒一色で歩いたり
歩行車自転車自動車いっせいに意識改革が必要なんじゃないか
どこまでが自分の安全圏か知らにゃあ

>>321
ナマポ利用者なんてパチ通いが多いし、チャリ愛用しそうで怖いけどな

未成年のガキはまったく責任を問われないからなぁ
このおばあさんもまったくの死に損になってしまう
戦争に負けたせいで左巻きのおかしな法律ばかりになってしまった
またそれを支持して朝鮮人の味方ばかりするような輩が跳梁跋扈している

池沼歩行者≒池沼チャリ乗り
なんというか、本当に知能が低い奴らが増えすぎ
なぜ街灯の無い夜道で無灯火で走れるのか
なぜ街灯の無い夜道で広がって歩けるのか
いくら歩行者優先、弱者優先とはいえ、まずは歩行者の教育から始めないともう終わってるよ
こいつらがそのまんまの感覚で自転車乗りまわすからな

>>323
チャリに乗れる身体能力、判断能力があるのにナマポとかおかしいと思わないか？

二千万近くの金払えるのか？

おばはんの集団ウォーキングも歩道を占領する迷惑な存在

無灯火キチガイ死ねよ
本当にすっと亡霊のように現れてびっくりする
ライトつけてたら避けようもあっただろうになあ

>325
>まずは歩行者の教育から始めないともう終わってるよ
>こいつらがそのまんまの感覚で自転車乗りまわすからな

なるほど、確かに

>>326
売春婦を買う体力があっても「職業に就く専門能力が無い」となればナマポが下りるんだろ？

知り合いのオバはんと一緒に歩いていたら、細い路地なのに横に並んで歩こうとするから
「他の通行者や車両の迷惑になるし危ないから縦一列に歩こうよ」といくらいっても
横に並んで歩くので、もう一緒に歩くのが嫌になって、二度とそのオバはんと会わなくなった。
あんな人と関わってると自分もDQNに見られて恥ずかしいし
事故になって責任取らされるの迷惑だからw

>>319
そりゃ車の方が過失割合が高いのは当たり前の話。
でも「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」は明らかにウソ。
バイクと同じように自転車も自転車なりの責任を負っている。

>>300
百均にも売ってるけど、そう言うところで買う人の殆どは点滅モード（＝無灯火）なんだよねえ…

>>301
今の自転車何某に必要なのはルールの周知。
周知のために免許が必要と言う考え方もあるから一概に不要と断じるのはどうかと思うけど
そもそも免許の話は論点がずれてるよね。

>>332
いや、嘘じゃないよ。
ちょっと前に事故の原因は自転車にあると言う判決の出た自動車事故の裁判があるけど、
自転車の危険運転が社会問題になってなかったら判決は全く逆のものになっていたはず。
（だからこの件は余計大きく報じられた）

実際、過去には自転車がどれだけ悪くても責任を問われなかった事故がいくつもあるし。
例えば机上の「逆送の辺りの過失割合」が最終的にどう扱われてるか調べてみるといいよ。

自動車免許を免停、免取りになるような人間（年間約百万人）や、ぶつけて廃車にするような人間が
免許不要の自転車に乗り換えてたりするからな。
いい年して車の免許持ってないやつも実は取り消されて持ってなかったりするからな。
当然、自転車が免許制になっても・・・・

>>333
子供を虐待したり間違った育て方（子供にダイエットと称して
食事をロクにあたえず骨皮にするとか）をする母親には
育児免許制にして、試験に合格しないと子供を育てさせないようにせよ
という意見もある
こんなにDQNだらけの国じゃ

>>335
そうなのか？
車がダメになった人はバイクに乗り換えるんじゃね？

バイクに乗り換えても同じことを繰り返す。
学習しないから。

自分の子供がこういう事故起こして加害者になるリスク考えると怖くて子供なんか作れないや
やっぱ独身のままでいいや

無灯火の自転車に乗ってるやつは「自分は見えてるから大丈夫」と勘違いしてる。周りから見える事が大事なのに。

自転車なんか乗せなきゃいい
俺は小学生の時、山の手に住んでる同級生で自転車に乗れない奴がいて馬鹿にしていたが、
馬鹿にしていた俺が馬鹿だった。

人生終了だな

チャリのライトを強烈に明るいのに替えて点滅させて走ってるけど
背中を向いてる歩行者でさえ強烈な点滅に気づくのに、対向してくる
携帯バカチャリは「気にしない」で突っ込んでくるのなw

