【消費増税】 議員定数削減や公務員人件費削減、前提条件にはならないとの認識…安住財務相

■定数削減、前提でない＝消費増税で安住財務相

　安住淳財務相は３０日の記者会見で、社会保障と税の一体改革原案に盛り込まれた議員定数や
公務員人件費の削減に関し、「（消費税率上げと）同時に達成しなければならない大きな目標だ」
と述べ、消費増税実施に向けての目標ではあっても、前提条件にはならないとの認識を示した。

　消費増税の半年先送りが２０１５年度までの政府の財政健全化目標達成に与える影響については
「目標より税収は少なくなる可能性はあるが（引き上げ幅と時期の明示は）大きな前進」と指摘。
「さまざまな税収が増える努力をして、できるだけ穴があかない方向を目指したい」と語り、
健全化目標を堅持する考えを強調した。

▽時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011123000590

公務員は削減しなよ

は？
バカ面安住、なに言ってん

同時じゃないだろ

消費税増税しても、結局、景気は冷え込むだけで、税収は下がる。
消費税は、経済行為にペナルティを科す最悪の法律だからね。
おまけに取っぱぐれも多い。昔の物品税のほうがまだマシ。
高すぎる消費税は、領収書無の取引を増加させ、ブラックマーケットを拡大させる。

むしろ所得税の累進性を上げて、代わりに必要経費を片っ端から認めてやったほうが、絶対に景気は良くなる。
サラリーマンの個人消費を、必要経費として認めてやれば、一気に消費は上向くよ。
背広代、靴代、PC代、理髪代金、携帯電話代、どう考えても、サラリーマンには必需品だからね。
住宅費、食事代、静養代だって、必要経費にしたらいい。
そうしたら、絶対に景気はよくなるし、結果として税収も増加する。間違いない。
現在、給与１０００万円の所得控除は、たったの２２０万円。どう考えても、みんなそれ以上使ってる。

消費税は経済行為に対するペナルティだから、経済規模を縮小させる。
逆に必要経費の積極的な認定は経済行為に対する御褒美なので、経済規模を拡大させる。
また、領収書が不可欠なので、ブラックマーケットも縮小させる。

野田がこのまま、所得税の最高税率をアップしないで、消費税だけ上げたら、日本経済は確実に終了する。
消費税を上げる度に、日本経済の規模は確実に縮小してきた。逆消費税ともいえるエコポイントは、景気に効果があったという事実が証明している。

前提だよ、馬鹿野郎
金借してくださいとお願いする奴が、放蕩三昧の生活してたらどうする？
まずはそのムダを無くせとなるだろうが

詐欺

民主党議員って日本語が通じなさすぎ(´･ω･｀)

給与カットも法制化しれや

公務員の給与はいいけど、議員数は削れよアホが

>>1
頭大丈夫ですか？

国民の生活第一　→　×
公務員の生活第一　→　◎

民主は公務員組織なので削減ができない。そこから失敗。

正しい事をいってもバカにされるｗ

かわいそうｗｗ

前提には出来ないんだよ、自分たちの基盤じゃ押し通せないから。

最悪や

>>10
よくはないよ。
歳入の殆どが公務員の人件費に消えてるんだぞ。

痛み分け、という概念をもっていない奴は、日本社会では村八分だよ。

公務員利権のチビ必死やな

定数を減らしてその分報酬を増やせば本末転倒♪

お前ら売国民主党にとっては


前提条件に「ならない」んじゃなくて「したくない」んだろ？ｗｗｗｗｗｗ

地方公務員給与5割削減は絶対前提条件だ！！！！

>>16
信憑性のある数字だして

野田も「努力を行う」と言ってるだけだからな。
やる気ないんだよ。

そもそも年収440万しか無い男がだよ。
毎年1000万円くらい借金して、その半分くらいを女房が使いこんじゃってるのがおかし〜のよ。
男も男だが、それを止めない女房も女房だわ。
さっさと離婚すべき。

うまくたとえられんかったが、ようは人件費かかり過ぎって事だ。公務員給与は今の半分でいい。

いやいや歳出カットだけでどうこうできるレベルじゃないってｗ

だから、この前提条件とやらが出来なきゃ増税なしじゃ
ほんとに終わってしまいますｗｗ

まさに詐欺師の手口

公務員様の給料のために納税していると思うとアホらしくなるわ

>定数削減、前提でない＝消費増税で安住財務相

じゃあ、死ねよ。

ギリシャと一緒で日本も公務員に食いつぶされるな

少なくともお前はいらん。税金の無駄

このとっちゃん坊やも野田と同じで完全に財務官僚に踊らされてる。
洗脳されて頭がパーやな。元々無い頭なのに増税に酔いしれてる。
少しまともな感性と知性をもって考えればデフレ下に於いて
税率UP＝税収増にはならないとわかるはずだ。
馬鹿と成金はすぐに洗脳されるから駄目だ。

昨日の今日で、改革は出来なくても増税だけはします宣言か。
氏ネヨ、無能嘘つきチビ。

国の話で自治労じゃないんだから、別に減らしたっていいだろ＞民主。

もう解散が近い　こんなのがいると　ますます早くなる

おい、どうなってんだよ
最初からこれじゃあやる気ないな
でも増税はするって、さっさと下野しろ

確かに歳出カットだけではどうにもならないけど、
いくらか自分の身を削れと国民は思うだろ。
感覚の問題だよ。

民主党はとことん叩くべきだが、こんな酷い状況を作ってきた財務省こそ叩くべき。
官僚なんてみんな死ねばいいのに。

ちびっこギャングがさっそく予防線張ったか。
官僚の犬、もとい豚が。

>>1

はぁ？

>>25
小宮山や前原の国会やTV番組での発言聞いたことあるか？
（新）子供手当ての充実や今でも十分すぎる福祉医療の充実に消費税増税分をあてると言っているのだが。
増税して更にバラマキする気満々。

もう何言ってるのかわからない。

公務員に給与カットは消費税増税よりもデフレが進む愚策だよ
これマメな

財務省 古賀茂明氏筆頭の増税反対派出すなとTV局に圧力

http://www.news-postseven.com/archives/20111229_78181.html

YoichiTakahashi 高橋洋一（嘉悦大）
これは本当。おれも何回も断られている←NEWSポストセブン
財務省 古賀茂明氏筆頭の増税反対派出すなとTV局に圧力

やることもやらずに金だけ取ろうなんざ無理な話
財政難なのに人件費も削れないなんて嘘だね
かつかつでやってるわけじゃ無いじゃん
むしろ民間より安定しまくってる

結局、増税だけが実現するんだろうなｗ

マジで死ねよ、うそつき無能チビ(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

ちょ・・・・・。
嘘と詭弁ばかりで何とかしようと捨ているのがばれたら
解散総選挙を今すぐしろって言われるだけだぞ。

>>16
一度自分で政府の資料を見て欲しい
どこかでそんな話を聞かされたんだろうがそんなことあり得ない

>>3
>>6
安住はむしろ正直

社会保障と税の一体改革原案では、公務員人件費の削減はどう読んでも前提条件になっていない
正直な安住を褒めてやった方がいい

逆に、騙そうとした姑息な野田と民主党全体に怒るべきだぞ

>>41
だから、
・消費税増税は死んでもやる！
・議員定数削減や公務員人件費削減はするつもりはない
ってことだろw

まあ無理なのは誰もわかっているけどね

案の定か
自民もこれは有耶無耶にするだろうな
やっぱり早く解散して維新とみん党が与党になるしか無いなw

民主自民公明信者、公務員、メディアは発狂するだろうがw

結局、クソ自民と同じかよ
維新の会が国政で台頭するまで待ってられねーよ

>>19
極端な定数減らしは、
世襲政治家、組合幹部しか受からなくなるから危険だよ。

野田も安住も財務役人の操り人形。

安住！この糞ガキ　なまほざくなよ！
テメ−それで国移民が納得するとおもってるのか？

心置きなく選挙で全滅してください

公務員連中が実際の自分の能力に見合った暮らしを受け入れ、
全員の給料を削減することが出来れば
増税なんて必要ないんだからね。退職金も勿論、中小企業を含んだ民間並みに引き下げます。

そもそも赤字なのにボーナス出てるのがおかしい。
財政赤字なら支出を削減するのは普通だろう。
借金あるならカットして財政健全化するのが当然だろう。
税収に見合った支出にするべき。

安住なんて財務大臣として不適格過ぎる。
財務官僚とまともな議論なんてできんだろ。
知識も経験も見識もないと、財務官僚の指示どおりに動くしかない。
官僚の書いたシナリオがないと、動けない。

野田内閣の閣僚全員に言えることだが。

安住ってＣＤＳのこと知らんかったらしいぞ
いまサブプライムローン並みにヤバくて
野村が潰れるかもしれんというのに

お前らのお花畑は話にならない。

>>53
あとタレントな。
議員は歳費削減と政党助成金の削減（もしくは廃止）

　
【民主党】　民主党が増額決定「冬のボーナス４．1％アップ」国家公務員に★
　http://unkar.org/r/newsplus/1323532763/37-500

2011年12月9日、国家公務員の冬のボーナスを ４．1％アップ に増額を決めて
12月9日に支給された。今回の、冬のボーナス４．1％増額は民主党野田政権
になて、自治労の要求に沿った増額支給となった。



　【民主党】　２００９衆議院選挙　民主党ほぼ全員当確♪ ３２０人も！ｱﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽ♪

　　　　／:::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
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　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　　<丶｀∀´>　ネトウヨ！日本人！愚民！の皆さん〜
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　 ／
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼　　　　民主党だけだ！「公務員の給与を２割カットするぞ。すぐに公務員給与カット実行だ！」エへへへ
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::
　
　

>>48
工作員さん、
それマニュアルですか？

つまり、利権や無駄は削りません
お前ら庶民が金を出せってことですね

為替介入も全く無駄だったし
この時世に１０兆近く無駄にした最悪の大臣になるな。

こいつらどうするの？

税制調査会。消費税に関してたくさんの歯止めをかけることが出来た。
1.議員定数削減、公務員人件費削減の実施が先2.景気に配慮したトリガー条項
3.与野党協議を踏まえて法案化 以上3条件が入った。
消費税増税賛成の新聞が書いているほど簡単なことではない。
2011-12-30 03:45:43 by 川内 博史

税調の後、何だかんだで午前３時帰宅。
議員定数と公務員人件費の削減を先行させるとか、
経済が好転しない時は引き上げを停止するとか、諸々の条件は付けたし、
いまも反対の立場は変わらないが、増税方針のが決定はごまかせない現実。
無念。ただ、まだ法案が提出、成立していない。勝負はこれからだ
2011-12-30 03:19:22 by 宮崎タケシ

地方公務員の味方の民主党

誰か、○してこいよ、この連中。

官僚を筆頭としたド腐れタックスイーター共をブチ殺さなければこの国は亡ぶ、
橋下は大阪で遊んでないでとっとと国政に出てこの糞国家の元凶である官僚システムをぶち壊してくれ！

安住、おいチビ！
　　国民が納得すると思ってるのか？
チビ！大人になってから、一人前の事言えよ！

財務省の犬！

せめた

>>65
埋蔵金見つかった。
「日本」国民の財布。

>>64

えっｗ
すまんが、何の工作活動にみえたの？？？
純粋に思想回路が知りたいんだが
教えて

こんな馬鹿が財務大臣

こいつら次の選挙に落ちて護衛無しの普通の人になったら殺られるんじゃねーの？

>>67
いつまで民主党に居る気だよアホ川内。
さっさと別の党に移れや。

　
【民主党】　民主党が増額決定「冬のボーナス４．1％アップ」国家公務員に★
　http://unkar.org/r/newsplus/1323532763/37-500

2011年12月9日、国家公務員の冬のボーナスを ４．1％アップ に増額を決めて
12月9日に支給された。今回の、冬のボーナス４．1％増額は民主党野田政権
になて、自治労の要求に沿った増額支給となった。



　【民主党】　２００９衆議院選挙　民主党ほぼ全員当確♪ ３２０人も！ｱﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽ♪

　　　　／:::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
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　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　 ／
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼　　　　民主党だけだ！「公務員はクビだ！２割を クビだ！！。すぐ公務員削減を実行だ！」エへへへ
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::
　
　

>>67
毎度の茶番だろ

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　 公務員費用削減する・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　 公務員費用削減するが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　選挙時　その時期の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも

この腐ったチビに放射能が集中的に降り注ぎますように

もう「一方的に税金たかられるだけ」側の非公務員は立ち位置明確にした方が良いわな、生活スタンスから教育から全て。
子供には
「ゴキブリ公務員の利権維持の為にお父さんが汗水垂らして働いた給料から合法的にちょろまかされてて、
そのお金はお前と同じクラスのいい服買って貰えてる公務員のガキに流れてるんだよ。
公務員が税収に応じた待遇にしてくれて無理矢理厚遇維持の為の増税だの何だのされなきゃ
今頃お前にも弟か妹が居たかもしれないんだよ」
とか「現状の事実」をはっきり教えてさ。
公務員の家族はガン無視、ゴミ出しその他苦情言える対象は徹底的に監視。
「その程度」しか「合法的に利権」握ってるゴキブリ公務員に攻撃できないしね。
もう「実生活で態度で意思表示する」位しか対抗手段無いじゃん、現実的な話。
公務員のガキなんかどんどん虐めで自殺に追い込まれようが「既にそれ以上の納税者が自殺に追い込まれてる」し、
「子供作れない」人間増えるの承知で増税してまで待遇維持してる訳だし。
言わば「生まれてくる事すらできなかった」多くの見えない子供押しのけてのうのうと生きてる訳よ、公務員のガキは。
経済的不安で子供抑えてる人、悔しくない？休日に近所のゴキブリ公務員はいい車でガキ三人とか乗せてウキウキドライブとか行ってるけどさ、
そのガキは貴方の「生まれてこれなかった子供さん」の代わりに存在してるんだよね。
近所から嫌われようが「そうなって当たり前」の待遇持ち逃げしてる訳だし。
品性が無いのは承知だけどもう限界だろ。
相手が礼節も品性も無い
「納税者の人生知ったこっちゃねえｗｗウマッｗｗ税金利権ウマウマーーー！！勝ち逃げサーセンｗｗｗ」
てなゴキブリなんだから、もうこっちも「相手の品性に応じた」対応してやりゃいいと思うよ。

>>75
気にするな奴は公務員って名の工作員なんだろうよ。

＞前提条件にはならない

こういうごまかしやるんだよね・・・・・
いまや民主党のお家芸

よくもまあこんな事言えたもんだよなｗ
呆れを通り越して草生やしちゃうわｗｗｗｗｗ

もともと自治労が支持母体の民主党に公務員改革など無理な話
選挙前からわかってたことだ。

お前ら勘違いしてるけど公務員の数が増えるほどお前らみたいなカスが公務員というエリートになれる確率が上がるのに
減らしてどうすんの？

民主党には二度と投票しないと思う

ここまで酷い自民党・公明党レベルのゴミ屑政党だとは思わなかった

議員定数削減や公務員人件費削減が前提条件になると考える方がおかしい。
税と社会保障の一体改革について、年金や医療費の負担額や支給割合、支給年齢なら
関係あるが、議員定数とか公務員はこの改革について直接関係ない。

前提条件だと言っている奴がバカなだけｗ
ただ感情論で言っているだけで理論的には全く関係ありませんｗｗｗ

はあ？ふざけんなよ
何処の貴族様だよ

自分たちは置いといて・・・

短足のくせに脚組むんじゃねー糞チビ

増税する前に国会議員はボーナス返上すべきです。
５００万円もボーナスもらっているんですよ。年間。一人５００万円。ボーナスだけで。
今でも４．４か４．５はもらっている。
私は国が一千兆円も赤字を抱えているときに何で国会議員がボーナスもらえるのかと。

公務員も平均するとボーナスを１５０万円もらっている。
（一般国民では年収が１５０万の人がいるのに）
これに掛かる費用が８千５百億円です。公務員のボーナスだけで。
私はゼロというわけには行かないけれども三分の一ぐらいはカットして良いと思う。

（被災地の人たちは家もなく物もなくもっと悲惨な生活を送っているのに
　公務員こそいらないと言って良いのではないか？）

私は国会議員が率先してボーナスをもらいませんと全額返上ですと言えば
公務員だって三分の一ぐらいカットされても仕方がないなと
三分の一カットすれば３千億浮くんですよ。十年間で３兆円ですよ。
何も増税しなくても復興資金ができるんです。（三次補正・四次補正分ぐらいある）

そこで公務員もそうやって身を削ると
地方の市長から町長さん方。あるいは優遇されている地方公務員。
この人たちも同じようにすれば黙っていても５兆円ぐらいの金が浮くんですよ。

（議員定数削減をすれば）
国会議員一人に今２０億円経費が掛かっている。衆参で２２０億円浮く。
こうすれば議員だけでなく政策秘書や職員もいらなくなるから
黙っていても１千億ぐらいの金が出てくる。十年間で１兆円の金が浮く。
（定数削減でいらなくなった職員である）公務員のボーナスと合わせると４兆円でてくる。

ニュースの深層12/13（火）「鈴木宗男氏が語る 新たなる政治活動」3/3
http://www.youtube.com/watch?v=_PUsw3ppUfc#t=3m10s

結局、税金だけあげるってことね
はいはい、選挙選挙

>>1
＞議員定数削減

という話にすりかえてるけど、「格差是正」が第一だろうが
歪んだ選挙制度で選ばれた人間たちが、
どういうことを言ってるかというと、こういうことを言ってるわけだｗ

ほら始まった

>>57
キャリア官僚の給与爆アゲの予感…

9時5時の平均年収700−800万円の法外な公務員の年収を　高給取りから順に、
高い割合でカットしろよ。
校長先生クラスで。1000万以上なんてもらいすぎだろう。
学級崩壊に、給食費未納も解決できない無能さなのに．．
平均年収250万−400万円で十分過ぎるだろう仕事楽だし残業は、基本的に、ないんだから
公務員給与30％から60パーセントカット
天下り禁止と無意味な天下り法人の新設禁止　無意味な省庁新設禁止

すれば特別会計として泥棒される税金が無くなり　裏金としてキープしている
特別会計を財源として使えるので、借金も返せて復興支援の予算もできる。

＞「さまざまな税収が増える努力をして、できるだけ穴があかない方向を目指したい」
そもそも、消費税増税で税収が増えると思ってるのが間違い
間違いなく冷え込んで減る

>>1
閣内不一致これで何度目？

>>88
若い公務員を減らせとは言ってないぜ。
そもそも数を減らせとも言ってない。
年齢だけで高級貰ってるような無能者の給料を半額以下にしろと国民は思ってるんだぜ。

安住さん特有の高度な円高対策ですね。

円と日本の信認を下げようと・・・・・・・・
さすがです。

>>16
早く仕事見つけろよバーカw

穴の空いたバケツにいくら水入れても水は溜まらんぞ
小学生でも先に穴ふさぐだろ

民主は死んだ方がいい


　

腐れ公務員の人件費を減らし、税負担を減らす

これが選挙前の公約だろ！

消費税増税で負担増えるけど経済活動の停滞で税収減った上に歳出増えて経済破綻って言う最高のｼﾅﾘｵだお

財源が不足しているから、この問題をどうするかというのが税の問題。
これを最大の負担である社会保障とからめて改革するという案。

財源不足の解消に最も有効な手立ては消費税の増税。１０％にするだけで
１２兆ほどの税収が見込まれる。ただ、これだけではまだまだ足りない。
議員定数とか公務員人件費削減なんて１兆にもならない。つまり、財源確保の
手段としては効果が期待出来ない。よって、効果の期待出来る消費税増税から
先に着手するのが筋ってもの。
議員定数や公務員が先だと言っている奴はただのバカ。
リアル社会では通用しないレベルｗ

なんでこの政権の支持率が一桁にならないか理解できない
「東北復興のためなら増税やむなし」とかマインドコントロールされたやつらが復興にもマイナスになる流れだってわかってないのか

>>99
校長大杉だよな
各市に一人いればいいと思うわな

おいおい
前提にしないと本当に誰も納得しねえだろw

ガソリンプールに穴が開いてるぞ！

チビ

まぁ自分で自分たちの首締めるだけだがな

>>90
税と公務員給与の一体改革をすればいいんだな
増税見込み額と同額以上の公務員給与削減を義務付ける法律作ろうぜ

詐欺集団民主党

>>99
ハシゲスレで見たんだけど、市バスの運転手が800万とか書いてあった。
民間の路線バスの運転手って400〜500くらいなんだよね。
同じ仕事してるのに公務員ってだけで、民間より貰えるってやっぱ変だよな。

民主党のやったことって官僚の言いなりになっただけじゃねｗ

なんにもやる気ないじゃん
マジで民主になって良くなったことが一つもない

>>1せめて脱税取り締まりの強化を。

輸入申告漏れ1933億円　10年度、財務省調べ

　財務省は７日、輸入貨物の関税・消費税の納税申告状況調査を発表した。2010事務年度（10年７月〜11年６月）の
申告漏れ金額は前年度比2.4％減の1933億円で、同３％減の4226業者が対象になった。電気機器（約19億円）や
光学機器（約17億円）で納付不足が多かった。申告漏れによる追徴税額は約136億円で過去２番目の高水準だった。
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2E5E2E3868DE2E5E3E3E0E2E3E39797E0E2E2E2;at=DGXZZO0195164008122009000000

国民の生活第一　→　×
公務員の生活第一　→　◎

ミンスも自民も同じ

なんでこいつはいつも勝手に決めるんだよ！

クズすぎ
せめて議員は減らせよ

早速逃げの布石打ってんのかよ。小者界の小者はほんとどうしようもねーな

あまりにも無理筋すぎんだろ

議論すらしないつもりか

人件費って言うか数に切り込めよ。
採用枠縮小とか、若年層にシワ寄せがいく様な方法じゃなくて。

社会保障と税の一体改革って言葉は公務員給与、無駄削減には手を付けませんよって事だもんな。

しかし嘘ついて票集めたようなやつらを罰するなり、議員やめてもらうなりするような仕組みって作れないのかな？
せっかく選挙に行っても民主みたいな事されると選挙の意味がねーわ。

