【論説】伝説のAV王・村西とおる監督「反原発?放射能より貧しさの方が怖い」 山本太郎に「反モチ運動」を提案★5
1 :
春デブリφ ★:
★村西とおるの反原発活動観 山本太郎に「反モチ運動」を提案
伝説のAV王・村西とおる監督に聞く混迷の時代をサバイバルする生き方。第二回目は
「福島第一原発の事故から考える」です。(取材・構成=ノンフィクションライター
神田憲行)
* * *
私は福島県いわき市出身なので、福島第一原発があるあたりのことはよく知っているん
です。高校生のころは映画『フラガール』で有名な常磐ハワイアンセンターの建設現場
でアルバイトをしていました。今も姉が被災したのでこちらで一緒に生活しています。
原発がなさけないことになってしまいましたが、あのあたりはもともと出稼ぎの町だっ
たのです。海では魚は獲れず、土地も肥えていないからなにを作っても旨くない。それ
でみんな汽車で七時間かけて東京に出稼ぎにいったものです。上野の駅に降りたときに
はススで体中が真っ黒になりながらね。
出稼ぎ先の事故でお父さんが死んで電報が来ても、カネがないから遺体を引き取りに
いけない。労災なんてない時代でしたから、死んだら終わりですよ。遺骨だけ送られて
くるだけ。非常に哀しい町でした。
それが原発が出来て雇用が生まれ、町にカネが落ちるようになった。原発サマサマです
よ。だから私はあの事故があったあとでも、原発を悪しざまにいうことはできないんで
すよ。過去の貧しさを知っているから。放射能より貧しさの方が怖いんですよ。貧しさ
は人を追い詰めて、枝振りのいい木にロープを釣らせますからね。放射能はジワジワ
くるけれど(笑)
よく都会に住むお母さんたちが「豊かさより健康が大事」とかいいますけれど、そりゃ
違うんですよ。貧しさが諸悪の根源なんです。山本太郎というタレントが反原発とかい
ってますけれど、餅でも年間200人くらい喉に詰まらせて死んでますからね。人が死ぬ
というなら「反餅」運動でも起こせばいいと思うんですよ。自動車事故だっていったい
何人死んでいるのか。
(続く)
http://www.news-postseven.com/archives/20111230_77880.html ※前(★1:12/31(土) 11:17:42):
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325348640/
2 :
春デブリφ ★:2012/01/01(日) 18:13:37.26 ID:???0
(
>>1の続き)
原発を廃止したら電気代も上がりますよ。いま韓国は賃金が日本人の二分の一、電気代
は三分の一です。電気代上がって、工業でヒュンダイやサムスンと競争していけますか?
リスクのない社会、トラブルのない社会というのはないのです。タレントで後に車いす
の国会議員となった故・八代英太さんの忘れられない言葉があります。国会で初めて彼
が演説したとき、
「理想的な社会というのは私のような障害者がいない社会ではありません。幸せな社会
というのは、私のような障害者がいても、健常者と同じように、安全安心で楽しく人生
を送れるような社会なんです」
リスクというのは仕方ない。でも傷ついた人がもう一回トライできること、社会に貢献
出来るチャンスを与えられるのが健全な社会ですよ。これを原発に置き換えると、トラ
ブルがあったからといって全部無しにしてしまってよいのかと。そういうリスクと上手
に付き合っていく方法を模索していく必要もあるんじゃないですか。
日本はもともと資源がない国です。戦争で焼け野原にもなりました。そこから世界経済
二位とか三位になったんですよ。なんにもないから頑張れた。原発事故で絶望とか
ちゃんちゃらおかしい。我々はもう一度立ち上がれるはずなんですよ。(談)
(以上)
3 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:15:26.04 ID:J46JSov80
原発は停止しても中には核燃料があります。
逆に冷却するために電気を使用しています。
だったら発電した方がいい
4 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:19:38.66 ID:0ZWgETJj0
今は原発の風評被害で死にかけてるんじゃね?
5 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:20:32.33 ID:D54tGkfz0
アメリカ合衆国政府日本大使館が、日本にいるアメリカ人に発している警告
http://japan.usembassy.gov/e/acs/tacs-alert20111008.html Based on current data from Japan, we recommend that U.S. citizens avoid all areas
within 20 km of the Fukushima Daiichi Nuclear Plant.
と、20km圏内には絶対入るなという記述
Long-term Residents: The risks may be higher for U.S. citizens who reside for more
than one year within 80 km of the Fukushima Daiichi Nuclear Plant.
と、80km圏内に1年以上住むとリスクが高いかもよ、と書いてあるwww
6 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:21:33.75 ID:ltIf39m00
放射能の方が、だんぜん怖いわw
「日本中の原発永久停止を祈ります2012初詣の願い事」
7 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:22:01.98 ID:7My/bjNQO
山本君の熱心さには感動する。
8 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:22:39.95 ID:vcWRhoBd0
>>1 結局この考え方も正論だからな
今でこそブサヨは反原発と言っているけど、
石油が上がって、電気代が上がって、貿易赤字が拡大して、
日本が貧乏になってみろ、
間違いなくブサヨの人たちが真っ先に音を上げるわな
70億の人間に豊かな生活をおくらせるだけの化石燃料が
あるのかということだよ
で、たいていの国の国家指導者層と経済エリート層の結論は
原子力に頼るしかないと結論を出している
ドイツあたりでも本音はやりたくて仕方がなさそうだからな
この村西さんの問いかけにまともに答えれるかどうかが反源派の正念所だよ
9 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:24:09.30 ID:D54tGkfz0
>>1 リスクというのは仕方ない。でも傷ついた人がもう一回トライできること、社会に貢献
出来るチャンスを与えられるのが健全な社会ですよ。
リスクのある原発5キロ以内で10年住みその地で自給自足で廃墟セックスビデオ作って見せたら、
お前は初めてリスクをとったことになる。
>>8 はいはい、電気ナイト大好きなエロゲ用のパソコン夏にオーバーヒートしちゃうもんなw
電気代の値上がり以上の税金がつぎ込まれるんだぜ、福島の処理におw
お前の所得税だけ99パーセントにするか〜
10 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:24:43.36 ID:Kt+MPCNf0
事故ってるのは古い米国製。
日本製は大丈夫だし、あんな杜撰な内閣じゃどんな原発でもダメ。
運転者ダメなら自動車も事故るのと同じよ。
11 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:26:13.49 ID:z0UauXHf0
.
検索 「韓国は“なぜ”反日か?」
.
12 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:27:39.53 ID:nva3w1bU0
とんきんのかたは、電気代倍になってもあきらめましょう。
東電の報酬はそのままで、、
なんで、福島でとんきんの電気つくるか、根源はそこ。
13 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:27:51.46 ID:Kt+MPCNf0
原発稼働させるのは完全な民間じゃないとね。
あんな非専門家の管が俺は詳しいとか言って作業の邪魔してんだもの。
邪魔してる間に避難訓練思いだして、スピーディのこと思いだせば良かったのに。
米国の技術応援拒否って最悪のカウントダウンよ。
議事録作れよ。
14 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:28:07.73 ID:I6QKz8Lj0
>>8 ウラン資源は化石燃料よりも枯渇資源だよ。プルトニウムの核燃料サイクルも破綻してる。
原発に未来はない。
15 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:28:57.03 ID:4xu61NT10
>>8は池沼
金がいくらあっても住めない土地になったらおしまい。
国土を失ったら経済もへったくれもねぇだろ?
ば〜か!!!
16 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:30:42.99 ID:vcWRhoBd0
>>8 まあ、今から完全に脱原発をしたところで福島の処理はしなければ
いけないからな
日本だけなら今でも火力発電所だけでも十分賄えるだけの電気を生み出すことが
できるけど、その火力発電所の燃料が2〜3倍になるとねぇ
おいらの好きな2ちゃんもできなくなるからなww
17 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:30:51.97 ID:lSUqEbVcO
>>8 これだけの地震大国に何故原発が必要なのか?
原発が全て停止しても来年の電気は余るのにwww
ようわクソユダヤが 戦後敗戦国の日本を島全体 核武装してただけじゃん?
いつでもソッコー核燃料取り出して
ミサイルに積めるようにね
18 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:36:37.69 ID:kEhGHznDO
輸出を糧に生活してる人もいる。
放射能汚染なんて致命的でしょ。
外国の基準値まで勝手にユルユルには
できないし。
19 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:38:13.94 ID:vcWRhoBd0
>>9 >>15 >>17 まあ、意見は一応聞きますがねc
反原発に関わる人間は、原発利権ヤクザに比べて人間としての器量が
小さいというか
原発利権ヤクザは人間は卑しいとの前提で物事を進めているけど
今でも石油や天然ガスを買うために貿易赤字になる月が出始めているのに、
これから2〜3倍になると確実に貧乏になるよ
本当に貧乏に耐えれるの?
20 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:40:03.61 ID:I6QKz8Lj0
>>19 だから、その解決に原発は無効なんだよ。経済性も持続性もない。
21 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:40:08.61 ID:jwJzezKd0
22 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:40:57.72 ID:I29bM4jd0
バカばっか(笑
23 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:41:26.54 ID:Z8L6V1ic0
>>1 非常に説得力があるな。
世の中で一番大切なものは銭。
愛も銭で買える。当たり前だが。
24 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:41:29.75 ID:B/ns7MWZ0
>>8 だな
言葉は違うが、ダライ・ラマが全く同じ意味のことを言っていた
先進国が脱原発を唱えるのに意見はしないが
極貧な途上国には必要ですよ、と
それがどういう意味か、真剣に考えるべきだ
日本も貧乏な国から発展して今がある
また貧乏な国に戻るのがどういうことなのか、脱原発派で本当に分かってる人は少ない
さすが村西とおるだ。ラッパ吹いたわ。
もちは食いたくない奴が食えばいい
27 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:44:00.83 ID:f4HD9gNX0
28 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:44:24.68 ID:Qn4stbS70
放射能に国土が汚染されると
超貧しくなるのがわからないのか
ダライ・ラマも同じこと言ってるんだよな。
貧困問題は別の問題だわ
話すり替えられた気分だ
直前のレスも見えない俺死ね
今回の事故の問題点は、原発が必要かどうかの部分じゃなくて
事故が起きる規模も対策法もわかっていて、あえて何もしなかった点。
今の原発に問題点があるのに何も修正しなかった点だと思う。
33 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:48:07.62 ID:PG+yt8db0
トリウムを使った溶融塩原子炉が実用化できれば、
状況は一変する。
34 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:48:28.98 ID:b0+VsWoq0
良いこというなあ 見直したわ
35 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:48:47.59 ID:h5EQ/Gji0
反原発だろうが推進だろうが既存の施設の処理はしないといけない。
それと電力を作り出さないといけない。
実際にどーすればいいの?
これは反原発派の人に尋ねたいこと。
だからBI導入すればいいんだよ
まあ古臭い第2世代原子炉はさっさと止めて
三世代 三世代+だけにすればいいんだよ
安全性に関する考え方もかなり違うし
多度津工学試験所での研究成果を反映させてる
それ以前のは計算上強度を持たせてるだけだけど
>>30 いや一緒だって。別に考える方がおかしい。
38 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:49:53.72 ID:bHD7iTZL0
Aの主張:原発推進!経済拡大!子供を強く育て、戦い抜けるタフな人間を育てる!
Bの主張:原発反対!経済より安心!子供を平等に育てる!戦争の道具にはさせない!
どっちでもいいが、Bを主張して増税反対・値上げ反対・解雇反対・福祉縮小反対とか、言うなよ。
Bの主張するやつは、リスクも最大で背負えや!
下手な国なら今回の原発事故だけで国が破綻してる。今の日本でも怪しいもんだ
何せ補償や廃炉にどれだけ掛かるか分からないからねぇ
人口が密集した地震の巣の上に、50基も原発が有るなんて基地外沙汰だよ
40 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:51:10.26 ID:b5UUszd60
>>14 ウランの代わりに化石燃料使い始めたらそれこそ速攻で無くなるで
今現在ウラン<<化石燃料なのは消費率がそうなっているからで、
ウランの消費量を減らして化石燃料の割合増やせばウラン<<<化石燃料になる、当然の話だわさ
かくして価格高騰に耐えきれなくなったところから原発が復活していく、日本も例外じゃ無い
41 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:51:41.33 ID:h5EQ/Gji0
>>36 BIと原発の関係がわからない。 kwsk
>>8 >反源派の正念所だよ
残念ながらおまえの祖国の日本語学校はレベルが低かったんだな
一度帰国して勉強しなおせ
というよりおまえらは二度と日本のことに口出すな
43 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:54:12.16 ID:C3+tRgtZ0
5までスレ立てたって、脱原発は貧乏になるぞ〜って宣伝、あんまりもう効かないから。
日本はもう貧乏だから。
羹に懲りて膾を吹く
45 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:54:55.56 ID:EA2YcNMv0
世の中銭や!!
46 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:55:31.40 ID:4dAMB9q40
47 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:56:17.51 ID:J46JSov80
だから原発停止と廃炉を勘違いしている人多すぎ
廃炉には莫大な費用がかかる
現状は停止状態
中には核燃料があるのだから発電した方がいい
その上で将来電気をどうすべきかの方向性を考えればいい
現状で発電しないのは単なる感情論
48 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:57:26.74 ID:I6QKz8Lj0
>>40 だから、どっちにも頼れんってことじゃんか。その他を使うことだよ。
もちろん、いきなりそうはできんけど。
49 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 18:58:00.43 ID:C3+tRgtZ0
あれ村西とおるスレ他にも立ってる!
もしかしてもはや高岡さん的なネトウヨの神輿に??
そうだな!今こそメガソーラー 損正義
51 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:02:00.34 ID:Mgb3f0320
原発事故の影響が人体に現れるのっていつ?
まだ誰もそれっぽいことになってないよな?
52 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:03:15.46 ID:0x7bWX0u0
55 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:04:59.47 ID:55pL4W1S0
お前らがくだらん議論している間に犠牲者が出たぞ、47歳の男性だ。
彼がどんなに苦しんだか、お前たちは想像できるのか。問題を掏りかえるんじゃ
ない、犠牲者が出たんだよ、山本が今やるべき事は もち 。
57 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:09:23.57 ID:m0nBnaGF0
そこらの活動家よりもAV監督の言うことのほうが説得力があるって酷いな
まだ誰も死んで無いような原発事故でビビって原子力開発をチャレンジしなくなってしまうような奴らが技術立国とか笑わせる
反原発は、金持ちの道楽やで!!
>>41 貧しいから地元は原発受け入れに動くんだろ
寂れた土地でも貧しさを無くせる減らせる
枝振りのいい木にロープを釣ることはなくなるよ
貧乏な地方のことも考えろ!腐れマスコミめ!!
反原発煽って、お前らは高給取りでヌクヌクしやがって
>>47 今までの責任者を処分できないだろうから再稼働は当分無理だろうな。
世界経済が10年くらいは回復しないだろうから、
来年には日本の大企業も何社か潰れるところが出てくるだろう。
どっかデカいところが潰れるか日本から出ていくかして初めて再稼働できる。
64 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:15:09.66 ID:4y72p2kw0
65 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:15:35.61 ID:Bu3RCupcO
東北、特に福島の哀切が伝わってくる記事ですね…。
福島県の人が悪かったのか、そこから、きみは、深く考えて信念を築き上げて行動しているかと。
静かな言い回しながら、問うているね。
放射能ヒステリーを起こすお母さんたちは仕方ない。わが子の未来に直結するんだから、冷静になんて無理。
しかし、ただ反対や脱とか騒ぐヤシらは、もちっと考えれってことだよ。同意どころか反発おぼえるもん。
電気で景気が良くなって皆が豊かに元気になるなら。誰かが家族を養う命懸けの思い、止められないわな。
こたつで産業革命の復習しまつ。
社会に沿うには資金が要る。
資金を得るには資本が要る。
それらが無ければ社会に沿えない。
社会に沿えなければ国民とは言えない。
豊かでなければシステムは維持出来ない。
現実的な代替案無しにただ反対を唱えるだけでは、安易な危機感覚だけで便乗する輩位にしか共感は得られない。
次世代エネルギーへの答えは、既に原子力には無い事が薄々分かっていながら次の答えが誰にも無い。
ただ、今ここでどうするのかを議論しているに過ぎないのは歯痒いばかりだ。
67 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:18:38.91 ID:6evdElR80
貧乏がすべて悪いんや。
>>3 >日本はもともと資源がない国です。戦争で焼け野原にもなりました。そこから世界経済
>二位とか三位になったんですよ。なんにもないから頑張れた。原発事故で絶望とか
>ちゃんちゃらおかしい。我々はもう一度立ち上がれるはずなんですよ。(談)
いや戦争犯罪国家が頑張るもんだから、毎回毎回隣国からチャチャ入って話がこじれるんだよな。
むしろ立ち上がらないほうが国際関係のためにいい。日本は衰退すべきだから、これが絶好の機会だと思っている。
だからこそ反原発を吹聴するわけ。
69 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:21:20.29 ID:bGIuGjfn0
発電所は電気を製造する大工場。
これが来てくれると、雇用も付いてくるということでしょう
公務員や転勤族は、大自然の中でも快適かもしれんが
土着民には地獄だろう
僻地にきてくれる大工場は、原発しかないと思う。
70 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:21:33.94 ID:C3+tRgtZ0
あんたが悪いから貧乏なんよ
どの国に逃げてもあんたがあんたな限り貧乏なままや
71 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:22:18.42 ID:FVcgGXUW0
山本太郎は在日だから
72 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:24:00.72 ID:C3+tRgtZ0
焼け野原から世界二位とかになるまでには原発なかったからね
原発作りだしたら景気悪くなった
73 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:24:06.34 ID:J46JSov80
原発再稼働にはお金はかからないよ
発電しておいて、将来太陽発電の準備すればいい
化石燃料3兆円の国費が海外に流れるのを防ぐことができる
74 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:24:32.90 ID:4xu61NT10
>>65 >電気で景気が良くなって皆が豊かに元気になるなら。
馬鹿か?原発事故で長期的には景気にマイナス、土地は不毛となり、
放射性物質吸い込んだ者達は臓器をやられ免疫力が低下し病気になりやすくなる。
どこが「豊かに元気」だ?!!!
脳ミソ腐ってんだろ?バ〜カ!!!!!
原発がない = 貧乏 って短絡的すぎるな。
76 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:25:34.15 ID:h5EQ/Gji0
>>61 地方の雇用問題そのものについてってことか。
しかし最低保障をしたところで金がもっと欲しいってことになって
BIは解決にならんとおもうよ。
どのみち安易に反原発だなんて言うべきではない。
77 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:25:43.44 ID:p+EHMzvA0
まあ、おいらは
>>1の意見も正論だと思うのだけどww
ここは2ちゃんねるし、何を言ってもいい
馬鹿認定されても、レスに反のがあって本当に感謝しているのだけどww
(おいらにとってはレスに反応がないほうが、馬鹿認定されるよりも寂しいww)
反原発派の参謀になったつもりで忠告してあげようww
とにかく反原発派は選挙で勝って、政権をとること
これが一番大事だww
ところがこのスレを見て思うのだが、反原発派は反対意見を言われると
すぐに馬鹿認定して罵る奴があまりに多いww
おいらの印象からすると、原発利権ヤクザよりも子供だなww
ここは2ちゃんだから別にかまわないのだけど、選挙で勝つには
(選挙だけとは限らんが)味方をなるべく多くして、敵の数を減らす
これが一番大切だろうww今は反原発派も、橋下市長に小林よしのりに、
保守派の人もある程度加わっているだろう。その人たちを取り込んで
運動を拡大させなければいけないのに、保守派どころか共産党でさえ
まとめていないww原発に関しては即時廃止の強硬派にしても、
原発推進命にしてもせいぜい5%もいない
たいていは10年後に廃止しましょうの共産党から40年後に廃止しましょうの
河野太郎みたいな穏健派だ。その中間派を以下にまとめるのが鍵なのに
反原発派は些細な言動を血祭りにあげて内ゲバに明け暮れているから
天下が取れないのだwwそのてん原発利権ヤクザは柔らかい物腰で
かなり中間派を取り込んでいる。ここは橋下、小林よしのり、共産党を
取り込んで反原発連合を組んで天下を狙うべきだ。
まあ、反原発派に政治ができる人はほとんどいないから
原発以外は保守派に任せますというしかないだろうけど。
保守派で反原発派の人を総理にする運動を起こすべきだ。
78 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:27:08.92 ID:pKsHRcJh0
>>54 反原発派は相変わらず「スウネンゴニハバクダイナギセイシャガー」と繰り返すだけ。
もうすぐ事故から一年になるのにな。
俺は、皮肉にもこの事故をきっかけに、反原発勢力は壊滅すると思っている。
>>68 BC級に関しては隣の国のチョンもかなりの数が含まれてたしな。
チョンの妄想もひどいもんだよな。
80 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:31:12.04 ID:wNppuDnv0
この30年間でM5を超える地震があった地域
イギリス0回
フラン ス&ドイツ2回
アメリカ322回
日本……3954回!
バーニング以来だな
82 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:31:39.22 ID:pKsHRcJh0
>>74 >原発事故で長期的には景気にマイナス、土地は不毛となり、
景気がマイナスになったのは反原発団体が騒いだせい。
土地は、避難区域でも普通に作物や植物が育っている。
>放射性物質吸い込んだ者達は臓器をやられ免疫力が低下し病気になりやすくなる。
根拠皆無。
要するに、すべての害は
「反原発団体が引き起こしている」んだよ。
83 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:35:03.09 ID:iam7+05Z0
>>82 逆に健康に問題なしという根拠もない
どっちもどっちって状態なんだよね
まあ、俺的には事故責任にそっぽを向いている
推進派が胡散臭いと感じてるがね
84 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:36:05.38 ID:YYcy69jHO
原発のコストって本当に安いの?
最悪の事故が起きた場合のコストも入ってる?
というか、
日本は世界第3位の原発を保有してるのに、
何で長年デフレ不況で苦しんでいるの?
最近好景気になってる新興国って、原発多かったっけ?
85 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:36:10.08 ID:6T1f3lkO0
>>82 だったら
「放射性物質は人体無害である。吸い込んでも、直ちにも将来的にも影響はない」と
公言してもらいましょうか。
86 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:36:42.61 ID:wNppuDnv0
原発脳はなんでも他人のせいだな
脱原発はいい、反原発は馬鹿のすること
山本のやってるのは反原発
88 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:39:57.48 ID:I6QKz8Lj0
原発脳って、原発マンセーに洗脳されたヤツ?
>>83 健康に問題なしって食品を上げてくれ
水ですら(以下略
90 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:42:10.82 ID:pKsHRcJh0
>>83 確かに完全には証明されてない。
だが、避難区域内でさえ、動植物に異常は見られていないぞ。
これに対してチェルノブイリ事件では、発電所から数キロの松の森が
放射能を浴びて完全に枯れてしまい、「赤い森」と呼ばれた。
こういう目に見える明確な被害がないだろう、福島の場合には。
>>85 原子炉から極端に近い場所、具体的に原発の敷地内を除けば
なんの影響もみられていないよ。
数年後には政府も「なんの影響もない」と公言するだろう。
ま、確実な証明がされるまで、あと数年は仕方ないことだ。
数年後には、デマを流し続けてきた反原発団体は
国民の憎悪の的になるだろうがな。
91 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:42:28.48 ID:iam7+05Z0
>>84 新興国はこれから原発を大量に作る
経済発展時において電力の増加と成長率は相関関係になる
てすつ
94 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:44:37.14 ID:I6QKz8Lj0
>>92 新興国に原発たくさん持たせるのは、やがて原発をお荷物にさせて衰退させよう
という先進国の陰謀だよ。
95 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:44:48.28 ID:pKsHRcJh0
>>84 日本のデフレはまったく別の原因で
売国左翼と、それに騙された愚かな連中が
中国韓国に莫大な金と技術をくれてやったから。
日本のシェアを奪おうとしている中国韓国に
せっせと莫大な金をつぎ込んだら、日本が不況になるのが当たり前だろ。
96 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:44:57.38 ID:Ef2iR2Ox0
まあ、どうでもいいけど放射能はどうにかしないと。
山本は金で買収されたんだろ!
軽薄な奴らの集まりの芸能界にいて信念などあるわけがない!
>>13 まだそんなばかなこといってんのかw
原発事故そのものと菅の行動は無関係。
昔は書店に安いAV売ってたよね
101 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:45:19.16 ID:p+EHMzvA0
>>87 というよりも騒ぎを起こして目立ちたいだけだと思うがww
2ちゃんなら、反原発派もいくら馬鹿を言ってもかまわないし、
幼稚な言動も許されるけど。
反原発派の広告塔を目指すなら、もう少し勉強しろといいたくなるわな
人前に出て喋らすのだから、反原発派も山本を一週間くらい
どこかのホテルに監禁して、せめて小林よしのり並みには鍛えろよww
>>1 これのどこがニュースですか?>春デブリφ ★
103 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:46:17.85 ID:D54tGkfz0
>>95 中国韓国に技術移転と莫大な経済援助をしたのは自民党時代だしw
105 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:47:06.46 ID:pKsHRcJh0
>>94 じゃあ、その先進国のほうが先に原発をたくさん作ったのはなぜかね。
あとな、ウランが原油より先に枯渇するというのは完全な間違い。
海水には数億トンのウランが溶けている。
これを取り出す技術ももうできている。
問題は現状では、地上から掘り出すウランよりコスト高になることだけで
もしウランや原油が現在より高価になったら、コスト的にも十分引き合う。
海水ウランを抽出して使えば数千年は枯渇しない。
106 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:48:55.12 ID:4xu61NT10
>>90 >だが、避難区域内でさえ、動植物に異常は見られていないぞ。
>こういう目に見える明確な被害がないだろう、福島の場合には。
笑わせるな。
ならばおまえが避難区域内で育った作物を食べて見せろよ。
反モナ運動に見えた
108 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:49:42.25 ID:iam7+05Z0
>>90 今、立ち入り禁止区域がどうなっているかは分からない状態
一時期耳なしウサギも確認されたこともあったがあれはガゼだったのか?
海外の方がもっとシビアに報道されている
日本のマスコミの報道には規制がかかっていると見た方がいい
日本の原発専門機関は「信用」を失ってしまったんだよ
>>84 最悪レベルの事故を考慮すると
水力も火力もとんでもない額になる
原油輸送タンカーが海洋汚染したら?
ダムが決壊したら?(東日本大震災で実際に決壊し死者も出てる)
火力発電所に貯めてる燃料が漏れて大火災になったら?
111 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:52:55.45 ID:I6QKz8Lj0
>>105 たくさん作った先進国が後から気がついたのさ。
原発たくさん持った国は衰退するぞ。
ウランは原油よりも先に枯渇するよ。
>>106 典型的なバカの言いぐさwガキかよ、
反原発やってるのは平気でこんな事言うんだ。
113 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:54:32.78 ID:pKsHRcJh0
>>106 避難区域内では:現在作物が作られてないだろうが。
だから「動植物」と言ったんだ。
もし避難区域内で作った作物があって、「放射能以外の害がない」ことを保証してくれれば
喜んで食ってやるぜ。
俺の意見は事故の当時から一貫して「原発の敷地内だけを除いて、放射能の危険はない」だからな。
>>108 だからね、避難区域内がどうなっているか、大々的な調査をすべきなのさ。
しかしこれまた反原発団体が、「避難地域に入った車に近寄るだけで放射能が伝染る」
的な恐怖を煽っているから、調査もやりにくい。
結局、まともな調査対策を妨害しているのが反原発団体だ。
114 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:54:57.01 ID:y4tSPC5qO
本当に大切なモノって私の美貌とお金だと思うの
貧乏人?放射能?そんなモノ見た事ないわ
115 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:55:46.94 ID:70h25TIA0
116 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:56:18.07 ID:wNppuDnv0
>>109 福島は最悪レベルじゃないけどとんでもない額だけどな
117 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:56:26.26 ID:MBXNwxtS0
被災者の方々は復興を願っているのに
外野のブサヨクや太郎がわめき散らす
国民の人心は被災者と共にある
118 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:57:00.88 ID:G3aVMmc0O
>>108 みみなしウサギw
神経すり減らせて大変だな
119 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:57:02.17 ID:jGr+nXRP0
原発担当大臣には、「反モナ運動」を薦めてやれ(www
>>111 核燃料も化石燃料も今日生まれた人が死ぬまでは枯渇しない。
最後のひとカケラをみんなで分け合うほど、平和ではない。
121 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:57:42.70 ID:pKsHRcJh0
>>109 ちなみに、数年前にアメリカで起きた海底油田の流出事故は
汚染された範囲が福島県の面積の数倍、損害が数兆円と言われているな。
俺は、こっちのほうが福島より重大な事故だと思っている。
>>110 そこがちょっと面白いところでな。
日本やアメリカのような国は、この方法を使えるんだ。
しかし、世界の国の多くは海水からウランを抽出するのが困難。
なぜならこの方法は、「周囲を海に囲まれていて」「しかも、その海の海流が比較的速い」
ような国でしか使えないからだ。
つまり、海水からウランを抽出して使うようになると
日本やアメリカがますます有利になるというわけさ。
この技術ばっかりは、たとえ中国や韓国が盗んでもあまり役に立たない。
周囲に海流の速い海がないから。
122 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:59:00.35 ID:LVlpjg2X0
苦労して成り上がったこの年輩の監督の言ってることは確かに正論だと思う。
ただあえてこれに苦言を呈したい。
鉄腕アトムの技術進歩史観はもう既に限界なんじゃないか?