携帯に注意が行き過ぎて視界の外は完全に「他人がオレサマのことを
気をつけてくれるから大丈夫」とか舐めた感覚で走ってるんだな。

無灯火も大問題だけど、携帯バカは厳重に取り締まってもらいたい。

競技用以外の公道走る自転車は時速10kmくらいしか出ない様にした方がいいな

相生市って…つまりは、在日ﾁｮｿやろ！

無灯火もアレだけどハイビーム点滅もやめるべき

あとiPod聞きながらチャリ乗ってるガキ多すぎ
あぶねえんだよ

夜反射板をつけてウォーキングしているが
無灯火自転車には意味ないしな
当てられたらダッシュで捕まえる気持ちで歩いている

>森さんは知人女性２人と一緒に並んで散歩していた。

団塊ババアとか、道いっぱいに並んで歩くからなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ゴミが処分されてよかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>334
逆送や一部の過失については自転車が圧倒的に有利なのは認めるけど、
それ以外はバイクと比べて妥当な内容だろ。

たとえば右直事故。車同士なら直進３０：右折７０から始まる。
直進バイク：右折車なら１５：８５、直進車：右折バイクなら７０：３０。
直進自転車：右折車なら１０：９０、直進車：右折自転車なら５０：５０。

妥当な範囲だと思うが？

高校生が殺人ですか
ぶっそうな世の中ですね
事故というよりテロだろ

>>349

新年早々言いたくないが……お前が氏ね。

ついでに自転車信号無視で交差点に突っ込んで、青信号の車と衝突。
自転車：車＝８０：２０。
ちなみに車同士なら１００：０ね。

ちゃんと５０００万円はらえよ高校生　一生頑張れば払えるだろう　賠償金払うためだけに生き続けろや

逮捕、してないのか？

プロ歩行者の俺からしたら、他人全部が馬鹿に見える。

路側帯内で歩行者同士が擦れ違う場合、後方確認せずに道路側に出ようとするし。
これは自転車同士でも同じだし。(もちろん逆走云々の突っ込みもあるけどね)
自動車はとにかく前につめようとするりし、出来るだけ高速で走ろうとするパカばかりだしw

世は地獄だね。もう蟻んこがうごめいてるようにしか見えないよwww

>>350訂正

×たとえば右直事故。車同士なら直進３０：右折７０から始まる。
○たとえば右直事故。車同士なら直進２０：右折８０から始まる。

サイトによって微妙にちがったのでバイク・自転車と同じサイトの数値にした
直進バイク：右折車なら１５：８５、直進車：右折バイクなら７０：３０。
直進自転車：右折車なら１０：９０、直進車：右折自転車なら５０：５０。

なんだかんだいって無灯火で歩いてる歩行者も危ないんだよな。
相手が悪いっていったって死ぬのは自分なら安全措置しないとな。

ごめん、全全ダメだわ俺。

右直事故。
車同士なら直進２０：右折８０から始まる。
直進バイク：右折車なら１５：８５
直進車：右折バイクなら３０：７０
直進自転車：右折車なら１０：９０
直進車：右折自転車なら５０：５０

前見てない自転車なんかごまんといるんだから、無灯火を見せしめに人殺しで祭り上げたらいい

夜間に外を歩くときは反射材を身に着けてるけど
それでも怖いと思うことがあるよ。
自転車の無灯火は厳しく罰して欲しい。

「突然、突っ込んできた」ってのは主観に過ぎないね。
曲がり角の出会い頭でもない限りそんな状況ない。見てないのはお互い様。
弱者の立場利用してやるべきことやらんのは問題。
信号無視やら横断やら一番めちゃくちゃなのは歩行者に多いし。

