739 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 09:43:10.71 ID:SI0hzBLB0
人件費だけの問題ではないだろ
世界最大の自動車市場で自動車を売らせてもらうためには
そこで生産してるメーカーが優遇されるのは当然
中国には物を中国人に売るために進出したんじゃなかったのか
安い人件費で世界の競争に買って物を売るという発想をいいかげんやめたらどうだ
741 :
威力業務妨害の威力:2012/01/05(木) 09:46:51.11 ID:L0VwylVI0
グルーポンの、スッカスカおせち事件からもう1年か・・・・、早いもんだね。
742 :
!omikuji!dama:2012/01/05(木) 09:50:37.36 ID:+FYidUID0
>>736 先見の明があれば、これから2割UPじゃ済まなくなるのはわかるよ
743 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 09:52:09.36 ID:ug1SMQnM0
中国でも一応真似できる産業で食おうとするのが大間違い
業務用ミシンの製造販売している
義理の伯父さんは
中国の次はインドだ!って
インドに営業かけてるな。
たしか初めの頃には
「我が国には無限の格安労働力がある!」
みたいな事ほざいてたよなぁ・・・
それにまんまと乗っかったヤツらが合弁企業って形で設備を整備してやって訳だ、
で、自分は撤退に追い込まれると、
でも合弁企業だから設備は回収できないんだよなw
>>8 ん?
俺の会社、最新の通信技術を使った製品のソフトウェアの発注を
南アフリカの企業に仕様書だして作ってもらったけど?
アフリカ=ボビーって、そういうのばっかりじゃないよ。
あと東南アジアとくにインドネシアとかは手先、器用だよ。
ソフトウェアの発注はできないけど、電子機器なら大丈夫。
747 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 09:56:26.53 ID:+22gLE3H0
今度は中国が産業空洞化に見舞われる番。
日本のように「あーあ」で済まないことだけは確実
タイはここまで自然災害の脅威に晒されることになるとは思わなかったし、ポスト「シナの次」は結構難しいな。
749 :
威力業務妨害の威力:2012/01/05(木) 10:09:04.12 ID:L0VwylVI0
>>748 >ポスト「シナの次」
って、シナの次の次って意味だよ。
わかってるの?
750 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:12:51.95 ID:jm1ft8il0
>>746 大丈夫だった?
ソフトを外注に出すと自分で組むより大変じゃない?
自分が作ればあっさりできるものをデバッグしたりなんだりで逆に手間隙がかかった経験がある
751 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:13:34.65 ID:1XodJHBp0
中国企業も国と一緒で会計報告がなんか嘘くさいとこが多いんだよな
たぶん本当にきちんと監査したら粉飾してない会社の方が多そうだからいつか連鎖破綻しそうだ
752 :
威力業務妨害の威力:2012/01/05(木) 10:21:01.02 ID:L0VwylVI0
>>751 >たぶん本当にきちんと監査したら粉飾してない会社の方が多そうだからいつか連鎖破綻しそうだ
その文は、粉飾してない会社の方が「少なそう」だから、
じゃないの?
中国進出の理由は人件費だけじゃ無いけどな
日本の10倍の市場があるからそいつらが一家に一台車を持つようになればすごいことになる
754 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:22:25.26 ID:yyLWtK9j0
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l} 、:: \ヘ,___,_ ______/::.__| .|___________
|l \:: | | /⌒ヽ . |、:.. | [], _ .|: [ニ]:::::
|l'-,、イ\: | | l_ 0..0 |::.. ヘ ̄ ̄,/:::(__)::
|l ´ヽ,ノ: | | }{ l冊 ,ll、:::  ̄ ̄::::::::::::::::
|l | :| | |,r'",´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ヽ、l::::: 自民党時代儲けは少なかったが
|l.,\\| :| | ,' :::::... ..::ll:::: どうにか仕事があり食っていけた
|l | :| | | :::::::... . .:::|l:::: __________
|l__,,| :| | | ::::.... ..:::|l:::: .:「民主党.|
|l ̄`~~| :| | | |l:::: |マニフェスト|
|l | :| | | |l:::: -------- 今はもうなにもない・・・
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755 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:25:14.79 ID:tWlQfRLf0
>>747 良くいわれる産業空洞化は嘘だけどな
古くなった分野・汎用品化した分野については工場を移転しつつも、
競争力を持つ分野はちゃんと国内で育っている
アジア諸国のものづくり産業の発展は日本のそれと密接な関係を持ち、
アジアが成長したので日本が没落したなどという話ではない
756 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:32:32.62 ID:5Jaz5yUX0
>最低賃金2割UP
んなモン賄賂でどうとでもなるし。
まさかあの国が法治国家だなんて思っちゃいませんよね?