モチで30`圏内から避難するような事態にはならんしな
嫌だったら食わなきゃ良い、別に餅食わなくても死にやせん
ま、言いたい事は放射能は危険じゃないよってことだろうが、こいつが言うことじゃねー
専門化でも今後どうなるか意見がか分かれてるような問題をド素人の無知でバカなAV監督とやらがわかったようなことを言うのは大間違いだね
じゆ
>>84 コストが安いかというのも問題あるだろうが、どちらかというと一回入れたら結構長い間補給なしで安定的に電力供給できるのが魅力なんだと思うよ。
原油は上げ下げ激しすぎるからな。
日本がデフレで苦しんでるのは安い労働力が海外で使えるためで、原発がなければさらに悪い状況になっていたのかもしれない。
水が高いところから低いところへ流れるのと同じことだ。
まあ日本社会は大衆がいきなり困ったことにならないようにはそれなりにがんばっているほうだと思うわ。
126 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:03:10.21 ID:I6QKz8Lj0
127 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:03:18.73 ID:yNIYU7ZR0
>>113 それとチェルノブイリの話が出ていたが
チェルノブイリは一気に高濃度の放射能が広がって
動植物に影響が出たと考える
一方福島は低濃度の放射線が出続けてしまった感じなんだろう
まあ、熱さを徐々に上げていくゆでガエル状態だ
どっちが害が大きいかは分からないが、まったく問題がないとは言い切れない
それと避難区域を封鎖しているのは国だ
なんでもかんでも反原発団体の所為にするのもどうだろうか
ちなみに放射能はうつらない。放射性物質が皮膚に付く外部被ばく
呼吸器に等に放射性物質を吸い込んでしまう内部被ばくしかないからね
>>123 もう一度
まっさらな気持ちで1を読み返してみな
思いっきり示威的な解釈してるのは君だから
>>117 放射能汚染食物を日本中に拡散させている連中と心を共にするつもりはない
餅や車の危険性を改めてアピールしたところで放射能への恐怖は消えないし不安も消えない
無駄な努力ってことだ
数年後の結果待ち、現実は変らんしなるようにしかならん
131 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:04:47.31 ID:eTTm6u8A0
>>121 原発事故による海洋汚染が抜けているぞw
>>122 まあそういう意見もあるなw
今でも職にあぶれて大変だって言ってる人が大勢いるのに人型ロボットなんてできてしまった日にはw
133 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:05:06.74 ID:1RcquwXaO
放射能より貧しさってwww心の貧しいやつだな。
原発事故のお陰で、どんだけ日本経済がメチャクチャになってくと思ってんだよ。
原発は必要なんてぬかすやつは、絶対にこの先震災なんか起きませんと誓えバカ。
134 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:06:02.14 ID:f+NRBztP0
これからもブサヨや太郎が反原発を利用し被災地を飯の種にするなら
原発カルトにさらなる圧力を加える
ていうか、「原発全廃」言ってるアホはいい加減気が付けよ
原発デモで何で「日の丸」が無いんだよ
日本の為の運動なのにオカシイと思わない?
日米安保反対と同じ手口
反日運動やってる朝鮮組織のメンバーが原発全廃を叫んでる
団塊左翼はマンマと騙されたが
現代はネットが有るんだから、少しは自力で調べろよ
136 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:06:56.26 ID:4xu61NT10
>>113 >「放射能以外の害がない」ことを保証してくれれば喜んで食ってやるぜ。
>「原発の敷地内だけを除いて、放射能の危険はない」
マジで原発敷地の隣に住んで付近で採れた動植物を喰って暮らしてくれよ。
それでなんらおまえの健康に害がなければ
帰宅に不安を持っている福島の人達が安心して戻って生活できる。
ぜひ、実験してくれたまえ!!!
>>133 おまえこそまず貧しい生活を送ってみればいいんじゃね?
138 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:08:05.00 ID:pKsHRcJh0
>>127 確かに、国と東京電力の対応は酷い。
この点を擁護する気はない。徹底的に責任を追及するべきだ。
だが、俺は周辺の避難は、少なくとも長期的には必要なかったと考えているんだよ。
爆発の直前直後は避難するべきだったかもしれないが、短期間の避難でよかったと思っている。
ま、安全だという証明がされなかったのだから、こうなるのは仕方がないと思う。
しかし今回の事故で徹底的にデータを取って、安全性を証明しておけば
万一同様の事故が将来起きても、周囲の長期的な避難は必要なくなるだろう。
139 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:08:10.83 ID:x6jb5Tcb0
自分(41歳)の子供の頃の教科書で忘れられないのは、
東北の人は冬は出稼ぎで何ヶ月も家を空ける。
仕送りを待つ家族。ところが仕送りが途絶える。家族は途方に暮れる。
というのと
北海道での小豆農家。小豆は赤いダイヤと呼ばれるが寒いとすぐ全滅する。
しかしとある農家の家族は小豆を撒いた。そしてその年は小豆は不作だった。
その家族は畑を全て売ってふるさとを去った。
この二つだな。昔は日本も貧しかったんだよ。
140 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:08:30.52 ID:OAh56miF0
3月11日までは原発、放射能など頭の片隅にもなく電気使いまくってたのに
突然原発不要とか放射能怖いとか喚きまくってる奴の意見はもういらないよ。
とりあえずタバコ吸ってるやつは
放射能うんぬんいってほしくないよな
142 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:10:55.51 ID:V5bxLE5t0
故郷を出しに原発利権に尻尾振って小銭稼ぎしたこのクズは少しぐらいは東北に寄付したんだろうな?
色々異論はあるだろうが、取り敢えず
縄文時代の遺跡から小児麻痺で四肢が萎縮した大人の骨が見つかってる
原発がなかった時代は縄文時代より苛酷だったのか問いたい、問い詰めたい
>>144 首をつる、出稼ぎに行ったまま戻らない、仕送りも途絶える。
過酷だと思わないの?
146 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:15:32.19 ID:D54tGkfz0
>>101 新原発目指すなら、原子力のために汗流したらどうだ
女の肛門はなめられても、放射能はなめられないのが村西とおるw
>>139 昔は半年で失業保険が貰えたからな。
半年仕事をして半年失業保険をもらう。
タクシーの運ちゃんとか兼業農家の出稼ぎとかよくやってた。
おかげで日本は豊かになったらしい。知らんけど。
148 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:19:25.94 ID:RRw6r6zB0
タバコが迷惑で隅に追いやられるなら
原発事故が隅に追いやられる事に
不思議は感じない。
また、事故が無いならばクリーン
というイメージを作ってきたのは他でもない原発だから。
>>144 > 縄文時代の遺跡から小児麻痺で四肢が萎縮した「大人」」の骨が見つかってる
それ、縄文時代なのに「小児まひにかかった子供が大人になるまで生きていけた」
証拠として語られてる話だべ?
働くことのできない障害児まで養えてたってこと
縄文時代はわりと豊かです
まだやってるのかよw
地方の原発ライフライン攻防線w
151 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:21:44.46 ID:LVlpjg2X0
ただ監督の若き頃の時代というのは、戦後日本が0から復興しなければならなかった
そういう「貧しさ」も重なっていることも考慮しなくてはいけないと思う
豊かさの代償 昭和の公害問題忘れたか
誰からも忌み嫌われる爆弾引き受けて乞食をすることが東北民が豊になる唯一の道だとAV監督がほざいておりますw
これ、原発に頼らず生きてきて今原発で苦しめられてる本当に真っ当に生きてきた東北民に取っては許せない言葉だろうね
村西の人となりとかはともかく、
「みんなビンボが悪いんやーッ!」てあたりは、どうにも仕様のない正論だべな。
貧乏だからつけこまれてみんなが嫌がるモン持ち込まれる。
155 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:27:12.13 ID:Igew7bLM0
東京に住んで原発の恩恵受けてた人間が反原発とかワケわからん
>>147 土地もあって別に近所に仕事のあてがあるような家なら恵まれてたほうといえるだろうな。
土地がなかったり近所に仕事に恵まれない人や地方とかだと嫌なことになるケースもあったってことだ。
157 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:29:19.80 ID:+yKP+hBI0
時間が経てば、放射能で苦しむより死んだ方が良い、と言うようになるのだが
村西とおるが日本のAV業界の礎であることは間違いない。
彼がいなければ所詮アンダーグラウンドでしかないAVの撮影技法や
独特のカメラワーク、AVをAVたらしめる各種要素が完成域に達するには
十年、いや二十年は遅れていただろう。
現在の組織的AV販売網や流通形態の構築なども村西の先駆的事業の
踏襲に過ぎない。
彼無しでは、我々は未だに古びた古本屋の片手間仕事のような店で
クソみたいなババァのただマンコドアップでモザイクでなにがなんだかの
DVDを高値で買わされていた事だろう。
多くの若者の性犯罪を未然に抑止し、大人たちの行き場のない性欲を昇華させ、
中国人民をも平伏せさせた。近代AVの立役者を、我々は正統に評価すべきである。
>>149 わかってるじゃん
電気なんかなくても生きていける
弱者に優しい社会とか根拠なし
縄文は流石に無理なので
江戸時代生活みんなでしようぜ
と言うのが俺の持論なのだが
あまり賛同得られない
>>152 これぐらい平気だろ
その結果のイタイイタイ 水俣 四日市
ヘドロと臭く泡立った魚の住めない川
放射線も大丈夫だと思ってたら同じことになりかねないからな
AV監督と三流役者の話しに必死になる反原発ニートかよw
162 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:32:05.46 ID:wBxxnLQx0
日本がTPPに加盟して得られると言われてる利益が10年間で3兆円弱。
日本の原発を全部とめたら(化石燃料代として)失われる利益が1年間で3兆円。
原発は稼働してても停止してても電源喪失すれば事故になる危険性は全く同じ。
電気代が既に日本の1/3の韓国は原発増設に乗り出し、更に電気代を下げようとしている。
山本太郎は出してやっても、これらの事実は決して報じない日本のマスコミ。
>>157 そういう人も出てくる可能性は高いけど今まで通り普通の人らは、そんなん知らん運が悪かったんやってなると思うわ。
ここのカス共が地方の人らが貧乏だからって蔑んでるのと同じような目で見るだけだろ。
>>159 ネットがなくなるというだけで反対するやつは続出だろ
>>159 まあそりゃあそうだろうな。
たいていの人は何とかがんばろうぜ!ってなるのが普通だし。
>>162 > 原発は稼働してても停止してても電源喪失すれば事故になる危険性は全く同じ。
こういうのは同じとは言わないんだよ
福一も停止していた4号機は安全だったろ
167 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:38:26.92 ID:PHLIQW730
原発反対派って、環境保全を訴えておきながら、火力中心にしたら
CO2が増えるって反発されると、「あんなものデタラメ」って言うからな。
昨日の朝生に出てきた、たくきよしみつとかいう作家とか。
だったら低レベル放射能汚染の風評は何故デタラメじゃないんだよ。w
とんだ環境派だわ。(爆笑
話は上手いし説得力もあるけどそれでも原発は怖いなあ
169 :
【大吉】 ! dama!:2012/01/01(日) 20:40:00.38 ID:2j3BZ5l3I
なるほど
170 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:41:06.75 ID:PHLIQW730
使用済み燃料の10万年先を心配出来る人間が、
何故目の前で起こってるCO2による環境破壊が心配できないのか?
マジで分からん。w
どう見たって、何かの工作員でしょ?
本当にありがとうございました。ww
>>168 たしかに怖いよね。
怖くなくすることと他ので何とかできるようにするのはどっちが難しいんだろうな・・・。
まあなくてやっていけるのならばなくしてほしいので他のを早く実用レベルにしてほしいものだ。
このスレなんでパート化してるのか
173 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:43:10.14 ID:KoOFHxVp0
放射線より朝鮮人をいっぱい繁殖させとくほうが気分わるいわ
174 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:43:15.52 ID:+HjEXK1m0
>>159 「縄文は流石に無理」なのはわかるようだが、たぶん現代人には江戸時代レベルも
無理だと思うぞw 生活のあらゆるモノが人力で運営されてる。筋肉第一。
郵便物は人間がかついで何百キロも走って運ぶなんて毎日できるのかよ!
あと、いまは会社員やってる連中もほとんど帰農してもらって、その上何千万人も
人口減らさないと国内だけじゃ自給できないな。なにしろ農業に機械も使えないしな…
>>172 最近書きこむスレの無くなった脱原発の人が
猫まっしぐらで次から次へと飛び付いて来ている
山本に「反モナ運動」…?
178 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:45:02.56 ID:PHLIQW730
低レベル放射能の危険性は、殆どの学者が「分からない」って証言してるのに
CO2の環境破壊に関しては、ほぼ殆どの学者が「疑いない」って断言してる。
にも拘らず、低レベル放射能の危険性は信じて、CO2は信じないという。
どんな宗教やねん。www
179 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:46:15.94 ID:oXe10gUJ0
>>170 俺は10万年後なんてどうでもいい派だけども
CO2が温暖化に与える影響のソースを持ってるなら出してくないかな。
温暖化は事実だが CO2の影響は未知数だったはずだが。
>>156 個人単位じゃなくて村単位で東京に出稼ぎに来てたから、
役所とか農協とかが間に入って斡旋してるんじゃないかな。
自民党なんてそれで買収してたようなもんだし。
角栄以降はそんなに貧しくはなかっただろうと思うよ。
181 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:48:27.26 ID:4xu61NT10
お、原発敷地外の放射能は安全って言ってた基地外はどうした?
182 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:48:31.23 ID:PHLIQW730
>CO2の影響は未知数
何で未知数やねん。w
CO2なんて無関係なんていう学者の方が
圧倒的に少数だわ。w
ていうか、CO2信じないなら低レベル放射能だって信じるなよ。
後者の方が圧倒的に健康との関連性が疑問視されてる。
183 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:48:36.63 ID:oXe10gUJ0
>>178 CO2が温暖化に与える影響の程度がわかるソースを持ってるなら出してくれないか。
絶対読むから。俺原発推進派になっちゃうかも。
184 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:51:38.24 ID:oXe10gUJ0
>>182 ソース出してくれよ。まじお願いします。
調べた結果 影響の度合いはわからん で落ち着いたんじゃなかったか。
福一の事故がラッキー過ぎたからまだ目が覚めないバカが居るんだよな…
186 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:53:41.92 ID:PHLIQW730
>>184 学会じゃもはやCO2との関連性を疑う学者なんていない。
この前の国際会議だって、「こんなものデタラメだ」なんて主張する国が何処にあった?
中国すら2020年になったら考えると軟化したのに。
>>159 大正辺りの生活はできるんじゃね
その頃は殆ど水力
後鉄道もあるし
>>183 IPCC第1〜4次評価報告書
>>180 そうだろうなあ。
おれの地方ではわりと早くにコンビナートができて街も大きくなったから農家の人らも兼業でそこまで苦労してなかっただろうけど
そういうのもある程度自民的政治家たちの功績だったんだろうと思う。
まあ政治とはかくあるべきのひとつの解ではあるわな。
そういうのも時代とともに受け入れられなくなってきてはいるけど今も望む人たちも多いしな。
勝手に発展する都市と政治力が必要な地方ではいろいろ違うよな。
190 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:56:42.12 ID:oXe10gUJ0
>>186 ソース出してくれませんか。頼むから。お願いです。
関連性がゼロとは言っていません。
メタンガスや水蒸気のほうが圧倒的に温室効果があったと記憶しています。
191 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:56:49.70 ID:PHLIQW730
>>185 エネルギーゼロの日本が、エネルギーの二本柱の一つを捨てる事の方がよほどバカ。
お前の脳内じゃリスクは放射能「だけ」かもしれないが、普通の人間は
ありとあらゆるリスクを考える。放射能なんてその中の一つにすぎない。
CO2による温暖化もリスクの一つだ。
しかも原発より遥かに深刻なリスクだ。
192 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:57:09.59 ID:0/fQmj9P0
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ。経験にすら学ばないのがこの男。
CO2で故郷を追われることはないからね
でさあ、事故起こした原発の収拾にいくら必要な訳?
事故起こして後始末に大金かけて従業員危険にさらして長い時間かけて廃炉して
安い電気料と大量発電をメリットにしていた原発はそれでも価値があるの?
195 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:58:24.11 ID:GKVmeZw10
>私は福島県いわき市出身なので、福島第一原発があるあたりのことはよく知っているん
>です。高校生のころは映画『フラガール』で有名な常磐ハワイアンセンターの建設現場
>でアルバイトをしていました。今も姉が被災したのでこちらで一緒に生活しています。
原発のおかげで、そのハワイアンズの集客も厳しいわけだけどな
原発以前より、貧しくなるよ
ポリティカルなAVがあっても良さそうだな
村西監督も原発賛成AVを出してもう一花さかせてくれ
貧困は、金で解決できるけど
原発事故は現代の科学技術で解決出来ない以上
金で解決出来ない問題なんだよな。
無教養な成金が、金で解決出来ないものは無い、と思い込むことで
見たくない現実から目をそむけてるだけだろ。
198 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:59:52.70 ID:PHLIQW730
>>193 北極や南極の氷が溶けて、陸地が水没したら追われるよ。w
それ以前に気候が大変動して、食糧危機による戦争が起きるかもね。
つまり反原発派ってのは、ひとつのリスクしか頭が回らないバカなんだよ。
199 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:00:10.09 ID:2WZjyNM40
太郎やブサヨに洗脳された住民が除線作業に参加しないとテレビでわめいてた。
どん引きするわ〜。気の毒だが被ばくしたのは福島だけじゃないんだよ。
みんなで協力して復興の道を探すべきなのにね。
腐海のほとりに生きるものの定めじゃ。
201 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:01:55.41 ID:hfVircEz0
で、発ガンは増えたか?
>>191 福一が最悪のケースだとどうなってたかわかってないのな
>>198 それは明日にも起きることなのかね?
原発事故は明日起きる可能性のあるものだからね
203 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:03:22.25 ID:PHLIQW730
>>199 被災民だから同情されるって信じてるのが痛い。
そもそも人間が作った物が100%安全なんてありえないのに、バカでも分かる
大嘘を「信じたふり」をして、ロクな安全チェックも要求せず、金に丸め込まれたのは地元民だろ。
こいつらは安全より金を選んだんだよ。
それを今更騙されたとか、はあ?だわ。
それを黙認した福島県人も同じだ。
204 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:03:40.49 ID:TEuG9BpD0
稲藁に含まれてる放射能物質が 正月飾りが正月に燃やされるwwwww
反餅デモ 甘いな 風下の神社の周りが高濃度汚染されるデモしたほうがいいのに
>>174 電気がなくても生活に支障がないとは言わないが、
原発がなくても少なくとも来年の電気は足りている
206 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:04:21.87 ID:eTTm6u8A0
原発事故のおかげで貧しくなって首を吊った人が去年は沢山いたのを忘れたのか。
>>197 貧困の解決のひとつの方法が原発誘致だったんでしょ?
たしかに金で解決できたけど皮肉なもんだよな。
別に他のコンビナートでもよかったかもしれないのにな。
>>190 自然要因による温室効果ももちろんある
それらは水蒸気なんかが勿論多いよ
これによって、水蒸気、メタン 1900年頃のCO2濃度で
世界の平均気温は15℃程度
これらの温室効果が無ければ地球の平均気温は-18℃
今はそれより1℃程高い
この1℃が人的要因による気温上昇分だよ
で、その中で一番多いのがCO2と今の所思われている。
210 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:07:11.35 ID:PHLIQW730
>>202 だから地下原発を建設すればいいんだろ。
福島県人は、クリーンエネルギーとか、将来性に疑問があるものより、
地下原発に投資した方がずっと福島の未来の為になる。
「原発なんてもうありえない」なんて選択枝を狭めてしまう事こそ、
思想の呪縛なんだよ。
>>210 なにが地下原発だ、話にならんね
御前はもう黙っておけ
212 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:09:09.99 ID:2WZjyNM40
>>210 海上原発の方がいい。地元に金は落ちないけどね。
214 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:09:24.83 ID:PHLIQW730
>>209 お前が放射能の有害性を信じて、CO2信じない理由は一体なんだよ。ww
CO2認めると火力発電所が建てられないから認めたくないだけじゃねえか。ww
朝生のキチガイ作家みたいに。ww
>>210 原発を建設しなければならないという前提をやめろよ。
原発なくても電気足りてるんだよ。
金が入らなくて困るのはお前みたいな原発利権をむさぼる奴だけなんだよ。
216 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:11:42.90 ID:J46JSov80
即再稼働して、その間に次ぎのエネルギー考えればいい
217 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:11:42.99 ID:pKsHRcJh0
>>204 で、誰もなんともなってないわけだが。
なんだかんだ言っても、一日ごとに少しずつ着実に、反原発団体は立場が悪くなっていく。
奴らが言っていたような、放射能で人がばたばた死んでいくような状況など
決して起こらないからな。
>>210 地下原発なんて妄想はお前の頭の中だけに作っておけ
219 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:12:37.17 ID:ljxXEmRc0
反餅とかはズレてるw
だが もともと福島はそういうどうしようもない土地だったんだろ?
だから民主党の渡部とか 渡部の身内である佐藤雄平福島県知事とか
こういう連中に福島県民は投票した
そしてこいつらが当選して原発推進
恩恵もタップリ受けてきた
そのあたりを忘れて一気に被害者面とかドン引きするわ
福島県だけで被害こうむってんなら分かるけど他にも飛散してんのに・・・
今朝の朝まで生テレビに福島県民いっぱい出てて発言時間も沢山割いていたが
一体こいつら何なのよと思った
220 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:13:18.16 ID:2WZjyNM40
脱原発なんて妄想はお前の頭の中だけに作っておけ
221 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:13:54.86 ID:TEuG9BpD0
>>215 目先のお金にとりつかれてるから無理だよ
でも心配するな
10年後 内部被爆の恐怖でそんなこと言っていないからww
去年の3月以降 日本の食品・水を全くとって無い人間なら10年後も語ってるだろうけど
222 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:14:03.60 ID:PHLIQW730
>>211 何で話しにならんのよ。
俺は福島の将来の為に言ってるんだ。
それとも沖縄みたいに日本の財政にたかる寄生虫にでもなるつもりか?
お前こそ黙っとけ。
>>215 >原発なくても電気足りてるんだよ。
今はね。
それでもギリギリだし、福島への投資なんて夢物語だわな。
もう一度貧乏に戻りたいってなら別だけど。
話は変わるけど、日本には核が落ちて「反核兵器」に一気に傾いたけど、
同じ事が外国で起これば、「核を落とされた国こそ核を持つ権利がある」
って理屈で、一気に核武装が進む。
日本以外の国は、これが常識の発想。
日本人の発想は内向き過ぎるんだよ。
何で地下原発でやり直すのがナンセンスなんだ。
223 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:14:12.31 ID:PIGDJ/8J0
原発は良いよねぇ〜 臭いも無いし、煙も吐かないし、音も静か、燃料交換も年に一回
今回の大事故でも死者はゼロ、何故そこまで嫌われるのか全然理解できないよ。
>>183 もってるわけない。
CO2の温暖化の影響も意見が分かれている。
原発と同じく、環境利権ができてしまってる。
CO2排出権なんて金になってるから、今更?ですとか言えないし。
火力は3兆円とかいうやついるけど、天然ガスは値下がりし続けていて、今は1/3まで下がってる。
シェール層が発見されて、非在来型のガスが発見されその量は無尽蔵にあるといわれている。
ウランはたかが数十年。高速増殖炉は危険なオナニー状態。
それでも何がなんでも原発っていう考えは、83万人の原発関連従業者の生活のためだけにある。
それでもいずれ、核エナルギーは廃れる斜陽産業。
いつまでも機関車に乗ってられないだろ。
>>215 原発なくなってから火力は起動してるし天然ガスの発電所は増えたのは間違いないだろ。
そのコストやCO2問題をどう見るかはお前のような一個人の感想だけで決めるもんではない。
火力で余裕ですわというのはただの戯言だ。
>>207 コンビナートだの工場団地だのが来るようなら、原発誘致なんかせんでしょうが。
工場誘致だって大変なんよ。立地条件良くなきゃ来ねーよ
227 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:17:25.65 ID:nLKQ+uoa0
もんじゅは怖いと思う。ナトリウムと水の関係でな。
放射能も怖いと思う。
最高責任者があれというのも怖いと思う。
しかし、最高責任者がまともで、管理された最新型の原子炉を
怖いとは思わない。
今年の冬は寒さが厳しい。早く原発を再稼動してほすい。
原油とか化石燃料、燃やしても今度は二酸化炭素で夏が暑くてかなわんがな。
早く、原発再稼動しておくれでないかい。
福島は普通の人が官邸にいれば、爆発なぞなかったのだ。
最悪のときに最悪の人がいて、最悪の結果になったまれなケースで、原発は
怖いとか脳内変換させている、おつむの弱い人は反日の人のかっこうのえじきに
なるだけだわさ。
中東では再び戦争の火が燃え上がろうとしてるのに、原発は怖いからとか
いってたら、死ななきゃならないだろう。
228 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:18:04.95 ID:TEuG9BpD0
>>222 適切なる脅しは適切なる説明に勝るか?
実際どれくらい電力使ってるか 変電所のDATA公開してないのに?
科学的でないよ
検証できないのに政府東電を信じて精神論で放射能論議wwwwww
何のための高等教育なの?
229 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:18:05.00 ID:PHLIQW730
>>219 同意。
少なくとも俺は被害者を同情しない。
大嘘を信じたふりをして、安全より金を選んだのは地元民。
自業自得だろ、血税投入とかふざけんな。
230 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:18:35.58 ID:pKsHRcJh0
>>222 >話は変わるけど、日本には核が落ちて「反核兵器」に一気に傾いたけど、
それ本当は違うんだぜ。
核を落とされたから反核になったんじゃない。
それよりも10年以上後から、ソ連や中国に後押しされた左翼連中が
せっせと国民に反核思想を植え込んだんだよ。
左翼団体こそ諸悪の根源。
231 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:21:07.50 ID:PIGDJ/8J0
>>215 火力発電で事足りるとしても、その分どれだけ電気料金が値上がりするのか?
デメリットもしっかり認識して欲しいな
>>229 そういうお前だって、事故前は危なっかしい原発は田舎に作れよって考えてたんだろ?
何か偉そうな事言ってんだ。
そもそも古い原発使い続けなきゃいけない羽目になったのがいけない
234 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:23:42.17 ID:oXe10gUJ0
>>187 今がんばって読んでます。
ICPPの報告書に虚偽があったというのも含めて勉強します。
ありがとうございます。
235 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:24:17.19 ID:J46JSov80
世界のまともな学者でCO2の温暖化の影響を疑っている人は殆どいない
236 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:24:56.79 ID:PHLIQW730
確かに菅や枝野は詐欺師だったかもしれないが、そんなもの
事故のほんの一角。
こんないい加減な原発を進めてきた自民党こそ極悪だし、
東電に買収されたマスゴミや学者だってカスだし、
安全より金を選んで、安全を国に丸投げした地元民も腐ってる。
原発事故なんて、安全保障に全く無関心で、平和ボケした日本人への
当然の報いだよ。天罰。
>1 貧困の現実>原発の危険
ダライ・ラマも似たようなこと言ってたな。
ま、生きてなきゃ病気にすらなれんしな。 飢えることを想像すらできん人には難しいだろうが。
まず自分がただ生きてることだけで、どれだけ世界の迷惑になってるか知ることから始めようや。
謙虚さとともに、家族を背負って人を踏みつけるたことを、何かしらお返ししようとする気持ちが
生まれるかもしれん。
元ネタはこれだろ。村西、意外と教養あるな。
あるとき、映画プロデューサーのハリスン・スターに同じ答えをしたことがある。すると彼は眉をつりあげてきいた、「それは反戦小説かい?」
「うん、そんなところだな」と、わたしはいった。
「反戦小説を書いているという人間に会うと、ぼくはいつも言うんだ。何と言うと思う?」
「さあね。何と言うんだ、ハリスン・スター?」
「こういうのさ、"かわりに反氷河小説でも書いたらどうだ?"とね」
『スローターハウス5』 カート・ヴォネガット・ジュニア
239 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:27:09.23 ID:oXe10gUJ0
>>235 影響を疑ってるんではありません。
影響の程度が知りたいんですよ。
240 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:27:51.08 ID:LVlpjg2X0
子供は慶応だしね
>>214 CO2増加と温暖化の関連性は半信半疑だけど、
原発が動かせない以上、火力発電を増やさざるを得ないのでは?
日本だけ実質的に重いCO2義務を課せられた京都議定書から日本は抜けるし。
日本はずいぶん高い排出権を買わされたそうじゃない。
これは産業界にとっては+なのではないの?
別に発電だけからCO2が出るわけではない。
車の燃料や暖房用からもCO2は出るんだし。
これは産業界からは歓迎されていたはず。
242 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:28:19.51 ID:PHLIQW730
そもそも、韓国には既に日本海側に何基もの原発があり、
今後も日本海側に数基原発を建てるんだが、
朝鮮戦争が起きたら甚大な被害受けるのは日本人だぞ。
中国なんてもっと酷い。数百基建てる。
日本だけクリーンぶって何の意味があるんだ?