16歳かぁ。無灯火が危ない事は十分知っているよな。
でも何だかんだ庇われて人を殺してもやり直せちゃうんだよなぁ。
数年で忘れて平気で人前に出るんだよ。

>>361
遠くからも見えてるか実験してるか？
灯火しててもギリギリまで確認できないようなのあるけどな。
それなりのライトを持ってるのが一番安全だよ。

状況も和歌乱では　・・

>>343
フロントライトの点滅は法的には無灯火と同等だよ。
前照灯は前を照らすためのものであって、他人に気付かせるためのものじゃない。

どっちかっつーと、自分は正しいはずで気付いてるはずなのによけない相手が悪いって姿勢で運転してる
お前のほうが実際の道路上では迷惑。

無灯火、携帯いじり、イヤホン、歩道、並走、逆走
中高生は自転車全面禁止にした方がいい

携帯で話しながら車運転してるやつも一発免停でいいよ。
ヒヤッとする運転されてドライバー確認してみたら携帯電話してるやつ多い。

>>334
さらについでに言えば自転車の逆送が車と同様に１００：０にならないのは行政の都合。
歩道走行を許可しているのが原因だよ。

>>350
だ〜か〜ら〜〜
「例えば机上の「逆送の辺りの過失割合」が最終的にどう扱われてるか調べてみるといいよ」って書いたでしょうが。

あなたが訂正しまくってるのも、見るべきものがきちんと見えてない証拠。

保険が値上がりする。

まぁ一生人殺しのレッテル貼られるわ
仮に過去の非行を自慢するようなDQNでも
自転車で婆さんひき殺したなんて武勇伝にもならず
親戚友人将来の進学就職全てに影響出て人生終わりだな

>>370
>>369

>>370
逆送などの一部の例外を除けば過失割合については概ね妥当な範囲。
つまり「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」は明らかなウソ

被害者の身内は宝くじが当たった

100均で売ってるよ
http://sky.ap.teacup.com/zenichikaitoku/timg/middle_1224945056.jpg

２０歳過ぎれば一般人　
それまでがんばれ　一応　人殺しだ

携帯見ながら自転車漕いでる女の人よく見るけど
注意したらこの人痴漢ですと叫ばれそうで怖いので
イケメンの人が注意してあげてください

>>373(>>369)はレスになってない。
ただちょっと気になるので>>369のソースヨロ。

>>374
>>334

頑なに現実から目を背けてるようだけど、法律勉強中の学生さんか何か？
１つツッコミ入れておくと「概ね妥当」と曖昧であるものが何の脈略もなく「明らか」に変化することは絶対にないよ。

>>379
インタビュー記事を昔読んだだけだから明示できるソースはないよ。
理由としては自転車の歩道走行に通行方向の指定がないため、
歩道がなくなると行き場がなくなる。歩道がなくなった箇所に
横断歩道もないため道路の構造的に逆送を誘発するとの批判がある。
それを避けるために自転車の逆送は自動車などと比較して優遇されている。
という話らしい。個人的には歩道走行禁止でいいと思う。

で、こちらとしては逆送などの一部の例外を除き自転車の過失割合は
オートバイと比較しても大差ない現状でとても
「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」とは
言えないと言ってるんだけど、それに反論するなら
「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」が
妥当だと思われる根拠を教えて欲しい。

これはケータイだろ。
無灯火でもなんとか見えるはず、若いんだし。

>>352
ああ、すまんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>森さんは知人女性２人と一緒に並んで散歩していた。

縦一列並びの可能性もあったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ババア3匹が自転車にジェットストリームアタックｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ババアども「ムツミのドムが、や、やられたｗｗｗｗｗｗ」ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

未成年犯罪の賠償金は　まず　取れない
２０歳過ぎれば請求権も消える

マジで交通ルール把握できてない奴多いからな。
教わらなくても乗ってりゃ理解できる筈なのに。

>>379

ついでに

＞１つツッコミ入れておくと「概ね妥当」と曖昧であるものが何の脈略もなく「明らか」に変化することは絶対にないよ。

「概ね妥当」なのは自転車の過失割合
「明らか」なのは
「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」
がウソだということ。根拠は>>359の過失割合参照。

頭大丈夫？
日本語わかる？

普通の子だったら、もう自転車乗れないだろうな
怖くて

親が家売って賠償だな。　自転車保険は入るに限る
無灯火で歩道走ってたら言い訳無理。

保険に入ってようが
馬鹿な乗り方は変わらないわけで

>385
あまり追いつめると泣き出すから
その辺で勘弁してやれｗ

>>383
親から普通に取れる

高校生にもなって（時にオッサンも居る）
小学生の餓鬼みたいに立ち漕ぎで必死で漕いで自転車乗ってる奴
居るが何あれ？急いでるのは判るがアレみっともない
しふら付いてるし危ない、ユトリはマトモに自転車も乗れない餓鬼が増えてるんだな。