757 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:34:56.85 ID:SI0hzBLB0
>>755 だな
問題は十分な量の職が無いのと
国内で潤滑にお金が回らないことだな
金持ちにしてやったのに恨まれるような国からはさっさと撤退しろ。
日本以外の下請けでやってみればいい。
ベトナム、インド、、、にシフト。
759 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:36:22.42 ID:tWlQfRLf0
>>753 現時点では「人件費」が一番の原因だと思う
GDPの中身を見ても消費はわずかに30%程度
これは高度経済成長期の日本の半分程度で、この10年内需がほとんど育っていないことの証拠
依然として一人一人の消費の厚みは非常に小さい
今の外需依存から消費大国へと転換するには、書くのは容易いが実現には長い時間の蓄積が必要
当然人民元の変動相場への移行や失業者増などの痛みを伴う構造改革が不可欠
760 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:36:41.17 ID:/JYh/KpxO
アフリカなんか行ったら やばい病気輸入やで
761 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:39:37.23 ID:SI0hzBLB0
>>760 東洋人は黒人女など買わない
アフリカ諸国には多くの中国人が行っているが
現地での評価は禁欲的というもの
白人はアフリカ行ったら現地に恋人つくる
762 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:41:40.28 ID:Kd0sVXp20
763 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 10:41:59.47 ID:Pd6NyOHjO
最低賃金が上がると企業が流出し、職そのものが無くなるという、
市場経済の普遍的真理。
労働者が権利権利と騒ぐ程に、国家経済がダメージを受ける
>>749 「ポスト」
ポスト 1〖post〗
@郵便物を投函する箱。郵便差し出し箱。
A家庭などの郵便受け。
B地位。部署。役職。「重要な━につく」
大辞林 第三版
お前日本語わかる?
中国人の欲望には際限が無さそうだから、会社が潰れるまでストライキを繰り返す予感。
いつストライキが起こるか、ビクビクしながらの経営なんて恐ろしすぎる。
766 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:01:28.53 ID:dDnNKKEM0
まあ、本来なら元を毎年20%、5年間ほど上げ続けるのが順当
なんだけど、国がそれを行わないから、企業ごとに給与をあげて
インフレを誘発。結果、諸外国製品を買うようになるという経済行動。
767 :
威力業務妨害の威力:2012/01/05(木) 11:06:23.16 ID:L0VwylVI0
768 :
威力業務妨害の威力:2012/01/05(木) 11:11:13.57 ID:L0VwylVI0
769 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:15:50.88 ID:mqSHGeMx0
>>3 そうそう。
まともな奴なら気付くと思うけどねー。
人件費の安さに目がくらんで海外に拠点移すのはいいけど、
その国の経済力が上がって最低賃金上がったらどうすんのかと。
まさに目先の利益しか見て無いバカの典型。
770 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:19:04.43 ID:AMDIKBZk0
日本が中国並の賃金になる日も近いし
一方日本の最低賃金は22%引き下げられるんだろw
中国の工員と同じ事しかできない日本の工員は同じ給料に近づいていく運命なのさ。
製品を船で運ぶ分の費用は日本工員の給料に上乗せできるかもしれないけどね。
中国のバブルはじけたら日本にも相当の影響があるからなあ
すでに不動産価格の下落は始まってるから、外国の短期資金が逃げ出したらほんとにやばい
平成13年に買った、東芝の炊飯器(おそらく国産)を使ってる。
まだ、タイマーもくるってないし、IHよりもよっぽどおいしく炊き上がる。
774 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:33:49.51 ID:TArCmNVz0
中国にあるホンダの部品工場で
日本人と中国人の給料に差がありすぎるのは差別だとして
中国人従業員が賃上げ要求ストを決行。
ホンダは24%の賃上げを認めてしまったため、
今度はオムロンで約40%の賃上げを求めてストライキを起こされた。
中国なんかに工場作ったのがそもそもの間違い。
ざまw
中国北京の平均月収は3万5千円程度。
24%の賃上げが何だと言うんだ?