全員鳩山か福島県は。ww
「わーい、僕ちゃん人の心の痛みが分かるいい子でしょ、褒めて褒めて」ってか?(笑
他所様どころか世界中に迷惑かけといて
自動車事故と比較かwwwwwwwwwww
脳みそ爬虫類並かよ。
ピンぼけで周りも見えてないのに
世の中語るから糞AV監督ごときと言われちまうんだよ。
他のAV業界人にまで迷惑かけやがって。
まず第一に他人に迷惑かけるなや。
糞が。
>>242 確かに韓国や中国の日本海側にある原発は
本当にやめてもらいたい。
何か条約で防止できないものか・・・
245 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:30:51.97 ID:oAAvxpXK0
中東で米国やイスラエルが騒動を起こせば原油がすぐ止まる。
「原発廃止、火力や再生可能エネルギーで」なんて戯言は吹き飛ぶw
246 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:31:57.47 ID:PHLIQW730
>>244 無理だろ。
あいつら日本への恫喝のネタになるぐらいにしか思ってねえよ。
>>226 まあそのへんはどうなんだろうって思うけどな。
そこまで立地条件が悪いのかはおれはよくわからんし。
ただコンビナートを作るための用件のひとつである海沿いであるという条件は満たしているわけで
強力にプッシュする力のある政治家がいたとしたら作れてたんじゃないか?
まあ普通に考えて政治家や経済人の間であそこはあれで行こうといういやらしい話し合いはあったろうけどな。
>>243 迷惑掛けてるって
核実験で放射性物質撒き散らしたり、
原潜を海に投棄する国の事ですか?w
249 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:34:18.09 ID:PHLIQW730
>>245 アメリカはシェールガスで石油が無くても何とかなりそうだよな。
本気でイランに戦争吹っかけるかもね。
何で反原発派は、放射能以外のリスクを全く考えないのか不思議で仕方ない。
その単純明快な頭が羨ましいわ。w
250 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:34:33.82 ID:+HjEXK1m0
>>205 その「支障」が大問題なんだよ。
電力使用を減らせない、増やすしかない産業や個人もいる。
「減らせなくはない」という人々に関しても「意識して生活レベルを下げる」ことを奨励しても乗る者は少ないだろう。
「今まで電車を使っていた皆さん、二駅程度なら歩きましょう!自転車も控えた方がいいですよ!」とか言われても俺はお断りだ。
何より、こんなところでネットやってることこそ最大の「浪費」じゃないかね?
251 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:34:37.78 ID:J46JSov80
原発停止しても中には核燃料があります
電気を消費して冷却しています
だったら発電した方がいい
>>175 そうそう、
百歩譲って311以前の生活には原発が必要だとしよう
今、生きていけないほど不自由か?
東欧グルジアでは慢性的に電力が不足
真冬でもに電気が毎日計画停電状態だった
それが原因の一つで革命が起きたけどそこまで行かないよな多分
人口問題ならこのまま少子化対処しなければ解決するよ
253 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:36:43.36 ID:rfFdkpxT0
>>1パチンコ屋のような電気を食いつぶす糞業界をなくせば電気は十分足りる。
>>236 実は福島でも未だに東電さんって言ってるのが多い。
福島だけでも原発関連企業が120社ある(つぶれてのもあるかもしれない)から。
このスレが原発擁護してわめいている連中にも、かなり福井在住の関連者が多いだろう。
もう原発のリスクとかコストとかどうでもいい。
原発ナイスですよと連呼しかしない。
TOHJIRO監督は絶対、認めないんだよw
255 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:36:59.31 ID:pKsHRcJh0
>>242 「日本だけ原発を止めましょう。きっとほかの国も見習ってくれます」
「日本だけ軍隊を止めましょう。きっとほかの国も見習ってくれます」
ほら、よーく似てるでしょ。
煽っているのが同じ種類の団体なのさ。
256 :
旅人:2012/01/01(日) 21:38:22.41 ID:27EVY+x2O
つかお前らさ
もし付き合った彼女が福島出身で最近まで福島に住んでたと知ったらどうする?
>>251 まあこれもひとつの措置だわな。
停めても冷やしてないと同じことなんだよなw
だったらマジどうにかできる技術ができるまで動かしとくほうがマシだわなw
258 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:39:14.27 ID:pKsHRcJh0
>>197 >原発事故は現代の科学技術で解決できない
解決方法(処理方法)はあるが時間がかかり過ぎる、ってことだろ
危険性を言い出したら何にだって大なり小なり危険はある
火力発電だって発電に伴うCO2の排出問題を科学技術で解決できてない。
それを批判して火力発電所を停止できるか?
出来ないから、CO2削減といいながら火力発電が今も主流になっている。
何にせよ騙し騙し使っていかざるをえないのが現状。
まあ、今回の事で反原発という世界的な流れが出来たから
原発は縮小するだろうけど、
ただ原発は悪と批判するのはちょっと違うと思う。
260 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:39:30.76 ID:g1gxCnUd0
自前で資源があるなら、火力発電メインでも別にいい。
それがないのに、安定した価格で必ず卸してくれること前提にして
火力発電で〜とかお花畑にも程がある。
まあ爆発しちゃって避難民8万人ぐらい出しちゃったからな〜
>>241 今までの状況で均衡していたのに
人為的にCO2を増やしてしまったら
均衡する温度が上がるのは疑いようがないかと
まあその上昇幅や自然の吸収能力は不明だけど(0.1℃かもしれないし3℃かもしれない)
現実に大気中CO2濃度は増えてる。
>>227 非常用のナトリウム、水銀を用意する
冷却だけを考えれば石油系で冷やすことも出来るし
福一と違って無動力冷却も考えてある
蒸気発生器に穴が開くのも想定済みで
地震の殆ど無いアメリカで設計されたものでもない。
>>250 だからといって元凶の東電に更に使用料払うの癪だろ
他国はいざ知らず日本では電気は高価なものだったんだな
生活レベル落とすのと電気代を倍払うの
二択なら一駅歩くぐらい我慢するよ
264 :
旅人:2012/01/01(日) 21:42:53.86 ID:27EVY+x2O
つか
そんなに原発様々ならなんで福島人は避難したの?
避難するくらいなら全員で原発作業員に志願して元通りに直せばいいじゃん
265 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:44:02.83 ID:6ycFjHq50
今日の地震はやばいぞ。
太平洋のプレートが斜めに沈み込む過程で、700kmほどの下部が高密度のマントル下部に押さえ込まれ、
プレートが沈み込めなくなっている状態なんだけど、今日の14時50分頃、
地下370kmで沈み込み側のプレートが破壊されて、一気に沈んで起こった地震だよ。
だから、いまプレートが沈み込む力に逆らっているのは、近く表層の境界面に過ぎない。
時間あたりの沈み込み量がつっかえ棒を失って急増するので、次の大地震はすぐ起きるし、
浅い逆断層型になる。
とんでもないことになったなあ。
まさかあんな盛大に爆発するとは…
原発の事信じてたのにねえ
267 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:44:19.47 ID:TEuG9BpD0
>>260 お金がないから 高価な資源を売る それは体 皮膚・骨髄・内蔵wwww
皮膚なら再生するかもしれないが
中国ですら危ない日本穀物で輸入禁止になったぐらい 信用が無くなったの解らないの
お花畑どこが?
信用の無い商品が これから売れると思ってるの
太陽活動の方が影響が大きいだろ。
バイキングの時代は活発で浅間山が噴火した時は氷河期だった。
去年の終わりからかつてないほど活発化してる。
270 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:47:55.32 ID:dQwftiTp0
>>269 >太陽活動の方が影響が大きいだろ。
その説を唱えてる学者が居るよね。地震なんかもキッカケとなるのは太陽活動だって。
どこまで正しいのかは知らない。
ほぼ完全にそれを証明出来たら、ノーベル賞ものか。
271 :
旅人:2012/01/01(日) 21:47:56.88 ID:27EVY+x2O
事故後の福島人の態度は凄かったよね?
視察にきた首相に対して暴言吐いたり、どうしてくれるんだ!家のローンがぁ!早く収束させろ!いつまでこんな暮らしさせるんだ!とか
原発と福島人の関係を知ると菅に同情しちまう
272 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:48:32.89 ID:/J3RYiLv0
相変わらずどこいっても低レベルな議論が続いてるな
まずは地震科学に基づいた地震津波被害想定マップなるものを作って大きな被害が想定される範囲にある原発は即廃炉+新設はしないとかやるのが地震大国日本での原発戦略なんだけど、本当にバカばかりだよな、この国の国民て
イデオロギーでしか議論できないのか
黒点数と平均気温の関連性は証明されてる。
>>270 まあ結局のところはよくわからんのよね。
だからよくわからんなりに結論を出してその方向で行きましょうって決めてきたのが今の状況で、わりと平和的でそこまで悪いことではないんじゃないか?
275 :
旅人:2012/01/01(日) 21:50:49.65 ID:27EVY+x2O
>>272 ならば新設するときは自分ちの土地を提供しろや
福島から目をそらそうとすればするほど世論からズレていく
そうして原発推進派はセクト化していくのだった
>>272 この国に地震や津波、噴火の危険がない場所あるのかね
お役所作成のハザードマップなんて当てになんないのはわかったろ
278 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:51:55.31 ID:+HjEXK1m0
>>263 いや、元凶は「地震・津波」だろ。
その後の処置に東電の落ち度は当然あるが、政府の落ち度だってもっと追及されていい。
ただ、その落ち度と、俺たちの生活レベルは別の話じゃないか?
電気が高価と言われても今まで払ってこれた。それもこれも、電力を基幹にした産業社会の中で
電気代を払えるだけの給料を得てこられたから。
俺は東電にシンパシーも敵意も持たんので、電気代を払うのはなんとも思わない。
生活レベルを落とすのは御免被る。
279 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:51:56.66 ID:TEuG9BpD0
>>269 太陽嵐による地球の自然シールドの圧迫そして反動による自然現象によって
超広域電源消失問題を言ってるの?
アメリカで昔あったけど 東京大学での人間はありえないと思ってるよwww
起きても日本中の原発が暴走放原子爆発は想定外だから
いつか必ず起きるのは知ってても認めないし 天下り先が破綻することは東大出のご子息は認めないからwwww
目の前で爆発が起きてもwww
それが黄色い猿とイギリスの友人が語ってる
280 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:52:11.61 ID:LVlpjg2X0
日本に化石燃料の供給が途絶えた状況で、原発が稼働し続けられると本気で思ってるのか?
281 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:53:24.05 ID:RRw6r6zB0
>>272 そういう方針など、いち早く打ち出せれば
即座に臨戦体制に入れるなら、まだ
いいんだけどね。
それらもないから「無くなれ」となる。
難しいこと言えばカッコいいと思ってるやつがどっち側にも多すぎ。
283 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:54:05.58 ID:Mi2SWo+n0
福島で言え
284 :
旅人:2012/01/01(日) 21:55:33.23 ID:27EVY+x2O
電力会社は原発作るときに嘘ついちゃったのがまずいんだよね
クリーンで安全と詐欺行為を働いたのが。
原発推進したいなら、タバコのパッケージのように
原発は爆発します。放射能による健康被害や風評被害の危険性を高めます
としっかり注意書きをし、周知させた上で推進すべき
あんなに格納容器が脆いとは
五重の壁とはなんだったのか…
まず科学的な事実として、ウランを核分裂させるためには莫大な石油が必要ということを
知っておかなければならない。自然界にある天然ウランが核分裂したら、それはもう大変な惨事。
石油・石炭・ガス。これらはエネルギー源としては別格。神の領域。これに対してウランはゴミ以下。
なぜならそのまま火をつけても燃えないからだ。ウランを燃やすには先述の3つのエネルギーを使って
濃縮する必要がある。これはものすごい化石燃料のムダ遣いなのだ。
ムダ遣いはウランを燃やした後も続く。およそ100万年近く使用済み核燃料にエネルギーを投入するはめになる。
結論として、核燃料に頼るほど化石燃料をムダ遣いすることになるのだ。
>>272 >本当にばかばかりだよな、この国の国民って
いやいや、国民は廃炉を希望しているからww
288 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:58:13.96 ID:oXe10gUJ0
>>260 ウランも加工も処理も自前でできないんですが…
>>27 おまえこそ今すぐ救急で病院行くべき
脳ミソ垂れてるぞ
290 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:58:59.80 ID:g1gxCnUd0
>>267 原発なくしたらその信用は回復するの?w
無くしても、信用は回復しないわ、
エネルギーの根幹を他国に握られるわ
最悪の選択だろ。
>>249 別に自分は反原発派ではない。
(原発の有用性自体は否定してない)
もし化石燃料がほとんど入って来なくなった場合に、
最後の手段として原発を稼働させるのは有りだと思う。
(但し、例えばもし石油が全く日本に入って来なくなったら、
原発分の電源で石油分を全て賄えるのかという不安はある。
日本の最終消費エネルギーに占める割合のうち、
石油は50%強に対し、原発は7%程だったはず。
石油は発電以外にも使われるし。)
それより自分が非常に心配をしているのは、
もし原発が地震や津波・テロやヒューマンエラー等で
最悪の事故を起こし、半径数百キロが放射能汚染されて、
実質的に数十年住めない土地になったらどうするのかということ。
他の事故なら、その土地を復興させることはできると思うが、
放射能汚染させた土地の復興は非常に難しいのでは?
結果、日本は再起不能な程の壊滅的な被害を受けるのではないか。
特に都市部がやられたら、そこに住んでる人達の避難先や移住先はどうするのか。
そのリスクと原発停止によるリスクを比較したら、
前者のリスクの方がはるかに高いのではないかと危惧してる。
292 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 21:59:47.55 ID:yNIYU7ZR0
推進派はまだ責任放棄を続ける気マンマンだな
293 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:00:23.84 ID:kdtMutfwO
この監督の何が間違っているんだ?
日本の発展は原発なくして有り得ない。
そんなに原発嫌なら、電気を使うな。電気を使った商品も買うなよ。
>>278 電気代上がるってことは物価に跳ね返りますが・・・
お前さんの家の電気代が上がるだけじゃないぞ
それと東電より政府の責任が重いとのことだが、同じこと
俺は主犯東電、共犯政府と言ってる
人災だろうかどう解釈しても
296 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:01:49.42 ID:ljxXEmRc0
欠陥まみれの原発を改良もせず運転さすって
推進派はまた爆発させたくて仕方ないんだろうな
298 :
旅人:2012/01/01(日) 22:02:29.52 ID:27EVY+x2O
>>293 あのさ
なんで日本の発展=原発なんだい?
原発なくても発展してたと思うぞ
299 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:03:19.61 ID:yNIYU7ZR0
>>297 玄海が逝ったらどう言い訳を考えてるの?
また、想定外か?
300 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:03:28.27 ID:2OcU/BQK0
山本太郎は石油ショックの時の混乱を知らないんだろうなあ
>>298 それを証明することは誰にもできないんだよ
302 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:04:31.88 ID:qjXEm6ui0
反原発の連中が、値上がり分負担してくれるんだろ
当然だよな
>>285 「飛行機がぶつかっても鋼鉄の格納容器は無事」キリッ
実際は給電止まるだけで内側からボンッ!
福島の事故はまだ収束してませんよね
原発事故が起きてもおかしくない地震だった
東電を叩くやつはクズすぎるな
原発を収束させるために必死にやっているだろうが
逃げてねえぞ
306 :
【中吉】 【434円】 :2012/01/01(日) 22:05:09.60 ID:06/FQ6H60
送電線分離報道で必死な奴が増えたな。
今までのように甘い汁は吸えないぞ。
307 :
旅人:2012/01/01(日) 22:05:33.64 ID:27EVY+x2O
>>301 いや、ないならないでどうにかするのが人間ってもんだ
原発ない時代の日本も世界的に見たら発展してただろ
308 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:06:03.39 ID:evoKZOc00
さすが、東電、村西とおるまで、原発宣伝活動に引っ張りだすのか。
内容もつっこみどころ満載だが、それ以上に、これが、2ちゃんにとりあげ
られるのも凄い。東電て凄い会社だな。
309 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:06:35.16 ID:yNIYU7ZR0
>>305 一回は東電のボケは責任放棄して逃げ出そうとしましたが?
310 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:06:36.93 ID:g1gxCnUd0
>>298 発展してたと思うぞと
原発は安全だと思ってましたの違いって、
結果論かどうかの違いでしかない。
>>293 原発なくして有り得ない、って…
電気が安定的に生産できるなら、原発じゃなくても良いと思うけど
原発はあくまで手段であって、目的ではない。
312 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:06:56.25 ID:2WZjyNM40
>>276 セクトなんて普通の市民は使わないよね〜。
313 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:07:46.02 ID:kdtMutfwO
甘えは許されない!
電気嫌いは電気使うな 核反応が関係する太陽の恩恵も受けるな
314 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:08:17.75 ID:TEuG9BpD0
>>301 原発を立てれば立てるほど誰が儲かるかお金の流れが公開されたら解るよ!
ただ問題は東電原子炉爆発事故救済法案で自民党も民主党も揃って成立させた事によって
未来永劫 家産官僚の保身と議員の無能によって封印されて事
不可能ではないが 日本人には無理なだけ
315 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:09:48.17 ID:yNIYU7ZR0
>>313 だったらきちんと事故の責任を果たせ
それこそ甘えは許されないんだぜ
福島の事故で分かった事
原発+地震で国土が失われる
317 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:10:50.82 ID:LVlpjg2X0
>>313 太陽を人為的に作れるっていうのが神への冒涜なんだよ
最もあれは核融合だっけ?
318 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:11:45.14 ID:KkJ7mWPg0
>>278 「生活レベルを落とせばいい」と簡単に言う奴の「レベル」ってのが
具体的にどんなもんなんだかね。
例えば事故で重傷を負った、救急病院に搬送、治療のためのあれこれは大量に電気を食う。
手足に障害が残った、車、エレベーター、エスカレーター、パソコン他があれば
社会復帰できる、でもそれらは電力使うよね。
エアコンを常に使用しないと体温調節が出来ない人もいる。
自分は何時までも若く、健康で、五体満足でいられるのなら生活レベル落としても
楽勝だろうけどさ。
>>318 とりあえずオール電化ぐらいはやめようぜ
>>312 必死にレッテル貼りしても福島の事故が無くなる訳ではない
尖閣を守るためにさっさと海保を引き上げて自衛隊の持ち場にしろ
北の軍事施設を攻撃できる対地攻撃能力を獲得しろ
国土を守るために原発を無くせ
そういや、うちオール電化だけど
停電のときガス使える家が羨ましかったなー
322 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:15:26.71 ID:/J3RYiLv0
>>277 まずは根拠が必要だろ
国がやることならなおさらな
マップ作って安全な場所なんてなければ全部廃炉でいいし、あるならそこにつくればいい
選択肢は常に多岐にわたってあるもんだろ
323 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:15:59.97 ID:TEuG9BpD0
>>313 明日起きることを 君は知ってるのか?
被害が起きても限定的だから許される 損益分岐点を無視して恩恵だなんて
科学の歴史を無視しすぎです 科学を基本から勉強しましょう
324 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:16:03.38 ID:g1gxCnUd0
>>317 鉄の塊が空を飛ぶとか、世界中の人に自分の意思を届けられるとか
文明の発達なんて基本的に神への冒涜ありき。
科学より神の意思が重要とか、現代の日本に住んでるやつの言葉じゃない。
325 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:16:10.56 ID:NiW9DHTn0
「ナイスですね〜」とか「行ぐよ〜」とか言ってたやつの話なんかまともに聞けねーよw
>>314 それ解明したら日本が発展するってのはどういう理屈だ?w
誰かが儲かってるだけで日本の発展とはあんま関係ないと思うんだがw
餅は個人の意思で容易く拒否できるが放射能は違う。
このオッサンや同調者はあほだろ。
福島のことを忘れた鳥頭=原発推進派
330 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:18:46.29 ID:g1gxCnUd0
331 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:19:51.10 ID:ooiO7SAw0
なんかあったら廃止だなんだってそれまでは何の興味も示してなかった人間が騒ぎだすのは
滑稽だな。まあそれはそれでしょうがないとしても原発の危険性とかに気付くなら安全保障
上の現在の体制とかの危険性とかにまで頭は回らないのかね。
「目の前に提示されてからうろたえる」、推進だ反対だの議論よりこの日本人のメンタリティ
の方が問題だと思うがね。
333 :
旅人:2012/01/01(日) 22:20:31.94 ID:27EVY+x2O
つうか電気なくなったらお前ら死ぬのか?
生活レベルがうんたらかんたらあーだのこーだの言ってるが
電気なけりゃ人間は生きていけないと思うのかよ
そっちのが問題だと思うけどね。あまりにも情けない
334 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:22:07.52 ID:wNppuDnv0
原発厨はなんでも他人のせいだわ
>>298 原発ないほうが発展してたんじゃね?
今ドイツは再生可能エネルギーで大もうけだぜ
再生可能エネルギーの市場規模はとっくに原発抜いてるんだ
335 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:23:32.03 ID:yNIYU7ZR0
>>331 安全保障もなにも自爆させてたら意味がない
事故に対しての責任も取れん組織に原発は任せられない
原発が爆発してから保安院や官僚、政治家がどんな説明をしてきた?
信じられるような確証もなくただ希望的観測でしか物事を言わなかったじゃないか
336 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:23:40.66 ID:/TbAf2Fs0
>本太郎に「反モチ運動」を提案
なんでも人に頼るな。
やりたければお前がはじめればいい。
>>333 そりゃあいきなり電気がなくなったら大勢死ぬだろ。
アホか。
338 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:24:07.06 ID:lAVlNwYG0
>>333 電気無くして今の日本人の生活がなりたつのか
納得できる説明してみてよ。
339 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:24:22.14 ID:+HjEXK1m0
>>295 値上がりするなら払えばよかろう。標準的日本人の生活では払えぬほど高価な価格設定にされるなら考えるが。
しかし、それではもう近代国家の体を為していないだろう。北朝鮮ではあるまいし。
あと東京電力の一企業としての責任は確実にあるが、国家インフラに関わる事業だから最終責任は政府だろう?
>>318 そういう面もあるね。「生活レベルを落とせ!」というのは、角度を変えれば
「生活レベルを落とすと生きていけない奴は見捨てろ!」って言うようなもんだな。
何より、健康にさほど問題のない俺自身が生活レベルを落とすなんてお断りだ。
早起きして1時間歩くぐらいなら、30分余計に寝てゆっくり準備したいw
爆発しちゃったからなー
安全保証もクソもないよなー
341 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:24:38.50 ID:6ycFjHq50
原発をすべてなくしても、川越や上越が発電している、発電し始めるから心配いらない。
今日すべて原発をなくしても、バブル時代と同じくらいの暮らしはできる。
原発以外の発電量=バブル時代の消費量だよ
>>311 核融合が立ち上がるまでは、
・超自然破壊の、ダム水力発電、
・バトル in 中東の主役、石油
・プーさんの胸先三寸、天然ガス
しょうがないっしょ。 みんなビクビク原子力。
>>314 > 原発を立てれば立てるほど誰が儲かるかお金の流れが公開されたら解るよ!
公開されてない情報をぜひ教えてよ。 俺も一口乗りたいから。
343 :
【大凶】 【226円】 :2012/01/01(日) 22:27:05.47 ID:06/FQ6H60
>>327 同意
補助金目当ての地域エゴのゴロツキが
餅だのなんだの持ちだしてるだけだもんな。
344 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:28:37.83 ID:KkJ7mWPg0
>>307 >原発ない時代の日本も世界的に見たら発展してただろ
それ、だいたいいつ頃の話よw
工業力も科学力も、そもそも人口が今と違いすぎるんじゃないか?
とりあえず日本国内にいる不逞外国人や生活保護外国人を強制送還すれば
ずいぶん省エネにならんだろーか?
原発に頼ってる限り突然電気が失われるという状況は起こりうる
原発密集地帯で震度5の地震が起きるだけで詰み
346 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:30:42.63 ID:TEuG9BpD0
>>326 所詮 経済運営はお金の分配です まして
10代の脳みその処理を1として 40代で2:60代で3
とパンツの紐が伸びる用に脳みそ自体の思考、速度が遅くなる
早いのは 同じことを繰り返し脳みそに刺激するから老人が思考が早いとド勘違いしてる
既得権益に守られ家産官僚のような世襲国家の日本で
誰が儲かった儲けるかこれからも儲け続けるか知ることは
今これからも 水溶性放射能物質を食べ続けないといけない
10代とまだ埋めれて来ていない日本人に 事柄を明らかにして受け止めさせる
未来を諦めるかそれとも、利益の分配を変えさせるか決めさせればいい。
老人には発展的経済活動は無理だよ2015年問題があるのだから。
347 :
旅人:2012/01/01(日) 22:31:50.66 ID:27EVY+x2O
なんで今の日本人の暮らしを維持することにこだわるんだろうか?
そんなに今の暮らしが最適かね?電気なくなればなくなったで
よし、火おこすのに薪でも集めるかってなるのが人間じゃないか?
>>345 電気だけでなく、国土も信用も産業も生活も全て失われるな
350 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:35:02.40 ID:g1gxCnUd0
>>347 ここに書き込む生活してるお前のいうセリフじゃないわなw
原発推進!原発は必要!
と言ってもニュースで福島原発が映ると一気に現実に引き戻される
哀れな原発推進派
>>347 自分だけサバイバルするって話ならそりゃあできるだろうさw
つか別に今でもできると思うぞw
一人で勝手にやってきたらいいんじゃね?
353 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:35:55.55 ID:08Yb13GKO
>>341 バブルの頃はパソコンも携帯もネットも全然普及して無かったからね
2ちゃん出来ないよ
>>318 綺麗事だな
お前さんの言うそれらの人々は確かに電力がないと生きていけないかもしれない
日本だから生きていける
じゃあ電気インフラがない外国だったら?
死んでも仕方が無い状態でも日本なら電気が安定して供給されるからいきていける、電気は凄い!原子力もすごい!
>>1もだけれど虫酸が走る
お前らは弱者を盾にしてるだけなんだよ
355 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:36:26.13 ID:6ycFjHq50
今日の地震はやばいぞ。
http://www.jma.go.jp/jp/quake/20120101143715391-011428.html マントルのなかで、沈んでいく太平洋プレートが折れた地震だよ。
M7.0
きわめて深い地震なので、地震波の伝わり方がおもしろく、
遠方ほどよく揺れている。
太平洋のプレートが斜めに沈み込む過程で、700kmほどの下部が高密度のマントル下部に押さえ込まれ、
プレートが沈み込めなくなっている状態なんだけど、今日の14時50分頃、
地下370kmで沈み込み側のプレートが破壊されて、一気に沈んで起こった地震だよ。
だから、いまプレートが沈み込む力に逆らっているのは、近く表層の境界面に過ぎない。
時間あたりの沈み込み量がつっかえ棒を失って急増するので、次の大地震はすぐ起きるし、
浅い逆断層型になる。
とんでもないことになったなあ。
>>354 お前は恵まれた状況を盾にしてるだけだ。
虫唾が走るわ。
357 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:38:02.27 ID:NhOXBOpzO
原子力村の住人は責任取るつもりは無いのか?
358 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:38:25.61 ID:+HjEXK1m0
>>347 自らの意志力でもって現在の生活を捨て、わざわざ苦労できる人間などごく少数。
359 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:38:27.13 ID:5fMWlFyqO
原発の街は原発が無かったら貧しい田舎街というのは同意
たしかに原発がある街は、もともと貧しくて、民度が低くて、どうしようもない
だから原発と生きて行くしかないんだよ
御前崎浜岡とかどうすんのかね、いまは停めてるし
目立った産業が無いあの地域は、原発から金が落ちなかったら極貧に逆戻りだが
360 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:38:49.18 ID:yNIYU7ZR0
>>357 推進派も原子力村の連中も取る気はないだろう
だから、金もらってたくせにって論調が出てくるんだよ
>>338 だから一緒に江戸時代ライフエンジョイしようぜ
362 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:41:32.87 ID:esyjbQ4K0
>伝説のAV王・村西とおる監督
激しく同意
近年、これ程まともな文章を読んだ記憶がありません。
とりあえず山本の奴が、収入より支出が多い状態で、
今後も暮らしていけたならば話を聞いてあげるとしよう
>>361 一足先に行って江戸時代ライフのパイオニアになっといてくれよw
どんな風にするのかの資料は図書館とか行けば関連図書はあるはずだからがんばってみてくれw
>>347 火おこすのに薪でも集める生活になれば、若者はともかく
弱者である老人や幼児の死亡率が大幅に上がるから
それを知ってて昔に戻るような事は出来ないだろ。
>>356 虫唾:「虫酸」を見よ。
虫酸:口中に逆出する胃内の酸敗液。
「虫唾」とも書く。
バーカ、人の発言引用するなら漢字正確に使えよ無礼な奴だな
367 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:44:59.86 ID:+HjEXK1m0
>>354 同じ日本に生まれて暮らす人たちだろう。自らの係累につながる可能性も高い。
その人たちの利便を計らうことと、直接は縁もゆかりもない他国の人を同じ天秤に乗せる理由はない。
369 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:46:02.05 ID:yNIYU7ZR0
でさ、海に流れ出た放射性物質はどう処理するつもりなんだろうね?
もしかして、ほっとくのか?
371 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:47:46.40 ID:JRk2iqIy0
放射能による人体汚染と、
もちを喉に詰まらせる事故と、
こいつの頭のなかでは同列なのか、脳ドック受けたほうがいいよ。
>>367 同じ血を引く日本人だから大切に思え
俺もそう思う
同じくらい日本の文化や自然、大地も大切に思ってるぞ
だからそれを汚した奴らが許せない
その理論なら原子力も悪ではない、運用が無能だっただけで。
>>368 たぶん、生物が生きていくという視点では根本的には正しい意見だと思う。
ただ、発展した文明社会での生活を前提として見ると、実感できない人が出るのも分かる気がする。
374 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:52:13.53 ID:yNIYU7ZR0
>>372 その無能な運用した組織がまだ健在だって事が
日本の恥だよ
まあ、民主は確実に脱原発に向けて、新増設火力の競争入札制ならびに電力全面自由化によるPPSの火力増加で、原発を火力で追い込む政策をすすめているから、反原発派は、しっかり次の選挙で投票しないとな。
もしかしたら、橋下対策で、橋下をおさえるためにハッタリかましてるだけかもしれんが。
おれは、頭悪いから原発容認派だけど、反原発派が画期的な自然エネルギー政策してくれるのを期待しているよ。
AV関係者に完全論破された無能集団の
左翼って生きている価値あるのか?