中高生の運転する自転車はスピード出しすぎでびびらされることがままある
あれ本人も避けられないだろ
壁や電柱に突っ込んで自爆するならいいけどなあ
通行人巻き込んでくれるな

まぁ今の中高生てユトリ以前の
幼稚園〜小学低学年並みの精神年齢だからな
ホンと幼稚なうえ躾もされてない。
（当然一部マトモな層も居るけど）

>>380
「〜とは言えない」≠「〜は明らかなウソ」

頭大丈夫？
日本語わかる？
…とか言う前にこういうこすい真似しないでくれる？

>>385
前段を根拠として後段でまとめる時に「つまり」は使うんだよ。
「概ね妥当」ってことは妥当じゃない部分もあるだろうって曖昧な状態だから、断定の結論は繋げられない。
日本語って難しいよね♪

で、机上の「逆送の辺りの過失割合」が最終的にどう扱われてるか調べてみた？
調べれば「妥当だと思われる根拠を教えて欲しい。」なんて言えないはずなんだけど。

>>394
＞…とか言う前にこういうこすい真似しないでくれる？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
どっちでもいいよ。
「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」とは言えないし、
「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」は明らかに間違ってる。

ちなみに逆送の件は俺の最初の書き込みで
「※逆送の辺りの過失割合は自転車に有利すぎるけどね。」
と書いてるよね？
センターライン超えの場合、車同士は１００：０、自転車：車は２０：８０。

というか右直事故で
車同士なら直進２０：右折８０。
直進バイク：右折車なら１５：８５
直進自転車：右折車なら１０：９０

という割合だけでも
「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」とは言えないし、
「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」は明らかに間違ってる。
が証明できるね。

>>394

で、

＞１つツッコミ入れておくと「概ね妥当」と曖昧であるものが何の脈略もなく「明らか」に変化することは絶対にないよ。

「概ね妥当」なのは自転車の過失割合
「明らか」なのは
「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」
がウソだということ。根拠は>>359の過失割合参照。

には納得したのか？

自転車買うときに別途５００円ぐらい払うやつあるじゃん？
結局あれが保険なんだよな？
だからそっから賠償金も払われるんだろ

警察はちゃんと取り締まれよ

パチンコ屋から裏献金もらって仲良くしてる場合じゃねーだろ

ババアが悪いな
俺は道歩く時は10秒に一度は後ろを振り向く
チャリが近づいてきたら、道の端っこに寄るよ。こっちが通り過ぎるまで立ち止まる時もある
予期せぬ事態に巻き込まれたくないからな

事故に遭ったりぶつかる奴っていうのは大体アフォみたいな顔して
携帯いじってたりペラペラ喋ってたりしてるだろ
危機管理能力がない。
ボーイスカウトのモットーである「備えよ、常に」って言葉知らんのか。

よってババアは死刑って事で。




あっ！もう死んでんだっけ？ｗｗうはっｗｗｗｗサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>364
実験してないわ。
ちゃんと電灯を持つようにする。
ありがとう。

ヒャッハー！

トロトロ歩いてんじゃね−！！
轢き殺されてぇか！！
ヒャッハー！！
大阪は自由の街だぜ！！！

帰宅途中はまだ暗くて
真っ暗な歩道でぶっ飛ばすチャリは恐怖だよ

何度、接触したことか
しっかり前後灯つけて車道で走れ！ばかもの！！

無灯火自転車の殺人高校生、きっと両耳にイヤホン突っ込んでノリノリだったのと違うか？

>>395-396
> どっちでもいいよ。

よくないよ。そんなんでよく他人に頭大丈夫？だの日本語わかる？だのと言えたもんだね。

> 〜が証明できるね。

いや、出来てないから。

> には納得したのか？

『机上の「逆送の辺りの過失割合」が最終的にどう扱われてるか調べてみた』のなら
到底納得できるわけがないことくらい分かるんだけど？
まず調べてから発言しなよ。

>>397
それ、防犯登録。

>404
(笑)

>>404
んなもんコピペで文章書いている訳じゃないんだから語尾が違うぐらいで
ごちゃごちゃ言ってんなよ（笑）
語尾が違っても否定していることにはかわらんだろ。
それに対してキミのは明らかに日本語解釈がおかしい（笑）

＞いや、出来てないから。

なんで？
バイクとほぼ過失割合かわらないじゃん。
逆送などの一部例外を除きほとんどバイクと自転車で変わりはないぞ。
それの何処が
「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」
なんだ？

