【経済】自動車業界の12年のテーマは「内需喚起」…日本のものづくりを守れ

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/01/01(日) 09:11:19.17 ID:???0 BE:2469031889-PLT(12556)

自動車業界の１２年のテーマは「内需喚起」。

日本自動車工業会（自工会）の志賀俊之会長（日産自動車最高執行責任者）は、
来年の目標として国内販売台数を１００万台増やすことを掲げている。政府が来年度税制改正の
目玉として打ち出したエコカー補助金の復活やエコカー減税の延長による押し上げ効果を
どこまで伸ばせるかがポイントとなる。０９年４月から１０年９月まで実施された
エコカー補助金では、約９０万台の販売押し上げ効果があったとされている。

１１年は、東日本大震災によるサプライチェーンの寸断や福島第一原発事故に伴う電力不足、
タイの洪水による工場の稼働停止などで、生産計画に大きな影響が出た。販売面でも、
エコカー補助金終了や若者の車離れなどにより、国内の販売台数は前年比１４％減の
４２５万台にまで落ちこんだ。５００万台を割り込むのは０９年から３年連続で、ピークの
９０年（７７７万台）と比べると４割以上減少している。

国内の販売が振るわない一方で、長引く円高による「輸出の不振」や、生産の海外移転による
「国内産業の空洞化」も深刻となっている。志賀会長は「震災や洪水は、ダメージは小さくないが、
裏を返せば、これだけ早く被害から立ち直れたのは、日本のものづくりの底力が
あったからこそ。我々には日本のものづくりを守る責務がある」と話し、
「そのためにも、政府には世界と同じ土俵で戦える環境づくりをお願いしたい」と訴えた。

*+*+ 日テレNEWS24 +*+*
http://www.news24.jp/articles/2012/01/01/06197374.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:13:00.05 ID:7RJsru6aO

若者を使い捨てにした癖に何を今更な感じだな。

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:13:27.92 ID:PvjUM0bb0

いまだにものづくりとかバカじゃねーのwwwwwwwwwwww
そりゃ日本沈むよwwwwwwwwwwwwwwwwww

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:14:12.15 ID:utfRTW9V0

年収低下→非婚化は小泉改革が原因だった！

　　　　　　　　派遣業の売上　　外資や株主に配当　　従業員の給与
平成12年度　　　　+2112億　　　　　　+6110億　　　　　　+6000.4億
平成13年度　　　　+4857億　　　　　　-2750億　　　　　-7兆4584億　← 小泉就任
平成14年度　　　　+7867億　　　　+2兆2888億　　　　 -9兆9090億
平成15年度　　　　+9009億　　　　+3兆 129億　　　　-12兆7125億
平成16年度　　+1兆4010億　　　　+4兆3643億　　　　 -6兆3276億
平成17年度　　+2兆5746億　　　　+8兆3080億　　　　　　　+1805億
平成18年度　　+3兆9584億　　　 +11兆9968億　　　　 +3兆1406億　← 安倍就任
平成19年度　　+5兆　 40億　　　　 +9兆8184億　　　 -20兆7593億　← 福田就任

　　合　計　　 +15兆3225億　　　+40兆6755億　　　　-53兆2457億

ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

「格差が出ることは悪いとは思わない」　小泉純一郎　第89代内閣総理大臣

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」　竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣

「格差があるにしても凍死したり餓死したりはしていない」　奥田碩　日本経団連会長

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」　宮内義彦　オリックス会長

「格差論は甘えです」　奥谷禮子　人材派遣会社ザ・アール社長

「フリーターこそ終身雇用」　南部靖之　人材派遣会社パソナ社長

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」林純一　人材派遣会社クリスタル社長

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:14:22.91 ID:mammtRJg0

部品を韓国から調達し始めてる癖して、何が国内喚起だ。
みんなそっぽを向いてやる。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:14:44.90 ID:i3Um0gM/O

作る人が金ないんすけどw
期間工や派遣ばっかですわw

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:15:02.09 ID:uXeYWfyX0

消費税上がるので無理

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:15:05.48 ID:AI66k8q40

誰が買うの　ばーか

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:15:32.16 ID:6X7fuTkg0

86なんて出すようじゃ無理だねｗ

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:16:12.57 ID:JJDhUR2N0

しっかり給料払ってモノ言えや

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:17:12.83 ID:Isb0ss8l0

それなら経団連潰さないといけないね

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:17:47.55 ID:VBJzszLrP

車みたいな屋根付きトライクを30万位で出せば?

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:18:35.19 ID:aRWKY5Co0

92年から20年間バカの一つおぼえで内需拡大内需拡大
人口減ってんだから一家に4台買わせるということ。
無理。バカ以外の何物でもないでしょ。初夢でも見てろ。

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:18:39.77 ID:+ggJFRMr0

彼らは　自分たちが薄給でこき使っている若者を消費者とはみていない。
日本のどこかに「消費者様」の住む桃源郷があると思っている。
そこでは鳥が歌い、花が咲き乱れ、人々は笑い・・・・・

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:18:50.32 ID:mXDQSdOt0

経団連と民主党を潰さないと無理だよ

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:19:06.40 ID:vQJStlGZO

世界トップクラスの技術を持った零細町工場がジャパンブランドを支えてたのに
絞りに絞って潰しまくっといて何様か

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:19:08.01 ID:sNHrtIze0

なら政府に日銀法改正で大規模金融緩和や
大規模公共事業やらせろよ
今の円高デフレのままでは国内需要が回復しないだろ

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:19:10.34 ID:PvjUM0bb0

>>4
出たよ、誰かにせいにして誤魔化すっていうやり口
誰が首相やったって日本の凋落は止められないよwwバカかおまえwww

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:19:39.53 ID:CpqDX7XcP

今更、何言ってんだか
もう遅い
この国は終わった

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:20:04.59 ID:4ABlOsUk0

お客さんとなりうる労働者の給料を削りに削って労働時間を増やしてるんだからそりゃあ誰も高い買い物なんてしなくなるよ
「若者の車離れ」とか言って現実逃避してんじゃねえよ

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:20:19.74 ID:jRFFsJ0bO

見た目はレトロ
中身は最新
そんな車に私は乗りたい

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:20:24.91 ID:sxrtrLgP0

電力不足で夏場は無理

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:20:59.14 ID:8wT9y6Jq0

爺さん連中が自分の生活を安定させたいだけだろ。今の若者は必要なものしか買わないんだよ

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:21:01.31 ID:/vzgrv7k0

給料上げるか期間工を正規で雇って生活の不安を少しでも和らげれば、
多少は金使うようになるよ。

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:21:10.86 ID:dXyFOAoF0

非正規ばっかで物づくりもクソもあるか。

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:21:18.07 ID:8Wes64md0

じゃあまず
期間・派遣が車買えるレベルの給料出さないとな

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:21:32.15 ID:C/yszLEc0

それよか法律の改正しないと乗りたくない
なんで危機感の無い注意力散漫のバカども轢き殺してブタ箱入らなきゃならねぇんだよ
生身の人間が自動車に勝てるわけねーんだから常に危機感を持って行動しろよ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:22:05.27 ID:l9FjjFsp0

今更、何を言ってるって感じしかしないね。

29 ：ばれたん ◆BiJZbgMNr. ：2012/01/01(日) 09:22:05.86 ID:kj3ku3cl0

円高で逃げ出しておいて、いまさら日本のものづくりも糞もないだろうw

あんなに中国大好きな自動車業界がこんな事言い出したって事は、いよいよ中国経済はヤバイのかしら？

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:22:41.84 ID:GIjq3CPC0

誰が日本車なんて買うかよｗｗｗｗｗｗｗ
俺は新車で台湾メーカーのSYM製バイク買ったよｗ
グローバルに行かなきゃなｗｗｗｗ

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:23:04.25 ID:WdLwMwOZ0

笑わせるｗ

喚起って電通使ってキャンペーンすれば芽が出て自然に生える
豊かな大地を経団連トヨタが、消費税、法人減税、派遣労働で
根こそぎ土地を腐らせてしまったのに、かけ声だけで内需なんて生まれてこない

中間階層消費者層というのを全て下流に落とした事をまだ理解してないようだ・・・

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:23:39.78 ID:43hu9ftS0

消費者育てることからはじめたら？
海外に工場逃がして雇用が無いのにどこから金が出てくるんだ

言えば何とかなると思ってる世間知らずで幼稚なんだよ日本の経営者って。

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:23:52.26 ID:GjFd9r730

労働者の給料を削っておいて企業の内部留保と役員報酬はうなぎ上り
これで内需喚起って頭おかしいんじゃないの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:24:04.23 ID:wxZmQ5VU0

まず若者に金をよこせ

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:24:07.55 ID:NWTGGNTkO

生産コストを上げたくないばかりに、内需を切り捨て、国民の豊かさを犠牲に
外国と戦ってきたのに連敗

あれ？太平洋戦争と似てるな

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:24:50.42 ID:IYl/P7Zc0

>>1
でもリストラ賃下げ海外労働力の導入は止めませ～ん。

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:02.42 ID:cZ+k2ZKJ0

えっ、海外移転のためにあらゆる手管を使ってるだろ。

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:03.47 ID:fhwexVCe0

海外に売るクルマは海外で作らないと海外市場では勝てないんでない？

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:08.14 ID:amBwK04sO

まずはお前んとこの派遣を社員にして給料上げてからだ。

40 ：【中吉】【226円】株価【E】：2012/01/01(日) 09:25:10.24 ID:2G+UW9uI0

車なんて維持費のかかるモノに、おいそれと散財しないのはむしろ当然。
雇用不安があるにも関わらず、いちいち散財なんて出来る筈が無い。

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:11.62 ID:scQyUMyw0

車が売れる売れないは車の価格や賃金の影響じゃない
維持費が高すぎる為だろ

一月3000円くらいで維持出来るなら買うわ

42 ：【1310円】 !kuji：2012/01/01(日) 09:25:12.85 ID:0Lvs89VN0

日本の消費者相手に、舐めたことばかりしていたからなあ。
仕様の格差を取り払うところから、改めたらどうだ。

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:20.78 ID:hkwCkPdC0

　　　　　　　　　　　　　　　　物価推移
　　　　　　　　　　　　７８年　　　　８９年　　　９５年　　　２００１　　　現在
米１０キロ　　　　３０００円　　３７４１円　　３８５０円　　２２００円　２５００円
マックバーガー　１８０円　　　　１９０円　　　２１０円　　　５９円　　１００円
牛肉100グラム　　３９８円　　　２００円　　　１５０円　　　８０円　　１００円
卵１０玉　　　　　　２５０円　　　１８０円　　　１８０円　　　１００円　　１４０円
無調整牛乳１㍑　２２０円　　　１８０円　　　１５０円　　　１２０円　　１４０円
建売一戸建て　　２５００万　　６０００万　　４８００万　３５００万　２５００万円
日経平均　　　　６０００円　　３００００円　１８０００円１４０００円８５００円
牛丼　　　　　　　　350円　　　　400円　　　　400円　　　　280円　　　280円
弁当（半額弁含む 300円　　　　380円　　　　280円　　　　200円　　　150円
ﾀﾞｲｿｰ代替品　　 500円　　　　800円　　　　300円　　　　100円　　　100円
零細含めた
民間平均給与　　500万　　　　700万　　　　650万　　　　500万　　　350万
政府系職員　　　 450万　　　　750万　　　　800万　　　　850万　　　750万

わが国は嘗て自主流通米と標準価格米の2種類が存在し国民の殆どが割高な自主流通米を食べてた時代が長く続いた訳だが
本気で内需を回復させたいならデフレを認めばら撒きしてインフレ起こさないことには「物欲」など涌く訳ないわな。
こういうのもあくまでもデフレ促進政策ということも認めような。
　↓
野田内閣になってからの外貨準備高（百万ドル
平成23年8月5日　12月7日
1,150,877　　　　1,304,763　　４ヶ月間での介入額は15388600万ドル＝約１５兆円

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:21.38 ID:p0+y6byK0

買いたくても、おまえらがローンを組めない不安定な雇用を促進し、独身を生み、
ファミリー向けの車ばかり作ってるからじゃねえのかよ。
まったく、これじゃ売れないと思える事ばかりだよ。

売ろうと思ってた事に驚いた。
マジ。

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:33.18 ID:aRWKY5Co0

もしオレが経団連会長だったら300万の車買う際に50万キャッシュバックと無利子ローンのセットプレー制度を作るよ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:38.02 ID:l9FjjFsp0

グローバル化なんだろ？

もう若者は、日本製なんて買わないよ。　経団連見習って、海外の安い製品買いますよ。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:50.65 ID:LJCEeVRZ0

企業が国内に金落とさないから国民の購買力が低下して内需は期待できません

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:53.35 ID:5zbpqmLA0

津波で流された人が、今年もしかしたら買ってくれるかも？

特に地方は公共交通機関が貧弱だから
生活するのに足は必要だし
去年よりかは販売台数は増えるかもな。

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:54.36 ID:VQOEnHAZ0

>>1
労働者に正当な対価はらってないくせによくいうわな。

なぜアメリカの自動車関係労働者の方が国内自動車関係労働者より賃金がよいのだ？

この矛盾を可決せずして内需拡大だんてアホな事ぬかすなボケｗ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:25:55.55 ID:iOBiTQbi0

ごめん、１０年落ちのマーチをあと5年は乗るつもりです。

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:26:05.93 ID:4ABlOsUk0

>>32
そりゃ引きこもりニート鬱退社も増えるわ
「俺あんな馬鹿の下で働きたくねえ」ってな
目先の利益しか考えない盆暗経営者が多すぎんだよ

52 ：【大吉】【781円】：2012/01/01(日) 09:26:40.77 ID:Ej/ns6Xr0

>>21

そう、それそれ。
2～30年前のボディに、今のパワートレインを載せてほしいんだが、
安全基準云々で、不可能なんだろうな。

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:26:51.86 ID:nEXc2iPd0

たいしたものつくれないんだからマイナス金利したらええやん

54 ：【東電 63.6 %】：2012/01/01(日) 09:26:56.61 ID:u7TbZZir0

派遣工の人たちが、とりあえず普通に生活できるような世の中になれば
内需なんて勝手に増えるような気がするんだけど。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:26:57.28 ID:y/OJTrm50

もう「ものづくり」は不可能。
311以降、脱原発なんて甘い、
脱電力、電気をやめればいい。
みんなで江戸時代に戻るべき！

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:27:09.75 ID:qmLb0gUc0

不景気が続いて、車を使わない遊びを覚えちゃったしな、とくに都市部は。
つか金が無いと、どうにもならんでしょ

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:27:11.97 ID:IjNvGxqB0

安定した収入さえあれば自動車を買いたいけどね今はムリ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:27:12.34 ID:0ojBbM8j0

>>2
ＴＶでＪＴＢの社長が「最近の若者は内向きになり海外へ行かなくなった」ってほざいてた

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:28:06.30 ID:e1OX4E2t0

どうして、どいつもこいつも経済でしか物をはかれないのだろう。
必要なものを作るという物作りの原点を忘れてないか？

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:28:39.42 ID:kG5j7xL80

別に買えないおまいらなんて最初から内需の対象外だから。
相手にされてないから。

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:28:56.87 ID:1aEK59dk0

>>1
新年一発目のお前が言うなすれですね

62 ：【東電 63.6 %】：2012/01/01(日) 09:28:58.76 ID:u7TbZZir0

>>52
設計を直せば普通に安全基準はクリア出来るでしょ。
バブルの頃にはレトロ・カーってあったじゃん。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:29:00.38 ID:uv92OeNv0

でも下請け以下には半期５％の値下げは引き続き続けるんでしょｗ
まずは関連会社の社員が車買えるほど金流せよｗ

どこもきつくて賃金安い南米・ｼﾅ人雇ってしのいでるうえ、そいつらって祖国に送金するだけ車なんて持たないぞｗｗｗ

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:29:07.99 ID:CuMBt2Bi0

モノ作りは、オワコン

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:29:11.43 ID:IYl/P7Zc0

>>52
衝突安全基準やらなんやらで車が巨大化していってるからなあ。日本に限らず。
欧州とかAセグメントが絶滅しつつあるｗ

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:29:23.84 ID:Dw1OyzhC0

>>50
おらも、10年落ちｗあと何年乗れるかな。ｗ
保有費が高杉。

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:29:24.71 ID:IjNvGxqB0

必要なものは作らず輸入するだろ

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:29:46.57 ID:i3Um0gM/O

よしよし、手頃な価格の小型車でも…マーチとかタイ製じゃんかw
じゃあ四輪は諦めて二輪の250㏄でも…CBRとかニンジャもタイ製造じゃねーかw

なにが日本のものづくりだよ！
しかも浜松や群馬で作ってるのもブラジル人だろw

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:30:19.11 ID:vQJStlGZO

そもそも車が高すぎるわ。今の人気車種のボリュームゾーンが２５０万円とか、価格だけはずっと右肩上がり
エントリークラスは７０万円位に抑えて、無駄にかかる諸経費を見直せ

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:30:39.37 ID:IwaoVUDh0

デザインの自由度を引き上げる為に。
規制を緩める

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:30:54.94 ID:dCVSlWbc0

もうおせーです

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:30:56.19 ID:aRWKY5Co0

30年後の正月も同じ事言ってんだろうが、
過去のアメリカ産業やら電機屋が陥った失敗を自動車屋だけはやってはならない
ダメなもんを作って10年モたない製品作ったら自分の首締める事になる

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:31:32.09 ID:rp9l/PIS0

消費税増税がホットなテーマになってるのに内需喚起ってアホだろ
日本市場はお先真っ暗ってはっきり言え！

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:32:01.01 ID:8wT9y6Jq0

財務省がインフレ恐怖症で市中に金を供給しないからどうしようもないね。インフレにして、爺どもの財産を目減りさせても景気回復させるべき

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:32:13.31 ID:PO+IqfsL0

どうせ電通使って洗脳宣伝垂れ流すだけだろ

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:32:15.12 ID:RuE1T+ZD0

天は人の上に人を乗せて、人を造る（棒
だが、目的と手段を取り違えている状況はかわりない
国民すべてが幸せになれるかどうかまできちんと検証できないと無理
せまい国内で誰かの犠牲のうえに成り立つ性交なんてあれほどなんたらかんたら（棒

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:32:29.24 ID:NF1asbgx0

平均年収を上回る年収500万でも、車を買ったら貯金は1円もできない。
仕事を失ったら即詰みだから、車買って遊んでる場合じゃない。
とにかく今の値段では買えない。
もっと車を安くしろ。
自動車会社は儲け過ぎている。

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:32:43.10 ID:H1orQder0

国内の下請けを虐めまくった挙句に海外からの部品調達に順次切り替えてる業界が
日本のものづくりを守れとか・・・・・楽しそうだな。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:32:56.40 ID:YseGt50Q0

派遣規制緩和で国内の人件費を極限まで減らし
小泉竹中改革で外国に向き、さらに輸出の消費税の出戻り金で
ぼろ儲け、下請けには無茶な要求する

その結果日本の内需はボロボロ、それで新車が売れないのは
買わない消費者が悪いとか、いつまでバブル嗜好の
馬鹿な連中の癖に、本当にお前が言うなって感じ

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:33:26.20 ID:IjNvGxqB0

内需拡大のためには低所得層を切り捨てて金持ち向けに高級車を売るしかないよ
生産台数を絞って営業に力を入れるしかない

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:33:41.15 ID:7y6F6yeQ0

雇用の安定だよ！
とくに２０代前半は厳しい。

ボトムアップするのは良識ある大人の務めだ。

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:34:24.51 ID:4JGuSkUQ0

もう職人は死んだわ　

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:34:42.47 ID:4ABlOsUk0

人件費が安く済むからといって安易に一時雇用した外国人があなた方にお金を払って日本車を買いますか？
日本にお金を循環させますか？
という所から勉強し直せ

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:34:51.19 ID:Rc62NBZI0

金持ち優遇政策で、国内市場の未来が暗くなってしまってるしなｗ
労働組合（笑）もジジイの高給維持には必至だけど、若者の非正規問題には関心なし

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:35:03.85 ID:NF1asbgx0

>>80
まさにそれをやったレクサスは大失敗したね。
その作戦は根本的に間違ってるって事だ。

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:35:31.41 ID:wVlugI4z0

お、まだ田舎vs都内の車不要論が出てないのか

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:35:38.82 ID:qZfueynB0

内需喚起とかｗｗｗｗｗｗ馬鹿トヨタｗｗｗｗｗｗｗ

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:35:43.43 ID:IYl/P7Zc0

>>69
確かにボリュームゾーンが相当高くなってる印象はあるね。
100万前後まで落とさないとどうにもならんだろうなあ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:36:03.19 ID:N/VkWivf0

年収が高くても買わない人いるよ
都会で駅が近いと駐車場代や保険払うのがアホらしい、って

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:36:20.70 ID:zQlHPzJt0

要はもっと税金よこせって事だろ
労働者には競争を強いるけど、こいつら自信は何の努力もしないよな

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:36:41.58 ID:NdkRCB8A0

昔と違って頻繁に買い換えないだけで
自動車の保有台数は伸びてんのよ

自動車保有台数の推移（軽自動車を含む）
http://www.airia.or.jp/number/pdf/03_1.pdf

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:36:47.66 ID:leeQEIVx0

内需喚起したいなら、まずはそこらのニートを雇ってやれ

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:37:17.14 ID:uv92OeNv0

>>81
雇用に関しちゃ４０歳以下は軒並み厳しいｗ
ここの層が低所得からくる未婚のコンボに繋がると、車なんてますますｵﾜｺﾝ。
独身なら特に車なんぞ必要ないからな（地方は除く）
これからは消費者が消費をｶｲｾﾞﾝしていく時代ですｗ
その際切り捨てられてもそれはｼﾞｺｾｷﾆﾝですわ。

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:37:41.12 ID:NWTGGNTkO

昔は世界一豊かな日本の消費者が日本製品の品質を向上させてたといわれていたけど
いまは、質より安さを優先させるようになったからな

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:37:57.42 ID:YseGt50Q0

>>81
安定した雇用の確保と景気対策を行えば
確かに今は車が要らない物って風潮はあるけど
収入的余裕が出れば買う奴は出てくる

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:38:14.01 ID:z7nEFneT0

>>88
バブル期のエントリーモデルのカローラは新車で80万だったしな
インフレとは何だったのか(´・ω・｀)

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:38:29.30 ID:IjNvGxqB0

>>85
レクサスと他の車種って同じ工場同じ生産ラインで作ってんだろ？
たぶん原価はそう変わらないと思うよ
売れれば大儲け

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:38:40.04 ID:BPW7gARi0

>>69
バブル期の車も、250万-300万ぐらいがボリュームゾーンだったぞ

>>85
金持ちはみんな外車を買った

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:39:51.88 ID:da8NdfiD0

クルマって元々たいしていらないんじゃないのか。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:39:56.82 ID:8nHpHiYK0

自分とこの派遣工にでも2台くらいローン組ませて強制的に買わせとけよ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:40:08.86 ID:4ABlOsUk0

>>96
バブルというのはいわゆるハイパーインフレ
車をその値段で出して労働者に良い給料を払っても余裕だった

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:40:11.23 ID:rPE9z4KD0

トヨタオリックスなど経団連の企図した若年層低所得化増進のおかげで
結婚適齢期逃したベビーブーマーJr世代が家庭（未来需要）作らず、
市場壊死しておりますが、いまさら何を？

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:40:39.34 ID:3Lp8LtBj0

従業員に還元できない企業は、いずれはそっぽを向かれる
自動車会社はまさにそっぽを向かれた状態

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:40:57.30 ID:F+XFQFse0

車買えるだけの給料を従業員に払ってから言えよ。

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:41:23.82 ID:uv92OeNv0

>>97
数年前、とある部品屋さんを見学する機会があったが、トヨタもレクサスも同じ工場で作られていますたｗ
原価はほとんど一緒だろうね。

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:41:29.12 ID:ATbj7Qqe0

そうは言っても、どこにも日本人の雇用を増やすとは書いていない

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:41:31.21 ID:p0+y6byK0

通販と宅配の発達も大きいな。
ウチはクルマを廃車して、まったく不便を感じない。
なんでだろと考えたら、あちこち目的に沿う物を探してまわる買い物が、ネット上で出来る。
しかも、理想を最安で。
更に無駄な買い物をしない。

不景気になるはずだわなあ。

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:41:34.10 ID:GR6s1iWI0

デザイン一切変えないで、中身今の技術で復刻すれば
売り上げ2倍にはなるだろう・・・きっと・・・多分。
ネックは今のデザインなんだよ。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:41:48.05 ID:BPW7gARi0

>>104
従業員にそんなに払ったら会社が潰れちゃう ><

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:42:05.81 ID:IjNvGxqB0

正社員には十分な金払ってるだろ

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:42:07.12 ID:Zs1hnMEV0

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
トヨタ自動車の張富士夫会長は、
２４日、仙台市で講演し、歴史的な円高が続くなか、効率的な生産体制を築くことで、
東北地方を小型車の開発から生産まで行う拠点に育てていきたいという考えを示しました。

★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆★☆
中国人の苗字　おもしろ談義　三大姓は李、王、張
http://www.peoplechina.com.cn/maindoc/html/200604/c20zhuanwen60.htm
★（朝鮮系中国人）
張という苗字は河南濮陽市に起源する
張という苗字は今の我が国の三番目の苗字である。人口は全国漢族人口の７．０７％占めている。
張の起源は昔の伝説時代に遡ることができる。

元プロ野球選手の『張本勲』氏の本名は張勲（チャン・フン）
後に自分は在日韓国人であることを自身が語っています。

・トヨタ社長が韓国営業現場を訪問
・【取材日記】トヨタ社長の韓国訪問
・トヨタ韓国販売１０年目で初めて赤字…ドイツ車はホクホク
・＜大鐘賞映画祭＞作品賞は韓国戦争がテーマの「高地戦」
・韓国トヨタ、大鐘賞の共催を契機に韓国内の認知度向上に期待
・円高で韓国ポスコとトヨタが「同盟」強化
・豊臣秀吉復活させたトヨタのＣＭ、「韓国無視」と非難の声
・バスケット（ＷＪＢＬ）トヨタ自動車のチョン・ヘイル監督（５２）が韓国人では初めて
・トヨタ、キム・テヒとイ・ミンホで復活狙う
・韓流と交流、被災者笑顔仙台で復興祈願コンサート?

