【米国】海兵隊グアムへの移転認めず オバマ大統領、国防費に関する法案に署名
1 :
春デブリφ ★:
★米 海兵隊グアムへの移転認めず
アメリカのオバマ大統領は、議会がすでに可決した国防費に関する法案に署名し、20
12年度予算では沖縄に駐留する海兵隊8000人のグアム移転にかかる支出が一切、
認められないことが正式に決まりました。
オバマ大統領は、31日、アメリカ議会上下両院がすでに可決した2012年度の国防
費に関する法案に署名し、法律が成立しました。この法律では、オバマ政権が求めた沖
縄の海兵隊8000人のグアムへの移転に関する支出1億5000万ドル余り(日本円
にしておよそ115億円)について、実現が不透明な事業への支出は「必要ない」とし
て全額認めていないうえ、これまでにすでに認められている関連の予算についても凍結
するとしています。凍結解除の条件としては、グアム移転の前提となっている普天間基
地の名護市辺野古への移設で明確な進展があることなどを挙げており、今後、日本政府
に対しては移設計画を進展させるよう求める声がさらに強まることになります。また、
この法律には核開発を続けるイランに対する制裁措置として、イラン中央銀行と日本を
含む外国の金融機関との取り引きをできなくすることを目指す条項も盛り込まれていま
す。日本はイランから原油を輸入する際、イランの中央銀行を通じて決済を行っている
ため、イランから原油を輸入できなくなるおそれがあり、日本政府はアメリカ政府と緊
密に連携を取って日本を制裁の例外扱いとするよう引き続き求めていくことにしています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120101/k10015002721000.html
2 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:26:29.32 ID:o+6vUXY70
ガソリンはリッター200円超えるよ
3 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:34:29.05 ID:Ioe4olo70
あちゃー
民主党ww
4 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:37:40.86 ID:EbzzAq2d0
>>1 >沖縄の海兵隊8000人のグアムへの移転に関する支出1億5000万ドル余り(日本円
にしておよそ115億円)
鳩山に請求すればいい
5 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:38:13.37 ID:7d7NSMiY0
これからも、仲井間沖縄県知事と稲嶺名護市長が手を携えて
反対運動を続けていくのだろうな。
6 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:39:48.57 ID:yblCht2a0
まぁ日本に置いておけば「思いやり予算」で日本が面倒見てくれるからね
>>1 ハ ,,ハ
(;゚◇゚)z ぁーぁ・・・・これで普天間固定化決定だな。
辺野古に移転しとけばよかったのに・・・
終わったな
8 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:42:43.04 ID:AfzCFabh0
普天間継続で何か問題あるの?
沖縄の人たちもそれを望んでいるんだし、いいじゃん現状維持で
9 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:42:48.68 ID:Xb3AfQSX0
もう普天間存続でいいな
沖縄民だって本音は基地反対じゃないんだろ
10 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:44:23.48 ID:bAzZcBey0
普天間のままで問題無い
11 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:44:36.38 ID:Pw0+ckIQ0
オイルショックや
12 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:45:57.45 ID:ft8WgsUGI
単にアメリカに金がないだけなんじゃないの?
普天間継続で沖縄開発予算を「減らせ」
14 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:48:11.58 ID:dpNou0MY0
だって海兵隊がグアムに移っても中国が喜ぶだけじゃん
2011米中経済安保調査委員会
2011 Report to Congress of the U.S.-China Economic and Security Review Commission
http://www.uscc.gov/annual_report/2011/annual_report_full_11.pdf Section 2: China's “Area Control Military Strategy” p.182 中国の「領域支配軍事戦略」
中国の軍事戦略は、3つのテーマに分類される。
1..敵の技術的優位を低下させる。
Theme 1: It Is a Strategy that Focuses on Degrading an Opponent’s Technological Advantages
2.イニシアティブをとるために先制攻撃を優先する。
Theme 2: It Is a Strategy that Emphasizes Striking First
3.中国の周辺、特に西太平洋のコントロールに重点を置く。
Theme 3: It Is a Strategy that Stresses the Need to Control China’s Periphery,
Especially the Western Pacific Ocean
中国の海洋進出段階
第一段階 2000〜2010年 第一列島線内の支配確立
第二段階 2010〜2020年 第二列島線内の海域支配
第三段階 2020〜2040年 太平洋とインド洋の米軍の支配に終止符
(中国海軍の父・劉華清提督案)
16 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:50:05.94 ID:pYWP/qFW0
最低でで県外(笑)
さんざ引っ掻き回してヤンキーに喉元にナイフ当てられてる民主党
ガソリン代・・・やっぱ原発だわな
こないだ決まった原発輸出には米国のお許しがないとできないし
何がどうなっても謝罪しる賠償しる
19 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 10:53:20.24 ID:5ONfwHnW0
レイプとか問題起こしてるのはほとんどがその海兵隊って聞いたけど
民主党のお陰で普天間固定で決まりそうですね。
中国の軍事費カラクリ、内部資料で発覚
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20111118-865296.html 中国人民解放軍内部で発行されている文書が、外国からの兵器購入や研究開発費の
一部について「財政省が支出している」と明記していることが18日までに分かった。
装備管理に関する理論書 「部隊装備管理概論」 中国軍の装備専門家、張航江氏執筆
第10章「部隊装備の財務管理」 装備予算
<1>装備購入費<2>国防科学研究試験費<3>専門経費<4>軍事貿易費など6費目
このうち専門経費は「特別な装備」調達のために「財政省が支出する」
例:Su-27、C-300ミサイル、ステルス機開発、空母建造など
2010年中国国防予算 公表値 5321億元(約6兆4000億円)
→実態 約1.9倍 1600億ドル(12兆1600億円)
>これで普天間固定化決定だな。辺野古に移転しとけばよかったのに・・・ 終わったな
なあに、辺野古に移転したらしたで、住民がワラワラと集まってくるだろう。
皮肉にも、近頃は中国の鼻息が荒いから、沖縄+グアムの米軍配備状況
を見直さざるを得ないだろうな。
>>1 >日本政府はアメリカ政府と緊密に連携を取って日本を制裁の例外扱いとするよう引き続き求めていくことにしています。
本当ならイラン封鎖に日本が協力お願いされる立場なんじゃねーの。
なんで相手の外交カードになってんのよ。
24 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:01:43.19 ID:LuGNgNqa0
民主党のおかげで
また一つ国益が損なわれましたね
ほっとけばそのうち嫌でも維持費と移転費を天秤にかけざるを得ない。
維持費捻出の為、航空機の訓練費が減ればwinwinな気がする。
26 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:03:41.98 ID:JwwLi3ZO0
民主党と県外から来た自称沖縄県民のせいでとんでもないことになった
米軍事戦略 イラク・アフガンからアジア・太平洋重視へ 2011.11.1
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111101/amr11110122070012-n1.htm クリントン長官はこのシフトを外交や経済、戦略の包括的な関与としながらも、中国に
最大の記述を費やし、対中関与の重要性を説く一方、「中国の軍事力の近代化と拡大」
と「軍事的意図の不明確さ」を批判的に指摘した。同時に「公海の航行の自由」を再三、
強調して、南シナ海などでの中国の一方的な行動への警告を発し、米軍アジア・シフト
の主要目的が中国対策にあることを明示した。
クリントン長官は、とくに軍事面で米国が日本や韓国など東アジアの年来の同盟国との
絆の強化を図るとともに
(1)オーストラリアの駐留米軍を拡大し、合同演習を増す
(2)シンガポールに沿岸警備の軍艦を配備し、西太平洋からインド洋での警戒を強める
(3)フィリピンへの米軍艦艇の寄港を増し、米軍が地元テロ対策部隊の訓練にあたる
(4)インドネシア軍の訓練を再開する
−ことなどを言明した。
この米国のアジア・太平洋シフトを「新しい世界の現実への対応」とも評した。
オワタ
ルーピー韓豚死ね
30 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:12:45.87 ID:ANDjDfLj0
>>7 もうそのために民主党と沖縄が手を取り合ったようにしか見えないわ…
最低でも県外だ、ネトウヨ黒んぼ!