4号機の使用済み燃料プールだいじょぶかね
大麻吸っても死なない
たくさんの人が死ぬモチを取り締まった方が良い
と、ヤク中がいっているようなもの
379 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:55:12.26 ID:yNIYU7ZR0
>>376 原発事故の責任の一つも取らすことができない
保守派は生きている価値があるの?
380 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:55:21.06 ID:ooiO7SAw0
>>335 もちろんそっち側も擁護はできなくて所詮本質は一緒だと思う。ただ原発ていう存在さえ
抹殺して目の前からなくせばすべて丸く収まるっていう考えが戦後日本のいわゆる平和思想につながる
部分が多々あると思うんだよね。平和憲法で戦争を否定しとけば、武器がなければ戦争はおきないんだ
とかそんな感じの。でも現実にはそういうわけにはいかない、日本が武器を放棄しても外国は絶対放棄し
ないから。
おんなじように日本が原発放棄したところで周辺国は増産傾向にある以上「日本から原発なくす=放射系
物質の脅威から解き放たれる」わけではないわけじゃん。
そしたらむしろそういう国で事故が起きた時、日本に原子力技術が失われていた場合何の手だてもできず指
をくわえて見てるしかなくなってしまう。
それでホントにいいんだろうか。
それにこれから世界人口のますますの増加が予想される中その発展を支えるエネルギーとして化石燃料系の
さらなる取り合いが進むと思う、そういう中でつまらない小競り合いが起きてくるのは必然で原発の存在は
多少なりともその取り合いを緩和する材料にはなりえる。
そこで日本の事故処理も含めた技術が役に立つんじゃないだろうか。
>>347 そんな貧しい国の人間はね、金持ってる豊かな国の人間の好きにされても文句言えないんだよ。
貧しい国の若いお姉ちゃんたちが自国で仕事がない(もしくは薄給)ために
日本に観光ビザや密入国までして売春しにきてるの知ってるかな?
パスポート取り上げられて、逃げ出そうとするのを半殺しの目にあったり、
殺されて海に浮いてたりすることもある。
自分の恋人や女姉妹、娘がそれ覚悟で外国へ金を稼ぎに行くのをただ黙って
送り出す。
貧しいってのはそういうことなんだよ。
中国・韓国・北朝鮮・ロシアに囲まれた日本が「薪を拾って煮炊きに使う」ような
生活がデフォになったらどうなるか、ちょっと考えてみれ。
今でさえ充分あいつらヤバイのに。
福島の事故さえなければ…
と言いたい所だがどうせ別の所で事故ってるだろうな
>>382 そうだね
そして今は、もう一度大事故を起こしてやめるか、今やめるかのせめぎ合ってるだけなんだよな
虚しいぜ
385 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:01:53.02 ID:yNIYU7ZR0
>>380 自分的には原発を完全放棄しろとは言えないが
まぬけな組織に危ない代物を任せ続けるのであれば
なくした方がいいのではと考える時もある。
自爆されたら元も子もないから
原発というか核を扱うのならシビアに安全対策を考えるのが正道だろう
それができないとなれば逆に日本を滅ぼす害になる
386 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:02:19.06 ID:Q4Quhc/40
貧乏?放射能?
どっちもだめに決まってんじゃんw
比較すること自体間違いだろ
387 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:05:31.85 ID:+HjEXK1m0
>>372 テクノロジー自体には善も悪もないよ。というか、功罪が表裏一体なだけ。
ここまで原発が何十年もの間関東の暮らしを支えてきたこと、原発周辺地域の住民の生活が向上したことは事実。
無論、大震災に原発が耐えられなかったのも事実で、放射能が漏れたのも事実。
だが、その放射能による健康被害は「事実」ではなく「予想」いや「憶測」だからな。
本当に回復不能なぐらい国土が汚れたのかは、1年や2年では見えないんじゃないか?
最悪の状態を鑑みて避難することになった人たちに対して、政府と東京電力はきっちり補償すべきだとは思うが。
>>386 まあどっちもダメかも知らんけどダメだといっても解決は簡単なことじゃないってことだ。
原発はトータルで見たら完全にマイナス
仮に事故が起こらないで正常に稼働したとしても、
たかが数十年の10%にも満たない電力を得るために、
1万年後の子孫まで放射性廃棄物の維持管理という負の財産を押し付けることになる
完全なエゴ
390 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:08:26.66 ID:g1gxCnUd0
>>389 1万年たっても人類の科学技術が今と同じなのか?
391 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:08:40.10 ID:wNppuDnv0
>>385 それって日本では原発はなくしたほうがいいと同義では?
原子力安全委員会も、保安院も、東電も間抜けすぎる
なんだ、、工作員の巣か。うざ。
>>385 少しでも危なそうだけど経済的に合わないから対策しない止めない
こういう所には任せていられないよね
事故起こしたのと同型の原発を動かしたり
394 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:09:53.50 ID:gy4xL97m0
大多数の日本人が具体的な解決策・代替案を持たずに
「危険だから原発反対!だけど節電や電気の値上げはイヤ!」
ってゆーわがままな主張をしてるだけだしな
トイレのないマンション問題
解決策のない
問題の棚上げ、丸投げという意味、
詭弁エゴ以外の何者でもない。
396 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:10:51.07 ID:x6jb5TcbO
原発は俺と由香で管理するわ
他人の家に火を放って置きながら、住人に死者が出なかったから大したことない
人が死ぬモチの製造販売人のほうが悪い
と、放火魔が喚いているようなもの
398 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:12:35.89 ID:6ycFjHq50
今日の地震はやばいぞ。
http://www.jma.go.jp/jp/quake/20120101143715391-011428.html マントルのなかで、沈んでいく太平洋プレートが折れた地震だよ。
M7.0
きわめて深い地震なので、地震波の伝わり方がおもしろく、
遠方ほどよく揺れている。
太平洋のプレートが斜めに沈み込む過程で、700kmほどの下部が高密度のマントル下部に押さえ込まれ、
プレートが沈み込めなくなっている状態なんだけど、今日の14時50分頃、
地下370kmで沈み込み側のプレートが破壊されて、一気に沈んで起こった地震だよ。
だから、いまプレートが沈み込む力に逆らっているのは、近く表層の境界面に過ぎない。
時間あたりの沈み込み量がつっかえ棒を失って急増するので、次の大地震はすぐ起きるし、
浅い逆断層型になる。
とんでもないことになったなあ。
これからも、円高が続けばいいが、円安になってしまったら、原発やめてると燃料代が大変だね。
しっかり、太陽光パネルとか風車とかの輸出企業を原発の金回して育てておかないと。
400 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:13:02.90 ID:yNIYU7ZR0
>>391 原発維持したければ変われって事だな
今までの体制や体質で原発を扱うな
言いたいのはそれだけだ
>>389 そもそも単純にエネルギーが欲しかっただけという訳でもないんじゃないか?
いつの日か核爆弾を作ることも視野に入ってたんだろう。
402 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:17:02.82 ID:yNIYU7ZR0
>>401 核兵器を作ったなら余計にシビアな管理が必要なんだが
推進派というのは保安院をそれほど信用しているのだな
俺は到底信用は出来ないが
403 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:18:45.45 ID:pKsHRcJh0
>>387 数年もしたら、何の被害もないことがわかって
反原発団体は壊滅しているだろうよ。
それまでの数年間に、反原発団体が
多大な損害をもたらすだろうことが問題なんだがねえ。
過疎地に雇用とカネが落ちる
都会には電気が送れる
こんな素晴らしいものなのに、原発を叩いているお前らはクズ
交付金をタダでやるより、よほどマシだろ
>>389 廃棄物管理は100-200年位だろ
後は地下に埋めて封印
406 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:24:13.11 ID:6Xp7+VLi0
貧しさは人を腐らせる
貧しくても彼らの目は輝いています!なんてのは嘘っぱちだ
407 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:24:41.12 ID:yNIYU7ZR0
>>403 すごく楽観的だな
何の害もないと言い切れるその頭が素晴らしいね
>>405 ちなみに地下と言ってもあまり地殻変動が起きない土地と粘土層に封印するんだけど
そんな場所日本にあるでしょうかね?
408 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:26:07.64 ID:+HjEXK1m0
>>403 まあ、「コア」な方々はプロ市民化して粘り続けるかもしれないがねw
多くの人は「忙しい」「飽きた」とかで消えていくんじゃないかと思う。
健康被害が本当に全くないかどうかは俺もまだ断言はできないが、
重大なものは可能性としては低いとは思うね。
>>402 おれは別に推進などしていない。
ただおれは今の暮らしを愛しているわけで、それはこれまでにいろんな人ががんばった結果であると確信しているから闇雲に否定するだけの連中は嫌いなだけ。
あと今あるものも停めてるから安心とか寝ぼけたことをいう連中もどうにかしてほしい。
とっくの昔に地獄の灰と付き合わないといけない定めになってんだからうまく管理処理できる方法ができるよう祈るのみだ。
410 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:27:36.62 ID:PRP9QUSZ0
日本が原発やめても品が100機くらい増やしたら危険度は倍増では
すまないと思うんだが。
貧しい暮らしをして他国の事故の犠牲になるのを日本人が選択する
ならそれはそれで勝手にやればってことだな
>>403 おいおいチェルノブイリ周辺はいま元のように人が住んでるのか?
人が住めず野生動物の王国なんだがな
412 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:28:05.09 ID:TEuG9BpD0
>>403 水溶性放射能って知ってる?
細胞の最終処理で分解されなかったDNAですらゴミとして細胞内に蓄積される事柄してる?
日本人が無知なのは知ってる 馬鹿だから
しかし お客様は外人は 馬鹿か? 客のレベルを無視して夢 未来を語るな
経済の繁栄はそれを受け継ぐ資格のない者から 資格のある知的な者へと移行するぞ
413 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:28:07.63 ID:g1gxCnUd0
>>407 なんの科学的根拠もないのに
害があるって言い切る脳みそ。
>>411 そりゃ居住禁止されてるからなw
禁をやぶって無理やり元の家に戻って住み着いてる老人はいるみたいよ。
ドキュメンタリーなんかでインタビュー受けてた。
415 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:31:19.68 ID:yNIYU7ZR0
>>413 だったら、原子炉で被曝した人が死んでいるのは
科学的根拠もない事か?
汚染水に足を突っ込んだ人は今頃どうなっているのでしょうね
正月にもち!
これが無いと新年は来ないよな〜〜〜〜w
1〜3週間ぐらいは持つから日持ちもいいし、5分ぐらいでサクッと手軽に食べられるし、
正月来ると2〜3ヶ月は餅買いまくるんだよな^^;
オーブントースターも安いのだと2000円ぐらいで買えるしー。
ありがたや、ありがたや〜〜〜〜。
もちを食いながら原発や電力未来について語ろうじゃないか。
>>403 楽観的w
ドイツではチェルノブイリ事故で大騒ぎして危険厨と安全厨が対立してバトルしたあげく
たいした被害は出なかったが、いまだ反原発勢力はたいへん強いです。
418 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:35:34.97 ID:C5Mfg8JC0
内部被曝の被害の現状は、
この国のメディアで流れることはなさそうだ。
広島原爆でも内部被爆を公にしてこなかったんだ。
何十年も、かわりばえしないな。
アメリカの占領下で内部被曝を隠蔽して、日本政府が協力。
おかしな話。
去年、被曝を楽しんでいた人たちの家族から喪中の知らせがきた。
相変わらず被曝を楽しんでいる人たちには、一応、数ヵ月後の未来を伝えた。
419 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:36:10.41 ID:g1gxCnUd0
>>415 いつ、事故の起きた現場の作業員の話になったんだよw
科学的なデータ見たって、事故現場の放射線量は危ない値になってるだろ。
420 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:38:49.67 ID:yNIYU7ZR0
>>419 じゃ、害がないと言い切れる根拠は?
あるかないかなんて今の時点では言い切れないんだよ
推進派は本当責任感ってものがないんだな
421 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:38:58.12 ID:+HjEXK1m0
>>415 あのさあ、被曝そのもののリスクは「ゼロではない」けれど、
レベルが違えばリスクも違うだろ?
422 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:40:01.12 ID:wNppuDnv0
>>417 それだよな
結局原発推進が「信用」を失うってことよ
どんな大企業でも失った信用を回復するのは並大抵ではない
423 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:41:45.00 ID:TuGEVaen0
>>2 >の国会議員となった故・八代英太さんの忘れられない言葉があります。国会で初めて彼
八代英太 生きてるだろw
424 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:46:04.04 ID:wz7ufj/QO
貧乏も怖いし放射能も怖い
当たり前だろ
片方しか怖くないヤツはアタマ逝かれてるぞ
>>94 安っぽい幼稚で知能の低そうな陰謀論ですねw
426 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:47:21.41 ID:PHLIQW730
>>300 石油ショックも知らないし、日本が貧乏だった時代も知らない。
少なくとも日本の昔の映画を沢山見てれば、原発なんかより
貧乏の方が何十倍も怖いって想像できるはず。
あいつは本当に役者か?
どうせハリウッドのバカ映画しか見てないんだろう。
427 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:47:32.20 ID:WAr9LsYR0
福井の原発が爆発して琵琶湖の水が汚染されたら
関西全域で水道が使えなくなるんじゃ…
これだけの破壊力を見せつけられても推進する人達って頭どうかしてるんじゃない?
管理できないんだから、持つべきではない。
福島の避難民は金持ちになったのかね?
429 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:51:45.66 ID:QKakEhWj0
ならまた福島県に原発つくれよ。村西。
当面は、原発動かして今後どうするか考えていくしかないだろうが、
核嫌いの日本でよく、原発出来たなとは、昔小さいながら思ったな。
あれだけ、反核の教育されたり、原子力潜水艦とかが入るとかで大騒ぎになったりするのに、何げに原発は普通に稼働してて、大人は何であまり気にしないのかなとは思ったな。
子供のころは、原発が怖かったが、大人になって慣れてしまったけど。
431 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:54:28.56 ID:g1gxCnUd0
>>420 害があるって根拠になってる団体自体が
これには科学的根拠があるわけじゃないって言ってるじゃんw
害がないのは、知ろうと思えばいくらでも出てくるだろ。
興味があるなら、本なりネットなり使いなよ。
この状況で、害があるって思ってる根拠を逆に説明して。
原発の是非は別として村西とおるはしゃべりがうまいわ。文もうまい
こういう類の意見をよく聞くけど、言いたいことがすっと理解できる。
434 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:57:56.11 ID:yNIYU7ZR0
>>431 だったらなんで立ち入り禁止区域なんてできているのか?
それが放射性物質の危険性を言い表しているじゃないか
それもあんたにとっては嘘になる訳か?
>>430 普通の人らはこの事故が起こる前までは原発こえー近づきたくねー程度なもんだったからなあ。
436 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 23:59:02.12 ID:YBXeLnQy0
五年後、東北関東に住んだままの情弱どもが発病しだし
そのための健康保険費用で
国家財政が破綻して日本完全終了
中国ウマー
>>422 日本でも原発が信用を失ったのは確かなんだが、
自分が思ったより反原発運動が盛り上がってないようにも見える。
どうもそこはドイツと違うんじゃないかな。
ドイツはチェルノから千何百キロと離れてたけどさ、日本の場合、事故現場が
近いだけに「怖くて考えるのをやめた」一般人も多いかなと。
まあ、テレビ見て「もう原発事故収束したんでしょ?」なんて言うお気楽な人々も
多いようだけど・・・。
どっちにしろ、現在こんなんじゃ、日本の反原発運動の先行きは暗い。
403が言うような「壊滅」は絶対しないだろうけど
要するに上で誰か言ってたように「コアな人々」だけが運動続けるってだけ。
438 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:01:16.90 ID:yNIYU7ZR0
>>437 日本人は事無かれ主義の無責任だから
自分に火の粉が降りかからない限りは傍観者を決め込む
>>427 扱えない物は使うべきではない
まったくもってそうなのだ
とんだエヴァンゲリオン
440 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:02:59.72 ID:JRDyBTBg0
ふぐすまが貧乏で、カネのために原発を受け入れたのと
東電が原発の津波に対する安全対策を全く怠っていたのは全く別問題だろ。
国会でも指摘されてたのにさ。
なんでもかんでもごっちゃにして、論理をすり替え
情緒に訴えるようなヤツには警戒するわw
441 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:03:55.73 ID:pVAp4r4v0
>>434 人に問う前にこちらの質問に答えてよ。
俺は懇切丁寧に説明すること義理がないし、
自分と反対意見のヤツと話すのに
自分の主張に根拠や裏付けないやつと話しても意味がないと思ってる。
自分じゃ何も知ろうとしないのに
聞けば答えてもらえるとか思ってるの?w
442 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:04:37.39 ID:kdtMutfwO
原発なくして日本人の発展無し。
電気嫌いは電気を使うな。
>>431 チェルノブイリ以上の汚染
人口密度は比較にならない程
はい論破
>>424 原発やめて貧乏になっても、放射能が拡散した事実は消えないんだが。
それだったら原発の電力を思い切りつかって癌や放射線障害、放射能汚染除去の
研究に日本は全力で取り組むほうが前向きじゃないのか?
もちろんそのためには安全性を高めた最新型の原発建設が前提だし、平行して
新エネルギーの開発研究も続けにゃならん。
いままで培ってきた様々なテクノロジーが失われるのは勘弁してほしい。
原発自体が危険なんじゃない。
管理する連中が杜撰すぎただけ。
そして事故は起こるべくして起こった。
きちんと管理していればここまで酷い状況にはならなかった。
446 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:06:43.64 ID:eMJ4GiLI0
>>441 立ち入り禁止区域が出来ている事自体が放射性物質が危険な証
チェルノブイリでも未だに人が戻ってない事を考えたらすぐにわかるだろう
俺もお前みたいな無責任な輩に懇切丁寧に説明する義理もないよ
無責任に無害だと言い切るバカにはな
447 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:06:56.11 ID:dC0QLbjf0
>>437 こういう問題でも
平和ボケなんだよね
個人レベルでの危機管理が全くできていない
命の危険にさらされると
思考をあっさり停めちゃうんだよな
448 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:07:38.78 ID:JRDyBTBg0
>>442 じゃあ、ちゃんと電気代払ってんだから
原発で作った電気以外だけ送電してくれる?
ユーザーはどんな方法で発電するか選べないんだからさwww
449 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:09:07.89 ID:XxjLjxMK0
モチDE死ぬのは老人だけだから社会的にもメリットあるけど
自民のせいで爆発した福島は害悪でしかない
451 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:09:38.57 ID:d+lHEnL0O
超高値の電気なんざ買えない。
安い原発電気こそが、肝要。
452 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:13:18.81 ID:dC0QLbjf0
>>442 今年の4月に日本国内の原発すべてが停止するよ
453 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:13:26.45 ID:Xio4mMOoO
まあ、政府の対応を見ても分かる通り隠ぺいに次ぐ隠ぺいで、
根拠もなく「ただちに問題はありません」だからな。
日本人には原発は運用できないんだよ。
>>451 原発のどこが格安だよ
リスク込で割高すぎるだろ
455 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:14:29.04 ID:5IMljA0/0
456 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:15:34.99 ID:u5WeeSpH0
>>444 結局それしか道がないんだけど馬鹿がヒステリーおこしてるから
なんにも進みそうにないな
>>437 まあ、日本は原爆の凄まじさや、東海村臨界事故の凄まじさを知ってるから、麻痺してしまうのかな。
458 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:17:07.12 ID:pVAp4r4v0
>>446 他の人がそうしてるから危険ってことか?w
天動説と地動説で、天動説が正しいと考える脳みそと話しても意味ない。
459 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:17:23.82 ID:eMJ4GiLI0
>>456 信用されなきゃ進まねえに決まってるだろ?
460 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:19:19.02 ID:u5WeeSpH0
>>459 馬鹿が
原発が止まってる間にどれだけ損害が出てるんだよ
火力用の燃料購入で貿易赤字が続いたら大変なことになるぞ
461 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:21:34.19 ID:Ejace+S4O
>>459 何でも他人のせいにする原発村が信用されるとでも?
462 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:21:49.93 ID:eMJ4GiLI0
>>458 だったら自分の身で無害である事を証明してみろ?
できるんだろう無害だって思っているならな
単にガキが自分の不自由を嫌がってるにしか見えねーぞ
あ、本当にガキ?
>>460 だったら除染作業を早く行って福島県民を元の土地に返してあげれば
それにな損害が出るから信用ならない組織の元ででも原発を動かす
基地外に刃物を持たせることに等しいんだよ
この事故に関して誰も責任を取ってない事は知識のある推進派とて認めるんだからな
>>17 >原発が全て停止しても来年の電気は余るのにwww
誰もそんなこと言っていない
>>450 それ言いだしたら、首都圏や関西圏や愛知県あたりの、自分で稼いでる地域しか災害復興させる意味がなくなる。
福島レベルの田舎は、生産性の高い地域から、税金を回して公共事業をやって、現在の経済活動を維持してる。
いま、災害復興で日本の国家予算をつぎ込んでる根拠は、「みんながかわいそうと思ってる」からであって
経済原理だけ言えば莫大な税金を投入する意味はない。
465 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:27:28.20 ID:5IMljA0/0
>>445 原発関連の事故なんて隠蔽分含めて何回起きてるかご存知なの?
今の電力会社、原子力委員会、保安院、政府を全面的に信用してるんですか?
466 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:28:25.81 ID:pVAp4r4v0
>>462 いまの範囲でできることはしてますけどw
それ以上のこともしてもいいけど、その環境は準備してくれるの?
467 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:28:27.40 ID:u5WeeSpH0
>>462 お前みたいな馬鹿がヒステリーおこして何にも見えてないんだよ
日本経済が破壊される可能性があるのに
経済が破壊されるということは国が消滅する可能性すらある
待ったなし、選択の余地なし
馬鹿の意見聞いてる場合じゃないんだよ悪いけど
468 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:30:56.36 ID:ciDT2LED0
>>464 無人の地を作らないことは、国家運営や防衛上はとても重要だけどね。
>>465 その事故で年間に何名の方が亡くなってるか教えてくれ。
餅は200人で、原子力関連事故は何人?
まさか、餅で亡くなる人はどうでもよくて
原子力関連事故で亡くなる人は無くさねばならないって訳ではなかろう。
470 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:32:01.47 ID:Z454ooIzO
原発問題と死刑(冤罪)問題って、発想が似ているかもな。
リスクを減らすことは出来ても0にはできない。
それでも必要と考えるか、リスクが現実化した時に取り返しがつかないから廃止するか?
471 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/01/02(月) 00:32:06.46 ID:X3IUgUUR0 BE:153333836-2BP(34)
モチやクルマは事故の損益よりもその有用性が認められているから存在が許される。
原発はその有用性よりも経済的損失の方が途方もなく大きいことが証明されたから否定される。
>>460 日本が化石燃料買い捲って価格高騰してるから、それに頼っている経済力のない国々が
困窮するだろうね。しかも中東は今あんなだし、WW3の引き金になりかねん。
>>458 お前すごい馬鹿だろ。
> 天動説と地動説で、天動説が正しいと考える脳みそと話しても意味ない。
自己紹介乙
475 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:33:56.10 ID:kr9Sl+/k0
反原発派、煽っているマスコミ、山本、
今すぐ電気のない生活をするなら君たちを信じる。
476 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:34:07.44 ID:eMJ4GiLI0
>>466 人に何かをしてもらおうって事自体甘えてるじゃねえの?
>>467 玄海の原発が逝ったら日本はおしまいになるんだが?
日本経済の為なら福島県民はどうなっても構わないって事だな
だったら福島県民や反原発団体の前でその主張を繰り広げてみなよ
楽しい事になるんじゃねえの?
俺はな今回の事故の責任をきっちり明確化しろっていってるだけなんだがな
それも推進派にとっては嫌なことらしいな
>>476 >人に何かをしてもらおうって事自体甘えてるじゃねえの?
きっと食い物電気水道全て自分で用意しているんだろ
まさか他人の用意したネット掲示板に書き込んだりしないよなw
>俺はな今回の事故の責任をきっちり明確化しろっていってるだけなんだがな
その割には説明しろとか関係ないことをだいぶ要求しているぞw
本当に経済的損失が大きいのか微妙だけどな
480 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:39:18.57 ID:pVAp4r4v0
>>474 なにがどう馬鹿なのか勝手に自己完結されても反論のしようがないけど?
>>457 > 反原発派、煽っているマスコミ、山本、
> 今すぐ電気のない生活をするなら君たちを信じる。
論点をすりかえるなって。
電気を使うのが悪いんじゃない、発電方法が悪い。リスクでかすぎる。
原発なくても電気足りてるってw何度言ったらわかるの?
何で、自分に都合の悪いこと受け入れないの?
>471に書いてあるように原発のリスク高すぎて、日本経済にマイナスだって。
482 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:40:51.64 ID:5IMljA0/0
>>469 おまえ、そんなの比較してなんの徳があるの?
チェルノだって人のミスの積み重ねによる完全な人災なんだよ?
今、日本の原発で何人が死んだ?って統計取ったところでほとんど意味がない。
今後日本でもチェルノのようなミスによる事故が起こらないなんて確証どこにあるんだよ。
>>479 今年の節電で、どれだけの工場や研究機関が作業縮小したと思ってるんだよ?
485 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:42:45.09 ID:u5WeeSpH0
>>476 日本経済と福島比べてどっちが重要かわかんないの?
経済や国が死んだら福島も救えないと思うけど?
暗黒時代に突入するぜ
お前みたいな現実を見ないお花畑馬鹿左翼が足を引っ張ってる
推進も反対もないよ
原発稼働させなきゃ国がヤバイってだけ
ちょっと景気が悪くなるとかいうレベルじゃねえんだぞ
資源がない貧しい国が原発で成り上がれたんだから原発は肯定されるべきもの
か?
原発は確かに国の発展に大きく貢献してきたでしょう、多くの人の飢えを凌いできたでしょう…
だけど、人間が管理しきれない危険なものであることは間違いない。
別のもので経済を助けられなかったのかな?
なんて考えは甘いかもしれないけど、どうしても根本的に原発があった方がいいとは思えない。
487 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:43:18.80 ID:/j3xr89h0
>>482 複数のリスクを数値化して、比較するのは意味があることだよ。
どれだけのコストをかければ、どれだけの命が救えるかを判断して、
優先順位をつけるのは当たり前。
489 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:43:38.93 ID:eMJ4GiLI0
>>467 日本国に対して無責任な連中が原発推進派だって事が証明された訳だ
普通なら責任を求めるのだが、推進派にとっては責任を明確化される事自体
嫌な事で、曖昧のまま立場の弱い人間(たとえば福島県民)に罪をなすりつけたい
って気持ちが表れてる。
日本経済って言ってるが原発事故の損失は計り知れないんだが
それは計算にきちんとはいっているのだろうかね
損害賠償も国内だけでも相当いくんじゃないか?
あ、だから被災した県民に「自己責任」を押し付ける訳だな
>>481 >原発なくても電気足りてるってw何度言ったらわかるの?
足りると言う根拠をお願いします。
平均と比べて足りると言うのか?
たまたま需要の少ない今の季節で比べて足りると言うのか?
俺様が足りると思うから足りるのか?
自分は節電していないから他人も節電していない、それでも停電にならなかったから足りるのか?
今まで出てきたインチキ論理はこんなもんだがどうせどれかに当てはまる。
>>480 ほんと馬鹿だな。理解出来ないかもしれないけれど説明するよ。
>>434に関して
人に問う前にこちらの質問に答えてよ。
>>431は
質問ではなくて「反語」っていう日本語の技法の一種だぞ。
質問じゃない。
>> 458
に関しては、お前は文脈読めない馬鹿だ
> 天動説と地動説で、天動説が正しいと考える脳みそと話しても意味ない。
自分の主張を正しいと考えて思考停止している、まさにお前のことだろ。
だから自己紹介乙
492 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:45:49.31 ID:cR55IlYJ0
原発推進派って電力供給の100%全てが原子力発電によって賄われていると思ってるよね
どういう思考回路で生きてるのか不思議になるくらいの馬鹿
493 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:46:27.36 ID:ciDT2LED0
>>489 お前の頭の中には強力なバイアスがかかっているように見えるが。
494 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:46:38.70 ID:AMiQi+dTO
本日も原発エ〇ヒ〇ン乞食ちゃん必死に頑張れよ
生活がかかってるからな
お前らの先祖って死人の解体してたんだっけ?
>>492 誰も言っていない極端の世界に突き進むという典型的なヒステリー症状
496 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:48:51.93 ID:pVAp4r4v0
>>476 今の生活捨ててまでやる必要性を感じないからw
497 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:49:27.37 ID:eMJ4GiLI0
>>439 原発事故に関して誰も責任を取ってないし
体制も変わってないね
しかも事故コストを誤魔化そうとしている節もみられるよな?