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:42:13.94 ID:MPmWHqF70

勝ち組とか負け組とか分けてしまえば物が売れなくなるのは必然。
勝ち組が一人で車を１０台、２０台買うわけじゃないだろ。

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:42:24.04 ID:L5iwyNs50

日露戦争→太平洋戦争

バブル経済→失われた20年

? →

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:42:40.59 ID:Deg/Mueg0

無理だよ。自転車作れ

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:43:30.39 ID:5zbpqmLA0

>>81
ホントにその通りだと思う。

若年層が息してない国に、10年後、20年後の未来はない。
そして30年後には日本から子供がいなくなる。

年寄りが今金を貯め込んでるのは、仕方ないとして
その金を還流させる方法を考えないといけない。

贈与税、相続税を廃止し、生前贈与や遺産相続を無税にすりゃいい。

一時的に税収が減るように見えるが、受け取った方が使うことで
結局税収として入っていくので、税収減とはならない。
親が財産を持っていないとしても、現役世代の消費が上向けば
現役世代の雇用創出にも繋がる。

次の世代に繋がないから、年寄りが大事にされないという現実

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:44:16.99 ID:Phs6/qEgO

物はすでに溢れてるだろ
それを買う金がないだけで

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:44:18.30 ID:zQTE7EkyO

>>1

けだし正論

製造業は裾野が広いと同時に、波及効果が大きい。
それと安全保障上不可欠。

冷戦の終わったヨーロッパを引き合いに出して、金融業やサービス業にシフトすべきとか言う輩がいるが、
この狭い国土に一億三千万人いて、
中国韓国北朝鮮ロシアと、日本の東側隣は全部敵国だ。

製造業無しで、どうやって国民の生命と財産を守ると言うのか？
聞かせて欲しいものだ。

あっ「友好の海」なんて言うなよ(笑)

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:44:32.60 ID:z7nEFneT0

>>110
トヨタって景気が良いと
給料やすいって社員が辞めていく会社なんだが

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:44:53.77 ID:CXmyAtBi0

>>94
何しろ、財務省と金融庁が日本の財を全て吸い取って、日銀の預金口座に積み上げている。
投資に使うのは許さない、バブル退治だ、だそうだ。

おかげで国債まで積み上がっているのだが、これについては不景気のせいだと言い張る。
とんでもない、現金を投資に使うのを許さない財務省と金融庁が、投資も教育も文化も全て崩壊させているだけのことだ。

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:45:37.22 ID:IjNvGxqB0

生前贈与したって贈与された方が使うわけじゃないだろ
エコポイントに応じて相続税軽減とかやればいんじゃねえの

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:46:13.79 ID:XaSRzT5T0

>>52
今のＧＴ－Ｒの、スペックそのままでケンメリ風のデザインとかいいかもな

おれはジムニーＪＢ２３のスペックをそのままＪＡ１１ボディに移植してくれたら、新車で買うｗ

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:46:26.87 ID:mgIYnbsT0

工場で働く人間は客にはなり得ないって考えで雇用してたから

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:46:42.54 ID:X2MjVrNP0

内需拡大云々言うなら、まず、日本に巣食う「在日朝鮮人」駆除が先だろ。

失礼、先ずは、皆さん、改めてまして。
明けましておめでとうございます。
今年こそは、日本から在日朝鮮人が消え去ってくれる一年になって欲しいものです。

現在、在日朝鮮人に対して、都合の悪いスレが軒並み、悪質なスクリプト攻撃によって、スレを埋め立て荒らしています。
ご存知の方も多いでしょう。

特に、【ブータン国王夫妻侮辱】「フジテレビはどうかしている、許せない」笑っていいとも！年忘れ特大号の物まねに抗議・非難殺到★51
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325376859/
などは、スレの勢いが弱まる状態になっても★５１に届き、
今尚、在日朝鮮人の「どうしようもない気違い思考や、反日行動」(お台場朝鮮放送局のブータン国王侮辱行為)に対して、
抗議、糾弾のレスが止まないのは、相当数の国民の心情が害された事を意味します。

この先に何が起きるか明白でしょう。
本来、争いを好まぬ多くの日本人は、追い詰められると、人類史に残る程の団結力で困難を乗り越えて来ました。今回の事件を契機に、テロリスト在日朝鮮人を日本から排除して、元気な日本を取り戻しましょう。

まぁ、日本人を本気で怒らしたら(日本人総勢から敵意の視線を浴びる段階で)、あっという間に国外逃亡して消える腰抜けだと思うが。

この時代の日本人の「敵」は「自称朝鮮人」を名乗る、古代朝鮮人とは全く無関係の「エベンキ族の亜流」＝「在日朝鮮人」です。

この確かな事実を、着実に国内外に広める事は、私達の子供、子孫に日本の平和を繋ぎ渡す為の義務と言っても、過言では無いでしょう。

東日本大震災の復興を妨害する在日朝鮮人こそ、差し迫った、当面の「日本人の敵」
です。

今年一年は、「在日朝鮮人」に対して、外交上の敵性国家に対する位置づけとは別個に、「日本総国民の敵」として、真面目に考える年となるでしょう。

荒らしが酷いので、こちらにカキコしました。益々の皆様のご発展をお祈ります。

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:46:44.75 ID:UTT/zquw0

このデフレの世の中、価格が上がり続けるクルマ

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:46:53.13 ID:A8EQ4VrM0

元旦早々言いたくないけど
カネ持ってる連中はカネ離さないんだからダメでしょ
つかこの国もうダメっしょ
完全にアウト
みんな一斉に既得権益手放さないと再生ありえないし
でもそれありえないっしょ
簡単な話
日本は終わってる

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:46:57.94 ID:NdkRCB8A0

ちょっと前までミニバンブームだったろ
アレ高いんだからおいそれと買い換えるわけねえって

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:47:22.15 ID:8wT9y6Jq0

バブル期の給与レベルで固定されてしまっているのが公務員。税収の全てが公務員の賃金に消える現状。これからは税収が更に減る見込みなのに

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:47:36.96 ID:8ONccAGF0

「政府には世界と同じ土俵で戦える環境づくり」と「内需喚起」は相反する気がするんだが・・・
外国人労働者を大量に移入させて内需を活気付かせるという手段もあるだろうけれどもね

まあ、日本列島は日本人だけの所有物じゃないというのが政府の公式見解だから
同じ方向を向いてることだけは間違いないな

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:47:49.26 ID:U76sBF3P0

>>97
ブランドで利益率を上げるビジネスモデルだもん、当たり前よ

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:48:05.59 ID:p0+y6byK0

>>115
＞贈与税、相続税を廃止し、生前贈与や遺産相続を無税にすりゃいい。

これは大賛成で、隠居を税制で応援する形になるから、あとは年金で暮らせよと。
いいと思うが。
人間はいつ死ぬか分からないから、それをやるとまだ若いのに死んだ場合を考えるから機能しないんだよ。
難しいよな。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:48:20.24 ID:UFvINNwJP

>>1
価格を1/10ぐらいにしてから言え。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:48:20.37 ID:da8NdfiD0

除鮮元年はいいなｗ

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:49:02.12 ID:x+C1mfua0

こいつらアホじゃないか？

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:49:16.91 ID:zQTE7EkyO

>>117

自己レス

敵国は東側隣じゃないね西側隣でした…
失礼しました。
酔ってんな俺、逝って来ます…

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:49:33.03 ID:CB4UNy9C0

さんざん国内をないがしろにしてきたくせに、売れなくなってきたら
「内需」とか「ものづくり」とかいまさらドヤ顔かよ。

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:49:45.54 ID:Hv7HAUKV0

>>4
年収低下や非婚化は、97年の消費税増税以降から続くデフレのせいじゃね

137 ：【中吉】【770円】：2012/01/01(日) 09:49:45.90 ID:YQSgksLd0

>>121
>ＪＢ２３のスペックをそのままＪＡ１１ボディ
22の人気高いもんな

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:49:58.93 ID:muTgD7Y9O

>>14
いや～おめでたい話だ
笑うより他に無いな

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:50:26.38 ID:uHrGP5C90

自動車産業は頑張ってて見上げたものだが、肝心の政府が無能の極みじゃなぁ・・・

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:51:44.45 ID:ITJSWULh0

今こそMade in Japanに原点回帰だな。海外生産やめて日本で作れコストは高くなるが品質で勝負しろ！
最近のMade in Japanは韓国製並みに品質が落ちてるぞ！！

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:51:55.41 ID:RuE1T+ZD0

目的が内需喚起だとして
成功（少数派）は、失敗（多数派）のうえに
成り立つモデルは無理だとあれほどなんたら
負の連鎖（デススパイラル状態）が発生し、総崩れ状態に（棒

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:51:59.97 ID:pD4jJyej0

>>131 そうそう人件費も１０分の１だな。日本人なんか使ったら駄目だよなｗｗ

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:52:09.15 ID:SXIAczSi0

うがった見方だが、円高最終局面が近づきつつあり、
ここで打ち止めなら国内回帰できると読み始めたのでは

行政と話のできない民主党政権終了の条件付きかも知れないが

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:52:10.91 ID:bce8XGh10

作るほうも買うほうも全滅しちゃったんだよｗ

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:52:22.54 ID:ewXVmZgnO

ハァ？
何を狂った事を言い出してるんだ？
お前らはガンガン海外から外貨奪ってこないと意味ねーだろ！
国内需要なんてどうでもいいから、金落とせ、アホ！
飽くまでも国内需要にかけるなら、戻し税などの優遇を打ち切れ！

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:52:30.44 ID:M2GAE79Z0

TPPでアメリカ企業へ技術無償提供、売れなかった米国車は日本が代わりに買い取るんだっけ？
頑張ってね

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:52:43.95 ID:TMJP2Pbx0

金持ちは外車を買え
貧乏人は車を買うな
日本メーカーに金を落としてやる必要はない

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:52:47.01 ID:pZJWQvKk0

すでにおっさんであるオレが車に乗るのは、近所のスーパーへの買い物だけ。
バスは本数が少ないし、荷物も多いから仕方なく維持してるのが本音。
当然走行距離は短いからいたみも少ない。
これで買い替えろと言われても、その気にならない。

149 ：かわぶた大王ninja：2012/01/01(日) 09:52:49.30 ID:CvIgyrJi0

国内で生産するから賃金下げるとか言い出しそうだな。

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:52:51.14 ID:sqLTnh6W0

政府に逆らって日本のものづくりを守るとかｗｗｗｗ

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:52:58.28 ID:voChq/ov0

部品を海外調達しておいてナニ言ってんだコイツラはｗｗｗ

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:53:08.23 ID:YseGt50Q0

>>128
結局ここ数年で民主党だろうが自民党だろうが
移民を受け入れて小手先と目先の税収ＵＰと内需拡大を狙い
犯罪やその他諸々の対応で国費を圧迫するような状況に
なるのだろうよ

で結局得するのは官僚や政治屋や経団連などの
勝ち逃げが出来る既得権益者

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:53:22.46 ID:SBIgr6jiO

>>85
基本的にセンスが無いんだよな
どこか安っぽい欧米高級車だもんな

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:53:23.60 ID:gSTzDD4L0

まあ　内需なんか後３０年はもとには戻らない

だって心底から、おまえら経団連を憎んでるんだからな！

銀行のゼロ金利を維持させて、本来貯蓄者に還元すべき利息を横取りし
派遣奴隷を使って、暴利を貪ってるくせに　ふざけんな！

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:53:53.04 ID:8ONccAGF0

>>135
だから、外国人労働者による内需の活性化を目指してるんだよねｗ
要するにマーケットとしての国内は大切にするけど、日本人は別にどうなってもいいよってことでしょ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:54:11.24 ID:KLUk6rzr0

奥田体制の批判から入ってもらおうか。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:54:13.93 ID:kAxMVCth0

他の国より一人当たりのGDPが高いのに、その購買層が買えない金額のものしか作れてないってこと。
購買層に資金を与えてる企業側とピンハネする政府・自治体のせい。

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:55:20.33 ID:VE+UlPGd0

だいたい合理化といって
雑巾を絞っても水が出ないようにして

クルマ買え！

って頭にウジが湧いているのがトップにいたからな。

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:55:23.05 ID:kq435xRaO

今は独身が多いのにミニバンばかり作ってもねぇ
かと言ってマーチみたいなのは商品自体に魅力が無いからイラネ
ホンダのＣＲ‐Ｚはちょっと惹かれたけど

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:55:39.56 ID:4JGuSkUQ0

日本の家電には修理部隊はもう居ない
死んだんや

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:55:45.43 ID:QYWrA+pK0

>>1
もう遅い、潰れろ！自動車業界はw

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:55:51.97 ID:VjJJDVAs0

日々のままならない生活で車買えという

163 ：!kuji 【276円】：2012/01/01(日) 09:56:07.31 ID:fm9lOw230

政府には世界と同じ土俵で戦える環境づくりをお願いしたい

プラス消費税増税で負のスパイラル発動ですね。解ります。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:56:13.11 ID:5zbpqmLA0

>>130
生前贈与と、遺産相続の2段階で分割したらいいんじゃない？

余剰分を生前贈与で一時的に子や孫へ移して
自分が死んだとしても、遺産相続で子や孫へ行く。

そりゃ貰った方は親を大事にするし、老後の面倒は
ちゃんと見ようという気にもなる。

今はお国が中抜きをする事しか考えてないから
日本という国の形が歪んだんだと思う。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:56:26.15 ID:0ojBbM8j0

>>158
車を買って自分に投資して成長しろ！
とか少し前まで言ってたなｗ

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:56:46.58 ID:KLUk6rzr0

内装デザインをもっとオーソドックスなものに変えろ。
VWとかみても、トヨタほど玩具玩具していない。

単にデザインのためのデザイン。
そんなものは操作の邪魔でしかない。

ディスプレイに表示される情報ももっと整理しろ。
走行中に不必要な情報をゴテゴテ表示されても邪魔なだけ。

つまりは内装デザイン部門を一新しろ。
もしくはその指示を出しているであろう人物を変えろ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:56:52.26 ID:r4dxskNo0

ブランド価値の無いメーカーは
言っている事とやっている事が違うからお笑いだ

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:57:21.52 ID:lzqe4N1b0

こうやってﾏｰｹｯﾄﾘｰﾀﾞｰたる企業が
母国がなくなるまで利益のみを追求していくんだろうね。

今までは半分ｷﾞｬｸﾞで言ってたけど
今度ばかりはﾏｼﾞだ

もうこの国は終わってます

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:57:45.62 ID:GUbXpo1RO

海外で生産してる日本メーカーから税金とれや。

まず円安に振る国策が必要だがな

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:58:07.86 ID:ErPIV3Xg0

日本でモノ作れよアホ

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:58:13.47 ID:M2GAE79Z0

電通に金払って韓流煽って韓国と組んでの金儲けを企んでる（現在進行形）のも経団連だよね
”日本を踏み台にして利益を得る”姿勢は反日活動家に通じるものがある

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:58:43.40 ID:3Lp8LtBj0

>>168
完全な多国籍企業になるんだったらそれでもいいと思うよ
でもそんな企業どこもないんだけどね
やれ補助金だやれ減税だといって政府にたかるうちは無理

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:58:46.11 ID:FLfbVx5p0

そんなことを言うのだったら従業員の給料を上げろや

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:58:49.51 ID:+4p4Q+m50

>>145
輸出戻し税は消費税の現地課税の原則から何処の国にもある制度ですよ。

おたくも赤旗の煽り記事でも見て騙されたクチ？

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:59:22.51 ID:+qU5o9z80

「格差が出ることは悪いとは思わない」　小泉純一郎　第89代内閣総理大臣

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」　竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣

「格差があるにしても凍死したり餓死したりはしていない」　奥田碩　日本経団連会長

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」　宮内義彦　オリックス会長

「格差論は甘えです」　奥谷禮子　人材派遣会社ザ・アール社長

「フリーターこそ終身雇用」　南部靖之　人材派遣会社パソナ社長

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」林純一　人材派遣会社クリスタル社長

↑なんだよこれ！
朝鮮人の子孫ばっかじゃん。
　　合　計　　 +15兆3225億　　　+40兆6755億　　　　-53兆2457億

↑　これほども、外資に貢げば日本人が貧乏になる見本じゃん。

見返りに、スイス銀行に１００億の小泉口座があるというのは本当に思えてきた。
今年の総選挙では息子、４代目の政治家なんじゃなかったか？
米国のパッペトになってるのなら、民意で落として「猿以下」にしないとな。

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:59:26.38 ID:i3Um0gM/O

>>114
自転車は中高級品は台湾製造が最強。
低価格品は中国。
もう日本で作れるのは高級品しかないし、買う人は少ない。

製造業オワコン

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:59:33.29 ID:binmENrC0

３年乗って買い取りが車両価格の４０％以下

税金も払ってるから実際には３５％以下

１０００万なら３年間で６５０万失ってる

詐欺だろ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 09:59:44.90 ID:aRWKY5Co0

>>145
結局のところそういうこと。外需。
1～2億人人口抱えて100億ドル規模の国家予算を組む国家では、
外国からいかに多くの富をかっ浚ってくるかが全て。
学者でさえ解ってない奴がほんとに多い。
モノ（有機体）も現金もなりふりかまわず値切って騙してでも売りさばいてこの列島に持ち帰ること。

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:00:22.76 ID:d0Oc9uzj0

ここにきて急にしおらしくなったな、財界。
ﾘｰﾏﾝｼｮｯｸが起きる直前までは
「もう日本市場は相手にしないｗ」
みたいなこと言いまくってたくせにな。

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:00:52.09 ID:pD4jJyej0

>>159 今は独身が多いのにＣＲ‐Ｚはどれだけ売れてるんだ？
ＣＲ‐Ｚみたいなのは商品自体に魅力なんか無いだろｗｗ
自宅警備なお前に車なんか必要ないわｗｗ

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:00:53.51 ID:H+LD5zzA0

喚起しようにも既に一家に数台、そして人口はどんどん減ってる
いくら補助金出しても買い替え需要以上に売れるもんじゃないってばよ

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:00:55.82 ID:q16JSo1B0

内需喚起も何も、コスト削減を旗印に国内から
人も金も仕事も減らしてきたのに今更何言ってんだかな

中国人相手に高級車でも量産してろっての

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:00:56.19 ID:KHYiWBnh0

だったら海外移転はもう少しほどほどに。
国内でも採用は日本人中心で。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:00:57.22 ID:J7bJ7wNn0

海外で生産したり国内の人手を削ったりしてるくせに買えと言っても
その若者らには金があるまい
言ってる当事者も分かってるはずだがいつまで続ける気だ

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:01:26.43 ID:WtslVKmp0

ガラパゴス車やめろよ。マーケティングなんか聞くな、売りたいもの自信を持って売れ。

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:01:50.70 ID:Jp3yCAYJO

経団連の連中は若い人がいないよな

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:02:38.79 ID:VE+UlPGd0

>>179

日本の財界も東電の清水で底が見えた。
もともと無能だったのに大企業だから天下を取ったみたいにいられたんだ。

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:03:07.86 ID:4ABlOsUk0

良い事思い付いた
経営者が払う１の報酬で労働者は２の買い物が出来る仕組みを作れば良いんじゃね？
つまり「国内通貨の価値の二分化」

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:03:42.27 ID:+4p4Q+m50

>>183
海外生産は輸出分を向こうに持っていってるだけ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:04:28.94 ID:N8mDb2a20

その隣で民主政権は日本は死ね死ね言ってんだけど

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:04:32.81 ID:TrmuOg8+0

>>149
実際に働いてる人からしたらそれでも良いて思うかもな
自動車と全く関係ないが、俺の働いてる工場が来年閉鎖になる
俺は若いからどこでも行くが、子持ちや親の面倒見てる奴らは離れられないて言ってる
けど、残っても仕事は無い
かなり悩んでるみたい
右肩上がりで成長してた日本が本当に羨ましい
この先そんな事は二度と無いんだろうな

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:05:04.06 ID:aRWKY5Co0

日の丸サラリーマンも弱くなったもんだ。
スパイラル的に国内の技術者もライン工も居場所がなくなった。
白人にゴマすってでも騙してでも売ってこれなくなったらただのアホ黄色人だぞ。
それを自国民の財布のせいにするようになった慣用句クズの社会的地位が高いというのはブラックジョーク。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:05:19.60 ID:IjNvGxqB0

>>189
日本むけのマーチがタイで生産されてる状況で何いってんの？

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:05:58.55 ID:ErPIV3Xg0

経済関連のお偉方は、円高円安とか変な理屈点けて、いつでも文句言う。
円高なら原料安く買えるんだから、外需は売値下げればいい話。
円安なら原料高くなるけど、外需は高く沢山売れるから問題なし。
なのに奴らはこれと全く逆の理屈を言うんだぜ。
そして国内はどんどんビンボーになる。
偉い人を除いてな。

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:06:47.63 ID:1C1FI48KO

エコ減税なんかほとんど関係ないわ
失業率が一番デカい理由なんだからね

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:07:07.61 ID:BPW7gARi0

>>179
円高 -> 役員 (工場を海外に移せばいいじゃん)
超円高 ->
コンサルタント　「もう本社も海外に移さないとまずいです」
役員　「えーー、工場を海外に移すのは俺は関係ないから良いけど、本社を海外に移すのは嫌だな」
役員　「子供の学校の問題もあるし、せっかく一軒家を買ったのに」

役員　「内需拡大しろ」

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:07:37.19 ID:BG11oTvt0

とりあえず車作ってる派遣工が一人一台買って維持できる位
給料出すところから始めろよ

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:07:41.71 ID:OH8pYfiO0

>>154
オマエ、何言ってるんだ？w

東北大震災の復興特需だけで20兆円以上もあるんだぜw
そこで失われた車両の補充も膨大な数になるだろう。

日本の自動車業界が、今頃、内需というのも、それをアテにしてる風もある。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:08:20.67 ID:BVpyrx9q0

>>194
輸出産業は原料を加工して売っているんだから
円安がいいに決まってるじゃん。
原料費より加工による付加価値の方が大切。
円を刷りまくればいいだけの話。

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:08:25.54 ID:IjNvGxqB0

中古車業界は東北特需ですごいらしいな

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:08:46.91 ID:TrmuOg8+0

>>193
それでも日産は海外輸出の割合の方が多いんじゃないの？

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:08:48.13 ID:Nynsg4jU0

増税と賃下げを推奨しておいて、それで高額商品を買わせようというのだから馬鹿丸出し。
経団連なんか凄いぞ？消費税は賛成で定昇は反対。

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:08:50.71 ID:q4z6lu8j0

期間工に~というやつがいるが
おまえらどうせ安いメーカーのほう買うじゃんw

せめて国内で労働者雇った結果がこれだよ。

204 ：【凶】【1720円】株価【E】忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/01(日) 10:09:13.51 ID:7mnIH/b50

国土や道路の広さに比べ日本はもうすでに自動車が多すぎる
経済的な理屈はどうであれ、日本に自動車は必要じゃない
むしろ、公共の交通機関をもっと拡充させ、マイカーを減らすべき

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:09:18.25 ID:hXuux0Np0

ヘンリーフォード　　：　労働者の給料を倍増させ、「労働者を車を買える消費者」に変えた。
日本自動車業界　：　労働者の給料を半減させ、労働者が車を買えなくした。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:09:25.78 ID:4T0k8j190

社員の給料と下請けに払う金を増やせば簡単じゃわ
さっさとやれ守銭奴

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:09:35.02 ID:Z5XiGNXF0

今更か。
このどの企業もギリギリの切羽詰った状況で
内需を育てる、なんてことができるかな？

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:09:58.09 ID:t7oP0leU0

派遣で切られた俺から一言

氏ね

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:10:08.01 ID:kzP+Ri3C0

在日と移民を何とかしてくれ！
万引き泥棒もだ！

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:10:11.17 ID:PVZP6+6G0

消費税率20%(もうすぐ)になると、200万の車を買うと、もれなく消費税
だけで40万円、あと自動車取得税やらなにやらで、300万円コースだな。(w

1000万円の中古住宅を買うと、２００万円の消費税(一括)。
3000万円の新築住宅を買うと、６００万円の消費税(一括)。

公務員は、都内の税金で建てた公舎でぬくぬく。
北朝鮮にまた一歩近づく。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:10:34.33 ID:gSTzDD4L0

スズキの軽で十分なんで

トヨタ、ホンダは米国で売りまくりなさい！
これだけ日本人に嫌われたら、もう普通の神経なら日本には帰ってこれないだろｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:10:49.57 ID:ewXVmZgnO

あんまりアホな事をいっていると、庶民から逆の自動車需要を上げる提案出しちゃうよ？
資産額１億円から１千万円を加える毎に車１台を強制購入ってのはどうだ？
これでも間違いなく【内需】だろうよｗ

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:11:21.29 ID:NF1asbgx0

>>204
だね。
ものづくりから脱しないと未来はない。
外国の真似できない高度な社会制度をつくり、ノウハウをパッケージングして売るべき。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:11:26.09 ID:7iO14Fzy0

86が楽しみだ

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:11:57.00 ID:n6RTB0lg0

ベンチがアホやから野球がでけへん！

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:12:00.44 ID:ZJr1FhVQ0

内需なんかどうでもいいから派遣だらけにしたんだろｗ

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:12:09.52 ID:lmii870z0

　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

　・若い人たちの賃金は抑えたい。
　・年寄りにもなるべく退職金を払いたくないし、年金の支給開始年齢も遅らせて欲しい。
　・残業代をはらわなくてもいい層を管理職以外にも適用しろ。
　・法人税は減税して、消費税を増税して欲しい。
　・でも高級車と家は買って欲しい

バカじゃねぇのか？

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:12:21.37 ID:Sulu1+YV0

もう無理だから
消費税増税前の駆け込み需要でも期待してればｗ

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:12:26.48 ID:rG4YTLDA0

>>1
よし、それじゃ中国の工場を日本へ移転する事から始めような？

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:12:33.24 ID:X4gjmix60

>>196
せいかいｗ
それに付け加えると労働者には自己責任と押しつけておいて
政府に円高対策を懇願する姿が非常に滑稽だよ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:12:35.11 ID:XsntfnXk0

自動車産業とか　ｗ　集約産業と言うのだろうが感覚古くね？

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:12:52.96 ID:0ojBbM8j0

>>214
豆腐屋にしか売れんだろ

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:13:08.88 ID:4KDMiX/H0

>>1
> １２年のテーマは「内需喚起」
..
> 若者の車離れなどにより

まずは　

①　工場の偽装派遣をゼロに
②　手が足りない時期は、直接雇用の期間工を使う
③　グループ企業、サプライやに Made in Japan を奨励
④　海外部品の調達の抑制
⑤　経団連を通して、政府にインフレターゲット、円高の是正、現状の消費税率の維持を訴えていく

非常に簡単な事、ここ10年とは反対の事をすればよい

デフレで、失業率、非正規率が高ければ、内需なんて活発化しない

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:13:16.34 ID:IjNvGxqB0

スズキの軽で十分とか笑わせるｗ　　買うならダイハツの軽だろ

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:13:29.51 ID:Pv2XjKHw0

転売厨の中で海外に販路を作ろうという奴は現れないのかね

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:13:29.76 ID:4ABlOsUk0

>>217
これは盆暗の顔ですわ

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:13:39.72 ID:oWxDUBBW0

>>121
低燃費仕様の後期ソアラなら間違いなく乗る。

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:13:49.04 ID:+2EFCu6v0

>>210
日本はあらゆるところに消費税がかかるから商品自体も値上がりするんだぜ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:14:03.79 ID:Dw1OyzhC0

なんか寝ぼけた事をｗ内需喚起でなくて、内需撲滅喚起だろ。

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:15:11.03 ID:5IkyqUl20

>>205
まさにそれが事実だと思う。

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:15:26.14 ID:BVpyrx9q0

>>212
つうか所得税の最高税率を９９％にすればいいだけ。
１万円を超えたら所得税率もドンドン上がっていく。
手取りが全然増えない状態でいい。
働く意欲はたいして変わらないはずだ。
むしろ、贅沢な暮らしにはまだ足りないともっともっと働くようになるだろうｗ
愚痴ったところで他人より１円でも多く稼げば気分がいいし、所得税率を下げるために１千万円の仕事を辞めてアルバイトのワープアになりました！なんて奴は０．１％も出ないだろう。

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:15:47.71 ID:/SuvEvYBO

最低でも消費税増税に反対しなければ
この主張はただの暇つぶし発言に過ぎない

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:16:28.52 ID:wL1MSC0U0

搾取した分だけ内需が減るのは自然の摂理
金は天下の回り物という事ぐらい理解しろ

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:16:36.09 ID:aRWKY5Co0

さっきカリスマ経営者とかいう軽薄なおっさんたちが揃ってテレビ出てた
極楽トンボ司会の番組
あいつらが選んだ市井の経営者ランキングが貧乏臭い毛玉セーターくわえタバコの零細職人お爺さん
昭和バロック時代の再来を国民経済は望んでいるのに、清貧を尊ぶ番組。
この国は完全に終わってるのかもしれない。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:16:38.59 ID:mg0a8Xqf0

国産車を最も買っていたのは末端の工員みたいな層。

それを非正規労働者化と下請け叩きで自動車を購入・維持できないようにして、
売れなくなったら税金からエゴカー補助ださせたりしてた。
その裏で自らが納める税金は政府に働きかけて減らしてな。

そして国家財政が危なくなったら消費税上げろの一点張り・・・

経団連の連中は日本の癌、いや寄生虫か。

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:16:54.42 ID:8o7qUunn0

内需喚起って底辺の給料増やすか
底辺が持ちやすい安い車を出すか

二択しかない気がするのう

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:17:06.86 ID:Gl6w9pqj0

派遣とか本当に増えた
ちょっと居るなんてレベルじゃない
それでも高いと言って外人さんも増えたし

これで内需が増えるとしたら、皆が株を買う風土が根付いて政府主導でバブル起こすしかない
ただ労働のみで内需拡大はもう無理だろ

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:17:18.38 ID:3ym7JQ6w0

>>231
そんなことになったら北朝鮮に亡命するわ

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:17:19.62 ID:lzqe4N1b0

公務員ともども経団連も18世紀のﾌﾗﾝｽに一度ﾀｲﾑｽﾘｯﾌﾟしてみたら？

きっといいことあるよ＾＾

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:17:37.13 ID:/kxDjl030

なにを今更

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:18:15.80 ID:XCY9CVra0

トヨタグループ社員だが、最近は期間工の人はそんなにいない。

生産課の社員は夜勤とかもあって、十分もらってるよ。
トヨタ本体も似たようなものだろう。

下請けはブラジル人が働いてたりするらしいが…

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:18:17.52 ID:MTrCKE0Q0

こないだ韓国のパーツ使うっていってただろｗ
そう思うなら国内に仕事まわせよｗ

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:18:41.14 ID:BVpyrx9q0

>>238
＞１万円を超えたら
を１千万円に訂正

亡命していいよｗ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:18:49.10 ID:TrmuOg8+0

>>213
それで日本人1億人以上が食って行けるならいいんだがね
オンリーワンの企業や金融で食って行けるほどにこの日本の人口は少なく無いでしょ
2000万や3000万の国ならもっと楽なんだがな

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:19:50.52 ID:/YHq7tTx0

儲からないし日本の若者になんか期待しない
これからは海外だ、海外進出しないと儲からないと公言しておきながら今更何をｗｗｗ
国民の非正規雇用化を大規模に推進した時の経団連会長はどの業種の人間だったか忘れた人間はいないぞ？
なぁ、○ヨタさんよ？

246 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】：2012/01/01(日) 10:20:15.97 ID:/B7C5uDo0

>>164
そんな大金持ちの親子関係を円滑化させるために、お国が中抜きをするなとか、
おまえら金持ちは余りに虫が良すぎるよ。社会に生かしてもらってる自覚がなさ
すぎる。

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:20:16.44 ID:IjNvGxqB0

バスやトラックやライトバンで食っていけばいいじゃない

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:20:20.48 ID:aRWKY5Co0

>>217
統合失調症。昔は精神分裂病とか言われた症状。

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:20:27.25 ID:1VWilTRj0

＞＞６８
こういうご時世でも
ラインに日本人が来たがらないのよ
すぐやめたりする
派遣はやっぱどこかがおかしい人間が多いと思う

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:21:06.17 ID:mg0a8Xqf0

>>241
切り捨てた大量の期間工や派遣たちが実家寄生や生活保護になって貧しさ拡大しているからな。

トヨタグループは全て潰れれば良いと思うよ。

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:21:24.12 ID:q4z6lu8j0

競争に勝ったから今の日本があるが
競争させれているから今の現状がある。
今じゃ朝鮮人とも競争させられてるからな。

資本主義の限界なのかな？

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:21:51.48 ID:fOlVf6eS0

2011年型以降のNISSAN GT-Rは日本の誇り。
ゾンダ、ケーニグセグ、ポルシェ、フェラーリなんかより早い。
BBCのTop gearのラップタイムでも超絶はやい。