32 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:16:10.77 ID:NJQHyML20
民主党「TPPも消費税も言われたとおりにやってるじゃないですかあああああああ」
33 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:17:26.85 ID:+q2TzqkI0
アメリカは国防費は国防費で個別に議会通さなきゃいけないの?
34 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:17:52.20 ID:nj9ym3FhO
普天間固定は米軍と"沖縄の基地利権者(地権者)"の願い。
普天間地権者の大半は、表向きは基地反対を叫んでいるが、実のところは基地"移転"に反対してる。
これからも基地移転運動でプロ左翼の仕事が残るよ!やったね!
36 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:19:50.62 ID:kjzilOb20
普天間の近くの大学と小学校を移転させたほうが話が早いw
前に、小学校はアメリカ軍の士官用宿舎跡地に移転計画があったんだろう。
ブサヨの反対運動でつぶれたんだってね。
オーシャンビューで静かでいいところらしいね。
37 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:20:37.44 ID:nU8+SqEQO
ミンスのせいで普天間固定化が決まりましたね
ルーピーバ菅野田豚は沖縄県民に対して死んで詫びろよw
>>36 その宜野湾市が行った独自調査によると2011年の海兵隊は災害派遣と海外演習しかしてないから
阻止力にならないとドヤ顔してて吹いた
40 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:30:39.58 ID:lYEKbUry0
41 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:32:26.31 ID:HxdSg1Qs0
普天間固定化ケテーイ?
42 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:33:08.89 ID:RELhqzsJ0
沖縄タイムスと琉球新報、それと反対派のニセ市民。
こいつらが、沖縄を食い物にし、沖縄を犯し、沖縄を馬鹿にしている連中の張本人
鳩山家の私財で是非!
あーあ、辺野古移転で沖縄の負担が減る予定だったのにな。
45 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:44:17.41 ID:rn5jeIwA0
現状維持 沖縄問題解決 良かったな 民主党
46 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:44:30.61 ID:jcBkyfksP
>>1 >実現が不透明な事業への支出は「必要ない」として全額認めていないうえ、
>これまでにすでに認められている関連の予算についても凍結する
>凍結解除の条件としては、グアム移転の前提となっている
>普天間基地の名護市辺野古への移設で明確な進展があることなど
そら未だどう動くかわからない事に金使いたくないわな
またひっくり返されて無駄金になりかねんし
せっかく地元、日本、米国が少しずつ損することで納得した辺野古移設を叩き潰した民主党の行為は、
沖縄の負担を減らすどころかそれに全力で逆行する行為でしかなかったってことだわな
まぁ、選挙の時に冷静に考えればすぐにわかる行為ではあったんだが
まぁ、選んだのは国民だしな
米国は韓国経由やイラン経由で日本から搾取するつもりかね
このイラン禁輸云々もTPPの交渉カードになるんだろ?
やっぱりオバマは悪魔だよ
48 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:50:08.08 ID:jcBkyfksP
普天間固定化おめでとうございます
それにしても金正日は良いタイミングで死んでくれたよ
これが生きたままなら米軍をグアムに移転して、わざと極東の守りを薄くして
中露が朝鮮半島で紛争したり台湾紛争をする口実を与えようとしてたろ
しかし正日が死んで正恩が好戦的みたいだから
すぐ戦争出来るように沖縄に駐屯し続ける路線に戻したってところだろ
50 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:54:25.30 ID:sl3qXCSU0
あれだ、普天間の学校施設を移転するんじゃなくて
近くの安全な場所にに国立系の教育施設を新設すればいい
それで建設反対する奴らが居たら顔が見たい
51 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 11:59:09.63 ID:HxdSg1Qs0
>>50 学校を移転させる案も何年か前に提案されたけど、
いつもの人たちの反対でおじゃんになってなかったっけ?
52 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:03:49.84 ID:jcBkyfksP
>>50 平和団体や反米市民団体の皆様は危険なところへの小学校移設じゃないと認めないよ
53 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:04:30.32 ID:qWd4ipmL0
さっさと出て行けよ寄生虫が
こうなるのわかってたのに沖縄の補助金アップしたミンシふざけんな
無駄金だろが
ch桜の討論番組で言ってたけど・・・
「一度試しにやらせてみよう。駄目だったら戻せばいい。」で民主党政権にしたツケがでかすぎる。
しかも、試しにやらせて駄目だったけど、元に戻せない事が多すぎ。
56 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:07:01.58 ID:2sP41ugg0
115億って・・・・・・・・
カジノで遣う程度か 安心した
57 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:07:17.67 ID:JCgMoy7R0
日本も”思いやり資金”出さなくてよかた!
あとは国外でなく、その分を沖縄の人々に分けてやりなよ!
グァムに回す大金を辺野古周辺にばら撒いてやれば住民も喜ぶし、仕事も増えるよ!
58 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:07:18.56 ID:LBGOkJqS0
移転
59 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:08:19.10 ID:jcBkyfksP
>>54 基地は増やせ!
でも手当は増やせ!
でゴネ通そうとしてたゆすりたかりの名人が、現状維持決定で発狂祭確定だな
辺野古移設って、日米地元にとってもギリギリで妥協できる案で、
しかも三者とも納得する形に持ってったのに、なんで潰したんだか
まぁ民主党が責任をとるわけもないが
「世界侵略: ロサンゼルス決戦」を観たら沖縄に海兵隊が必要だと思う
つーか、移転のために出た補助金返せよ。
62 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:43:53.22 ID:6YxPTrLr0
もともとアメリカの海兵隊も基地も日本にはいらない。
日米安保はアメリカの戦術戦略核兵器だけでよい。
それを曖昧にされたら安保は張子の虎だったことになる。
長い目で見れば、自前の核ミサイル防衛力は国益になり経費節約になる。
移転が実質白紙に戻ったからな
沖縄は人民軍がお好きなんだろw
65 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:51:08.75 ID:gSTzDD4L0
は? いままで日本は1兆円くらいグアム移転準備のために出してるだろ?