マインドコントロール完了

議員は半数、歳費は半額


まず話はそれからだ

駄々っ子日本人ｗｗｗ国家滅びるｗｗｗｗ

お前らもう議員辞めろ

嘘つき野郎どもっ！！！！

宮城ではこれが絶大な支持を受けてるんだねｗｗｗｗ
こんなクズが５連続も当選とか

>>116
800万は基本給だろ。そこから時間外とか深夜早朝手当とかで
1200〜1500くらいだよ

結局、自民以上に官僚の操り人形になっちゃったね。

いいでしょう。
チンピラ安住は来年落選！
財務官僚、「ワッハッハ、ちっびっこ安住よく増税やってくれた。しかも落選
二倍うれしい」

安住よこれが現実だ！お前なんか絶対落選！バカ民主につける薬はない。
チビッコ、ギャグ。

マニュフェストはどうした
ただの嘘つきか

国民を騙しましたと言えよ
マスコミも突っ込め

>>94
国家公務員のボーナスは3.89

消費税の前に公務員と議員の人件費っていうけど、まずば議員だとおもう

なんだかんだ言っても国家公務員は兼業もできんし、民間以上とはいえ普通の大卒の総合職より低い給料でやってるのに国会議員はなんなんだよ
政治資金パーティーとか政党助成金とか貰ってるんだから削れるだろ

安住のガキ、チビッコギャング！
　　　テメ−、次の選挙はないよな〜

子どもは生意気なことほざくんじゃないぞ！

そもそも、消費増税って日本語になってない点

まったくもって正論だな
無理やり絡めるのは感情論むき出しの衆愚政治になりかねない

犯罪者集団民主党
党員全て犯罪者と言い切って差し支えないだろうな

公務員の利益を代弁する糞民主は国民の敵

>>108
公務員の人件費って３３兆じゃないの？

民主の言ってた２割削減で６兆
「仕事内容を考慮した」民間同等にするなら４割削減で１２兆ってところだろ。

普通じゃん、前提条件になる訳無いじゃん、馬鹿なの？

>>129
滅ぶべきだと思ってるよ。
こんな不条理が通るようならな。

日本は世界に感謝されるべきなんだわ。
この糞ったれな国が寿命を長らえることで、世界の経済は助かってるんだからね。
だが、世界は感謝なんて全然しね〜し。
日本が滅んで、経済的に世界も混乱すれば面白いなって本気で思うわ。

>>114
いやｗ国家公務員の人件費をカットしても１兆にもならないが、消費税増税なら
１２兆になる。
ちなみに社会保障費は４７兆ｗ

この財源不足は明らかに社会保障費の増大が問題で公務員の人件費でどうのこうのなる
問題ではない。

もっとも効果的なのが消費税。それでも１５％くらいにしないと足りないがなｗ

まぁ〜た、改革詐欺かよ・・・

解散しろ！

だれだよ、こんなバカ当選させたのｗ

収入増と支出減、両方が回って始めて健全化だろ。収入増だけとっととやっちゃおうとか、わけ分からん。

円天もワールドオーシャンファームも豊田商事も民主党もどこも変わらないよな
詐欺そのものだもん
政治の詐欺バージョンが民主党

社会保障費こそ本丸です。が正しい。
世界標準の社会保障とはどんなものなのかを
現役世代が考えなければならない。
公務員とか民間とかでいがみ合ってどうなる？

党内だけじゃなく政府内もまとめられないなら解散しろよ

>>145
連合関係者おつ

>>108
バカはお前だ
一旦約束した物をなにもせず消費税だけ上げると言うから皆怒ってんだよ

やることやってそれでも足りないから消費税上げさせてくれと言うのが筋なんだよ

この詐欺政党どうにかしてくれ

>>145
ばーか
痴呆公務員を含む全公務員の総人件費（手厚い年金も含む）は約50兆円
3割カットしたらそれだけで15兆円の財源ができるわ、ボケ

>>142
国家公務員の総人権費は約５兆。
国会は国家公務員の人件費しか権限がない。
２割削ったとして１兆程度だ。消費税とは桁が違う。

そもそも税と社会保障に議員定数や公務員の人権費は関係ない。
だから前提条件にする理由がない。
前提だと言っているのは感情論でしかない。

１３７さん
ほとんど同時で、同じ意見に感動！
国民の意志が、集約されてますね！

民主党はいつもネット検閲してるだろうが

見てるんだろ！　　今もここをよ！

辞めろ！　お前ら全員っ！　　いや！腹を切れ！！


腹を切る程の覚悟を見せれば増税も受け入れるよ

嘘つき議員は税金の無駄遣いだ　　　腹を切って無駄を削減しろよ

此奴だろう震災後ガソリン足りない時学校のプ−ルに備蓄出来ないかて
馬鹿だからしょうがないがね

公務員だと年金、月40万とか貰っている奴も普通にいるからなあ
彼らのために命がけで働かないとな・・・

>>142
お前は公務員か
国家公務員、地方公務員、みなし公務員合わせれば年間支給額は60兆円になる
公共事業なんか公務員の人件費に比べたら屁みたいなもん

民主党政権では、国民に負担をかける増税は可能だが
自分たちや公務員に犠牲を強いる議員定数削減や公務員人件費削減はできないということ
国民より自分たちが大切
わかりやすくていい

>>155
その感情論満載のマニフェストで選挙勝ったんだろうが。

{税と社会保障の一体改革}
なんて言葉を聞くたびに笑ってしまうなw

ハッシモト ハッシモト

俺が１０万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使い切る。
「その後」で「養護施設に１０万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね？
逆に言ってみ？「まず」養護施設に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくｗ」なんて言ったら納得できる？
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね？

コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。

でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさｗ
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし（キリッ）」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います（キリッ）」なんて言っちゃってんのｗ
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ

何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師ｗ
でも何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族ｗ（大事な事なんで二回言いましたｗ）

出来るできないというよりやる気がないんだろう

医療費一律3割負担でいい
無駄に医者にかかる年寄り多すぎ
医療利権も崩したいんだよな〜

自治労は政治参加禁止にすべきだろ
自治労から支持されてる民主党は公務員の味方だと国民は知ってる

じゃぁ、納税も外国人の選挙権の前提条件じゃなくてもいいですよね。

>>145
だから国民に増税を納得してもらう為に「政府もこれだけ身を削りました」という実績が必要なんだろ。
それができないなら解散して信を問うしかないだろ。
消費税は４年間議論すらしないと言って政権取ったんだから。

これは安住が正しい
条文がそうなってるらしい
増税反対派の議員の皆さんは騙されましたね

これ通してやれば、死ぬまで財務省から
便宜図られるらしいな。
なんでも、脱税し放題でも一切お咎めなしになるとか、軽減税率が適用されるとか。

そりゃあ、必死になるよな。
もう議員になれそうもないもんなww

おかしいよ、それ。

まず以下の歳出削減しろよ。
・公務員人件費削減
・議員定数削減
・公共事業費削減
・社会保障費抑制（新プログラムは一切廃止）

財源が足りないのだから、もっとも有効な手段である消費税増税から始めるのは筋だろ？
消費税５％UPで約１２兆の増収が見込まれる。
一方公務員の人権費削減ではせいぜい１超程度。今の7.8%の削減案なら４０００億弱程度。
話にならんだろ？
お前ら、算数もできない知恵後れなの？

民主党くたばれ！
　　こいつチビでガキのくせして、わざわざ国民の怒りを買う発言しやがって！

なんで公務員人件費と社会保障を分けて考えるんだろ？ｗ

両方ともどうにかしようとするのは当然なのにｗ

>>155
国家公務員の給与削減すると地方公務員の給料も下がるぜ
人事院が参考にしてるからみなしは変らんけど

>>145
どんな理論を重ねたって議論しませんで当選した党が
議論したうえに増税したら反発は必死

>>174
おいキチガイ
>>154>>160を読め

国家公務員の給与ですが、民間準拠となっています。
人事院勧告では民間給与は約630万円です。民間給与が400万と言っている人は
どこから数字を持ってきてるんでしょうか？
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の６ページ
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので
条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
なお、地方公務員も同様に民間準拠です。　http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html
一方、財政の視点で見た場合、
平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

>>142
国家公務員は5兆(行政3兆、自衛隊2兆)

行政職ゴキブリ公務員をサービス業と例える人いるけど、勘違い。サービス業「ですら」ない。
「サービス業」という言葉を使うならソレには競争と経営リスクが伴う筈。
独占企業でかつサービス業なんか存在しないだろ？
「仕方ないから使わざるを得ない」サービス業なんか無いよね？
一昔前ならあったかもね、ド田舎の愛想無い殿様商売の個人店とか。「近場に無いし仕方ない」て感じで足腰悪い老人が利用する、みたいな。
ソレにしたって現在どうなってる？そしてその負債は誰が背負ってる？
「高くて不味くて不衛生で礼儀知らずのＤＱＮ店員が応対する牛丼屋」にさ、松屋もすき屋も吉野家もあるのにあえて行く？
「価格競争も営業努力も丁寧な対応も顧客満足も一切追求しないし人件費は財務状況無視して計上するけど赤字は税金で補填しろ」
なんてサービス業あり得ないよね？でもあるんだな、ソレがゴキブリ公務員。
強いて言ったら近いのは電気水道ガスのインフラ系だが、コレにしたって競争性は薄いにせよ経営リスクを背負ってる。現在の東電然り。
最近になって媚びて「お客様」なんて使う役所多いが、勘違いすんなよゴキブリって話。
強制されて客にならざるを得ない客に「お客様」てナニ？おちょくってんの？
お客様っていうなら民営化して自由競争の下公正に「お客様」獲得しろよ。
テメエ等ゴキブリが運営してるなら「選択肢があれば」絶対利用しないっての。
閑古鳥鳴いて廃業してゴキブリ家族共々首吊れや。
お前らゴキブリが間接的に生活追い詰めた納税者が「そうしてる」みたいにな。
ヌルい社会人ゴッコやって勘違いしてんじゃねえってのゴキブリもしくは寄生虫。

民主党のせいで遅れた後期高齢者医療制度と
やんばダムの一時的な凍結で無駄になった金は何兆だと思ってるんだよ
　金を返すか　死んで詫びろよ

老人優遇をいい加減やめて社会保障も切り詰めなきゃダメだろう

>>155
公務員って地方にもいるんだぞ。全部で約27兆だよ。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2012/seifuan24/yosan007.pdf

>>165
>欲しい物買ったり趣味に使い切る。
そもそも公務員人件費をこんな認識な時点でバイアスが強すぎるよ

なんか、財務官僚の民主党議員向けレクチャー
みたいなことを必死に書いてる人がいるね。
ひょっとして民主党議員の方ですか？

税は国民生活を守るために徴収されてるんだよ
政府に奪われるという発想が出てくるのは幼稚としか言いようがない

>1
アホか。

>>174
財源ならいくらでもあんだろが。
外国に回してる金全部やめろ。国連にもビタ一文払うな！
それで、財源確保だ。

さらに言えば在日朝鮮人の全財産没収して一文なしで祖国に送り返せ。
それが出来れば借金も帳消しだ！

それでも足りなければ金刷れ！

>>174
お前　構って欲しいだけの釣りなんだろ？
じゃなきゃとてつもない馬鹿か？

>>185
国の歳出からでてるのは7兆円なのな

あり？
今朝読んだ新聞には「前提条件を設けたことで逆にハードルが上がった」と書いてあったんだけど

>>177>>178
だから、そういう感情論はもう捨てろってｗ
そんなこと言ってる場合じゃないんだよ。

今の財源赤字を少しでも解消するのが最優先事項。
そのためには消費税増税が最も有効な手段だから、それを行うってだけの話。
企業なら当たり前の合理的な判断。

感情論で、「でも議員が〜、公務員が〜」なんて言ってる場合じゃない。
マスゴミに騙されるな。

消費税増税はもう待ったなし。絶対に避けられないし、今過ぎにでも実施すべき差し迫った
問題なんだよ。

公務員が〜とかの感情論は後回しにしろっての。

>>180
人事院のデマ広報乙

死んでくれ
マジで


>>185
年金とか厚遇されている総人件費は50兆円くらいだぞ
27兆は見せかけの粉飾数字

国の上の役人や政治家が乱れすぎてる
当然、国民に示しがつくわけねー
突っ込み所満載、穴だらけだけで説得力なさすぎるｗ

>>154
年金保険料の会社負担分は人件費に含まれてるけど…
どういう計算してるの？

>>177
それは地方の財源だよ

安住の選挙区だけ消費税２００％にしろ
責任取れ

ちびっこギャングｗｗｗ

>>180
馬鹿はどこにでもいるもんだw
西田？ww

>>180
それ典型的.初級公務員.組合員が言うセリフ。
儲けの多い大企業と、比べてどうするの？
君らは、税金から人件費が出ているのを忘れていないかな？

公務員の給与削減はやらんでいいけど議員数は削減せーよ、どアホが

消費税増税なんてしたら財政健全化どころか余計に悪化するけど・・・・・・・
馬鹿なの？死ぬの？

２０兆企業のパチンコなくせば日本に金が回るんじゃないの？

チェリーボーイ安住淳

>>1
自分の身を切る気も無い政治家や官僚の言う事を

聞くつもりは無い。

>>194
そんなに危機的な状況なら警察以外の公務員を一旦解雇しよう。

もう橋下に総理10年やらせろよ
全力で担ぐぜ。

社会保障費はどんだけ財政を赤字にさせているんだよ？
公務員だけを責めても何の解決もしない。ややマシになるだけだ。
正直な意見だと思うぞ>>1は。
国民年金の未納率が４０％超えているんだろ。
払って国民年金を将来貰うより、社会保障に甘えたほうが得だと
考えてる人が４０％以上もいるんじゃないか。
日本の社会保障を世界的な標準に合わす方がスジが通る。

>>194
民主主義としての当たり前の主張です

>>197
給与以外のものは公開していない
年金も掛け率の厚遇とか全て税金から

だがそれらは有名だが表面には出ない
ミンスとと自民が守っているからなｗ

>>286
増税すれば公務員も身を切るんだよ、公務員だけ免税されてるの？ｗ

地方交付金制度も大幅縮小しろよ。
中央が再分配するから、無駄なコストがかかる。

地方のことは地方で
地方自治体が得た税収は、地方自治体がその使い道を決めれば良い。

>>195

＞人事院のデマ広報乙

＞>>185
＞年金とか厚遇されている総人件費は50兆円くらいだぞ
＞27兆は見せかけの粉飾数字
では、その主張の根拠を示して下さい。

＞死んでくれ
＞マジで
通報されたいのですか？

深夜まで議論した落としどころを数時間で爆破w
もうテロ政権だろ。こいつらは。

チビ！チビ！
　財務省の番犬-------じゃなくて--愛玩犬の安住！

チビ！チビ！こいつ財務省のペットのチワワwwwwwww

　安住！じゃなくて-----チビ！三べん回って”ワン”

>>190
財源なんてありません。仕分けも無駄だったわけだしｗ
>>191
俺は大まじめだよ。
理屈からいって、消費税増税以外に財源を確保する方法が他にないだろ？
何かあるの？
埋蔵金とか夢物語をいうなよｗｗｗ

こいつら、マニフェストの事なんて記憶に無いの？
あれを信じて票入れた有権者に何の説明もしないの？

国にお金がないんだから公務員の人件費を国際水準に引き下げるのは当然だろ
高給欲しければ民間で頑張れ
税金で食べてる奴が民間より高い給料という時点で間違ってる

>>171
＞条文がそうなってるらしい

バカ！だなお前！
その条文は国会が作るもの。変えればいいだろう。
法律を作れる議員に意見して、得意げな君！
冬休みの中学生なら仕方ないので、赦す。
お父さん・学校の先生に聞いてからカキコしてね！

>>174
橋本内閣で消費税増税して税収落ちた事実をお前は知らないの？(2%増で)
過去の教訓を生かす事が出来ない知恵遅れなの？

>>209
話摩り替えてきた、おまえら公務員が積み立てしてない共済年金をや
退職金を国民からかすめとってるから不足するんだろ。
お前が言うなｗ

年寄りの財産を没収して国の借金返済に充てろ
そうすればこの国は再生できる

要するに増税は間違いなくするが、
削減の方はやるかどうかは分らんな、
って言いたいわけだな

カス野郎だな
選挙で鉄槌を下してやろう

国家公務員の酷さ加減に地方公務員は怒りまくってるぞ。
国家公務員は人事院勧告を無視してるけど多くの地方は国がやらないのに
人事院勧告を実施している。
どうなってんだ？この国。

前提条件でなければ、必数条件だろうよ、民主党が次の選挙で、少しは存在できるかもという。

でもこれやらないと消費税増税は難しいよ。

無理矢理やったら国民のしっぺ返しがくる。

自民党はそのしっぺ返しにあったんだよ。

>>212
よく公務員の方がそう言われますが、
そもそも能力以上に金貰ってる分を削減しろって話ですから。

公務員が本当に優秀だったならば、こんな常に赤字な財政になってないですよね。

>>211
あー妄想ね
NGIDっと

>>221
それ同時に別の税を減税したからだろ？
国の分の1%しか増えてないし

>>219
国際水準に合わせると国家公務員は上がるかもしれない。
特に中央省庁に居る人たち。

逆に警察官とかは下がるだろうね。

もはや、政治家でも政治屋でもなく只の利権屋だな。

橋下

ギリシャを例に挙げたうえで「公務員の組合をのさばらせておくと、国が破綻する。大阪市役所の組合を
徹底的に市民感覚に合うよう是正していくことで、日本全国の公務員の組合を改めていく。そのことでしか
日本再生の道はない」と声を張り上げた。

人事院勧告自体が公務員のお手盛りだから廃止すべき
公務員の給料、ボーナス、退職金、共済年金は大幅に削減すろ

は？

収入なくて出費が多いから増税するんだろ。

増税しても出費が変わらなけりゃ何の解決にもならねぇだろ。

アホすぎる

>>194
会社が赤字なんで製品の値段上げます。
役人報酬　配当　社員給与　ボーナス　福利厚生は一切削りません
純粋な民間企業でこんな素晴らしい会社があるなら紹介してくれ
半分役人と同じインフラ独占系だけだろこんな企業

>>228
公務員は経営者じゃないからｗ
公務員は経営者（国民の選んだ議員）の指針に沿って仕事してるだけだよ

なんとか皆で税金ボイコットする手段を検討すべき

>>108
アホ発見！

>>233
人事院廃止賛成、もしくは中身を５年ごとに選任される民間人に
入れ替えるべき。

必須←orz

全公務員が恐れるのは橋下が総理になることだろうな
　

>>214
ID:vfKl7Klm0

もういいよ、糞公務員
マジで死んでくれ
いくら隠蔽しても公務員の厚遇は知れ渡っているから

http://rank.in.coocan.jp/salary-koumuin.html

地方公務員 平均年収　712 万
民間会社員 平均年収　485 万

>>234
おまえほんと馬鹿だなｗ
増税して不景気になったら税収が落ちるだろ。
経済活動が停滞したら消費税は直撃だろ？な。

これでとどめだな
民主は完全に終了
党としての正当性を失った

>>236
結局そう言って逃げれるもんね。

だいたい、公務員はおかしな地域手当という制度があって
都会だと数万円手当てがつく。
都会だから手当てつくって、むしろ逆じゃね？

>>221
そんなこと俺が知らないとでも思ってた？
９７年の増税以降確かに税収は減ったが、それは消費税増税ばかりが原因ではない。
その年は、公共事業費の４兆の削減、医療負担２兆増、定率減税２兆廃止といった
マイナス成長政策も加わったことと、翌年９８年長銀や日債銀が破綻して民間の資金繰りが
苦しくなったことも起因している。
よく、人気取りの経済学者が９７年の増税の時の税収やGDPの下降を根拠に増税に反対しているが
こいつらは自分らに都合の良いデータしか提示しないゴミだから真に受けるなよｗ

>>230
こう、公務員の給料を、５０年以上勝手に吊り上げてきた人事院の糞が言ってます。

>>209
それ、すり替えですか？
財政赤字は、あなたの上司の官僚にも原因があるのでは？

公務員のさばらせておく限り日本再生の道はない。。。ｂｙ橋下

>>245
開き直り？
まあ責任を部下に押しつけるのは日本の伝統だからね…

>>214
この腐れ外道公務員が

糞の役にもたたないくせに

>>1
議員定数削減や公務員人件費削減前提条件は嘘でした

速いっ…こいつ…できるっ！

橋本を見習え！
安住、野糞豚

>>236
そうだな。潰れそうになった企業はリストラもするし給与削減もする
公務員も同じだな
赤字が増えたら、責任が無くとも公務員の給与は減らされるんだ
それが労働者の宿命

【公務員　国家公務員　平均年収】
国家公務員�T種 41.5歳　 2487万円
裁判所事務官　42.2歳　　817万円
国税専門官　　39.3歳　　739万円
国家公務員�U種 42.1歳　 628万円

【公務員　上位県庁と政令市 　平均年収】 （最新版）
神奈川県　 43.9歳　　827万円
愛知県　　　43.4歳　　803万円　
東京都　　　43.3歳　　795万円
京都府　　　44.8歳　　778万円
横浜市　　　42.8歳　　754万円
特別区　　　41.3歳　　732万円
大阪府　　　44.1歳　 727万円
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/j-k_system/index.html 　　 　
　
【参考　民間企業と士業 平均年収】
トヨタ自動車　　　　　　37.8歳　811万円
キヤノン　　　　　　　　38.3歳　811万円
全日本空輸(ANA) 38.4歳　799万円
東京電力　　　　　　　　40.4歳　759万円
三菱重工業　　　　　　　40.2歳　756万円
ＪＲ東日本　　　　　　　42.1歳　688万円
資生堂　　　　　　　　　41.1歳　622万円
国立大学法人等職員　　42.9歳　571万円

上場企業平均 　　　　 40.2歳　589万円
民間平均　　　　　　　39.5歳　434万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm
弁護士　　　　　　　　41.5歳　801万円
公認会計士 　　　　　 32.6歳　791万円
http://nensyu-labo.com/2nd_sikaku.htm

支出を減らすと自分らの票田が枯れるから増税一択なんですね

魔煮屁巣徒無視笑えた破滅する眠素糖

>>251
じゃ、伝統に乗っ取って責任取れよ。

増税より歳出削減が先だろ

あらあらーーーーーーーーーーーー！！
喉元過ぎれば何とかと言うけど
決まるまでは低姿勢で
決まったら高姿勢でーーーーーーーーーーーーーーーー！！
泥鰌、爺、安住は誰のために働いてるのか？？？？？