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:22:09.15 ID:Deg/Mueg0

この世に必要なモノを作ってないという証明？＞守れ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:22:15.77 ID:Uw29/GTJ0

>>250
派遣や期間工程度の人間に高い給料を払ってやったのがトヨタなんだけどな。

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:22:44.58 ID:TLIg9dg30

安い労働力欲しさに派遣増やした企業側が悪いっておまえらは言うけどさ
安いもの欲しさにメイドインチャイナ製品ばっかり買うお前らも同じことだからな
よく考えろよな

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:22:44.77 ID:NiIJcDsM0

都会に住んでるが、
危なくて車どころか原付だって運転できねえよ…
人も車も自転車も道路に多すぎだ

気軽に駐車もできん、一方通行も多い、
速度制限とか交差点での一時停止とかしっかりやってると最悪クラクションならされるし

デカい荷物は送料払ってでも送ったほうがいい
交通機関ないところいくならタクシーを借りる
自分で車を持つメリットが少ない

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:22:45.12 ID:LSp3sr1m0

高齢者向けに、棺型車とか出した方がいいよ

天国にイケるとかのコピーで

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:22:59.37 ID:/SuvEvYBO

消費税ってのは
額面上一万円貰っても消費税分割引された債権になるの
例えば10％なら九千円になるの
これ売手買手も下請もメーカーもディーラーも全員そうなるの

何で需要が増えるんだ？
有り得ないだろ

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:23:06.44 ID:rcjQYKkqi

海外並みに安くすればいいのに

日本の消費者馬鹿にしすぎ

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:23:10.02 ID:pD4jJyej0

>>242 仕事まわそうとしても、単価が安いって文句たれるだけだから喜んでくれる方を選ぶんじゃね？誰でもそうするわ。

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:23:36.70 ID:IjNvGxqB0

別にポルシェより速い日本車があったってそれを誇る気にはなれんわ
新幹線が速くたって便利だと思うだけでそれを誇る気になれないのと同じ

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:23:38.50 ID:BLdxzByR0

今出てきた課題じゃないだろ。
しかも製造業＝自動車みたいなアホなイメージ植えつけんなや。
製造業っつったら応用範囲の広い半導体のことに決まっているだろ。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:24:55.32 ID:4KDMiX/H0

>>237
アメリカのトヨタの工場の組み立て工は年収7万ドル、GMは9万ドルなんだぜｗ
これこそが、国内の雇用を維持して、内需を喚起する政策だよ

日本の輸出産業は、GDPの15～20%に過ぎない
たった 20%の輸出産業の為に、80%の内需を犠牲にしてはいけない

そうですよね　前原さんｗ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:25:29.95 ID:ErPIV3Xg0

>>119

円安になったらなったで、「原料費高くついたから国内でも高く売る」といい、
人件費は下がるのに国内でも高く売るというのが問題だと言っている
わけであって。

（ちなみに円高だと、人件費が安い「海外で生産する」に揺れ動くわけだ）

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:25:37.59 ID:BOdA0Ii10

選挙前に、民主党から補助金絞りだそうって魂胆だろ。
日本のこととか全く考えてないからｗ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:25:38.49 ID:psUyufED0

>>251
日本は純粋な競争力で勝ったから今の地位にある訳じゃないだろ
関税・非関税障壁で外国企業を市場から排除し、独占状態で強引に国内シェアを
日本企業に取らせ、ゴミ車を日本人に買わせて儲けさせ、その儲けた金で品質改善
を進めた結果だよ
純粋な市場競争が行われていれば、日本に車産業なんて興隆しなかった

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:25:43.18 ID:TLIg9dg30

>>236
底辺が持ちやすい安い車ってきっと
部品から組み立てまですべて後進国で
作ったような車なんだろうな・・・

例えばタイとかで作った車とか

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:25:52.75 ID:mg0a8Xqf0

>>249
> こういうご時世でも
> ラインに日本人が来たがらないのよ

時給800円で保証なし、労災使わせず事故起こしたら即人生終了。
社員食堂すら使わせず、昼食は寒空の下で。
同僚はブラジル人や中国人ばかり。
そりゃ、
> すぐやめたりする
わな。

> 派遣はやっぱどこかがおかしい人間が多いと思う

こういう事を年収500万以上、保証あり労災ありで手厚く保護されてる正社員様が言ってるから、
工場内で車を暴走させてひき殺しまくりやるような奴が生まれる。

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:25:53.78 ID:n6RTB0lg0

>>262
日本の製造業つったら、工作機械業界だろ
これなくしては、自動車も家電もなーんも出来んだろ

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:26:07.77 ID:8mS/6coyO

消費税あげて補助金くれくれキャンペーンだろw

271 ：【だん吉】【546円】：2012/01/01(日) 10:26:23.67 ID:cXkXsNFh0

おめーら俺らの血税使って補助金出してもらって
海外転出とか何様だヴォケ！倫理観も糞もねえ業界は
さっさと潰れろ

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:26:54.72 ID:5IkyqUl20

>>263
＞アメリカのトヨタの工場の組み立て工は年収7万ドル、GMは9万ドル

ソースってあります？にわかには信じられないのですけど・・・。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:27:40.75 ID:RuE1T+ZD0

日本は日本人だけのものじゃないんですよ状況で内需とか
総廃墟状態で更地にしてほにゃらら様登場
誰が書いたシナリオ（keepyourheaddown!)
うーんとってもイルミナティ

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:27:40.02 ID:U90/EPfB0

サムスンなんてトヨタそのものだからね

外から見たら、ありゃもたないとおもう。

バカが遮二無二拡大させて売りまくってのがトヨタだ。

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:28:23.21 ID:IjNvGxqB0

外車なんか買えない層に日本車を売ったから日本車メーカーが興隆したんだよ

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:28:26.95 ID:mg0a8Xqf0

>>254
年収相当で400万程度を与えていたのは、トヨタ本体の期間工だけ。
大半は半分以上中抜きするような派遣業者に依存していたし、
グループ会社や下請けは更に酷かった。

言い訳程度に本体で期間工雇って、それを言い訳に使うトヨタの卑劣さは日本人とは思えない。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:28:32.42 ID:FfvGQTsZ0

正直、自動車産業が潰れたらマジで日本終了する

278 ：【中部電 71.4 %】：2012/01/01(日) 10:28:37.50 ID:a55QSzHR0

長年トヨタ信者だったが、
寒空に大量の労働者を放り出したあの鬼畜行為で、
完全に見限った。。。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:28:49.56 ID:XCY9CVra0

>>263
トヨタの工員も、残業込みで600万くらいはもらってるぞ

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:28:50.84 ID:PKjDXUfv0

トヨタは楽じゃないがまだマシだよ。むしろゴーン来てからの日産の方が派遣の扱いはヒドイ。
アイツら値段だけで振るいにかけるからな。
日産好きだったけど今回の一件で嫌いになったよ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:28:52.52 ID:WljMOG6q0

韓国で商談会して部品調達するんでしょ
北米から韓国に売ればいいよ

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:28:56.59 ID:hBfZ5LP70

金持ち老人向けに色違い12台セットとか売るといいんじゃね？

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:29:00.71 ID:FIDzscrw0

リニアカー作れよ

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:29:20.70 ID:ErPIV3Xg0

うわ、盛大にアンカー間違えた。
まあいいや。

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:30:17.76 ID:st3Gw7EK0

>>266
確かに、純粋に競争すれば、資源の少ない日本が勝てる道理がないもんなぁ。
どんな国の人間だって、一人一人の身体能力には大きな差はないのだからね。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:30:20.11 ID:psUyufED0

>>275
貿易障壁で、外車を大衆が買えない様にしてからな
小型車以外に規制をかけたり、不利になるように誘導したりもしたな

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:31:06.75 ID:4KDMiX/H0

>>272
ぐぐれば出てくるんじゃね
GM破綻の頃によく言われたから

でもさ、なぜか円建てで書かれた文章が多い
それって、為替相場で変わっちゃうからね

当時言われた組み立て工の年収は、トヨタ 600万円、GM 800万円位だったよ。

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:31:09.57 ID:mg0a8Xqf0

>>277
ああ、昭和の時代には「繊維産業が潰れたら日本終了する」とか「造船産業が潰れたら日本終了する」とか言ってましたわ。

だけど潰れない。

日本が潰れるとしたら、本来潰れるべき産業を国民と国家を犠牲にしてまで支え続けた時だけですわ。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:31:13.29 ID:ygCRMTHb0

コンピューター業界が台頭してきて、その面々が薄給で車趣味の人が少ないのも一因

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:31:25.65 ID:+2EFCu6v0

トヨタは会社を大きくしすぎたな
別人格だろうけど大量のディーラーをリストラすればいいよ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:31:32.10 ID:rcjQYKkqi

もともと日本は内需比率が高い

伸ばすなら外需だろ

内需と外需は相反するものじゃなくて経済の両翼

藤井の糞が16年前

大蔵大臣で大失敗して

また同じ失敗してんだから

惚け老人に経済なんてやらせるな！

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:31:34.58 ID:tWfZHu3P0

車手放したら使える金がすげえ増えたわｗ
もう無しでやってく

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:31:44.34 ID:ucakZarN0

時代はレトロ
戦後復興の車。
長屋に下宿と戻りますかｗ

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:32:49.03 ID:/SuvEvYBO

消費税とか新自由主義を標榜するのが主張するけど
そこから補助金なり戻し税で経営向上するのって
新自由主義の企業による独立性にかなってないつうか
主張に反してる
公的なカネで潤うなんて一番ダメだろ

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:33:03.92 ID:pfpxQhIa0

末端にもっと給料を払う事から始めろ。
下請けにもっと金を払ってやれ。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:33:24.60 ID:aRWKY5Co0

スレタイ見直したらおかしいのに気付いたｗ
×守れ
○取り戻せ
既に死んだ者や文化は守れねえよｗ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:33:38.33 ID:+2EFCu6v0

自動車は所有すると金が減っていく呪いがかかってるからな

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:33:55.81 ID:JCgMoy7R0

内需？そんな金があるもんか・・・海外に打って出ろよ！
ドイツ車と韓国車に海外マ－ケットを駆逐されたのか？

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:33:56.89 ID:yTM5Ap+90

子供の数が減ってるのに内需で自動車とかはありえないけどな
やるならジジババでも安全運転できる車を開発するしかない
日本のものづくりを守るのならどんな円高でも海外シェアをとりに行くしか手は無いんだよ

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:34:08.90 ID:4KDMiX/H0

>>294
輸出もどし税は、インボイス制にすべきだな

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:34:11.20 ID:dZCsdlDO0

で、内需喚起って具体的にはなにやるの?
実写ドラえもんの続編が大河になるとか?wwwww
内需喚起、愉しませてもらいますwwwwww

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:34:11.84 ID:o+6vUXY70

ラビ・バトラ
日本に必要なことは、国内需要を活性化すること、それしかないのだ。
５０年代から６０年代にはその必要はなかった。なぜなら、その当時の
人々には満たされていない欲求がまだたくさんあったからだ。人々が
まだ十分に満たされていなかったために、当時の経済には自然な需要があったのだ。
しかし今は違う。今は需要を生み出すような政策がとられなければならない。
日本が国内需要を生み出し、以前の生産システムに立ち戻れば、日本経済は
かつての力強さを取り戻すだろう。
もし日本が、ＩＭＦやハーバードの提案を鵜呑みにして人々を解雇するならば、
需要はさらに減少して、事態はいっそう悪化するだろう。何度でも言おう。
日本は経済の基ほんに立ち戻らなくてはならない。協調の精神や道徳的な
経済政策のほうが、利己的なそれよりもずっと優れているのだ。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:34:18.57 ID:xmLw6G1C0

グローバリズム言っても、世界需要が収縮して困れば、結局頼みは母国かよ。
調子よすぎる

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:34:23.12 ID:Sv0ZU9aR0

いい車作っても消費税増税で死亡するからｗ

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:34:32.39 ID:mg0a8Xqf0

一億総中流　→みんな国産車を買う

ところが経団連のおかげで富裕層と貧困層に分かれてしまった。

富裕層　→高級外車を買う
貧困層　→そもそも自動車は買わない

日本の自動車メーカーは潰れるか、海外事業だけでやっていけ。

306 ：【末吉】【521円】：2012/01/01(日) 10:34:51.30 ID:+kWD3bRM0

内部保留を減らすとこから始めてはいかがですか

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:35:03.29 ID:XCY9CVra0

無理して車買うような時代じゃないからな
1年後どうなってるかもわからんのに

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:35:13.18 ID:YcpeNg9q0

MT+ﾃﾞｨｰｾﾞﾙｴﾝｼﾞﾝ
の車出したら買う

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:35:41.47 ID:GLtk6YQw0

増税で一般市民は貧乏になり金持ちは円高をりようして海外でお買い物

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:35:47.68 ID:psUyufED0

>>285
仮に、自由競争状態で日本の車産業が興隆したとしても、戦後の様に急激な
物ではなかっただろうね。もっとゆっくりした物だっただろう
つまり、何が言いたいかというと、国際競争力だとか国内産業の興隆だとかに
対しては、自由化・国際化ではなく、国内産業の保護の方が効果的な場合も
多々あるという事だ
国際化を声高に唱えて外に出て行こうとする産業界は、良く弁えてほしい

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:36:08.66 ID:4JGuSkUQ0

輸出先からは消費税の回収は無い
メーカに日本国が払ってる

だから奴らが　消費税を上げたがる

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:36:09.22 ID:NF1asbgx0

>>244
高度な社会制度作りにはあらゆる分野が絡むよ。
サービス業、建設業、通信、家電分野から重工業まで全部だ。
単純にモノを作って売るだけじゃ、それこそ1億人が食えなくなってきた。
最終消費者へのサービスまで見据えたパッケージを売るんだよ。
使い方は消費者任せの作るだけ商売では新興国に負ける。

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:36:12.58 ID:HtmZZuve0

自動車会社の言う内需喚起ってのは
「早くエコカー減税みたいな補助金よこせや！」
って言うタカリだろ。

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:36:19.03 ID:1KxiJ0lk0

内需喚起とかいう記事初めて見た希ガス

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:36:27.43 ID:FQfabT/I0

労働者派遣などというピンハネ産業を牽引して若者の購買力を削いだ首謀者のくせに内需だと？

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:36:34.61 ID:CXmyAtBi0

>>237
ですから、日銀が市中の国債を買って、
財務省と金融庁が「年寄りの生活に寄り添い、若者を一人でも多く殺すためにバブル退治を堅持」なんて馬鹿な振る舞いを止め、
円安と株価地価上昇を演出すべきなんです。

国債が売れなくなる？　当面は日銀と政府系金融機関が買い支えることです。
消費が上向かなければ、財務金融が何を考えて実行してもどの道日本は破綻です。

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:36:38.24 ID:/YHq7tTx0

今の日本は経団連加盟企業、その中でも輸出産業の中の大企業の正社員以外は皆奴隷よ
内需産業はＴＰＰで食い物にされるし、下請け孫請けは大幅に中抜きされる
それでいて給料安い奴らは能力がない怠け者なんだから仕事与えてやっているだけありがたいと思えと面と向かって言われ
その上で物を買え、不況なのはお前らが悪いのだと罵られるのだから本当に大した世の中だぜｗｗｗ

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:36:43.79 ID:rcjQYKkqi

>>295
人不足になれば自然に給料は上がる

給料上げるためには企業の稼働率上げるしかない

そのためにはデフレ解消して円安にして製造業の国内回帰するしかない

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:37:18.72 ID:lmii870z0

>>231
結局、法人税と累進課税を強化するのが一番いいんだよ。

法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。

高額所得者の課税を強化すると、経営者のインセンティブが下がって、
悪さしてまで金を稼ぐ奴が少なくなる

貪欲に市場を独占するインセンティブも薄れるから、
これから起業しようとする人間にもチャンスが生まれやすく、起業家も増える。

いいことだらけじゃないかｗ

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:37:22.80 ID:+2EFCu6v0

もう手遅れだと思うのだが
東北は軽トラ大勝利だと思うけど

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:37:38.86 ID:xmLw6G1C0

>>307
家だってそう。オレは建築業だが、ジジイたちは「もうどうせ死ぬんだから」と言って家を直したりしない。
誰もカネ使ってくれない空前の不景気

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:37:44.74 ID:gzp1WaL80

所得がいまのままなら車は軽で十分だな。
浪費する気無いし。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:37:50.42 ID:LGmv50/r0

重量税をなくした時点で知ってました

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:37:53.73 ID:coALF0Gj0

内需とかいって東南アジア製の車売りつけて国内雇用崩壊させるんだろ

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:38:08.78 ID:dpNou0MY0

日産が試験的に出してる小型電気自動車、普通に売れ
自分で商機逃してるとかアホすぎる

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:38:18.60 ID:uckglYt20

車を買えないような給料で大勢の人間を使い捨てておいて何を言ってるんだこいつらは・・

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:38:46.48 ID:4JGuSkUQ0

国内業者に輸出税　創設
消費税の海外からの回収をやれ

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:39:17.51 ID:o+6vUXY70

公益資本主義についての記事および論文

D・ブルナー、『21世紀の三方よし　これからの資本主義』、交詢雑誌、
2011年5月。財団法人交詢社『交詢雑誌』第552号平成23年5月20日発行。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2011-05-20-koujun-magazine-brunner-lecture.pdf

D・ブルナー、『21世紀の資本主義に向けて』、JAGAT info、2010年8月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2010-08-17-jagatinfo-public-interest-capitalism.pdf

D・ブルナー、A・野宮、E・バーンステン、D・S・グレウォル、B・R・スタッツ　
アドバイザー：G・原　『21世紀にふさわしい資本主義の再設計』東京財団、2010年2月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/pic-phase-1-report-final.pdf

D・ブルナー　『資本主義を進化させよう』東京大学政策ビジョン研究センター、2010年1月。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/djb-tokyo-u-column-2010.pdf

G・原、D・ブルナー、E・バーンステン、A・野宮　『公益資本主義の確立に向けて（上）
株主至上主義・市場万能主義の限界』週刊ダイヤモンド、2009年10月17日。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009-10-10-shukan-diamond-public-interest-capitalism.pdf

G・原、D・ブルナー、E・バーンステン、A・野宮　『公益資本主義の確立に向けて（下）
公式・非公式の「制度」を再設計する』週刊ダイヤモンド、2009年10月17日。
http://davidjamesbrunner.org/wp-content/uploads/2009-10-17-shukan-diamond-public-interest-capitalism-2.pdf

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:39:33.88 ID:ygCRMTHb0

資金の配分は、経営者と政治家に任せているからな。それ次第だろ。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:40:02.67 ID:AfzCFabh0

>>318
人手不足なら海外工場を増設するだけでしょう

グローバリズムさいこー

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:40:08.05 ID:djy6DD4X0

派遣利用のコストカットは各社としては正しいが
結局、購買力落とす結果招いただけだな

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:40:10.73 ID:Sv0ZU9aR0

>>321
いや退職金でジジババ用平屋建てたり車買ったりするのいっぱいいるぞ
なんだかんだでこいつら使う金はあるんだよ

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:40:21.96 ID:8mS/6coyO

必要ないのに買う奴は経済観念のない奴だろw

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:40:45.55 ID:/YHq7tTx0

>>319
>法人税と累進課税を強化するのが一番いい

それしかないだろうが、集めた金がまた経団連加盟企業に補助金だなんだと流れ込むんだから肥える一方だな
ま、今年からは東電にいくら流し込み続けるのかは知らないが

335 ：【大吉】【637円】：2012/01/01(日) 10:40:53.08 ID:SvdvmOgS0

まあ強制的に古い車使えなくしちゃえばいいんだけどな
排ガスとかでしめあげて

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:41:07.97 ID:+4p4Q+m50

>>327
消費税の輸出免税、現地課税の原則は国際的な統一ルールだぞ。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:41:17.95 ID:8nHpHiYK0

>>191
潰しの利かない派遣で結婚とかギャンブルに金つぎ込むアホと一緒だわ

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:41:23.68 ID:psUyufED0

>>316
バカ野郎、日銀に国債を買わせたら、政府の財政が安定してしまうし、量的緩和と
効果が変わらなくなるだろうが。そうなってしまっては、民間銀行はまた、安心して
資本の塩漬けと国債購入を繰り返し、民間に資本を投入しない状態を堅持出来てしまう
民間銀行にこそガンガン国債を買わせるべきなんだよ
それで民間銀行を「もう国債は買えない」と追い詰める。すると、民間銀行は国債から
逃げるために、民間へ投資を始めるだろう
そうする事で資本が市場に流入し、インフレ化し、実需も興隆する

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:41:26.52 ID:L/sVZ/dH0

「市場」「需要」「購買力」

が無尽蔵の天然資源と思ってる馬鹿が経済動かしてんだから

ジリ貧になるに決まっとる。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:41:41.22 ID:/OyGBvYd0

大企業は廃れた商店街より税金払わない。
公僕である公務員も税金をたいして払わない。
官庁にあるという公務員専用コンビニ各社だと割引価格とされるので適正な消費税が入らない。
公務員宿舎は近隣の1/6くらいで不動産関連の税金が入らない。
自民党本部となりの占有している駐車場の料金も入らない。
節税するほどでもないので税金を100%の割合でとられるのは庶民のみ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:41:49.14 ID:bAzZcBey0

自動車の要らない街づくりをしたほが良いだろ

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:42:02.99 ID:rcjQYKkqi

製造業の給料はサービス業の給料より全然高いだろ

製造業は定時できっちり終るし

福利厚生も整備されてる

日本人の所得が下がった一番の原因は

製造業の海外移転

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:42:04.75 ID:Y/9s+ig80

昭和のデザインでたのむわ

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:42:26.36 ID:4JGuSkUQ0

車の寿命は　６０万ｋｍだ

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:42:53.04 ID:CXmyAtBi0

>>335
自転車が流行るだけ。
規制で消費を萎縮させることは可能でも、規制で喚起することは無理。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:43:04.59 ID:cUwAp2by0

言ってることとやってることが違うんでは？

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:43:13.56 ID:0T6kYWcn0

自動車税、自動車重量税、自動車取得税、揮発油税、消費税、２．３年廃止してみろよ

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:43:50.94 ID:hXuux0Np0

>>336

中国の増値税・・・・。

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:43:55.99 ID:nk3r289s0

内需拡大とデフレ是正
これは正しいと思う

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:43:57.21 ID:yAZQZqt10

>>256
タクシーはあまり簡単に借りれんだろ？

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:44:04.25 ID:+2EFCu6v0

>>344
アメリカでホンダアコードを100万マイル走ったおっさんがいたな
160万キロ

352 ：忍法帖【Lv=10,xxxPT】【関電 64.7 %】【中吉】【693円】株価【E】：2012/01/01(日) 10:44:08.22 ID:Yuzantoj0

今頃何をぬかしとる。メルセデス買うわ！

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:44:17.75 ID:aRWKY5Co0

>>321
そりゃ、大東建託にミニマンションそそのかされて高利ローンから施工、管理まで契約して
結局ハケン社員の孫が税金しこたま課せられてマイナス試算で抵当権引き継げるわけないやんｗ
ほぼ確実に数十年後には外資の所有というｗ

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:44:19.93 ID:U90/EPfB0

昔、日立系の工場に構内用のトラックがあったけど
もうすごく古くて骨とう品
買えるよ。

オマエラが金を使わないから問題なんだと。

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:44:29.86 ID:LSp3sr1m0

車ったって野原を好きに突っ走れるわけじゃないんだよね？

決められたルートを前後数珠つなぎで移動するトロッコみたいのを
わざわざ買う意味ないでしょ

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:44:31.24 ID:VbsoSwBr0

お金持ってないと需要にならないってわかってないよね

馬鹿なんじゃないかと

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:44:52.44 ID:GjFd9r730

>>251
しかし中国ですら人件費で工場を避けられ始めてる
今後東南アジア、アフリカと行くのだろうが途上国に工場が出来れば
当然そこの国の生活水準も上がっていく
安い人件費を求めて食い潰して行くその先にあるのは何だろうね

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:45:09.64 ID:L/sVZ/dH0

「内需喚起」って発想がもう既にだめ。

喚起出来るそれが、既に当然そこにあるってのが前提だから。

「需要」は消費される、ケアしないと枯渇する有限の資源だって発想が無いと終末まっしぐら。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:45:16.25 ID:CXmyAtBi0

>>338
>そうなってしまっては、民間銀行はまた、安心して
>資本の塩漬けと国債購入を繰り返し、民間に資本を投入しない状態を堅持出来てしまう

正反対です。あなたは財務省から日銀への国債直接買いつけと、市場からの日銀の買いを取り違えていますよ。
日銀が市場から国債を購入すれば、銀行が買う国債がなくなります。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:45:18.58 ID:XsntfnXk0

そもそも、海外で作って内需喚起も何もなかろうに？　庶民の購買力低下を進めてはジリ貧になるのは当然。
消費税？　キチガイの沙汰だな。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:45:20.67 ID:fZry784x0

えっ、お前ら内需捨てて外国に物売るって事で賃金削りまくったんだろ
いまさら何言ってんだｗ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:45:21.62 ID:DA4I/5B70

DQN←厳ついミニバンを好む、給料の多くを車につぎ込む

つまり内需喚起を目指すのであれば、トヨタがやったようにＤＱＮ向けの厳ついミニバンヴェルファイアみたいな車をたくさん作って、
そのCMでDQNが珍走する姿を放映すればバンバン売れる

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:45:28.35 ID:/SuvEvYBO

消費税が失敗だった
これが歴史的教訓だか
年寄りが長生きしてなかなか認めないから
いつまで修正がきかない

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:45:38.43 ID:/YHq7tTx0

>>342
>日本人の所得が下がった一番の原因は製造業の海外移転

日本人なんて必要ないんだから海外行くだろ
中国人の給料が高くなったら東南アジア、インド、中東、東欧
選択肢もかわりもいくらでもいるからな
日本人は怠けてないで安い給料で働く外国人を見習えと言ったどこかの会長さんもいたことですからな

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:45:39.13 ID:pMIkKMTa0

ＤＱＮ層がヒュンダイにシフトしてるからなｗ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:45:39.86 ID:dpNou0MY0

法人税なんて合法的に免れる手段がいくらでもあるから増税しても大して意味無いよ

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:45:41.95 ID:+pLqofgb0

てか車業界の役職持ちは毎年買い換えろ。庶民は、中古車市場でええわ。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:45:55.70 ID:xmLw6G1C0

>>332
まあ建築業はバブル崩壊後に大量のバブル難民受け入れて、余剰人員抱えてることも確かだけどね。
またそのときの財政出動がいま国債残高となって積もっているわけでもある。

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:46:44.00 ID:RsuQE1Pp0

雇用と給料あれば100万台なんてすぐ

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:47:11.63 ID:oWxDUBBW0

給料上げるのが先か、消費者が金を使うのが先か。
みたいな感じだなｗｗｗ
両方ムリっていうｗｗｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:47:44.13 ID:BC0thfnn0

インド人は月8万円程度の月給を貯めて小型車を買っている
月10万円以上もらって車を買わない日本の若者は甘えている

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:47:49.51 ID:4KDMiX/H0

>>336
そうだよ。
通常はインボイス制だけどね。
インボイスもないのに、戻し税も無いだろww

日本の税制が VAT 方式なら、10%でもいいんだよ。

日本の消費税5%は、VAT換算だと 8%～10%位になる。
消費税を10%に上げたら VAT の 16%～20%相当。

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:47:52.51 ID:7iO14Fzy0

BRZが楽しみだ

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:47:53.79 ID:pMIkKMTa0

でも納車待ち3か月と新古車の氾濫、マーケティングがおかしいだろｗ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:47:58.82 ID:Xl9YXLsBO

別に無理して中小企業助ける為に国内で頑張らなくても新興国で頑張れば良いんだよ。まだまだ日本は諸外国と比べても豊かだから問題ない。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:48:00.26 ID:8mS/6coyO

踊らされて車を買ったとしても給料や景気に反映される訳ではないからなw

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:48:04.92 ID:mGM5lY5F0

4月から生産台数が落ちるらしいな
うちの会社では2月から徐々に派遣とパート切り始めるよ

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:48:14.50 ID:+2EFCu6v0

若い人口が減って団塊も免許返す人増えてくるだろうし
アキラメロン

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:48:26.11 ID:dhU9+pkj0

日本自動車工業会の会長を
ルノーの子会社の人がやってるっておかしくない？

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:48:43.61 ID:/wqjGXkIO

今の日本車なんかボディの鉄から内装までフルキムチだぞ
むしろ日本車を買わないことでキムチ製を防ぐことになる

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:48:45.82 ID:FyC9dcHk0

自社の車を買ってくれる職員を減らして奴隷期間工ばっかり増やして
どうして内需が喚起できると思うのだろう
池沼の経営者ばかりか？

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:48:53.25 ID:Vl0Bpmsu0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
◎ 　　　　　　　　　　　　　へ　　　　　　　　　（´<_｀　）　長州力・栃乃若導大・金村義明信者で勝栄二郎、小泉
　＼　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼　純一郎・進次郎親子公認ケイワンプロヤキュウパチン
　　　　　　彡_＿＿＿人　　）￣￣￣￣￣＼　　　　　　）コワイドショースレッドを立てた在日阿呆馬鹿不細工
　◎-●一（　*　*　　　ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|　朝鮮エベンキ人記者の糞ガキ死ね！
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　ヽ-=＿二＿＿￣　　　＼　　　 |　|
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383 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:49:07.37 ID:NzCE0U3l0