777 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:39:24.76 ID:LYwoUHKV0
別に中国の肩持つわけじゃないけど
安い賃金で過酷な労働条件強いれる国に
イナゴのように群がって食い尽くしたら移転する
っていう企業は害悪でしかないから
そんな企業の製品は輸入禁止にしろ
>>774 中国人の給料が上がるのは日本にとっても悪くないだろ
購買力が上がるから消費つまり日本からの輸出が増えるし、人民元の上昇圧力にもなる
国際経済は持ちつ持たれつってことを理解できないと中野剛志みたいな人間になる
これで日本に製造業が戻ってくれば、雇用も少子化も一気で解決かw これですよ。シナFREE
780 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:55:02.60 ID:uqIOq5Jm0
人民元の切り上げはまだか?
781 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 11:55:34.60 ID:cjFwZz1gO
>>776 賃金上げたら、原価低減にならんだろうが、労務費削減で支那に工場作った意味ないしー!
>>778 そんなこと言ってどんどん萎縮する日本の経済ですね。 もう騙されないぞ、シナの国際経済風の詐欺w
国際経済以前に自国経済をなんとかしろw 取引減れば、人民元が上げ下げなぞ関係ないぜ。
それにシナへの輸出は期待できない、現地法人で自給自足で結構だ
>>782 中国の成長と日本の停滞はもともと何の関係もないんだよ
そんなの経済学かじれば自明の話なんだがね
昔アメリカも同じ間違いをやったのがジャパンバッシング
あれで日本の景気は落ち込んだけど、だからといってアメリカの景気には大して影響なかった
784 :
名無しさん@12周年:2012/01/05(木) 12:24:12.16 ID:j0c3eOae0
今後の中国は労働賃金上昇により進出していた国外企業が逃げ雇用が減ります
雇用が減ると購買力も低下します
購買力が低下すると市場としての魅力が無くなります
そして、技術が残るかといえば、世界の工場として発展していたため、製造技術はあっても新規の開発技術はないです
更に、製造技術もマニファクチュアで行っていたので職人が居るわけでもない
残るのは都市部へ来た地方民の浮浪者達
>>16 NECのパソコン事業が、わずか20年前は9801で帝国を築いてたあの
国策企業NECのPCが、レノボ主導の合併をしたんだぜ。
80年代後半から、外国を利用して儲けてやろうなどという欲ボケ連中が増えちゃったからな。
一度、濡れ手に粟を経験したら、もう後戻りは出来ない。あの時代を境に、日本は終わった。
戦争で生き残った明治・大正・昭和初期世代が居る頃はマシだったけど、戦後世代が実権を
握る様になって以降は、本当にダメな国となった。
日本に工場を置いとけば、従業員が車なり家なりの高額な商品を買ったり、税金を納める事ができるんだからな
工場を海外に出せば、生活保護が増加する一方で、日本国民が車なり家なりを買うチャンスが大幅に減って行く
子供も作れずに日本の人口もどんどん減ってくわけだ
株主はウマウマだけどな