ISD条項に原油、民主がグダグダなせいでもう完全にいいなりだね。
日本は世界的に見れば、優位にあるんだからいくらでも交渉できるのにね。
67 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:53:29.20 ID:qYuqX2Yd0
68 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:54:32.56 ID:AcAIw5nX0
なんだか知らないけど、地元が大騒ぎして移転できないんだろ
彼らは本音では基地存続を願ってるんだろ
永遠に高い借地料取りながら日米に不満たらたら言って過ごせるんだからさ
69 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:56:04.41 ID:qYuqX2Yd0
>>67 × 当てこすりで、米国に大陸弾道ミサイルエンジンを中国へ売ってしまった過去がある。
○ 敵味方さえわからなくなるほど狂った米国は、当てこすりで、
大陸弾道ミサイルエンジンを中国へ売ってしまった狂気外交の過去がある。
TPPで裁判権も関税権も失う日本。
もう完全にアメリカの植民地だよな。
認められているのは日本語の使用だけ。
71 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 12:59:30.70 ID:qYuqX2Yd0
書き直し
【基地問題】グアム移転予算、米上下両院委が全額削除で合意
:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323744556/ 【米国】海兵隊グアムへの移転認めず オバマ大統領、国防費に関する法案に署名
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325381085/ 議会が怒ってグアム移転費予算がストップ、米国大統領がしぶしぶ著名、
地球規模の米軍再編が破綻だ。
奥多摩の青梅線が鹿の衝突事故でストップすると、
東京都心の電車ダイヤがすっちゃかめっちゃかになるように、
地球規模の米軍再編が破綻だ。
国防長官、国務長官、大統領が本気で怒る。
昔、米国は日本へ悪意でスーパー301条チラつかせたとか
日本企業の自己資本比率で低迷低価格期の時価会計を押し付けた。
敵味方さえわからなくなるほど狂った米国は、当てこすりで、
大陸弾道ミサイルエンジンを中国へ売ってしまった狂気外交の過去がある。
尖閣は日米安保の範囲外とかモンデール駐日大使が宣言して、
米国へ帰国し事実上の大使召還になって戦争一歩手前になったり。
びびった小沢自民党が莫大な国債を発行して公共事業やると米国に約束して、
自分の腕に借金して麻薬注射を打ってしまった。
グアム移転計画失敗、それは、米軍再編の失敗であり、
あんな恐ろしい米国に叩かれた孤立外交になるぞ。
72 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:03:33.99 ID:cT1BsZ980
経済制裁をするのに日本のような経済大国を特例にしてどーするw
脳が腐ってんじゃないのか?
73 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:04:13.85 ID:1BHIanHP0
>>6 思いやり予算で面倒を見ているのは日本人の人件費だけどな。
もう沖縄から海兵隊は完全に撤去すべき、
代わりに陸自を一個師団配備。
自分の国は自分で守る。
75 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:05:41.85 ID:kjzilOb20
>>69 その昔、イギリスはソ連にジェットエンジンを渡しちゃったことがある。
それで、Mig19が完成!朝鮮戦争ではセイバーと空中戦を演じるはめに・・・
第二次世界大戦の歴戦のイギリス軍エースパイロットが半島の空に消えました。
歴史は同じ事を繰り返すんだね。
76 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:10:11.72 ID:7y6F6yeQ0
日本はまさにガラパゴス!
「先進国で、国防の義務もないのは日本だけ」、
「先進国で、スパイ防止法がないのは日本だけ」、
「先進国で、パチンコがあるのは日本だけ」
>>6 いや、確か宿舎の光熱費とかも払ってなかったかな?
これ
民主党 CHANGE
って言ってるのと同じじゃw
海外あちこち行っても
まじめに相手にされてないな民主は
米軍は日本から出て行け。もしくは東京都内に作れ
80 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:16:55.08 ID:JwwLi3ZO0
生徒の危険を考えることなく反基地の象徴にするために学校の移転を拒否した沖縄に発言権なんか無い
81 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:20:37.03 ID:MmwdwQRs0
最低でも普天間
82 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:24:22.64 ID:97fWgKRnO
マジで九州くらいに基地を移転しろよ、台風時は助かるし。
で、沖縄の補助金を全て取り上げてやれ、死に絶えるだろ。
普天間増強させなきゃな!
このままでは心もとない。
84 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:34:12.09 ID:JwwLi3ZO0
本当に沖縄から基地がなくなったら純粋な沖縄県民は生活が成り立たなくなってみんな沖縄から出てって、本州から別荘気分で引っ越して来た金持ちだけが沖縄に残ることになるんだけどな。
86 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:45:22.91 ID:RELhqzsJ0
>>71 地球規模の再編なんかとっくに終わってるよ。
米国は別に普天間固定でいいんだ。
新しい司令部も出来たしね。
つーか、
>>71、おまえ馬鹿だろ?
87 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:53:51.34 ID:Q+iL7sOF0
しかし考えてみれば普天間基地ってもともとは周辺にあんなに住宅建ってなかったんだよね
基地ができた後にわざわざ住宅とか学校建ててるんだよね
それで「世界一危険な米軍基地!!」って嫌がらせしてるんでしょ?
辺野古に移設しても同じことになるんじゃない?
だったらもうこのまま普天間固定化でいいでしょ。
本当に危険で騒音がうるさくてイヤなら住民のほうが引っ越せばいいだけ。
辺野古案って当時はよくまとまったなと思うくらいの神技案だったのになぁ
ツブすのは簡単なんだな。同じようにパチンコ屋も簡単にツブせよw
>>23 アメリカの銀行との取引を禁止されたら、世界中のどの国も生きていけない。
たとえ北朝鮮のようなならず者国家であっても。
普天間基地周辺にデイジーカッター落とそうぜ。
そうすればスッキリする。
91 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 13:58:15.20 ID:ar8+elUb0
このスレ要約すると、普天間に固定でいいじゃん、でおk?
92 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 14:03:24.17 ID:8clmYdaJ0
普天間固定が決まりました、
これで名護市への補助金は払う必要無くなったな
93 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 14:04:26.81 ID:l+vmqet70
まあ、今年辺りから中国がいよいよ本格的に侵略活動に出るだろうから
グアムに行かなくて良かったってことになるだろう
94 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 14:18:01.92 ID:ar8+elUb0
よかったじゃん
沖縄県民は「ありがとうございます」って言えよ
「ありがとうございます」な
シナがあれだけ露骨に琉球への野心丸出しでは
最早移転させたくてもさせられん罠。
しかし黙ってればたぶん移転してただろうに、何故騒いだんだろ?
民主に乗った馬鹿どもざまぁ
ゆるい沖縄人さまぁ
ごね得左翼の勝利、これでまだまだ寄生虫ごっこができるわww
>>62 お前みたいなアホばっかりのフィリピンが米軍を追い出したらどうなったか知らんのか?
オバマは無能すぎ。永久的に今くらいの軍隊が日本にいる必要なんてない。
100 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:29:31.86 ID:d8iIUwFQ0
>19
チョンのレイプ事件見てたら思ったほど少ないように感じる
被害者には気の毒だということ前提な
101 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:34:44.17 ID:GEPhxRHYO
アホだな
自民に乗っかって2年我慢しとけば今頃はグアムに移転してたのになwwwwww
民主の嘘八百に騙されて築き上げた信頼を全て潰したわけだwwwwアホ過ぎるwwwwwwww
102 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:38:20.94 ID:n6Wp6Iee0
普天間でいいじゃん後から回りに町作った方がボンクラなんだから
昔の写真見てみろ畑だったんだぞ
グアム移転やめるなら
東京にでも移転すれば良いこった
104 :
名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 15:46:21.38 ID:JWM6uRWUO
嘉手納に二階建ての滑走路をつくればいい
今の技術なら可能だよ
大阪に移転する話はどうなったんだ
106 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:13:49.53 ID:Zf51DHy+0
沖縄で決まり
ボケかすの沖縄人
日本の属国になりたいか独立したいか
考えろ
ちんたら 金を奪う事しか考えない 海人
自衛隊で 沖縄制圧すべきか?