ざけんなよ。
鉄鋼を外国から調達するようになったと思ったら、今度は部品まで外国で調達するんだろう？

どの面下げて日本で自動車を売ろうってんだ。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:49:10.33 ID:ZBTneMc70

20万以下でつくれ
でなきゃ買えるかそんなもん

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:49:13.51 ID:rcjQYKkqi

日本はもともと内需型のなんだよ

日本の工場で作ったものを日本人が消費すれば当たり前だろ

円高で外国で作ったものを日本人が消費すれば内需は落ち込むだけにきまってんだろが

円高こそ内需低迷の原因

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:49:25.62 ID:XSVCkop7O

生産者すなわち消費者、消費者すなわち生産者。
爺婆は消費しないし生産しない。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:49:35.32 ID:tWfZHu3P0

>>376
踊らされて何かを買う
ということがかなり少なくなった。大量の初売り広告とか見てもウンザリする気持ちが強い
まぁ単純に金がないというのもあるのだが

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:50:10.95 ID:ZPuwURT20

日本以外の市場では苦戦しているからね
本拠地である日本の市場も、数年もしたら韓国、中国勢に席巻されるのは明らか
ここで足元を固めておきたいのだろうけど、遅きに失したな
白物家電では中国のハイアールがサンヨウの販売網を駆使して
急速に日本市場に浸透している。自動車も販路を確保し次第、
韓国勢が急速に日本市場を席巻しようとしている
単純に安い労働力を求めた結果なのだから、日本企業の衰退はいたしかたがない

つーか、既存の自動車会社多すぎｗ再編が必須ｗ

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:50:52.33 ID:CmjX/FLu0

車を買うだけならいつでも出来ます。何なら今日買いに行ってもいいんだけど、
維持し続けることを考えるととても無理。２００万前後の車ならいつでも買えるけど、
実際は１０万の中古の軽トラ買うのも無理。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:50:55.12 ID:CXmyAtBi0

>>338
あなたの話はどこまでも逆方向ですよ。

民間の銀行に国債を買わせてしまったら、民間の銀行が融資するとあなたが考える資金は、
国債に吸い取られて残りません。

あなたの話とは逆に、市中から国債を無くす方向へ日銀が買い続けることが必要なんです。
そうすれば、只でさえ市中の銀行は日銀に現金を使わずに預金しているのに、更に使われない現金を抱えることになります。

現在この現金が投資されないのは、財務省と金融庁が金融市場へ強い制限を掛けているからです。
この規制を撤廃することで、日銀に積みあがった現金の分だけ資金が金融市場に流れ込みます。
金融バブルになるわけです。

つまり、あなたの考えは大間違い、正反対です。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:51:31.75 ID:+4p4Q+m50

>>348
人件費が安く、外資がこぞって工場をたててくれる中国だけな。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:51:44.78 ID:bAzZcBey0

派遣はローンが組めないから買えない

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:51:47.87 ID:/YHq7tTx0

>>371
それは日本の鉄道会社や公共交通機関の人間disってんの？
彼らが廃業したら車売れると思うけどな？
今は車なくてもある程度の都市部なら足があるからな？

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:51:50.57 ID:tWfZHu3P0

>>374
新古車は販売店側の事情だよ
販売の売り上げが一定数あると
メーカーから奨励金みたいなのが結構貰えるから
偽装的に売り上げを増やすんだよ

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:52:22.36 ID:ayUWsiH0O

TPPで海外で作ったものを、安く入れるのが目的のくせに、内需とかふざけんな。
所詮国の政策や補助金頼りのくせに。

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:52:30.85 ID:/SuvEvYBO

何で小沢の高速道路無料化とか、したり顔で反対すんのか
危機感なさ過ぎるわ

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:53:08.85 ID:pMIkKMTa0

>>394
軽の新古車専門店とかあるけど、仕入れ値は半額ぐらいか？

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:53:33.63 ID:B5gM0XWh0

海外でつくって
日本人に買わせる

仕事はやらずに貯金を吐き出すだけ吐き出させてポイしますよ
ですか。しねってかｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:53:44.69 ID:xmLw6G1C0

>>383
バブル以前は排気量×10ﾏﾝというのが相場で、1600ccなら160万、2000ccなら200万だったが、
そう言われてみれば自動車自体もずいぶん安くなったよなぁ

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:54:03.90 ID:aRWKY5Co0

>>371
インドの昼飯は10円で済むが、日本の若者の喰らうコンビニ弁当は500円もするんだぜ

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:54:28.50 ID:/YHq7tTx0

>>396
ヒント１：高速道路会社から発注されるお仕事
ヒント２：高速道路収入から回りまわって流れてくる補助金

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:54:41.02 ID:tWfZHu3P0

>>371
で、インドの車検制度とか税金体系とかどうなってんの？
そういや発展途上国の事故や保険事情ってどうなってるんだろう
>>397
新古車専門店の事情は分からんなあ
新古車在庫抱えてるディーラーからまとめ買いして安く上げてるのかなぁ

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:55:10.63 ID:o0l4WFXD0

>>4
日頃他人に対しては自己責任がどうこうとドヤ顔で主張してるくせに
いざ自由に経済活動していいよと言われたら右往左往で文句ばかり
まるで親の庇護下にある子供のようだ

そういう奴がこういうコピペ貼って喜んでるんだろうな

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:55:13.47 ID:U90/EPfB0

昔は日本は自転車の輸出国だったけれど
儲からないというので大手のクルマメーカーは見向きもしなかった。
結局アイデアもないから次々と倒産。

しかしアメリカではグローバル化した生産システムで
台湾でも業界一体で技術を高め合うことで
儲からない自転車産業で新たなビジネスを展開している。

日本の場合はアイデアも無いのがトップにいる。

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:55:16.63 ID:djy6DD4X0

>>388
おっさん世代は日本ブランド信仰残ってるが
生まれた時から海外廉価版に慣れ親しんだ若者には無理かもね

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:55:52.01 ID:AJwCTF1A0

今みたいな状況なら、
日本ぐらい人口が有る国は内需でグルグル回してやり過ごすのが無難なんだろうけど、
なかなか上手くいかないねぇ。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:56:46.27 ID:q4/KwoTz0

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ今更何抜かしてんだか

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:57:14.40 ID:Deg/Mueg0

>>400 戦後のバラックは菅の理想の社会像。日本でも実現するよ。頑張れば

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:57:17.95 ID:PsKNNjbG0

一方、民主党は・・・・

＞韓国側が求めている日本が競争力を持つ部品・素材分野で投資や技術移転を促進する方針も確認する。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201112110058.html

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:58:01.17 ID:/SuvEvYBO

>>401

つまり新自由主義者でもないんだよな

何なんだよコイツらさ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:58:34.14 ID:XtDKLBfe0

都合のいい事ばかり言ってんじゃないよ？

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:58:48.56 ID:CXmyAtBi0

>>406
現金は銀行が日銀に渦高く積み上げています。
日銀が市中から国債を買えば更に銀行は使われない現金をもてあますでしょう。

これが投資に向かない理由は一つ、投資を財務省と金融庁が激しく規制しているからです。
内需循環を「バブル退治」を謳い文句に断ち切っているわけです。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:59:11.03 ID:2FeOgHn6i

鶏、玉子論争ですな。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:59:26.67 ID:FJCW45um0

耐久消費財はもう住宅以外無理
住宅なら対家賃や収益考えることもできるし
車なんて田舎住まい以外は何一つメリットないもん

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 10:59:47.19 ID:QynqNfHq0

>>404
自転車の場合、部品メーカーのブランドが強くて、シマノが強かったりする。
バイクも、そう言うところがある。
パソコンなんかも、部品メーカーの方がブランド力が強い。
組立メーカーが一番強いってのは唯一のビジネスモデルではないし、
部品メーカーが強いビジネスモデルでも、きちんとやれてる日系メーカーは有る。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:00:41.23 ID:aRWKY5Co0

>.404
ジャイアント買ったよ。モノとして単純にいい。ていうかすばらしい。
昔の安MTBアジアメーカーのイメージがいい意味で完全に吹っ飛んだよ。

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:00:50.66 ID:aovv5Ba70

自動車も買えないような賃金で使い捨てにした労働者大量に生み出して何を言っているんだろう？
自動車買うには低利な自動車ローン、でも非正規雇用者にはローンが組めない

わかりきってるくせに・・・

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:01:26.87 ID:64eapX2v0

>>414
その田舎も中古車メインで新車を買える層なんて限られてますがね

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:01:38.76 ID:LSp3sr1m0

運転免許が身分証として必須だったり
履歴書上で基本だったりするのもやめようよ

ふつうに身分証つくろうよ

なんか教習所・免許利権があるだろ

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:02:28.78 ID:MTrCKE0Q0

軽で十分ですｗ
軽なんて要らないっていってたトヨタは海外で売ってください

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:02:44.32 ID:PRVzw8a70

>>402
インドは人ひかれてもニュースにすらならんよ
比較対象として持ち出してくる奴がアホ

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:02:47.66 ID:GRivp7hm0

交通警察のあり方を根本的に見直さないと売れないよなあ。
いつでもスピード違反する設定速度で、いつでも入れ食いにしておきたい警察の考えがある限り売れない。
オートバイ売れなくして、自動車売れなくして、次は自転車。

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:02:47.69 ID:sPHEF3HQ0

ＨＡＨＡＨＡ
まずお前らの下請けどもに、マイカー新車で買えるような給料やってやれよ

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:02:52.71 ID:QynqNfHq0

>>419
住民基本台帳カードでだいたい行けるだろ？

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:02:52.93 ID:tWfZHu3P0

>>416
自転車は保険はいっとけよ
経験者からの忠告だ

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:03:03.14 ID:+Dt3LP+O0

住宅も都市開発機構の建物だらけになりそう。
都内３区の土地神話は少しは残ると思うけどローン４０年も組めない層だらけ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:03:13.80 ID:Q4pRzgYc0

>>1嘘だよ
韓国自動車が売れれば日本の自動車業界は潤う
同じことが中国でも言える
日本の自動車業界はこれで消費税増税なら笑いが止まらない

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:03:13.88 ID:BC0thfnn0

日本を愛するなら日本製の自動車を買うべきだ
口で何と言おうが車を買わない人は反日非国民

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:04:17.08 ID:8mS/6coyO

都合が悪くなると簡単に切り捨てられるけれどなw
仕事ﾓなくなって車の中で暮らすなら買うのもありだぞw

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:04:25.39 ID:m5Gk0sMy0

都合のいいときだけ内需だものつくりだっていうなよｗ

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:04:43.67 ID:xmLw6G1C0

>>428
いや、自動車会社勤務で愛社精神発揮しても、非正規雇用だと車なんて買えないから

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:05:14.51 ID:sPHEF3HQ0

>>428
月十万の給料で購入・維持できる純国産の新車って何

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:05:33.14 ID:aRWKY5Co0

利権の整理整頓も必要だわな
免許制度は警察族に好き勝手やらせすぎた感がある
自転車規制強化の流れなんかもそうだが、
完全に個人経済の負荷かけすぎて国家経済の足引っ張ってる

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:05:50.71 ID:BC0thfnn0

>>431
>>371

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:06:21.34 ID:vJ+2VKe60

労働者＝消費者

企業という入れ物だけを守ろうとしているなら、
内需喚起出来るだけのものは作れない。断言する。

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:08:07.19 ID:CXmyAtBi0

被雇用者の給料を上げないのなら、極端なコストダウンが必要だろう。

外壁をダンボールで作ることも検討しないとならないんじゃないか。
大多数の国民に買わせなければ、自動車メーカーには未来がない。

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:08:36.87 ID:xmLw6G1C0

>>434
仕事にありつければ収入はあるんだが、半年ごと契約とかだと自動車メーカーの自社ローンも組めない。
手元に200万近くの現金持ってないと無理なんだ

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:08:37.17 ID:LSp3sr1m0

>>424
そうなんだね。あまり意識なかったわそれ。
ちょっと昔はバイトや就職面接でも普通免許ないと変人扱いだったり
試験でもパスポートや健康保険じゃだめで運転免許がもっとも通用したんだよね。

今のコって免許とるのかね。車買わない時代だけど。
昔は猫も杓子もとりあえず絶対とるものだったから。

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:08:38.13 ID:vJ+2VKe60

>>434
インドで販売されている自動車単価は？
一般のインド人の月額の平均生活費は？

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:08:38.92 ID:ZPuwURT20

>>433
自転車は自賠責義務化がくるよーー！！ｗ
来春施行で本年中に法案提出だってさｗ

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:09:06.66 ID:jBa2Ezmu0

ていうか、日本人とインド人で、
その程度の差まで接近してるのか？収入。
もう先進国じゃないだろ、この国は。

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:09:20.05 ID:ETq/TtIA0

反重力の乗り物つくれよ。
既存の改良重ねたところで、ゴミの生産でしかないぞ。

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:09:43.52 ID:pMIkKMTa0

俺は競艇の持ちペラ制度の廃止が気になる

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:09:43.29 ID:/SuvEvYBO

輸出でたらい回しにして
三国貿易による税逃れで企業だけ儲けて資本増加作戦？
これが新自由主義の行き着いた先かよ

で、現実の実体経済は
この壮大なナンピン買いの焼き畑で一般人の需要縮小で
各国とも生きも絶え絶えじゃんかよ

バカげてる

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:10:46.68 ID:LSp3sr1m0

>>440
それはやった方がいいわ。
スレチだけど、なんで自転車事故がクローズアップされてるんだろうね。
実際周囲でも自転車にぶつかられて入院したり怪我したり多い。
自転車が歩道走るのなんて昔からなのに、台数増えてるのかね？

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:11:12.58 ID:HiYimk/M0

80年代みたいに、ほとんどの若者が
クルマをどんどん買うなんて時代は
もう来ない気がする。
クルマは冷静に考えると、かけた金額に対する
メリットがなく、税金、交通違反金など
納得いかないカネがかかりすぎ。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:11:30.34 ID:djy6DD4X0

>>438
免許取らないから変なドラえもんCMしてんだろ

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:12:21.38 ID:uckglYt20

>>439
インドは確か平均月収が3万くらいで一番安い車が25万とかだったかな
でも車買えるのは中流以上の家庭だけだけどね

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:12:24.66 ID:ezDog2lr0

とりあえず、燃料が高すぎるし、税金も車検費用も高いし
車の本体価格も昔に比べたら高い。
でもたぶん一番の問題はデザインがダサいことだと思う。
アウディなら買ってもいいかなって感じ。

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:12:27.89 ID:lmii870z0

日本人の人件費が高いのって、結局、その人たちの維持費（＝住居費）が価格に
転化されているからなんだろ。既に整備されたインフラ込みの地価とでもいうか。

整備されたインフラは使いたい。でも安い労働力も欲しい。て甘えてんじゃないよｗ

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:12:44.59 ID:tWfZHu3P0

>>445
台数が増えてるのは間違いない

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:12:45.43 ID:p1WI5XLTO

内需喚起したかったら自動車税を下げろ

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:13:08.56 ID:LJNQVkwb0

財政破綻させて超円安にすれば日本の製造業は復活する
やるならまだ国内に工場が残ってる今年中にすべき

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:13:14.55 ID:d8b/brcv0

【貿易】半導体韓国企業にﾉｳﾊｳ提供し寝首かかれたと大前研一氏 (週刊ﾎﾟｽﾄ)[11/11/24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322177198/

【経済】NTTﾄﾞｺﾓ､みずから半導体開発準備会社を立ち上げその後ｻﾑｽﾝ､富士通､NECなどと合弁会社設立へ[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324928645/

韓国がﾊﾟｸる体制を整えてきた
【韓国】SKﾃﾚｺﾑのﾊｲﾆｯｸｽ買収を承認=韓国公取委[12/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1324979124/

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:13:35.19 ID:G65+m/0x0

>>445
ローディみたいにスピード出す人が増えたからでしょ

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:13:41.78 ID:OAua7rG/0

東京じゃ駐車場代が馬鹿にならんからな。
車持つメリットがほとんど無いよ。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:13:47.13 ID:NF1asbgx0

>>449
だったら街中アウディだらけのはずだが。
デザインなんか問題じゃねーよ。

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:13:56.12 ID:xmLw6G1C0

>>443
それマジ！？
じゃあカートでいえば、Ｓストックみたいなレースになっちゃうわけ？
今は亡き広田耕作とよくゴルフ行ってたけど、「帰ってペラ叩かなきゃいけないから」って
ゴルフ後の飲み会は来ないことが多かった

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:14:11.32 ID:i7bvaHwZI

>>446
罰金に納得しないのはいただけないなw

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:14:16.53 ID:QHcBrWRLO

>>432
ダイハツエッセの一番安い奴ならなんとかなるんじゃね？

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:14:37.99 ID:uv92OeNv0

>>445
昔はもしもし触りながら走るとか無かったからな。
そら事故率なんて比較にならんだろ。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:14:42.78 ID:nAFFubWF0

ものづくり（笑）
これ以上物ばっかりはつまらん
宇宙開発のほうがロマンあるわ

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:14:46.31 ID:Sk8aeuvZ0

とは言え実際のところ国内市場なんて眼中になしなんだろうけどな

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:14:53.74 ID:MIWZG+Xt0

>>18
>出たよ、誰かにせいにして誤魔化すっていうやり口

馬鹿はお前ｗ
４００万人もの非正規雇用者の元を作ったのは小泉内閣
派遣法を改正（改悪）したのは誰か言ってみろよカスｗ

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:14:55.09 ID:kjzilOb20

>>1
内需を掘り起こしたいなら、正規社員をどんどん雇って、終身雇用の復活、
給与を年功序列じゃないが、給与を右肩上がりにすればすぐに回復するぞ。
将来不安があるのに、後先考えず金を使う奴はバカだし、
先立つ金がなかったら、後先考えない奴も金を使わないだろう。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:14:58.90 ID:ezDog2lr0

田舎の道も都市部の道も車だらけ信号機だらけで
全く快適に走れない。
車大杉じゃんって思うことの方が多い。
要するに人口が減ってきてるから飽和してるなかで
デザインのいい車を作らないから
じゃあいらんわってことになるんじゃないかな

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:15:10.83 ID:lmii870z0

>>366
法人税で取られる割合が高いと、税金で取られるくらいならと、
社員の給料を上げる。節税にもなるし士気も高められるし。

また、交遊費が増えて経済が活性化する。

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:15:12.05 ID:U90/EPfB0

>>445

すでにネットでは衆知なのだが
事故は増えていないんだよ。
急にマスゴミと警察が取り上げ出した。

そもそもピストがノーブレーキっていうのも言い方が悪い
フットブレーキだからブレーキが無いのではないしね。
それにピストなんてほとんど数にも入らないくらい少数。
ママチャリの整備不良の方が危険なくらいだ。

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:15:13.35 ID:psUyufED0

>>359
申し訳無いがそんな極端な買いオペはNG
ハイパーインフレが洒落にならなくなるレベル

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:15:15.23 ID:aRWKY5Co0

>>441
シク教徒やヒンディーでも上位カーストだけ
ガソリン代は今でも100円以上するはずだから
日本人の感覚で言えばリッター1000～2000円位の感覚よ。
つまり普通の人はまだまだ乗れない。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:15:37.63 ID:DGuBznHiO

まあパチンコ台より車が売れる国がマトモだと思うがな

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:15:43.68 ID:LSp3sr1m0

>>446
　・車本体
　・種々の税金
　・車検
　・自賠責保険
　・様々な任意保険
　・カー用品代
　・ガソリン代
　・洗車費用
　・駐車場代
　・パーキング代
　・交通違反金
　・メンテナンス代
　・事故のリスク
　・車買い替え

などなどかな

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:15:47.92 ID:d8b/brcv0

【海軍】艦砲めぐり韓･伊が"ﾊﾟｸったﾊﾟｸらない"で訴訟韓国では無罪[09/15]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1316072406/

■｢現代ｳｨｱは2002年に国防部からこの艦砲を無償で借
り受け､国産化を進めた｣

イタリア側｢機密保持の義務がある国防部を通じて艦砲を手に入れ､当社の技術を盗んで製品を製造している｣

裁判長は｢現代ｳｨｱが国防部から借り受けた艦砲を分解し､逆設計して営業秘密を侵害したとはいえない｣と判決理由を説明した｡

裁判長はさらに｢技術情報ではなく艦砲そのものを貸与したことについても､国防部は機密保持の義務に反したとはいえない｣として､国防部にも非はないと判断した｡

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:15:54.52 ID:ezDog2lr0

>>457
港区とか外車だらけじゃん。
国産のほうが少ないくらい。
つまり、お金持ってる人が買う国産車がないんだよね。
会社は今でもステータスを保ってるけど
国産車にステータスがなくなってる。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:16:13.92 ID:nn1TxbFJP

>>270
補助金にプラスして、消費税増税で輸出戻り税ウハウハです。

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:16:42.95 ID:69mMwm8G0

>>428
オレは日本を愛するから外車買ってる

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:16:47.39 ID:GRivp7hm0

自転車に自賠責なんてできるわけないだろ。
自賠責を強制できる動機づけがない。入らなかったもの勝ち。
あ、罰則強化で警察ウハウハというシナリオかｗｗｗ

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:17:23.78 ID:J2r7tCNa0

トヨタのリアルどらえもんとか、たけしとキムタクに転生して秀吉と信長とか
あのカオスなＣＭで内需が増えるのか？？

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:17:54.17 ID:G65+m/0x0

>>468
事故全体に対する割合は増えているけどな
http://www.sonpo.or.jp/archive/publish/traffic/pdf/0002/book_bicycle.pdf

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:18:02.55 ID:pMIkKMTa0

>>458
ペラ仲間の有無で勝率や稼ぎが大分違うからなあ、今は

ちなみにペラは開催場のを使用する、つまりエンジンとセット

競艇場の機材担当に指示して、叩いて貰うみたいだよ、もちろんゲージも使えない

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:18:11.13 ID:SvdvmOgS0

>>445
昔からあった。騒がれるようになっただけ。

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:18:22.74 ID:UoaxCLfw0

じゃあ自動車業界の労働者の世代別可処分所得と賃金テーブルを時系列で並べてグラフにしてください
きっと内需縮小の一因がそこから見て取れると思うんだ、よろしく俊之

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:18:34.03 ID:asLm6RK60

>>464
派遣解禁と労基法徹底を併せて、ならまだ良かったけどな
小泉のやったことは片手落ち過ぎる

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:18:59.82 ID:bYYO4n0q0

これは自動車業界の責任もあるが、どう考えても大部分は重税国家の責任でしょ。
所得はどんどん低くなってるのに、車関係の税金は高止まりしたまま。
結果、平均車齢が伸びまくってる。
買い替え用の資金まで税金で分捕ってるんだからｗ　
内需喚起の重要な部分を占める買い換えが促進されるわけがないわ。

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:19:01.41 ID:y7M/Em0X0

>>358
いえ、真っ只中です。

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:19:12.16 ID:xmLw6G1C0

>>465
そそ。企業が借金を恐れてる時点でもうこの国はお終いなんだ罠。
昔は企業が借金してでも社員を守ってくれた。だから社員たちはその粋に応えた

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:19:17.38 ID:U/dcUfvy0

誰もが本当は分かってると思うけど
今更末端の給与が多少上がった所でどうにもならないかと。
この国には物が溢れ返っている。もう行き渡ってるんんだな。隅々まで。
もはや大災害か大戦争で財をリセットしないと今の形の経済は上向かない。

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:19:20.32 ID:mg0a8Xqf0

>>428
日本を愛するから、日本人を愛さない国産自動車メーカーの車は買いません。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:19:42.08 ID:pzT3nwse0

こいつらの「内需喚起」は、「若者の～離れ」で消費者を挑発するだけ（笑）

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:20:04.30 ID:tWfZHu3P0

>>468
自転車乗りだが
ノーブレピストはノーブレーキと一緒だよ。制動距離考えろよ
ロード用でもブレーキしょぼいのに
ママチャリはそもそもそんな速度出してないから、フラフラしてる以外そんな危険じゃない

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:20:20.12 ID:kq435xRaO

自動車は持つなと節約評論家のおばさんも言ってるしね
実際なかなか新車は買えないんじゃない
それに物凄い勢いで工場の海外移転してるくせに今更なんで？
それより日本にくる海外の観光客相手に商売した方が良いんじゃね
秋葉原なんか外人たくさん来てるだろ

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:20:39.78 ID:/MBImlWR0

>>4
自民党清和会は親韓売国だからな。
自民党に政権を任せるならこいつらがくたばってからでないと同じことが繰り返される。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:20:50.66 ID:LSp3sr1m0

>>481
そうか。
あ、高齢化が進んだからかもね。
ぶつかられた被害者が大事故になる率があがったみたいな。

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:20:51.67 ID:xCyoucBK0

ものづくり＝単純労働者
このイメージを変えない限り、日本に再度ものづくり文化なんてこないよ。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:20:59.72 ID:psUyufED0

>>390

間違い
規制されているから融資が進まない、などという事実は無い
単に貸し渋りを継続しているだけ
また、民間分の国債を全て買い上げる様な極端な買いオペはNG
不勉強過ぎるな。事実を弁えていないし、極端ではいけない部分で極端だ

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:21:00.49 ID:aovv5Ba70

高額消費である自動車において購買層が自動車ローン組めない低属性になるような
非正規雇用ばっかり増やしたら自らの首を締める事になるのはわかってただろうにな

額が額なだけに非正規でも契約できるサラ金のカードローンじゃ年収低いのに
年収の1/3までに上限が抑えられてる融資可能額で既に無理でしょ？

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:21:33.33 ID:asLm6RK60

>>487
行き渡ってはねーよ
生活に困るもの以外を買わないだけ

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:22:15.40 ID:U90/EPfB0

>>490

ノーブレーキとは違うだろ
ピスト乗ったことある？
擁護はしないし危ないけどノーブレーキとは全く異なる。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:22:21.81 ID:OAua7rG/0

内需じゃなくて外需の獲得でしょ。
まずは円高を是正して少なくとも100円くらいまで持ってけ。
そうすれば輸出産業は少なくとも儲かる。
そのためには政権を早く変えろ。
まずはそれからだ。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:22:25.87 ID:2tVCJard0

【米韓】ｱﾒﾘｶが､韓国のF-15Kの技術流出疑惑に対し強行調査…韓国がｾﾝｻｰなどを無断で分解[10/31]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1319996635/
■疑惑のある韓国への輸出武器は全部で16種類
略
これと共に米側では
｢韓国の国防科学研究所が開発した青ｻﾒ､ﾎﾝｻﾒ魚雷に対しても
　自国のﾊﾌﾟｰﾝﾐｻｲﾙの技術の一部が盗用されたので､輸出にﾌﾞﾚｰｷをかける｣という言葉が駐韓米軍側から流れて出ている｡
米国が輸出に制限をかけると予想される武器は国内防衛産業(放散)企業が輸出を推進するﾀﾘｮﾝｼﾞｬﾝﾎﾟ(MLRS)と
K-1電車を改良した韓国軍の主力転借人K1A1戦車､国産高等訓練機T-50等だ｡

　これら武器について､韓国が外国で｢韓国の技術で開発した｣と吹聴するのに対し､米側は気分を害しているという話もある｡
ある消息筋によれば､米国が疑惑を持っている韓国へ輸出した武器は全部で16種だと判明した｡
これらの装備の大半は､米国の防衛産業製品を逆設計したり模倣して開発した疑いが強いのに､
韓国はあたかも自分たちの技術で開発したかのように吹聴している｡
ある消息筋は｢韓国の分別無さを放置すれば米国の軍事技術があっという間に海外に流出すると米国が見解を示している｣と説明｡

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:22:29.69 ID:/nOFhg7+0

>>488
それ、名言ですなw

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:22:32.92 ID:SvdvmOgS0

アキオちゃんが社長になってから
ひそかにトヨタ応援するようになった。

けど出す車が相変わらずひどすぎるんで
最近は応援できなくなってきた。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:22:39.79 ID:KphemNmi0

お前ら、高給取りが乾いた雑巾を絞った結果だろが

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:22:48.71 ID:CJPebL2z0

日本経済を壊したのはお前らだろうが。
遅れて家電業界の不景気と同じ事がおきるさ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:23:36.68 ID:LSp3sr1m0

バブリちゃんたちの物購買文化と違って、
今の若者は「ものを持たない生活」「断捨離」とかいう
考え方もでてきてるしね。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:24:03.56 ID:/MBImlWR0

>>498
駆動装置と別に制動装置がついていないからノーブレーキで間違ってないだろう。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:24:14.28 ID:BkbuOiPX0

いまさらかよ

加藤みたいな若者の犠牲者を出しておいて

サル馬鹿先の読めない低IQの馬鹿みたいなコストカットコストカットでどんどん閉塞に持っていったのは自分らだろ

死んでろゴミ

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:24:16.19 ID:xy+5qa9tO

ライフスタイルは多様化してるんだから
まず不要な層が多いと思う
結局足でしかない

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:24:35.63 ID:/HJ31Lqk0

>>500
そんな大事なモン、チョンに渡すなよ・・・
同じようなことしてる日本企業の愚かさくらい知ってるだろうに

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:24:41.43 ID:/hp11ooV0

中国のある学者いわく
日本人の行動は､天敵のいない南極ﾍﾟﾝｷﾞﾝの行動に近い
意味は､馬鹿正直で疑うことしらないからすぐ騙される
技術もｱﾎだからすぐ海外に渡すし(笑)