最底辺層の人間を甘やかすと社会が腐るよな
ナマポとか原発乞食とか
499 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:50:00.01 ID:hgTjlF7UO
まあ安全に運用出来るなら原発はあってもいいし
実際、日本国民は原発を使ってる人間を信用していた訳だ
でも管理が全くされてなかったのが
今回の震災で分かってしまったんだろう
怪獣が現れてぶっ壊したとかなら同情の余地はあるが
津波がやってくるなんて予想の範囲の災害にも対応してなかったんだから
そりゃ廃止の方向でいくしかないだろ
海外に売り付けようとしてる馬鹿はマジで目を覚ませ
これが日本国外で起こった事故なら責任の取りようもなかったんだから
500 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:50:59.87 ID:u5WeeSpH0
>>489 原発停止して今は節電と火力で賄ってるわけだけど
その燃料である天然ガスを輸入しなければならない
年間数兆円と言われてまーす
その状況が何十年続くのか
その燃料購入で貿易赤字でーす
実際もう赤字になってるし
国内の金が流れ出る
国債が買い支えられない
ギリシャの二の舞
わかるか?うん?
501 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:51:19.30 ID:L1+ZGCiH0
いずれ必ず原発に戻る。
太陽光・風力とかいってるが原発にかなうわけない。
公害など直接被害が有るのを無視してる。
文化の高さはエネルギーの大きさに比例する。
502 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:51:33.16 ID:5IMljA0/0
>>487 あのねえ、万が一日本でもう一回大きな原発事故でも起きたらって想像したことある?
想定外では許されないばかりか、日本の原発は危ないからってウラン売ってくれなくなるかもしれないし、
世界中では笑いもの、迷惑な国ってレッテル貼られるかもしれないし、リスクは計り知れないことになるかもしれない。
ちまちました数値化比較の問題ではないだろ。
>>485 日本の歴史はたかだか数千年
福島の大地を今後数万年に渡って死の大地に変えてしまった
鳩山総理は言い放った
「日本は日本人だけのものじゃない」
今なら賛同できるわ
未来の日本人が恨むだろうな
日本に未来があればだが
504 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:51:36.59 ID:cR55IlYJ0
>>495 暇つぶしに極論と極論の議論繰り広げたいだけでしょ?w
相手の理論を追い詰めて優越感に浸ってるだけの板なのにw
>>476 おまえ思考が整理出来ない人種だろ。
>玄海の原発が逝ったら日本はおしまい
ただのイメージの域を出ない発言。なぜ原発が逝って、それはどのような被害を出し、日本のおしまいとは具体的にどんな状態だ?
>日本経済の〜
福島県の為だけに、日本経済がある訳ではない。
>福島県民や反原発団体の〜
その義務はない。お前の感じる楽しさを持ち出すあたり、客観的な分析をしてない人だと分かる。
>責任の明確化
賛成。ただし、それだけでは個人のさらし上げの域を出ないから
状況や経緯を合わせ、なぜそうなったかを後々まで検討出来るようにしたい。
>>485 国民の犠牲や国土を汚染しても経済の方が大切って・・・
どこの中国共産党だよ
508 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/01/02(月) 00:54:55.54 ID:X3IUgUUR0 BE:204444746-2BP(34)
村西は一体いくつの会社を潰してるんだ?
逮捕歴もあるようだし、説得力ないじゃん。
509 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:55:53.52 ID:pVAp4r4v0
>>491 そいつとのやりとりはそこ以前から始まってる。
こっちはこういう根拠でこう考えるんだけど
お前はどういう根拠でそう考えるのか?と聞いてるのに
またそことは別の、質問になったからそうなってるだけだろ。
510 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:56:09.88 ID:/j3xr89h0
>>502 結局、反対派には定量的な議論はできないってことね。
そうやってヒステリー起こした女みたいに、感情論だけで騒いでりゃいいよ。
511 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:56:53.75 ID:akgnR0WQ0
資源がない国だから 原発推進
深刻な問題を別のもっと深刻な問題に置き換えただけだろう
最悪なのが責任を東電は取らないと法律まで作って
交通事故又経済活動においても過失致死で牢屋に入れられるのに
子々孫々放射能汚染で苦しめてもなお儲け続ける銭の亡者が牢屋に入らないって
アメリカの経済危機を置きした連中より本質的にタチが悪い
いい加減 資源がないから経済発展んために原子炉論はやめろ 愚かすぎる
>>509 お前は落ちつけな。
根拠なんて高尚なことを考えられるくらいなら
ヒステリーなんて呼ばれるわけねーだろw
513 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:59:21.10 ID:L5drYyi40
東電や原発弁護タレントもこんなのしかいなくなったということ
>「福島第一原発の事故から考える」
いざ事故が起きたら金とツテのあるやつから移住する
>原発が出来て雇用が生まれ
福島第二の線量管理の作業員の月給は12万円
末端は被曝しながら最低賃金ぎりぎりの雇用ね
515 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:01:11.52 ID:5IMljA0/0
516 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:01:18.05 ID:u5WeeSpH0
>>507 経済は国力
経済がダメなら国も守れない
周辺に侵略しかねないキチガイ国家があるのに
経済がダメなら国民も守れない
勿論福島の人達に何もしてあげられない
なんでこんな当たり前のこと説明しなきゃいけないのか
517 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:01:41.11 ID:eMJ4GiLI0
>>505 じゃ、事故が起これば偏西風に乗って放射性物質が西日本を覆う訳だが?
それを海外ではどう報道するか理解しているのか?
農作物は出荷停止になるだろうし、工業製品も輸出停止になる可能性もある
どこの国でも時刻を守るための措置をとるだろうな
さて、そうなったら日本という国はどこから経済の糧を得るんだ?
福島県民も日本人だろ?
東京都民の愉悦の為に日本国がある訳でもない
非人道的なことばかり言うからそういう事を言われるんだよ
自分たちさえよければ福島県民や他の日本人の感情なんてどうでもいい
無責任極まりないってのはこういう事を言うんだな
状況や経緯を即して結局は官僚を無罪にしたいじゃないの?
そんなこと言っていたら何十年かかるね・・その内責任自体も有耶無耶になるだろう
それが最終的なお前たち推進派の望みなんだからな
518 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:01:52.13 ID:pVAp4r4v0
>>512 正月休みが暇でしょうがないんだw
でも、もう寝ることにするわ。
>>507 なぜか玄海原発は絶対に爆発することになっている件w
経済が死ぬと飯も食えなくなると言うごく当たり前のことが分からんらしい。
>>507 バランスだろ。
経済の為の民の犠牲は何時の時代でも常に生じてる。震災が無くても。
大体、田舎の経済を支える為に、都会の人間の生活が犠牲になってる。税金と国の借金で。
環境を言うなら、街を作り直さず、港も作らず、自然のままが一番になる。
でも、作るんだろ。経済活動の為に。
村西、いいこと言うじゃん。
反原発などと正しいことを言える社会になったのも、原発でオイルショックを乗り切り先進国になれたから。
日本の事故を見ても原発推進の中韓インドとか見ろよ。地震や津波がなくてもテロもあり得るから危険性はある。
原発反対キチガイの中で更に「電気料金値上げ反対」っつってる奴は、チカラいっぱい知的レベルが低いと思う。
物事の仕組みを理解出来てない。
せめてどっちかにせぇ。
チェルノクラスの事故が今後起こって死者50人
これだと1年間の餅の死者とか交通事故死より少ない
10兆円の経済被害だとして
100万KWの原発20基30年 稼働率75%で
1KWh辺り2.8円
524 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:06:01.54 ID:akgnR0WQ0
>>514 正月の飾り 藁って燃やすと一時的に放射線量上がるぞ
おまけに 汚染米流通したから 魚だってもう流通してる
お金を出しながら日本人は被爆するしかない。
金をもらって働くより自体は最悪
もう日本人は老人の経済中心主義の世界感
老人の借金の穴拭きし働き子育てをしながらも被爆し続ける若者の世界感
雇用されなくとも放射能に蝕まれ税金で搾取され未来を踏みにじられる。が正しい
>>517 極端な事例ばかりを必ず起こるという前提にして物事を語るから
ヒステリーと呼ばれるわけだが。
当然だが原発の稼働云々と責任追及は別問題。
526 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:08:48.83 ID:eMJ4GiLI0
>>525 今までいい加減な安全対策設定だったから福島の事故が拡大しているのだろうが?
それも想定外と言い逃れするのですか?
527 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:09:21.96 ID:5IMljA0/0
>>519 だったら国を挙げてでも原発以外のコスト安な発電方法を研究開発、実用化って思考は働かないの?
曲がりなりにもテクノロジー先進国の日本なんだろ?
原発信者の言いたいことは結局のところコストなんだろ?
528 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/01/02(月) 01:09:50.86 ID:X3IUgUUR0 BE:306666566-2BP(34)
日本は高木仁三郎の言った通りの過ちを犯してしまった。
529 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:11:00.91 ID:XQQGo6YI0
530 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:12:09.03 ID:qunw7Fqd0
放射線怖いのなら海外移住すればいい。
なのに怖い怖いと言いつつ移住しないのは何故か。
移住しても外国語喋れない、仕事もない、すぐにでも飢え死にするしかない。
それなら日本に住んでるほうが余程長生きできる。
だから移住しないという選択をしたんだよね?
放射能怖いと言いつつ海外移住しない人は
無意識のうちにそういうリスク計算をしてるはずなのに、
それを明確に示されると拒絶反応示すのは何故なんだろ。
>>526 だから管理をきっちりする、リスク想定を見なおすだけでしょう。
何もしなくていいと言うわけではない。
だから勝手に決め付けて極端に走るなってw
>>527 将来的にはそれがいいに決まっているでしょう。
ただしそれは今日明日にできるわけではない。
ああ、東電が研究の邪魔をしたとか低レベルな陰謀論はいらないので。
532 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:13:23.18 ID:akgnR0WQ0
>>526 東大出はテストのプロだよ テスト意外に何の価値があるの?
法律の枠さえ作れば(人間社会の法則:柔軟に富んで権力で歪められる)
放射能事故は(自然界の法則で絶対的に10万年間平気で支配する)測れません
自分が担当する2年間問題がなければ日本人の知性は終了だから
それ以降は後から来るキャリアの仕事 日本社会の基本です。
原子炉推進派に科学的概念は全くありません。既得権益が全てです諦めてください
533 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:13:35.70 ID:u5WeeSpH0
>>527 代替エネルギーシステムが確立されるのにすぐできんのかよ
馬鹿か
何十年かかるのかもわかんない
それとも来年あたりいきなり確立されるとでも思ってんのか?
確立されるまでどうするのっていうのは前提だ
それすらわかってないのかよ
534 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:14:14.04 ID:eMJ4GiLI0
>>530 だったら原発再稼働しない日本を推進派が出ていくってのもアリだ絽
原発推進派はお利口な連中らしいから海外でも生活できるんだろ
もう一度大事故を起こしてやめるか、今やめるか
ただそれだけ
>>490 ttp://www.bloomberg.co.jp/news/123-LWSHOS0UQVI901.html 原発全54基(出力合計4896万キロワット)のうち出力ベース11%に相当する6基(同562万4000キロワット)が運転中。
日本の発電量の内にしめる原発の最大出力合計(全部稼働させた時の発電量)=約30%として
54基の内6基しか運転していない。
30%の内の11%が現在運転中
つまり原発の発電量はわずか3.3%(562万4000キロワット)
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
最大級の火力発電所を1基回せば足りるレベル。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
発電量の割にリスクでかすぎ。とめても問題ないでしょ。
原発推進派は、すぐに回線切れよ。
電気使用料金が上がるとは思えないが・・・
まあ、そんなことがどうでも
全て考えてリスクの低い方を選択するべきだろうから
何がなんでもリスクを背負うってのは妙な考え方だね
538 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:15:44.97 ID:akgnR0WQ0
>>530 安全宣言出してる所の 官僚のご子息が疎開してるけど。
539 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:16:03.52 ID:XQQGo6YI0
>>536 はい
>たまたま需要の少ない今の季節で比べて足りると言うのか?
これに該当するインチキ理論をありがとうw
541 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:17:04.30 ID:eMJ4GiLI0
>>531 実際やってねーに等しい
事故が起きたから組織の体質が変わるものでもない
対策もありきたりな事ばかりだ
それで対策しましたもう安心ですと良く言えたもんだな
事故リスクもなかったことにしたいのが今の官僚の考えだろうな
いやー怖いねぇ餅
原発代替のまともな発電所が完成するまで
原発再稼働は仕方がないと思うよ
今長期停止していたのを動かしているけど
これらは基本効率悪いし、燃料は石油・石炭
石油火力なんて今は円高だから平気だけど
1$90円になったらとてつもなく高コスト
石炭は粉塵やら放射線の問題あるし
急遽国内外からかき集めた発電機も石油燃料が多い
しかも輸送用タンカーを造るのにも時間が必要
ちゃんとした火力発電所や今あまり利用されていないエネルギー・
再生可能エネルギーの発電所がそこそこ揃うまで10-15年は必要
それまで、比較的安全な改良型2や3世代を動かすしかない
2世代はすべて廃炉で
>>519 おいおい、俺は玄海原発なんてまったく触れてないぞ誰かと勘違いしてないか?
原発反対派だが原子力の可能性は捨てるべきではないとも思う
エネルギー変換効率も安全対策もコストパフォーマンスも不十分なまだまだ研究段階のものを量産するのに反対
反論するならその辺りの数値出しな
545 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:18:53.31 ID:RXAFOoLP0
天下りの巣窟東電に改革だの事故対策など出来るわけが無い
天下りは政府系企業の汚点
>>541 >事故が起きたから組織の体質が変わるものでもない
>対策もありきたりな事ばかりだ
>それで対策しましたもう安心ですと良く言えたもんだな
そんなことは言っていない。
現状の対策が十分かと言えば不十分だろ。
だが必要なものは必要だし対策を打つべきは打ってもらわないと困る。
反原発派が原発運営してくれたら、うまくいきそうだ(笑)
>>544 ああ、最新の火力タービンと数十年前に作られた現在稼働中の原子力の
エネルギー変換効率を比べてホレホレするインチキ理論の登場か?
549 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:22:04.45 ID:u5WeeSpH0
>>543 それしかないんだけどね
それがわかんないヒステリー馬鹿が多いから
原発稼働させなきゃ国がヤバイんだよ
誰も原発を推進なんてしてないのにな
選択の余地がないだけなんだよ
>>538 だから疎開できる人はすればいいんだよ。
リスク計算して疎開しない人を非難するのがわからんなと言う話な。
山本とか疎開しない人を散々非難してたっしょ。
疎開したいけど経済的理由などで出来ない人は疎開できるよう支援してあげりゃいい。
でも国内に留まってる人が「疎開したくない、疎開の方がリスクが高くなる人」を
「疎開しないのはおかしい」と非難するのはおかしいねって話さ。
551 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:23:18.75 ID:akgnR0WQ0
>>544 前提が間違ってるよ
ロシア・アメリカの原子炉放射能事故の経験を無視して
被爆対策も無しに安全宣言し 放射能管理区域食べる飲むことも制限される
環境の被爆地帯に安全だから帰れと語る担当官庁 の官僚の価値観で
科学的に裏付けされているまともな判断をすると思う?
貴方の前提は東大出が支配する日本人では無理だろうwwwwwwww
>>536 560万キロは最大クラスの火発5基は必要だぞ
それに、夏季ピークには足りない
ソーラーや風力を1年で1,000万kW分作れるか
それとも、今年は去年以上に節電するか?
554 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:24:58.82 ID:eMJ4GiLI0
>>546 なし崩しにすれば何もかもが有耶無耶で終わってしまうだろうな
動かした途端何もしなくなるだろうな
推進派は動かす為に安全対策を見せかけでするのであって
本気で安全対策(コストのかかること)なんて考えちゃいねえからな
>>526 はっきり言うが、原発の被害など、津波の被害に比べれば、大したことはない。
原発被害の大半が、過剰反応や風評。
津波は違う。亡くなった方だけで二万人近くになり、街が無くなり、家屋や職場を無くした人は、数え切れない。
人を大切に考えるなら、津波対策、住宅や街の設置規制や、非難施設・環境を論じるべき。
それを差し置き、原発ばかり気にする奴は、住民を心配するふりして、自分が無知だから恐れる原発を無くしたいだけ。
556 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/01/02(月) 01:25:14.91 ID:X3IUgUUR0 BE:68148724-2BP(34)
J-POWERの石炭火力技術はもっと見直されてよい。
今はメガバンに移ったので持ってないけど震災前に5,000株持ってた。
557 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:27:18.06 ID:5IMljA0/0
>>53 すぐに確立される、できるなんて一言も言ってないだろw
変な脳内変換すんなよ。ヒステリックなやつだなあ。
今、太陽光発電や、家庭内発電のTVCMを頻繁にやってたり企業努力もしてるわけ。国もこれは後押しするべきことだと認識してるだろ?
今後も新エネルギー対策して、将来的には原発よりコストがかからなくなるって試算も出てる現状も知らずに軽い口叩いてんじゃねえよ。
558 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:27:18.33 ID:L1+ZGCiH0
世界は日本より冷静。
ドイツは今の首相が日本民主と同じくポピュリズム政策だから反原発なのよ。
>>1-2 この西村とかいうおじいさん、強姦魔の借金大魔王の人間のクズだけあって、
いまだに自動車事故とかにタトエてるのかよwww あわれだなwww
>>557 すぐにできないのなら原発停止〜新エネルギー確立までどうする気なんだw
561 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:29:01.20 ID:u5WeeSpH0
>>557 で、確立されるまではどうするんだ?
火力で補うと大赤字なんだけど?
>>554 こいつらそのうち本気で原発の安全対策をしたらコストが掛かりすぎて日本経済が破綻すると言い出すなw
563 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:29:33.42 ID:5IMljA0/0
564 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/01/02(月) 01:30:52.53 ID:X3IUgUUR0 BE:127778235-2BP(34)
>>520 レベルが違う、日本の自然は豊かで山を丸裸にしても数百年で元に戻る
日本に人が住み着いてまだ一万年経ってない
しかし、今後10万年にわたって不毛の土地にしてしまった
綺麗に大切に使え、ゴミを捨てるなって言われなかった?俺は言われたよ
強姦魔AV監督の珍論理にすがるしかスベがなくなった、哀れな原発乞食ww
>>559 要は自動車はいいけど原発だけはダメんなんだろ
そこには明確な理由がない。
だから反原発ヒステリーと言われるんだよ。
いわゆる抽象化ということが分からない人間の発想。
>>540 ん、まだ終わりじゃないんだけど?
冬と夏が暖房と冷房のため需要が高いのは周知の通りだ
これから、総電力消費量と原発を抜かした総発電量を調べようと思ってたところだ
>たまたま需要の少ない今の季節で比べて足りると言うのか?
次はお前の番だ
今が電力需要がたまたま少ないというソースを頼む
できたら年間を通した消費量を
反原発派の埋蔵電力の発掘に期待。
なんで、菅さんに言ってあげなかったの。いじわる。
>>556 J-POWERの効率も高いし、石炭は国内資源も豊富な上
世界的に見ても資源寿命長いからな
それに、石炭火力は薪火力にも応用が利きそうで良いよね。
薪を有効活用できれば、手入れが滞っている人工林を有効活用できる
しかも、人工林の多くは杉で、伐採後は花粉量の少ない物に変えれば
花粉被害も大幅に減らせる。
>>565 本気でこういう事を信じてると思うと頭が痛くなるな
573 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:34:23.43 ID:u5WeeSpH0
>>558 あそこには陸続きの隣国に原発でガンガン発電してる国がある
いくらでも電力調達できるから脱原発も簡単だよね
574 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:34:52.88 ID:L1+ZGCiH0
いずれ氷河期がくるだろう。
その時になって原発無しじゃどうやって乗り切る?
何万年単位で続くんだよ。
よし。
今年の決算は、原発あまり動いていないから、電力会社の経常利益は大幅増だな。
もうけ。
原発の発電コストは、高いからな。
578 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:37:08.17 ID:YsKR3XtE0
>>530 >放射線怖いのなら海外移住すればいい。
>なのに怖い怖いと言いつつ移住しないのは何故か。
放射能汚染が意外に限定的な範囲でとどまっているから。
日本全体が年間20ミリシーベルトのレベルで汚染されていれば
海外脱出も考えないといかんがね。俺は、そうなったら台湾かハワイへ
逃げるつもりだった。
>>574 そのころには高温岩体地熱発電で全てのエネルギーを賄ってるだろうな
581 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:37:51.24 ID:EPIIANtt0
>>555 自分が無知だという可能性には目を瞑る人みたいだね。
3/11以前には勝手に立ち入ると罰せらたり、持ち運ぶと罰せられる基準の汚染が野放し
になっているんだが、地震前から君は、放射線管理区域はもっと緩やかであるべきだし、
従事者の労災基準ももっと大きくて構わないと言っていたのかい?
言っていなかったのなら、君は特定の立場の人の為に恣意的に安全基準を上下しようと
しているクズだね。
そこまで考えが至らないようなら、せめて放射線による健康被害は私には未知数なので
判りません位は前書きしておかないと、無知である事に気づかないカスになる。
582 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:37:52.75 ID:akgnR0WQ0
>>550 日本国民の無意識の総意 疎開すると金がかかるから女子供を露骨に言えば古来から現代版口減らしだろ。
逃げても、金がかかる生活保護はすぐに認められるか?貯金を使い果たして東京の都営に入るしかないそれだけでも幸運
黒澤明の映画の お金持ち(自民党・民主党・家産官僚・マスコミ・東電)がピアノを引いてその中で
犯罪者と刑事(負け組もと兵士:被災者であるのに疎開したい疎開できない同士)が争うそんなシーンの当事者なんて
潜在的意識的に認めてくないから。哀れすぎるだろう私達ってあまりにも。
ただ救いなのは 同じ被爆してるのに距離感で疎開したいと願う人達を切り捨てられるだけの事
流通と自然の循環において 日本で生きる限り内部被爆は避けら..認めたくないのです
弱いから日本人って 絆の存在し無い核家族の現代日本人って虐めるしかないだろう。疎開したがるやつを
584 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:42:06.74 ID:00JNc7ri0
イタリアも国民投票で、90%以上が原発反対で
廃止になったらしいが、あそこもフランスからでも原発の電力を買うという仕組み?
585 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:43:02.53 ID:5IMljA0/0
>>560 >>561 安全性の高いと思われる原発をそれまで稼働することに異論はない。
ただ、あくまで過渡的なエネルギーととらえなければ新エネルギーの開発は遅れるだろう。
これを懸念しているだけ。
石炭は晴天でも空は曇るハメになるが、いいのか?
>>565 福島周辺は不毛の地にはなっていない
鉱毒の方がよっぽど強力
まあ人間は大事を取って住まない、そこで採れた物を食べないだけ
>>574 氷河期や宇宙時代が来たときの為に
数百年後、数千年後の子孫にも残しておくために
原子力や火力の高効率化研究をしつつ
商業利用は減らして
全エネルギーの8-9割方を再生可能エネルギーに持っていく
個人的にはこれが21世紀の人類の大きな目標だと思ってる。
このままだと100年、200年で化石エネルギーが殆ど枯渇する。
>>548 ホント人のレス読まないで決めつけるのが好きな奴だな
レス抽出してあきれたわ
新型原子炉はすごいって?
うん、知ってるよ。
あまりの高コストに呆れられた新型転換炉「ふげん」
1兆円かけて1ワットも発電できなかったもんじゅとかwww
それすら研究としては仕方ないと言ってるんだ
ただ研究施設を日本中に作る必要はないだろと言っているだけですが何か?
589 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:45:43.59 ID:Xi9vWS4o0
坂本龍一みたいに日本に住んでいない奴が脱原発とか言ってるんだもんな
こいつら下町の町工場とか行ってみろよ
590 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:46:34.34 ID:akgnR0WQ0
>>585 安全性って広域電源喪失の危険性に対して対策と準備は存在しないのですけどww
安全性の概念は所詮 津波とM9.1を考慮してない時代と全く変わっていないのです
591 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:47:02.10 ID:u5WeeSpH0
>>584 イタリアはめちゃめちゃ電気が高い
マジで逃げ出す人がでて来るぐらい
原発を検討してたが福島の事故でできなくなった
ドイツもそうだがいざとなれば電力を輸入できる
これが日本と決定的に違う
592 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:50:09.08 ID:ri5vIr+W0
>>587 馬鹿か?
福島周辺は不毛の地になっているんだよ。
作物育っても食べられないならそれは不毛じゃねぇか。
ちなみに今現在も氷河時代なんですけど?
今は間氷期な。
593 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:00:00.77 ID:tDrLGyuh0
ガキはすぐに餅と比較するなとか言うが
貧困が一番の敵ってことは真理
世の中「カネ」なんだよ
除染費用・化石燃料代は天から降ってくるわけじゃないぞ
原発のせいで貧乏になった人がいますが
事故起こった時の被害額が高すぎる
年寄りは思考停止するいい例だな
>>590 予備電源の増強もされてるし
圧力容器、格納容器が福一より大きく
熱的な余裕が新しい炉の方が大きい
後は循環ポンプ非作動で冷却水の循環が対流だけでできるとか
ECCSの多重化や非電力作動
3世代原子炉はこの辺ができるよ
それに各種構造物を柏崎で受けた揺れ以上の加速度と長時間揺らす実験を
多度津工学試験所等で行っている。
>>593 貧困に喘いでる奴はなんだってやる、それこそこカネのために世を滅ぼしさえする
だから貧乏人のいうことを尊重しちゃだめなんだよ
社会が壊れてしまうんだよ
597 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:10:05.42 ID:5IMljA0/0
>>590 うん、だからこそ今回の津波以上を想定した対策、震度8をも想定した対策をせにゃならんだろうね。
めちゃめちゃコストかかるだろうけどw
原発廃炉の経済的損失うんたら、原発なければ経済崩壊するだろって煽ってくる奴は、
ほんと自分が生きてるうちに何も起こらなきゃいいわとか、目先だけのことしか考えていない無責任なやつ。
こういう人たちは一旦、原発の発想からから離れて思考して欲しい。見えてくるものがあるかもしれないじゃないか。
598 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:12:44.54 ID:tDrLGyuh0
原発辞めて火力に頼り、夢のような自然エネルギーに期待する方が
目先のことしか考えてないと思うがな
599 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:14:47.79 ID:akgnR0WQ0
>>595 原子炉だけではダメだろう 住民の避難とか!指揮統制調整のの刑事的責任も法律でちゃんと決めて
失敗したら豚箱行き!
それに原子炉の設計は放射能は直ちに健康に害はありません的な学者バカの領域だからwww
IQテストのジレンマから抜け出せない学者では限界があるだろう!
電源喪失の事故が起きたとき社会システム的に原子炉以外から電源をどこから引っ張るか何時間で
接続システムは普及品で統一企画物か?官僚仕事だから...いつものこと不具合の事故は起きる。
日本原子炉関係者自体の人間的な信用がもう無いのだから原子炉は電源を喪失する可能性がある前提で話を進め無いと
日本原子炉技術自体が消滅するよ。
消滅しても原子炉村既得権の銭の亡者は無意味な除線ビジネスで生き延びるてそれが 一番怖い
>>8 まったく同意。 ケチつけてるアホはまともに対案も出せてない。
601 :
コアセルペート ◆11YHIPHm4M :2012/01/02(月) 02:23:45.48 ID:X3IUgUUR0 BE:383332695-2BP(34)
世界最悪級の大事故、
それも今後数十年、数百年取り返しのつかない大事故を起こしておいて、
何を言っても手遅れ。
今すぐ撤退あるのみ。
602 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:24:20.64 ID:WMzvvK+a0
>>598 言ってもムダだよ
もう狂信的お花畑だから
理屈じゃないんだろうな
あんだけ説明されてわかんないんだから
現実から目を背けて理想空想に逃避する
死刑制度議論に似ているってレスがあったけどその通り
安全保障、原発、死刑制度全部同じだ
現実から目を背けたお花畑左翼馬鹿が掻き回してる
603 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:24:24.92 ID:5SK/ONti0
多摩の自治体では電力入札制にしたら東電から買うより安くなったってな
原発止めたら電力代が上がるって周りに言ってた俺、顔真っ赤なんだがw
お前らちゃんとした情報頼むわw
604 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:26:20.13 ID:5IMljA0/0
>>598 >原発辞めて火力に頼り、夢のような自然エネルギーに期待する方が
夢のようなって具体的に何?
地道にでも代替エネルギーの研究・開発・実用化・コスト低減化は進んでると思いますけど。
>>600 対案以前に危ないから国民の意思で使用できない状態に追い込まれているのが今の原子力
普通は対案がないから滅びへの道を突き進むという意味不明思考にはならない
そして対案以前に電気は足りている
これが一般人の実感
生活が変っていないのに対案対案と喚き散らしても足りてるじゃんとしか言いようがない
>>575 ttp://wakarunavi.com/2011/03/650/ これを見て考えたが
> 東京電力単体の場合、約6,500万kWの発電量があり、他社からの受電分も含めると約7,800万kWとなっている。
>
>
> 柏崎刈羽(新潟) 820万kW
> 福島第一(福島) 470万kW
> 福島第二(福島) 440万kW
> 2009年度の(略)東京電力の原子力発電所の利用効率は全体で55%程度となっている。
1730万kWの55%=951万kW
7800万kw-951万kW=MAX6849万kW
実際の最大需要は
2010年7月23日 6000万kW
2011年2月14日 5150万kWだから
まあ、原発なくても足りるんじゃん
原発擁護、推進派はつねに反対派にたいして普通にケンカ腰。
いちいちファビョるなよ。うっとうしい。
代替案を出せ?反対するのにいちいち出してられっか?
じゃあその前に、推進派に反対派を納得させられる案をだせよ。
>>607 >代替案を出せ?反対するのにいちいち出してられっか?
わろた。民主党みたい
609 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:29:44.75 ID:tDrLGyuh0
地道っていつになったら原発・火力の代替になるほどの経済性になるんだ
いつになるかわからないことに期待するのが夢のようだってことだよ
610 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:30:34.42 ID:WMzvvK+a0
>>607 自分が馬鹿ゆえに周りの人間を苛立たせてるのが
馬鹿だからわかんないタイプだな
やらかしたのは原発に携わっていた方で被害者は国民
その被害を被った方にやめて欲しいなら対案を出せとは立場がわかっていないとしかいいようがないね
>>605 あん? 節電してたの忘れたのか?