107 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:10:49.62 ID:B7C1tKClO
とりあえず小学校、強制移転させろ!
一刻も早く!
ミンスが沖縄をいじったら、それまでの決まりごとが無茶苦茶になったな。
民主党とそれを応援した沖縄県民、普天間固定化おめでとう。
>>106 沖縄でグダグダ言ってるのは、本土からやってきた左向きの人達だお。
沖縄の基地外と民主のせいだろ
自民がやっと話しつけたのに全てぶち壊してしまったな
112 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 09:06:37.75 ID:XDtif7v20
>>107 「米軍は出てけ」って言ってる市民団体の方たちに
反対されるから無理
113 :
忍法帖【Lv=35,xxxPT】 :2012/01/02(月) 09:14:40.47 ID:dZF5HvWnO
沖縄内戦か
114 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 10:32:10.62 ID:6lXceVfe0
なぜ沖縄だけシュプレヒコール部隊の声が住民の総意になるのか?
115 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 11:42:31.27 ID:5RaAcXzF0
>>110 >>114 じゃ、県民投票で県民の民意を決めればいいんだ。
県民投票条例では、沖縄県民のみ県民投票ができる
県民投票の民意で県知事が行動するのが民主主義の
正しい方法論だよ。
いますぐ辺野古移転についいて県民投票を行うべきだ
>>93 確か日本の米軍基地は中国のミサイル攻撃範囲内
中国の第一波攻撃で日本の米軍基地が沈黙する可能性がある
さすがに中国でも、やるからにはそうするだろ
沖縄が独立orアメリカ領
馬鹿民主も最低でも県外を達成できるチャンス
アメちゃんも州の問題ならやりやすいだろし
甘言に乗って諸手を挙げて民主政権万歳!!とした
馬鹿県民と縁が切れて、日本も負担が減ってラッキーだし
みんな幸せになれる
普天間周辺住民を辺野古に移住させろよ
普天間周辺は国有地にして基地拡張と演習地にしろ
米軍撤退させれば、OKじゃ?
大体、日本が金を出すから居座るんだろw
核武装でもして、出て行ってもらおうよ
120 :
名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 23:11:04.84 ID:yEs3YaJR0
>>119 日本の米軍基地は
米国の植民地である日本を支那にとられないためと
米が何日でも日本を壊滅できるように置いてるだけ
なので日本が核と武力を持って実力で追い出すか
支那の植民地になって支那の武力によってでないと追い出せない
121 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 16:28:56.42 ID:F1hY6JHs0
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> そうなんだ、すごいね! <
´ ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
__、、=--、、 __
/ ・ ゙! /・ `ヽ
| ・ __,ノ (_ ・ |
ヽ、 (三,、, _) /
/ー-=-i'’ (____,,,.ノ
|__,,/ |__ゝ
〉 ) ( )
122 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 16:39:05.25 ID:y0c0OGNc0
: : : : : |,: : ヽ: : ヽ; : : : ヽ; : \: :',
: : |: : : ',: : : \: : \: : : :\: : ヽ: ',
: : |: : : : '、: : : ヽ: :, ヽ-─‐: ヽ: : : ',: '、
: : |:l: : : ',ヽ;、: : :, く: -─` ̄ ̄l`_: : : :|: : '、
: : :|:l; : : ヽ,ヾ- 一 _ _ _ ',|´\:l: : : '、 あけおめ、がんばれ日本
|: : : ;>゙´ `┌─────────────┐
ト;: : ' ,_ │
: ヽ, ィfr'" ̄ _.|
: : _ヽ Z' , '´ |
: ::! -\ // ヽ ! 日本再生への第一歩
: :.:', ゙ゞ、 \ _.|
: :.: `'ー-‐\ ,.r‐ 、|
: : : : : : : : : : ` ー──ユ 、 \
: : : : : : : : : : : : : : : :./ノ ヘ ヽ
\: : : : : : : : ,、 ‐' l´、 ヽ,`ニ´____________ゝイ
/: : : : :,.r ´\ / ゝ、 \//:::::::\| /::/ /::::::| ヽ /
: : : : : /.、 \\ 〈 ヽ ヽ::::::::::::::::::| /::/ /::::::::ト Y
123 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 16:46:47.90 ID:3sPYvpV80
イランとの原油の取引を禁止されるのは痛いな
124 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 16:54:39.07 ID:kE9x42vdO
>>116 あのさ、中国の弾道ミサイルの射程圏は最大13000km以上。
すでに、アメリカはもちろん南米を除けば全世界をおさめてるんだが。
沖縄米軍基地に関しては、日本の無能さに問題有りだが
イランに関しては、日本はどう見ても、アメリカのとばっちりだろ。
何でアメリカの都合で、制裁されないといけないんだ?
これ見てたら、TPPには絶対反対しないといけないな。
TPPに参加したらISD条項でやられるのが目に浮かぶ。
126 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 17:34:58.10 ID:kE9x42vdO
>>22 その中国の跳梁を見越した上での、再編計画なんだが?
例えばだが、中国の空母保有計画は、80年代から。
その意図するところは、分かるよね。
端から移転なんぞ考えてるわきゃない。
沖縄は最重要拠点の一つなんだから。
交戦権を放棄させられてる日本に取っても選択肢なんぞないわ。
128 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 17:41:10.94 ID:j/KFy53bO
解りきってた事とは言え笑える
目先の餌に釣られた沖縄県民
129 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 17:49:08.12 ID:j/KFy53bO
>>62 ならんよ
安保を前提にした日本の防衛力なんだから
アメリカ様が空母でズドンと駆けつけてくれるまで持ちこたえる程度だぞ
基地は固定化w
131 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 17:52:39.17 ID:j/KFy53bO
つかミンスは移転費一部払ってたんじゃねーの?w
133 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 17:56:36.11 ID:j/KFy53bO
134 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 17:58:39.03 ID:x3j7QL0u0
>凍結解除の条件としては、グアム移転の前提となっている普天間基
>地の名護市辺野古への移設で明確な進展があることなどを挙げており
日本が今後どうするかをアメリカの法律によって方向付けするって
おかしくないか。結局普天間からどこにも移りたくないんだろ。
>>9 基地が無ければユスリのネタがなくなるからな。
136 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:00:14.90 ID:j/KFy53bO
>>116 アホか
仮に攻撃するなら米軍基地以外だろ
なんでわざわざヤクザのベンツに当たりに行くんだよ
137 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:02:21.71 ID:kE9x42vdO
>>134 順序が逆。
普天間移設は、日本側が言い出したこと。
米軍再編に便乗して、計画に盛り込ませたのは日本なんだよ。
だから、アメリカは日本の対応待ち。
138 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:06:31.09 ID:bJrHkzcJ0
太田中将スンマセン・・
139 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:10:34.65 ID:x3j7QL0u0
>>137 順序は関係無いでしょ。どっちが言いだした事にせよ、何故アメリカが
法律作ってまで条件付けるわけ? あっちの主張は明白だよ。
(「こういう条件をクリアーしないと」)移転はしませんよ、と
言ってる。結局移転したく無いんだよ。
140 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:16:00.86 ID:FJdyBopJ0
>>139 始めからグアム移転の条件は普天間の辺野古移転ですけど?