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:24:42.14 ID:U4tzd8hk0

>>484
個人で所有する車は、基本的に無駄で贅沢なものだから、思いっきり税金かけておけばよいのでは？

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:25:21.08 ID:8mS/6coyO

今時散財する奴なんて女にもモテないだろうw
結婚したら苦労は目に見えてるからなw

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:25:24.61 ID:tWfZHu3P0

>>498
制動距離考えろと言ってる
ピストで減速、停止は出来るけどそれが制動装置にあたるとかいう話なら別だが

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:25:26.28 ID:eiWcau2C0

大抵の若年層は新車なんて買えないし、

新車を買える層は公務員、安定企業社員、高額年金受給者、成功した自営業者に限られるし
そういった人は減っているし

先細りしかないよ

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:25:58.86 ID:psUyufED0

インタゲ厨は目を離すとすぐにとんでもない事を言い出すから困るんだよなぁ
貨幣は実需・付加価値と結びついていないと、有効なインフレ誘導は困難で
非常なリスクを負うというのが分からんらしい

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:25:59.14 ID:y7M/Em0X0

>>449
ああ、バブル後の日本車のデザインのヒドさはハンパ無い。

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:26:00.02 ID:+8XPoYPk0

消費税UPで内需殺すつもりのくせに。

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:26:12.56 ID:U90/EPfB0

>>506

だからフットブレーキ。
エンジンブレーキのようなもの。
10-15kmぐらいならかなり有効に使える。

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:26:23.07 ID:LSp3sr1m0

シンガポールっぽい感じもあるね。
車を自分で買って持ってる人は限られた金持ち。
普通は発達した公共交通機関を利用するか
必要に応じてタクシー・レンタカーなんかを利用。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:26:24.70 ID:/nOFhg7+0

>>498
百歩譲ってブレーキだとしても
ファッション感覚でピスト乗ってる貧脚が使いこなせる代物じゃないと思うが。
急に増えて問題になっているのはそういう連中。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:26:40.71 ID:OHaHLGt40

購入するなら多少貧乏でもできるだろうが
人口の多い都心部での維持費が馬鹿にならないから
今の稼ぎが少ない若者には無理がある

522 ：おみくじ：2012/01/01(日) 11:26:40.66 ID:g5LOdS1aO

Fitの1.5MTが廃車になるまで乗り回すよ。
やっとローン終わった。
安くて燃費良くてキビキビ走って人と荷物乗せる機会が多い俺にはこれがちょうど良いや。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:26:43.01 ID:xCyoucBK0

>>487
違うよ！
金が余ってるところは需要が満たされているけど、
金のないところは需要はあるよ。
金の偏りが激しくて、金持ちと貧乏人の間の需要と供給のバランスが
おかしくなってるんだよ。
一般人は貧乏人を馬鹿にするけど、貧乏人の中にも生活環境を整えたくて
モノを買いたいけど金がなくて途方にくれている人間もいるんだよ。

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:26:56.04 ID:bYYO4n0q0

税金に加えて、爺婆馬鹿女がどんどん路上に溢れ返って、
やつらは全然歩こうともしないで、下駄代わり感覚だからな。

歩いてると良く分かるが、老人の運転は猛烈だよ。
スピードを殆ど落とさず、平気で歩行者の近くを通り過ぎていくし、
横断歩道を歩いてて車が車速を落とさず迫ってくるのも老人運転の車が多い。
連中は車の運転そのものに向いていないと思う。
高齢者の事故が増えてるが、公道は非常に危険な状況になってる、
車対車、車対歩行者、同じく危険、車に興味がいかなくなるのも分かる。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:26:56.11 ID:7E2tHzGh0

韓国の企業誘致の嘘
■韓国に大地震は無いは嘘～｢200年地震が無くいつ起きてもおかしくない｣
百年単位で大地震あったのに200年地震が来てない

中国,朝鮮半島,日本において大地震が連動して発生する原因のひとつとしてﾏﾝﾄﾙの上昇活動の存在を示唆する論文
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-8e93.html

韓国:1681年に発生した大地震に関する論文
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/1681-7fa3.html

韓国:朝鮮半島の歴史上,大地震の記録があり,今後巨大地震の発生は避けられないとの指摘
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-187e.html

韓国:朝鮮半島の地震の歴史に関する英語論文
http://cyberlaw.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-435f.html

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:26:57.96 ID:pMIkKMTa0

根本的な技術革新が無いと日本の産業は潰れるだろうな

もうちょっと技術の流出を遅らせれば、なんとか時間稼ぎできたのかも

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:27:07.63 ID:TFffHCy90

>>1
じゃあ、給料を上げろ。車を買えるだけの給料をよこせ。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:27:08.99 ID:ezDog2lr0

>>511
田舎の車は生活必需品なんだが？
職場まで片道４キロ、バスは１時間に１本だぞ？
自転車にはハードな山道もあるし
エクストリーム通勤になってしまう。

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:27:12.67 ID:GLK7ZJLd0

自転車を免許制にして自転車税を毎年取るようにしたら事故が減るだろうね
あと、車道を走るならブレーキランプとウィンカー装備も義務化して欲しい

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:27:23.74 ID:SvdvmOgS0

>>449
なぜアウディ？

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:27:33.62 ID:/MBImlWR0

>>511
そういうことは県別で考えればいい。

愛知は自動車税に切り込んだしな。東京では土地が少なく公共交通機関も発達しているんだからムダで贅沢だろう。
だが公共交通機関などが少ない地域では必須だから県で対応して減免制度を設ければいい。

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:28:14.63 ID:i7bvaHwZI

>>516
最近はどこの車も酷いからなぁ、日本は時代を先取りし過ぎたw

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:28:25.89 ID:+Dt3LP+O0

車がＰＣみたく家電になれば増えるかもね。７万円くらいで維持費は月々３千円

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:28:26.47 ID:psUyufED0

>>523
金の無い所に需要は無い。需要とは、所得のうち消費に回す分を指す
せめて潜在的需要って言ってくれ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:28:33.36 ID:Xcwjrjf30

買うよ！！

中古をな！！

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:28:41.42 ID:Ndxt/VyrO

車も買えない若者が増えてしまった
車も買えないと言う事はそれ以上にお金が掛かる結婚とか子育ても無理って事で少子化はとまらなそうで日本ｵﾜﾀ

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:28:42.91 ID:ezDog2lr0

>>524
老人の運転って傲慢だよね。
ウィンカー出さずに急に曲がったり
急ブレーキもへいきで踏むし

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:29:13.06 ID:ezDog2lr0

>>530
ベンツでもいいけど、個人的にＡ－１が欲しいと思ってるからｗ

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:29:32.78 ID:TXZVX6SZ0

>>1
今更だわさ、取りあえず奥田に土下座させてからにしろよ

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:29:44.52 ID:/MBImlWR0

>>518
エンブレだけで止まれる車なんかこの世には存在しないけど？

しかも制動に足を使うと言うことは人体の構造上足を庇うことになるから、いざと言うとき全く機能しないことになるが？

くだらない擁護ばかり書くな。

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:30:09.17 ID:ZPuwURT20

>>477
盗難シールって任意（事実上義務）だったけど、
いつの間にか義務化されたよ
自賠責も同じ。購入時に自賠責のシールを張らなくてはならない
そのシールは年1000円。期限が過ぎたら、シールを買いなおす方法
期限が過ぎたシール、あるいは無シールの場合、罰金を支払わされる
シールはコンビニ等で販売される

知らないのは、間抜けなオマエラだけｗ

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:30:09.83 ID:My8S+7QR0

まあ自動車メーカーが欲しいのは消費者であって労働者ではないからなぁｗｗｗ

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:30:25.62 ID:VgHkVLO30

老人にも安心して運転できるような、完全自動運転の車があればいいのよねー
衝突回避が可能な車は出来上がってるわけだし

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:30:27.04 ID:eiWcau2C0

国内は先細りしかないし

これからはシェア用自動車や公共機関用自動車
もしくは自動車以外で活路を見出すしかないよ

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:30:38.23 ID:ezDog2lr0

老人が増えてくるんだし
らくらくカーとかを出せばいいんじゃないのかね。

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:30:46.34 ID:eLTRS+/i0

>>487
アホか。
若者の所得が上がって結婚して子供が産まれりゃ
買わなきゃならないものが山ほどあるわ。
子供連れて外出するために車だって欲しくなるわ。
どこの若者の家庭にベビー服や子供用玩具が行き渡ってるんだよｗ

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:30:49.81 ID:2mal+PaM0

自動車には１円も使わない。
ちょっとでも車が欲しいかもとか思ったらすぐに奥田ＡＡを思い出せば
購買欲なんざ完璧に抑制できるｗ

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:31:05.80 ID:SvdvmOgS0

>>538
A1って日本車どころか韓国車なみにひどい外観じゃね？
あれだったらゴルフのがまだましだろ

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:31:39.05 ID:U90/EPfB0

>>540

擁護でなく無知に教えているだけだが。
無知ほどバカはいない。

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:31:47.52 ID:BNUJd0nC0

だったら雇用も守らないとな
先立つものがなけりゃいくら良いモノ作ったって買ってくれねえんだから

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:31:52.45 ID:asLm6RK60

>>542
そういう認識の会社からはモノを買わない風潮にしないとな

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:31:59.43 ID:knzpSHpo0

車本体の値段もさることながら、維持費がかかりすぎる。
保険、税金、駐車場、メンテナンス・・・

せめて車自体は今の半額くらいで売ってもらわんと、買う気がおこらない。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:32:01.99 ID:jBa2Ezmu0

所得を増やしても消費ではなく貯蓄にまわすだろうけど。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:32:06.93 ID:TFffHCy90

>>528田舎は駐車場料金が０円
東京都内は最低でも月２万円する。年で２４万円。１０年で２４０万円。きつい金額だ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:32:15.00 ID:Z0K7fn29O

車を持っていてもさ、どこに行っても混んでて
サンデードライバーはわけわからない運転して危ないし
出かける気すら起きないよ。

もっと減らしてくれ。
一世帯に一台でいいだろ。
環境にもいいし、同居していて車欲しいなら独立すればいいんだし
ニート対策にもなるよ。

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:32:16.17 ID:41WuEhOT0

雇用を不安定化し、賃金を下げた張本人の某メーカーも
いる自動車業界が「内需喚起」を唱えるとは、
開いた口が塞がらないとはこのこと。

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:32:36.25 ID:mwnpOnJI0

海外で売る車は海外で雇って海外で作らせればいいけど、国内で売る分は
国内で雇って国内で作らせろよ。海外で安く作らせて値段を落として
国内で売ったって、買う方はかねもないし職も不安定、老後の不安もある
のに、金なんか使えるかよ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:33:14.30 ID:/MBImlWR0

>>548
まぁ世の中には太陽パクパクって言う嫁を大好きだといってもらってるような変わり者もいるからなぁｗ
人の趣味はそれぞれではないかｗ　ウンコ食ったり人肉カプセルにして食ったりする奴も居るそうだし。

>>549
じゃあお前が一番無知なんだろう。エンブレを制動装置などと言うアホがどこの世に居るｗ

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:33:29.88 ID:Deg/Mueg0

>>529 未成年の分は親が払うんだけど。すべての自転車乗りが成人ならば賛成だけど、普通免許持ってるわ。ウィンカー類は賛成ぽいけど手信号で十分でもある。

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:33:33.06 ID:ezDog2lr0

>>548
正面からみたら、なんか目がろんぱってて、こいつやばいんじゃ…
って思わせるような顔してるけどさ…

まあ個人的な好みだよｗｗ

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:33:59.25 ID:eiWcau2C0

金さえあったら若者でもガシガシ消費するよ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:34:30.63 ID:y0TNcQkvO

本当に守りたくて、内需の底上げしたいならトヨタ生産方式万能思想を転換しないと無理

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:34:33.91 ID:9roXbENF0

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564 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:34:40.84 ID:CXmyAtBi0

>>499
いえ現在のところ、内需と外需が相反するものではなくなりつつあるのです。

外需＝外貨を稼ぐ＝円高
内需＝自国内消費＝円安
という構図の中で、内需を増やさない限り円高が進行して外需の増加がが止まるわけです。

なので、「内需は抑制して外需で日本の復活を図る」（日本の官僚・宏池会）の見解は既に古い。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:34:43.24 ID:VmI6BWL60

>>80
クルマに興味が無い金持ちは、想像するよりかなり多い。
仮に金持ちに買って貰ったとしても、マニアでも無い限り、そんな何台も買わないだろう。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:34:49.70 ID:i7bvaHwZI

>>554
田舎でも無料駐車場なんか皆無だぞ？
安いのは間違いないがな。
東京じゃ自宅に駐車しても2万取られるのか？恐ろしい街だな。

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:35:05.02 ID:U90/EPfB0

>>558

知らないのを指摘してもらってキレているんじゃないよ

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:35:34.87 ID:asLm6RK60

>>553
これまで企業が打ち出したコストカット至上主義のせいで、
昇給への信用がないからな
お金を使うのが怖すぎる

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:35:51.21 ID:ubaI+DRT0

内需崩壊は経団連のせいだろ

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:36:17.50 ID:1VWilTRj0

>>268

よく正社員と同じ仕事してるのに待遇が違うとか言う
奴がいるけど、単純作業なんか正社員はやらないからねえ
なんのプレッシャーもなく単純作業だけしかしない派遣の人は
やっぱ楽だよ。人間関係のしがらみもないし。やっぱ、人生舐めてる
奴が多いと思うけど。

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:36:21.65 ID:VgHkVLO30

>>565
高級車＝外車だしね

誰がレクサスなんて買うのよ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:36:22.60 ID:9zMPSTVM0

低所得の俺が車買えるようになったら、
日本の経済や自動車は復活したと言えるだろう。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:36:28.72 ID:tWfZHu3P0

>>558
新年早々馬鹿にいつまでも構うとツキが落ちるぞｗ

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:36:34.82 ID:ezDog2lr0

>>554
田舎でも月極駐車場はまあ２０００円くらいはかかるよ。
でもやっぱり移動距離が多いぶん、燃料費が馬鹿にならないな。
ちょっと隣の町まで買い物＝片道３０キロ　だから
かなりきつい。

後長い事都市部に住んでて、最近田舎に帰ったけど
田舎は物価高いよ。洒落にならんほど高い。
マクドもミスドも田舎価格だし、肉も野菜も高い。生活雑貨も高い。
ＬＰガスも石油も灯油も糞たけえ。安いのは賃貸のお金くらい。

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:36:41.33 ID:OAua7rG/0

東京の駐車場代の検索サイト。
地方の人は興味半分で東京の相場を見てみたら？
都心だとチビる値段だよ、ホントに。
http://www.tokyo-parking.jp/

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:37:06.73 ID:pMIkKMTa0

家電メーカー・自転車メーカー辺りから電気自動車作っても良さそうだが

保安基準で撥ねられる可能性はあるな

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:37:27.18 ID:/MBImlWR0

>>567
バカにものを教えるのは大変だな。自己価値観から抜け出せないから他者を否定するしかない。
左翼脳と一緒だ。

＞擁護でなく無知に教えているだけだが。
＞無知ほどバカはいない。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:37:27.77 ID:0xQ//YDZ0

環境つくりをしろってか
労働力は必要ときだけ得ることが出来るようになったじゃん
法人税を下げてほしいのかな
会社ごと海外に出るというのもあるじゃん

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:37:32.26 ID:knzpSHpo0

>>566
自宅に駐車場なんか作った日には、月2万どころじゃないぜ。

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:37:46.18 ID:mQEwzghU0

お前が言うな

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:37:57.59 ID:Z0K7fn29O

>>571
ジェレミー乙

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:38:30.52 ID:bYYO4n0q0

>>537
あまりにも自分勝手なんで傲慢に見えるよね。連中が公道に出て来て皆運転から興味をなくしていってる・・・

この前、田舎道の片側一車線(中央線は黄色で追い越し禁止)を走ってたら、
一台の車に６台くらい数珠繋ぎになって走ってたんだよ。
おかしいなと思ったら、対向車が来るたびに先頭の車が急ブレーキを踏むんだ。
後ろの車はみんなあわててブレーキを踏む、その繰り返し、
なんじゃこいつ、と思ってたんだが、その馬鹿は普通に全く譲る気配もない。
延々と車を運転してた、おいらは途中で危ないんでルートを変えて帰ったんだが・・・・

後で調べると、老人は夜間の運転で、緑内障か白内障では対向車のヘッドライト(下向きでも)で、
目の前がフラッシュを浴びたように真っ白になるんだそうで、多分あの時の先頭車両は老人、
恐ろしかった、ほんとまじで。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:38:58.53 ID:AJwCTF1A0

>>574
実は生活必需品が高いんだよな、田舎って。

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:39:04.78 ID:VHWFrYpp0

内需ったって生産人口減ってるのにどうするのさ

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:39:12.50 ID:i7bvaHwZI

>>579
田舎も自宅に駐車場作ったら0円は無理だよ。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:39:15.03 ID:41WuEhOT0

今に韓国や台湾、インド、中国製の車が世界を跋扈するようになりかねんぞ。
かつてあれほど強かった日本の家電も海外の競合相手に負けている。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:39:53.01 ID:/MBImlWR0

>>573
ああｗ　俺昨晩いきなりおみくじで大凶が出たんだわｗ　だから怖いものなどないぞｗｗｗ

【政治】年頭所感で野田首相「日本再生への最初の年」、谷垣総裁は「決戦の年」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325344042/64

64 名前：【大凶】 [sage] 投稿日：2012/01/01(日) 00:18:25.08 ID:/MBImlWR0
小吉なら民主がなくなる。

588 ：【末吉】【40円】：2012/01/01(日) 11:40:04.39 ID:yAZQZqt10

>>441
日本が先進国？
そんなもんは経済成長期に日本経済を狙っていた諸外国の
リップサービスだろjk?

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:40:13.11 ID:U90/EPfB0

>>577

左翼脳はどっちかなw
マスゴミに洗脳された知識で考えている。
擁護はしないし危だが
ブレーキの無い自転車というのとは違う

自転車の駆動部がフリーギアか固定なのか
これは全く違うのだよ。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:40:18.27 ID:uZYVgOU10

車なんか買う奴もういないよ

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:41:01.22 ID:zPzKJfKp0

内需喚起と政策が逆行してるからなｗｗｗ

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:41:12.73 ID:GLK7ZJLd0

>>559
ママチャリまでは変速比でスピード制限をする事を条件に無免許でもいいかな
出来れば基本的な交通ルールの講習くらい受けて欲しいけど
手信号はやっている人見たことないし、片手運転になって危ないからウィンカーは必要でしょ
さらに付け加えるなら傘も禁止して欲しい
ハンドルに固定できるタイプでも風に煽られて危険

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:41:33.46 ID:r73J4O0M0

身の安全を担保するため貯蓄に回ってるから無理。
公務員様に消費してもらってください。

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:41:36.45 ID:asLm6RK60

>>584
普通は生産人口が減るなら、現役世代の給与は上がるはずだけどな
安易な海外生産やら賃金カットに走るから、企業が自分で首を締めてるだけ

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:42:00.49 ID:uz/2TibY0

代金と維持費をくれれば買ってやろうｗ

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:42:06.83 ID:/MBImlWR0

>>589
だから制動装置がないものをブレーキがないというんだよ。いい加減自転車の構造ぐらい解れバカｗ

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:42:12.57 ID:ezDog2lr0

イギリスみたいに、自転車規制するなら
しっかり自転車用の道路を整備してほしいわ。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:42:17.41 ID:BE6/eYW4i

>>14
マジでそんな感じだよなw

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:42:20.89 ID:qnR1e1+9O

貧乏人を増やす小泉政権下の新自由主義路線を後押ししたのトヨタの会長じゃん。
今ごろ、なーにが内需喚起だよ。もう日本は元に戻せねーよ。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:42:36.71 ID:xCyoucBK0

>>534
ごめん。潜在的需要と言うよ。
けれど、需要≒必要なモノが買えないと行動が限定されてしまって、
結果的に経営者も消費者にとっても有益とは言えないと思うんだけれど。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:43:10.68 ID:8mS/6coyO

良いものを作る時代から安く作って高く売る時代に変わったからな。

トヨタの奥田さんあんたの時からだよ。クラウンも五年持てばいいんだっけ？

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:43:16.44 ID:8nHpHiYK0

安さに目を奪われて海外にホイホイ進出して技術もノウハウも海外に奪われてやっと目が覚めたってか

馬鹿すぎだろとっとと廃業しろよ

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:43:29.28 ID:TIBD0nROI

廃れない魅力的な車出してくれれば、10年後に中古で買うからガンバッテ

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:43:42.87 ID:Z0K7fn29O

自転車は基本的に歩道走行で
歩行者が多い場合は降りて押せばいいんだよ。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:43:55.64 ID:SZVFT1zr0

若者だって安定した収入があれば買う気になるんじゃね

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:43:59.36 ID:hjLQ6sa30

デリカにしなさいデリカに

607 ：【大吉】【1134円】：2012/01/01(日) 11:44:11.98 ID:bYYO4n0q0

ああ、おみくじか・・・・なるほどやってみようかな？

>>14　なるほど。

車産業のような高付加価値業種が海外に行ったら日本で残る産業はなんだろうか？
金融は英米にがんじがらめされてるんで無理。
税制ももうちょっと考えないといけないんじゃないのか？

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:44:32.51 ID:BE6/eYW4i

>>589
馬鹿じゃね？

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:44:46.77 ID:4hCTaJdN0

家電エコポイントでパナソニックのTV開発が終了したのと同じように
エコカー減税で日本の車産業も撤退が相次ぐな

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:44:48.99 ID:/MBImlWR0

>>597
そもそも自転車用の道路作る前に県道市道町道村道農道に歩道を作るのが先だろｗ
後免許制にすればよい。放置自転車もそれで取り締まればいい。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:44:57.06 ID:tWfZHu3P0

>>596
そいつが言いたいのは、固定ギアなら減速も停止も可能だからピストに制動装置はあると言いたいのだろう
言葉遊びに近いけどそれ自体は分からんでもないよ

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:45:05.82 ID:e1/Uqf0C0

日本のものづくりを守り、産業を守り、生活を守るには、
まず民主党を政権の座から引きずり下ろすのが先。

民主党がいる限り、日本の産業・インフラは壊され、
激しく貧しくなり、生活は困窮になる。

この2年で、日本の産業や生活、技術が、民主党に
よりここまで壊され、しかし止まることを知らない...
日本を苦しめる民主党は、日本の敵そのものじゃないか。

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:45:18.85 ID:s0I9mocv0

>>490
ノーブレピストは危険
しかし、TVの叩きのせいで、スポーツ車全体を違法と思ってる爺がいて困った
ママチャリは歩道爆走電動が危険だな
制御能力も回避能力もマナーもしらない人間に速度でる自転車載せちゃあかん

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:45:42.56 ID:psUyufED0

>>600
所得配分を積極化すべきという意見には賛成するぞ
大抵の企業は、将来不安に備えて自己資本率を高める事にばかり躍起になって
資本ストックを増大させる訳でもないのに内部留保を溜め過ぎている
資本ストックを増やさないなら、労働者に還元しろという話だ

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:45:45.94 ID:PvjUM0bb0

>>464
ん？派遣法がなかったら企業は安い労働力を求めて外国に出て行くだけw
日本は今以上の地獄絵図になるけど、その方がいいんだ？頭ダイジョウブですか？wwwwwwwwww

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:46:38.26 ID:d+02us110

どこの業界でも
「若者の給与が低い為、金がない」
という事実から目を逸らしているよな

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:46:51.92 ID:jBa2Ezmu0

>>605
今の若者をお金を使う気にさせるのは、もう無理だろう。
今の小学生＆中学生あたりから、貯蓄は悪って洗脳教育する方がいいかもしれん。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:47:08.77 ID:/MBImlWR0

>>611
三輪車と一緒だと言いたいんだろうｗｗｗ

まぁ乗ってるやつの頭脳は三歳児並だからその程度の認識しかないのはわかる。
だからバカにモノを教えるのは大変なんだよな。余計な知識ばかり増やしてまともなものを何も持っていない。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:47:23.12 ID:0xQ//YDZ0

自動車も日本産はそのうちなくなりそうだね
月に数万円で労働力が確保できる国があるなら海外生産するわ
日本では会社や富裕層しか車の所有はできなくなるんじゃないの
自動車産業がなくなればそうなるよね

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:48:06.03 ID:PvjUM0bb0

日本人って雇う価値あるの？
外国人と比較して、何か優れた要素ある？言ってみてよw
給料は高いし、終身雇用を求めるし、雇う価値ないっしょwwそりゃアジア人を雇用するに決まってるっしょwwww

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:48:09.42 ID:PM2wD50t0

　　　　　　,ゝ:;:ｌ´　　　　i::::::::::::::::::::::::::::::::::i
　　　　　'´ /l （　　　　ヽ､::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　　　 ! | ヽｰ‐-‐　　｀i:::::::;;::::::::::::::::::l
　:: ;;; ,,　　　ｌ　　　　　　　　!:/´｀ヽ:::::::::::::|　　
　　:::;;;;ヽ　　ｌﾐ＝-‐'　　　 ,'　　　ｌ::::::::::::/　　今更、遅すぎだよ
　　ヾ::::::）　　ｌ　　　　　　　i　ｰ-‐'ヾ:::::::く
　　　ﾉ;::ノ　　「　　　　　　 '　　　　〉;;;,-‐L
　　　ヾ::）　　　ヽ-┬┬ ' > 　　 .／く　　　＼
　　　　　ﾞ・━　ゝ┴┴ '　　　,／　　　ヽ､
　　　　　　　　　ヽ_＿,,,..-‐ '´ /　　　　| ヽ-‐ '´

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:48:11.22 ID:4KDMiX/H0

フォード、GMは、組立工の賃金を盛りまくった
当然、それが米国のモータリゼーションの発達に寄与し
会社も内需で大きくなった

その後、日本メーカーが現地生産に踏み切り、
日本車が台頭したが雇用は維持された。

内需は考えれば、まず自社の組立工が自社製品を買える
体制を目指すべき。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:48:23.50 ID:29M6vqRk0

>>619
ヒュンダイに乗せられて日本の自動車業界を叩く日本人も
どうかと思うわ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:48:27.46 ID:rUyosIyaO

>>1
まずは自社の労働者にキチンと給料あげたら？
期間工とか止めるんだね？
叩きに叩いて利益を吸い上げてた下請けさんにも銭を廻すんだよね？

うわーさすが日本のじどうしゃがいしゃだー

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:48:35.76 ID:sNgb5FVn0

簡単だよ
軽の排気量を引き上げろ
サイズももう少し大きくもしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

これならすごい売れる
役人が既得権益を守って日本の足をひっぱってるんだよ

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:48:55.60 ID:r73J4O0M0

>>616
昔も低かったが、成長してたから安心して「消費」してた。
今は明日すら見えてない。昇給なんて地方は全く縁が無い。
消費に向かわず、貯蓄やら一か八かのマネーゲームに
突っ込んでる。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:48:57.38 ID:U90/EPfB0

>>611

団塊の爺ですね。
ワタクシはそのちょっと下です。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:49:08.41 ID:05VCKgVE0

あけおめ

ここの工作共産党員、おまえら公務員給与削減反対だよな
削減されたくないならいい知恵出せよ、無能ジジババめ。

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:49:44.45 ID:VmI6BWL60

>>571
たしかに、ディーラーとの腐れ縁が無ければレクサスより外車にしちゃうよなあ・・・

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:49:45.11 ID:4y72p2kw0

朝日新聞の工作員は元日から工作か？

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:50:10.60 ID:tlct5+l10

買わねえのはおかしいってか？
お花畑じゃわからんのかねえ

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:50:16.78 ID:PvjUM0bb0

>>622
え？
今のフォードGMクライスラーがどういう状況か、まさか、知らないの？www知ったかさんwwwwwww
昭和後期の経済成長が当然だと思ってるかのような、脳天気な人が多いよねwwwwww

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:50:54.88 ID:psUyufED0

>>615
それは余りにもグローバル主義的過ぎる考えではないだろうか
逆に考えるんだ。法律や関税を使って、海外移転する企業に著しい制裁を施せば
良いと考えるんだ。単純に海外への資本移転を禁止したって良い

>>620
基本的に能力が高く、倫理観に優れ、優秀ではあるぞ
大量生産には不向きだろうが、セル式生産方式などでは大きな力を発揮するだろう

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:51:08.82 ID:sNXmYUSy0

内需喚起？じゃあ給料上げろ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:51:08.74 ID:0ojBbM8j0

>>626
今の若者は中年になっても間違いなく金がないからなｗ
そこを無視して車買えとか、おれら殺す気ですか

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:51:41.59 ID:f52iE+6C0

＞エコカー補助金の復活やエコカー減税の延長

けっきょくそれが目当てかよｗ

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:51:42.77 ID:W3FHPmxg0

てか人口が少ないから内需は無い需
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up26398.jpg

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:51:43.67 ID:ouReMV8EO

レクサスなんて買う状弱いるんだな

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:51:44.59 ID:s0I9mocv0

>>487
若者は家も仕事もなくてジリ貧、年金も期待できない
将来は野垂れ死に・・・→貯金という流れだぞ
年金が期待できないのは、間違いなく消費に悪影響
財源改善として老人の年金を大幅削減とかしないと
口で「百年安心！」というだけじゃ誰も信じない。すでに70歳からと議論されてるわけだし

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:52:04.56 ID:mHOyyrT9O

車の焼き畑製造か

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:52:34.85 ID:38+HIQiw0

「内需喚起」
・若者を使い捨てにしてたら何もならん
・ステルスマーケティングを多様するようでは、もはやブームは起きない
・今の車のデザイナーを全員辞めさせよ。
・３ナンバー偏重を辞めて５ナンバー車種を増やせ。

こんなもんかね？

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:52:34.79 ID:PvjUM0bb0

>>633
うわー！なんという時代錯誤wwwwww鎖国っすかwwwwwwwwww鎖国して困るのは日本っすよwwwwwwwww
海外に出る事が出来ない能無しさんは、やっぱり考えてる事が違いますねwwwwwwww

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:52:53.07 ID:1jf8+2vY0

日本で売れない日本車か

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:53:03.12 ID:CXmyAtBi0

>>584
とりあえず金融バブルです。
バブル成金が出来たら彼らが馬鹿のような消費をするように盛り上げることです。
すると周囲にお金がばら撒かれます。周囲も消費をするようになります。

つまり、とりあえず財務金融当局が規制を止め、逆にバブルを喚起しないと仕方がありません。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:53:09.12 ID:jw2VADRGO

自ら進んで中国に出ていっていまさら何言ってんだか

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:53:16.96 ID:kjzilOb20

中国から完成したエンジンを輸入し、鋼板は韓国から輸入、
最近はコストダウンにより、韓国、ヒュンダイと提携して部品を調達することを発表
何が、ものづくり、日本を守るだよｗ
やってる事と、言っている事が真逆だろう、トヨタｗ

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:53:39.74 ID:0xQ//YDZ0

誰のせいでもないんだよ
世界の経済構造の変化だもん
日本は山に登り今下山中だよ。沈没しそうな勢いだから心配

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:53:40.68 ID:i7bvaHwZI

>>629
単に高級を求めるなら、いつ壊れるか分からない外車より日本車の方がマシじゃね？
それこそ欧州車なんか値段のわりにはってスペックばっかだし。最近はドイツ車がマシになったみたいだけど。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:54:03.23 ID:8mS/6coyO

もともと貧乏人には売る気持ちはないぞ
消費税で巻き上げるからな。

小金持ちに売って補助金を企業に入れるんだから。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:54:37.94 ID:psUyufED0

>>642
具体的な反論が無くては議論にならないぞ
それに、海外への資本移転はどの道規制されなければならない
資本というイナゴが、世界経済と途上国を巻き込んで世界中を食い荒らした末の
今の世界不況なのだからな

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:55:08.89 ID:Z326XkkH0

俺の欲しいクルマは、
前後二人乗りで軽より全幅が小さく、そのかわり運転席がゆったりとしていて、
長距離向きというものなんだが、
そんなものは作ってくれないだろうな。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:55:09.28 ID:lObuEwod0

正社員の若者(25)の俺が来ましたよ。
本当にお金の使い方がわからず、社会人2年目にして
来月には貯金が200万超えそうなんですがｗ

俺みたいにある程度収入がしっかりあっても、
お金の使い方がわからない人間って結構多いんじゃね?
今の若者は実際貧乏な人も多いし、貧乏性で
ろくにお金を使えない人も多いんじゃないか?