豚野郎の月給240万円だってさ

>>246
官舎があるから地方手当てや、家賃補助やら、引越し手当てやらなくていいよなｗ

>>236
ならもしハシゲさんみたいな人が首相になったら大人しく給料を減らすことを受け入れるんですね。

そんなわけ無いですよね？
あなたは嘘つきです。

民主党議員は朝鮮人ばかりだから責任も取らずに開き直るばかり。こういう奴が朝鮮人気質っていうんだ。
お前らも覚えておけよ。在日朝鮮人の典型だから。

実質、出来ないって言ってるようなもんだろ、バカ過ぎ。
取り易いところから取るでしかない。

>>255
労働基本権が保障されてるのであれば、ね

出たよ、逃げ口上。
公務員にいくらかけてるか計算してみろよ

国家公務員の平均年収は約631万円。ソースは以下のサイトの６ページです。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf
民間給与が400万と言っている人はどこから数字を持ってきてるんでしょうか？
恐らく国税庁の民間給与実態統計調査ですがアルバイト・パートの数字も入っているので条件が違い比較できません。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
以下は国家公務員各階層のモデル給与。ソースは　http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ。
25歳係員の給与月額は約17.7万円。
30歳係員（配偶者あり）の給与月額は約22.6万円。
35歳係長（配偶者、子１人）の給与月額は約28.5万円。
40歳係長（配偶者、子２人）の給与月額は約32.2万円。
地方機関課長　50歳（配偶者、子２人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長補佐　35歳（配偶者、子１人）の給与月額は約44.9万円。
本府省課長　45歳（配偶者、子２人）の給与月額は約73.5万円。
本府省局長の給与月額は約108.2万円。
事務次官の給与月額は約142万円。
以上のとおりとなっています。さて、高給でしょうか？そうは思いません。反論はソースを示して行って下さい。出来ない者は単なる言いがかりに過ぎません。

前提じゃない。
消費税UPの前の条件だ。

さっそくヤルヤル詐欺暴露じゃん

単なる目標なんですｗ
目標なんて飾りですｗ

自分で自分の首を占める様な事はしない。
民主党です。

ふざけた野郎やなあ
平松よりひどい！

ここまで言動と顔がいっちする奴も珍しい…
本当に馬鹿なんじゃないのか？

今さらながらだが、赤字なら公務員の人件費削減は当たり前とか言ってるバカに説明してやるとだな、
じゃ、消防は常に赤字だから人件費削減するの？生活保護課も常に赤字だから人件費削減するの？
つか、公務で黒字ってどんな部署だよｗ税務課くらいじゃね？
公務員の仕事は赤字が当たり前なんだよ。マンションの管理人みたいなもんだ。
マンションの管理人がいくら働いても黒字にはならんｗ
お前らはバカ過ぎるｗ議論する価値もない低脳ｗｗ

>>222
>>249

すり替えていないよ。
実際、小渕政権以降の日本の財政悪化の主原因は社会保障費の増加と景気対策だし。
公務員の人件費は同レベルで推移しているどころか、下がっている。
むしろ、本当の財政悪化の原因を調べない方が、すり替えていると思う。

>>259
アスペ？
皮肉だよ

>>264
労使交渉はするだろ
まあ労働基本権制限されてるから人事院で代替されてるけど

消費税が１０％に上がったら、何を買っても１割の税金を払わないといけないと
いうことですね。

>>267
いや違うね。労働基本権うんぬんはあくまでどの程度の給与にするかの目安
給与下げちゃいけないということにはならない

今日のキチガイ公務員

ID:vfKl7Klm0
ID:2C+A30Tb0

NG推奨

民間ではリストラが当たり前なんだから公務員も当然リストラすべきだ
公務員は国民を舐めすぎてる

はいはい、税制関連法案は頓挫

どーせ3月に解散総選挙だろ

増税してもしなくても、どんどん借金は積み重なる美しい日本

この民主党の大暴走って止められないのか

議員定数削減や公務員人件費削減は安住財務大臣の政治生命そのもの。
達成できなければ、無職になるだけ。

>>257
国民を舐めているんだろうな

橋下の支持率みればわかりそうなものなんだがねえ

太鼓持ちの新聞各社（マスコミ）が笑えるねｗ公約違反は責めずに「財政健全化の為に消費税ＵＰは当然。１０％は一里塚（通過点）」だってよｗ
マスコミ関係者と民主党議員みたいなのが国の財源を食いつぶしているんじゃないかよｗ横領罪でさっさと逮捕しろよ無能警察めｗ

>>284
自民でも一緒だけどな
景気対策は公務員の賃金UPとか言ってるキチガイ政党だし＞自民

>>276
だな。
公務に黒字化を求めるともっとやっかいになる。
黒字化しろってんならいくらでもやるぞ。
サービス低下すりゃいいんだから、楽な話だ。

>>194

待ったなしの危機的状況なら、なおさら議員数定数削減や公務員の人件費削減をやればいいだけの話だろ
それが消費税増税を進めるための大きな障壁になっているんだからｗ

家が火事でスグにでも逃げ出さないと死にそうな状況の奴が、何とか重い金庫を抱えたまま逃げ出そうとしてるようなもん
死にたくないなら金庫を捨てろってのｗ
絶体絶命の状況だけど、何とか金庫は持っていきたいと粘ってる馬鹿　＝　日本政府

>>269
パート・アルバイトの数も入ってるから云々とか言ってるが
それもし、それなりの立場の人が言えば問題発言で突っ込まれるぞ。

パート・アルバイトは納税者じゃないから含めませんって言ってるのと一緒だからな。
パート・アルバイトだって労働者であり、納税者であり、立派な国民だ！

>>278
分かってて返してる。
でも、一度でいいから責任取って見て欲しい。
首だけすげ替えても、内臓、手足が腐ったままなら何の意味も無い。

>>280
労働基本権が制限されてるから何も措置をとらないと経営者の都合で好き勝手な待遇にされる（このスレ見ればわかるだろ？
それを防ぐ為に人事院が給与の水準を決めてるんだよ
そこから削るんじゃ人事院骨抜きで代替の意味がないだろ

>>277
下がり方が足りないって言ってんだよ。
社会保障費払うために公務員の給料下げるの、それが国民の意見。

誰か教えてくれ
議員の人数て重要なの？
無能なのがたくさんいても意味ないと思うんだけど・・・

歳出カットだけではどうにもならないとか言っているバカがいるが、それこそ
増税だけではどうにもならないんだけど、オツム大丈夫？

なんか大部分の国民が政治に関心ないのをいいことに、
ミンスはやりたい放題、言いたい放題だな

子供家庭省とか、どうでもいい公務員を増やすことしか
言わない民主党政権

>>276
もっと、上手く釣り糸をたらしなよw

>>293
というのが役所の理屈だよね
なんで人事院が決めるの？その正統性の根拠がないんだな
正当性はあるがね

公務員は国民の下僕何だから一般人並みの給料に引き下げるのは当然だ。今までの待遇がキチガイすぎただけ。
仕事もろくにしない屑の癖して偉そうに。サービス低下？嫌ならさっさと公務員辞めろボケ。

ちびっ子の癖して、言うせりふが生意気

>>296
それが社会保障改革だろ、社会保障費が一番の癌だからな
増税だけじゃないんだよ

経産B：（Aを向いて）ひとつ、ご忠告申し上げたいことがある。

財務A：それは有り難いですね。

経産B：最近、財務省の若手の遊び方がいささか派手になっているんじゃないか。「情報収集の特命」を帯びているら
　　　　　しいが、民主党の若手議員と夜な夜な銀座や六本木に繰り出しているという情報が入っている。情報収集や
　　　　国会対策の一環のつもりだろうが、付き合っている相手の筋が悪い。

厚労D：わが省は（年金問題などで）それどころではないから、うらやましい。

財務A：（ムッとして）筋が悪いとは穏やかな言い方ではないよ。わが省は政治家やマスコミを含めて、霞が関の情報
　　　　活動をほぼ一手に引き受けているという自負がある。彼らは夜遅くなっても報告に戻ってくるし、節度はわきま
　　　　えている。

経産A：若手の財務官僚たちを代わる代わる飲みに連れ歩いている中心人物は、野田総理に近い民主党若手議員
　　　　だが、議員相手だけなら六本木で飲もうがカラオケに行こうが、目くじら立てるつもりはない。問題はスポンサ
　　　　ーだ。そのうちの一人は「総理の後援者」を吹聴し、総理が初入閣で菅内閣の財務大臣に就任した時、銀座
　　　　で「財務大臣　野田佳彦」の名刺を配り歩いたことで知られる人物。財務官僚が大好きで、彼の事務所には財
　　　　　務省の若手が入り浸り、銀座にも同行している。そのカネはどこから出ている？

財務A：ちゃんとワリカンにする内規があるよ。

――財務官僚といってもヒラの若手は自腹で銀座をハシゴするほど高給取りじゃない。それとも秘密の「財務省機密
　　　費」でもあるのか。

腰抜け民主にはなにもできない。
自民の最後は公務員様にそっぽ向かれて、どうにもならなくなった。
選挙で勝つことだけの出鱈目公約で民主は与党になったが
それは、できもしない夢ばっかでした。
国民を騙したのですよ

＞社会保障と税の一体改革原案に盛り込まれた議員定数や公務員人件費の削減に関し、
＞「（消費税率上げと）同時に達成しなければならない大きな目標だ」と述べ、消費
＞増税実施に向けての目標ではあっても、前提条件にはならないとの認識を示した。

要するに、

　・自分たちが困る議員定数の削減　や
　・民主党の支持母体の官公労である公務員の人件費削減

はやらない。　税金だけはしっかり増税するということだ。
東電労組などの電機労連や官公労などの大手労働組合の利益だけを目指す民主党は、
もう日本にいらない。　議員辞職しろ＞安住

削減したら上げてもいいって国民は譲歩してんのに
公務員は譲歩しない。もう…オワコンレベル

だれも警官や消防員の給与削れとか思ってねえぞ
名前だけ置いて数千万の給料取ったり数億の退職金取ってる奴がいっぱい居るだろ

まじめな公務員と自負があるならそいつらのクビ差し出せよ
それてもいずれ自分たちが吸いたい汁だから温存したいのかよ

　

死刑でいいよな、こいつは。

>>256
東京、大阪のテレビ局の平均給与を出して欲しい

飛び抜けてるはず

>>283
あと二年はやるよ。300議席も持ってるんだよ。

>>295
半分でいいと思うけどな、多すぎて意見がまとまらないｗ
人口の少ない県は議員がいなくなっちゃうけどなｗ

>>289
民間企業でコスト削減の議論をするときは、
質を下げようなんて議論には絶対なら無いけどな。

自公が協議に応じないから「消費増税法案」は可決しないよ

バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカｗ

経産B：財務官僚に接近しているのは、官僚人脈を誇示して大手企業に口利きするためだ。その人物は商社やメー
　　　　　カーに「総理とのパイプ」と「財務官僚をいつでも紹介できる人脈」を警戒もせずに売り込んでいる。脇が甘い
　　　　　から財務省に直接ビジネスの陳情をしているんじゃないか。

総務C：Bさんがはっきりいってくれたから、私も隠すまい。若手は相当派手に遊んでいるようだね。内調からも「目に
　　　　余る」と情報が入っている。議員のツケ回しは知ったことではないが、官僚の不祥事は避けてほしい。かつて
　　　　官僚批判を巻き起こした官官接待事件も、最初は「論際」問題（※）がきっかけだった。ノーパンしゃぶしゃぶ騒
　　　　動を知らない世代だけに、接待に警戒感がないんじゃないかと心配している。

経産B：他にも民主党で最近派手なのがカジノ議連の政治家の一部。党内に正式にカジノ検討のワーキングチーム
　　　　を発足させて解禁の旗を振っている。財務省出身の若手議員が目立つが、財務省の若手はその議員とも飲
　　　　み歩いている。財務省がカジノ解禁をバックアップしているのかね。

財務A：よくいうよ。一番の推進派は経産省だろう。

総務C：カジノ推進の遊戯具メーカーは各省がなんとか天下り先にしたいと狙っている。

経産B：接待にいったん取り込まれると、女性の世話やホテルの部屋まで用意してくれる。官僚接待全盛期は、各省
　　　　とも関連業界へのツケ回しで一流ホテルに「仮眠用」として部屋をいくつも押さえて自由に使っていたのと同じ
　　　　だ。すでに取り込まれている者もいると思う。本当に危ない。

総務C：財務省OBの田村クロアチア大使のセクハラ事件に続いて、若手官僚たちの接待問題まで発覚したら、消費
　　　　　税増税どころか官僚批判の悪夢の再来になる。それを「官僚主導」の結末にしてはならない。

その前に、ガソリンをプールに入れる前提を聞きたい

>>312
なんか民主主義って間違ってるんじゃね？
王国とかの方が楽しそうだって本気で思います。

北朝鮮みたいなのは困りますがｗ

いいぞこれでこそクソ民主
下手に嘘つかないところがまだまし
しねかすみんしゅ

>>269
リストラで仕方なくパート・アルバイトで生計立ててる人は国民じゃないんだね
公務員からみたら

マヌケな話で、自民の時は８２,３兆円だったのが、民主は９０兆円越え。
そんな無駄使いをしながら増税させてくださいとは・・・

まあ野田は潰れるだろうから、少し安心したいるけど

>>290
だから優先順位の問題だろ。
財源が不足してるなら、最も効果的な消費税増税をまず優先すべきだと。
議員定数や公務員の人権費なんてチマチマしたことやるより効果は絶大だろ。

だから、お前はみんなからバカだと蔑まれるんだよｗ
民間ならこんな発想当たり前だろがｗ

まあそのあたりを前提条件にしちゃうといつまでたっても議論が進まないというのはある。
でも景気回復は前提条件にしなきゃだめだぞ。でないと余計税収下がるぞ。

必死に公務員擁護してるのは公務員か家族なんだろうな

安住の市場介入はアメリカ政府の笑いものになってたな

存在が日本の恥だわ

>>300
公正中立なら人事院である必要ないけどね
人事院はそこそこ公正中立だし新たに別に作っても無駄だろ

名字に安が付くけど、出自はまともなのか？

>>287
太鼓持ち新聞、
�@民主党から電通経由で広告費をもらっている(その原資は政党交付金)
�A新聞の再販維持と税金免除をエサにヨイショ記事。

大メディアが増税必要論を一斉に報じるようになったのは、個々の記者への工作だけが理由ではない。財務省の報
道機関工作の有力な武器となったのが、国税の税務調査である。

　朝日新聞は2009年2月に東京国税局の税務調査で京都総局のカラ出張による架空経費の計上など約5億1800万
円の申告漏れを指摘され、東京、大阪、西部、名古屋の4本社編集局長と京都総局長を処分した。同年5月には、読
売新聞東京本社も東京国税局の税務査察で推定2億7000万円の申告漏れを指摘されている。その前には日テレ、
フジテレビ、NHKも申告漏れを指摘された。

　時系列でいえば、税務調査の後、読売は丹呉泰健・前財務事務次官を社外監査役に迎え、朝日も「増税礼賛」の
論調を強めていく。

　有力紙の論説委員は、「メディアは常に税務当局に狙われている。経営上も財務省に逆らえない」と本音を明かす。

※週刊ポスト2011年10月7日号

安住よ。お前の家のお風呂にまずはガソリンを入れて貯蔵できるか試してみなさい。
それができたら消費税増税を認めてやるよｗ何も起こらなければな…クククｗ

最近は新自由主義的な政治家が人気なのね
次は民主党に投票すんなよw

本当にクズの集まりだな

確かにな
後援会事務所に税務署が顔出すだけで、増税賛成になるよな
ひどい国だな

ふざけるな

>>312
ようは自分の食い扶持の事でみんな必死ってことですな

>>321
製品の値上げなんかしませんよ。
不景気な時にそんなことしたら客は離れちまう。

仕入れを安くできるよう努力し、
一円でもコストがかからないよう製造工程を見直し
それでもダメなら従業員の給料を出来る限り削る。

値上げは最後の手段ですわ。

＞公務員の給料を減らすと景気が良くなるってよく聞くけど、


公務員の給料を減らすと景気が良くなるのは本当です

おおよそですが、今の公務員の給料が６０万から３０万になると、

民間労働者の給料は1人当たり５万円アップするという試算が出ています

夫婦共稼ぎなら家計がプラス１０万になります

年間世帯収入は１２０万のアップになります

これだけあればかなり生活に余裕ができるはずです

日本全国の公務員の給料を減らして日本の景気をよくしましょう！

公務員削減や給料大幅カットは大阪民国が実験台になるんだから、その結果次第じゃね。

>>269に誰も理論的な反論できないの見てワロタｗ
所詮愚民ｗ
妬み根性で公務員叩きしかできない低脳の集まりｗｗｗ

軽減税率に潜む問題点〜財務省の真の狙い！


この「軽減税率」にこそ、大きな落とし穴があるのです。消費税増税は財務省が主導している訳ですが、実は財務省
の真の目的は、軽減税率を通じて各業界に天下り先を増やす事なのです。

　例えば、欧州に多い食料品の軽減税率では、商店やスーパーマーケットなどが対象になります。一方で、外食産業
は対象とならない為、消費税増税分の売上げがそっくりそのまま消えることになります。これでは庶民は、外食を控
えてスーパー等でお総菜などを買うようになるので、外食産業の売上げは激減する事になります。
　ですから外食業界は、何としてでも自分達も軽減税率の対象としてもらうよう、財務省に陳情する事になります。当
然ながら、見返りとして業界団体への天下りポストが要求されます。レストランや外食チェーン店などの市場規模（年
間売上高）は、2008年度でおよそ12兆円あります。消費税が10％に上がれば、上昇する5％分の売上げ＝6千億円
がそっくりそのまま消失する事になります。増税分をそのまま値上げすれば、間違いなくその分だけ売上げは減りま
す（庶民の懐は一定なので）。一方、増税分を企業努力でまかない、価格を据え置こうとすれば、外食産業の利益が
それだけ減ることになります。いずれを選んでも、業界全体で6千億円分のダメージです。
　しかし、天下りポストを用意して軽減税率の対象としてもらえれば、6千億円が消えずに済みます。天下りといって
も、財務官僚1人当たりのコストは年間1億円もあれば十分ですから、仮に数十人受け入れたとしても、6千億円に比
べたら問題にならない程度の負担です。外食の業界団体が、自分達の生き残る為には「必要悪」と考えて、財務官
僚の天下りを受け入れざる得なくなるのは自明の理です。

　これと同様の事が、ありとあらゆる業界で起きるのです。消費税は他の税と違い、ほぼ全ての商取引に関係してく
るので、財務官僚にとっては最高のメシの種となるのです。

公務員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む公務員
寡黙にただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる公務員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・

日本国民の幸せを願わない日本国民はいない。
模範的国民の代表である公務員の幸せこそ国民の願いそのものなのである

改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは公務員であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう。

公務員から日本国民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・

東日本大震災で多くの有為な公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで
幸せになることは彼らへの鎮魂であり、今を生きる公務員の義務なのだから・・・

　 拉致実行犯・金吉旭は、「大阪朝鮮学校の元校長」辛光洙に死刑判決が下された85年のソウル刑事地方法院。
そこでは、共犯者として逮捕された金吉旭（キム・キルウク）について辛光洙が語った言葉も引用された。「以前に朝鮮人学校の教師をしていた金吉旭先生が我々の組織の成員なので、彼にも助力してもらう計画です」
拉致実行犯・金吉旭は、平成18年4月に警視庁公安部が国際手配したが「大阪朝鮮学校の元校長」と報道されているだけで、詳しい個人データは公になっていない。

>目標ではあっても、前提条件にはならない

言ったな
よく覚えておく

>>335
え？
ここ数年原材料値上げで内容量減らしたり値上げしたってニュースかなり見たけどｗ

>>311
つか今から数えて２年になると確実に憲法違反になるんだが、この調子じゃこれもやらかしそうだわなw

地方公務員給与20%削減で25兆円の内5兆円削減
まずこれから

結局、労組がスポンサーの民主党に公務員改革は無理

議員定数削減には同意しないと。

では、議員は自決でもしますか？

公務員が公僕であることと
給与が全企業の平均であるべきことが
なぜ結びつくのかが理解不能である

自己に対する各種の先行投資を行い
厳しい競争を勝ち抜き
国民に適切なアドバイスを行い
国内の諸問題を大過なく調整していくためには
それ相応の待遇が必要だろう
賄賂を防ぐためにもね
マスゴミが吹聴しているような
高卒やFラン大卒でも務まるような仕事ではないんだよ
公務員って仕事は

大阪市の橋下くんは


　　２週間で　やったよ。


　　　国会議員の賛成多数を取ればｲｲだけだろ？

>>325
俺が言いたいのは、つまり公正中立であることは問題じゃないんだよ
天下りがいけない→天下り団体が潰せない→公務員の給与を減らそう
この流れだから
本当に国民が全体を公正中立だと思ってたら、こんな公務員給与の削減なんて話は出てこない
むしろ国家公務員の給与というか、キャリア官僚の給与は上げるべきだという人も出てくるかもな

目標ではなくて公約だよね。
選挙の時にあくまで目標なので達成できないかもしれませんって
言っておけよ。

民主党に入れたの失敗だった

来年は日本で暴動が起こるかもね。
さすがにもう誰も不思議とは思わないよ。

それで国民の支持は得られますか？
って民主野党の時言ってたよな？

定数削減や公務員の人件費削減はやりません
という事実上の宣言だな

民主党って才能のナイ人間を大臣にするクセがあるみたい・・

総理大臣しかり・・・・

こういう場合はまず歳出削減からが基本でしょ・・

現大阪市長を総理にしたほうが・・日本変えれるかもね

民主党議員の皆さん
これからはもう一刻も早く民主から抜けないと生き残れないよ
これは議員を落選するなんて生易しいレベルではなく
文字通り「生き残れない」と言う意味だよ

菅が国民の生命と財産を人質に取った時点で民主党は
中東革命ドミノで追い払われる権力者達と同レベルに堕ちたんだよ
怒りに満ちた日本国民の血の粛清を覚悟する時に近付いてるんだよ？
危機感のないバカ議員ども、それはある日突然噴出するんだよ
その時に這い蹲って許しを請うても遅いんだよ？

どんなにクズのコウモリだろうと
沈む泥舟から逃げるのは仕方のない事
死ぬよりはマシなのだから

民主党と運命を共にしたければすればいいよ
忠誠を尽くすに値する組織だったのかどうか民主党議員どもは
よく考えるといい

大阪の陣で滅んだ浪人達が豊臣に尽くして結果どうなったか思い知ればいい
名を残すほどの器量もない議員どもは全て犬死にするだけと知れ
生き残ってもみじめな逃亡生活が待っているんだ