141 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:19:19.72 ID:x3j7QL0u0
>>140 県内移転なんかできないんじゃないの? 出来ない事を条件にするのは
やる気が無いって事でしょ。
>>131 せまーい駐屯地で戦車の車庫入れとかやってんの
143 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:23:58.49 ID:FJdyBopJ0
>>141 県内移転が難しくなったのは日本の都合。
日米合意は普天間基地の代替地を県内に作るです。
どうなるか解らない状態で部隊をグアムに下げられるわけないでしょ。
144 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:27:25.51 ID:x3j7QL0u0
>>143 >県内移転が難しくなったのは日本の都合。
まぁ、結果的にそういう事になっちゃいましたけどね。
そういう事にでもしとかないと「アメリカはいつまで沖縄に
居座る気だ!」と突き上げが激しくなるからね。そこで
アメリカが泥をかぶるわけには行かない、モチロン理解できますよ。
グアムはありえない
フロントライン下げるわけない
当たり前の話
146 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:32:16.80 ID:x3j7QL0u0
>>145 米軍からしたらそうかもしれない。でも日本からすれば
米軍が永久に日本にいる事があり得ないわけです。
>>134 米軍としては移転したくないというか、正直どうでもいい問題。
基地周りが市街地になって、日本側が不便(というか危険)だから別の場所に
してくれ、というのが発端だしねえ。
まあ、現地と余計な摩擦を起こしたくないから、ある程度は要望を聞くが、
基本的には現状維持で十分なんでしょ。
148 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:36:04.18 ID:OumrGCH7O
>>141 >>143の言う通り。
元々普天間移設にしたって周辺住民の要望から辺野古にほぼ決まって
辺野古周辺住民の同意も得て決定事項になっていたのに、
民主党政権が一方的に破棄した形になった。
アメリカにしてみりゃ「話が違う!そっちが言い出した事なのに…!」
やる気が無いのは玉虫色の対応しか出来ない民主党政権だよ。
だからオバマも相手にしていない。
嘘つきと話したって意味無いからね。
>>145 沖縄は近すぎてミサイル発射されたら終わりだから、最低限を残して本体は下げたがっている。
時代の変化に付いていけない人?
150 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:37:02.73 ID:YymeAIfY0
グアム政府と話つけてきたって豪語してたミンス議員いたよね?
あいつからコメント取って来い
151 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:37:31.58 ID:x3j7QL0u0
>>147 どうでもいい問題かな。辺野古には移らない、がホンネだと思うけどね。
もしどうでもいい問題ならあっちの上院議員とか大統領まで担ぎ出す
必要は無いしね。
トラストミー(w
153 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:38:38.19 ID:3kKd9cBV0
日米の条約にのっとった措置だよ
移転しないなら予算をつけないのは当たり前
第三海兵機動展開部隊の要員及びその家族の沖縄からグアムへの移転の実施に関する日本国政府とア
メリカ合衆国政府との間の協定
第二条
アメリカ合衆国政府は、第九条2の規定に従い、グアムにおける施設及び基盤を整備する同政府の事業へ
の資金の拠出を含む移転のために必要な措置をとる。
第三条
移転は、ロードマップに記載された普天間飛行場の代替施設の完成に向けての日本国政府による具体的な進展にかかっている。
第九条
2 第二条に規定する合衆国の措置は、ロードマップに記載された普天間飛行場の代替施設の完成に向けての日本国政府による具体的な進展があることを条件とする。
「 再編実施のための日米のロードマップ」(いわゆる2006年合意)
普天間飛行場代替施設を、辺野古岬に設置すること、その完成目標を2014とすること
154 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:38:58.59 ID:kE9x42vdO
>>141 できない事?
グアム協定締結時に、日本政府・アメリカ政府・沖縄県、いずれも可能となていたから締結したわけですけど。
現在の知事が移転容認してたのをご存じない?
ちなみに、グアム協定は国家間の約束で国際法です。違約時のペナルティを請求されてもおかしくありません。
155 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:42:10.02 ID:hGl+qeyc0
共和党選挙で、沖縄からの米軍完全撤退を唱えてるやつが
いる
共和党は、親中だから一波乱ありそうな空気だな
156 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:42:30.87 ID:x3j7QL0u0
>>154 こっちにご存じない?と聞かれても答えようが無いね。
事実出来てないわけだから。
>>151 いや、このまま行けば辺野古に移る予定だったじゃない。
別に移ってもいいけど、積極的に移りたいというわけでもない。
そういう意味で「どうでもいい」という意味。
158 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:44:57.40 ID:OumrGCH7O
なんか今までの経緯知らん奴が書き込んでるな。
ググってちゃんと見て来い。
民主党政権がいかに沖縄県民(を自称する市民団体)に
詐欺紛いの「約束」をしてしまったのか判るだろう。
159 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:47:46.80 ID:3sPYvpV80
なんか他人の話を全く聞かずに
アメリカが悪いって結論だけを押し付けようとしているように見えるんだよね
160 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:49:47.29 ID:x3j7QL0u0
>>158 経緯は知ってますよ。鳩山がどうやってそれをブチ壊したかも。
だからおれの意見はあいつはこうなる事を想定して敢えて
不可能な約束をしたんだと思ってる。結局、そんなものに夢を見ちゃった
一般ピープルが一番阿呆だったと言う事かもね。
アメリカの最終カード
沖縄返還取消、沖縄はアメリカ領に戻す
これを言えばアメリカは勝ったも同然
162 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:52:59.46 ID:x3j7QL0u0
>>161 是非やってもらいたいですね。本国にいる米軍の費用まで日本が出す
必要は無いですからねえ。
163 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 18:53:05.75 ID:OumrGCH7O
>>159 んだなw
ホント違約金取られたって文句言えないくらいなのに。
アメリカはマジで政権交代待ってるだろうね。
「ちゃんと話の通じる奴を連れてこい!」
これが本音>アメリカ
よくキレてないもんだわ。
9000億浮いてよかったな。ぼったくりにも程があるわ。
165 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:00:12.89 ID:OumrGCH7O
>>162 夢見てる所悪いが、地理的にも自国の軍隊持たない日本にとって
米軍は必要だよ。
どうしても米軍を追い出したいのなら、核兵器を持ち、自衛隊を今の
10倍くらいの規模にして軍備に年間10兆円掛けるぐらいしないと
一気に中国の統治下に入ってしまうだろう。
日本は米中の綱引き上の境目に位置している、という認識持った方がいいよ。
166 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:01:24.53 ID:x3j7QL0u0
「最低でも県外」選挙の時に確かこんなセリフを言ってましたよねえ。
でも仮にうちでいいよと言ってくれる所があったとしても、そこに
米軍が移るかどうかは別の話。いくらハトだのルーピーだの言われていても、
これをアメリカ側に何の相談も無しに思いつきでやったと言うのは
さすがに信じるわけには行きませんよw
>>149 引いたらもっと攻め込まれますね
防衛無知乙
あ 単に馬鹿なだけか
168 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:05:30.98 ID:OumrGCH7O
>>166 いや、もう移転計画の詳細も決まってたんですけど?
ググれカス!!
あー、この言葉ホントに使う日が来るとわww
中国と交渉して上海近郊に移転してもらった方がいいんじゃね?