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:55:10.34 ID:VmI6BWL60

>>605
だが、かつてのように売れることはないだろう。
彼らだって、今の三十代より下の惨状を目の当たりにしているのだから。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:55:11.54 ID:jBa2Ezmu0

つーか、支那製や朝鮮製の部品＆商品を日本で売りたかったら、
日本国内に工場を作って日本人を正社員で雇えって圧力かけられんかな。

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:55:32.88 ID:yKxYAW9HO

格差をなんとかしろよ。
儲かるのは会社ばかりじゃないか。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:55:37.35 ID:89dOb8Oo0

「金なくても買えや糞ども」

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:55:40.91 ID:/MBImlWR0

>>641
一応3ナンバー車が増えたのはバブル期に5ナンバーが一周して対応に苦慮してたから
税制をちょこっと変えて買いやすくした上でナンバーの3ケタ化が済むまで何とかしようって発想からだったと思うぞｗ

そもそも今は３ナンバー偏重とかはまるでないだろｗ　５ナンバーどころか軽のほうが売れてるんだしｗ

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:55:46.92 ID:EsyRoWEx0

>>1
だーかーらー
自動車なんて場所とるし今の時代は独身が多いからもう伸びないって
それより50cc原付スクーターで屋根付で見かけも良くて収納スペースもバッチリなのを作れよ
かなり売れると思うぞ

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:55:48.76 ID:PvjUM0bb0

>>641
軽自動車が新車登録台数の半分を占めている日本市場で、5ナンバー車を増やして、なんか意味あるんですか？www
軽自動車しか買えない階層が5ナンバー車を買うと思うんすか？wwwwwwww

>>650
は？なんで規制されなければナラナイんですか？そんな事したら日本企業全部潰れますけど、それをお望みですかwwwwwww
新年そうそうバカばっかっすねwwwwwww

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:55:49.60 ID:bYYO4n0q0

地方の経済の落ち込み＝長期構造不況＝購買力の低下はほんと凄い状況だ。
本来は消費旺盛な年代であるはずの若者層と言ったら、負け組みに転落させられてる、
本人の責任と言うよりも、完全に国策のミス、地方経済自体が悪いんだから。
内需喚起なんかちょっとムリポ。
とくに都市部と距離のある地域、北海道・青森・秋田・高知・長崎・鹿児島あたりはほんと酷いもん。
地方の掲示板を見ても、悲惨な文章が並んでる。

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:55:59.56 ID:/SuvEvYBO

消費税が諸悪根源だと気がつかないように

経団連→左翼→中韓→フジテレビ→民主→自民→経団連

と、話しをたらい回しにして
その間に実質的な売国政策を完成させるために2chはあるんだろうな

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:56:11.49 ID:lmii870z0

>>615
日本人の人件費が高いのって、結局、その人たちの維持費（＝住居費）が価格に
転化されているからなんだろ。既に整備されたインフラ込みの地価とでもいうか。

整備されたインフラは使いたい。でも安い労働力も欲しい。て甘えてんじゃないよｗ

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:56:16.58 ID:Wt5CZGq1O

トヨタの自業自得

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:56:38.91 ID:PLyGVt8q0

>>624
ぶっちゃげなんの資格も経験も持たない底辺ブルーカラーの就職先としては
自動車工場関連の給料はまだマシな方だと思うよ、今の世の中

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:56:41.70 ID:02p8GIRnI

今まで「ないがしろ」にしてきたものを今更かよ？

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:56:46.69 ID:ezDog2lr0

>>616
車自体は中古なら手が届く価格だから
やっぱ車を購入した後の維持費が高いのが問題だろう。
あと都市部に人口が集中してるから
車なくても生活できる人が増えてるし
地方は所得低いのに生活費高いうえに高齢者が多いから
誰も車買い換えない。

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:57:21.15 ID:8/cgzwn30

自動車業界の政治との癒着っぷりは酷いものがある
年3000億も補助金貰えば利益が出て当たり前

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:57:23.50 ID:Lo4OC7TR0

単一労働、単一年収。
諸外国じゃ当たり前の制度が無い。
派遣はピンハネされた後の手取りで比較。

今じゃドルベースでダントツで世界一高い賃金になってる
さっさと日銀は国債、地方債、復興債全部買わせて円暴落させないと
本当に職がなくなるぞ

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:57:40.29 ID:4KDMiX/H0

>>632
知ってるよ
でも、GM没落後は、米国製の日本車に

フォード、GMは、メキシコやブラジルに工場移したんだもんww
それで、不動産取得の優遇税制と、サブプライムローンで盛りまくって
建物バブルに、それがリーマンショックに…

最近は、アメリカ製をアメリカ国内で消費するモデルを模索してる。
非常に当然の結果なんだよ。

この先日本にとっても必要なのは、雇用の維持と、内需の拡大。
それに必要な、デフレ対策と、円高対策。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:57:58.95 ID:PvjUM0bb0

>>662
頭ダイジョウブですか？
日本が戦後に発展できたのは、そりゃ発展途上国だからですよwwwww
発展途上国だから、為替が安くて労働力が安くて内需があったんですよwwwwww
いま、日本はもはや先進衰退国家なのに、まだ昭和脳なんですか？wwwwwwwwwwwww

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:58:01.29 ID:B/UMFOBt0

エコ増税で公務員が車を購入するときはプラス100万円

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:58:08.12 ID:psUyufED0

>>644
バブルの意味が分からないなら、経済について語らないように
バブルとは「投機の過熱」であり、実態経済から乖離する事だ
その様な状況では、影で損失が無尽蔵に肥大化する
バブルは如何なる場合でも避けねばならない

普通に「高度経済成長する」とかにしとけ

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:58:29.93 ID:TFffHCy90

>>668
法人税収が無くなって、本当に円が暴落するよな。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:58:34.98 ID:tWfZHu3P0

>>651
フィアロP67bエタニティ
http://www.youtube.com/watch?v=idHIagW8YQ8

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:58:54.20 ID:VmI6BWL60

>>648
高級とかステータス性求めるなら、（昔ほどではないだろうけど）いまだ外車のほうが強い。
壊れる壊れないとか、スペック云々とはまた違う次元だと思う。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:59:07.67 ID:PLyGVt8q0

>>658
そりゃ都心部の理論だ。地方じゃ自家用車は必需品
お前さんが思う以上に日本は広いのだよ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:59:16.07 ID:TQplEs3A0

日本は今年か来年にやってくる。

東海、南海、中南海連動型、巨大地震と大津波でお終いだぜ。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 11:59:27.46 ID:ezDog2lr0

>>662
日本人の人件費が高いのは、最低限必要なインフラが高いからだろう。
どんだけ生活費を絞っても絶対に必要な、ガス、水道、電気、通信、交通費
すべて諸外国よりも高い。そして税金もどんどん高くなってる。

諸外国ではインフラみたいな、生活に欠かせないものは安い。
だってそうしないと生活が回らないから。
日本は、公務員や東電やＪＲやＪＡＬに高給を払うために
みんなが苦しんでる。

679 ：雲黒斎：2012/01/01(日) 11:59:32.97 ID:3dy/ql7K0

金よこせ

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:00:05.15 ID:CXmyAtBi0

>>495,633
あなたの意見は全面的に間違っています。

>間違い
←あなたが間違い

>規制されているから融資が進まない、などという事実は無い
←規制だらけで融資が進まない現状があります

>単に貸し渋りを継続しているだけ
←貸し渋りは行政指導が作っているものです

>また、民間分の国債を全て買い上げる様な極端な買いオペはNG
←逆です。金融機関の方がもう国債を買うべき状況ではありません。今後国民の富より国債が多くなります。

>不勉強過ぎるな。事実を弁えていないし、極端ではいけない部分で極端だ
ID:psUyufED0さんは経済に無知な上、間違った方向しか語りません。
人間としても最低の人です。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:00:26.59 ID:PvjUM0bb0

>>669
散漫で意味不明ですねw
もうちょっと文章の論旨を明確にしてくださいwwww
安酒で酔っぱらってるんですかwwwwwwwwwww

「昭和後期のバブルが日本の本来の姿なのだ」みたいな夢を見てるバカが多くて笑えるwwwwwww

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:00:32.54 ID:Z326XkkH0

>>652
使い方がわからないんじゃなくて、
使う時間がないんじゃね？
都内とか大阪市内に勤務してたら、自動車通勤もできんから、
住宅の次に高額と思われるクルマも趣味で欲しいか、家族が増えなければ買わないし。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:00:33.82 ID:MTrCKE0Q0

ネトウヨが１０台くらい買えばいいだろ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:00:43.23 ID:r73J4O0M0

>>657
ていうか、この流れは見えてたことなんだが。
今更大企業のトップさまが「危機感」とか、
何言ってんだよ今更って不信感しか生まれない。
本格的に指導層が耄碌してるんじゃないかと。
いつまで車に頼ってんだと。

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:01:02.41 ID:/MBImlWR0

>>666
だから交通実情に合わせて県単位で対応すればいいだろうｗ

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:01:03.93 ID:tWfZHu3P0

>>675
外車は
「手に入れるのが面倒で維持するのが面倒で他人が持ってないのを持ってるオレスゴイ」
ってやるためのもんだからなぁ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:01:29.21 ID:i7bvaHwZI

>>675
確かにそうでした。
日本人はブランドに弱いからね。

貧乏人は外車は避けた方が良い！に変えます。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:01:35.04 ID:Kt+MPCNf0

反日政治家と反日マスコミを何とかしないとこの国は終わりです。

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:01:44.87 ID:IwaoVUDh0

>>80
それは戦略じゃなくて戦術なんだよ。
成功する大前提の条件として、毎年常に低価格車が売れている
つまり収益の土台があってこそ生きる。
それを切り捨てちゃうと車全体のシェアが落ちちゃうだけ。
で、それが現在な訳だ。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:01:46.02 ID:cprGNR8J0

法人税なんか日本ではカスに等しいから、なくなっても困らんよ
なにせ、今でさえ消費税と所得税に負けている。

こんな変な国は日本だけ。
他の国はすべて、法人税と所得税がトップ争いして
消費税に当たる付加価値税は一桁の割合でしかない。

日本は法人税負担が世界一安いので、これが逆転している。
税収に貢献していないのが法人税

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:02:14.19 ID:CXmyAtBi0

>>672
あなたの考えはあなたの心の中でしか正しくない。
誰も購買できない社会は正しくないし、経済自体が機能しないでしょう。

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:02:14.25 ID:PqZGXx8fO

金無いのに買えるわけないだろ。

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:02:36.70 ID:4RtrRwx60

安定志向で語学堪能とかの条件で採用された人間に
冒険心のある魅力的なクルマは作れないだろう

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:02:42.40 ID:PvjUM0bb0

>>688
そう？
俺は違うと思うよ。
国民がバカばっかだから、経済成長ゼロなんだよねwww
それに、政治家を選んでいるのは国民だし、マスコミを鵜呑みにしてるのも国民っしょwwwwww

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:02:46.82 ID:PLyGVt8q0

>>675
少なくともデザイン面では完敗だな
国産車でも北米向けとかの輸出モデルの方がカッコイイって
どんだけ日本人のセンス舐められてるんだと思うわ

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:02:57.19 ID:ezDog2lr0

>>685
県だと単位が小さいからやっぱそこは不退転の決意で道州制を進めるべきだと
おもうんだよねえ。

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:03:07.76 ID:v9jc1JVy0

さすが非正規９割の業界。
内需破壊した側がどーやって０に戻すわけ？

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:03:11.54 ID:4KDMiX/H0

>>668
例えばドイツでは、派遣で10%以上のピンハネは違法って事になってるから。
派遣業界は、あまり力を持ちえない。

リーマンショックの時は、解雇は進めず、ワークシェアリングで雇用を維持して、
新車購入の優遇税制（とうぜん国産車のみ援助）

VWは過去最高益を出し続け…

ドイツの政策は、非常に合理的というか、国の政策としては正しい。

問題は、EUというお荷物って事なのかなorz

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:03:22.40 ID:/SuvEvYBO

つまり東京一極集中は非効率で経済的にも需要を潰して悪く
災害にも弱く電力不足を誘発して

まるで良いことない最悪な状態なんだな

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:03:29.32 ID:psUyufED0

>>659
日本企業は自己資本と国内銀行からの投資が主な資本元なんで、規制したって
潰れたりしないよ
もっと勉強しなさい

>>680
反論になっていないな。0金利政策が継続中の今、貸し渋りが行政指導で行われている
という現実は存在しない。大口規制の話なら、自己資本率の高い企業は多いが、そこにも
投資が積極的に行われていない
また、金融機関の方が国債を買うべき状況に無い、などというのはそもそも俺の論を勘違い
している

まず人の主張を良く読み込む事だな

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:03:44.66 ID:G65+m/0x0

>>695
安全規制の問題でしょそれ

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:03:48.28 ID:vwOWecr20

日本はもう終わりだから、企業と優秀な日本人は外国へ行った方がいいよ。
日本国内で価値のあるものは外国へどんどん売り飛ばした方がいい。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:04:24.35 ID:ezDog2lr0

>>699
今の東京は宇宙で一番でかい都市だけど
明らかに飽和して効率が極端に落ちてると思う。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:04:47.31 ID:xCyoucBK0

>>614
あんた、底辺の俺みたいな奴にでもレスしてくれる良い人だな。
今、酔ってるから、難しい話をしてもらってもちゃんと理解出来ない。
済まない。

企業も消費者（特に貧乏人）も将来不安なのは理解できる。
だから、両者とも、国は「体」であり、「金」を「血」のように扱って欲しいんだ。
金を偏らせないで循環させてくれって。
将来不安だからといって金の循環を滞らせては各部位が腐ってしまう。

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:04:57.06 ID:PvjUM0bb0

>>700
> >>659
> 日本企業は自己資本と国内銀行からの投資が主な資本元なんで、規制したって
> 潰れたりしないよ
> もっと勉強しなさい

うわ！出ましたお馬鹿さんwwww
東京証券取引所における全取引の6割は外国人投資家によるものですけど、こんな常識すら知らないで、偉そうに天下国家を語ってたの？wwwwwwwwwwwwwww

偉そうなバカが多いねホントwwwwwwwwwwww

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:05:04.97 ID:ezDog2lr0

>>701
外車や逆輸入車でも公道走れるんだから
やっぱセンスの問題じゃない？

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:05:05.71 ID:/MBImlWR0

>>684
どこの企業でもそれなりに前の路線が間違って居たら修正するだろｗ
バカでもトップやれた時代ってのは終わったんだからなぁ。

まぁ手っ取り早く仕事を増やすには消費を喚起するしか方法なかろ？
そもそも車作ってるところがいきなり冷凍食品作っても売れないだろうｗ

トヨタ　カキフライ　なんて誰が買って食うんだｗ　まずどん引きするだろうにｗ

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:05:28.80 ID:9h2WzgNK0

ものづくりってみんなもう嫌いだろ、どうなの

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:05:56.10 ID:jBa2Ezmu0

車なんて道具なんだから、デザインなんて二の次な現状で正しい。
長年熟成すれば機能美も見えてくるかもしれん。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:06:00.18 ID:ELzW1B9o0

スウェーデンでは付加価値税25%だが、国税における割合で見ると
たったの9%でしかない。

つまり、残りの91%は法人税と所得税。

日本は、付加価値税5%でしかないのに
国税における割合は、なんと25%も占めている。

つまり、日本は高額所得者に対する所得税と法人税が低すぎるのだ。

金持ちと企業がカネを払わずに脱税し、それを貧乏人が補填している状態。

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:06:39.44 ID:ezDog2lr0

>>709
おそらく車の購入決定権を持っているであろう男性は
普段使いものにこそデザイン性を求めるよ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:07:09.29 ID:PvjUM0bb0

日本がものづくりでアジア諸国に勝てると思ってるバカ連中は、一体どんな教育受けてきたの？ww
まさかの中卒さん？wwwwwwwwww
こんだけ頭悪い国民で国が満ちていたら、そりゃあ日本沈んで当たり前だよwwwwwwww

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:07:32.83 ID:W2G/xwh20

自動車業界の要望で法律を改正して期間工を増やしておいて、今さら何を言ってるんだ？
どんだけアホなんだか
結婚すらできない低所得者層が自動車を買うわけないだろ

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:07:38.66 ID:/MBImlWR0

>>696
道州制は大いに結構だが、その前にきちんとやらなくちゃいけないことが多い。
スパイ防止法制定とか地方選挙における「住民」表記の問題とかな。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:08:05.99 ID:tWfZHu3P0

>>706
権限が無くてあちこちの顔色うかがって稟議回してるうちにあんなデザインになるらしい
コンセプトカーだと結構悪くなかったりするでしょ

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:08:08.79 ID:Z8pbvOyV0

よく考えてみよう。

　・購入費
　・維持費（駐車場、車検、保険）
　・事故った場合のリスク（特に対人。自他ともに半身不随とか普通に有り。）

本当に必要か？
地方では必要だろう、
仕事でも必要だろう、
だがそれ以外に必要か？

放射能なんかよりよっぽどリスクが高いぞ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:08:10.64 ID:JiD+Hu1k0

>自動車業界の１２年のテーマは「内需喚起

ジジイが自分の給料を下げてその分若い子に払えばいいだろ？

不景気なのにそのままどんどん昇給させて
足らない分を若い子から盗んでただけじゃん。

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:08:17.52 ID:hXuux0Np0

>>690
日本の法人税率は高いので、日本で利益を出すとみんなもって行かれる。

それを防ぐには、日本では赤字にして外国で利益をあげたり、外国から配当をもらう。

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:08:54.22 ID:5IO1Xh/N0

なにを今更

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:09:13.68 ID:CXmyAtBi0

>>633
課徴金を科せば産業自体が消滅するでしょうね。
利益の上げられない産業は国策の如何に関わらず消滅するでしょう、夕張炭鉱のように。

統制で産業が発展したことなど、実際日本であったのか実在性を疑います。
明治の生糸産業は幕末からあったものですし、大正昭和の産業も、鈴木商店など国策の枠外から出てきたものが多い。
昭和にいたってもトヨタ自動車は織機に専念せよという国の干渉を押しのけて生まれた。

統制で生きて行けると誇った最後の世代の人間、伊東正義の作品は、福島の原発群でした。
あれの三条は彼の責任かは疑問ですが、電力だけ作っても消費する産業を彼は統制では作れなかった。

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:09:18.85 ID:PvjUM0bb0

>>718
配当には税金かからないんですか？wwwwwwwwwwそもそも配当って何か知ってますか？wwwwwwwwwwww

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:09:46.25 ID:lObuEwod0

>>682
いや、本当にわからんのよ。
そんな高い買い物してどうすんの?て思ったり、
何か買い物をする際に「これって今家にあるもので
なんとかなるんじゃね?」って思うと
買い物できないんよね。

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:09:47.15 ID:Deg/Mueg0

>>592 ママチャリだけどアシストあるとかなり速度が出る。といっても遅い原チャリを抜く程度。
手信号は普段からやってるが、バイクの人に意見で、ウィンカーだと点滅するまでに時間が合掛かるから手信号が便利な状況もとのコメントを得たことがある。
傘は原則禁じてることが多いが、京都県警のように５万円以下の罰金と書きつつも、あいまいな基準で許されていると明言している腰砕けなので無くならないと思われる。

講習についてはそのとおり。自動車免許保持者くらいの学科のスキルは中学生以上は持ってほしい。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:09:50.78 ID:Z326XkkH0

>>674
街乗りじゃなくて、高速とかも走りたいから、
輪っかは4つ欲しいw

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:10:35.51 ID:6/eYuC5g0

内需喚起ｗｗｗｗ
内需切捨て外需依存で非正規への転換進めてた業界がｗｗｗ

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:11:19.07 ID:SvdvmOgS0

モバゲーとか使って売れば
バカな小学生とかが買ってくれるんじゃね？

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:11:19.31 ID:PLyGVt8q0

>>701
輸入車も日本の安全基準をクリアしてるから輸入できてるんでしょ？デザイナーの問題だよ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:11:26.01 ID:Deg/Mueg0

府警でした

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:11:27.33 ID:W2G/xwh20

>>718
日本の法人税率は世界標準だよ。>>710みたいな視点で見てみろ、アホ。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:11:28.45 ID:PvjUM0bb0

ものづくり立国だの、「鎖国すればいい」だの、お前らホント馬鹿ばっかだなwwwww
お前らみたいな馬鹿国民が、日本を衰退させている元凶なんだよwww自覚しろよwwwwwwww
お前らが日本から消えて、代わりに移民を入れた方が、日本復活する可能性高いよコレwwwwwww

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:11:39.56 ID:CXmyAtBi0

>>700
あなたは主張に負けた結果、誤魔化しに走った。
あなたの意見に合理性がなかったということですよ。

融資は財務省と金融庁によって激しく規制を受け、
そのために金融市場いは放置されっぱなしです。

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:11:43.14 ID:kzP+Ri3C0

在日韓国及び朝鮮人＆帰化人は資産凍結。

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:11:44.53 ID:l57l80AX0

じゃあ、ＴＰＰ反対しろ！

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:11:44.53 ID:X5R5LJE0O

車じゃないもの作ったらそれだけで勝ちなのに。
遅い遅い

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:12:20.08 ID:5IO1Xh/N0

>4
すべてとはいわないが、この遷移はひどい
しかも配当はリーマンショックで消し飛んでます。

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:12:30.54 ID:XtqB8Q5s0

>>718

日本の法人税は世界一安いので、税収で見ると一番下なわけだ。
高かったら法人税が一番多くの割合を占めているはずだが。

そもそも、「赤字なら法人税ゼロ」とかいうのがまずおかしい。
そして赤字は7年繰り越せるので、一回赤字を出せば7年は法人税は完全ゼロ。

もっと勉強しようね

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:12:43.66 ID:PM2wD50t0

>>676
いや、これからは自家用車を減らし、地方も公共交通機関を発展させるべき。
ジジババに自動車は運転させるべきではない。

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:12:44.87 ID:UjM8C2/p0

昔と違って、道路の状況も悪いしな。
制限60のところを50でトロトロ走る車が増えた。
凄く速い車を作っても、どうせ50なんじゃ意味無いわな。
せめて一般道の制限を80位にするとかしないと、そんな車買ってもむしろストレス増えるだけじゃん。

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:13:16.36 ID:xCyoucBK0

>>708
嫌いじゃないよ。
丁寧に良いものを作りたいよ。達成感もでるしね。
けど、ものづくりはコピペのようにはいかないから、
薄利多売や中国人などと比べられてはキツイものがあるよ。
贅沢は言うつもりはないんだ、ただ、生命を脅かすような
脅しをされると精神的に参ってしまう。

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:13:26.85 ID:tWfZHu3P0

>>724
これが４輪でも安定性は変わらないんじゃね？

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:13:30.66 ID:Z8pbvOyV0

　　　　　　　　__,,,,,,,,,,,,__
　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
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　　　　/:::::;;;ｿ　　　　　　ヾ;〉
　　　〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| （　　　｀ー─' |ー─'|　　＜　格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない
　　　ヽ,,　ヽ　　． ,､__)　　ﾉ! 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　 | 　　　ノ　　ヽ　　|
　　　 ∧　　　　ｰ‐=‐- 　./
　　／＼ヽ　　　　　　　 /
　／　＼　ヽ＼ヽ__＿_,ノヽ

奥田碩【おくだひろし】
トヨタの取締役相談役にして元経団連会長。

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:13:47.90 ID:PvjUM0bb0

ノートPCでは台湾にボロ負けw
スマフォでは韓国にボロ負けwww
サンヨーは消滅wwwwww
自動車でも韓国に追いつかれてんのに、いまだにものづくり大国気分とはwwwwww

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:14:02.02 ID:ZRfUkPlG0

運転はもう時間の無駄なんだよ
Googleみたいにトヨタとか自動運転にさっさと手を出せ
時代遅れも甚だしい

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:14:48.84 ID:vaTlbRpX0

>>674
それめちゃ欲しいな
通勤に最適ではないか

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:14:55.43 ID:LMAHumRyO

>>1
内需殺しのＴＰＰ撤回してから喋れ

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:15:16.88 ID:riBNs87x0

だいたい、額面通りの法人税を払っている企業は存在しない。

赤字だから脱税

している企業か、

研究開発と称して減免を受けて3%しか払っていない

とか、そんなんばっかりだ。
どこのどなた様が額面通りの法人税払ってんだよ。

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:15:57.41 ID:PvjUM0bb0

>>736
法人税は利益にかかる部門に加えて、例え赤字でも人頭税的に必ず発生する部門もあるんだけど、知らなかった？www
こんな基礎的な社会常識すらないのに、まあ、偉そうに語るねえwwwwwwwwwwww

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:16:00.15 ID:hXuux0Np0

>>721
法人税率は39%
配当にかかる税金は安い。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:16:16.19 ID:PLyGVt8q0

>>737
一回、地方で暮らしてみたら？人口密度がそもそも都心部と違うんだから
そんな理屈は絵空事ってわかるよ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:16:34.66 ID:r73J4O0M0

>>742
エンジニアを経営者が殺してる。
もう無理。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:16:43.56 ID:Z326XkkH0

>>740
まあ、そうかも。

というわけで俺が欲しいクルマを探す旅は続くのだ…

アウディのA1とマツダロードスター、どっちがいいかな。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:16:47.57 ID:PM2wD50t0

>>707
コロモばっかりで、中身のカキがちょっとしかないんだろうな＞トヨタ　カキフライ

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:16:53.88 ID:nEpHUccx0

給料増やす所から始めれば？
金もなく必需品でもないもん買うわけがない

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:17:15.19 ID:uzyzfe3x0

>>1
内需喚起つったって、国や下請けに集って
身銭切らずにやるんだろ。
クソタレが。

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:17:28.69 ID:TzzTxpvu0

これだけ車にかかる税金が高い国の割には、凄く売れてると思うよ。w

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:18:03.14 ID:G65+m/0x0

>>737
ジジババをインフラの整った都市部に移住させるのが正解

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:18:06.59 ID:PvjUM0bb0

>>748
「配当にかかる税金」って、なんですか？勘定科目で言って下さいよwww
税務署が、「配当で得た利益だから安くしましょう」とか言っちゃうと思ってんの？wwwwwwwwwwwww
どんだけ知ったかが多いんだこのスレはwwwwwwwwwwwwwwwwww

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:18:07.27 ID:C9gMiZjL0

>>751
A1の新しく出る5ドアがいい

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:04.54 ID:LVU0MPu20

目のつりあがったDQNガキ向けデザインの車なんかいらん。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:05.79 ID:BQ/x3sPE0