日本のドコに居ても心休まる日はこないと知れ
おまえらほど国民を愚弄し騙して被害を与えた連中はいないのだから
絶対に許さない

ネットオークションなんかで儲けている業者に課税されてるんかなぁ

民主主義なんだから公務員の人件費が高いのか低いのか国民投票で決めたらいいよ
大多数の国民は公務員は優遇されすぎてると感じてるから

■なぜ財務省は消費税増税を推し進めるのか？

　消費税以外にも財源となる税収は沢山ありますし、そもそもインフレターゲットを導入して年3〜5％程度のインフレ
を作り出せば、借金の負担は増えない＝財政再建が可能なので、わざわざ増税などする必要はありません。しかし
財務省は、インフレターゲットには一切触れようとしません。

　なぜ財務省はインフレターゲットを行わないのでしょうか？その理由は、インフレターゲットよりも増税する方が、財
務官僚たちの利権がはるかに拡大するからです。

　日本がこれから消費税増税を行おうとすれば、その際には「軽減税率」の導入が不可避になります。10％を超える
消費税が全ての生活用品に掛かるのであれば、国民生活は間違いなく破綻してしまいます。消費税率が高いヨーロ
ッパの例からしても、食料品や医薬品、子育て関連などには軽減税率を導入することは必須となるでしょう。

■軽減税率の導入で財務官僚の天下り先を確保できる事が理由

　税制改正の際には、各業界団体から財務省に対して「自分たちの業界は減税対象にして欲しい」という激しい陳情
合戦が巻き起こります。課税対象となるか否かは、業界にとっては死活問題であり、その生殺与奪を全て握る財務
官僚は、いわば独裁国家の王様状態です。当然ながら、便宜を図られた業界では、財務官僚に対して様々な賄賂・
天下りポストの用意などがなされます。これが消費税の軽減税率ともなると、ほぼ全ての業種・業界から陳情が来
るので、天下り先も無限に広がりますから、財務官僚にとっては究極に美味しい話となります。

　ところがインフレターゲットで財政再建を行えば、業界団体からの陳情合戦など起こりませんから、天下り先を増
やす事が出来ません。官僚、特に財務省の官僚というのは、国家国民の利益など微塵も考えていません。彼らが
考えているのは、如何に自分たちが甘い汁を吸い続けられるか？どうしたら天下り先を増やせるのかという一点に
尽きます。ですから財務省は、自分たちの利権が拡大しないインフレターゲット戦略を、絶対に認める事はないでし
ょう。

>>335
強制的に徴収するから問題ないｗ

ああ、俺は今景気回復のための凄いアイデアを思いついたぞ！
これは絶対に成功する。是非実施すべきだ。

まず、公務員の給料を倍にする→内需が拡大し企業の売り上げが伸びる→企業の
売り上げが伸びれば社員の給料も上がる→社員の給料が上がれば更に内需が拡大する
→企業の売り上げが・・・

すばらしいアイディアだ！
ぜひ実践すべき。日本の経済のために！脱デフレのためにも！

>>350
なにその流れ…初めて聞いたんだけど…
勝手に前提作るからアスペは嫌いなんだよ…

民主党の言っていた埋蔵金とは消費税増税のことだったのか。
情弱の俺は今知った。

>>344
一票の格差の話でしょ？
個人的にはそっちのほうが気になる

選挙制度のスレは話が複雑だからあまり伸びないんだよねw

>>362
なんで公務員たたきがこれだけひどくなったのかわからないのか？
90年代から指摘され続けた天下りのせいだよ

>>348
そこまで優秀ならば、増税しなければ破たんなんて事にはなって無いって思いますが。

公務員と東電と議員と生活保護受給者の生活が第一。民主党です。

議員減らしたらさらに国会と民意が離れるだけだと思うんだけどな…
多少給与下げるだけならともかく議員定数削減は怖い

民意を無視した政治は独裁だぞ
消えうせろ

議員削減されたら
安住は二度と政治家になれないからね〜

天下りは、問題になったが
そんなに悪いことなのか解からん。
早期リタイアでしょ。無駄に税金使うよりいいんとちゃう？

>>291
>>319
君たちの会社は社長とアルバイト、弁護士とパート事務員を同列、同格として給料を比較するのかい？
国の言う民間準拠とは官と民の条件を揃えて比較するんだよ。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の５ページ　「１−�B民間給与との比較方法（ラスパイレス比較）」
そもそも比較とは条件を同一にしないと意味が無いと思うのだが？

いつも通りの展開になってきたなw

面倒だから、公務員の給料を三倍にして、
日本崩壊を早めたらいいと思う。

一度壊れないとダメでしょ、この国。

民主党から離党しようが何しようがバックボーンと履歴は消せないから、どっちにしろもう駄目だろ

こんなもん野党に出して議論してもらうレベルじゃねえwwww

日本の財政が悪化した主要因は、社会保障費の増加と経済対策。
これは鉄板で間違いないのだが、どうしたら洗脳が解けるのだろう？

震災があった港の地元消防団の活躍はすごかった。

キャリア官僚の生態が知りたいな
やっぱ　東電とかに君臨しちゃうもんかね？

消費税アップについて民意を問うべきだろ
どう考えても消費税アップの民意はない

>>361
財源が増税じゃ無いならそれでも構わんぞ。

一番良い国民も公務員もラッキーになれる方法がある。
とにかく金を刷ればいいんだわ。
借金なんか無かったことにする。

１％の人間は怒るだろうが９９％の人間は大喜びだｗ

壊れること前提ならTPPに入らないといけない…

公務員叩きに正当性なんてないからな。

１　公務員の給料は高い。日本人の平均年収３００万円にしろ。
　（日本は資本主義の国。労働市場において優秀な人材を確保するには、人材のレベルに見合った給料を払う必要がある。
　　年収３００万円で集めた人材では、日本の行政は成り立たない。）

２　日本の公務員の給与水準は海外の公務員に比べて高い。
　（海外の公務員はパートの割合が日本よりかなり高いため、単純に平均すると低水準になる。常勤職員だけで比較すれば日本の方が安い。）

３　現在の財政赤字は公務員のせい。
　（予算を決めるのは議員。アメリカの内需拡大要求で財政支出を拡大させた議員の責任）

４　公務員は利益を生まないので、給料をもらうのはおかしい。
　（行政は営利企業ではない。法に基づき国を運営するのが仕事。そのために雇用された公務員が適正な給与を受けるのは、労働者として当然のこと。）

５　公務員の仕事はバカでもできるほど簡単。
　（実際はかなり大変。膨大な関係法令を覚えて、行政として適切な判断をしなければならない。頭の良さが求められる仕事であり、優秀でなければ勤まらない。）

６　公務員はヒマで５時ダッシュ。
　（人員削減と業務内容の複雑化で、公務員は今や激務となっているのが実情。）

お前らバカだから理解してないと思うが、議員定数なんて減らしても１０億程度の削減にしかならん。
社会保障費は３０兆以上不足してるわけだから、こんなもんは本質的な問題ではない。
それと、議員定数を減らすと社民や共産のような弱小政党の議席がますます減って
自民、民主、公明だけの国会になってしまう。
少数派の意見を国会に反映させようとすると、議員の削減には問題がある。

選挙で訴えてた事と真逆の方向に行ってんだから、
今の時点でのマニフェストを作ってみせてもらいたい。

>>269クン
本気でそう思ってるの君！

今の」システムでは、その後が限りなくおいしい。
政権民主は、天下り根絶断念。
もう君たちの天下じゃないか！

私は公務員の給料が安いなんか、全く思っていない。
問題は、公務員全体の関心事。天下りだよ。

お前は、そこの全然ふれてない。
民主は天下り容認だ。
渡りで、定年６０才以降でも、２億３億当たり前！
５０代から天下りで、旧大蔵省試算で生涯給与１０億円になる。
これはウソではない。

キャツラは、新人入省者にそういって、たぶらかし人材を集めた。
今でも、昔ほど取れないけど、片手＝パー＝５億は吹聴してる。

霞ヶ関に集まる住人？は、その優秀な能力を国民のためではなく、

任官の役所の繁栄のためにだけ使う。
国民は、サイフ自分たち食わせてくれる存在だけ。
間違いない。
恥ずかしくないか、人として！

認識を示しさえすれば何でも通るのかよ
宿題忘れた小学生の言い訳以下だな

>>372
公務員だって全員が役員ってわけじゃ無いんだがｗ

>>321
優先順位を言うなら約束した順だよ
それで足りなかったら増税させてくださいだろがね
でなければ解散しなければ筋が通らん

消費税アップと引き換えに野田と輿石と仙谷の内臓を差し上げます、くらいのこと言えよ
国の将来を考えて本気で通したいならできる

なんで公務員たたきが流行るなか民主党に投票したのかがわからない

次は財界の支援を受けたみんなの党に投票しておいて、非正規雇用に文句言ったりするんだろ？？

>>361
公務員の給料が高い日本→デフレ
公務員の給料が安いアメリカ→インフレ

国会議員の歳費は民間準拠となっています。
国会議員歳費年額　約2,106万円　企業規模500〜1,000人未満　役員報酬　約2,336万円
副議長歳費年額　約2,578万円　企業規模1,000〜3,000人未満　役員報酬　約3,220万円
議長の歳費年額　約3,532万円　企業規模3,000人以上　役員報酬　約3,930万円
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22yakuin.pdf　（民間企業役員報酬）
http://www.shugiin.go.jp/itdb_annai.nsf/html/statics/osirase/kaikei-kettei.pdf/$File/kaikei-kettei.pdf
（衆議院概算要求概要　歳費等のソース）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/zaimu/gaisan/h23gaisan-gaiyo.pdf
（参議院概算要求概要　歳費等のソース）
また、仮に歳費等を全額カットしても節約出来る額は約529.1億円、
一方、平成23年度当初の公債金は約44.3兆円、何ら財政改善に貢献しません。
http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
議員が資産を持っているとは限りません。歳費を削ると言うことは国会議員の仕事を出来なくすることに他なりません。
議員に仕事をしてもらうため、必要十分な報酬を払うようにしましょう。
反論は根拠を添えて行って下さい。出来ない者は言いがかりにすぎません。

で、ミンスは社会保障費を削減できるのかね

>>369
各社世論調査によると国民の８割程度が増税に賛成なんだが？

「ガソリンプール」に常識を求めても、無意味だというのは分かっている。

こいつの舌を切り落としたいわ

>>394
世論調査なんてあてになるのかよｗ
もうバレてるからｗ

もう無茶苦茶すぎるだろ
増税はするけど削減はしねーよボケって事だろ

>>394
そんな数字誰が信用するんだ
わらわしよるな

>>387
正社員は正社員と比較しようってだけだよ
公務員にもパートさんいるけど公務員平均給与には含まれないし

>>390
民主が自治労が支持母体でありながら（表面上）公務員たたきに乗ったからだろう
国民はそれを盲目的に信じた。それだけ

糞公務員なぞガン無視して幸せ回路全開にして、
東北を応援しながら一生懸命働いて、
働いた分休日は消費して笑顔で暮らす。
これが景気回復の最短経路。

居直りかｗｗｗｗ

定年延長で６５歳定年になるんだろ？
これ、どうすんだよ。
例え月給が安くなっても年金掛け金月数が、すごいことになるぞ
退職金３千万円で年金500万か？

古今東西、国をつぶすのは

公務員！

野田・安住は所詮財務省の操り人形

野田・安住の発言＝財務省の発言

全国民必読
新聞,テレビはビビッて報じない
どじょう野田を操る"本当の総理"
勝栄二郎の正体

http://gendai.ismedia.jp/articles/-/21453

財務省ヒッシダナー

>>391
アメリカの方がGDPに対する公務員の人件費が大きいんですけど…

>>383
議員一人に秘書費用とか文書交通費とか確か2億はかかるんだよ。
100人減らせば200億だよ。

公務員の人件費だけでなくて歳出削減することが一番重要でしょう。
時間はたくさんあったと思うし、何もできなかったのが民主党だよ。
結局うだうだにしてこのまま行きそうだよね。

酷い

ん？ん？どどどどどゆこと？この人ら詭弁ばかりやね。腹立つ！

うそつき民主党何も公約守れてねーじゃねーか。
前提条件に決まってんだろ、取れるところがあるのに
消費税先にあげるとか馬鹿すぎる。真面目にやれ。

>>400
逆だろ。比較するなら公務員側がパートも含めるべきだ
民間の非正規雇用者数は増えすぎて、除去したら実態から乖離した指標になってしまう

案ができたんだし、そろそろ民意を問う時間だろ！
はよ、解散しろ！

前提条件と約束したって
民主党の約束じゃどうせ信用できないから

アメリカは公務員の給料が安いとか嘘だし。
米軍の数どんだけいるよ。

クズが

>>382
給料は減らすべきではないけど、公務員数は減らすべき。

法の執行を伴わない現業職は、すべて公共事業として入札による民間委託にすべきだし、
市町村レベルの地方議会は不要でそれぞれの条例も全部不要。

ほとんど同じ迷惑防止条例だけで全国にいくつ作ってるんだというぐらい無駄な仕事。
職務規定とか、環境条例とか、コピペを作るだけのお仕事がたくさん。

市役所ごとに電算システムを持つのも不要だし、その中身を別々に発注するのも無駄。
国が用意したデータセンターの決まったフォーマットでそのとおりに仕事をすればいい。

財務教を信仰する安住です。　

小沢一派はこう舐めた真似されて黙っているのか？
バーンと真っ２つに民主党を割ってやれ。

次はないのに、何で消費税アップに必死なんだ？

>>383
>少数派の意見を国会に反映させようとすると、議員の削減には問題がある。
諸外国の議員定数をご覧なさい。衆参共に削れる。

そもそも「利権集団の国会議員が自分の腹を切れるか」という
かを、議員定数削減をリトマス試験紙として使う側面もある。

現状では「安積は議員というお友達は切れない」ということで
安積は政府の要職にも国民の代理人としても不適格。

>>412
別に良いけど、パートなんて週何日でてくるか、１日に何時間働くかで差が出る。
正規の公務員と比較するなら正社員と比較するのが筋。
お前の頭がおかしいだけｗ

>>413
なんで労働時間も違う両者を比較するんだよｗ
人事院さんは労働時間、職種まで合わせてやってるぞ

>>416
け〜さつとかじえ〜たいの給料はむしろ上げてやってくれと、大概の奴は思ってると思うぞ。


やっぱ警察はそのままでもいいや。あいつら国民の味方じゃね〜から。

コイツが大臣やってる時点でもうありえないから

>>16
この人、正論言ってるのに何で叩かれているんだかｗｗ

米国は、どうにも経済行き詰まったら戦争始める国だし。

クズすぎる。
マジで氏ねや。

女の小宮山といい、コイツといい、NHKの退職議員は
頭のネジの外れたアホが多い。

いい加減国会議員は国民に負担を強いる時は身を切ってから言えよ

>>223
ホントだよね、75歳以上の老人の預金を、500万円は残して後は
全部没収してほしい。

>>427
え？
地方税知らないの？　住民税とか払ってない？
特別会計知らないの？　もしかして年金払ってない…？

>>428
いいよなぁ、世界のジャイアン。
困ったらカツアゲ。
そもそも増税しろって言ってきたのもジャイアンだｗ

じ〜ちゃん達が戦争に負けなければorz

>>424
じゃあパートはどうすんの？

マーケットの反応は正直だな
昨日から円高じわじわキテルぞ

膨大な関係法令　まーた　うそばっかり
それが仕事道具なら、やってあたりえだろ。

日本語と程遠い言語を操って高度なプログラムを公務員が組めるのか？
ＰＣを目の前において、隠れみのにしてないか？

宮城県の人は反省するべき

>>352
おまえ死ねよ

>>383
少数意見って議員数が多くても反映できないと思うんだけど。

選挙で選ぶ限り議員に当選するのは、どんな選挙方法であれ一定の集団の中で一人。
その集団の中での多数がいいと思った議員なんだから、そもそも議員に少数意見を期待するのが間違い。

例えば、天動説が主流のときに一人だけで地動説を唱えたとしてもそれは反映されないだろ。

吹田の維新市長は維新議員がゼロで職員の報酬さげたぞ！
大阪市民の俺もびっくりや！

次選挙で落とすだけでなく誰か射○すればいいのにね。
それかガソプーで泳がせて火付けるとか。

財政を健全化する気があるなら、増税もして歳出削減も両方やるべき。
結局、延命させて自分達は逃げ切って終わらせる気なんだろうな。
半年伸ばす意味も全く分からない。

地獄行くなこいつは。
震災被害者は絶対許さないだろう

＞＞目標より税収は少なくなる可能性はあるが

今より税収が減る可能性は考慮しないのか馬鹿
デフレスパイラル加速させて税収減したらどう責任とるんだ

>>435
別にそのままで良いだろ
パートアルバイトなんて学生・主婦の小遣い稼ぎなんだし

>>295
議員は立法権を持っている
迅速に世間の変化に対応した法律を作りたかったら専門性の高い議員の数は必要

現在の問題点は法律を作れる議員が少なすぎる
議員が立法権を放棄している現状なら
議院内閣制の元で、議員の絶対数は多い必要はない

現状を考えると無能なのがたくさんいても意味ないと言うのは正しい

俺の住んでるド田舎の年寄りも
みんなよると触ると民主党への愚痴ばかり
次の選挙では全員落ちるんじゃねーのｗ？

具体例プリーズ

そこに認識の違いがあるみたいだな
今は小遣い稼ぎじゃないパート・アルバイトが無視できない人数いるんじゃないかなと思ってな
無視出来る人数だと統計的に言えるならいいが

民主の脳内お花畑議員さん達は
大阪市長選の結果をどう思ってるんだろうね。
いまさら「支持者」を裏切れないのは分かるが、
もっと賢くなれよ。

確かに条件とかいう話ではないな。

しかし、国民の気が済むか済まないかという重要な問題だ。

>>437
関係法令が膨大なのは事実。法律こそが飯の種。
公務員の削減には、まず法律の削減が重要なのは明らか。

法律を作るときに
期限を設ける、裁量規定（〜できる）を設けない、例外を設けない
とかの、効率重視の体系になっていないのが問題。

それと、多少の問題があっても規制しないほうがいい（規制コストのほうが高い）問題を、
大げさに取り立てて目ざとく規制をして、増員を図るのが公務員の仕組み。

自転車なんて事故が減り続けているのに、規制強化を検討してるし。

松下政経塾
レベル低すぎる
嘘つき塾だな

>>401
まあそうなんだけど民主党の支持母体なんかみんな知ってたでしょ？
なのにどうして民主党＝公務員改革って話を信じたのかわからない

民主党は支持団体＋無党派層で政権をとったのに無党派層の支持を失った今、支持してくれない人のために動くことはないでしょう…

議員なんか落ちたら無職なんだから再選のために必死だよ
国民なんて顔の見えない相手なんか簡単に裏切る
実際には選挙に行かない半分近くの人が動かない限り変わり様がない
しかも、浮動票なんかじゃなくてしっかりした組織として集票力を持たないと政治家が頼れない

政治に影響を与えたいんならそれなりのコストを払わないといけないよ

>>437
別に公務員はプログラムくむ必要ないから…
つーかそっち系ならPGよりSEの方が稼げること知ってるだろ？

>>440
比例とかあるだろ

>>448
つか田舎のジジィ、ババァが投票したから民主政権が誕生したんだけどな。
公務員も叩きたいが、日本の老人もまったくバカばかりだ。
年金制度なんて止めちまえばいいのに。

>>430
NHKからしてアレなので

あ・ず・みｗ

おまえ今まで言っていたことと違いすぎだろｗ

何百枚舌があるんだよｗ

民主はバカなのか？

党内に抵抗勢力を作って、出来レースで小泉郵政改革を再現すりゃいいんだよ

新年早々に選挙があるけど、
維新の会の流れを汲んでる候補者の当選で間違いないよ。
ってか、今後の選挙で公務員コストの削減を言えないなら選挙費用の無駄。

まーた、ちびっこギャングか。

給与削減したら公務員は文句は言うだろうけど、彼らの多くは専門知識もなく市場価値ゼロで最後まで役所にしがみつくしかないんだから、消防や警察や自衛隊以外は、いくら給料下げても構わないだろう。
身分保障をなくすとか、最初に大幅な改革案をぶち上げておいて、彼らの文句を適当に聞き入れつつ、妥協した形で最終的には少額の給与削減をすればいいじゃん。これを繰り返せば、自動的に無駄金が減っていく。
どうせ税金を上げるんなら、パフォーマンスとして開き直ってでも歳出削減やっとけばいいのに。
でも、一番悪いのは、特に比例代表で民主党に投票した国民だな。個別の議員を見れば改革派もいるんだろうが、組合の支持を受けている政党に、公務員制度改革は無理だ。

>>456
比例って、業界団体とか宗教団体の組織票、あとは有名人が集まるだけでしょ。
どこが少数意見なの？

あんかつけわすれた
>>450は>>446宛

>>455
支持母体と国民なら国民を取るだろうと思ったんだろう
バカな国民だ

>>447
うん
俺でも議員できるわって感じだもん・・・

2015年に消費税15％
バイバイ。日本。

>>456　いや・・・言いたいことは
法令など覚えるのは容易いと。。。比喩のつもりだ

>>456
公務員って何してる人なんだろうな？
家を造るのは大工さんだ。
プログラムを作るのはPGだ。

結局、税金集めてその金で仕事発注するだけの人だよね？
それも大事な仕事だと思うが、それにしては給料高過ぎなんじゃ無いかと。

>>462
逆逆、消防警察自衛隊を下げるのよ。

「公務員の守護神」人事院総裁・江利川毅という男　2011/12/23号　週刊ポスト

■困ったときのエリカワさん

　年金局の資金運用課長時代には、８９年の「年金受給開始年齢の６５歳引き上げ」法案に携わる。この時は消費税
導入のタイミングと重なったために廃案となったが、制度変更は９４年に実現する。また、９１年の年金課長時代には
成人した学生の国民年金加入を義務付け、「国民皆保険といいながら、学生だけが無年金だった」と誇らしげに語っ
ていた。その後、江利川氏は薬務局経済課長に就任する。
「厚生省では最も多くのカネを動かす年金課長も、医薬品の許認可で医師会や製薬業界に睨みを利かせる薬務局
経済課長も典型的な出世コース。その頃から　”将来の次官間違いなし”　と言われていた」（厚労省ＯＢ）
　そして、同氏が「スーパー官僚」の座を確実にしたのが、９６年に大臣官房審議官として菅直人厚生相の下で「介護
保険制度」の導入準備に関わったことだった。００年４月にスタートした介護保険制度は、４０歳以上の国民全員から
保険料を徴収しながら、その恩恵を受ける人がごくわずかしかいない　”掛け捨て制度”　だ。
　施行から約１０年経った今でも、要介護認定率は高齢者人口の１６％（０９年）。本誌は、国民からカネを巻き上げ
るために作られた「第２の健康保険」だと繰り返し指摘してきた。