170 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:06:42.17 ID:x3j7QL0u0
>>165 簡単じゃない事はおれにも想像できますよ。でも努力もしないで
米軍任せですか? なんかこう、無責任ですよねえ。
171 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:07:51.06 ID:SNTHdr2rO
つまり中国の脅威が強力になってるから様子見という事か…
金正日も死んだし
172 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:10:19.99 ID:x3j7QL0u0
>>168 だからなんでそんな事をここで言うの。意味無いでしょ。
できるんならやればいいじゃない。沖縄住民じゃないおれには
特段の関わりは無いよ。ただ「欺瞞」が堂々と居座ってる事には
一言いわないとね。アメリカだってやる気が無いならそう言わないと。
日本政府が悪いみたいな物言いはふざけてるだろ。
173 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:11:28.40 ID:CiHf5KuH0
米中密談で沖縄を中国に引き渡すって決まってんのにさ
オバマはいまさら何をやってんだ?
174 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:15:37.46 ID:a5Gf5mpo0
当然だな 基地移転しなくていいよ
175 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:17:00.04 ID:OumrGCH7O
>>170 憲法で謳ってしまっている以上、核兵器は持てない、軍隊は持てない、じゃ
「用心棒」雇うしかない、というのが現状ですね。
チベットやウイグル地区の中国軍が何をしたのかを知れば知るほど
米軍の方が「遥かにマシ」といえるでしょう。
米軍は日本人の命までは取らないし、用心棒代もお金で解決出来ますから。
「自国の軍隊と核兵器を持つか」
「米軍に用心棒代払って中国に睨みを効かせてもらうか」
現状はどちらかしかありません。
それも一つ目は憲法改正が必須です。
国民投票が必要ですね。
176 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:17:15.23 ID:x3j7QL0u0
それにさあ、皆さん何を勘違いしてるか知らないけど、
国はこういう事を決めましたとなったら住民強制的に退去させて
やれるんですよ? それは忘れちゃいましたか。。
177 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:18:46.79 ID:kE9x42vdO
96年4月:橋本総理・モンデール大使会談で普天間全面返還表明
↓
11年6月:「2+2」共同発表でV字型滑走路案決定
足掛け15年の交渉だったんですけど、全てご破算。
なんとも馬鹿げた話しです(ノ-"-)ノ~┻━┻
178 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:21:01.13 ID:OumrGCH7O
>>172 ほぼ100%決まってた事をひっくり返したのは民主党政権です。
この事実をちゃんと見て下さい。
179 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:23:21.13 ID:LLOuRadb0
鳩山が望んだ通り、普天間固定化ですな。
180 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:23:37.00 ID:x3j7QL0u0
>>178 民主党が悪影響を与えたのは事実です。でもおかしな事を言いますよね。
ひっくり返ってなんかいませんよ。辺野古に移りさえすればいいんです。
早くやって下さいよ。
181 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:30:07.49 ID:FJdyBopJ0
>>176 アメリカが地元の同意を条件にしてることは忘れたの?
182 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:32:09.08 ID:TC5cB4uv0
早い話金が無い、日本国民の税金を巻き上げろ。ってか
>>175 日本を守るためなら、別に米軍にいてもらわなくてもいいよ。
個別的自衛権が否定さえるわけじゃないんだから。
184 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:34:00.36 ID:OumrGCH7O
>>180 民主党がひっくり返したおかげで計画が遅れています。
この間反対派と県庁ですったもんだしたの知らないんですか?
民主党が沖縄県民に残酷な夢を見させたばかりに、反対派が日本国内中
(沖縄県民以外の市民団体もw)から集まり、計画が難航しています。
そしてアメリカは日本の都合関係なく動いています。
185 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:34:25.50 ID:x3j7QL0u0
>>181 関係無いじゃん。さっさと別施設作って「ホラ、出来たから引っ越せよ」
でいいでしょう。そこまでワケのわからん事を言い出した日には
それこそ大問題でしょうw
186 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:36:10.80 ID:FJdyBopJ0
>>183 独自の核戦力を持つ英仏も一国で国防ができないから米国と
同盟を結んでるんですが?
187 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:40:29.78 ID:OumrGCH7O
ここでワケわからん事わめいてるようなのが民主党に投票しちゃったんだろーな…。
国際情勢も国同士の外交上の駆け引きも関係なく、理想を振りかざす。
隣の地上の楽園国家にでも行って理想論振りかざして来い。
189 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:42:58.12 ID:FJdyBopJ0
190 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:44:34.71 ID:OumrGCH7O
>>188 「自国の」基地は沖縄とは比較にならないくらいにありますよ。
そして有事の際は同盟により、同盟国の基地を使って共同戦線を張ります。
191 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:45:07.59 ID:bIIdOzdHO
>>181 あー、そういやあそんな事をいっていたなあ…
もう無理じゃね?
>>189 まぁそういうことだね。
米軍が大規模に駐留しなくても、共同防衛は出来るね。
193 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:49:14.86 ID:FJdyBopJ0
>>192 NATOの軍事同盟と日米安保は全然違いますが?
194 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:51:59.40 ID:OumrGCH7O
確かに日本の自衛隊は最新鋭に近い軍備を持ち、隊員の熟練度も高い。
インド洋の給油活動で日本の自衛隊が一番連合軍の中で信頼度も精製度も
高かったそうです。
でも規模でみると圧倒的に脆弱。
おそらく、有事の際は3日持てばいい方でしょう。
だからこその「同盟」なんです。
195 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 19:54:13.34 ID:x3j7QL0u0
>>191 そう、無理なんです。モチロン表向きは移転に向けての準備を進めていく
とか言うでしょうが、日本もアメリカも無理で了解していると思うよ。
>>193 他国からの侵略に対する防衛なら、十分な軍備を持つことは特に問題ないしね。
それ以上のところは違うと言えば違うけど、だから国防が脆弱になるってこともないよ。
197 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:01:49.63 ID:OumrGCH7O
>>196 今の在日米軍に掛けている予算より遥かに高額の予算(税金)掛かりますよ?
侵略に備えるにはね。
あと、核も必要でしょう。
198 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:04:22.27 ID:OumrGCH7O
>>196 あと国防に掛ける人員はどうするんです?
徴兵制でも復活させますか?
199 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:04:28.57 ID:FJdyBopJ0
>>196 それができないから同盟結んでるんだよ。
仏のドゴール主義が世界から失笑されたことも知らないのか?
>>55 当時、「駄目だったら、というのは今の麻生政権より相当酷い時ですよね?
そんな連中をどうやって辞めさせられるんです?」って聞いたが、誰も返事しなかったな。
202 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:10:17.53 ID:FJdyBopJ0
>>201 アメリカですら国土の単独防衛してませんが?
203 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:11:39.23 ID:OumrGCH7O
>>201 上でも書いたように3日持てばいい方です。
軍事力が圧倒的に違います。
在日米軍の後ろには太平洋艦隊も控えてます。
アメリカの、かの有名な第七艦隊が大震災の時、被災地救援の為だけに
駆けつけたとでも思ってるんですか?ww
今の北の情勢見ると沖縄から離れる所じゃねえわな
>>203 実際に攻められたら3日で落ちるとしても、その後米軍の攻勢があるなら、攻めようとは思わないでしょ。
ならばそれを頼りにして、日常的な米軍駐留はなくてもいいでしょ。
>>205 成る程、その理屈でいくと世界中の軍縮を一瞬で実現出来そうですね!!
実に素晴らしい。
207 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:24:52.17 ID:OumrGCH7O
>>205 国内焼け野原になった後で来てもいいんですか?wwww
防衛は未然に防がないと意味ありませんw
すんませんが、誰か「お守り」代わってw
用事あるんで落ちますノシ
208 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:26:23.49 ID:FJdyBopJ0
>>205 駐留なき安保は成立しませんが?