何がものづくりだよ。てめーらは死ね。
若者を蔑ろにしたくせに何いってんだよボケ共が

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:11.00 ID:1sqfuCtf0

>>747
法人税が人頭税だって？？？wwwwwww
で、それはどこに明記されているのかな？？wwwwwwww

「法人税」にそんなものは存在しないよwwwwwww
こんな基礎的な社会常識や知識すらないのに、まあ、偉そうに語るねえwwwwwwwww

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:12.15 ID:Z326XkkH0

>>749
地方の公共交通機関は、
道路整備と、住民が自家用車を持つことによって代替されたんだよ。

>>758
パワーもあるしね。
でも3ドアのほうがかっこいい気がする。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:15.83 ID:VQOEnHAZ0

金が無い若者に買えってのは内需喚起とは言わない

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:18.28 ID:UGS2iqT20

グローバルだからねｗ
ＰＣモニター調子悪く我慢して使ってたが台湾メーカー選ぶんだ
反日サムチョンは絶対無い、台湾車なら買いたいな（はぁと

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:26.06 ID:PAvnKZyf0

なんだ柳のドジョウか
てか文章意味なく長井氏

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:27.32 ID:vaTlbRpX0

かといって金持ってる都心の人はクルマ買わんだろうし

もう遷都しかない

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:30.77 ID:YuSrYI0T0

昔は欲しい車があり、無理して買ったけど、その後の維持費がバカにならんことを知らんかったからなぁ。
今はネットで維持費とかすぐわかるから消費者も賢くなってる。
まあ金あっても税金払いたくないから買わないって人もいることだろう。

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:34.19 ID:CXmyAtBi0

外需は本質的に円高を発生させます。
そのため、外需だけを増やそうとすると円高で輸出産業が破綻して無理になります。

つまり、外需を増やすには内需も増やす必要があるわけです。
内需を作るにはまずは統制排除、バブル歓迎です。

日本の銀行は、財務省と金融庁の「バブル退治」姿勢のため投資に資金が使えず、
国債を買う以外は日銀の口座に預金の形で現金を使わずに放置しています。

財務金融の「バブル退治」が内需循環に必要な投資を断ち切っているわけです。
これを規制を排除することで、金融市場からバブルを起こし、バブル退治を好む誰かの意見とは反対に内需を喚起するわけです。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:36.71 ID:tWfZHu3P0

>>751
外車もオープンカーもメンドクセえぞ？
その辺理解した上で買うのはいいけど。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:39.33 ID:X5R5LJE0O

>>756
ID末尾かわいいな

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:49.61 ID:Yhm2d9AJ0

2次下請けの担当者としては、
きついカンバン納入・納期遅れペナ・毎年のコストダウン
やっといて何を…て感じなんだが

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:50.86 ID:q1JOu+7d0

トヨタって国内の自動車事業は赤字なんだよね
グループでは自動車ローンのファイナンス事業でなんとか黒字だけど

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:51.32 ID:PLyGVt8q0

>>708
日本人の気質ってそもそも一次産業とかモノ作りにむいてると思うんだけどね
もはや民族的にコミュ障だと思うわ

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:19:52.05 ID:P+R8W9qZO

安い賃金を求めて東南アジアなどの海外に工場を作ったり技術提供をした結果、
それら海外製が日本製を脅かす存在となり日本のシェアは大幅に下がった
40年前の日本の繊維業界が経験した事だ

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:20:02.26 ID:WMvjSUGQ0

なんだこのスレ…馬鹿ばっかなのか

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:20:17.99 ID:/SuvEvYBO

一極集中は根本思想が間違いだろ
去年の電力不足を忘れたのかよ

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:20:26.65 ID:79RWZOsn0

受験＝回収不能な投資
住宅ローン＝人口減で地下は下がり中古住宅は余る、新築を買う意味なし

受験と住宅ローンの負担がなくなれば内需拡大するよ

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:20:30.27 ID:YRccagsm0

内需喚起＝オマエら買え

だもんな。
給料ボーナス弾んでくれよ

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:21:15.95 ID:zvbWA2CE0

>>528
最早田舎のワープアなんて、生活の為どころか車に乗る為に働いてる様なもんだからな。
食費どころか一番注ぎ込みたい携帯代すら圧迫されてるだろうからね。

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:21:16.77 ID:PvjUM0bb0

>>761
法人住民税ですけど、知ったかぶりがばれたら今度は負け惜しみですかwwwwwこりゃ傑作wwwwwwwwwwwwwwwww

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:21:33.61 ID:qPtauMgT0

法人住民税と法人税は違うよなあwwwwwwwwww

人頭税だってwwwwwww

それは40%じゃないしwwwww

住民税は個人も払わされるものだしwwwwwwwwwww

無知だ無知wwwwwwwwwww

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:21:46.18 ID:b93QhHv90

大量生産は通貨安の国に任せるのが正しい選択
国ごとの経済格差が大きいんだから、仕方ないことだよ

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:21:47.34 ID:PM2wD50t0

>>749
ならば、地方も人口密度を高めればいいじゃないか。
震災にあった地域なんかは、そういう都市を作るのにはちょうどいいチャンスなのにな。

784 ： ◆nfInrtSBHw ：2012/01/01(日) 12:22:20.13 ID:C+hmWM0FO

なんで自動車産業はケータイキャリアみたいな若年者向け割引き制度を作ったり
それを広く宣伝するわけでもないのに若者の車離れとか文句垂れてるんだろうか？

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:22:37.67 ID:0+e0LDza0

お前らがカイゼンしまくって、購買層の給料減らしまくったから
車買いたくても買えないやつがいるのに、何言ってんだ？
乾いた雑巾をさらに絞って金払えってか？

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:22:41.48 ID:VQOEnHAZ0

>>742
いやこの国には間違いなく優れた技術と知識をもった人がたくさんいるよ
物づくりの優れた人材はいる

ただ他国とは比較にならないほど、知識も技術も無い文系馬鹿が幅を利かせている

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:22:47.44 ID:CNJD2iA00

同情するなら金をくれ

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:22:56.46 ID:U/S5Whjr0

そのうち中国から中古車を輸入するようになったりしてな

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:22:59.39 ID:vaTlbRpX0

>>777
中途半端な大学いくくらいなら、高卒で働けよ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:23:00.60 ID:LumL6MY20

自動車業界で働かない人にとっては韓国部品を使おうと逆輸入でも派遣社員がつくろうともどうでもいいはなしだよな
消費者は購入額と燃費とデザインぐらいしかみてない

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:23:03.61 ID:Z326XkkH0

>>769
いいんだよ。飽きたら売るから。
俺の環境だと日常品じゃないし。

一時期いっこまえのゴルフ乗ってたけど、
とくにトラブルもなかったよ。
アウディも母体は同じだから品質もそこそこ、と判断するのは甘いかな？

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:23:15.67 ID:HuhRniSJ0

とにかく日銀をどうにかしろ

内需拡大とかそういう段階ですらない

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:23:25.43 ID:PLyGVt8q0

>>783
移民政策ですね、わかります

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:23:31.97 ID:tWfZHu3P0

>>785
ライフスタイルをカイゼンして車を減らしました

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:23:46.55 ID:qPtauMgT0

法人税と法人住民税が同じカテゴリだと思ってたってことがまず笑えるよなwwwwwwww

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:23:48.73 ID:pxVxQEba0

さんざん海外に拠点移すとか言ってたのにどういうつもりだ？

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:23:57.21 ID:xjKyWNOv0

外需だろ、馬鹿が！
それとも最厚富裕層５００万公務員相手？

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:24:11.64 ID:PvjUM0bb0

>>782
もちろん。そんな事は小中学校の社会科の時間で習う事なんだよねwww
成熟産業は発展途上国が勝ちますって、小学6年生でさえ知ってる事なのに、このスレの連中は知らないらしいwwwwwwwwwwwww

>>786
その設定って、
「俺は本気出せばスゴイ！ただ、今の時代は俺の本来の力を発揮出来るように出来ていないだけだ！」
っていうマンガのキャラ設定みたいだねwwwwwwwwwミサワみたいなwwwwwwwwwwwwwwwww

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:24:19.05 ID:75R8hul3O

原付四輪が一人乗りしかできないせいで電動ミニカーが全然普及しない。
(´・ω・｀)

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:24:56.52 ID:4zhjM4P0O

※ただしトヨタとスズキを除く

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:25:32.40 ID:fZRiJeRQ0

タイで作って日本で売る
それって内需なの？

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:25:34.69 ID:cjgbaKGq0

ミンスが超円高誘導しているからﾐﾘ

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:25:39.91 ID:tWfZHu3P0

>>791
外車は部品供給が遅くて
俺みたいなセッカチさんには合わん

オープンカーは・・まぁいいんだけど結構すぐ飽きた
バイクの方が飽きないで遊べてるわ

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:25:51.54 ID:pc7/Hjb3O

トヨタの工場の期間工は楽らしいな。

作業が負担になるようでは作業能率も落ちるから、
人間工学と作業効率のバランスが絶妙で無理をさせないらしい。
それが高い生産性の秘密、真似できないノウハウらしい。

期間工を直接雇用の寮費タダで半年200万くらいで募集してるし、
社会保険合わせたら誰でもできる仕事に年600は払ってる計算。

取引先を含めた国内雇用への貢献はハンパないよな。頭が下がる。

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:26:12.27 ID:PM2wD50t0

>>793
誰が移民と言ったか？
要は小さくまとまった街づくりだろ。

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:26:16.27 ID:9NsV1n/+0

だからよー、内需拡大するなら減税だろうがｗ
増税して内需拡大とかなに寝言ほざいてんだよバーカ

まず公務員給与カット、そして公務員削減、国会の定数削減
これをやらずにナニが増税だよマヌケ

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:26:22.25 ID:PvjUM0bb0

もし日本に技術があるっていうなら、ギャラクシータブよりサクサク動作するスマフォがなんで出せないの？ん？wwwwww
なんで北米市場で、ヒュンダイに日本メーカーがボロ負けしてんの？ん？wwwwwwwwwwww
なんで台湾にノートPC市場の9割を奪われちゃったの？ん？wwwwwwwwwwwwwwww

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:26:33.80 ID:xPngeLyC0

>>804
へー今はカンバン方式じゃなくなってんの？

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:26:50.92 ID:eP8D+ggf0

民間があの手この手で冷え込んだ内需を盛り上げようとしてるのに、増税増税の苛斂誅求で
どんどん内需を冷え込ませていく役人どもに憤激せざるを得ない

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:27:32.67 ID:ZXOJ82Jy0

家にしろ車にしろ安全基準を下げた安い物を出すべきだね

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:27:38.54 ID:QdnvDP8N0

海外じゃやっていけないことがわかっただけだろ

海外では、法人税は赤字であろうが必ず納めなければならない。
日本みたいに赤字を理由にして脱税できない。

また、皆保険でない国も多く、その保険料を払わねばならない
日本だと、これも企業負担はほんのわずかだが
海外では「企業が100%負担」である。

企業にかかる税金は日本が一番安いから、出ていこうとしても出ていけないのだ。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:28:09.89 ID:/SuvEvYBO

復興債権を出します、それで需要喚起します
↓
復興債権だと円安になるからダメ
消費税増税で需要をさらに圧迫します

これが今日までの流れ
何で自動車業界が怒らないのかサッパリわからんわ

ほんとは危機感ないんだろ

バブルが弾けた直後も
「バルブが弾けちゃってね、あ、バブルでしたな！わはは」

って危機感のないオヤジだらけだった

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:28:43.73 ID:PvjUM0bb0

>>809
え？『国民は生かさず殺さず』でしょww
これが日本の文化伝統なんだけど、気に入らないなら出て行けば？wwwwwwwwwwwwwww

>>811
国際競争力で日本企業は勝ち目が無いから、日本人から搾り取る事にしました、って事ですよねwwwwwwww

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:28:53.14 ID:UGS2iqT20

前とは違うんだよ。トヨタさんよ
センチュリーのってた父親が母親のマツダデミオの助手席に乗ってる
トヨタ信者の父親だったのに笑えるｗ

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:29:04.79 ID:CXmyAtBi0

単純に「内需喚起」では、今現在安定した職も金もない人々は消費をしません。

国内社会が消費をしない原因は、内需に必要な資金の循環を財務省や金融庁が断ち切っているところにあります。

具体的には、銀行は現金を持っているのに、財務省や金融庁が「バブル再燃は許さない」とさまざまな規制を行い、
金融市場に決して資金が向かないように、行政指導を行っている部分にあります。

これを緩めるなら、まず株式市場や不動産市場が上向きます。企業や個人の含み損がかなり解消されるわけです。
この資金が更に別の部門に投資、消費され、国内経済を循環してゆきます、というよりこれが本来の経済の循環です。

要するに現在は、財務省と金融庁の統制による、意図的な官製不況の状態なわけです。
これを解消することで、内需から景気の回復は見込めるわけですが、それについて頑なに拒否する人間がいる、愚かなことです。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:29:12.64 ID:vaTlbRpX0

>>811
消費税は赤字でも払うよね

なんか問題あるのかな？

817 ：【豚】【1675円】：2012/01/01(日) 12:29:32.14 ID:s0I9mocv0

>>751

どうせ走ってるだけで被曝すんのに
オープンカーなんて買う奴居るのか

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:29:49.04 ID:vQfKAoeV0

日テレ頭大丈夫？

政府は物づくりは格差を生むから犯罪行為として許さないって公約に掲げているぞ
物づくりできる人とできない人に格差が生じるから断じて許すことができないって民主党議員が仕分けしたぞ

政府の方針に反対して大丈夫なのか？

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:29:53.51 ID:W2G/xwh20

>>809
はぁ？
経団連（民間）に買収された議員と役人が、労働基準法を改悪して、内需を冷え込ませたんだよ、アホ
消費税アップも経団連の策略なんだよ

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:29:57.97 ID:8mS/6coyO

>>809
抑え込んだ貧乏人は消費に影響しないから強制的に取り立てるには消費税は不可欠。
食料や生活必需品に課税できるから。

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:30:06.98 ID:zvbWA2CE0

>>773
金融なんて日本人の気質には恐ろしい迄に向いてないからな。今や日本じゃ金融はまともな商売なんか出来なくなってるからね。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:30:20.53 ID:UsK1YrpHO

失ったのは内需じゃなく信用だと気付くのはいつだろうw

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:30:33.08 ID:Z326XkkH0

>>803
グラディウス欲しい！カタログしか見てないけど。

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:30:44.41 ID:L+rCIC9M0

特にアメリカなどは、最近皆保険っぽくなってきてはいるが
実態は民間の保険会社の医療保険を利用
だからな

企業は、100%負担しなければならない。
民間の保険会社に。

日本企業は「折半」で甘やかされ過ぎて、こういうことが重荷なのだ

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:30:47.14 ID:PLyGVt8q0

>>805
どこにそんなカネがあるの？

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:30:49.38 ID:PM2wD50t0

　　　ｨ";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞt,
　　　彡;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　ｲ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r''ｿ~ヾ:;;;;;;ﾞi,
　　　 t;;;;;;;ﾘ~｀ﾞヾ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　i,;;;;;;!
　　　ﾞi,;;;;t　　　　ヾ-‐''"~´_,,.ィ"ﾞ　　ヾ;;f^!　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　ﾄ.;;;;;》　　＝ニｰ-彡ﾆ''"~´,,...,,.　ﾚ')l.　＜　ID:PvjUM0bb0は何を言いたいいんだ？
　　　　tﾞヾ;l　　 __,, .. ,,_　　　,.ﾃ:ro=r''"ﾞ !.f'l. 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヽ.ヽ　ｰ=rtσﾌ= ;　 ('"^'=''′　ﾘﾉ
　　 ,,.. -‐ゝ.>、　｀ﾞﾞﾞﾞ´　,'　　ヽ　　　. : :! /
　~´ : : : : : ｀ヽ:.　　　 ,rf :. .　:.: j ､　. : : ト､.、
　: : : : : : : : : : ヽ、　 /. .ﾞｰ:､_,.r'ﾞ: :ヽ. : :/　ヽ＼、
　 :f: r: : : : : : : : !丶　 r-､=一=''ﾁ^　 ,/　　 !:: : :｀丶､_
　 : /: : : : : : : : :!　ヽ、　ﾞ ''' ''¨´　／　　 ,i: : : l!: : : : :｀ヽ､
　〃: :j: : : : : : : ﾞi　　｀ヽ､..,,__,, :ィ"::　　　,ﾉ:: : : : : : : : : : : :＼
　ﾉ: : : : : : : : : : :丶　　　: : ::::::::: : : :　　 /: : : : : : : : : : : : : : : :＼

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:31:00.97 ID:jBa2Ezmu0

経団連は昔から消費税upに賛成してたもんな。
賛成ってか主導？

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:31:13.33 ID:xCyoucBK0

>>730
確かに、日本人はものづくり対して傲って部分もあるのは確かだけれど、
簡単に移民というが人間関係の複雑さを考慮できるのか？
とにかく、今、簡単にできるのは企業と雇用者（つまり消費者）の両者の
痛みを理解し合うことじゃないのか？
お互いが貶し合っては内需が向上するとは思えない。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:31:25.28 ID:WNkpK9Eq0

売れないのは保有年数が伸びたのが大きな理由でしょ。
去年、点検の時にサービスのにーちゃんに聞いたら
いまは10年ぐらい乗るのが普通になってるって言ってたぞ。

830 ：【大吉】【1円】：2012/01/01(日) 12:31:39.01 ID:yAZQZqt10

>>575
わろたw
今、払ってる新車の月払い金額より高けえ！w

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:31:55.94 ID:Deg/Mueg0

移民にも買える値段の車を売ればいいのでは

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:32:21.95 ID:HuhRniSJ0

日銀が自分達の私腹を肥やすために馬鹿な総理と官僚を煽って
増税に持っていこうとしてるんだもんなぁ。
サブプライム以降、各国が通貨安に力を入れてるのに
日本だけ頑なにそれを拒み続けている。
日銀の身勝手な自己満足と私欲の為だけに！

国民の敵はハッキリしてるよ。
企業でも外資でもない。しかも首相ですらない。
日銀、コイツだけだ。コイツが根幹にして元凶なんだよ。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:33:00.80 ID:CXmyAtBi0

>>820
マンション族やアパートにすらプランター農業が広まりつつあるのに、
食品なら税を間違いなく絞れる、という発想はお役人の浅はかさを示すものだと思います。

払えないものは払えないわけです。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:33:12.94 ID:Z326XkkH0

>>828
日本人のおおやけとは何か、ということが全く議論も定義もされてないのに、
移民をすすめるってのは亡国の所業だよな。

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:33:16.29 ID:PAvnKZyf0

車は３年サイクルで買い替え義務法案可決されました

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:33:17.99 ID:PvjUM0bb0

>>828
今一番熱い「内需」って、例えば何がありますかね？そう、スマートフォンがありますよね。
スマートフォンで、日本人は何を選んでます？
日本製を選んでますか？
違いますよねえww
日本人でさえ、台湾や韓国やアップル社のスマートフォンを選んでますよwwwww
な～にが「痛みを理解し合うことじゃないのか？」ですかwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:33:38.88 ID:LY44tbBP0

この業界は昭和感覚が永久に抜けないんだな
おかわいそうに

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:34:06.42 ID:7y6F6yeQ0

建設国債は赤字国債と違って特例法案がなくてもすぐ出せる。
その予算で道路を整理する。工事そのものでも経済の活性化につながるし
今後の震災対策にもなる。道が良ければ物流も良くなる。
建設国債の償還は６０年なので大した負担にはならない。
道路は箱モノと違って何十年も”みんなが”使うものだし。

にも関わらず増税にこだわるのは何故か？
①増税すると財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先が作れる。
②日本人を苦しめようという意図を持った奴がたくさんいる。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:34:11.18 ID:vaTlbRpX0

消費税をいやがった所で、いずれインフレに転じてしまうよねえ
毎年７％物価が上がる世界はきびしいぜ
馬鹿みたいにマンション買わなきゃいけなくなるしさ

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:34:12.80 ID:nJ4xj6mx0

内需回復、少子化解消するためには
経営者、株主、恵まれた既存正社員（含む公務員）の利益を削り
年収４００万水準でいいから国民の９０％を正規雇用すること
つまり、ワークシェアリングしかない

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:34:19.81 ID:G65+m/0x0

>>825
そこは精神論で頑張ってねということで

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:34:34.27 ID:tWfZHu3P0

>>823
スズキバイクショップに行って実車見ようぜｗ
外車やオープンカー買うよりはオススメだぜｗ

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:34:36.11 ID:NRU0FVmu0

>>816
消費税は、特に輸出企業は払ってないよ

輸出戻しでぜーんぶ不法に戻してもらえる

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:36:00.96 ID:TzzTxpvu0

国内仕様の車は安全装備をケチって、部品も安物つかって、
そのくせぼったくり価格だから売れなくて当然。

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:36:04.41 ID:N54lTQIi0

一度荒れてしまった土地を耕し、また収穫出来る様にするのは相当な時間と労力が係ると言う。
それと同じ事をやってきておいてこの言い草…呆れますな。

本当に内需を大事に思うなら雇用及び賃金の安定が先だと思うんだけどね。
まぁ、こんな三味弾いたって誰も踊りはしないわな（w

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:36:05.34 ID:PvjUM0bb0

馬鹿な国民連中は、やれ経済界が悪いだの、政治家が悪いだの、マスコミが悪いだのと言ってるけど、そりゃ全然違うねw
このスレを見るだけで明らかでしょww
そう、国民が無能だって事だよwwwwwwwwwww

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:36:59.84 ID:vaTlbRpX0

>>843
輸出企業の輸出分だけの話じゃん

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:37:39.93 ID:z69Ob/En0

日銀がデフレ政策続ける限り無理

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:37:41.49 ID:YuSrYI0T0

ていうか、モノを作って売って消費させないと回らない経済がもう破綻寸前なんだよ。

モノには魅力を感じないんだよ。日本人は精神的に飢えてるるんだ。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:37:50.28 ID:PM2wD50t0

>>846
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀）＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜｜　|
　　　　（_＿）＿）

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:38:16.71 ID:CXmyAtBi0

>>837
昭和でよいのですよ。

平成のバブル潰し（犯人は「バブル崩壊」と呼ぶ）以降、
出てくるのは、ソフトバンクや楽天のようなおこぼれ頂戴産業で、
国民が頼れるような産業モデルを確立した企業を聞いたことがありません。

つまり、バブル潰しが間違っていたわけです。
すべき事は内需の再建です。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:38:50.26 ID:PvjUM0bb0

もう、昭和後期の日本経済バブル期間は終わっちゃったわけ。
日本国は衰退期に入ってるわけ。20年前に。分からない？？www

「失われた20年間」っていう言葉には、「本当だったら伸びてたはずなのだ」という響きがあるけど、それ違うからねww
「衰退期の20年」ですからwww残念wwwwww

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:39:03.42 ID:ep0jQaQz0

企業は消費税を違法に逃れているから、今

日本で国税比率25%、というのは企業からの消費税を含んでないわけだ。

「庶民だけで25%も盗まれている」

んだよ。
こんなだから、企業が本当に出ていっても俺たちは少しも困らないわけだ。

働く場なら、国営企業でもやればいいだけ。
働けさえすればいいので共産主義だの知ったことではないと。
実際国営企業のほうがカネはいいしな

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:39:47.89 ID:/SuvEvYBO

災害需要すら否定したからな日銀はさ

ほんと最近、消費者向けに小売で消費税還元のためのポイントが大はやりだけど
（エコカー減税だってコレ）
これ企業間の取引でも大規模に始まるんじゃないの？

あまりにも円を出し惜しみしすぎて使いにくい
しかも、消費税増税で須らくキャッシュバックしなければいけない
割引紙幣で最悪すぎる

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:40:30.38 ID:pYWP/qFW0

生かさず殺すレベルのコストダウンを下請けに強いといてこれはないわ

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:40:35.02 ID:hXuux0Np0

>>843
消費税は「日本で消費された物」に対してかかる税金です。
輸出企業が作った物は外国で消費される。

だから、日本の税務署は消費税とれないんですよ。
これは TVA,VATみんな同じ。

国際的なルールですよ（増値税は除く）。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:40:36.25 ID:vaTlbRpX0

>>853
中小が消費税払ってないって話はよく聞くけど、
潰してでも徴収すればいいだけのこと

てか、刷ってインフレにしても結果は同じことだがなあ
なんで刷ることにこだわるのかねえ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:40:40.35 ID:Df5TkGUT0

【政治】児童育成対策の12年のテーマは「中出歓喜」…日本の子づくりを守れ

だったら支持する

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:40:45.74 ID:tH6Mesdx0

内需というけど、

それは花見酒の経済ってだけで
消費を繰り返すとからっぽのタルと一銭が残るだけ。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:40:59.52 ID:PvjUM0bb0

>>851
老人だらけの人口構成の国で、一体どうやって内需を構築できんの？笑いすぎて腹筋割れちゃうよwwwwwwwwwwwwwww

861 ：【吉】【1125円】：2012/01/01(日) 12:41:02.62 ID:KeHUHtkF0

>>842国産でほしい車は余りないから
今はＤＱ家族向きのダサいミニバン貨物主体のセンスの悪い状態に堕ちてしまったし。
とっくに外車に逝きました

以前はヨタ信者だったが前の奥田何がしの責でイメージダウンして
自分の中では終わったし

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:41:09.45 ID:LumL6MY20

低所得者は中古車を購入しているから中古車よりコストパフォーマンスがすぐれた新車なら
次は新車を購入する人も増えるだろうな

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:41:33.39 ID:vQfKAoeV0

>>854
災害需要は認めないって政府が発表したからでしょ

被災地の復興は全てボランティアでやるって某大臣は放言しているしw
被災地で金を使うのは無駄らしい

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:41:50.88 ID:dRro3rbh0

自動車業界の12年のテーマは「内需喚起」です！
日本のものづくりを守れ～！

でも、低賃金使い捨ての期間工は使い続けますけどね・・・エヘヘ

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:42:19.48 ID:Zoqz+1TG0

レスを読まずに書き込むが、「内需喚起したければ社員の給料を上げろ！」ってレスが殆どだろうなぁ。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:42:31.99 ID:g8A7KsgK0

円高誘導の投機筋を徹底的に叩きつぶさない民主党にも責任の一端はある。

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:42:40.48 ID:irZKSkGL0

100万も200万もする商品を
買うことのできる人口が
国内に少なくなったからな

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:43:13.05 ID:oWxDUBBW0

>>575
俺、駐車場代3000円で家賃31000円なのにｗｗｗ

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:43:35.56 ID:Oa0YnY4h0

>>847
完成品に対して、だから
国内調達分もすべて違法に戻されるが？

もの知ってからしゃべろうね

輸出企業多いし

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:43:43.62 ID:ezDog2lr0

>>783
それには東京への一極集中をやめないとだめ。
東京中心の行政を見直して、
日本を４つくらいの大きな枠でみないとだめ
つまり道州制だ。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:43:43.48 ID:PvjUM0bb0

ものづくりってのは、発展途上国が請け負うお仕事なわけ。オーケー？
発展途上国ってのは、労働者が安く、為替が安く、内需があるから、ものづくりで有利なわけ。オーケー？
だから戦後日本は発展できたわけ。オーケー？
今の日本は、労働者安いですか？為替は1ドル360円ですか？内需ありますか？これ全部ノーでしょwwww
それなのに、まだものづくりものづくりってwwwwwwwキチガイ国家じゃないのwwwwwwwww

872 ：【凶】【1654円】：2012/01/01(日) 12:44:03.07 ID:5E4fgCgD0

つまらないエコカーばかり出してるから売れないんだよ。
なんだあの面白みのない女が腐ったような車は。

90年代の車を再生産したら買うわ。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:44:36.68 ID:68tbxHCr0

人間を使い捨てにする内需なら要らんぞ。

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:44:41.82 ID:vaTlbRpX0

>>869
じゃあその企業が違法に脱税している総額はいくらなんですか
教えてくださいよ

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:44:56.17 ID:ezDog2lr0

>>860
老人の購買意欲を刺激すればいいじゃん。
今の老人はお金を貯めこんではいるけど
実際それを子供に残そうとする意識は弱い。
全部自分で使い切りたいと思ってる人は結構多い。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:45:09.08 ID:CXmyAtBi0

>>859
「花見酒の経済」と言って内需を馬鹿にした著者が、
後年激しく後悔していましたよ。

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:45:32.64 ID:PAvnKZyf0

これ２CHのお年玉ネタなんですよね

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:45:38.83 ID:/kxDjl030

補助金や若者のなんちゃらばかりの所為にして、決して労働者の奴隷使役を原因としない糞っ垂れども

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:45:46.75 ID:xCyoucBK0

>>849
だからこそ、薄利多売の安物に金をつぎ込むんじゃなくて、
多少高くても良くて長持ちのするモノを買って、
残りの金を精神を向上できることに費やすべきじゃないのかと思う。

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:45:52.25 ID:PvjUM0bb0

>>873
終身雇用なんていう昭和時代の遺物システムをまだ信仰してんの？wwwwwこりゃ傑作だwwwwwwwww

881 ：【大吉】【654円】：2012/01/01(日) 12:46:00.76 ID:KeHUHtkF0

>>867
ローン組めば誰でも買えるが
其処まで無理しないと言うことじゃないの？今は。
ＤＱＮは相変わらず他の事犠牲にしてまで
買ってるけど、例えば家族連れなら
子供の教育は￥も掛けず放置でユトリ推奨
んでヴぇルファイヤやアルフォド
買うようナの多いからｗ