　本誌の看板企画「覆面官僚座談会」であきらかにされてきたことであるが、官僚の出世の条件は「国民を豊かにし、
幸せにすること」ではない。増税を実現した財務官僚が偉くなっていくことからもわかるように、「国民からカネを巻き
上げて、省益を拡大させること」こそ、霞ヶ関での昇進課題である。年金と介護という厚生省の　”二大財源”　を拡大
した江利川氏が官僚トップの事務次官を射止めるは必然だった。

■官民格差で「役人天国」維持

　江利川氏が人事院総裁として「守ったもの」は何だったのか。一義的に言えば、彼らの給与と退職金である。だが、
霞ヶ関が本質的に死守しようとしたのは、単なる銭カネの問題ではない。
　

何ヶ月も前だが

テレビ東京の土曜の番組「週刊Ｎ新書」で被災者を侮辱・愚弄し責任転換する安住
http://www.youtube.com/watch?v=49Lla8szmWo

これが民主党の人間のレベル

徹底的な無駄削減
埋蔵金発掘
一般会計と特別会計の一体化
赤字国債発行減
公務員給与2割削減
議員定数削減
八ッ場ダム中止
高速道路無料化
子ども手当1人26000円
高校無償化
消費税は4年間上げない
官房機密費の内容公開
政治と金で問題になったら即辞職
普天間基地最低でも県外移設
アメリカの言いなりにならない
政権交代で株価上昇

>>465
主婦感覚とかいって立候補されても、正直困るわな。ましてや当選されちゃあな。

いや、主婦感覚が悪いとは言わんが、それだけじゃな。

消費税あげなくても税収下がってるじゃん。
つまり、お前ら消費税上げなくても買わないって事。
公務員削減で２０兆減らしたとしても単純に２０兆円分買われなくなるだけ。
公務員削減じゃなくて物かわせる方法を考えろ。

安住は即、クビにしないと民主党は総選挙で大敗する。

凌雲会+花斉会+国のかたち研究会は、政治家の集団ではない、政治改革詐欺師集団だ、詐欺師豹変す。

ここまで官僚に操られる

馬鹿も珍しいな

これが二枚舌野田の　二枚舌安曇版だな。人を使って二枚舌を振るう。また責任転嫁の二枚舌野田棚。

■官民格差で「役人天国」維持

　江利川氏が人事院総裁として「守ったもの」は何だったのか。一義的に言えば、彼らの給与と退職金である。だが、
霞ヶ関が本質的に死守しようとしたのは、単なる銭カネの問題ではない。

「官民格差を維持することです。それがなくなれば国と地方の公務員の結束が崩れ、官僚が国をコントロールする機
能を失うからです」

　続きを聞く前に、別表にまとめた「公務員と民間の給与格差」を見ていただきたい。いずれも勤務内容がほぼ同じ
現業部門で比較したが、「役人」という肩書きを持つだけで２倍近い給料を受け取っている。資料はいずれも政府の
調査統計である。人事勧告院では、公務員給与は情勢適応の原則（国家公務員法２８条１項）に基づき、民間の給
与水準と均衡させることが基本とされているが、それが建前に過ぎないことがよくわかる。

　「官民格差がなくなったら何が起きるでしょうか。仮にノンキャリアの現業部門を民間と同水準にすれば、今度は組
織内で　”同じ公務員なのに、なぜキャリア組は高い給料を貰った上に、天下り先まで用意されるのか”　との不満が
噴き上がる。同様に地方公務員と国家公務員の間で闘争が起きることも考えられます。それを防ぐためには、”ノン
キャリアだって民間より上”　という環境を作って不満を解消する必要がある。いうなれば組織防衛の絶対条件なの
です」

マニフェストに書いてあることは無視、書いてないことを最優先

素晴らしいなｗ

埋蔵金は公務員の人件費だろ
公務員の人件費は4割削減できるはず
特に退職金と共済年金は払いすぎだ

>>474
まあまず削減してから考えればいいんじゃね？

お役人様の操り人形かよ。
こいつも豚もバカだから食品など日常品も15パー消費税掛けるぞ。

安住ってTVタックル出ているときはさも庶民の味方です
みたいな顔をずーとしてたのに。。
最近はこのザマだよ。次回はコイツ落とさなきゃだめだよ。
こんなミエミエの奴本当初めてだよ。

普通の政党や政治家なら増税しなくて大丈夫って言ってたんだから、先ず公約を守るよな？
その上でムリだから、増税って順番だよな
マニフェスト守れずに増税なら、国民の信を問うために解散総選挙だろ
まあ自力で政策作って実行する能力のある人間がいないんだから解散もできんだろうけど

残念だけどミンスの良心に諮るしかないな
おかしいと思ったら党を出て欲しい
全く約束と違うじゃないか

未だに日本の公務員の人権費が高いとか言ってる無知な知恵後れがいるから、一応貼っておくわｗ

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html

日本の公務員の人権費は先進国中最低レベル。高いどころか安い。
人権費ってのは総人権費で比較すべき。民間なら売り上げに対する人権費率だ。
１人当たりの人権費とか関係ない。人数が多ければ１人辺りは少なくなるし、少なければ
１人辺り多くなる。要は総人権費が高いかどうかの問題。
これだと日本の公務員の人権費は破格の安さ。これで文句言う奴は間違いなくただの
クレーマーか内容が理解できない知恵後れｗ

>>487
「人権費」とか書かれると中身がどうであれもう釣りにしか見えんな。

野ブタとあほ済のせいで民主の一回、二回議員はほぼ全員落選だろうなあ〜

どうせ民主党の議員は二度と選挙に通らないんだから、
議員定数半分くらいに減らしても影響ないのにな。
やめる前に一個くらいいいことしてもよさそうなものだが。

民主党議員ってオウム真理教信者と同じ人種。
日本国にとって害悪以外の何物でもない。

>>440
議員数より選挙制度だな
小選挙区制なら民主党と自民党の一騎打ちになり少数意見の代弁者は当選し辛い
自民と民主以外への投票(ここに少数意見が含まれる)は死票となる
比例なら得票に応じて議席が配分されるから少数意見も吸い上げられる
比例なら民主と自民以外への投票も一定の数に達すれば利用されるので死票が少ない

しかし、政党を作れないような少数意見では(例えば従軍慰安婦が〜みたいなもの)議員個人の支援者となって影響力を発揮した方が合理的という考え方もある

安住の発言で、野田構想は全く水泡に帰した。

>>487
入庁5年ぐらいは最低だな。
その後青天井でどんどん上がるし福利厚生たっぷり。

こりゃ駄目だ、どうしようもない。　
（やる気ないんだろうか？）　
　
公務員給与とか削減して、その分を他の投資に
まわすなりして、景気対策すべし。
（たとえばバイオ関連の研究投資とか、
自然エネルギー技術の開発とか、いろいろある）
既得権益にしがみついてたら、日本は発展しない。
　　　　

■年金で際立つ公務員優遇！野田では是正できない？

　この官民の被用者年金一元化の歴史は長い。１９８４年当時の中曽根内閣で閣議決定され、２００１年には森内閣
で２１世紀初頭までに結論を得ると閣議決定された。
　こうした政府の方針は公務員の反対で実現しなかったが、２００７年安倍内閣で、「消えた年金」問題が起こった。
そこで、年金の官民格差解消のために、厚生年金と共済組合の一元化法案が閣議決定され、国会に提出された。
その内容は、職域加算の廃止、追加費用の見直し、保険料率の統一だ。

　これに対し、国家公務員共済を所管する財務省、地方公務員共済を所管する総務省は猛烈に反発した。既得権を
失うまいとして、官民格差の是正についても「共済年金減額は憲法で保障される財産権の侵害に当たる」との非常識
的な反論もあった。こうした官の反対は年金で官民格差があることの証しだ。

　果たしてどのような一元化を民主党は出すのだろうか。安倍政権の時には、公務員制度改革の一環であったので
、天下り禁止、公務員宿舎廃止とセットであった。しかし、官僚の言いなりの野田政権では、現役出向や、独法の役
員公募への公務員採用の多さなどをみても天下りは事実上容認され、公務員宿舎でも自公政権時代の宿舎廃止
決定を揺り戻したりしている。それから考えると、野田政権で官民格差を是正するような一元化にならないだろう。

　共済組合の消えた年金という話はあまり聞かない。官僚が自分たちの年金はしっかり管理しているからのようだ。

おい安！　円高らしいぞ！

>>487
ふむ、その資料によると日本の公務員は恵まれている、と結論づいているね

日本は不況だから、ちょっと公務員さんにも痛みを分担してもらおうね。

なべやかんに似たチビが

>>488
まあ、何も反論できないから泡吹いて妄言を垂れ流す愚民は所詮この程度だけどなｗ
いつものことよｗｗｗ

議員定数や公務員人件費の削減にもったいをつける事自体おかしいだろ
無駄削減してマニフェストの予算つけるという大方針の柱じゃないのかよ

>>490
開き直りすらできないのが民主党ｗ
言い訳と官僚への依存だけ

議員や公務員の一人当たり累進人件費２割以上削減もできない政党立候補者に投票するな

早く解散総選挙やれや！

独法多いからなｗ
いくらでも隠れ蓑になるｗ
日銀職員とか公務員あるかいじゃないしなｗ

こいつに期待することはただひとつ。
問題起こして政府が潰れることだけ。

何勝手に決めてんだカス
前提条件だ！
それが無理ならやめろ

公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）


「みなし公務員　60兆」で検索

>>474
エコポイントとか撒いたけど
それ以上に物価がさがっちまってなあ
消費税の税収も少ないんだろ
また４２インチのＴＶ買い換えるにも無理があると思われ。。。
家建ててもらうにも、増税じゃなぁ

さらにＴＰＰと生産拠点は新興国に移すでは、
財布のヒモは、きつくなるんじゃないの

彼らなら財源持って韓国に亡命するんじゃないかって危惧すら・・・

>>501
つーか、削減した公務員人件費は東日本大震災の復興資金の一部ですから。

つまり、公務員人件費が削減できないと復興資金に穴が開く。

これ、どーすんだろｗ

公務員の退職金の異常な多さについてなんで放置してるの？

安住は身長削減されているし、知能も異常なほど削減されている。
あとはあのふてぶてしい態度の削減を要求したい。

>>487
公務員の人件費削減って、もともと先進国と比べてじゃなくて、国内の民間企業（特に中小企業）と比べて高すぎってとこから始まってるんｼﾞｬﾏｲｶ。

>>489
党としては一回生を守るために党の支持母体を潰す訳にはいかない

>>465
これは、自分の考えだけど
優秀な国会議員を作りたかったら

まずは地方分権で国の権限を明確化する（地域に金を引っぱる政治家を減らす）
企業献金、政党助成金を廃止して
政治家個人に金をもたせる（政策秘書費や調査費などに金を回す、立法機能の強化）

君ら　たまにインチキマンション詐欺勧誘の電話来ない？
俺はよくあるよ。
数社からあるけど、うざいよな、あれ。
どうにもしつこい場合は、知るかシナ人にでも売っとけ！言うよ。
自分は土地買ってるよ。海外の。

>>498
言っている意味が理解できませんｗ
知恵後れだから、当然か？ｗ
この資料をみて、まだ日本の公務員の人権費が高すぎるとかもう会話するレベルではない
何を言っても通用しないｗ高すぎるんだよ！！！！の一点張りの知恵後れですｗ

ちなみに、当然リアル世間では通用しないレベルですｗｗｗ
資料を基にしたプレゼンとか絶対に無理なレベルですｗｗｗ

>>513　日本の中小と比べてもそんな高くないかどっちかというと安い気はするけど。
そりゃフリーターなんかと比べたら高いけどな。

>>487
民主党支持者のキチガイ公務員乙

こんな政党を選んだのは日本国民であり
民主党の行動は国民の民意なんだろ（苦笑）

>>1
>消費増税実施に向けての目標ではあっても、前提条件にはならないとの認識を示した。

つまり「公務員改革なんて絶対にやらねーよ」って宣言か・・・

橋下のコメント聞きたい！

リアル世間＝高無為ん

無駄を徹底滝に削減しない限り増税しないって言ってたよな。
消費税以外は既に増税済みだし。

>>511
日本の有権者がろくでもない政治家ばかり選んでいるから、
公務員人件費削減や退職金削減に触れることを躊躇してる馬鹿ばかりｗ

具体的に言えないのか

公務員給与削減って時限のやつだろ？
またミンスお得意の詐欺かよ。

安住という男は身長が150しかなくて、
高校時代、存在感ゼロだったことが狂おしい程の劣等感になっているため、
誰彼構わず、高校時代は自分はヤンキーで暴走族で恐れられていたと言いふらしているらしい。

しかし、身長150のチビがヤンキーと聞いても、誰一人ビビらず(笑うしかなく)、
結局、「ちびっ子ギャング」というあだ名を付けられてしまったとのこと。

>>515
地方分権で地域にカネを引っ張る政治家が減るって理屈が今の市議県議見る限り全くわからないな。


>>517
ちゃんと読んでから出なおそうね。ちゃんと書いてあるよ。「日本の公務員は恵まれている」と。
えっと文盲？漢字を読めない朝鮮人が出してくるオモシロネタのパターンだな。

コレは酷いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

無駄削減が前提とかほざきつつ、肝心な事は約束しないｗｗｗｗ

>>474
＞公務員削減で２０兆減らしたとしても単純に２０兆円分買われなくなるだけ。

お前バカ！そんなことない。設備投資に回せばいいじゃないか。
つかいみちはいろいろあるぞ！

ブラック国家に住んでいるんだが、もう俺は限界かもしれない

これが野田の覚悟か！！
安っぽい野郎だな。
不退転もその程度だ。野党は撃破しろ。

>>5
＞背広代、靴代、PC代、理髪代金、携帯電話代、どう考えても、
＞サラリーマンには必需品だからね。
＞住宅費、食事代、静養代だって、必要経費にしたらいい。
現状だと業務に必要なものしか認められないので
背広・靴代・PC代はまぁまるまる、電話代・住宅費は業務に関連すると
認められる分の一部のみが認められるぐらいだね。

＞現在、給与１０００万円の所得控除は、たったの２２０万円。
＞どう考えても、みんなそれ以上使ってる。
そういうわけで業務に関連するものに限るので、毎月20万はなかなか使えんぞ。
家賃10万でも全額そのままは経費にならん。家族分人数割り・面積割りしたり
実際に家で業務する時間割をする必要がある。
たとえば単身赴任が毎週末に家に帰る交通費を計上すればそれぐらい行くが、
普通20万円も交通費かけないだろ。

まぁしかしサラリーマンも自分で確定申告するようにはするべきだと
思う。経営者側は国の徴税業務を代理する義理はないと思うのだが。

お前らに聞くが、公務員の給料を削減すべきだって根拠は何？
財源が不足してるからという理由はおかしいと最初に言っておこう。
例えば、消防や救急や生活保護課、図書館はどんなに働いても赤字が当たり前。
黒字になること自体あり得ない。
それなのに、図書館とか消防は赤字だから給料削減は当たり前とかお前ら思ってるの？

例えば民主が子ども手当を一人当たり月１０万円にしました。と言った場合、財源が不足
したから、公務員の給料を下げるのは当たり前と思うの？
例えば公共投資で２０兆投資したら赤字になりました。財政赤字だから公務員の給料削減は当たり前と
思うの？

思ったら確実にバカだろｗｗｗｗ

その目標の目的はなんだ? はっきり言えよ!

20兆円が公務員のタンス預金に消える ＜＜＜＜ 20兆円を公共事業と借金返済に使う

【民主党】経済政策参与「公務員の給与を下げたら日本の景気が三割も悪化する、失業者は１０００万人増える」と試算

　　http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1313843193/915-999

民主の議員で次の選挙で生き残るのは１０人に１人くらいかな
それでも多過ぎるけど

>>535
消費税増税してまで公務員の人件費を維持しようという民意がないんだけど

>>535
お前、本気でバカだろｗｗｗｗｗｗ

安住ってひどすぎだな。何でこんな脳足りんが財務大臣なんだ。

年間２００万もパチンコにつぎ込んでる公務員が実際に居るが、
つまりそれぐらい削減できるってこと

もうちょっと職務に応じて俸給表を設定すれば納得してもらえるんじゃないかと思うんだ
例えば、国家公務員二種(今は一般職って呼ばれる、いわゆるノンキャリア)は同じ俸給表を使ってる

地方の農政局の職員も、厚労省の麻薬取締官も同じ俸給表なんだ
だから、削れる職員も「国家公務員の給与削減！」の一言ですべての職員を一緒にして扱っちゃうから反発が大きい
人によって違うかもしれんが、地方の農政局より麻薬取締官の方が金を貰うべきだとおもう

麻取は一割アップ、農政局は二割ダウンみたいな風に職務をちゃんと見ていけば国民と職員も納得の行く行政改革ができるんじゃないかな？

>>534　サラリーマンがみんな確定申告するのはいいけど、それを誰がチェックすんだ？
税務署職員を現状の５倍くらい増やさなきゃできないと思うがそれはいいのか？

>>533
谷垣に何を期待しろとｗｗｗｗｗｗ　こいつも増税派だろがｗｗｗｗｗｗ

国民をバカにするのもいい加減にしろ！

■ＩＭＦは財務省の天下り先

「財務官僚達にとってワシントンは『世界最後の桃源郷』だろう。 世銀やIMFという国際金融機関に日本の金の力で
確保されたポストでの気楽で恵まれた生活が約されているからだ。 変形天下りのこの種の人事はもう日本国内で
は通用しないはずだ」

　正規の採用で世銀に就職した日本人のベテラン専門職員は財務官僚の人事パターンをこう評した。 財務省は実
際に世銀やIMFを長年、自省の縄張りとして扱い、外務省や経済産業省には触れさせず、日本代表用の中枢ポスト
を独占してきた。

　ＩＭＦでは日本人専門職員四十三人のうち十四人が財務省官僚と、日本人全体の三分の一を占め、しかも副専務
理事、理事、理事代理などの要職を独占している。

　一般の日本人が世銀やIMFに職を求める場合、英語の実務能力に加えて欧米の大学の修士号や博士号が要求さ
れ、多様な選考プロセスを経る。 だが財務官僚の場合、この種の条件を満たさず、開発途上国の経済開発の体験
や知識がなくても、日本政府の出資金の特権を背景に一定ポストに就くことができ る。

　官僚の派遣人事には大別して二つのパターンがある。 第一は若手や中堅の官僚に経験を積ませる形での派遣で
、それまで経済開発や国際金融の経験がまるでなくても期限三年をメドに世銀やIMFに送り込まれる。 この場合は
英語や経済学に問題がある官僚も多く、勤務を始めてから日本人同士の集まりで英語会話や経済原論を学ぶとい
う奇妙な事態も起きる。
　第二は財務省内の昇進レースで先の見えたベテランをほぼ最後のポストとして天下り風に送り出すか、あるいは
国内での財務官僚天下りへの非難をさけるため、いったん国際機関に送って、そこから国内組織への天下りとする
方法だという。

>>517
大財政赤字なんだから、
日本平均所得より高すぎる
税金で給与を得ている
議員や公務員の一人当たり累進人件費２割以上削減は
当たり前のこと。早く削減しないと、５割以上削減されてしまう。
議員や公務員の一人当たり累進人件費２割以上削減もできない政党立候補者に投票してはいけません。

>>540
全然反論にもなってないんだけどｗ
お前らの会社はこんな回答で通用するの？
まあ、期待してなかったけどねｗ
予想どおりｗｗｗ

即刻引きずり降ろせ

>>529
市議会議員は財政に対する責任が弱いから公共事業の引っ張りあいになる
しかも市議会議員と市民は距離が近いのでより公共事業の効果が高いんだよな

最初から食い逃げモードの安住子ども大臣

>>535
復興資金だからなあ。さっさと削減してくれないと被災地が死んじゃうね。

い　い　加　減　に　し　ろ

お前等、朝鮮民主党が言うて選挙したんやろが。まー朝鮮人は嘘つきやからな。

民主党に騙された。
恨んでやる！

>>538
また都合のいい話作ったなｗｗ

>>543
あ、いるいる。自分の知り合いで自衛官の妻。＠49歳。
子供の年学費150万の学費払いながらパチンコで年200万使ってるって
いってた。妻も扶養控除内のパートはしてるみたいだけどね。

>>549
>>535をよく読んでからレスしてねｗ

でないと俺と議論するレベルじゃないからｗ
つか、社会で通用するか心配なレベルだわｗ

>>8
そりゃそうだ

基地外売国乞食糞喰半島朝鮮民主テロリス党

に日本語は通じないｗ

欧米では消費税は複数税率（商品の種類によって異なる率の税金をかける方法）を
採用しています。マスコミが報道している「欧州の消費税率は１０％以上」というのは、
複数税率を採用している国の一番高い物の種類にかかる最高税率なのです。
●複数税率を採用している国の「最高税率（非課税商品多数）」と、
●単一税率（全ての商品に同じ率の税金をかける方法）を採用している国の税率
を単純比較しても何の意味もありません。
消費税収入はすでに世界でもトップクラスの日本は、
超福祉国家のスウェーデンよりも消費税収が高いのに老人が自殺するような国です。
現在の税率すら高すぎるので消費が冷え込むのです。 これ以上消費税率をあげるのなら、
直間比率の是正のために所得税の引き上げも当然あり得るし
（配偶者特別控除の廃止や配偶者控除の廃止計画etc）
このとき、もくろみ通りの企業減税と資本家減税を差し引きすれば
9割以上の一般国民が確実に地獄を見ます。