アメリカは日本が武力攻撃されれば守る義務がありますが米国が攻撃されても
日本には守る義務はありません。
その代わり日本には米軍に基地を提供する義務があります。
NATOのような相互防衛じゃないんですよ。
普天間固定
仲井真たかり
210 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:34:45.50 ID:3kKd9cBV0
沖縄は普天間から一刻も早く移転をと言いながら
移転させたくないとしか思えない
だって合意したロードマップに戻せばいいだけなんだから
211 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:37:40.91 ID:4y/Um6Qh0
>>204 > 今の北の情勢見ると沖縄から離れる所じゃねえわな
正直北を潰しちまえば海兵隊が日本に駐留する必要性も減るよな。
対中国だと海兵隊でどうにかなる問題じゃないし。
212 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:39:46.23 ID:JNHSO+dJ0
日本の米軍基地は韓国を守るためにある
213 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:41:02.17 ID:gfiqtUmFO
>>208 地上軍なき軍事同盟でいいやろ?
横須賀佐世保に第7艦隊があるだけで、十分抑止力になる。日本を中国に取られたらヤバいから、米の方が必死になる。東京に基地があるのは日本に対する恫喝。この20年どれだけ米に金むしり取られたか。最後にゃ奴隷契約TPPだぞ?どんなに金がかかっても独立すべき。
214 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:42:24.35 ID:3sPYvpV80
中国が万一、空母を就航させた場合は沖縄も最前線だしな
215 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:42:25.15 ID:4y/Um6Qh0
>>212 > 日本の米軍基地は韓国を守るためにある
のわりには「韓流」マスコミは在日米軍を叩きまくるよねw
韓国と北朝鮮がグルなんじゃないの?w
216 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:44:02.75 ID:FJdyBopJ0
>>213 第7艦隊の編成には海兵隊も含まれてますが?
汚沢並の軍事音痴ですね。
アメリカ政府と緊密に連携を取るより、米帝と決別した方が早いと思いますw
どう考えても、今の悪の枢軸は米帝です
218 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:53:04.99 ID:8pd1M7+J0
相変わらずの反米親中のレスも飽きてきたね。
219 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:53:25.74 ID:4y/Um6Qh0
韓国や北朝鮮にとっては、在日米軍の存在は邪魔で邪魔で仕方ないだろうねw
220 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 20:55:33.23 ID:de1bPGcG0
地元としては正直そのまんまでもいいや、もう
だって中国とかマジで攻めてきそうな感じなんだもんな
>>213 改憲しようず!
安保が片利になっているのは、結局のところ9条の縛りで対等の軍事同盟が結べないから。
独立を考えるなら、まずはこの辺からやらんとw
>>206>>207>>208 日本を一瞬焼け野原に出来れば、後は米軍に何されてもいいやってなら仕方ないけどね。
普通の国はそんなことは考えないわけで。
その意味で米軍の抑止力があるなら、必ずしもすぐそこにいなくてもいいでしょ。
そらお前、大半が現地住民の給料に消えるおもいやり予算で数兆円規模の米軍が駐屯してるんだぜ?
地主には莫大な助成金が降りてるわけだし、基地なんて移転されたら困るんだろw
224 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:18:22.05 ID:x3j7QL0u0
用心棒って言っても商売っ気出されたんじゃ迷惑なんだよね。
225 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:25:12.30 ID:kE9x42vdO
>>203 捕捉しておく。
大震災時に、太平洋軍総司令官ウォルシュ大将は、横田基地に司令部(通常はハワイ)を設けて陣頭指揮をとってる。
つまり、あの時太平洋軍全軍(在日米軍・在韓米軍を含む)を日本支援のために動員できる体制ができてた。
110億ですら不透明なのに日本には3兆円請求と。
基地の従事者はそんなに居ないし、真っ先にリストラ対象だし、
基地が無くても働き口には問題ないらしいが。
税金も率先して貸す人と、しぶしぶ貸す人では違うんだろ?
日本の真の自立は他国への依存ではないだろう。
>>175 別に憲法に核兵器は駄目と書いてあるわけじゃなし、政府の公式見解でも自衛目的なら
核武装は違憲じゃない、ただ政策として当面は核は持たないと言ってるだけだから。
228 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:38:35.50 ID:4y/Um6Qh0
>>227 アメリカの核の持ち込みを認めればいいだけだけどねw
民主党みたいなのが政権取っちゃう場合もある日本が独自の核を持つのはちょっと危険かもね。
アメリカにむけちゃう可能性もあるからw
229 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:40:46.16 ID:FJdyBopJ0
>>222 駐留なき安保は成立しない。
米国の極東戦略の為に駐留してることを無視した話は出来ない。
沖縄に拠点があるから海兵隊が即応出来ることも重要。
参議院会議録情報 第171回国会 外交防衛委員会 第11号
在沖海兵隊31MEUの想定される任務は、朝鮮半島危機、台湾海峡への抑止と初動対応……
などが考えられるわけであります。
ロードマップが作成される過程での在日米軍再編協議では、31MEUを本土や国外に移設した
ケースなど、いろんなシミュレーションがなされておりました。
そこで出てきた最大のかぎは、31MEUが紛争地域まで展開する際の所要時間でありました。
31MEUは、沖縄から台湾、朝鮮海峡へは一日で展開できます。ところが、日本本土の富士へ
例えば移動した場合には、朝鮮半島には二日、台湾には三日掛かります。
朝鮮半島有事や台湾海峡有事の際の邦人救出作戦、他国の軍隊が宮古、石垣、尖閣などの
先島諸島に上陸を試みようとする場合には、一日、二日の遅れが致命傷となるわけであります。
したがいまして、31MEUが県外移転された場合抑止効果は著しく低下することになるため31MEU
は日本の抑止力維持のために沖縄に駐留する必要があるわけであります。
230 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:45:06.69 ID:4dypQou00
自民党「まずは市街地から離れた辺野古に移転しましょう。一部はグアムに移転する手続きを米国と詰めています」
沖縄人「ううむ、やむを得ないな。そうしましょう。」
民主党「ちょっと待った!我々に任せれば基地は全部国外。最低でも県外。」
沖縄人「それは素晴らしい!民主党バンザイ!政権交代だ!」
民主党「アメリカにも想いは通じていると思っているっポ」
沖縄人「え?」
民主党「やっぱり難しいッポー。沖縄基地に国連軍の司令部があるとか知らないことがいっぱいあったし」
沖縄人「何 を 言 っ て る ん だ お 前 は」
民主党「やっぱり辺野古にしようよ。」
沖縄人「いまさら辺野古はねーよwwwそれじゃお前ら辺野古移転遅らせただけじゃねーかww」
民主党「うるさい!うるさい!辺野古にするしかねーんだよ!これが書類だ!確かに届けたからな!」
オバマ「やれやれ。辺野古移転なかなか進まないし、グアム一部移転の今年度予算とっておく意味も無さそうだ」
231 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:48:25.73 ID:Ay+yx/ZM0
馬鹿民主のせいで石油もこなくなるのか
一度やらせてみたら国が滅んだ(笑)
232 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 21:51:04.85 ID:LIjtr7iI0
民主党も悪いが、沖縄県民も悪いだろ。
233 :
○:2012/01/03(火) 21:59:48.62 ID:goh5LjhZ0
>>1 >この法律には核開発を続けるイランに対する制裁措置として、イラン中央銀行と日本を
>含む外国の金融機関との取り引きをできなくすることを目指す条項も盛り込まれていま
>す。
これって、日本とイランの二国間の商取引に米国政府が介入するって事か?