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:46:18.11 ID:xDW35IIB0

そう？車イラネ

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:46:40.62 ID:fZRiJeRQ0

税金と車検高すぎだろ
あと立派な道路でも制限速度40kmで警察が速度取締りやってる
あほくせえ

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:46:43.39 ID:rkXJQ2JG0

国内需要なんて30年は回復しねえよ
若者使い捨て結果だ諦めろ

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:46:52.23 ID:ep5pAive0

違法に輸出戻しを受けるのだから、

内需だとか偉そうにすんなと。

内需なら、どこで消費されようが消費税納めろ

当たり前のことだ。
これもやってないから違法と言うのだ

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:46:52.39 ID:Rc0m6SYaO

>>863
素早く復帰させる方が税収維持できてＧＤＰも上がるってのが常識なんだがな。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:46:56.59 ID:D95tJ7/I0

自動車メーカやサプライヤーの派遣が、
そこの車が買えるだけの賃金貰ってないからな。
そりゃ買えって言っても無理ってモンよ。

・派遣の中抜き額の公表。請負切り替えによる事実上の偽装派遣含む。
・重量税・取得税・自動車税の廃止。
・ガソリン暫定税率の廃止。
・ただし重量税・自動車税は走行距離に応じて払うということでガソリンに付加。
（たくさん走った車ほどたくさん税金を払う）

こんぐらいしないと無理。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:47:06.72 ID:HuhRniSJ0

>>875
老人の購買意欲を刺激すれば・・・って具体的には？

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:47:27.90 ID:3qETNYaE0

足りぬ足りぬは

努力が足りぬ

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:47:29.85 ID:82hMJvLl0

参考にすべきはスイスの時計産業だろう。
スイスの時計はただ品質が良いと言うだけでなく
スイスの美しいアルプスの山々、エメラルドグリーンの
美しい川、美しい空気、そんな環境の中でスイスの時計作りの
伝統を受け継ぐ時計職人が作った時計。
そういったイメージのブランドをスイスは作り上げた。

PanasonicやTOYOTA、HONDAのように人件費圧縮して儲けたければ、
中国の蘇州や広州にでも工場作って中国人を教育し、時計を生産させる事もできた
と思うが、Made in China のロレックスやオメガにおまえら50万も100万も
払う気がするか？

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:47:41.68 ID:irZKSkGL0

MOT(技術経営)のコースを始めたMITも
今やものづくりを途上国に丸投げして
MOTのコースを廃止したからな

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:47:53.90 ID:9eqObzQEO

>>880お前がおっさんなのはわかった

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:48:09.33 ID:3Lp8LtBj0

>>886
過疎地に税金投入して復興させるというのもどうかと思うけどな
集積して中核都市作りそこで産業再建って形なら、復興させる価値もあるが

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:48:21.56 ID:PvjUM0bb0

>>887
> 自動車メーカやサプライヤーの派遣が、
> そこの車が買えるだけの賃金貰ってないからな。

労働者の賃金を上げてしまったら、価格競争力が落ちて、今以上に韓国メーカーに負けるけど、いいの？www
どんだけ近視眼的なんですかねwwwwwwwwwww

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:48:25.31 ID:99hscGWfO

>>1
自動車自体の歴史にくらべれば、日本の高品質なクルマ作りなんて
ここ30年そこらの歴史しかないじゃん。何が｢モノ作りの伝統を守れ｣だよ！

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:48:30.78 ID:0/fQmj9P0

買える給料払えよ

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:48:48.28 ID:jKiP7KO30

消費税導入しようとしたり車売りつけようとしたり忙しい奴らだな

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:49:49.08 ID:tH6Mesdx0

花見酒の経済をバカにする人は、例えば大分県・福井県あたりに個人相手には地域振興券みたいな地域通貨を発行してみればいい。

本当は地方自治体レベルで出来ることだけど
なぜかしない。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:49:51.11 ID:Din3HtD20

車の税金が世界一高い。

まず、世界の笑い者となってる車検
海外にもある国はあるが、５０００円程度。ステッカー貼られて終わり。

自動車税
これも世界一

他の国だと、ナンバープレート管理費という性格なので

排気量は関係がなく、一律か高くても7000円程度となっている。
日本だと最低でも4万円だろ(普通車)

こんなじゃ売れないよ

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:50:01.02 ID:fzqrHTBH0

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　むりです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:50:09.85 ID:vaTlbRpX0

なんかもうトレーラーハウスでも売った方が良かったりしてな

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:50:13.61 ID:06/FQ6H60

無理。日本人は車持たない生活に完全にシフトした。
タクシー使えば月数万で済む。
駐車場代で月数万なのに馬鹿馬鹿しいだろ。
地方はさすがに車ないと不便だろうけど。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:50:22.81 ID:eP8D+ggf0

長期の円高で輸出企業は採算悪化しており、メーカーに正社員として就職しても高給は期待できない
だから現在、優秀な人間の多くが医学部へ行ってしまっている
工学部の著しい偏差値の低下がそれを物語っている
日本のメーカーの凋落は止まらず、将来、企業年金も予定通りに支払われないだろう
消費税増税連呼の経団連ざまあｗｗｗ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:50:29.92 ID:xCyoucBK0

>>836
ごめん。言葉足らずだった。
俺が言ってるのは衣食住などのインフラのことであり、
サービス系IT産業のことではないんだ。
両者は別にしたほうがいいんと思うんだ。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:50:53.21 ID:PvjUM0bb0

ほんの5年前まで、台湾韓国メーカーの携帯端末を多くの人が買うようになるとは、誰も思わなかったよねえ。
でも、いま、台湾韓国メーカーのスマフォを、日本人は好んで買ってる。これが現実。

んで、同じ事が、自動車産業でもおきるんじゃないかなあ？
台湾韓国メーカーの自動車が、日本メーカーよりも安くて高性能だったら、そりゃみんな買うっしょ？ねえwwwwwww
これ、日本＝詰んでいる、って言えるんじゃね？wwwwwwwwwww

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:51:07.72 ID:G65+m/0x0

>>888
有料電話相談

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:51:15.78 ID:SvdvmOgS0

5リットルV8をミッドに搭載したプリウス5000GTとか
2リッターエンジンを前後ツインで搭載した
プリウスＸＸとかだしたらトヨタも本気だと思う

俺は絶対買わねえけど

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:51:47.04 ID:jiqwl13NO

藤井

円高で景気回復！

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:51:57.41 ID:CXmyAtBi0

即席で内需を回復させようと思うなら、金融バブルを起こすことです。

要するに、財務省と金融庁が激しい規制によって上がらないように手を加えている株と土地へ、
規制の撤廃で資金が流入するようにすることです。

バブル長者が馬鹿なことにお金を使うなら、その消費が周囲にも波及するわけです。
尤も、今回は今までの間に含み損を抱えた企業や個人が、余裕が出来て投資や消費をするだろう、という意味ですが。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:51:58.21 ID:ezDog2lr0

>>888
まずはリフォーム。介護で補助がついたりするから需要は高い。
次は資金運用。老人は資金運用が大好き。すぐ騙されるしｗ
それから健康医療。田舎の年より向けのリハビリジムなんか
高額だけど大盛況だよ。
都市部の怪しいビルでやってる、温熱利用器具の説明会とかにも
老人が朝から行列作って押し寄せる。

それから、娯楽。年寄りには実は娯楽が足りない。
お金を使いたいけど使う場所がないというのが結構実際のところ。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:52:08.59 ID:FKkkmGbx0

内需喚起が自動車である必要は全くない。
デフレで価格が下がらない商品は詐欺、ボッタクリだ。
家電の旧型は叩き売りだお！

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:52:13.47 ID:hXuux0Np0

日本の車に金がかかるのは、

　重量税
　ガソリン税、軽油税
が原因でしょ。

農家や漁師は「A重油」の名で、
安い税金でディーゼル燃料買えるもんねー。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:52:48.61 ID:vaTlbRpX0

AUのスマホほとんど日本メーカーしかないじゃん

韓国製ってどれよ
パンテックってやつ？

914 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】【1957円】【だん吉】：2012/01/01(日) 12:53:01.49 ID:VrhwYteg0

まず期間工を正規雇用してやれ、派遣工は放置でいい。

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:53:21.35 ID:PvjUM0bb0

>>904
衣食住と言えば、衣のシェアトップはユニクロで、2位が島村だよねえ。どっちも中国ベトナムで生産してますよwww
食糧も、日本産の食糧は被曝したくないからパスっしょwwwww
住といえば、住建メーカーは中国のメーカーで資材作ってるよねえwwwwwww
完全に詰みじゃないですかwwwwwwwwwwww

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:54:11.94 ID:tH6Mesdx0

もともと経済サイクルの理想というのは
消費→投資→消費→・・・

なんだけど
消費が外国産だったり、投資先が外国だったりするからね。

中国のように資産も工場も入るのはＯＫだが出るのは認めないとしないと
経済サイクルは止まる。

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:54:14.30 ID:UGS2iqT20

裏切り弟がマークＸ買いやがった
トヨタなんか次は買うなよと言ってるｗ

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:54:14.57 ID:7BlLfsJz0

だったら期間工とか派遣をとっとと正社員にして
自社の車の消費者にさせればいいだろ

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:54:14.75 ID:HbuRHUJa0

去年、卒煙・断酒に成功したから
今年は、車を処分しようっと。

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:54:18.57 ID:CzpEYI4S0

派遣工でも維持出来る制度の確立だな
車自体は中古なら30万で買えるが維持費がバカみたいにかかる

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:54:23.17 ID:4zgeNDuk0

悪あがきスンナよ
オレたち日本国民はトヨタ、ホンダ、日産、マツダ、
三菱、スバル、スズキ、ダイハツといったメーカーを絶対に許さない
こうした会社の経営者と正社員どもが
先人たちが築き上げてきた「日本車は優秀だ」というイメージを滅茶苦茶にしただけでなく
例えば原価20万円のヴィッツに暴利を乗せてフルオプション180万円で販売し
国民から搾取し続けるトヨタのように国民を苦しめ続けてるんだ

オレたち日本国民はこうした連中をぜったしに許さない
命がけで連中を根絶やしにして
日本国民であればどんなクルマであろうとタダで手に入れられる
日本をそんな当たり前の国にするまで
安倍さん・麻生さん・天皇陛下とともに戦い続けるんだ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:54:32.70 ID:7lGXjbv10

マスゴミと同じだよな
監督がアホやから
おかしくなっていく

総じて団塊を中心にアホになっている。
簡単に韓流にも騙される。

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:54:34.50 ID:KmUt+dWA0

まー昔は携帯もネットも無かったからな。その分を車に使えた。
つまりその分を今はそれらの会社が吸い取ってる訳だ。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:55:05.53 ID:kjzilOb20

>>895
アメリカから、イギリスのライトウェートスポーツカーを駆逐したのは
ダットサンSP SR－311だよ、60年代の話です。
日本グランプリで　トヨタ７　ニッサンRシリーズが全盛だったのも６０年代。
当時、ツインターボ、V8で７００馬力オーバーのレーシングカーを作ってたんだよ。
下地は、民族性、ペリーからアームストロング砲を一門もらって
翌年には、量産してた国、種子島に鉄砲が伝来して数年後には、世界一の鉄砲保有大国になった国。
下地はその時からあったんだよ。今のダメダメだけどねｗ

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:55:09.26 ID:ob9BIB1R0

しらじらしい（笑）

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:55:12.29 ID:/SuvEvYBO

期間工は正規雇用になりたがらないよ
派遣工は期間工には成りたがるけどな

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:55:29.43 ID:PAvnKZyf0

たかが車1台の車庫代に毎月3マソ払うのは完全M気質

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:55:35.59 ID:PvjUM0bb0

お前らみたいな馬鹿国民は、日本と一緒にこのまま沈むしかないよwwwww
で、完全に沈みきる前に日本を切り売りしておく、これこそが賢い人のやる事だよね。政治家とか芸能人は現にこれやってるっしょ？www

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:55:38.89 ID:URAf9U0Q0

期間工と派遣増やしといてそりゃ無理だ
終身雇用にしときゃ車売れたのに馬鹿だな
諦めて中国にでも売ってろ
そろそろバブル弾けるだろうけどな

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:55:51.50 ID:qi8/avby0

>>858
おまいだけ板が違うｗｗｗｗ

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:56:03.52 ID:PLyGVt8q0

>>888
高級老人ホーム

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:56:03.78 ID:L01cV0z60

>>874

諸外国に比すれば、20兆円は下りませんねえ

理解できたんですか教えてくださいよ

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:56:22.20 ID:ezDog2lr0

>>893
場所によるけど、過疎地なら土地買収しやすいから基盤整備しやすいと思う。
あんま狭いとこなんかはだめだけど

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:56:25.35 ID:vaTlbRpX0

>>923

車維持すると月に４～６万だぜ
都内だと8万くらいになる。

携帯やネットがそこまで吸い取ってるかというと、違うだろ。

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:57:09.68 ID:fZRiJeRQ0

不思議なのがこれほど自動車が売れないと言われているのに
稼動している自動車関連の工場は3交代勤務なんだよな

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:57:17.46 ID:NpSf2KWY0

エコエコ祭で日本人は総倹約思考になったからな
無駄飯食いの車なんて真っ先に切られるアイテム
エコエコ車ばかり販売した車業界の自業自得だろ
エコ換えなんてなめくさった商法は全く相手にされなかったしな

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:57:19.52 ID:KmUt+dWA0

自動車と比べて携帯会社、通信会社の裾野産業はどうなのか。
問題はこの辺なのかもしれんな。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:57:40.72 ID:tH6Mesdx0

後、資本主義でいい思いをしたければ
低賃金層を設定しなくてはいけないんだけど、そこは目をつぶる人が多いね。

昔なら主婦のパートがそうだったんだけど。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:58:06.10 ID:PvjUM0bb0

2chっていつもこんなに頭弱いのが集まってんの？それとも、正月休みだから小中学生が書き込んでるだけ？www
中学生でさえも、日本がものづくりで華麗に復活出来るなんて信じてないだろうけどwwww

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:59:14.72 ID:MIWZG+Xt0

>>670
お前こそ頭ダイジョウブか？
元々、内需が主体の国ですが？
一度GDPと輸出額、輸入額の比率を調べろよｗ
それにデフレって何かもな

お前、断念な脳味噌してるなｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:59:25.14 ID:7lGXjbv10

>>935

へー、バカだよねー
もっとゆっくり生産すれば幸せになれるはず。

ひとつのモノに魂を入れるのは大事なことなのに。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 12:59:53.16 ID:vaTlbRpX0

>>932
日本の貿易って輸出が７０兆円ぐらいだろ
どうやったらそんなに脱税できるんだ

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:00:50.61 ID:SvdvmOgS0

自動車産業でいえばやっぱり為替なんだよなあ

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:01:02.48 ID:PvjUM0bb0

>>940
輸出が衰退すると「内需が主体だ」と言い訳する、その負け惜しみは分かりますけど、
では、内需が衰退し、それどころか、日本人でさえも日本産の製品を選ばなくなった事は、一体どう言い訳するんですか？wwwwwwwwwww

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:01:27.08 ID:ZfTaHN1B0

自動車関連の税金がクソッ高いことで有名なフランス

日本は、そのフランスの16倍も盗まれている。
自動車税が存在しないフランスでもまだ高いのに
日本は、その16倍。アメリカの50倍。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:01:45.02 ID:/SuvEvYBO

>>935

今、日本の工場に業界回帰してるんだよ
震災前からこの傾向だったらしい

結構、中国でデモとかタイの洪水とかその他諸々あるらしいよ

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:02:05.59 ID:ezDog2lr0

>>915
衣料品はものづくりじゃなかったらしいからねｗ
でも大手の繊維メーカーは高機能繊維や素材で生き残ってる。
不思議なのは、国内にこれだけアパレルがあるのに
問屋が衰退しまくってること
結局、仲卸っていう流通制度自体が古くなって終わりつつあるだけなんだけどね。

948 ：【吉】【1264円】：2012/01/01(日) 13:02:13.08 ID:4Ki5Xks50

車いらね

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:03:23.20 ID:tH6Mesdx0

内需と言うが
外需用の部品は内需でカウントされている。
外需を無視して内需をがんばろうとすると
頑張った割には内需は育たない。
外需に支えられた内需以上のものを創造しなくてはいけないから。

頑張ればいいけど、それは損失を少なくする程度の物。
まかり間違っても、それで高度成長期のような時代にはならないｗ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:03:45.76 ID:z1vXF9nB0

>>1
> 目玉として打ち出したエコカー補助金の復活やエコカー減税の延長による押し上げ効果を

需要先食いの影響が消える時間が必要ってだけでは？

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:03:48.08 ID:CXmyAtBi0

清貧と統制がここまで経済を侵蝕するのか、という惨状に現在直面しているわけだが、
未だに「規制で日本は成長した」「統制でバブルを押さえ込むことで外需に集中できた」などという馬鹿話を語る人間が出る、嘆かわしい。

内需のないところに外需はない。
国内で売れず、国内でフィードバック改良できないのに、海外で売れると思っていたのが携帯の衰退だった。
自動車もまた、国内で消費されないなら似た運命を辿るだろう。

内需を断ち切る財務省と金融庁の「バブル退治」、「内需を抑制し外需に資源を使う」という経済産業省の妄想、
このどちらも現在の日本経済には有害だ。

一定以上の内需無しに企業は海外に出られない。
金融緩和、各種規制の除去が必要だ。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:03:48.63 ID:pD4jJyej0

>>939 日本のものづくりは今でも優秀だろ？高い人件費コストで価格競争に負けてるだけだろ。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:03:56.26 ID:PvjUM0bb0

>>947
あのねえ、50年前は絹織物がハイテクだったんですよw
当時のハイテクだった絹織物で、日本はトップだったんですよww
でも、残念ながら中国ベトナムなどの安い製品にシェアを奪われて壊滅したんですよwwww
これ、小学校の歴史の時間に習ったっしょ？学校に何しに行ってたの？給食食いに行ってたの？wwwwwww

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:04:07.51 ID:PAvnKZyf0

昭和っていいよねー
こんなもんに毎月数万も出費できたんだから

955 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/01(日) 13:05:45.72 ID:PJGoe8O3O

改憲しないとじり貧だよ。
未だに口にしないのは危機感無いだろ。
改憲しても空洞化による安保をやらなくて済むようになるだけで、
直ぐに解消するわけじゃないだけじゃなく、そもそも改憲自体直ぐにできるわけじゃないんだから、
倒れる前ｷﾞﾘｷﾞﾘまで延ばせる話じゃない。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:05:50.58 ID:ezDog2lr0

>>953
なんか反論のピントがずれてるよ。
昔ハイテクだったなら、まさにものづくりでしょ？
でも衣料品産業は守られなかった。国は壊滅するに任せて
たくさんあった衣料品工場は全部なくなったよ。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:06:03.44 ID:tH6Mesdx0

>>952
そう、高い人件費を減らせば日本国内に産業が留まる。

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:06:07.41 ID:PvjUM0bb0

>>952
企業って何の為に経営されてるか知ってる？利益だよねえw
利益を出せなかったら、目的に適ってないって事なんだよwww
どんだけ優れた技術が仮にあったとしても、金儲け出来なかったらサンヨーみたいに消滅するわけwwwww
お前ら一体どんだけ馬鹿なのwwwwwwww

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:06:15.76 ID:TfteOwHa0

内需喚起って言うんなら、モノを自由に買えるだけの給料くれよ。
ワープア増産しといてどの面がほざいてんだか…。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:06:41.84 ID:MIoa+Z300

「今すぐ使える現金預金」である内部留保が増え続けるわけだ。
バカは内部留保も知らずに「今使ってない機器のこと」とかバカさらすがww

あれだけ赤字赤字いうわりに、バブル期でさえ400億程度にすぎなかった内部留保が
今では５兆にもなっている。
赤字のクセに、なぜ現金だけこんなに増えるのか。

961 ：雲黒斎：2012/01/01(日) 13:07:05.36 ID:3dy/ql7K0

【社会】野田佳彦首相は消費税増税などを国民に直接訴えを　経団連会長、新年インタビューで
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325345685/

自工会の企業も経団連メンバーだよな？
・消費税率は上げて、自分のところは輸出戻し税ゲット、国内経済（消費）は減退
・消費税増税で自動車が売れなくなる分は（似非）エコ補助金、減税を復活、恒久化させて解決

こういうことかね。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:07:25.47 ID:PiokEsfA0

>>951
ケータイは日本では十分すぎるほど使われてただろ。
むしろ日本仕様にしすぎたのが問題。
まあ日本式ケータイ便利機能もこれから少しは海外展開も見込めるみたいだが。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:07:29.33 ID:89dOb8Oo0

>>581
トッポギアかよ

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:07:31.95 ID:BFh/7uzi0

手遅れ

以上！

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:08:02.50 ID:qi8/avby0

なんかトヨタが変なドラえもんの宣伝してたんだが・・・。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:08:21.16 ID:PvjUM0bb0

>>956
だから、ものづくりは発展途上国が請け負う仕事なわけww
日本みたいに、発展どころかもう衰退期にある国が、ものづくりで勝てるわけないっしょwwww
一体どういうシナリオで勝つのか、ちょっと説明してみてwwww
例えば賃金が何倍違うか分かってる？一桁違うんだよ一桁wwwwwwww
10倍のコストを埋め合わせる手段手法をもし編み出せたら、お前アップルさえも超えられる企業を作れるよwwwwwwww

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:08:40.25 ID:xCyoucBK0

>>915
んー。確かに今、インフラですら海外工場で生産している
企業があるけれども、中国でも賃金アップの要求が増えてきてるし、
クオリティーの面でも、この先これでいいのかと。国・国民が自転車操業になりませんか？
ってことなんです。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:08:47.58 ID:CXmyAtBi0

>>962
いいえ、海外では日本製携帯はちっとも便利じゃありませんでした。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:09:01.80 ID:/SuvEvYBO

昭和と平成の違いを一言で言えば

消費税があるかないかだよ

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:09:06.57 ID:MW6Ihpwk0

トヨタだの期間工で若い奴とか安く便利に使っておいて
今の若い奴は車を買わないつってもなｗ

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:09:10.58 ID:ezDog2lr0

>>959
昭和の高度経済成長期だって神田川だったけど
あの頃には日本が貧乏だったから給料が低くても
生活に必要なお金も低いからなんとかなったんだよね。

しかし長い間海外旅行なんか夢だったし
舶来ものは高級品として価値を持ってた。
応接間のローボードに洋酒のビンならべとくのがステータスだったりとかさ
日本が貧乏だったから、海外のものが買えなかった。

今は海外のものはたいてい何でも安く買える。
日本人は世界レベルではお金持ちになった。
今も昔も貧乏人はいるけど、貧乏人が暮らしにくい国になったって感じ。

972 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/01(日) 13:09:31.40 ID:PJGoe8O3O

>>960

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:09:49.82 ID:0Y54ie/T0

人件費を減らした結果が今の日本

誰も何も買えない

だいたい人件費なら外国の方が遥かに高い。

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:10:02.39 ID:5dn3khTY0

>>1
＞世界と同じ土俵で戦える環境づくり
TPPか w
海外生産のクソ食らえって言ってるようなもの。

>>21
デザインが国際戦略の元で日本人の気質にあって無いからな。
その中でデザイナーの質も落ちて、日産は韓国人が紛れこんでる。
伝統が継承出来ない分、韓国人の新し好きは有名だが、
奇異であれば良いと考えるが主流のようだ。
すぐ厭きるから、商品としては良いかも知れ無い w

また全体的に北米市場を意識したものが多い。
に加えてエコであれば売れると言う考え。
昔は自分のライフスタイルに合う欧州伝統の飽きがこないスタイルが多く、
経済的に無理してでも買ったものだが、今の若者が敬遠するのも無理
は無い。燃費はその次に来る。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:10:02.40 ID:9eqObzQEO

キーボードのwキーもこれだけ使ってもら得たら本望だろうなあ

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:10:16.30 ID:jBa2Ezmu0

物作りを完全に捨てたら、1.2億人なんて養っていけない。

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:10:34.73 ID:PvjUM0bb0

>>967
中国が発展したら、今度はインドネシアが仕事を担うし、インドネシアが発展したら、今度はもっと未発展だった国が担うよwww
これも小学校で習うはずなんだけどなあwwwwwwwwww

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:11:04.89 ID:ezDog2lr0

>>966
衣料品ではもう勝ち目なんかないよ。
もう日本では終わった産業。
タオルなんかはまだ頑張ってるけどね。

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:11:19.01 ID:PAvnKZyf0

車両価格+税金セット
他に任意保険、駐車場
定期検査に車検
走ればガソリン+高速代
これいくらの出費になると思う

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:11:52.85 ID:I7TnQ2qj0

上の世代は「ものづくり」がほんと好きだな。自分たちでいう「いいもの」を作れば
世の中は自然にそれを選ぶはずだという姿勢をいつも感じてしまう。作り手側基準
じゃもう売れない時代なのに。

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:11:54.73 ID:vaTlbRpX0

老後の心配がまったくないんだったら、車や家買ってもいいんだけどねえ
年金の信用が崩壊した今となっては、貯めざるを得ない

結局はそこじゃね

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:11:57.43 ID:V7qO85fI0

内部留保も知らない無知バカwwww

使われてない機器だけで5兆円にもなるかよwww

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:12:04.97 ID:GKVmeZw10

じゃ、派遣や期間工を正社員にして、消費税廃止な

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:12:07.93 ID:7lGXjbv10

中古で十分だからな
派遣より整備工が増えればいいかもね。
趣味でクルマ整備できたらタダ同前でクルマを持てるんだから。

そうなると残りは税金だな
税金が問題の根っこにあるのは間違いない。

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:12:15.33 ID:xCyoucBK0

>>934
確かに、車は購入費だけではなく、保険・駐車場代・ガソリン代等の
ランニングコストが高いよな。
所有項目の優先順位は低くなってしまうのは致し方ない。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:13:08.02 ID:PvjUM0bb0

お前らバカ国民の脳内では、
「今の日本の有り様は、たまたまある時期にちょっと失敗したからこうなってるだけで、本当ならばスゴイ発展している国家であるはずなんだ！」
って事になってるらしいねwwww

それ、全然違うからwwww
今の日本は、中国にGDPで抜かれて、インドにも並ばれてるし、1人あたりGDPでも台湾にすら抜かれてる堕落国家だよwwwww
落ちるべくして落ちたわけwwwww
辛いのは分かるけど現実見ましょうよwwwwwwwwwwwwwww

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:13:11.37 ID:a+cZ6wFV0

生産拠点を海外にシフトさせたり、海外メーカーの部品を利用し、自社だけ勝組になろうとしている自動車メーカー。
お前らに日本のものづくりを守れなどと言って欲しくない。

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:14:21.46 ID:KmUt+dWA0

企業の経営陣が何故目先の利益を最優先に動くようになったのか。
なぜ多くの会社がそうせざるを得ないような社内体制になってしまったのか。
このあたりがキーじゃないか？

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:14:37.12 ID:jDSUR4Ve0

非正規ばっかで内需ｗ

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:14:49.78 ID:wE9aQDLv0

なるべく老人の蓄えを狙えるものを作れよ
福祉製品とかな
若者ターゲットにしてる内は
なんも変わらんぞ

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:15:35.87 ID:Cl1UCDSf0

自分らで買えないようにした

賃金を減らしたのに

今さらムシが良すぎんだよ

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:15:41.19 ID:7lGXjbv10

>988

業界の抜け駆けがあるから。
特に一番の会社が…

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:15:58.45 ID:i7bvaHwZI

>>980
良いモノを安くしないと売れない時代を作ったのも上の世代。
ま、上の世代は自業自得だから良いけどさ、若いヤツは単なる罰ゲームでしか無い。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:16:00.04 ID:7Olt7K/Y0

ゴミ増えるから　三年位何も作らなくていいよ

995 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/01(日) 13:16:04.43 ID:PJGoe8O3O

何十年か前に、機械化で雇用が減るとかいって騒いでた連中いたよな。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:16:06.62 ID:PAvnKZyf0

就職収入危ういんいここでモノヅクリとか何なの？
団塊だってやばいよ年金支給まで無収入なんだし
個人の財産ただ持っているだけで税金払わなきゃならいんだよ

だから言ってんじゃん。お年玉スレって

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:16:06.52 ID:ezDog2lr0

>>990
老人つっても、今の７０代はアメリカの消費文化にどっぷりつかって育ってきた人たちだから
全然感覚が違うしね

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:16:25.07 ID:CXmyAtBi0

財務省と金融庁、経済産業省が妄想を捨て、ありとあらゆるところに課した各種規制を撤廃することです。
すると金融機関や一部の企業は、儲かりそうなところに資金を投資し始めます。

例えば金融市場
例えば商品市場
例えば企業所有の農業漁業法人
例えば企業所有の医療法人
例えば・・・・・・

この中で、「商品市場があがっても景気の足を引っ張るだけ」「村づくりに私企業所有の農業漁業法人は相応しくない」
など、規制撤廃に懸念があるものを外してゆくと、金融市場が一番実害がないものとして残ります。
金融バブルを作るべきなんですよ。

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:16:29.61 ID:MW6Ihpwk0

つか、待望のTPPがあるんだし、
内需なんて本当は捨ててんだろうな

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/01/01(日) 13:16:39.38 ID:PvjUM0bb0

>>991
そういうレスがけっこうあるけどさ、じゃあお前が企業の経営者だったら、自分の報酬を減らしてでも若者に給料をたくさん払うの？そんな気ゼロっしょwwwww

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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