＞『机上の「逆送の辺りの過失割合」が最終的にどう扱われてるか調べてみた』

個々の事例までしらんよ。
そう主張するならその事例をそちらが挙げるべきだろう。
こちらは一般的な過失割合を上げて反論しているのだから、それに反論するなら
そちらから事例を挙げるてかつその事例が一般的なものであることを証明するのが筋。

ケータイピコピコ中か？

http://azuminomura.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/05/24/p1000979.jpg

俺はコレ乗ってる　　これくらいしないと視認性が悪い

こんなカスは成人するまで刑務所にぶち込んでおけ

親は巨額の賠償責任、本人も少年院送致。　すいませんでは済まない。

無灯火で走ってるやつら結構いるけど、
あぶないとか自分で思わないんだろうか

自転車が軽車両だって認識してない奴が多すぎ
任意保険も入らずに乗り回すって馬鹿だろ

賠償はいくら位？ 2,000万円ぐらい？
親、家屋敷処分？　結果生活保護世帯？

>>403
自転車乗りのイヤホン装着率は異常だからな。
見てると3割〜4割ぐらいの人間がしてる。

16歳で人殺しを経験するなんて
まるでガンダムパイロットだね
ユニヴァアアアアアアアアス！

無灯火なら尚更慎重に運転しようと思うもんだけど
結局想像力ない馬鹿は馬鹿なんだよな

>>406
その語尾は文意的にかなり重要なんだけど？

> 個々の事例までしらんよ。

散々無視した挙句逃げ発言てｗ
過失割合の基点はあくまで基点で、そこから変動することくらい知ってるよね？
知らんで済ますなら、あなたの言う筋とやらは道理を引っ込めさせるための無理でしかない。
論ですらないのだから反論も何もないよ。

「無灯火？は？俺は見えてるから全然問題ねーじゃんｗｗｗ」

って、バカが多すぎ。

>>361
反射材は光に照らされてナンボの物。
接近してくるやつが無灯火なら、ほとんど意味をなさない。

>>302
無灯火自転車ってすげー危ないよ？
黒い服で無灯火とか、最強。

無灯自転車乗ってるやつに限って全身真っ黒だったりする。

高校生の自転車乗りは免許制にしろよ
イヤホン、携帯、傘、無灯火、スピード出し過ぎ、確認を怠る
とにかく危なくて仕方ない

>>6
歩行者の方も自転車が邪魔だと思っている

なんで「3」までたってんだw

ババア死んでよかったやん
植物人間とかになって生きられたら最悪だったな

>>422
歩道を二列になって走るのもどうにかして欲しいね。
女子高生に多いが、そこまでして喋りたいのか？と思う。
擦れ違いの人が転倒してるのを何度か見た事もある。

自分もそうであったように車等を運転しなきゃ分からない時期もあると思うが、
急に視界に飛び込んでくるのは本当に危ない。無灯自転車側はよく見えているが。

>>417
(笑)

オープンイヤホン片耳低音量なら
自転車でイヤホンでも問題少ないけどな
カウル・密閉イヤホンさらに両耳だと終わってるけど

>>422
世田谷のボロ市とかやってるあたりの線路沿いの道で
チャリ乗りながら牛丼食ってる高校生いたんだが
奴には違う意味で免許あげたい

>>359
>直進車：右折自転車なら５０：５０

ほら、これを言ってるんだよ
車は悪くないのに（っていうかチャリに突進されたら避けるのが難しい状態）
それで５割の責任取らされるんだよ
普通に合法運転してんのに。まじでどこからチャリが神風特攻隊してきても
スタントマンよろしく避けないと車が賠償させられる、しかも５割も！

>>362
>「突然、突っ込んできた」ってのは主観に過ぎないね。
>曲がり角の出会い頭でもない限りそんな状況ない。見てないのはお互い様。
>弱者の立場利用してやるべきことやらんのは問題。
>信号無視やら横断やら一番めちゃくちゃなのは歩行者に多いし。
　↑
こういう自分を棚にあげて逆ギレして被害者のせいにしようとするDQNチャリ乗りが問題
歩行者から無灯火チャリは見えねーんだよ！！
姿が透明人間なの！！
注意して前方を見ていても、夜道の灯の間に漆黒の無灯火チャリが無音で近づいてきても
歩行者にはまったく見えネーの！！