>>468
そういう人の給与が一番高いんや
何もでけへんでも何もせーへんでもなんたって発注する方々やからな

社会＝公務員

■天下り目的の融資スキーム

このように、国際協力銀行が特別扱いされる理由として、考えられることは1つ。財務省の天下り先確保のためであ
る。国際協力銀行の経営責任者以下、取締役は財務省出身者で占められている。3年ほど前に交わされた政策金
融の民営化議論の際に、最も激しく抵抗したのが国際協力銀行の国際金融業務部門（旧輸銀）であり、財務省であ
った。
　そして、国際協力銀行の存在意義を確保するために、イスラム金融と資源融資業務を掲げ、通った。これに関わる
業務を行う企業ならば、規模の大小を問わず融資できる。しかし前述の通り、国際協力銀行は一向にこれらの業務
に手をつけない。もはや用済みの組織を財務省が懸命に延命させる理由は、財務省官僚の天下り先がなくなっては
困るからである。
　財務省の官僚たちは、国際協力銀行のように、大企業好き、外国好きな外聞の良い金融機関に、天下りしたいの
である。中小・零細企業への貸し付けは、金融機関側も汗まみれになって働かねばならなくなる。財務官僚には、そ
れが耐えられない。それがために、国際協力銀行の業務内容を、大企業相手に限定し、ワシントンやニューヨーク、
ロンドンなど先進国に頻繁に出張できる特権を楽しめる業態に置く。

　天下りが廃止されるべきである理由としては、恣意的な資源配分による便益の独占などがよく挙げられるが、さら
に筆者は、経営に必要な理念、技術の浸透、人材の育成などは、民間で鍛えた経営陣に優位性がある、と言いたい
。経営陣が決まりきった公的機関は、社内に通用させる「言葉」が少ない。なぜ、自分たち企業は存在できるか、何
がコア・コンピタンシーか、どんな人材が欲しいか、経営陣の得意、不得意は何か、新しい技術と市場は…といった
ことを、社員たちに説いていく力は、役人出身者では弱いのである。

　天下りでは市場原理が働かず、その機関はダラダラと存命する。金融危機だからと政府が財政出動したところで、
天下り機関に優先的に資源配分されるため、市場全体をゆがめてしまう。

権力者は嘘が許される

権力者は権力の乱用が許される

権力者は私利私欲で法を作れる

民主党です

【民主党】　民主党政権が増額「冬のボーナス４．1％アップ」国家公務員に
http://unkar.org/r/newsplus/1323532763/37-500

2011年12月9日、国家公務員の冬のボーナスを ４．1％アップ に増額を決めて
12月9日に支給した。今回の、冬のボーナス４．1％増額は民主党野田政権が、
自治労の要求に沿った増額支給を決定した。



　【民主党】　２００９衆議院選挙　民主党ほぼ全員当確♪ ３２０人も！ｱﾊﾊハハﾉヽﾉヽﾉヽ♪

　　　　／:::::::::::::::::::::"ﾍヽ
　　　 /:::::::::::::::::::::::::ノ ヽヽ
　　 /::::::;;;;...-‐'""´　　 .|;;|
　　 |::::::::|　　　　　。 　　　｜
　　 |::::::/　　,,,.....　 　 ...,,, ||
　　 ,ヘ;;|　　 ,,-・‐,　 ‐・= .|
　　（〔y　　　　-ｰ'_　| ''ｰ　|　　　　<丶｀∀´>　ネトウヨ！愚民の皆さん〜
　　 ヽ,,,,　　 　／(,､_,.)ヽ　.|　 ／
　　　 ヾ.| 　　ヽ-----ﾉ　/　　＼　　　　「いいですか皆さん。公務員の給与を２割カット実行できるのは、民主党だけです！」・・・エへへへ
　　　　　|＼　　￣二´　/
　 　_ ／:|＼　　 ....,,,,.／＼___
　''":/::::::::|　 ＼__／　|::::::::::

>目標であっても


完全にやる気ないだろこれ
いや、わかってたさ、わかってたけどさぁ

つーか身近に公務員の一人や二人いるだろ。
実際給料どんだけ貰ってるか聞いてみりゃ高いかどうかわかるでしょ。

あー、やる気無いってのを公言しちゃったね
死ねばいいのに

>>529
まあ、一番の議院内閣制の問題点は政党政治であり
政党助成金と企業献金なんだけどね

要するに、地方の権限と財源をはっきりさせることが必要
国会議員の力関係で予算が右往左往するのは問題

>>560
税金で給与を得ている人たちがあまりごねるようなら
日本国から、税金で給与を得ている人たちを別の国に分けてしまえ。
日本国に必要な仕事があれば派遣してもらえばよい。

>>535
赤字で当然ならいくらでも貰っていいとでも?
基準が必要だからサラリーマンの平均収入まで落とせって話

652から
さらにつづく
逆に、税収に占める消費税収の割合は、 国際的にも標準的な割合であり、
これ以上消費税率を上げることは 他の先進国よりも、間接税の割合がかなり高くなります。
その国の全ての税収における消費税の占める割合の各国比較
日本22.7% ・イギリス22.3%　・イタリア22.3% ・スウェーデン22.1%
（全保団連等資料から各国2002年、日本2003年データ）
つまり、消費税率としては現行の５％が限界であると断言できます。
スウェーデンよりも高いわけですから。 消費税率をこれ以上あげることは不可能です。
仮に上げたとしても、税収は激減し、年金どころの話ではなくなります。
政府やマスコミの流す、欧米では10%を越える消費税率が一般的というのは、
そこだけ見れば事実ですが、真実ではありません。　
各々の商品に対してかかる消費税が種類ごとに異なる国の一番高い消費税を好き勝手に示して、
全ての商品に対して同率の消費税をかける日本の消費税が低いと言っても
政府や税務署が本当の事を言っているとは言えません。　
このような事を信じさせて一般国民を洗脳し、
政府や税務署に都合の良い世論を形成していくわけです。

労組のゴロツキや政経塾出のプライドだけ高いアホが集ったミンスに政権とらせた国民が悪いのか。
これも因果応報なのか。

政治家って本当に仕事しないな。
馬鹿でもなれるわ。

不退転の決意で断行じゃなかったのかよ

>>552
全コメント読んだら、意見が合いそうで嬉しかったｗ

>>535
１、赤字の場合、人件費減らすのは、組織の常識。逆に、公務員が例外になる理由を知りたい。
２、公務員の人材価値が、給与に比べて低いから。民間は半額で倍のパフォーマンス。
３、デフレを反映しろ。なぜ公務員だけデフレなのに給与上がる？
４、民意。無能役立たずに税金払ってることが不愉快。
５、但し、財政赤字解消したら、給与あげてやるよ。あと例外的に優秀な人材、必要な人材がいるのも認める。そいつ等は給与二倍で良い。1500〜3000万出すよ。ただ、95％の屑は社会通念上、300万が相当。

まあみんな個人のために合理的に動いてるんだわ

公務員の人数を削減したけりゃ法律を減らせは斬新だな。
本当にいらない法律は減らせばいいんだよ。
法律が減ったら、歯車も減るんだし。

民主も駄目だけど自民もひどい。どちらが政権とっても役人天国は変わらない。

日本人にはこんなんじゃまだ足りないと思う。
真面目に考えて投票するにはもっと苦しまないとわからないと思うよ。
自民と民主の支持率にある程度の相関関係が見られるうちは全然懲りてない。

わかった
消費してから、残った分の所得に所得税かけてくれるなら許す

公務員の問題は自分の会社赤字だけど人件費満額払うために他人に金よこせって言ってんだよな。

なんだ東電様と同じか

うちの家族6人のうち地方公務員2人と国家公務員1人だけど明らかに給料もらい過ぎ

>>581
別名、規制緩和と言ったりもする
いいと思うよ

>>586　何してて何歳でいくらもらってんの？

>>535
少なくともお前は、首にすべき人材だよ。
でも、お前が一般社会に放り出されても、誰もお前なんか拾わないよ。
その時、お前は生活保護だな。今も、お前は生活保護みたいなものだがな。

安住は介入したならし続けろ
税金を市場に溶かしただけじゃないか
やるならHFの1社ぐらいつぶす勢いでやれ

>>535
こいつはひどい。公務員だったら、国は破産だなあ。
このバカのために、かいつまんで説明してあげよう。

公務の役割はある。当然大切な仕事はしている。だれも否定しない。

この人のおバカなところ、
「消防や救急や生活保護課、図書館はどんなに働いても赤字が当たり前。
黒字になること自体あり得ない。」

誰が、彼ら消防その他を 「黒字化しろ！」といったの？
赤字とか黒字とかは、民間企業など事業活動して収益をあげることを、
目的にしてるのが前提。

問題は公務員は、民間のように利益が前提で、給与が決まるシステムになく、
公務員が勝手に自分たちの給料を、上げてきた。
これが問題なんだ。
人事院なんか、国民から見れば、国賊集団。自分たちに都合のいい捏造データを、
積み重ね、４０年５０年かけて、民間の２倍の給料に仕上げてきた。
国民から一番遠い、ぜひ廃止すべき役所である。
地方もこのバカ人事院準拠で給与を上げてきた。反省せよ！

スーパーで1000円の買い物したら消費税100円とかにあっさりしたらマジでゆるさんからな、、

公務員様の給料は市町村合併からここ何年かでだいぶ減ってるだろ
人件費減らすにために採用を控えるとなると
憧れの公務員様は狭き門で就活が苦しい
まぁ給料も減ってるから優秀な人は無理して公務員になる必要もないが

>>582
もうこうなったら確実に歳出減らして赤字国債の発行減らしてた
自民党のほうがましだろ、マスコミの受け売りはやめろｗ

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

>>585
それを言うなら消火一件100万とか救急車一台50万とかとってもいいのかよ…
個人では対応できないし絶対に黒字化できない問題を公務員にやらせてるんだからさ

消防も警察も年金もいらないってのは言い過ぎだけど、普通の行政サービスが要らないならそれを削ってその分のリスクは個人が負担することで公務員を削減するのはありだと思うし、民意がそうなら公務員は削減に応じるべき

例えば、大阪市の放置自転車対策とか
放置自転車気にせんからそれにかける人員と予算はやめろってのはありだと思う

安住て、ここまで無能だったとはな、
完全に財務省の子飼いだな。

民主党て一体何だったのかな？詐欺集団と同じだよな。

馬鹿の出世頭の一人だな、こいつとか、モナオとか泥鰌とかｗ

公務員は別にいいが
橋本と大阪市役所職員はどっちもひどすぎるな
ついでに情報操作してるマスコミも

次の選挙では関係者全員落選な
もちろん安住もね
各選挙区の住人は忘れずに名前をチェックして置くこと

もうどうでもいいよ
さっさと財政破綻しようぜ

27兆円は、食いつぶし過ぎ、と言う他ないだろw

>>535
赤字になるのは当然だけどそれと給料が高いのは別問題
おかしいと思うから大阪の選挙で公務員側が負けたわけでさ
ただ消防救急は給料下げたら駄目だと思うけどね
削るべきは役所勤めと天下りの特殊法人や公営の団体だよ

子供手当て10万とかそんな例え話は論外だ
話し合う価値も無い

円高どうすんの

>>597
タックル芸人に何を求めるｗ

公務員様の
不況知らず、倒産せず、ノルマなし、
法律を遵守した温い労働環境、社会的信用
保障された高い給与、ボーナス、退職金、年金
これらを維持する為には自殺者増やしてもいいって話かね

>>591　誰がそんなこと言った？って、赤字だから給料下げろってのはこのスレだけでもいくらでも出てるじゃん。
人事院のデータがおかしいって話なら公務員を叩くのは筋違いだろ。

>>596
ごめん、何言ってるかわからん。
小さな政府でも消防警察は官だよ。夜警国家って知ってるか？
極論に走るのもほどほどにな。いい笑いものだぞ。

あーいえば枝野
こーいえば安住

国民の生活より議院と公務員の生活の方が大事なんですね・・・

どっちにしても終わりなんだから気楽にいこうぜ
恥知らずの公務員どもが素直に削減を受け入れるわけ無い
ギリシャの公務員以上に悪辣な手段を使って暴れるだろうさ

むしろ更にばらまきを増やして10年以内の財政破綻を目指すべきだろ
破綻しても既得権益にしがみつく連中は広場で処刑でもしたら良い・・・

公務員税をつくれ

社会に、もう日本は公務員が腐っていて終わりだなという空気が漂っていますよ。
何故なら、続々と民間企業が日本を捨てているから。
もう何か技術で日本に貢献しようという考えも消えた。
近いうちに日本崩壊するから見てな
もう民間は増税とか無視を決めた
淡々と社員を解雇し、日本を捨てる覚悟を決めた

公務員さえ減らせば増税に賛成の国民が多いんだぞ。

じゃあ一体なんのために政権交代したんだよ
いや俺は民主にいれてないけどさ

あのな、バカでも分かるように言うと、

今、７００万払ってる公務員の仕事は、４００万でやりますよって奴らが山ほど居るのよ！

財務健全になれば、円高だろーに
かと言って、円安も恐ろしい

ＥＵがパニクリすぎなのか
経済が成り立たないのか
疑問だ。
消費税高くて、経済が成り立たってないのか？

このままワガママ公務員が私腹を肥やし続けたら間違いなく財政破綻
そうなると民衆による公務員狩りが始まるな

消防、救急、自衛隊、優秀な官僚とかは下げなくて良いが、
市役所の職員って、スーパーのレジ打ち並みで良いよ。
あと、教師というか学校は、塾にアウトソーシングしろよ。サピックス(部活はコナミスポーツ)とかに。
成績上がるし、人件費減らせるし、犯罪者教師／無能教師から子供を救えるし

>>617
ＥＵはいままで明らかに贅沢しすぎた、パニックは本物だろうｗ

>>616　７００万も貰ってる公務員は役職ついてんだから、４００万程度でやりますなんて奴に任せられんよ。
３００万の平公務員の仕事を１５０万でやるっつうんならともかく。

死ねバカ。

お前らが言ってたマニフェストに議席削減、公務員人件費20％カット、消費税の増額ナシって
すべてを反故にすんな、クソバカ民主。

おまえら全員死ね。

安住のチビと､
小宮山洋子のババアは､
ＮＨＫへ帰れ！
この２人は役所の番犬。
あまりにポチすぎる。

公務員さえ減れば増税に賛成だ。
それが世論だ。
世論を無視するな。

政府は民間やパートの雇用レベルをあげる政策をしないとな
公務員には頑張ってほしいが、大阪市役所と議員と意味の分からん
独立行政法人やらは勘弁してほしいな

>>616
山ほどどころか
危なっかしい生活保護の受付窓口ですら18万以下
消えた年金の尻拭いの照合作業が時給800円（交通費は出ない＋6ヶ月以内に切られる）
これですら人が集まってるからな

民主党員が全員議員辞めるなら１０％にしてもいいよ

ふざけるな！！

民主党は与党になれば何やってもいいとでも
思っている感がある

というか権力維持の為にすっかり官僚の犬に成り下がっている

財務省はかつて外国大手格付け会社に対し、以下のとおり意見書を発出していますが、そこでは
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定しています。
従って破滅願望主義者や敗北主義者のような財政破綻（定義不明）とやらの可能性はありません。
以下を読んでその出鱈目さを嘲笑しましょう。　

外国格付け会社宛意見書要旨　http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm
１．貴社による日本国債の格付けについては、当方としては日本経済の強固なファンダメンタルズを考えると既に低過ぎ、更なる格下げは根拠を欠くと考えている。
　貴社の格付け判定は、従来より定性的な説明が大宗である一方、客観的な基準を欠き、これは、格付けの信頼性にも関わる大きな問題と考えている。
　従って、以下の諸点に関し、貴社の考え方を具体的・定量的に明らかにされたい。
（１）日・米など先進国の自国通貨建て国債のデフォルトは考えられない。デフォルトとして如何なる事態を想定しているのか。
（２）格付けは財政状態のみならず、広い経済全体の文脈、特に経済のファンダメンタルズを考慮し、総合的に判断されるべきである。
　例えば、以下の要素をどのように評価しているのか。
・マクロ的に見れば、日本は世界最大の貯蓄超過国
・その結果、国債はほとんど国内で極めて低金利で安定的に消化されている
・日本は世界最大の経常黒字国、債権国であり、外貨準備も世界最高
（３）各国間の格付けの整合性に疑問。次のような例はどのように説明されるのか。 以下略。

>>596
黒字化できないところを公務員にやらせるのはいいとしよう。
ただこれをやらせるのに高給である理由はない。
多くの公務員は国民のために働くという本来の姿ではなく、金の為また自分の為の主張が多いから叩かれる。
組合なんぞもっての他だろ。

本物の馬鹿に限って
役所の仕事なんてバイトでもできるとほざく
世間知らずの身の程知らず
所詮アホのたわごと
世間はそんなに甘くない

ちょっと夜食食べてたらバカのレスがあったのでワロタｗ
>>573>>579>>589>>591
だから、感情論はどうでもいいんだよｗ
財源が不足したから公務員の人権費削減は当然だ？
なら、民主が子ども手当一人当たり１０万にして、高速道路無料化、低劣減税廃止で
ガソリン代が２５円安くしたら財源が不足しました。なら公務員の給料削減は当たり前だよな？
ってお前らが思っているなら、バカ確定だって言ってるだけｗ議論する価値もないわｗｗｗ
>>603
お前だけは少し質が違うようだから、別にレスしてやるわｗ
たとえ話だろうが、「財源が不足するから公務員の人権費削減は当たり前」は理屈上おかしいと
俺は言っている。反論があるなら理屈で説明しろ。

>>629
じゃあ増税すんなよ
矛盾してるだろうが糞が

>>619
でもな、もう今では警察・消防・自衛隊も民間にくらべたら十分に高給になってるだろｗ
ぼちぼち下げてもいいかも。

さすがガソプー
NM0

公務員改革結局やらず
やったのは、最低最悪の愚策、高校無償化
それと1年程度だが所得制限なしの子供手当て
定額給付金以上の無駄遣い
所得制限での児童手当を廃止する意味があったのか？

民主党入れた屑は、簿記3級の勉強して欲しい。それか市ね。
3級にも満たない頭を三級レベルにしろ屑

本当、インチキ野郎

また詐欺かよ…
コイツラ死ぬまで根性狂ってる
北朝鮮は目的の為ならばどんな手段も許されるというチェチェ思想…民主党は根性が此に似てる

消費税？ふざけんなよ
前提条件もクソもそんなものは許さない
公務員の人件費削るだけで何十兆も財源ができるし消費税上げなくて済むんだよ
民意を無視するんじゃねえ

これを前提にできないから民主ボロ負けで消滅するんだな

>>621
お前、無知すぎるわ！ニートか？

役職？役職付いてる公務員の仕事はな、役職無い下っ端の奴でも出来る仕事なんだよ！

仕事で関わりある奴なら誰でも知ってる話しだわ。何であれがってな

天下りを野放しにしたし
民主党政府は、歯止めが無さ過ぎ

オレ的には公務員より議員減して欲しいわ
市議会県議会国会議員を今の1/3にしてくれればいい
民主みてたら政治家ほど無駄なもんはねえわ

>>48

その前提条件自体が役人に踊らされているんだよ。
人件費のことはほおっかむりして、社会保障費のみに焦点を当てているんだろ。
全体を見ていない。

こんな景気でよくそんなこと言えるな。どこ見て考えてんだよ。

増税分は公務員の退職金やら年金に化けるんだけどな
直接ではないにしろ間接的には間違いなく化ける

社会保障は隠れ蓑

>>377
それもだが、公務員人件費も多いまま
どっちも減らせばいい
そもそも「２割削減」をマニュフェストにしたんだからやればいいだけ
やるやる詐欺の民主党

国民を騙して議員になったんだから
民主党員は全員議員辞職しろよ

>>641 そう思うんなら４００万でやってみるといいよ。
問題起きたらちゃんと責任取れるんならな。

コレを言っちゃあ、さすがにミンスに投票した非ネット利用者も
目を覚ますだろう
多分…

>>646
社会保障目的というのははっきりうそとわかる。
年金も医療も介護もそれぞれ保険料取ってるしな。
それ以外の社会保障って何？って感じｗ

>>644
だな
一度でいいから自分達の身銭を先に切ってみろっての

>>649
民間だと責任を取る400万の管理職なんて腐るほどいるよｗ

野田総理と財務省の勝栄二郎事務次官は
愛人関係だそうだ
お尻を契った仲

40兆ぐらいの税収が、公務員への給与で大半が消えるんだから、
もうギリシャと同じ

屑中の屑だな

安住淳・財務相

２０１２年第１号の売国奴

朝鮮ゴキブリの一匹である安住淳。

早く一族全員ﾀﾋんでくれないかなぁ…。

ゴミ収集車で粉骨砕身働くのも結構。ミンチになって朝鮮豚の餌になるのも結構。

安住淳！貴様はもう国賊認定だ。おめでとう。

>>649
そういや、きちんと責任を取った公務員って、いるの？

>>649
身分安定してるのに400万じゃ問題起こしたり、起こしても責任すら取らないの？
公務員ってほんとに腐ってるんだな　金低いと仕事しないのか

>>649

400万でも国はまわると思うぞ。

そもそも給与が民間の上位企業を基準にしてるのが間違ってるだろ

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/31(土) 01:15:03.55 ID:OqXkCe3I0
本物の馬鹿に限って
役所の仕事なんてバイトでもできるとほざく
世間知らずの身の程知らず
所詮アホのたわごと
世間はそんなに甘くない


こういうバカって世間に出たこと無いんだろうな。

>>658
そういや取らないな
どんだけ失敗しようが失うのは自分達の懐じゃないからな

マジで政治家辞めろ
開き直りとかまじで
でも国家公務員は本当に削っていいのかな？
地方公務員は削ってもいいと思うけど
後天下りの特殊法人とか潰すほうが先じゃないか？

>>595
>よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です
という君の言が大嘘だな。厳密にいえば飛躍している。
数字だけでは多いか少ないかは決められない。
場合や判断する人間の価値観に依る。

>>595

じゃあなんで借金があれだけ膨れ上がってるの？なんで毎年赤字国債を発行しなきゃいけないの？
なんで消費税率上げなきゃいけないの？

そもそもそのデータにみなし公務員のデータは含まれているの？答えてよ、ｗ
前にも財務省のデータで住民税とか含まれてない租税デタラメデータで騙された事があるから、ｗ

しかし、民主党が与党になって
何の景気対策、雇用対策、円高対策を行わないまま約二年
よく日本国民も我慢しているなあ

普通なら疲弊して、後ろ向きになっていくのに

しかも今でも支持母体以外の人も中でも民主党を支持する奴がいる
本当日本人ってアホだよな

>>608
ごめん書き方が悪かった
国民の多数が、公務員の仕事は必要ない(もしくは民間委託で十分)とか給料は高すぎると思うなら国民がその分のリスクと
コストを負担した上で、それに応じた組織に作り変える必要があるねって言いたかった