勘弁して欲しいわ。
234 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 22:02:19.25 ID:LIjtr7iI0
>>233 まぁ、ジャイアンだからね。
最近、ヨーロッパ諸国が段々アメリカから距離を置くように
なりつつあるけど。
特にイタリアとかね。
>>229 >朝鮮半島危機、台湾海峡への抑止と初動対応
要するにアメリカ軍の駐留は、日本の防衛とはほとんど関係ないんだよね。
極東のアメリカの利権の防衛に沖縄が踏み台にされてるに過ぎないからね。
他所の国の防衛に、日本人が自国民を犠牲にする必要性はどこにあるのかって事。
236 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 22:05:44.67 ID:LIjtr7iI0
>>235 敗戦国が何言っても無駄なんだよ。
それに沖縄に米軍が駐屯してるから、まだ中国も無茶しないっていう
事実に目を背けるなよ、このシナ野郎。
237 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 22:09:16.94 ID:FJdyBopJ0
>>235 そもそも海兵隊に国防任務はありません?
周辺有事は国防に関わる重要な問題ですがそんなこともわからない
鳩山クラスの軍事知識で攻防を語る資格はありません。
238 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 22:11:46.72 ID:gdN6Gxul0
民主党が政権を取った時点で
米軍移転は消滅するということがわかってたんだよなあ。
民主党に投票した愚か者のせいで
日本は、まあ数千兆円くらいの損失を被ることになった。
>>237 物理的にすぐそばにいることが、抑止力って時代でもないでしょ。
技術力の進歩が、距離を無意味にしつつあることをよく認識すべき。
240 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 22:22:46.78 ID:LIjtr7iI0
>>239 アホかお前は?
もう良いから黙ってろ、このマヌケ。
241 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 22:36:49.94 ID:FJdyBopJ0
>>239 お前のような軍事音痴は短時間で対応できる戦力を理解できない。
相手が取れる戦略も戦術も変わるんだけだな。
距離を無意味にする程輸送力をどこの国が持ってるのかね?
242 :
名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 22:38:56.29 ID:QwTNVPN10
オバマさんはキツいなあ
>>146 米軍を追い出した後の安全保障はどうやって担保するんですか?
《ゆきおくんへ》
@世界地図を広げる(100円の物で可)
A沖縄と中国とグアムを見つけて印をつけましょう
Bそれぞれの国の上にオモチャの船を置く
【問い】
中国の軍艦が攻めて来ました、日本は何所で守ればよいでしょうか?
1番:沖縄
2番:グアム
245 :
ゆきお:2012/01/04(水) 00:15:01.45 ID:cr0+QWsQ0
1番かな。
辺野古の新基地建設が普天間撤収の条件だというならいざ知らず、
グアム新基地移転の条件にされてしまう不思議。
結局、アメリカに基地新設の金がないだけじゃんw
カネがあろうがなかろうが、沖縄一択。
シーレーン防衛上、当然のこと。
向こう5000年くらい露中に海空軍が存在しない、というなら話は別だが。
>>246 米軍再編計画ってのは全部まとめてパッケージでの事なんだよ
一部だけ〜ってわけにはいかないの。辺野古移転で計画進めてたんだから、そこが頓挫したら全部回らなくなるんだよ
自民党政権時代は、歯車がぎこちなくもかみ合って進もうとしてたの。
それを鳩山が歯車一個引っこ抜いたんだよ
当然全部、動かなくなる。当たり前の話だろ
中国の脅威度が上がっていることもあるんじゃね?
250 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 02:46:30.72 ID:SnTgENp0O
>>246 辺野古の新基地建設(増設)が普天間撤収、の条件です。
共同使用
:陸自訓練のため、きゃんぷ・ハンセンを使用
:空自訓練のため、嘉手納飛行場を使用
土地の返還
・普天間飛行場:全面返還約481ha
※@ヘリによる輸送機能→大浦湾からキャンプ・シュワブ南沿岸部の地域に代替施設を建設
※A空中給油機の運用機能→岩国に移駐(ローテーションで鹿屋基地やグアムに展開)
※B緊急時の使用機能→筑城・新田原飛行場など
・陸軍貯油施設:第一桑江タンク・ファーム地区(全面返還約16ha)
・牧港補給地区:キンザー(全面返還約274ha)
・那覇港湾施設:(全面返還約56ha)※那覇港港湾計画補添埠頭地区に代替施設を建設
・キャンプ桑江:レスター(全面返還約68ha)
・キャンプ瑞慶覧:フォスター(約642haの一部返還)
岩国へ
@空母艦載機(F/A-18×49、EA-6B×4、E-2C×4、C-2×2;計59機)の岩国移駐AKC-130(12機)の岩国移駐
岩国より
@海自E/O/UP-3、U-36A(計17機)の厚木移駐
AKC-130(12機)はローテーションで海自鹿屋基地やグアムに展開
BCH-53D(8機)のグアム移転
グアムへ
[海兵隊の移転]
第3海兵機動展開部隊の要員約8000名とその家族約9000名のグアムへの移転(対象部隊は、コートニー・ハンセン・普天間・瑞慶覧・牧港から移転)
ざっと要約。さらに、関東における再編もありますが、省略。
251 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 03:12:05.83 ID:wkmIvu1J0
普天間継続で良いよ。
引っ越ししたい住民に金払えばよし!
252 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 07:07:45.30 ID:UZm9SLJ/0
>>246 頭おかしいんじゃないの?
辺野古移転がグァム移転の条件という日米の条約を結んでんだよ
253 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2012/01/04(水) 07:44:09.96 ID:miM5EGQA0
民主党大勝利!と脳内変換しておくニダ
254 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:36:37.63 ID:RX+V5slF0
255 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 08:52:42.65 ID:+F9Iqw6P0
アメリカとしちゃ、中国を日本海から出したくねえんだから、沖縄からの
撤退なんてあるわけねえじゃん。
256 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:42:50.18 ID:MsVwEBv90
日本がアメリカから離れるのも危惧してんだよね。
日本はまさに極東で太平洋への蓋であって韓国とは違う事情がある。
アメリカはいい加減日本を信用しろよ。
勝手にビビってるだけじゃねーかよ。
>>256 あなたの意見において、
日本の何を信用しろと?
258 :
名無しさん@12周年:2012/01/04(水) 11:58:01.73 ID:MsVwEBv90
戦後日本は他国に戦争してねーし、領土侵犯すらしてねーよ。アホかと。
アメリカのTOPを支配しているのはアシュケナージ
アイツらが戦争望めば誘発できる。金儲け及びシオンの議定書の目的の通り。
フセインをはめてクウェート侵攻させたし、アメリカの貧困層の兵士は自由のスローガンで使い捨て、
TOP層は徴兵回避で被害はない。
アメリカ帝国主義は財政破綻でオワコン。ユダヤ寄生虫が喰い潰している。
ユダ公の次の寄生先はチャンコロ。
戦争で荒稼ぎして、米国は見限られる。すなわちアメリカはWW3起これば負ける。
アメリカ合衆国連邦緊急事態管理庁FEMAは将来の混乱見越して、アメリカ国民を収容する刑務所を沢山建設している。
260 :
名無しさん@12周年:
どうなるんだろうね?