原始時代に逆戻りしてもいいなら電気も経済活動もやめちゃっていいけど。
613 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:33:20.32 ID:akgnR0WQ0
>>600 各変電所の消費電力公開してないのになんで足りないと言えるの
おまけに 経済も失速して生産力だけ上がって人口は減り
老人が増え働き手は介護に奪われ 子供たちは被爆して障害者が増えそれを支えるために家族の手が奪われる
消費電力量上がるの 小電化も進んでるのに!何より原子炉耐用年数すぎてるよ。
また 原子炉爆発事故が起きることを前提になおも 日本が年間3%経済発展を語るの?
お前ら推進派は馬鹿にすらあたいしない。
ゴミクズ。
こんな所でほざいてないで、朝まで生テレビにでも出てみろ。
推進派なんぞ誰もいなかったぞ。ゴミクズども。
615 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:34:19.05 ID:5SK/ONti0
推進派は自民党になんでも反対してた民主党みたいなんだよな
左翼がやってたらなんでも反対
んでこのレスも左翼工作員のレスに見えちゃうから聞く耳持たないんだろうな
俺はウヨサヨ保守とか持ち出して論ずるのはそもそもミスリードの根源になるから軽蔑対象にするべきだと思うけど
そもそも放射能のせいで物が売れなくなり観光客も減り貧乏になってるけど
617 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:34:44.57 ID:ANsmRdmU0
日本は資源がない国ですと言っているが
実際には資源がたんまりとあるという事実に
村西先生は向き合っていないな。
中国が採りに来ているじゃないか。
>>612 原発で破滅するのとあの程度の節電のどちらを取るかと聞かれたら節電するよとしかいいようがない
そういえば原発推進派は節電にも非協力的だったな
619 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:35:23.72 ID:5IMljA0/0
>>609 それくらい自分で調べろよ。そういう怠慢さが推進派には多い。
620 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:35:28.31 ID:tDrLGyuh0
いつも被害者面で主体性がない国民が原発を推進してきたんだよ
臭いものに蓋をして結果論しか言わないお花畑は立場をわきまえろ
つうか原発のせいで廃村になりまた貧乏になるのに。
>>615 そういうこと言い出すから
お前らは信用できないんだよ
サヨクならサヨクだと自信をもって主張しろよ!
>>620 詐欺師の居直りだな、だから今NOを突き付けられてんだろ
現状を理解しろよ
>>603 発電していれば利益を生む原発が止まって利益が出ない
止まっていても人は必要だし、燃料冷却の電気も必要
更に固定資産税やら核燃料税もかかってくる
それに建設費の減価償却(ローン返済のような物)もある。
そして、普段は使わない古く・低効率・高コストの火力で不足分を補ったり
不足に備えて準備してお金がかかる。
民間電力会社は今の低コストな火力発電だったり
発電がメインではなく、コンビナートの副産物のガスや
廃棄物(主にプラゴミ)を燃やした熱で発電する事が多いので低コスト(燃料代がほぼゼロ)
625 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:38:14.89 ID:akgnR0WQ0
原子炉推進派は また2回目3回目の爆発事故前提に経済発展構想を語ってくれないの?
むしろ、もう使えない土地なんだから、あそこで原発増やせば良いんじゃないの。
1000年に一回の地震の規模が分かったんだし。
627 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:39:35.85 ID:RkxNLUxq0
青森県大間なんていうのは出来てもいない原発のお陰で、一戸あたりの平均年収が1300万円だ。
マグロを捨ててでも金を選ぶという生活苦なんだろう。
経済どうの議論するなら
発送電分離して送電をまた国有化すりゃ電気代半額以下になるよ
629 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:40:17.50 ID:WMzvvK+a0
>>618 原発停止させて全部火力にしてその燃料購入で年間数兆円
何十年続くのかね
節電って簡単に言うけどどれだけの経済的損害があるかわかんないんだろ?
工場関係なんて電力が不安定なら海外に行っちゃうぞ?
なんで家庭内の節電しか思い浮かばないかな
630 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:40:31.48 ID:5SK/ONti0
>>622 なんだお前キチガイか?
俺はネトウヨともサヨクともレッテル貼られるし、それが議論の中でなんの意味もないし、邪魔になるということを実感してるけど
まともな話したいならそういうレッテル張りする幼稚なやり方やめようよ
お前はネトウヨ言ってる連中とおなじことしてるぜ
>>627 どうりで電気代が高いわけだ。電気代を値下げするのが先だな。
それを実現できないなら全ての議論は無効だ。
>>606 足りるソース出してるじゃん
東京電力原発抜きの発電量MAX6849万kW
2010年は事故前だったので、節電はしてませんでしたね。
予想なので実際の消費量ではないですが、
2010年7月23日14:00 5999万kW
昨年の同日
2011年7月23日14:00 3310万kW
2011年はみんな節電がんばったんですね。
電気余ってましたね。原発なくても電気足りてますね。
利権があるから糞だって左翼の煽り文句は詭弁すぎるだろw
利権があれば原子力は危険で、利権がなければ安全ってか?
在コリシンパのゴミ論理には糞ワロスしかないわw
なんで反対派のセリフに罵倒の言葉が頻繁に付いてくるのはどうして?
635 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:42:39.57 ID:ri5vIr+W0
ばかアホ基地外推進派の連中は
仮にまた原発事故が起こっても
「電力足りないから(キリッ!!」とか言うのだろうか?
その時は何て言うのだろう?
636 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:43:30.23 ID:1ly+dNZ50
補助金が賠償金に変わっただけだろ
金が貰えりゃ何でも良いんじゃねえの?
原発は廃止な
維持・推進派は脱原発派を攻撃する材料として代替案を要求するが、原子力発電を基礎
電源化する前提であった核リサイクル・再処理・最終処分のその全てが空手形でいわば
空想であった事には相変わらず代替案を準備できていない。
現実主義を気取る推進派のほうが根本的にお花畑なのだ。将来きっと開発されるという
願望を前提に加えて良いならば、太陽光のコストは半減し、地熱の場所は必ず見つかる。
例えて言えば、ドーピングしまくりでオリンピックで銀メダル取っていた選手がドーピングを
見つかったのに銀メダルじゃなきゃヤダとごねているに過ぎない。
638 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:45:01.60 ID:5IMljA0/0
>>622 反対派は全てブサヨに見えちゃう単細胞バカ発見!
イデオロギーの問題じゃねえんだよ。
かなりの範囲に及ぶ複合的な問題でしょ。
639 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:45:11.02 ID:tDrLGyuh0
>>620 現状に対しての批判しかできないって悲しいね
社会でも指示待ち人間で使われてるだけなんだろうな
>>626 原発を作るのは難しいだろうが廃炉処理施設を作るのはいいだろうな。
捨て場所なしに作ってたから古いのも立て替えられなかったってのもありそうだし。
>>633 利権の奪い合いで問題おきたら責任の擦り付け合いでしょ
そんなんで安全だと言っても信用されない
誰も責任とらんのだもの。
642 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:46:36.01 ID:WMzvvK+a0
>>637 代替エネルギーを否定してるやつなんていない
むしろ原発でずっとやっていきたいなんて誰も言ってもいない
要は代替エネルギーがいつ確立されるんだって話
んでそれまでどうすんだよって話
これだけ
>>629 日本に住めなくなるよりはマシだね
> 工場関係なんて電力が不安定なら海外に行っちゃうぞ?
円が上がれば出て行く・法人税が高けりゃ出て行く・高い労働力が嫌で出て行く・原発が事故れば出て行く
何があっても出ていく一点張りだろ、どの道出て行くのならトットト出ていってくれたほうが清々するわ
>>634 推進派と思しきレスに何かいてあるか読めればわかるんじゃね?w
647 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:48:38.74 ID:akgnR0WQ0
>>643 間違えてます 海外に行くより 会社をたたむ企業が増えるが正しい
648 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:48:38.63 ID:stK8Ye3E0
>>638 ま、震災以前、原発に反対してた右翼なんていないからな
>>640 廃炉処理施設って廃炉にするのはその場じゃなきゃ無理だよ。
解体開始するまでに30〜40年言われてる。
核廃棄物処理場になら使えそうだけど福島第一でかなり出てるから埋める場所があんまなさそうな。
>>638 実際ブサヨ活動以外の何でもないじゃんw
大阪労組の掲示板見てみなよw 反橋下反原発のポスターってさ
なんで、そんなに密接につるんでんの?
生活脅かす警察利権のパチンコ反対運動でもしたら?
あれ左翼の仕事だよw本来はw 謎が多いんだよ日本の左翼はw
651 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:49:19.53 ID:UxF+TjVX0
経済的な問題はよくわかるので原発推進したいんだけど、
使用済み核燃料問題がな・・・
現行原発の安全性は真面目にやりゃ上げられるから何とかなるとしても
もういっぱいいっぱいな上に、最終処理のめどがたたない
高レベル核廃棄物の問題棚上げじゃ何ともならんでしょうよ
それでもとりあえず10年は何とか誤魔化して原発運用せにゃならんだろな。
10年後から順次廃炉作業スタートできるような計画「今」立ててもらわんと。
652 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:50:23.64 ID:rEraMdNd0
653 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:50:29.51 ID:5SK/ONti0
654 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:50:33.39 ID:mMWnazWi0
黒木香を筆頭にこいつ何人女を不幸にしたんだよ
原発とか関係無しにお前は幸せになる権利なんて無いだろ、アホか
>>649 福一はともかく他のところもやろうと思うとそんなにかかるのか・・・。
偉いことだのう。
>>652 でも君はブサヨじゃん?
原発利権は叩いても
警察利権パチンコはマンセーマンセーなブサヨじゃん?
あんたら不思議すぎるよ〜
658 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:52:45.24 ID:WMzvvK+a0
>>644 ほうほう
年間数兆円の貿易赤字出して?
国債も買い支えるのはもう無理になるな
日本経済が破壊されるわ
ギリシャみたいになりたいの?
周りの物騒な国がなにしてくるかわかんないぞ
福島どころじゃないぞ
ちょっと景気が悪くなるとかそんなレベルじゃねえんだぞばか
>>630 だってサヨクって言われる人は
常にサヨクではないって言うじゃんかw
じぶんは中道であり一般人でございといいつつ左翼的な思想を垂れ流す
反原発でも同じ、経済的視点を無視した感情論で押し進む
気持ち悪いことこの上ない
>>638 だってお前らサヨクは反対を叫ぶだけで
現実的な視点が欠如してるんだもん
660 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:53:29.10 ID:rEraMdNd0
>>657 パチンコ反対やりたいなら、勝手にやれよw
なんでいちいち原発にそれを抱き合わせてくんだよ。
661 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:53:54.49 ID:DgfJxAES0
原発は麻薬だよ。将来的に負の遺産に成るのは、ほぼ確定している
稼動させればさせるほど放射性廃棄物は増加するし、廃炉にも時間とお金が相当かかる
>>1は、今さえよければいい、将来なんてシラネといっているに過ぎない
>>642 原発は事故時の保険試算がドイツ試算で電力料金3倍と試算されたシロモノ。
日本とドイツの原発では地震の頻度や炉の老朽などを考えると、どう贔屓目に見ても
日本の保険料のほうが高いと思われるが、結局日本は税金による国民負担を選択した。
これはいいかえれば、国民全員が後払いで利便性を享受しているに過ぎない。高い化石
燃料を国債で負担しながら、自然エネルギーの開発に税金を使う後払いシステムとなんら
変わらんよ。むしろ安全性とモラルの点で後者が優れてるとさえいえる。
>>653 まあこういうのも実績増やしていけばいいんじゃね?
664 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:54:13.27 ID:f9AW5Q4n0
>>8 ドイツは今後新設中止して脱原発にカジ切ったみたいにいわれてるけど
フランス原発からの購入が3割あるんで、実際はそうでもない。
665 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:54:33.74 ID:5SK/ONti0
>>650 イデオロギーに凝り固まったかわいそうな人って感じだな
人を説得するどころか、自分の味方に対するネガキャンにしかなってないよ
666 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:54:47.46 ID:akgnR0WQ0
>>655 はっきり言って原子炉を廃炉にして高濃度放射能汚染廃材を運ぶのに
県境を跨ったら許可を出す自治体ってあるのか?
地産地消で原子炉がある所でその場で始末してもらわないともう無理です
667 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:55:08.19 ID:tDrLGyuh0
電力足りてる足りてるって言うやつらは真のお花畑
将来設計とかできない連中なんだろう
オイルショック等で原油が高騰したら原発推進派になってそうだわ
668 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:55:52.67 ID:rEraMdNd0
>>658 だってそれしかねーじゃん。
それ以外どんな方法あんのよ?
現実生きてる?
原発再稼働しろ、とか実社会無視したアホ解答とかじゃないよね?
>>660 な?原発たたいてもそこは叩けないだろ?
所詮日本の左翼はある意思決定下の末端支部
くずだね〜
>>661 今がダメなら先はない。
そう思う貧しい時代があったってことだ。
671 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:58:24.87 ID:rEraMdNd0
>>669 いや、おれパチンコいかないし
廃止してくれて結構なんだけど。
叩けって言うなら、べつにいくらでも叩くよ。
で、反原発。
そういう俺にも「ブサヨ」とかレッテルつけてオナニーしてるだけが
おまえ。
672 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:58:39.05 ID:5IMljA0/0
>>650 おまえ、なんだかんだあちこちから関係ないもんも結びつけて因縁つけて、全てブサヨ嫌い!のブサヨの責任!って言いたいのだけなのはよくわかったわw
673 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:58:58.52 ID:DPJHPI8y0
178 :本当にあった怖い名無し:2012/01/01(日) 22:10:30.04 ID:wM9v9ykW0
>>176 左翼連中を見てると強烈なコンプレックスを持ってる人が多いよ。
男でも身長150cm代なんてザラでびっくりした。
武闘派なんてのはごく一部で、たいていは日本の企業文化にある
保守マッチョ的価値観ではゴミのように扱われる人々、つまり
外見が虚弱で、陰気で協調性もないひとたち。
つまり心身壮健な大和男子が日本民族の英雄として出征し、
早大ラグビー部が一流商社へ就職していったのを
すさまじい恨みつらみの目で見ていたひとたちが、
日本社会に向けた憎悪を反日自虐で心理武装しているだけ。
うちの小学校の先生も戦時中は逆上がりもできなくて、
ひどくいじめられたと言ってたよwww
>>669 逆だろ、パチンコ飼ってられる癖に何が電気が足りないんだか
パチの電気止めてから電気足りないと吠えろよボケカスが ( ゚д゚)、ペッ
>>665 イデオロギー?凝り固まる? 詭弁だな
それが俺のどの言葉にどう反論を形成してるの?
君は論理を知らない。 批判らしきものを
叫んでりゃいいってもんじゃない
>>672 常にブサヨって言われてそうな人だなw
民主党にも投票したでしょ?
>>658 ギリシャは国民の1割もいる公務員優遇で破綻したんじゃなかったか
679 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:00:43.92 ID:5SK/ONti0
>>669 原発の話なのに警察の話をする
論理のすり替えだな
見えない敵と戦い過ぎだろw
面白いからいいけどw
680 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:00:45.01 ID:WMzvvK+a0
>>668 ほうほう
これだけの破滅要素があっても原発停止で?
もうアホとしか言い様がない
経済が完全に破壊されたら補償もくそもないの
何にもできないんだよ?金がなけりゃ
経済がマシなら代替エネルギーとか次世代に対して手の打ち様もあるのに
>.>658
福島はお粗末な対応の割に、奇跡的に軽度な被害だった。
新年早々大きな地震あったけど、浜岡やもんじゅでもう一度事故があったら日本立ち直れないレベル
日本に住めなくなる、国家の存亡に関わるレベル。
日本経済が破壊とかいうレベルじゃねえんだぞばか
682 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:02:03.54 ID:DgfJxAES0
683 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:02:07.09 ID:tDrLGyuh0
日本は豊かになりすぎた
685 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:03:17.72 ID:WMzvvK+a0
>>678 それはただのきっかけだ
実際は国債を海外投資家の売り浴びせ喰らった
ブサヨ釣れすぎだろw
>>671 本来反原発を唱える人間の人間的発想の根幹には
あらゆる強者の利権による害悪の押しつけに反対する衝動がある
でもパチンコ? シラネ 原発? 火病〜ンってのが白々しくてアホ臭い
んだよw ゴミクズw
本当の左翼が迷惑してんだよ朝鮮利権似非左翼が!!
こちとら反原発、反パチンコ、反商業主義メディア、反金融資本主義じゃい
ボンクラ
>>685 だって次から次に嘘が発覚したんだもんw
あれじゃ俺でも売りたくなる
688 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:04:22.03 ID:5SK/ONti0
>>675 俺はソース付きで説明してるが?
お前は脳内妄想垂れ流してるだけで説得力皆無なんだが
690 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:05:06.70 ID:DPJHPI8y0
174 :本当にあった怖い名無し:2012/01/01(日) 21:37:45.75 ID:v7FkgXus0
朝日などの反日世論は、中国・ソ連のように豊富な思想洗脳の経験と
ノウハウを持った共産国が主導してそこに自称良心的なバカが乗ってしまった。
そこに朝鮮人・帰化人が加わって、やがて国内反日世論の中心になった。
だいたい1970年代まで大学などで、中国文化研究会とか中国史を学ぶ会、
なんてのはほとんど中共シンパの工作サークルで、
80年代になると韓国語勉強会、韓国文化研究会などを民潭・総連・統一教会が
開いて学生などを洗脳しようとした。
>>682 この人の話ではそう思ったであろう悲しい暮らしをしていた人も大勢いたということになってるが読んでないのか?
>>680 メガソーラーとか妄想的なもんじゃなく
マグマ発電や核融合は研究してるよ。
核融合は去年から実証試験してるから今年中には性能等でてくんじゃね。
>>688 今ある原発を全部止めるとして
その残った施設の保守管理はどうする?
完全に利益を生まない不良物件になるわけだけど
ねぇどうする?
694 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:06:31.61 ID:akgnR0WQ0
>>677 原子炉がある海岸線から別の海岸線に放射能のゴミの問題を移しただけ?
トランブゲームババ抜きなら カード相手に擦り付ければ手持ちから無くなるけど
高濃度放射能廃棄物は目の前からなくなっても放射能は残るよ
日本の経済活動でババのカードが増えるだけでゲーム自体終わらな、問題が深刻化するだけwwww
695 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:06:45.83 ID:rEraMdNd0
>>686 実社会でなんにもしてない人間にありがちな
にチャン内弁慶の典型だな。
>>653 原発止めて電気料金上がるというのは
利益を出さない膨大な土地の固定資産税ができるから
原発敷地を国が1円で買い取るのなら
まともな火力発電所を整備すれば料金は変わらないだろうね。
廃炉まで国が面倒見るのならむしろ安くなるかもw
それと、民間電力会社は燃料をほぼ購入していないから出来る低コスト
697 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:07:55.18 ID:DgfJxAES0
>>691 読んだけど、それが原発である必要性はないだろ
普通の発電所でも雇用は生まれるぞ?
そもそも分不相応の金が欲しいなんて強欲すぎだろ
>>695 それは早まった一般化と言う詭弁に
ラベリングと言う詭弁が加わった価値のない文章ですよ
>>686 だめだわ推進派w
反論出来ないと、全然関係ない話でごまかそうとする
推進派がなんと言おうと、
世論は自然エネルギーへの転換に向かっている
テレビや新聞見てみな
普通の感覚を持っていれば、当たり前なんだけど
700 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:08:28.83 ID:5SK/ONti0
>>693 動かしてるデメリットのほうが保守管理のデメリットより大きいから保守管理でいいけど?
701 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:09:21.20 ID:rEraMdNd0
>>680 たかが原発停止ごときで、君が望むような経済破たんは起きませんってw
同情するなら
原発くれ
地熱やればよかったね
雇用もうまれるし
>>693 廃炉のコストは発電コストに含んでるんでしょ。
火力発電は廃炉まで含まれてるよ。原子力発電はまさか含まれてないのかね。
>>694 だから福一の周辺に施設を作ってまとめればっていってるんだが。
土地の放射能もどの程度か知らんが土砂ごと持ってけば軽減されるでしょ?
廃炉するならそのくらいはせんとダメだろう。
707 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:10:49.40 ID:NsvO0m720
708 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:10:58.73 ID:DgfJxAES0
>>703 入れていたとしても、その計算が正しいかどうかは分らないけどな
予想以上に増えましたなんて、当たり前のように発生すると思うよ
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O(,,゚Д゚) /
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</」_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
710 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:12:52.34 ID:kaK1Xq0E0
原発全停止で、普通に平常運転できるだろ
つーか、村西御大は、シコシコ自家発電最強説は唱えないのか?
>>705 原子炉の減価償却期間16年なんだけどねぇ
とっくに過ぎてる原発多いよね
>>699 反論? 何に反論?
俺は君が如何に朝鮮利権擬似左翼かってのを明らかにした上で
揶揄しただけで
君の論理には反論もなにもないよ 馬鹿にしてるだけw
原発推進? どこに俺が早く原発立ててください〜とか言ってる?
段階的に全世界的に淘汰すべきもの。 日本の枠内で反原発を唱えても
放射能に国境がない以上リスク管理上無意味なことは分かっているだろうに。
最近
日韓で共同した反原発市民団体が発足した。 それこそが真の左翼というものさ
朝鮮利権君
>>712 建設費用とかはそうだろうけど
保守管理とかは別計算じゃね?
715 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:16:05.69 ID:WMzvvK+a0
>>701 原発停止で火力がフル稼働
火力用の燃料購入で年間数兆円
それが数十年間は続く
既にもう貿易赤字
貿易赤字長期化ということは国内の金が流れ出るということ
国債が買い支えてるのが無理
ギリシャ
何を根拠に大丈夫だとか言ってんのかわかんないよお前
716 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:16:32.69 ID:NsvO0m720
でも、いきなり原発一気に止めるのは、いかんよね。って思う。
717 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:17:03.28 ID:5SK/ONti0
>>696 結局原発のせいでコストがかさんでるだけなんだな
発送電分離して発電側のリスクは発電側でもたせたほうがいいな。
投資の失敗までこっちにしわよせされるようなシステムは勘弁して欲しいな
民間企業は燃料費考えなくていいってなに?
永久機関でもなければ無理じゃね?
似たようなこと実現する変な制度でもあるの?
推進派…頭悪すぎてエグイんですけど。経済が滅びるとか。早く再起動とか。反対は馬鹿とか。
少しは書き込みアルバイト変えてもらえません?
>>708 廃炉が当初10年と考えてたのが30年〜40年かかると想定伸ばしまくりだしね
これでも廃炉できるか不明ってのが怖いけど。
>>714 運転コストに含まれてるよ。
それでお前が減価償却言ったんだろう。
>>719 運転コストに含まれてるのに
運転しなけりゃ、管理費用は毎年かかるんですよ
りかいできるかなー
721 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:18:56.51 ID:DgfJxAES0
原発は停止していても金と人が必要だから
どうしても動かしたいというのが有るんだよな
最終的には止めなければならないし廃炉も必要だから
問題の先送りなんだけどね
新たに原発作っても、古い原発を直ぐに廃炉も出来ないし
どんどん、負債が増えていくという悪循環が生まれる
これからも想定外を繰り返し言い放つ馬鹿共が運用するんだぜw
危険過ぎるだろJK
原発はイラネ。
723 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:19:26.17 ID:akgnR0WQ0
>>706 高濃度放射線廃棄物を土壌まで入れると無茶苦茶重たくなり船が沈む
帰るときバランスをとるために福一の高濃度に汚染された海水をバラストタンクに入れて
解体中の海岸に汚染水を放出してまた高濃度の放射線廃棄物を積む...
それだけでも放射のに汚染される海岸線が増えるのに 台風・高波・接触事故等事故が起きて転覆したら.....
航路上の海流の流れに接する全ての県 国が海岸線&海洋放射能汚染されるよ
高濃度放射能廃産業棄物船にはテロ防止のために 護衛艦でも付けて近づく漁船・レジャーボートはすべて排除または撃沈許可を出す必要がある
新しいババのカードが増えないか?
724 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:19:33.45 ID:kaK1Xq0E0
金の事は触れると原発の方が遥かに高く付いた(過去形)
725 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:19:53.39 ID:NsvO0m720
>>607 反対派って、あんたみたいな無責任なやつ多いよな。
726 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:19:59.19 ID:5IMljA0/0
>>676 ん?何を根拠にサヨク認定してるのかね?
原発は反対ですって言ったらみんなサヨクって断定して、推進派エリート気取ったオナニー野郎?気持ちいい?w
727 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:20:52.76 ID:5SK/ONti0
>>704 説明もできないで罵声しかできないんじゃ猿と一緒だなw
728 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:21:21.62 ID:DPJHPI8y0
>>715 日本は世界最大の債権国、海外資産だけでほぼ国内と同じほどあるんだが。
>>726 サヨクって言われたくなさそうだから
常に言われまくってるんだろうなとw
違うと思うならもうちょっと論理的な会話ができるといいね
ちょっと感情的過ぎるかな
推進厨はとうとうAV監督に庇われるまで落ちぶれたのかw
まぁ同じ穴のむじな同士お似合いじゃね
>>8の最後の行にあるあやしい日本語を見れば推進派がどこの出自がわかりそうなもんだ
>>723 別に一回でやる必要はないだろ?
国内の話なんだし護衛艦は自衛隊なりアメリカ軍なりに協力してもらえばいいだろうしそのへんは問題ないんじゃね?
>>720 だから廃炉のコストを原発の発電コストには含んでないってことだろ。
原発は安いと原発推進してるのが嘘ついてたって話。
734 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:23:33.11 ID:WMzvvK+a0
>>728 だからなんだよ
アメリカの国債売れるの?
735 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:23:48.79 ID:5SK/ONti0
>>731 また罵声かまじ猿並だなw
また同じようなレスするんだろw
これが推進派のレベルか
736 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:24:59.85 ID:07bd2V7/0
貧乏より放射能が恐いのなら、首都圏の人間はメドベージェフのシベリアで日本人を受け入れますという
誘いに乗って、ロシア大使館に殺到するはずだがな。
しかし、実際は、誰もシベリアに移民しなかった。w
737 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:25:17.90 ID:DPJHPI8y0
>>734 そりゃ売るだろうよ。別に強制されて保有してるわけでもなし。
>>722 しかもその馬鹿共を処罰する法整備さえ済ませていないのに、二言目にはデンリョクガー
などと余迷い言をほざく。
脱原発発言にその責を求めるのであれば、まず有史以来たび重ねてあったM9ごときの
地震で数万年に1回の想定外を起こした推進派の旗手に責を負わせるのが順序という
ものだ。
>>733 動かせば利益になるんだから
廃炉費用も出るだろ
ローテーションさせる事により、より効率的な運用もできるしな
原発止めたら電気代が上がるというのは
そういう利益を生む可能性を潰すから、余計に費用がかかるという意味だよ
嘘ついてたからなんなの?だからどうなの?電気代には関係なくね?w
740 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:27:27.29 ID:WMzvvK+a0
>>737 これは酷い
奴隷とまで言われてんのに
売れるわけないんだよ
勉強してみたら?
741 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:28:41.08 ID:SxiRo2hf0
別にこの人は原発肯定も否定もしてないだろう
ただ過剰な反原発運動家に苦言を呈しているだけ
>>739 動かしたら廃炉費用出ないよ?原発のコストには廃炉の費用含んでないんだろ。
動かしてたら廃炉にできないもの。
廃炉のコストを火力は含んでるって書いたろ、原発だけは電気代に関係ないのかよ。
743 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:29:49.73 ID:DPJHPI8y0
>>740 奴隷と言ってるのは反米左翼と悔し紛れの朝鮮人。
日本が米国債を死守したままデフォルトなんて、
むしろアメリカが一番困るだろ。
744 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:29:52.96 ID:84neUCfzO
>>74 亀レスお詫びの上で。バカよばわりしていいけどさ、ちゃんと読んでから言って。
「電気で景気が良くなって皆が豊かに元気になるなら。誰かが家族を養う命懸けの思い、止められないわな。」
って書いたの。炭坑の本でも読んでおいで。ユネスコ記憶遺産だよ今や。
貧しい暮らしを支えるため炭坑へ。だけど、塵肺なったり、落盤で死んだり。あるいは工場でアスベスト吸って
ずっと先に発癌して死んだよ。昔からあるの、後にならないと出ない例。がんや中毒を起こす物質を扱う劣悪な仕事は今もある。
皆が豊かで元気に暮らせるなら(まずは食わすためだけど)、都会へ出てやるしかなかった貧しい地域があった。
それが日本の繁栄。だけど、誰のせいやら、炭坑や工場の仕事すら空洞化で無くなり、次に選んだもの。原発。誰が責められる?
そんなんを経て、原発誘致で豊かな暮らしを得た。まさかの天災と人災がなければ、今も福島は豊かで穏やかで…
そゆ話をしたの。事故が起きてから騒ぐパフォーマンスは要らない。
災い転じて福と成す、やる人らは、もう動いてる。それを支えないと。もっと報道して
745 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:30:04.81 ID:5SK/ONti0
>>739 嘘つきの話をまた信用しろってことかw
開き直りが清々しいなw
>>742 うわぁ・・・まじかよぉ
なんでこう反原発の人は経済的な視点が抜け落ちてるんだろう
747 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:31:37.29 ID:kaK1Xq0E0
推進派は、責任を一度も取ったことが無いw
748 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:32:06.03 ID:WMzvvK+a0
>>743 日本がアメリカ国債売却したら即破滅
日本も破滅
なにが面白いんだよ
少しずつ減らすのはあるかもしれないけど
>>742 はぁ
ならこう聞こうか
止めたら金になるんかね?