自転車に乗ってる高校生を見たら殺される前に先制攻撃するのが正しい

無灯火でよく走れるなぁ。怖い((ﾟДﾟll))

自転車や歩行者は、普通の街灯で自分が見えてると思うだろ。
反射の影響か知らんが、道路と同化して、寸前まで見えないことがある。
特に冬は黒い服が多いから、チャリは明かりを付けないと。

>>426
危ないから、思わず引き倒した事があるよ。
まあ、礼は要らないよ。

自転車にも危険運転致死罪の適用を

違法だと噛み付くヤシも居るだろうが、
進路をふさいで邪魔な歩行者は発見次第ベルで蹴散らすのが基本だよな。
「発見次第」と言うのがポイントで、遠くから接近喚起で鳴らされても不快に思う歩行者は少ない。

もっとも、このクソ餓鬼の場合は道をふさいでる歩行者に気づきもしなかったんだろうけどな。

>>33
職業にもよるんだよね。
稼いでた弁護士さんの時に確か最高額が出たような。

自転車もバイクもそうだが 相手の動きがそのまま続くという前提でわずかな隙間を目指し突っ込んでくる。車は信号無視の歩行者がいても止まる。そうすると車の後ろに接触。そういうを何度も目撃したわい。

だから、信号無視の歩行者を予測したらまずクラクションを鳴らすのが良い。
先にクラクションを鳴らしていれば、後続車は危機予測ができるので急停車しても後続車は追突しない。

>>4
福田以外でも付いてないのが多数ある

逃げちゃえば良かったのに、よく残ってたね、この子

徒歩でも
横に並んであるく奴とか
犬のヒモで二人三人ぶんの幅取ってる奴がウザ過ぎる

無灯火じゃダメだ罠

相手は老人で色の暗い服着てた可能性高いし街灯もないんじゃな
状況的に考えて目の前に相手がいても見えないぐらいなはず

>>1
自転車で保険に入っている人少ないよね
どうすんだろ？賠償金さ
６５の婆でも殺したら面倒だよな
家売るのかなあ

猛スピード・無灯火・イヤホン装着ケータイ(スマホ)注視の
自転車乗りの取締まり強化マジ頼むよ

女て二人でくっちゃべりながら並んで歩いてるときって
全く周りを見てないし対向の歩行者を避けようともしないからな

年寄りは頼むから歩道あるかないでください
社会的弱者なんだから障害者と同じで車いすでいい

>>438
俺は面倒だけど声かけしてるよ
「すいません通りまーす」ってねベルとか「どけ」とかより
角を立てないのがこれぐらいって分かったよ

>>446
自転車が買って1年以内なら赤いTSマークとか店の保証で
保険付いてる場合もあるけどね

警察の怠慢が原因だな
ガキも警察も死ねばいいのに

ＤＱＮ同士が殺しあっただけの話
一般市民が犠牲にならなくて本当に良かった

日本版人肉検索まだー？

そのうち、自転車を購入すると、もれなく自賠責+任意加入・・・・になりそう。

ウォーキングしながらのヘッドホンも早く規制しろよ。
アメリカは規制してるだろ。あいつら自分の世界に入り込んで
自転車無視だから。

>>450
俺も、「ゴンドラ通りまーす」って、角では声をかけてるよ。
そうじゃないと、衝突するからな。

ど真ん中歩く奴は邪魔
大抵左右フラフラするしひいてほしいのかよ

＞賠償はいくら位？ 2,000万円ぐらい？
　判例　携帯女子高でばーさんがＳＥＴ・・７０００万だな

対向車があると車のライト強すぎて歩行者が見えなくなる時があるんだが
何とかしてくれ

>129

LEDオートライトは良いぞ。
つでにリアのリフレクターも自動点滅にした方が良い。
アマゾンで2000以下だし。
http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%82%A2%E3%82%A4-CAT-EYE-%E3%83%86%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88-TL-SLR200/dp/B001EZ717K/ref=pd_rhf_gw_p_t_3

婆とかって後ろに自転車来ても避けないよな
マナーもない婆をケチらした高校生GJ!