>>630
今は膨大な仕事をほとんどが正規の職員(もちろん生計をたてるために職員として働いている)で対応してる
でもこれからは安く使える民間業者に業務を委託して
正規の職員が必要な部分では金のためより国のためを考えるボランティア的な精神を持った人を活用すればいいってこと？
それができるならそれでもいいのかもね

>>661
民間企業は自分たちで稼いでるからな、いくらにしようと勝手だが公務員はｗ

>>662
地方の役所へ行ってみろよ
国保辺りの窓口は、臨時職員を安く使ってるぞ

給料が安いと優秀な人材が集らない、という話が良くされるが、
アメリカ政府を見ていると(あそこは相対的に安い)、そうでもないのがわかる。

故に、役人の給料を高めるための詭弁、ということがよくわかる。

だいたい、この国の役人の給料が高くなったのは
ここ数十年ぐらいだろうに。

身内の人事院が都合の良いように数字を調整してから勧告してるからなぁ
民間で言ったら労組が給与を決めてるようなものだ

>>651
税金もぶち込んでるから全くの嘘ではないぞ

なんでこんなに頭の悪い連中ばっかり揃ってんだ？

税収さえ増えればいいんならさ
食品とか生活必需品の税率だけ上げればいいじゃない
そうすりゃ領収書無しの裏取引きとかそこまで増えないでしょ。ヤクザも坊主公務員もメシは食うからそこからも取れるし





とか書いたら釣れますか？

企業の労働者は株式を持たせることで資本家の側面も併せ持つことになって、
賃金が減っても企業価値を維持することを重視するようになったからなあ。
公務員の場合はやっぱり徹底した愛国心教育以外にないんだろうな。
国家と自分を一体に見れる人間でなくては公務員になるべきではない。

しかし今は何気に誰の作為か知らんが公務員に庶民の敵意の目を向けさしているが
いつまでもこの手の公務員批判で政治屋と官僚が逃げられるとは思えん

議員の収入の一部削減と人員削減を行えば
賄えるのは十分賄えるのに

>>673
じゃあ政治家の言う社会保障って具体的に何？
公務員の退職金？

>>649
民間は400万の給料の人間でも責任取りますがね
そもそも公務員は犯罪起こしても首にならない程の無責任さでしょ

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/中島保

何か同じことを言って労働基本権の制約を開放しそうな気がする…
年収700万で老後は公務員年金でうはうは
更にストライキをしてもOKなスーパー公務員誕生の予感ｗ

クズの集まり民主党

>>668
>国民がその分のリスクとコストを負担した上で、それに応じた組織に作り変える必要があるねって言いたかった
給料減らすだけなら作りかえるコストも何もないだろ。組織はそのままだ。

ブータン屈辱が一番伸びてて本当に嫌になる・・・
愛国心は底辺の心のよりどころだな

選挙になると大量に臨時職員が募集されるの知ってる？
期日前投票で相手してくれてるの、だいたい臨時職員だから
役所は暇そうなのになw

>>677

おいおい、公務員 イコール 官僚 だろうに。
政治家は市民の信任を得て活動しているが、
公務員はもっとたちが悪いぞ。

>>681
ストやってくれたら、逆に国民が首にできるんではないでしょうか？ｗ

民間から公務員に転職した友人2人ほどいるが
市役所に行ったやつは仕事の内容はそれなりにあるがノルマがないのでぬるいと言っている。
教員になったやつはモンスターの相手つらいといいながらも、明らかに禿げるスピードが鈍くなった。

まず人事院とか廃止せよ

独法関係やら公務員等の費用を−20兆にして
その予算を公務員連で分けていただく

天下り団体に渡すも良し
ちゃんと仕事している人に厚く分けても良し

で、公務員削ったら景気よくなるの？

>>690

.┌､　　 　 　 r┐　r┐ヾ>　(_　　／　　　　　　 　　　　　　ミ
　!. |　ヾ>　　｜|　lﾆ　ｺ　　　〈／｀ヽ _　　　　 　 　 　 　 　 ﾐ
　|. ! 　ノ|　　 | ﾚ!　_| |.　　　,ｲ,.- ､　|　￣_￣丁 '' ｰ┬‐- -ﾐ
　ヽ二／　 　.ヽ/（___ﾒ> 　 /,|.l　　l　!　（　 ）　!　(´ ) !　 r‐
　　　ry'〉　　　　　,､　　　/ｲ,! `ｰ'　_L =- --┴-ﾆ二ﾄ､_'ｰ'
　　lﾆ', r三)　　　（（　　　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　　　 |_|　 　 　　　））　　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　_r┐　__　 　 　 （（　 　 V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::
└ｌ. ﾚ',.-､ヽ　　　　））　　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::
　ﾉ　r' __,! | 　 　 （（　 　　V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_
└'!_| (_ｔ_メ.> 　 　 ））　 　 |　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ
　　　r-､ 　 　 　 （（　 　 　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ
　　,､二.._　 　 　 　）） 　 　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ｰｧ ／.　　　　（（ 　 　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　ん､二ﾌ　　　　 ））　　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　,.-─-.、　　　（（　　　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　/ /l .i^ヽヽ　　　　` 　　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
. | .ﾚ' /　 l.｜　ヽ二ﾆ,ヽ　　,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ／ 　 ﾉノ　 　 　＜ノ 　 {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
　r┐,.─-､　　　/ 7　 　 　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
　|｜し'＾) ,! ┌‐'　'ｰ┐ﾄ､ 　 ｀`,ﾍi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i　 　 　 ,
　|_| 　 l´r'　　7 /_7 / ｣__〉　　（＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　[_]　 [_]　　〈_/ヽ_/ 　 　　　.ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

結局のところはお上の特権意識なんだよね

俺達は仕事をしている！→民間だって仕事はしている
生活がー！→民間だって生活あるのに減給されてる首にもなる

で最後はどうなっても知らんぞー
悪役だｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　彡"⌒´⌒ミ_,,
　　　　　　　　　　　　　　　ζ　　 ,,,,ッ⌒ヾζ
　　　　　　　　　　　　　　　ζ 彡　‐- 　-‐V
　　　　　　　　　　　　　　　 ( V 　　・　ヽ・（
　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ!、　　,＿)、 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　〉.＼ <三) /
　／￣＼ 　　　　　　＿,,,-"　　　　　　〈
（ (　　　　`ヽ ＿,, -"　　　　　　　　　　ノ
　＼`ー―''''~~,-‐'''__　　　　／ ノ_,,イ 〈
　　 ~~''''''―／∠"＿,,.. -‐''|　|￣　　ヽ.ヽ＿
　　　　　　く__三＝、 　　　　|　|　　　　 !、=三、
　　　　　　　　　 ￣　　　 rニ,,ヘュ
　　　　　　　　　　　　　　　　 ^'′
　　　　　　　コモノオオトカゲ

マジあほだなこいつ

>>678
年金、医療、介護、生活保護などなど君の言ってることであってるよ
国から出る社会保障費は年々増加しているのも事実

金に色はついてないから、公務員人件費は削るべきだと思うけどね
社会保障費にも当てられるし

所詮、組合票で政権取ったんだから
大事な集票畑には何も文句言えないんだろうな
もう政権交代しろよ、民主党は戦後最悪の党だろ

議員定数0
公務員全員ｸﾋﾞなら
消費税0%

なんとかだ

>>690
増税しないですむ→企業倒産件数、自殺者数を増やさずに済む
それが理由として不十分か?

>>696
公務員労組が一番信用できるからな、うらぎらないしｗ
切り捨てるはずはないよなｗ
>>693
これはウナギ犬よりすごいｗ

>>683
組織はそのままでもコストとリスクはあるよ
例えば大阪市では給料削ったら現業にたくさん退職者が出たじゃない？その分削減した新しい給与体系で新しい人材を雇うんだろうと思う
これが行政で起こったら新しく来た職員がいきなり働けるわけないからしばらくは
リスクがあるし、教育コストもかかる(これは職員削減で相殺されるだろうから「国の金で教育なんで馬鹿げてる」とか言わない限りは問題にならないだろうけど)

いかれてるわ！

>>695

この問題の本質は、
消費税増税によるメリットの甘受者が、役人 >>>>>>>> 民間 になっていることなんだな。

税収を確保して、誰が一番メリットがあるというと、
今の体制の権力を握っている役人だ。

ババは民間におしつけてね。

役人は「自分達も身銭を切る」という表現をするが、
そのときだけ自分達を民間の位置におく。

>>631
よぉ 世間知らず

お前のIQ90のオツムではそう考えるのも仕方ない

また嘘か

社会保障をやめればいいじゃん。

>>48

　そう、安住さんは正直に殺されるべきだよね。

>>706

ほんとはそれをやりたいが、
それをやると首が飛ぶ。

老人の医療費と年金のため、
なんでこんなに俺らが苦労しなければならないのか。

>>701
辺境地じゃないから民間同業者はいるからわざわざ雇いなおさないと思うよｗ

国民は増税なんか望んでない

増税するくらいなら公務員の人件費削減を望んでる

>>701
では未来永劫絶対に給料削るなと？
どんなに民間との格差が広がっても、どんなに財政を圧迫しても。

若い公務員連中は何とも思わんのかねぇ
昔とは桁違いに厳しい競争を勝ち抜いて採用されても世間では悪の権化のような扱い
待遇も確実に切り下げられている
その中で年寄り公務員だけはのうのうと逃げ切る

官僚もそう
人口の波や為替レートやら海外の情勢やらで上手くいっていた昔とは違って今は逆風吹きまくり
にもかかわらず上手くいかないと「最近の若い官僚は・・・」とか言われるわけさ

嘘つきはゴ民主党の始まり

公務員も空気読めないよね
橋下の圧勝見れば、もう来るところまで来ているのに
実際に民間企業の労働者の怒りは、実生活にダメージが来ているので凄まじいよ

嘘吐き詐欺師のチビ
塀の向うに逝った山口ナントカみたい
政界の一寸法師とか言ってた奴

>>711
給料を削減するのは反対じゃない
ただ、小さいか大きいかは分からないが不都合は出るだろうからそれは受け入れましょうねって言いたいだけ

橋下市長みたいに問題がある職員を徹底して潰していくのは大賛成だけど、お金ないんでみんなの給料を一律カットしてパートも含めた民間並みしますってのはちょっとやり過ぎだと思う

民主党の二割カット(給料を一割、採用抑制で一割だったと思う)ぐらいならまあ賛成できる

公務員の給与が急に上がり始めてからこの国が不景気になった気がする

＞安住淳財務相


小物顔しやがって。
チンピラの分際でさ。


早急に橋下を国家のニューリーダーにしなきゃな。

まさに国民の敵

公務員税と議員税を先に取りなよ

適材適所〜♪

外国のヤツら、愚かな国民と憐れんでるんやろなぁ・・・

財務省による、財務大臣の洗脳が順調のようで、
これで次期総理は安住かな、ちょっと軽いけど。
何とか地ならしが、進んできているか?

相変わらず

突っ走ってるなぁ

まず先にやる事だろうが、何言ってんのコイツ？

229 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/30(金) 17:14:07.52 ID:QuiHXhuK0
112 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)[] 投稿日：2011/12/30(金) 14:46:43.12 ID:twXecPzB0
超綺麗
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6e/5f/3c39f5c103c4cb45f3dfdba7ca58a320.jpg

財務官僚って本当にバカだよなあ。
産業を興さないで百姓から絣を取ることしかできない。
こいつらに任せとくと第一次産業しかなくなるぞ。

給料削減に反対する公務員は愛国心がないのだ。

次の選挙で絶対落とす

★フジテレビ・花王関連デモ日程

・福岡…1月9日　福岡市天神警固公園　13:00集合　14:00出発
・東京…1月20日　新宿区柏木公園　11:30集合　12:00出発
・名古屋…1月22日　詳細未定

※詳細は、大規模OFF板や公式ブログ等で各自ご確認ください。

>>１
社会保障社会保障ってバカなのか？
消費税上げて貯蓄しかしない老人に金を与えて
経済を殺す政策しかできないってどんだけ方向音痴なんだ

まず、老人の貯蓄を市場に放出させる事を第一に考えろよ
どうせ役人の給与を減らすの難しいんだろ、役人はガンでしかなくなってるな

租税で予算組むのも、国債発行で予算組むもかわらんだろ。
どちらも源泉は国民も金。

増税は消費が冷え込むから止めとけよ。
優秀な労働力、生産力がある限り、国は滅びない。未来永劫借金しろ。
どうせ租税は海外(米国)援助につかうんだろ。

この朝鮮奴隷が何を無知蒙昧な。

死ねクズ

フジデモより官邸デモやるべき

>>716
なんで受け入れなきゃならんの？
民間企業で、人件費を削減したせいで同様の不都合が生じたとしよう。
で、だからといって顧客が我慢する義理があるか？

>お金ないんでみんなの給料を一律カットしてパートも含めた民間並みしますってのはちょっとやり過ぎだと思う
なんでやり過ぎなんだい？
民間人はその「やり過ぎ」にずっと耐えてきたのだが。次は公務員の番というだけだよ。苦しみは分かち合わないとね。

>>16

『　地　方　』　公　務　員　の　実　態　　
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1323129287/586

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1322786679/114

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

【財源確保のための増税政策】
・物品税の復活
・所得税の最高税率引き上げ
・法人税増税（無駄な支出の削減及び法人税以外の増税で充分な財源が確保できない場合に実施）

>>1
老害は意味不明

もう保身による回避発言は国民に通用しない

マニフェストにかいてあることはすべてやらず、
書いていない増税は、断固として実現する

馬鹿なのか、この政党は…

公務員人件費削減とか、削れるとこ削ってから増税しろや

>740
君の財産も国民には不要だから削ってくれたまえプギャっっぁ

>>1

社会保障費の削減は、絶対に必要だな。

まず、救急車の有料化をするべき。
有料化すれば、かなり受診抑制できるだろ。

それに、救急車が無料なのは、世界で日本だけなんじゃないか？

嘘つき政党の名をほしいままにするんですね　民主党さんよ
マニフェストって国民を騙すためのすばらしい道具だったんですね
早く分解して消滅しろよ　タコ共

>>735
なるほど
いいたいことはわかった
公務員の業務は必要。業務を行う人間は民間人(大中企業ではなくて)と同じ待遇で仕事は今のレベルを下げるなって事ね

俺は、個人ではできない仕事をみんなでお金払ってやってもらってるって考えてるけど、あなたは飯食わせてやってんだから働けよって考えなのね

これは食い違うのも仕方ないか…

消費税を一律に上げる必要は全くありません

一律に上げる議論しかされない時点で国民をあざむく意図は明確です

命に直結する日用品と嗜好品に同じ税率を設定する金持ちの為の政治しかしない日本

日用品には低税率、嗜好品には高税率、この当たり前の認識を一人一人が持つことが大事です

世界各国の消費税

国名　　　　　消費税率　　　食料品消費税率

イギリス　　　17.5 　　　　　　0
フランス　　　19.6 　　　　　　5.5
イタリア　　　20 　　　　　　　10
ドイツ　　　　17 　　　　　　　6
オランダ　　　19 　　　　　　　6
アイルランド　21 　　　　　　　0
ポルトガル　　19 　　　　　　　5
スペイン　　　16 　　　　　　　7
スイス　　　　7.6 　　　　　　　2.4
ノルウェー　　24 　　　　　　　12
スウェーデン　25 　　　　　　　12
デンマーク　　25 　　　　　　　25
オーストラリア10 　　　　　　　0
メキシコ　　　15 　　　　　　　0

個々の意見に公務員の人たちが反感を持つのは仕方ないと思うが
それなら仕事もせずにけたはずれの報酬や退職金を貰ってる奴らをどうにかすればええだろ
そいつら削れば総額の2割ぐらい簡単に削れるだろ
それとも将来の天下り先が無くなるのはいやか？

　

社会保障の改革と消費税率引き上げも
実は直接的には何ら関係の無い別個の問題との認識は
さすがに示しませんでした

先にすると思ってた

菅と言い野田と言い、財務省にすがっているだけの政権だな。

>>739
共産主義の旧ソ連で、民衆が次第に政府の言うことをまともに信用しなくなっ
て、アネクドートと呼ばれる政治風刺の小話↓がはやった。
　　　　
コルホーズの議長が「共産主義になれば腹一杯食事を取ることができると演説
していた。」すると、1人のコルホーズ員が
「我々は共産主義へ向かって進んでいるのになぜ、食料が不足しているのか？」
と尋ねた。するとコルホーズの議長は、
「行軍中は食事をするものではない。」
と答えた。

因みに、民主党だとこんな↓感じ
「民主党政権になると、マニフェストで改革が実現するって本当？」
「もちろんだよ、但し、改革が終わるまでマニフェストは我慢するんだよ」

国民ナメられ過ぎ
おまいら馬鹿なの？死ぬの？

ID:Z0acgF6J0が何の仕事かわからないけど批判されてるのは主に役人だと思うが
公務員って言うと幅が広くて管制官のような技能職まで敵に回すからあまりよくはないと思う

ノーパンしゃぶしゃぶ省の税金じゃぶじゃぶ政策

>>22
そんくらい普通に調べろよw
頭大丈夫？

偏差値日東駒専レベルの早稲田夜間社学出身の安住に日本国の財政が握られてるってのはどうしようもなく不幸な事態だよな。

前提条件を自分達で覆すのは詐欺と言うんだけど
理解してないと言うより詐欺師集団だからな

結局公務員改革はやる気ないわけか。でも増税だけはしっかりやりますって事か。

>>752
俺は製本工場の跡取りです
公務員じゃないんだ

無駄を省きます、ってお前らの給料が一番の無駄だよ馬鹿。


もうあまりにも言いたいことが多すぎて逆に何も言えないわ・・・

安住はもう腹話術の人形にしか見えないwww

>>649 やるよと言う人いっぱいいるから募集してくれ。権限あるんでしょ。

無能N〇K出身だから受信料か何かと勘違いしてんじゃねえのw
低学歴だから財務官僚と渡り合えないし早く辞めた方がいい

マニフェストって中身を反対に解釈すべきなわけだが、
このルールを知らない人が多くて困る。
知らなかったではすまないことだ、不勉強なものは逮捕する。

>>649
雇ってくれるなら代わってやるぞ

>>5
一律5％の時点で重税だしねぇ

税収が増え得る努力って具体的になんですかぁ〜〜〜？安住さ〜〜〜ん？

何も分からないのを抽象的な言い回しで回避できたと思ってるんですかぁ〜〜？

取らぬ狸の皮算用って言葉知ってますかぁ？

こいつだけは次の選挙で絶対に落選させてくれ
二度とこのボサッとしたアホ顔見たくない
吐き気がする

これとか現場とかミンス党の被災地選出の大臣が居るわけだが、そこは他よりも復興進んでるの？

マニフェストってなんだったの？
マニフェストなんかなかったことにしようと必死すぎて殺したくなる

官僚の方が大事にしたくなってきた
民主党議員が日本の一番の癌、お荷物、糞

ドジョウはすぐ辞めろ

税金をいかに絞りとるかが目標のくせに

ツラの皮厚いなぁwww

マニフェストがあてにならないから
こういう発言を参考に投票するしかないよね

>>677
数が違いすぎるんだけどｗ

議員も多すぎるのは同意だが、
政策責任で4年以内の事実上の解雇もある以上
待遇が一般公務員よりよいのは当然だと思うけどｗ

死ね

なんだ、ガソリンプールこと
池沼のピクミンことアズミか。

公務員人件費削減したところで、俺らから税取ったら、意味ねーじゃんよ。
なんだこれ。

過去最大の赤字国債を発行する予算を組んだ安住は速攻でヤメロ

駄目だ民主党は
絶屋い民主潰そうぜ

民主党「消費税、増税議論もしないと公約」.嘘・確定　　　　　　　 前提条件にはならない…安住財務相
民主党「公共事業削減する」嘘・確定　　　　　　　　　　　　　　　　 前提条件にはならない…安住財務相
民主党「歳費削減する」嘘・確定　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 前提条件にはならない…安住財務相
民主党「議員定数の削減をする」嘘・確定　　　　　　　　 　 　 　 　前提条件にはならない…安住財務相
民主党「公務員の給料を減らす」嘘・確定　　　　　　　　　 　 　 　 前提条件にはならない…安住財務相
民主党「国家公務員へのスト権付する」嘘・確定　　　　　　　　　　前提条件にはならない…安住財務相
民主党「官房機密費を全面公開する」嘘・確定　　　　　　　　　　　前提条件にはならない…安住財務相
民主党「お年寄りの負担を軽減する」嘘・確定　　　　　　　　　　　 前提条件にはならない…安住財務相
民主党「ガソリン価格下げる」嘘・確定　　　　　　　　　　　　　　　　前提条件にはならない…安住財務相
民主党「普天間移転は最低でも県外に移設」嘘・確定　　 　 　 　 前提条件にはならない…安住財務相
民主党「子ども手当て、月26，000円。所得制限しない」嘘・確定　前提条件にはならない…安住財務相
民主党「高速無料」嘘・確定 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前提条件にはならない…安住財務相
民主党「政治主導」嘘・確定 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　前提条件にはならない…安住財務相
民主党「埋蔵金とムダ削減で財源はできる」嘘・確定. 　　　　　　　前提条件にはならない…安住財務相

　　　　　　,,彡⌒｀⌒ミﾐ､
　　　　　 ζ _,,,ノ⌒ヾ　 ζ
　　　　　　Vヽ 　 .ノ　ﾐ　ζ
　　　　　　 ）・/　・　　 V )
　　　　　　（,.(＿,、　ノ / 　　「（選挙用・嘘つき公約は）前提条件にはならない」との認識…安住財務相
　　　⊂):::)　ヽ(三> ／〈
　　 /　||　　　/￣▼　 ヽ
|￣￣￣￣|￣￣|　　　 U
|　　　　　　|　　　|'￣し'
|　　　　　　|　　　|￣￣￣|
|　　　　　　|　　　| ~||￣||"
|　　　　　　|　　　|　||　 ||
|　　　　　　|　　　|　||　 ||
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

公務員の生活水準維持のためには大増税が必要なんですね

>>1
【消費増税】 ガソリンやガソリン、プールには入らないとの認識…安住財務相

公務員削減なしよ （欽ちゃんのマネで）

民主党に入れた馬鹿は責任取れ！

ちびがまた大声をあげて脅してるのか？

まんま官僚発言人形だな

負け犬共がまだ喚いてんのかw

このちっちゃい男オバサン
だの支那に無視される無知なジイサン
頭がプルプル揺れてるパーキンソンのババァに職務怠慢のキチガイ法務大臣

総合するとまともな大臣が一人もいない、史上最低の糞内閣だな

今年一発目のオミクジ玉で大吉か女神が出たら年明け早々に即解散しろ

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿___
　　　　　　　　　　　　　　　／ u　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　 ／ |||||　　 u ／ ＼　　　　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
　　　　　　　　　　　　／ し （ ○）　 （ ○） ＼
　　　　　　　　　　　　|　∪　　 （__人__）　　J |＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　＼　　u　 |r┬-|　　　／| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　`ー'´　　　＼| |　放射能は　　　　　　 |
　　　　　　　　　 ／´　　　　　　　　　　　u　　| |　　疲れを知らない　　|
　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　 | |　　　　　 by 小出裕章 |

2011/12/28（水）　たね蒔きジャーナル
　　　　　　　 〜　大阪府の汚染ガレキ処理の受け入れについて　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Iefc47Z8ANw　　　　　 （ 9：19）
2011/12/27（火）　たね蒔きジャーナル
〜　100ベクレルを超えるコメを買い上げて隔離？　　SPEEDI／メルトダウン他　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=Zp0nbGnK420　　　　　（11：04）
2011/12/26（月）　たね蒔きジャーナル
　〜　【事故調 ・ 中間報告】　　個人の責任を問わないで済むなんてことが…　〜
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=_tLCrd_wh7E　　　　　　（ 7：06）
　　　　　　　- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
【報道記録】
3月12日 速報　　「原発で炉心溶融」　最悪の状況・メルトダウン
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=NKxk7UJO4hc　　　　　（ 4：53）

福利厚生も充実して終身雇用も保証されて仕事内容もぬるい
なんでコイツらに民間大手なみの給料をやらないといけないんだよ

>>773
本当にゴミだよな
国民との約束を破るなんてな

そして缶の時増税論で大敗してるから民意は出てる

いいから早く解散しろよ

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“ カネが足りない ”から増税の議論！！！！！



んで、その血税の行きつく先の一例は・・・・


http://hen.kooss.com/archive/2004/1206002.html











■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

自民党より最悪

デフレ期に景気抑制策・・・
もう何も言葉が出ない
というか自分で自分の首を絞めてることに気づかないんだろうか

>>1
やはり前提条件でしょ
そうしないと増税した分も公務員が食い潰しちゃうし

完全に国民を舐めているな。

あつかましいやつ

騙す気満々

身を切る覚悟なし
増税しても、公務員の給料・ボーナスは上げるんでしょうね

元NHKで給料が少なく生活できない発言してる人は
金銭感覚が麻痺してますｗ

平均年収が一千万あると思ってた人が作った政党

お前ら次の選挙でどん底の生活をさせてやるから覚えてろよ!!