>>741 >それが原発が出来て雇用が生まれ、町にカネが落ちるようになった。原発サマサマですよ。
思いっきり肯定してるじゃん
>>746 電気代に廃炉コスト含んでないなら原発動かしても
廃炉コストなんかでねぇよ。
経済以前の話だろ。
751 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:33:11.81 ID:ZI+IrseK0
>>728 海外に投資されてる金が
国内回帰して日本国債を買い支えるとでも思ってるのか?
>>750 >電気代に廃炉コスト含んでないなら原発動かしても廃炉コストなんかでねぇよ。
まじですか・・・・
おい、マジでいってんのか?????
おいしっかりしろ!正月だからって寝すぎるな!
はぁ・・・
753 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:34:52.01 ID:akgnR0WQ0
>>732 一回なら国家を上げて無理無理でもやれるだろうけど
現実原子炉施設解体って 数十年かけて行わないとダメだろ。
東電管轄だけの限定でも日本海の原子炉があるから当然 津軽海峡を渡るんだろ....
何十年も事故無く通ることできるか?
それでなくとも原子炉推進派は経済問で無理やり動かそうとするのに
津軽海峡を高濃度放射能汚染廃産業棄物を何十年を往来するとなると
経済的損失は凄まじいよ だれも放射能廃棄物運搬船との接触事故の
当事者にはなりたくないから。
タンカーのコンテナの流れ変わらないか 日本から又 タンカー減らないか?
放射能汚染廃棄物問題は国内問題でも 海は世界中の経済活動の基礎だから
754 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:35:14.90 ID:DPJHPI8y0
>>743 一度に全部売るわけ無いだろ。
第一欧米経済が崩壊寸前で
堅調な唯一の国・日本が倒れると一番困るのがアメリカ。
結局今日も反原発はこれに特化した朝鮮利権似非左翼ばかり
日本の左翼とは朝鮮毒饅頭を食らった組織を言うらしい。情けない
一時は中共利権に溺れた日本共産党がまだマシ見えるほど。
朝鮮利権としての日本核技術放棄構想と技術優位性の確保の目的
非核三原則を出し抜いた潜在的核抑止力保持のための原発技術保持の目的
ハイハイワロスワロス
どっちも仲良く段階的に廃炉にしなさい。
757 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:37:07.26 ID:5IMljA0/0
>>729 どうしてもサヨクってレッテル貼りたいのねw 妄想も大概にせいよとw
いつ、おまえが論理的な話したの?
おまえとは議論にならんわw
せいぜい、サヨクらしき人見つけてレッテル貼りがんばってくださいw
>>746 事故後の東電屋政府の対応を見ていたら安全面どころか
経済面での運用も覚束ないようなんですが。
759 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:37:59.20 ID:WMzvvK+a0
>>754 いやだからそれがなんなんだよ
いきなり当たり前のこと言い出して
外貨持ってるからなんなんだよ
要はアメリカ国債売れねーだろって話だよ
>>756 1・金にならない
2・原発を廃炉にし、それを管理するには金がかかる
3・原発の穴埋めを他の発電で補わないといけない
4・火力の場合さらに燃料購入費が必要
され電気代はどうなるでしょう?
761 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:38:46.33 ID:f0QzGRha0
178 :本当にあった怖い名無し:2012/01/01(日) 22:10:30.04 ID:wM9v9ykW0
>>176 左翼連中を見てると強烈なコンプレックスを持ってる人が多いよ。
男でも身長150cm台なんてザラでびっくりした。
武闘派なんてのはごく一部で、たいていは日本の企業文化にある
保守マッチョ的価値観ではゴミのように扱われる人々、つまり
外見が虚弱で、陰気で協調性もないひとたち。
つまり心身壮健な大和男子が日本民族の英雄として出征し、
早大ラグビー部が一流商社へ就職していったのを
すさまじい恨みつらみの目で見ていたひとたちが、
日本社会に向けた憎悪を反日自虐で心理武装しているだけ。
うちの小学校の先生も戦時中は逆上がりもできなくて、
ひどくいじめられたと言ってたよwww
>>753 それでも廃炉にするっていうならやらんとしょうがないだろ。
まあ海の移動での経路とかについてそんなに神経質になるようなことでもないんじゃない?
もろだしで運ぶわけないし。
卓郎がTVで喋ってたのと同じだなぁ
>>759 まあある程度身の安全は保障されてるって意味はあるんじゃね?
>>760 電気代増やすだけだろ。
だから何?5年後やっても10年後やっても同じだろ。
767 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:43:35.00 ID:kaK1Xq0E0
反原発だけど、義憤(?)に駆られて行動していると、アドレナリンで気持ち良くなりそうだなw
768 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:43:47.89 ID:5SK/ONti0
ネトウヨ連呼厨の次はサヨク連呼厨か
邪魔だからどっちも板から消えねぇかな
俺は左翼といわれても構わないけどな
朝鮮利権似非左翼はよほど「市民団体」あるいは「市民」
の肩書きが欲しいらしいw 何か後ろめたいのかな?
でも、安心してくれ。 君らは左翼じゃない ブサヨ
あるいは周辺国の軸とした右派の末端でしかない現状は
朝鮮右翼と言った方がいいだろう
770 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:45:43.26 ID:WMzvvK+a0
原発停止させて火力になったら電気代が上がる、じゃ済まないんだよ
もっともっと深刻なんだよ
赤字の額もダメージも
771 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:46:05.10 ID:BH2SKzxu0
>>1 品性がない論理だけど、基本的にその論でいくと
オペミスした東電の奴らと役員以上は実刑と私財没収で補償に当てるとか
責任取らせないとだめだよ。放射能より貧しさより誰も責任取らない世の中のほうがずっと怖い。
>>651 今、除染しているところを最終処分場にしてしまえばいい気もするけどね。
あそこまで汚染された土地を綺麗にするなんてザルに水注ぐような物だし
原発は全部止めろとキ○ガイなのかどっかの工作員なのかわからんこと
言ってないで新しいのはメンテして動かして、古いのは止めて
今の原発が古くなる頃に新設なり廃止なり今より落ち着いて考えれば
殺人事件がいま大変な状況になっているのは、あなた方がかつての大企業の経営者と違って、
従業員や下請け・孫請けを人間扱いした経営をしていないから。競争、競争ということで
やったから、人間関係がずたずたに切られていった。それがあっという間に家庭の中まで
いって、家族関係なんかもそうなっちゃった
>>760 …自信満々に書いてるけど、すべて極当たり前の事柄なんだが??
原発がすべて永遠に健全に動く物と仮定されているのかな?さすが推進派天才ですな。
推進派の書き込みアルバイト乙
>>766 そう、電気代は上がるのよ
すると今度は製造業への影響が懸念されるようになる
製造コストのの増加な
な?経済って結構難しいだろ?
>>771 原子力法には免責事項がある。
いま問題となってんのは、
震度や津波の高さが想定外、というのが妥当かどうか、だよ。
777 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:49:56.13 ID:5SK/ONti0
>>774 今回の反原発で公安にさらにマークされた、
極左乙、
とでも言ってほしいのか?
779 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:52:13.56 ID:5SK/ONti0
>>775 東電が独占してる論理だからそうなるんだろ
>>777 おっと何かお気に触ることいったのなら申し訳ない
レスが上下に対応したのは偶然だと分かって欲しい。
重ねて申し上げる
お気に障る内容であったなら申し訳ない
782 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:53:12.87 ID:SxiRo2hf0
>>750 「原発」の部分を「汽力・水力発電」「高速道路」「新幹線」「港湾整備」「鉱山」に置き換えても成立するよね
>>770 原発事故より赤字増えるのかい?
>>775 だから何だよ。5年後だろうと10年後だろうと一緒だろ。
早く止めたほうが早く半減期迎えられるから解体も早くて済む。
なんでもかんでも先送りって子々孫々に負債まわすだけじゃねぇか。
784 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:55:15.32 ID:5SK/ONti0
>>783 製造業が業績不振になるとどうなるだろう?
町工場は次々と海外移転
失業率の増加
君の親御さんたちは電気代を払えなくなり夜逃げ
電力会社は運転コストを料金収入を上回るようになり更なる値上げ
そして日本は暗黒の時代にw
効率とか経済性とか、おおよそ原発の持つクリティカルリスクを想定するにあたって
全くふさわしくない指標であると言う事を、この期に及んでまだ学んでない人もいるんだな。
熱と放射線により脆化していくのは当たり前なのに、いまだ保安院は40年経ってもまだ
使えるという建前。経済性重視の思想は、今回もここ10年で世界で3回あったM9の地震を
想定外化させたんだがな。
そんなに自信があるのであれば、原賠法などやめて民間の保険会社をシンジケートにして
保険の引き受け手を捜してみると良い。効率と経済性の権化である保険会社が本当の
コストを算出してくれるよ。
787 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:57:09.16 ID:62VKiXNJ0
結局、反対派も推進派も紙一重で分かれてるんだろ?特に推進派はね。
どちらも、日本の事を思って主張してんだから変な言葉で罵り合うのはよさないか?
それこそ、本物の左翼、在日の思うつぼだよ?
ほんと、分断工作ってあるのよ?
788 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:57:13.94 ID:07bd2V7/0
反原発の連中は日本の原発をなくせば、放射能から逃げられると印象操作やっているから、
偏西風の風上の中国や韓国の原発にはダンマリ。
韓国の日本海側へ8基原発新設なんて、口にチャックの状態だろ。w
中国は、新幹線事故の車両を穴掘って埋める体制で、原発を沿岸部に立てまくって運用しているからな。
これからもじゃんじゃん立てる。
これも、口にチャックだな。w
結論として、日本は放射能から逃げられないのな。
>>782 福島では原発が割り当てられた。それだけでしょ。
790 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:57:23.66 ID:DgfJxAES0
>>782 成立しないよ
他の地域までに及ぶ被害を起こすようなものじゃないから
反対運動がこれほど、大きくなることは無いからね
791 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:57:30.21 ID:kaK1Xq0E0
>>776 福一は免責に該当しないらしい、で事業者の東電と国(連帯契約)で賠償の無限責任を負っている
792 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:58:22.50 ID:WMzvvK+a0
>>783 原発事故の補償ってどのくらいになるのかな?
まあいくらだろうと日本経済がデフォルト喰らうのに比べたら
大きな問題でもないのはわかるか?
>>782 汽力発電って具体的に何?原発も入るけど?
水力は運転コストに補修費含んでるよ。
高速・新幹線・港湾整備・鉱山って廃止になればそれで終わりだろ。
放射能出すのか?
原発は危険極まりない!
一刻も早く他の電力獲得の大体手段に転換すべきであるが
日本一国だけがこれを行なってもイタズラに他国がその優位性を得てしまう
だけの無意味なモノになる。
放射能の広域性拡散性からいって一国だけ先駆けての廃炉は全く意味を
なさない。 原子力を有するが故の説得力によって世界各国に協調して
段階的廃炉を呼びかけ実践実行して行かなければならない!!!
>貧しさが諸悪の根源なんです
本当の意味で、「貧しさ」が解かっていない世代の人が多いね。
戦後の食糧難の時代、毒性がどうのこうのより、食べて生きるのが先。
比較表現の理解力だろうが。
796 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:58:53.89 ID:ekULq9zP0
監督、AV撮ってるより、こっちの線でドキュメンタリー撮ってみたらと思った
>>778 なんだそりゃ?俺はサヨでもウヨでもないが…。
何故反対や推進がそれにあてはまるのかもわからん。反日やら在日やら…。んな話は関係ね〜。
推進派が意味不明なだけ。
799 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:00:02.84 ID:YPhkQN/l0
ほぼ全て利権問題なんだよ。
だから利権のおこぼれも貰ってないのに、真面目に議論するのは大いに無駄。
本気で何か言ってる人は、大概利権がらみ。
>>786 別に老朽化が原因で壊れたわけじゃないだろ?
801 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:01:13.76 ID:5IMljA0/0
>>763 はいはい、サヨクサヨクw
まあ、ちなみに関係ないけど脱原発は推してるけど、外国人売国奴法案は断固反対なサヨクです。満足したか?w
>>785 今やっても将来やっても一緒だろ。
同じこと言わせるな。
803 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:01:36.59 ID:DgfJxAES0
>>795 貧しいから窃盗するというのと同じだぞ
同情は出来ても肯定できる事ではない
>>717 廃棄物処理業者に持ち込まれて、お金を貰って引き取ったゴミ
その中でも主にプラゴミで他に紙屑や廃木材なんかを燃やすと、多少の分別コストがかかるが
燃料代は0からマイナス、または灰を捨てるより安いし利益も出せる。
製鉄所で発生した可燃性ガス(昔はただ燃やすだけ)
高炉で発生した高温高圧ガスの利用
(これらは鉄を売ったあまり、本来ゴミになっていたもので発電・燃料代ゼロ)
製油所での不純ガス(石油製品の余りで燃料代ゼロ)
民間電力会社はこの辺りが多い、実質的に燃料代が0
>>788 何を頭の悪い事を言っている?中国や韓国の原発は日本の沸騰型に負けず劣らず
危ないが、残念な事に中国も韓国もまだテラベクレルの放射能をバラまいてはいないんだ。
お前さんがチョンやチュンなら「お前が言うな」と掲示板に書くだろうよ。日本が先に脱原発
に舵を切らなきゃな。
807 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:02:21.75 ID:SxiRo2hf0
>>789 他のも割り当てられただけだよね
>>790 雇用の面では成立してる
反対運動といってもこの程度ではダム反対と同じレベルだとおもうが
>>802 だったら将来に回すだろw
当たり前じゃん
東電に騙されたーって言う地元民て
オウムに騙されたーの信者と一緒じゃん
>>802 いやきっちり金を稼いでから段階的に次世代発電に切り替えるなら
経済的損失は起こらない
ほんと馬鹿なんだな
今すぐ自分の思い通りなら無いと我慢できないんだろw
811 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:04:10.51 ID:WMzvvK+a0
>>797 俺は反対派が意味不明だわ
経済を捨ててまでなぜ反対してるのか
>>798 な?
結局現状反原発の主導権は朝鮮似非左翼。
こんなんじゃ核エネルギーの代替手段への移行など到底無理
隣のコミュニティー権力が独占的に核技術を使用運用をしたいがための詭弁
韓国の核は良い核とかほざくゴミカス
813 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:05:35.50 ID:SxiRo2hf0
>>793 石炭・石油・天然ガス・コークスガス・ゴミ・原子力等
原子力だろうが新幹線だろうが公共事業でこういう地方が潤うのは間違いない
814 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:07:52.41 ID:DgfJxAES0
>>807 全国の原発が止まるというのに、一体何を言っているんだ
それに
>>1は単純な雇用の話ではない
>>808 先送りしてちゃ解決できない。
>>810 金稼ぐって誰が?電力会社か?
電力会社が次世代発電機の研究してるわけでもない。
経済的損失ってこれも電力会社のか?
>>811 経済を破壊するのが反対派(今すぐ全ての原発を止めろって連中)の目的だから
推進派のイカレテルのは原発が信仰か萌えの対象なんだろう、両極端の変なの相当変
>>815 そーかー
これだけわかりやすく説明しても理解できないかー
ほんと馬鹿なんだなー
818 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:09:54.57 ID:62VKiXNJ0
推進派の人って、現状、原発は危ないって理解しての苦渋の推進なのよ?
反対派の人はもうちょっと聞く耳持ってもいいんじゃないかい?
819 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:12:13.47 ID:SxiRo2hf0
>>814 止まるって廃炉になるわけじゃないだろう
また再開するに決まってる
「貧しさ」を挙げてるので雇用の話の面ではこの伝説()の監督はもっともなことを言っているだけ
廃炉によってさらに雇用が生まれるならこの人も本望なんじゃないの
820 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:12:38.55 ID:07bd2V7/0
>>806 お前は頭が悪すぎるな。中国が原発事故を起こしていないと誰も信じていないぞ。w
フランスでも、中国は技術的に未熟で、事故を起こしている可能性があると言っている。
(青山がフランスで聞いたと言っていたな。)
テラベクレル級が出ても、隠蔽すればばれない。四川の地震のときなんかはどうかな?
いろいろと噂は出たが、ウヤムヤだろ。あれは内陸部だからな。
新幹線事故の車両を埋めているのを見ていてそうなら、かなりおめでたいな。w
新年あけまして、おめでとうだな。w
>>815 電力会社が発電方法や蓄電池の研究してるの知らないのか
自社、電池メーカー、プラントメーカ共同とかで
822 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:13:24.06 ID:5IMljA0/0
>>805 こにちはサヨクさん
経済力が電気料金に比例してるんなら、なんでバブルがはじけたんだ?
失われた20年は何だったんだ?
電気料金が安くなりゃ景気は良くなったとでも言いたいのか?
答えてくれや、推進派さんよ
>>800 経済性重視の考えは必ずマネージメントできるというリスク計算に基づく。配管の取替えに
しろ、シュラウドの補強にしろ、ディーゼル発電機の更新にしろ、堤防の積み増しにしろ。
3/11以前は放射線管理区域と名づけられ、許可された者が許可された分だけしか作業
できなかったエリアが、今国土にどのくらい拡がったのかね?3/11を境に日本の放射線
防護学がいきなり劇的な進歩を遂げたわけでない以上、本来であれば原状回復が必須
であり、その後長い間をかけ農林水産業が受けたブランドダメージを回復するまでが、
その場合の天秤の片方なのだが、普通に考えて算出できない。何故ならまだその技術
さえ確立していないからだ。
>>815 やる人たちががんばってくれてるよ。
それでもダメならその時に観念すればいいのさ。
まだがんばれるうちから諦める必要なんてどこにある?
>>813 話ややこしくなるから利権問題だけ話すなら他いけ
利権問題は無くすのがいいが、放射能なんて迷惑なもんばらまく原発無くすほうが先だ。
>>817 主語ない文章がなんでわかりやすいんだ?
>いやきっちり金を稼いでから段階的に次世代発電に切り替えるなら
>経済的損失は起こらない
826 :
旅人:2012/01/02(月) 04:13:47.60 ID:fqVclbp+O
今の日本は電気という麻薬に冒されすぎていたと思う
電気は確かに便利だが、その便利さが逆に人間を苦しめていたりもする
例えば、余るほどの電気により、あらゆるサービスが24時間対応が可能になった。
ということはそれだけ労働の時間も増えたということ。
朝も夜も働くなんて生物としてこれほどバカらしいものはない
また電気の安定により、パチンコ屋も乱立出来るようになった
本当に電気は必要なものでしょうか?
日本の総発電力の3割でしか無いのに何で料金上がるんだよ
既に原発のコストは高いと出てるじゃん
最終処分場の場所とコストはどうなってんだよ
アホなマスゴミにいつまで騙されるんだよ馬鹿な日本人は
828 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:16:00.26 ID:DgfJxAES0
>>818 経済的損失が起きるのは確かだ、今まで推進してきたものを止めるんだから
其れは当然として起きる
ならば、どんどん推進しましょうというのは、おかしな話だ
>>811 脱原発で経済を捨てる事にはならないと思う。実際節電ですむならそちらのほうがまだまし。事故の汚染リスクがでかい。
原子力は根本的に最終処理の方法がない時点で詰んでる。
よって反対派。
…てか普通反対派でしょう?推進派ってココの書き込みくらいしか、ほとんどいないよ?
>>825 そうか省略すると理解できないかokok
東電などの電力会社が廃炉費用も原発などの発電で稼ぎ、
安価な電気を安定して供給できれば、
製造業の不振の要因が減り経済的損失が起こりにくいであろう
831 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:16:55.98 ID:wLMBVDNe0
未開の地が原発で豊かになったのは事実
原発で電気料金が安くなってるなんてのは嘘
832 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:16:58.78 ID:07bd2V7/0
反原発の連中も偏西風の風上にある中国や韓国の原発があるのだから、
日本の原発がなくなれば、日本は放射能から逃げられるというウソはつかず、
堂々と中国や韓国の原発の脅威があると公言しろよな。
それをしないから、いかがわしいと言われているのな。w
833 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:17:01.77 ID:mSy9WRUE0
>>821 核融合やマグマ発電って国内の大学と海外の大学の研究室レベルでやってるのがほとんどだけど
核融合は米のメーカー何社かからんでたけど。
次世代発電って既存の発電のことなん?
>>824 そういう思考ならこのスレいる必要はないんじゃね。
>>826 洗濯・炊飯・風呂を
電気無しで試してみな
それと冷蔵庫を使わない生活を
まあ深夜に働く人が多い 社会の24時間化は問題あると思うけど。
836 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:19:07.71 ID:DgfJxAES0
>>819 こいつが言っているのは
全ての物事にはリスクが存在する
それを受け入れるからこそ、豊かな生活が出来る
ということを言っているだけ
837 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:19:53.76 ID:wLMBVDNe0
838 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:19:57.94 ID:htF0c2Ug0
与謝野なんかは、貧しいのは絶対にイヤだ!って宣言してるしな。
戦中、終戦直後の世代は欧米への劣等感と貧しい生活が染みついてるんだろう。
逆に戦前世代は自分に誇りを持っていて、足るを知る、が身についてる。
戦前の、欧米と互角だった日本を知ってるから余裕があるんだろうか。
>>826 雇用がふえてんじゃん
働きたくないならその時間に働くなよ
>>829 そりゃあ2元論で行けば普通は反対じゃね?
推進派て言っても経済を憂いていたり代替できるのかを心配したり至極もっともなことを言ってるだけだろ?
>>839 うっわ
論点をずらしてきやがったw
ほんとひどいなお前
>>820 プッ可能性がある!ですか。脱原発派をなじる為なら、中国でレベル7相当の原子力
事故があったと決め付けたいわけですな。
そういえばついさきほど君が中国で事故れば日本が事故したのと変わらず日本が汚染
されると寝言を言っていたわりには、大陸のレベル7相当の事故の核種分析さえ出来て
いないわけですが、そんなに日本の核物理学を卑下していたとは。案外君が半島の
人かもしれないね。
まあ所長マンセー青山あたりを持ってくるあたり、ちょっとマトモな話は期待できないとは
いえ、せめて自分の前段の発言くらい矛盾せずに書き込んで欲しいものだね。
844 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:22:35.35 ID:SxiRo2hf0
>>825 だから(原発にかかわらず)利権>>>放射能なんだろこのおっさんは
利権の負の面も正の面も語ってかまわんだろうに
ただの反原発だけの話じゃない
845 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:22:48.81 ID:62VKiXNJ0
>>828いや、どんどん推進しましょうって人は少ないんじゃない?
現状代替方法もはっきり決まってないし、国防的なことも決まってないし。。。
でも、無くして行こうって思ってる人が大半だと思うよ。推進派も。
反対派の人で特に女の人に多いんだが、ちょっと急ぎすぎw
846 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:24:08.39 ID:DgfJxAES0
>>845 無くしていこうと言う奴は、推進派とは言わない
それは反対派だ
>>842 論点ずれてないよ
それに指摘どおりの電力会社じゃん
>>846 段階的廃止派も見るやつから見ると推進派に見えるようで困ったものだよw
849 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:26:21.39 ID:62VKiXNJ0
>>846じゃ、オレは反対派かw
でも、今すぐ止めるのは大反対だぞ?
850 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:26:28.70 ID:SxiRo2hf0
>>850 どんなものにもリスクはある。
その通りだよなあ。
852 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:29:32.58 ID:DgfJxAES0
>>850 これだけ見るとその通りとも思えるが
豊かになる人間=リスクを負う人間、と言う式が成立していればの話なんだよね
現実には原発からの利益を受けていない地域まで被害が及んでいる
853 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:30:22.17 ID:wMiXfaLO0
>>829 節電で済まないから問題なんだよね
もう既に貿易赤字だから
854 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:30:29.11 ID:YPhkQN/l0
村西がまともなこと考えてるわけないだろう。
全く逆の理屈でも、10秒で考え出すような奴だ。そういう意味では頭は良い。
「村西が言うにしては、非常に正論!」などと言われる反応を見越してこのような発言をしている。
言説それ自体が力を持つなどといったような極めて生真面目な考えをする人以外は
こんなのに特に取り合う必要はないよ。
855 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:30:45.25 ID:07bd2V7/0
>>843 論点ずらしか?w
さすが、バカだな。
四川の地震では、原発か?w
核兵器施設だろ。これはウヤムヤだし、内陸部だから気流が違って日本に到達しない可能性が
高いだろ。w
君は中国の今の状態が絶対安全なのかね?w
フランスは事故を起こしているのに違いないから商売になると熱心だろ。
そういうレベルだ。脆弱であるのにはかわらない。
日本に原発がなくなっても、放射能の脅威があるという事実を君は気に入らないようだな。w
呆れて物が言えないな。w
856 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:31:35.51 ID:5IMljA0/0
857 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:32:09.39 ID:62VKiXNJ0
>>852 >現実には原発からの利益を受けていない地域まで被害が及んでいる。
それは視野が狭すぎないか。
餅は大和の文化である。その文化と、皇国を穢した原発を同じ土俵に上げるなぞ言語道断。
原発反対を訴えるヤツらを極左だけだと思うな。
目先のカネ欲しさに『陛下の赤子』たちにまで放射能を浴びせ続けたいのか?
皇国を穢した原発に反対する右翼がいることも忘れるな!
戦中、ニ号研究・F研究に対し『罪無き弱者まで殺傷する兵器の開発と使用は極力ひかえよ』という慈悲深い陛下が下された決断を今こそ重く受け止めよ。
陛下の僕のふりをして国是を勝手に左右に分け隔てするのは、陛下への反逆だと心得よ。
陛下がこの震災や原発事故で、どれぐらいご傷心でおられるか。
大和魂とは目先の金銭に踊らされることではなく、子々孫々、千代に八千代に『君が代』の続くことである。
859 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:34:41.67 ID:DgfJxAES0
>>857 広い視野で見たところで対して変わらない
100の利益を得ているものと1の利益を得ているものは
同等では決して無い
860 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:35:42.88 ID:SxiRo2hf0
>>852 全員が確実に原発の利益を受けてるとは言えないが
利益を受けた地域や都市部の利益は必ずそういった地域にも少なからず利益を与えているので
リスクを負っていると言える
>>858 結局のところかの天皇様が下々のものすべてに富を分け与えてくれていたのならこんなことにはならんかった可能性はあるけどな。
862 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:35:56.29 ID:wMiXfaLO0
>>858 言いたくはないけどさ
目先の小事にとらわれて視野が狭いのは
原発再稼働に反対してる人達だと思うのよ
もちろんそんなつもりも悪気もないんだろうけどさ
>>847 うわ。。マジかよ
なんで反原発ってこういう人ばかりなんだろ
議論にならないのよねw
865 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:38:13.60 ID:62VKiXNJ0
>>858全くそのとおりだ。
だが、それに今まで気付かなかったのは誰だ?
原発について勉強してこなかったのは誰だ?
原発を止めさせれなかったのは誰だ?
それは、あなたであり、私であり、全大和民族じゃないのか?
866 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:39:47.90 ID:SxiRo2hf0
>>856 そーゆーこと
だから東電や国は全ての被災者に最大限の補償をすべき
>>864 この手のって他にもいろいろあったと思うけどなかなかうまくいかないんだよな・・・
868 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:40:21.74 ID:62VKiXNJ0
>>845 代替方法をはっきり決めるためにも、少なくともはっきりと舵を切らなければならない。
今のように代替案がなく、コストが一見高く見えないからと再稼動への可能性を云々して
いるせいで、地熱・ガス火力へのシフトを電力会社がやらない。国が音頭とってる真似事
をみて安心しているようじゃもう一発必ず事故るよ。
国防的な部分で言えばなおさらだよ。今福1では三国人とヤクザがグラグラな4号炉の基礎
傍でカメラさえ持ち込め、偽名で仕事の出来るユルユルな体制で日本の命運の握るような
作業をやってる。君が国防的なことを考えていうべき事は、ちゃんと東電社員がやるまでは
日本の電力会社に原発は動かさせられないという事じゃないかね?
それとも原発が潜在的核抑止力を担ってるなんて夢想を信じてるわけじゃあるまいね?
軽水炉、IAEAの核査察、原子力協定、再処理後の濃縮、核実験場。抑止力を持つ為の
全てのステップにきっちりと足かせがつけられていて、保守派のロマンチズムに過ぎんよ。
870 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:41:51.81 ID:YPhkQN/l0
>>858 そういや、原発神社を作れ。って言ってる人が居たなぁ。
八百万の神々に原発神を含むようにするという計画か。
もしかしてもうあるのか。
しかし原発事故とそれにまつわる事象を鎮める目的のものはまだないんじゃないのか。
871 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:41:58.04 ID:bsAKxZmU0
なんだ、福島県って、豊かな土地かと思ってたら、作物がだめで、
魚も取れないところだったのか。で、無理やり原発で持っていたと。
今後は、産業廃棄物の処理場として発展していけば良いよ。
良かったな。地元で産業が生まれて。
872 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:45:17.13 ID:XC/EXlax0
福島の恥じさらしが何かえらそうに言ってるな。
安全な原子力発電は可能なのかもしれない
だがお前に無理
二度とやるんじゃねー
原発のせいで後退してんじゃん
875 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:47:41.14 ID:62VKiXNJ0
>>869潜在的核抑止力。。。ちょっと違うけど、どちらにせよ核を持つか、完全に放棄するかは、はっきり明確に決めてからじゃないとね。
どちらも、相当の覚悟が必要だよ?