>>457
車道や線路の真ん中を歩いている奴は、望み通り轢いてもいいんじゃね？
死ぬ気だから。
歩道の真ん中を歩いているのは普通。

親もDQNで賠償に応じない・・・に100万ペリカ

>>462
普通じゃねーよ
真ん中歩いたら急ぎの奴の邪魔になるから俺なんていつも端歩いてるぞ

少しは受身とれよ

>463
ああ、うちの家族もそれで逃げられたわ。
物損事故だけどね。
DQN最強最高！

ケーサツは民事不介入だし、法曹界は過去判例の読み直しばかりでPCにも劣るし。
せめて、刑事罰が確定してたら、賠償責任までちゃんと強制出来る様にしてくれ。

DQNに賠償金払えって裁判所が言っても、犬か猫に金払えって、ただほざいてるだけに等しく、
全く意味が無い。

裁判所って性善説ってか、一般常識人を想定してるけど、裁判されるのはDQNなのに。

>>464
車道に出ろよ。
つーか、歩道だって幅が2mあるんだから、十分だろ。
もしかして田舎の歩道か？

　　　ババアを殺せば高得点

>>438
自転車の分際で、歩行者が「邪魔」とはよくいうなw
自転車は仕方がないから歩道を走らせてやってる乞食みたいなもの
めぐんてもらった喰い物が少ないと文句言ってるのか

中高生で無灯火は当たり前
電車で荷物を網棚に乗せないで床に置くのも中高生
こいつら他人の迷惑を全く考えてないゴミガキ

>>417
面倒な奴だな。

「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」とは言えない。
「車対自転車の事故は実際の原因に関係無く責任を車側に押し付けて来た」は明らかに間違ってる。

両方とも俺の意見だ。
キミのは日本語の理解不足。在日ですか？

＞過失割合の基点はあくまで基点で、そこから変動することくらい知ってるよね？

(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
過失割合の変動が自動車だけに反映されるわけじゃないだろ。
自転車の重過失があれば自転車側の過失割合が増えるじゃん。
お前、本気でバカだろ。

>>431
＞>直進車：右折自転車なら５０：５０

＞ほら、これを言ってるんだよ
＞車は悪くないのに（っていうかチャリに突進されたら避けるのが難しい状態）
＞それで５割の責任取らされるんだよ

車同士なら直進２０：右折：８０
直進車：右折バイクなら３０：７０

自転車より避けるのが難しい車やバイク相手でもそれなりに直進側の責任がある。
自転車の右折なんて車道中央より右側にいれば二段階右折が基本の自転車相手だから
「変だな？」と気付いて対応を要求され、車線中央より左側から右折してきたなら
距離があるから余裕を持って避けられるはずという意味だろ。
決して不当な過失割合じゃないはずだ。
お前少し車の運転を簡単に考えてないか？

無灯火、イヤホン、携帯見ながらの3連コンボな奴
死ねばいいのに

>>472
横レス
一応自転車板住人でダイエットに片道25kmのチャリ通してたから
両方の言い分も分かるよ

現実的にちょっと前までは自転車の過失って問われずに
ほとんどの場合で車側の過失割合が不当に高く設定されてたのは事実
でもノーブレーキピストとか自転車側の問題点が追求され始めてから
今ぐらいの流れになった

この前も
【裁判】2人死亡事故誘発　安全確認せず自転車で5車線の国道を横断した被告（60）に禁固2年の実刑判決　大阪地裁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322450938/
こんなスレが立ってたように
最近になってから自転車側に問題があるならそっちが悪いって風潮になってる

ま、でも事故になったらむき出しの自転車の方が弱いんだし
対弱者って部分で交通強者の方が責任が大きいのは仕方ないよ
自分はだからと言って危険にさらされたくないから譲ってるけど
法的というか理論上は車が譲らなきゃいけないって事になってるんだよね
現実的には車を優先しなきゃ世の中が円滑に進まない体制だから
歩行者とか自転車の方も優先だって居直られちゃ困るんだけど

要はお互いを譲り合い立てましょうってこと
法的に強いのと物理的に強いのが反比例してるんだから
その辺はバランス良くってことだね

自転車も車両なんだから、免許制にしよう

>>472
全て主観で話してるだろ？
テメエの妄想を理解して欲しいだけなら他所でやれ。

自転車で違法行為をするゲームが今の流行りだよ
警察もゲームだから滅多に介入して来ないしな

>>476
主観じゃなくて判例タイムズで話してるよ。

俺も駅まで真っ暗な細い田舎の道をチャリで通勤してるが、前から学生が無灯火で走ってくると、近くに来るまで気がつかないんだよな
しかも、奴らかなり飛ばすから正面衝突しないか、毎日ヒヤヒヤもん
自転車はマジでライトつけんとあかんわ