今のほとんどの日本人はピンと来ないかもしれないが。
>>855 論点ずらし?何故俺がずらす必要がある。
君は中国の原発が事故すると日本で事故したのと同じくらい危ないから反対すべきと
いった。
俺はそれに対して反対はするべきだが、今のところ世界でレベル7の事故を起こしたのは
旧ソ連と日本だけだから日本がまず脱原発に舵を切らないと話にならないと書き込んだ。
それに対して君の答えは「中国はレベル7規模の事故を起こしているかも知れない」だww
そのソースを提示しろといったら、四川の地震というズレた答えを君がしたんだよ。
頼むからさICRPでもIAEAでもいいから中国がレベル7の事故を起こしたようだという見解
を出した国際機関を上げてくれよ。青山とかブンヤ上がりの妄言はいいからさ。
877 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:51:01.76 ID:SxiRo2hf0
>>869 4号機はT中だっけか
三国人とヤクザ雇ってるのか
878 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:51:55.35 ID:XC/EXlax0
浜通りは、昔から魚は捕れたし、果物もよく実る。
大きく産業にしなかっただけ。
原発を進めたのは一部の政治屋ども。
879 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:52:40.34 ID:DgfJxAES0
>>875 決めるも何も、軽水炉じゃしょーもない
高速増殖炉も頓挫しているし
>>861 不埒千万。
では聞くが、富が公平に分け与えられていれば、他国の脅威をものともせず
さらなる高見を望んで命を顧みず勤勉に努力を続けたり、他者への思いやりを持ち続けたりするのか?
所詮、我々『陛下の赤子』は陛下の慈悲深き詔にて国家泰安の為に
時には競い、時には一丸となりて、細石に苔が蒸すまで身を粉にして働くのみである。
いまは競う時に非ず、一丸となり国家復興の為に英知を結集するときである。
この国に身をおくものであれば、陛下の御身のためにも
皇国を穢した放射能をいち早く除去せねばならないことぐらいわかるであろう。
881 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:54:59.71 ID:/mcOUdsp0
>>36 Aは、増税・値上げ・解雇・福祉縮小全部賛成?
強者しか幸せにしない。
リスクぜんぜん負ってないなぁw
882 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:56:29.22 ID:62VKiXNJ0
>>880 >いまは競う時に非ず、一丸となり国家復興の為に英知を結集するときである。
これは同意。
>>863 議論??妄想論では?
書き込みアルバイト君。
博識ぶったって無駄。馬鹿が書き込みの言葉から溢れ出してるよ。
うわ〜…とか、罵倒してみたり…。君が頭悪いのはよくわかったから。
推進低脳乙。
884 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:57:40.67 ID:ri5vIr+W0
今回の原発事故は「人災」の要因が大きいから
やっぱ日本には無理だわ。
政治かも役人も東電も推進派も事実を事実として
認め、それに立脚した思考・行動を取らないのだから
今の日本人には原発は無理。
885 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 04:59:05.61 ID:62VKiXNJ0
日本の原子炉じゃ、核兵器用の物質を生成できないと聞いたが…そこんとこどうなんだろ。
誰か教えてくれー。
887 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:01:13.89 ID:62VKiXNJ0
ところで、オレみたいな一般の日本人で「どんどん」推進派っているの?
888 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:04:51.29 ID:SxiRo2hf0
>>887 原子炉ベンダーでもそんな人いないと思う
必要だから必要な分だけ作ってたわけだし
可能性を追求する研究者はいてもドンドン作るべしなんて・・・
889 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:04:59.34 ID:DgfJxAES0
>>886 正確には生成はされる、ただ不純物が多いので兵器に向いていない
精製も技術的に難しい
890 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:05:49.35 ID:62VKiXNJ0
>>887 ゴメン、それは無理w
日本の安全管理の技術そのものにはそれほど疑問は無いが、
それを実行しようとする(コスト面での)覚悟が全く無いのが最大の問題だと思うw
利権を重視しすぎだよ、この国わw
というわけで、ロクに電力会社や国が信用出来ない現状では、まぁ無理としか思えない。
現状では段階的に停止、廃棄していくしかないと思う。
(どうやって廃棄する?とか言わないでwそっちも頭抱えるしかないんだからw)
ていうか、ウチの国は見切り発車がヤバ過ぎるんだがなぁ…何とかならんかねぇ。
892 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:06:20.54 ID:/mcOUdsp0
>>66 豊かさって高い電気料金のこと?
被曝させられた都民の恩恵って?
893 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:07:59.05 ID:62VKiXNJ0
>>888そうよねえ。
だったらそんなに罵り合わなくてもねえw
核兵器に使用するためには、プルトニウムの純度が90(正確には忘れた)%以上くらいにしなくては使用できなくて、普通の原発ではそんな高純度には精製できない。
高速増殖炉の文殊等は可能らしい。。が日本で高速増殖炉は数機しかなくほとんどが通常の原子炉。
よって核兵器の潜在所有ってレベルではない。
むしろ逆。
895 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:09:04.37 ID:07bd2V7/0
>>876 君は根本的にわかっていないのだろうな。
中国は原発しか電力受給を解決するものがない。
他は、大気汚染・環境破壊の問題が大きい。
もともと、大気汚染、環境破壊で苦しんでいるからな。
あれだけの人口だから、それを補う量がすごいからだ。
だから、中国の原発は仕方がない。
これがわからないからか、隠蔽したいのか知らんけどな。
それにしては、なにもかも脆弱すぎる。日本にも大きな脅威だろうが。
四川の核兵器施設の話は、ググレばある。
ウヤムヤだけどな。
管理体制の問題も中国は大きい。
>>886 生成はできるが濃縮しないとダーティボムの材料にしかならん。もんじゅで確かガンバレル
式の質の悪い大型核は作れる程度のはずだが、もんじゅは目下のところスーパーニート。
もっと高富化する為の施設が、現在の日本が必要とする核戦力(小型で多弾頭化しやすく
運用が容易)には必要だが、それを施設でやろうとすると、中国・ロシアを含めた核査察国
に摘発される上に、発電用のウランを止められ、蓄えているプルトニウムも取り上げられる
システム。
質の悪い大型核は基本、核実験をしないと実用化したとは国際社会は見なさない。
軽水炉を数多く持ち、技術的にも進んでいる韓国は核抑止力を持っていないのに、あんな
ウンコのような核爆発しかさせてない北が核抑止力をもっているとみなされるのはそういう
訳。
福島県民「後ろに座ってる若い女性達には赤ちゃんがいるんですよ!
(女性達に向かってカメラに)何か言って下さい!」
女「いや、子供いないですw」
クソワロタwww
898 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:11:54.94 ID:62VKiXNJ0
>>891 まあもともとアホな我々国民が悪いんだから、一から出直しやわね。
これだけ長い年月掛けてここまできたんだから、すぐに変える事も難しいだろうしね。
>>893 だっていわゆる『反』原発の人って会話にならないんだもん
先ず止めるとかが先に来て、他の問題は知らん振り
原発さえ止めれば全て解決!って感じの意見多くない?
エネルギー安保を無視して「火力があるからいいの!」とか
「いやむしろそんなに電気使わなくてもいいんじゃね?」とか
変な方向に進んでる人が多くて・・・
>>895 最初からちゃんと言えよw
「中国がレベル7の事故を起こしたと言うのは自分の願望でした」ってな。
で俺は中国の原発にも反対したいんだが、日本が「公的に認められているたった2つの
レベル7事故」の1つをやっちまったせいで、おまえんとこの方が危ないと言えなくなった
から、まず日本を脱原発させないとチュンにエラそうな事がいえないという理屈は判って
くれたかな?
それにしても
>>895は詩的だw
>>876に対する返答がコレでは意志の疎通がヤバいレベル
なんだが。ゆとりなのか。
901 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:17:21.48 ID:DgfJxAES0
>>899 お前自身が、レッテル張りばかりで、碌な意見言っていないじゃない
902 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:18:29.91 ID:62VKiXNJ0
>>899 >先ず止めるとかが先に来て、他の問題は知らん振り
それ完全にうちの嫁w
もうちょっと冷静になって欲しいよね。
903 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:18:39.17 ID:/mcOUdsp0
>>105 海水ウランを抽出する前に、海に流した放射性物質全部除去しろよ、
おっかなくて海産物が食えねぇ。
元旦、都内だけで13人搬送2人死亡か…
確かに原発より危険だ、餅。
905 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:25:05.35 ID:YPpoLurY0
今すぐ止めるは極論だよ
906 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:26:21.37 ID:DgfJxAES0
>>904 食べなければ良いだけだけどね
無理やり食わせる風習が有るのであれば
反対する人も出てくると思うよ
>>899 エネルギー安保なんてどっかで聞きかじったような事をいってもダメ。
日本の原油輸入の9割は発電目的以外。原油が止まっても原子力で代用できるのは
1割。石油化学、鉄鋼、流通等の残り9割が動かないのにどう電力を使うというんだね?
この国は発電を全て原子力でまかなったところでエネルギー安全保障は成り立たない。
だからこそ限られた国土でせめて水と食料だけは安全かつ安定した供給をおこなわないと
いけない。原発事故がどれほどのものを壊したか、この視点から理解したほうが良い。
>>889>>890>>896 お返事ありがとう。
なるほど、かなり難しいみたいね。んで、出来なくはないかもしれないが、強行すると世界の敵とみなされる、とw
イランがそうなってるよねー。まぁ、あの国はパワー・バランスの狭間にいるけどさw
>>890さんの見せてくれた資料によると、常陽辺りは生産が可能みたいね。
かなりヤバい系のプルトニウムを。
(もんじゅの事は…お察しくださいw)
>>907 エネルギー安保への意見を聞かせてくれない
まずはそこから始めてみよう
その前提が無いと君とは会話できなさそう
910 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:28:25.52 ID:SxiRo2hf0
とにかくこの人は山本太郎に疑問を持ったのだろう
一般的な人より金を持っているであろう俳優が後先も考えず反原発とギャーギャーやっているのが滑稽に映ったんだな
911 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:28:37.73 ID:htF0c2Ug0
今すぐ止めないと、大地震でメルトだよ。
これは震度6強以上では100%メルトダウンするね。断言する。
日本の原発の耐震レベルは震度6弱だね。
柏崎で証明されてる。
>>908の続きー
というか、日本というか、世界的に見ても、核兵器は持つことそのものはそれほど難しくは無いのかもしれないが、
持った後、国際社会に復帰するというプロセスが難し過ぎるんじゃないか?と思わざるを得ない。
例え広島型以下の破壊力(一桁キロトンクラス、あるいはコンマキロトンクラス?)しか持たない核兵器であっても、
そんなの持つ国とガチでやろうとするような国はまずいないでしょ。
(いるとすれば、それこそイラクつぶした雨くらいかな。)
でも、その国を国際社会下で徹底的に非難することは容易だろうし、無視も出来る。
ウチの国がこれやられたら、洒落にならんじゃ済まん…。いつか来た道ってのを辿ることになる。
やらん方が良いかな…。
913 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:30:55.26 ID:62VKiXNJ0
914 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:30:56.57 ID:/mcOUdsp0
わざとだろうけど、話がすり替えになってるんだよな。
貧困問題と、原発の危険性は別のこと。
乱暴なことを言ってしまうと、出稼ぎしなければならない土地が
廃村にならなかったのはなぜ?
弱みにつけこめばよかった東電や官僚にとっては、
好都合だったでしょうけど。
不況で数万人の自殺者が出ても知らんぷりで、放射能で誰も死んでいないのに大騒ぎ。
まぁ、普通に考えて、左翼や反原発を煽る一部マスコミは「非人道的」だと思うよ。
916 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:33:07.99 ID:J/HdosV20
原災は、人災であることが明白なのに、技術事体を悪者にするのは、
ズレてるといえなくもない。意味がないわけでもないが。
反原発派は、原発にどんな委員会や企業の誰が関わってきたか調べろよ
917 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:33:58.07 ID:/mcOUdsp0
作業員や自殺者出てますけどw
被害が目に見えるようになるのはこれからだしね。
918 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:34:29.08 ID:62VKiXNJ0
>>912しかし、日本の周辺諸国の状況はご存知?
完全放棄もかなりの覚悟だよ?
>>907 書いたでしょ。君のいう意味でのエネルギー安保は日本では成り立たないと。
この狭小な国土で長年世界第二位の経済大国であったのは、エネルギー安保を
考えなかったから。その結果国防力は高コストかつ肝心要はアメ任せ。地震大国に50基
以上の原発を並べ、想定される津波の高さは軒並み2m。
ロシアに金をばら撒いてはサハリンで恐持てぶられ、イランに出資してはアメ公からどなら
れる。この国に君がもしエネルギー安全保障を望むなら、皮肉にも少子高齢化と競争力
低下による経済減速によって、バランスが保たれ始めるかもしれないね。
920 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:36:28.77 ID:DgfJxAES0
>>916 将来的見通しが適当な技術が悪者にされるのは当然かと
>>919 長々といろいろ書いてるけど
核心を突いた書き込みは無いな
お前、実はエネルギー安保って概念を理解してないだろ
922 :
919:2012/01/02(月) 05:37:52.32 ID:EPIIANtt0
JR福知山線が脱線事故を起こした時、マスコミや左翼は、「福知山線を廃線にしろ!」と
大まじめに叫んでいた。いま、そんな事言ったら笑い話だよな。原発もそうだ。ヒステリックな
反原発論も、いまだけだろう。数ヶ月したら、「反原発?バカじゃないの(笑)」と言われるようになる。
924 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:39:19.87 ID:MXWv+gsUO
原発止めて今のインフラ維持すんなら軍備化して中国からガス田奪還から始めようか
>>923 そんなこと言っていた奴いねえってのw
福知山線を廃線w?さっさと証拠あげろw
>>918 ジレンマだよねぇ。
うーん、どうすればいいのか、全くお手上げ…。
ただ、ウチの国は、国家の安全保障について、未だ敗戦時のレベルから脱却出来ていない以上、
正直通常兵器を含めた全体の観点から見ても、問題が多過ぎる。
核兵器以前に、こっちの方が問題…。
てか、安全保障を考える事が出来ないままで、いきなり核はハードル高杉w
それ以前に、一般民衆が、巷で普通にそういうことについて会話すらしていない段階で、上の人だけに任せるとか…
民主主義舐め過ぎてるとさえ思う…。
でも、それがこの国の、国民主権の実態だからなぁ。まだまだ先は長いと見るべきかもね。
927 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:42:20.56 ID:62VKiXNJ0
そろそろ寝よう。
お願いだから日本人が二つに割れるようなことにはなりませんように。
>>925 >福知山線を廃線w?さっさと証拠あげろw
あと数年もしたら、「脱原発w?そんなバカな事言ってた奴居るのww証拠をあげろw」
ってレスがいっぱい付くわけだ。
福知山線の時も異常だった。早期復旧を言っただけで袋叩きに合いそうな雰囲気だった。
沿線住民は、マスコミに対していい加減にしろと思っていた。
929 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:45:51.74 ID:4usSUhnI0
作業員3人、除染作業員1人、福島のバスケ部員一人が死んで、入院者は福一の所長1人+α
餅は死因がはっきりしてるけど放射能ははっきりしないからめんどいっすね
もともと日本は癌おおいしね
931 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:46:53.92 ID:62VKiXNJ0
>>926 それも、我々の世代以降で一から出直しだね。
色々気づいた人も増えてきたことだし。
>>931 まぁ、のんびりやるしか無いよね。
…気が長過ぎだけどw
それこそ、ITシステムの発展によって、こんな風に少しずつではあっても情報は発信され、広がって行く。
まだまだ時間はかかるし、しかも結構あやふやな発展だけど、無いよりは遥かにマシだし、足跡は連なっている。
確かに、今後は面白くなるかもね。
10年後、どういう世界になっているか、ちょっと楽しみではあるね。
色々ネガティブな事を言われているけど、そこまで悪くも無いんじゃないかなー、なんて思ってるw
>>928 東電国有化だの、発送電分離だの、政府は徐々に反原発派の主張をそれと分からないように考慮し始めてるだろ。
冷温停止宣言を鵜呑みにしてるのか?
何年か後には忘れられてるって、呑気過ぎるぜ。
934 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:52:43.48 ID:/mcOUdsp0
>>381 つまり、日本人は貧しい国の若いお姉ちゃんたちを買春してると言いたいんですね、
わかりますw
お偉いさんは、自分たちがやってきたことを知ってるから、そら怖いだろうなw
官僚がノーパンしゃぶしゃぶの国ですもんね。
935 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:54:28.01 ID:YPpoLurY0
反原発派の意見にはマージナルな部分が見えにくいんだよね。
原発をなくすこと自体が彼らのドグマになってて、そこから演繹的にいろんな情報を付け加えていってる感じ。
原発を積極的に推進してる人はそんなにはいなくて、ほとんどは原発容認程度でしょ。
936 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:54:41.39 ID:4usSUhnI0
>>912 >国際社会に復帰するというプロセスが難し過ぎるんじゃないか?と思わざるを得ない。
世界中から経済制裁されたインドは、核保有後にアメリカの同盟国扱いですよw
核を持った者には攻撃出来ない
これが世界の常識です
937 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:55:31.73 ID:J/HdosV20
938 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:57:27.19 ID:2UAjI4qn0
公務員や利権で食っている連中がこの不景気の最中に、良い暮らしして安穏していることが怖い
939 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:57:54.75 ID:GBirHLqx0
原発より北朝鮮や中国の核兵器の問題のほうがはるかに深刻
なのに、それは見て見ぬふりをする反原発運動家たち
940 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 05:59:14.33 ID:s+2ZygO70
>>936 …確かにそうだけど、そこに至るまでの過程ってのがあるんじゃ…
そこまでスムーズでも無かったと思うけどなぁ。別に全面戦争の危機とかあったわけじゃないにしても。
攻撃は確かに出来ないと思う。それは破滅への片道切符w
考えたくもないねー。
でも、国際社会を動かして、「コイツらは悪い奴だー!」というレッテルを張って、身動き取れなくするのは、
逆に外交の基本だとも思う。やらない方がおかしいとも思う。
…日本がそれに耐えられるかな?そこが疑問なんだよ。
あの時の様に暴発はしなくても、そこで逆に日本の安全保障を俎上に上げた外交方針が、
日本人によって否定され、むしろ今後規制されてしまう可能性があるんじゃないかと思ってる。
自分が気にしているのは、そっちの方なんでねw
核兵器より、最近製造成功してアメリカが廃書を決めたとかいう、鳥インフルエンザウイルスのほうが俺は怖いかな
943 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:05:22.34 ID:DgfJxAES0
アメリカは日本に核兵器持たせないよ
何故かと言うと、恐れているから
なんせ、核兵器二発も落とした国だからな
報復と言うのを地味に恐れている
>>933 国有化したほうが原子力推進には有利。というか、原発は国が主導してきたんだから。
発電と送電を分離したところで、だから何という感じ。根本的な問題、つまり、原発に代わる
安定電源が事実上存在しないんだから、結局は原発に戻るしか無い。
なにも変わらない。
945 :
旅人:2012/01/02(月) 06:07:55.65 ID:fqVclbp+O
しっかしなんで原発を推進したがる奴がいるのか不思議でならん
今現在、ほとんど稼働してないのに全く生活に困らんぞ
原発を止めた場合、いま住宅でやってるオール電化の深夜電力割引制度は無くなるだろう。
これは、原発稼動が前提条件だから。場合によっては、太陽光の売電も廃止されるかもしれないし、
電力自由化が進むことによって、系統に連結すること自体を断る送電事業者も出てくるだろう。
経済的なメリットがないからねえ。
947 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:13:38.52 ID:DgfJxAES0
>>945 負担は確実に増えているけどね
止まっていても原発は維持費が相当かかるからね
火力で使う燃料も増えるし
>>945 値上げは今後出て来るんだよ
東電は資産処分して、そして税金も投入してやり繰りしている
しかも原発推進なんて余りいないだろう
原発容認だが、「時間をかけて削減する」と言っている
原発反対でもいいけど、もう少しは勉強してくれよ
原発反対派は余りに無知が多い
単に「原発=怖い。だから全廃すべき!」という
幼稚な理論に洗脳されている
そして、それを洗脳しているのが反日外国人組織だとも全く気が付かない
949 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:16:38.26 ID:DgfJxAES0
>>948 原発容認って、削減しない現状維持を続けるというのは含まれるの?
>>949 自分は、原発容認だけど段階的削減派ですね
現状維持って人もいるだろうね、だが積極推進派ってのは少ないだろうよ
たとえば、身近な例をあげると、プロパンガス業界なんかいい例だよね。
ガスはほぼ自由化されてるわけだ。それで競争が起こって安くなっているかどうか。
状況は全く違うわけ。賃貸のプロパンガス使ったことある人なら判るでしょ?
それが、電力にも広がるわけさ。
952 :
旅人:2012/01/02(月) 06:21:10.90 ID:fqVclbp+O
>>948 値上げしたら徹底的に節電すりゃいいだけ
原発=怖いが幼稚?いや、糞怖いっしょ。怖すぎて糞迷惑だから辞めろってことだよ
爆発するわ放射能ばらまくわ、猛獣並に怖いっすわ
現在、猛獣が放し飼い状態なんだぞ。それに対して怖いと言ったら幼稚ってすげーな
953 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:21:39.90 ID:DgfJxAES0
>>950 容認しているのに、何で削減する必要があるんだ?
反対派でいいだろそれ
>>952 本当に頭悪いね
個人レベルなら数千円の値上げだから、節電で済むが
企業は2倍に値上げなら成り立たない
日本から工業は消え去る
「原発全廃=日本の工業の全滅」なんだよ
原油価格は2年前の2,5倍
これすら知らないだろ?
955 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:30:32.53 ID:DgfJxAES0
>>954 それなら、将来的削減も問題があるな
むしろ増設しなければならないね
956 :
旅人:2012/01/02(月) 06:35:34.15 ID:fqVclbp+O
>>954 企業にはあまり影響ないと思うがね
電気料値上げなら、企業は製品を値上げすりゃいいだけだし
958 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:37:04.87 ID:DgfJxAES0
>>956 値上げしたら売れなくなるだろ
そして、海外へ工場移転、国内の雇用崩壊
事故の賠償費用は税金なんだから、東電は痛くもかゆくもないわなー
そりゃあ安全対策費をケチってカネを浮かすわ
>>955 その時点で経済が成り立たないなら、増設すべきだと思うよ
国力が弱まれば、中国・ロシアとの戦争の危険も増す
安全とは防衛も含まれるんだが、左翼はここも理解出来ない
だから、外国勢力に簡単に利用される
左翼は理想を語るだけで、その対策は考えない者だ
961 :
旅人:2012/01/02(月) 06:40:23.63 ID:fqVclbp+O
国際競争力とはいっても、値上げしたら売れなくなるような製品なら淘汰されても仕方ないだろ
それに日本は企業のために存在してるわけじゃないし
>>961 左翼の間では馬鹿になるのが流行ってるのか?
963 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:43:04.40 ID:DgfJxAES0
>>960 なら削減する理由なんて、一切無いじゃない
増やせば増やすだけ経済的に得をするじゃない
なんで段階的に減らそうなんて思っちゃったの?
>>962 左翼って元々バカの集まりだから
だから朝鮮人どもに簡単に利用される
日米安保反対闘争で騙されたのに
まだ気が付かないのが左翼
965 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:46:01.14 ID:DgfJxAES0
そもそも左翼が国の安全保障を軽視するなんて
勝手な決め付けに過ぎないな
あくまでそれは、日本の特別な事情に過ぎない
966 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:52:43.57 ID:/mcOUdsp0
>>948 反対派=サヨクってレッテルで、言論を封じ込めようとしてる印象があるわ。
共産主義って言えば庶民を押さえ込める
(国民皆保険が成立しないのはこれ。必要な人に限ってマスコミに誘導されがち)
アメリカと同じ論法ね。
>>963 今後、日本の総エネルギー消費が激増することは無い
これは人口構成や人口数で明らか、そして工場の海外移転まで加速している
近年電気の使用量が増えたのは、殆どが東電のオール電化推進の為
なので原発の増設も不要 日本は50基以下の原発数で間に合う
新型なら30基くらいまで減らせるだろう
日本には左翼は存在しない
居るのは自称左翼の「偽左翼」
日本の自称左翼の中身は、朝鮮人と反日洗脳されたキチガイ
969 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:59:01.72 ID:DgfJxAES0
>>967 エネルギーの増加に備えるのではなく
火力からの切り替えを進めるという事は考えられないのかな?
原油価格は高騰しているんでしょ、ガスだってそうだ
海水ウランが実現すれば、コストは兎も角、安全保障的にも相当有利になるよ?
>>8 障害者は駆除してしまえと日頃叫んでるネトウヨがよく言うよ
971 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 07:01:46.99 ID:/mcOUdsp0
>近年電気の使用量が増えたのは、殆どが東電のオール電化推進の為
ピーク時のために余剰に電気を作っていたのをオール電化に宛がったんだろ。
大手は自家発電装置のほうが安くつくって気がついちゃったしw
>>970 出たよ単発IDの「ネトウヨガー」w
はい今死んだ!今君死んだよ
973 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 07:06:00.89 ID:AMiQi+dTO
1号機プルサーマル3号機爆発時に発生した目に見えない放射能雲(核実験期に飛来したやつ)関東に直撃してるからねぇ
汚染水が発生するってことは冷却で発生した水蒸気にも放射性物質が付着してなければならない
これが爆発以降,関東東北にルーレットみたいに降雨で降下物になってる
もちろん今年も放射性物質が付着した花粉が飛来する
芸能人目の下に消えないクマのあるやつ増えたねえ
975 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 07:12:03.06 ID:DgfJxAES0
ID:4usSUhnI0
は典型的なネトウヨくんだね
976 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 07:15:19.86 ID:/mcOUdsp0
サヨクがエセならウヨクはエゴだね。
ノンポリだからどーでもいいけどw
977 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 07:17:17.80 ID:4usSUhnI0
>>975 ネトウヨなんて朝鮮人しか言わないよw
自己紹介乙
978 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 07:19:15.78 ID:DgfJxAES0
>>977 予想通りの反応過ぎるね
で結局、原発を削減する理由って何よ
きみの意見からすれば、削減するべきは火力でしょ
>>978 予想通りの反応過ぎるね
詭弁の特徴のガイドライン
1.事実に対して仮定を持ち出す
ネトウヨが必死なスレと聞いてやってきました。
981 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 07:24:32.65 ID:E7fHGh0x0
この人の企画もの作品はS O D が乱発して価値がなくなったよね
会社の受付嬢ハメドリとか女子社員もののはしりだし
982 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 07:25:38.21 ID:DgfJxAES0
>>979 何の事実に対しての
何の仮定だ?
一体何処の話をさしている?
>>980 ID切り替え乙
バレバレなんだよバカw
反原発のヤツって、こんな連中ばっかりだね
984 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 07:37:04.26 ID:DgfJxAES0
ネトウヨ君はダンマリか
薄っぺら過ぎるな、安全保障とかドヤ顔で語っていたのに
これじゃぁな
∧_∧ カタ
<=(´∀`)> カタ <ネトウヨガー
_ (__つ/ ̄ ̄ ̄/_ <ネトウヨガー
\/単発ID /
 ̄ ̄ ̄
986 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 07:49:08.39 ID:RWGeIy6b0
放射能は貧困を生む 放射能は貧困を生む 放射能は貧困を生む
放射能は貧困を生む 放射能は貧困を生む 放射能は貧困を生む
放射能は貧困を生む 放射能は貧困を生む 放射能は貧困を生む
放射能を撒き散らかされたら田んぼも漁場も会社も皆消えます。
家族も離散して帰る土地も無くなるんだけど。単なる貧乏になる
だけじゃないよ。
987 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 07:49:48.24 ID:HN/yTdug0
なんで朝鮮人は、日本人のことネトウヨって呼ぶのかな
学校で教えてのか?
反原発発言してる側の人に、
ネトウヨ連呼してる人がいるってのだけは
確実なんだよな。
989 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 07:53:30.43 ID:DgfJxAES0
反原発は朝鮮人、それで良いんじゃないの?
健康被害を心配する普通の人達を利用して日本の弱体化を狙う
奴らがいるのが問題だよね。それに山本と東電の会長は同じ位
気持ち悪く見えるんだよね。
>>1 原発が原因で
首釣るようになった人も大量にでるわけで
AV党を起ちあげて、無修正AV法をとおしてくれ > 村西
994 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 08:43:02.99 ID:RWGeIy6b0
>>991 こんな狭い国土のしかも世界最強地震の多発地帯に54基も原子炉を
作り、それが確固たる技術で安全に管理されているならまだしも。
なんだって? 日本の原発ではシビア事故は決して起こらないので
設備も運転もシビア事故に対応していません。法律も対応してないし
原発立地地域への避難情報も流しません。それどころか放射能が降り注ぐ
地域へ住民を避難させておいても何もしません。
なんてことが今回バレっちゃったからな。
日本の弱体化なんて寝言じゃねえ?
福島の事故が核実験みたいもンだな
996 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:03:54.73 ID:8nCj41mm0
原発ヒステリーが毎日必死過ぎるwww
997 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:08:59.84 ID:r1+vrsSC0
原発=既得権益の独占
まとめてつぶせ!つぶせば好況の扉が開くぞ
998 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:15:07.65 ID:ciDT2LED0
999 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:16:15.74 ID:r1+vrsSC0
つぶせ…つぶせ…つぶせ…!
1000 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:17:27.89 ID:1ly+dNZ50
貧乏な人の生活も破壊してしまいましたな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。