違法駐車、車の横を走るバイク、猛スピードの自転車を無くして
自転車の無灯火などをもっと厳しく取り締まってくれれば
安心して自転車で車道を走れるんだが。

最近売ってる自転車はライトは自動になってるんだけ、まだ無灯火の自転車
結構走ってるね。
買い換えるか、オートに付け替えるかを義務化すりゃこんな問題ないのにな。

家族で３台あるけど全部オートになってるし、子どもの自転車(１６インチ)は
なぜかライト自体付いてないから(最初からそんなもん売るなと思うが)別で
買って取り付けてもらった。４０００円くらいだったかな？
自動だと点灯しても漕ぐの重くならないし快適なんだけどな。

>>467
こういう極論バカって高校生くらいなのかな

無灯火よりも、速度の方が問題だろうな。

進路変更するときは後ろを確認
見通しの悪い交差点では一旦停止で前後左右を確認
なんてしながら歩いてるんだが、そんなんしててもスピード出てる自転車で突っ込まれればおしまいだもんなあ

たしかに速度の方が問題だね
すぐ止まれないのにスピード出しすぎだよ

車の保険に自転車特約あるから付けとけよ。
この親は完全に破たんさせられたな。

ピストでスマホいじりながら音楽大音量で猛スピードなら役満で裏ドラ

>>486
月100円で対人対物の限度は主契約と同じ（無制限が一般的）なんてのもあるしな

DQNざまあｗｗ

仮に横に並んで塞いでたとしても、ベルならして退くように警告できるだろうに
結局無灯火で歩行者に気づかなかったんだろう
自転車が一方的に悪い

>>468
電グル？

無灯火だとほんとわからんよな
歩いてる方もわかんないしチャリ乗ってる方も歩行者に気づかない

無灯火で車の横を通ったら怒鳴られた事があった
こちらは余裕を持ってるつもりだが
相手からすると本当に何も見えないみたいだ

自分が車を乗るようになってから無灯火の自転車に接触
本当に何も見えなかった　徐行しろといっても無理な道路での話
後で無灯火の人が親切に自分のせいだと言ってくれたが…

無灯火は殺しても殺されても文句は言えない　マジで

自転車の免許制に賛成

>>494
自動車は免許制だが、
あまり取り締まりを行ってないルールは守られていない

自転車の無灯火も法律違反だが取締りを行っていないから違反者が多い
免許制にしなくとも、自転車にも青キップ制度を導入して
ばんばん取り締まれば解決しそうだけどね

>>467
なんだこいつｗｗｗ

ババアにも原因あると思う。
たぶんフラフラ、トロトロはしってたんだろう。

俺は高校生のときにチャリに乗っていると、道の反対からババアもチャリでやってきた。
そのババアは、避けても避けても俺のほうに突っ込んできたんだぜ。
だから「どこに目がついてんだ！？」と言ってやったら逆に文句言ってきた。
そんな種族だ、女性は、しかもババアは。

また関西か

>>450
俺はゴッドファーザーのテーマ曲を
ホーンに仕込んでいるね
モウゼの受戒のように道を開けてくれるよ

>>497
無灯火である時点で原因だなんだのいう資格なぞない

>>1
自転車も道交法では車両扱いだから、
歩行者が圧倒的に優先で保護されるんだよ
ババアが醜くくてトロイ生き物なのは
誰も否定しないが
轢いてしまっては後の祭り
これからが大変だよ
自転車は保険無いだろうし

免許なんて要らん
違反を見つけ次第即赤切符を徹底すればいい
緑虫が登場してから違法駐車が激減しただろ

免許より自賠責保険とヘルメットを義務化した方が有意義

>>470
これも加えといてください

書店で山積みされた本や雑誌の上にカバンを置いて立ち読みする中高生

・・・中高生並みのオトナも多いけどさ・・・

免許無し違反、即赤切符と
免許アリ違反、青切符と反則金で
選ばせてやったらいい
失う物が無い連中は赤切符で問題無いだろ

>>70
明るすぎると歩行者にとって迷惑だ

>>198
夜間は低速運転

>>334
その裁判は
「事故の原因は自転車にある」じゃなくて
「自転車には事故の原因がある」だ。
実際に人をはねた自動車側の責任はその裁判の対象外。