２割削減しろよ

橋下徹と大阪同和の会【大阪ダブル選挙】　橋下の正体まとめ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

コイツ弱えーよ

今の時点で言い切るということは、最初からやる気ないってことだな
やろうとする努力すらしないと

公務員の生活を守るミンス党
騙されるのが馬鹿なのよ

公務員改革の安倍ちゃん追放したのマスゴミだけど
騙されるのが馬鹿なのよ

これは中東だったらクーデターが起きるレベルだぞ。

>>807
だね。どうしようもない嘘吐き野郎どもだ

所得税も増えて手持ちの金がないのに
消費できるわけないじゃん。
さらに消費税が倍になれば生活必需品しか買わないって。
ほとんどの家庭で大抵のモノは揃ってるんだから買い換えなくなるだろうな。

政府は家計を増やす努力をして
景気がいいと思える空気を作って、
趣味嗜好品に消費が向くようにして
初めて消費税で税収が上がるんじゃないのか？

民主党の選挙公約は公務員の給料20%削減
野田腐れどじょうは公務員の反発が怖くて給料下げよと言わない
公務員の給料は従業員50人以上の会社を参考に巧みに高く算定されています
公務員の給料を全労働者の給料平均にすればに大幅に下げれます。
これは閣議決定でき、国会の議決は必要ありません
なんでこんな簡単なことが出来ないのでしょうか
役人の言うことは聞くが、国民のいうことは聞かない
この国民を舐めきっている人たちに次回の選挙で天誅を
みんな選挙に行こう
国民をバカにしている連中に思い知らせるべき

税金で食っている香具師が潤うためだけの消費税増税。

もう死ねよいい加減うざい

経費減らせないなら公務員をぶち殺して人数減らすしかないな

さすが財務官僚の言いなり大臣だｗ

>>42
別に日本の公務員に対してだけ商売しているわけじゃないから、もんだいねえー。

これ以上ないってほどクズだなｗ
おら、ミンスに票入れたバカどもや。
増税分はてめぇらが責任もって全部出せや。

　　　　 /: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ　　　　＿＿＿
　　 　 /;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､　 ／　　　　 ヽ
　　　 /ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／　 ﾘ!: ::/ﾉ　 l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ /　そ　そ　お　＼
　　　/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､　　/ |: :/ , -==､　l＼:::|: : : :|i: |　/ 　 う　う　 前　　|
.　　 /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::||　　　 ﾉノ　 ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/　 　な　思　が
　　 /: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ　　　 ´　　　i| l|||l"l　｀|: /|: : /'!/l 　 　 ん　う
　∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―-　　　　　 , 　ｰ=z_ｿ　　 |/ ﾊﾒ;, :: ::|.　　　だ　ん
　　 i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ　　　　 ､　　ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|.　　　ろ　な
　　 |!l　|: : : : : : : : :､: ::＼　　　　､-―-,　　　　　　/ : : :丶;,,;,:ミヽ　　 う　 ら
　　　　　丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__　　｀~　"　　　　　 /: : ﾄ; lヽ）　　　ゝ
　　　　　　 ﾚ　｀|　｀､l｀､＞=ﾆ´　　　　　　　 ,　　_´ : :}　｀　　　／
　　　　　　　　 ,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _　　-､　´ヽノ　＼ﾉ　　　／　　　　お ・
　　　　　　　,;'~　　_r-- ､__　　　　　~f､_>'､_　　　　　　　　 |　　で　　前 ・
　　　　　　f~　　,;"　　　　　~"t___　　　　ﾐ､ ^'t　 　 　 　 　|　　は　　ん ・
　　　　　 ,"　　,~　　　　　　　　　ヾ~'-､__　ﾐ_ξ丶　　　　　|　　な　　中 ・
　　　　　;'　　,ｲ　.. 　　　　　　　　　ヽ_　　 ヾ､0ヽ丶　　　　l　　　　　　　　　/
　　　　 （　;":: |:　:: ..　　　　　　　　　 .｀,　　 ヾ　丶 !　　　　＼＿＿＿＿／

>>1
アホか？　増税の前にやるべき事だろうが。　それでは、一体何の為の増税だ？

ガソプー死ねよ

安住が次の選挙で当選するためには、財務省に地元にたくさん予算を付けてもらって
利益誘導するしか手が無いからな。

庶民の敵だな

安住さんは政治家ではない

ただの伝令、、軍隊とか高校野球とかに居てるでしょ

それじゃざるじゅねーか
ばかやろー死ねよ財務大臣のくせに馬鹿かこいつ
今すぐ死ね

2ちゃんのみなさんは民主党内閣と戦ってるつもりでもその実は官僚影の内閣と闘ってることを
忘れないように。。。

為替ボロボロ←民主党が据えた日銀総裁白川の無能の結果
株価ズタボロ←民主党の無策の結果

民主党、日銀のツープラトン攻撃受けている日本経済。
公務員と強欲老人に食い潰される日本経済。

えーっと、要するに国民の財産は根こそぎ奪いますｗってことか
公務員は死ねよクソカスウジ虫ども

国民感情とは真逆なことを、このボケはほざいているな
こうゆうのを、ノー天気というのだ

公務員になって本当によかった
民主党を信じて本当によかった

こういうことは思ってても口には出すもんじゃないだろｗ

もしかしてもう財務省の犬になることに嫌気がさしてワザと言ってるのか？ｗ

前の選挙でミンスに投票したやつ
焼き土下座でお詫びしろ
マスゴミや工作員に釣られた情弱が国民に迷惑かけやがって

国民をだまして投票させた
マスゴミが悪の根元だ。

騙されたものを、責めるのは順番が違うな

了承した反対派はだまされたわけですねｗ
わかっててだまされてんだろうけどさ。

>>744
>個人ではできない仕事をみんなでお金払って
ここまではわかるが（それが政府というシステムだが）

>やってもらってる
なんで「やってもらっている」なんだ？
別にボランティアというわけでもあるまいに。

公務員の給与はここ10年下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％
平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％
平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％
平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％
平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　　　0.7％
平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％
平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％

こんなチンチクリンが日本の財務大臣かよｗｗｗ

>>744
ステーキ宮で吉野家の牛丼が出てくるみたいなかんじ

>>834
むしろ税金で養ってもらってるって意識が足りないよねぇ

>>823
財務官僚のパシリ

それで大臣になれました

マニフェストって中身を反対に解釈すべきなわけだが、
このルールを知らない人が多くて困る。
知らなかったではすまないことだ、不勉強なものは逮捕する。

安住は本物のバカだな
こんな発言すれば実家の親兄弟、家族の家電が苦情でパンクすると
わからんのだからバカだなｗ

こうやって将来的に消費税ＵＰを確定しておくと先行して国債が発行できるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


もう政権も末期だから国債発行しまくって地元の石巻に金をばら撒いて逃げるつもりだろコイツはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もちろん反日左翼民主党のことだからその金が朝鮮や支那にも流れるだろうなｗｗｗｗｗｗｗ

で、重い重いツケは将来の日本人が支払っていくことになるわけだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費税と借金の二重苦ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

でもマスゴミはそのことには一切触れないというｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>665
当方の主張は「税収が全て人件費に費やされる」というデマに対する反証です。

＞数字だけでは多いか少ないかは決められない。
＞場合や判断する人間の価値観に依る。

では、あなたの主張の根拠を示して下さい。因みに平成２３年度当初の予算に対する
人件費の率は
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％
となります。

そもそも年収800万も払ってやって貰うサービスなんて無いんだよな。
よっぽど特殊な技能でなくては。
『サービス』なんて言うな、年800万徴収しますとプラカードつけとけ。
住民にぶん殴られるだろうから、
強制的に1人頭、800万住民から取ってこんなサービスかよとなる。
給食のオバチャンとか、市営地下鉄の売店とか。

本性はまだまだ出てないよな？なんだコイツ

この財務省のポチ犬は射冊せなアカンな

前提条件で与党になったのではなかったの？

よかろう辞めていただこう

みなし公務員への支給分を含めて言えよ

ドル円76円になってるじゃねーか。
海外パイプ持たない与党はさっさと市ね

前提どころか、公務員の人件費を維持するための大増税だろ？
違うのか？

民主党ってのは労働組合に支持されている政党だよ。
公務員に不利になるようなことは一切やらないよ。
労働組合自身がもしそのようなことやれば次の選挙で
応援しないって宣言しているんだから。
民主党は現実問題地方組織も弱いので労働組合が動かないと
全然選挙にならない政党なの。

議員様や官僚様のために、
さっさと税金納めやがれ、この愚民どもが！

って、こと？

>>666
自国通貨建て国債の債務不履行が有り得ないからと言って税収に依らない財政を行ってよい
事にはなりません。
現在は景気が後退しており、その中でに国債により財政出動を行うことは正解だと思われますが
景気が回復した暁には速やかに財政の健全化に取り組むべきでしょう。
そもそも現状の国民負担率は給付と均衡が取れていません。
http://www.mof.go.jp/budget/fiscal_condition/basic_data/201011/sy2302p.pdf
反論は根拠を添えて行って下さい。出来ないものは言いがかりに過ぎません。

ここ最近の首相の中で最も公務員制度改革に力を入れてた安倍が
官僚がリークした年金記録問題でつぶれたからな。
政治家にとってはタブーなんだろう

>>843
その計算、地方交付金等の政府部門間の
移転をダブルカウントしてるし、
予算には国債等の税収以外のものが含まれてる。

人件費を過少に錯覚させてるよ。

自治労官公労日教組が主要支持母体で
官僚異存体質の民主党に
公務員人件費削減などできるわけがないよ。
そんな事やれば民主党が立ち行かなくなる。

>>855
「地方交付金」とは何ですか？「ダブルカウント」とは具体的にどこですか？
予算と人件費の対比が問題ならば何との比較が妥当なのですか？
以上、根拠を示して説明して下さい。出来ないものは単なる言いがかりに過ぎません。

増税しても、財政再建のために使われないことは確か。
天下りを維持するための無駄な税金投入に使われるだけ。

　
マニフェストは、前提条件にはならないとの認識

風呂桶に水をためたいなら、水漏れを先に塞ぐのが当然だろ
蛇口の水量増やして何とかしようとすれば
水道代がとんでもないことになるのは自明

>>857
中央政府に入った税収の一部は地方政府に移転される。
地方交付税というのはそれだ。
つまり、この部分は中央政府と地方政府の予算に重複して計上される。

>>665は、「税収の全てが〜」と言ってるのだから税収と比較すれば良いんじゃないか？

>>859
それって国民騙して当選して、後は好き勝手にやるよって事だよねぇ

もう維新の会しかない！

>>860
＞風呂桶に水をためたいなら、水漏れを先に塞ぐのが当然だろ

漏れの量による。
注ぐ水よりずっと少ない漏れなら、水道代は変わらん。

>>861
地方交付金では無く地方交付税でいいですな？で、どこがダブルカウントですか？
およそ組織における支出予定を「予算」というのはずですが何で収入の一部でしかない「税収」と
人件費を比較するのですか？根拠を添えて説明して下さい。出来ないものは言いがかりに過ぎません。

民主は日本人有権者を騙し討ちにする政治しかやらんよね

政治家ってのは、仲間意識や友情を
持ってちゃダメなのに、今の政治家
の99.9%は、友情気にしたり仲間の
ためだけに権力を利用している。
政治家は孤独じゃないと駄目。小泉
や橋下はある意味孤独で、本当の政
治家と言える。お誕生会だの派閥内
の交流会だのやってるのはカス政治
屋だ。仲間の目気にして改革などで
きない。

民主みたいに政策過って経済成長をとめちゃったら、
25%に増税してヒーヒー言っても税収は減るんだよね。

>>868
いや、増えるんじゃね？
1%で2兆と見積もっても消費税だけで50兆になるんで

まだ安住のようなバカがいるんだなあ。

次　当選したら　選挙区の恥だぞ

ま、当選しないと思うが

>>865
算数苦手な人？根拠も何も自身で提示したサイトが根拠でしょ。

例えば、ある家庭の世帯主がその家族にお小遣いをあげたとすると、
その世帯全体として使える金額はアップするのか？って事。

税収と比較するのはプライマリーバランスの関係で有用と思う。

次の不信任のターゲットは安住と小宮山

民主党は公務員がつくった政党だから公務員改革なんてするはずない。
既得権の公務員制度を改革して彼らの今の生活の質が落ちないように
親兄弟じいさんばあさん親戚から関係の業者団体、税金に群がるものが
一丸となって投票するんだから一般の国民が不満を口にしても常に一定の
支持率を維持して崖が見えても崖に向かって走らざるを得ない恐ろしい団体だ。

>>871
部分的な間違いを指摘して、全体が間違っているように見せかける詭弁ですね。

＞税収と比較するのはプライマリーバランスの関係で有用と思う。

またデタラメを

皆さん公務員全部なくして、自己責任で警備等民間会社と個人毎契約すればいいと思っている？

>>871
ちゃんと検算しましたか？当方が>>595で出している数字は重複しないように計算していますが？

＞例えば、ある家庭の世帯主がその家族にお小遣いをあげたとすると、
＞その世帯全体として使える金額はアップするのか？って事。

この記述は検算をしていないようにしか見えませんな。

＞税収と比較するのはプライマリーバランスの関係で有用と思う。
別に否定しませんが、世のデマ拡散者は「税収○○兆円、人件費○○兆円」としか言っていません。
御説は適合する文脈のところでどうぞ。

老人の年金カットと医療費全額自己負担にすれば全て解決

よく言われる「民間の平均年収約４００万円」の出所は国税の民間給与実態統計調査ですが、
これらの数字はアルバイト・パートが含まれています。
http://www.nta.go.jp/kohyo/tokei/kokuzeicho/minkan/top.htm#a-04
一方、人事院勧告は正職員、正社員のみとなっています。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22sankouminkan.pdf　の（４）調査対象の抽出　�A従業員の抽出
つまり最初から民間の平均年収が低くなるものを用いており、条件が同一でない比較自体が無意味なものです。
これは地方公務員も同様です。　http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/100105_1.pdf
また、バカのひとつ覚えのように書き込まれる技能職の給与も当然上記から大きな乖離はありません。
http://www.soumu.go.jp/iken/pdf/ss02.pdf
すでに技能職の採用は大きく抑制され、20年前から半減、よく言われる「高給」と言われる人たちは幹部又は
高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。
年収1,000万などとは本省庁課長クラスでないと実現せず、与太話にしても酷いものです。工作員の捏造の好例です。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の８ページ
従って「公務員は高給」と言う様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
公務員の給与は下げるべきでは無いのです。賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論は根拠を添えて行うこと。根拠を出せないものは言いがかりに過ぎません。

もう民間は心底呆れているよ。
これは高所得者層中流層低所得者層関係ないな。

>>878
公務員がどんながんばっても無駄だからｗ
国税庁がなぜ民間はごちゃ混ぜにだしているか考えた方が良いね。
公機関にも派遣やパートは山ほどいるのに。
色々な調査機関が出しても高いことは間違い無いからさ。

国税庁なんて所詮は国の機関だからな。それは都合の悪いことは出さないよ。
そんなことはシンクタンクでもわかっているだろ。

>>878
平均400万もあるわけない

もうこの政権ダメだな

いいなあ橋下


山口県に来てほしいわ

国会議員はまじで日本の癌。
そもそも数がいればいるほど人は仕事しない。

腹話術の人形みたいな顔。

>>876
単純に歳出の項目を加算してるのかな？
考え方の問題だから、検算なんていらいないよ。

�@地方交付税は政府予算として計上され、地方に渡り、
�A地方は�@で交付された地方交付税を財源として予算を組んでいる。

つまり、�@の中央政府と地方政府との政府間の内部取引の部分は
外部（国民）にはサービスとして提供されず、
�Aの地方政府の予算となって初めてサービスとして提供されるって事。

>>876
つ
2009年度の例で悪いが・・

国の税収　34.5兆円　(地方交付前　50兆円)
地方の税収　50.1兆円　(地方交付前　35兆円)

国と地方の税収の合計が　84.6兆円
国と地方の公務員の人件費の合計が 42兆円
それに特殊法人に対する交付金がトータルで 12兆円

税収　84.6兆円
税金で食っている人間 42+12=56兆円

すべての税収の　66%　が公務員の為だけに使われている

こういう無責任さが駄目なんだよ。議員削減しなきゃいかなる増税も反対だ。

>>878
パートアルバイトが家計の主な収入になってる現実を無視するな。
公務員は解雇が無いんだから給料が安いのは当たり前なんだよ、穀潰しが

　お役人さまの作文を読むだけの、簡単なお仕事です。
民潭主導党万歳！

>>887
>国と地方の公務員の人件費の合計が 42兆円
28兆円ぐらいだろ。
ちなみに24年度は26.9兆円ぐらいだし。
あと国と地方の歳入には税外収入というのがあるのは知らないのかな？

「ならない」じゃなくてさ〜

そうしないと国民が納得しないって話だろ？

そこ履き違えると
民主党崩壊するよ

朝鮮民主党は早く死ね

日本国民の票を集めてやることが増税とか
ほんとやることが詐欺師並み
増税しか能が無いなら政治家になってはいけない

国会議員の歳費は削らないの?

>>891
公務員もどきを入れなあかん！

公務員人件費40兆円
3割カットで12兆円
消費税なんて上げる必要なし

ＮＨＫの排泄物財務大臣、
公務員を優遇していると、
１０％にしても足りなくなるぞｗ。

>>896
お前さん詳しそうだから具体的な数字とソースを出してくれよ？

単にイメージだけで言ってるわけじゃないんだろうし。

バカ面安住、なに言ってん

>>891
>あと国と地方の歳入には税外収入というのがあるのは知らないのかな？

税外収入って、ようは形を変えた税金だろうがw
結局支払っているのは国民だからw
↓
◇ トータルの税金　（先進国抜粋、日本は101位／129ヶ国中）2008年 世界経済フォーラムレポート
ttp://www.weforum.org/en/initiatives/gcp/Global%20Competitiveness%20Report/

10 Luxembourg.......................21.0　　　　税金が安い国
14 Hong Kong SAR .............24.2 　　　　　　　↑
35 Korea, Rep. .......................33.7
48 New Zealand ....................35.6
58 Netherlands.......................39.1
66 Norway.................................41.6　　⇒ このあたりが中央値
67 United States .................42.3
75 Canada ...............................45.4
87 Russian Federation .....48.7
89 Australia ............................50.3
99 Sweden................................54.5 　　　　　　　↓
101 Japan.................................55.4　　　　税金が高い国

↑実質税金である健康保険や年金、失業保険などによる還元、食料品など非課税分野など複雑な要素を加味してある
日本とスウェーデンの税負担はほぼ同じである。

>>887　では、その根拠を示して下さい。
因みに当方が確認した平成２１年度当初予算の資料では
国の税収は約４６．１兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2009/seifuan21/yosan002.pdf
地方の税収は３２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000054080.pdf　の２ページ「地方財政計画歳入歳出一覧」
その合計は７８．６兆円
一方、
国の人件費は約７．７兆円。内訳は以下。
国家公務員人件費が約５．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2009/seifuan21/yosan013.pdf
義務教育費国庫負担金が約１．６兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2009/seifuan21/yosan014-4.pdf　の３ページ
平成２３年度と乖離があるため、（義務教育費国庫負担金「等」となっている）２３年度の資料は２３年度の予算額としても約２．４兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
地方の人件費は約２２．１兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2009/seifuan21/yosan013.pdf
総合計は約２７．４兆円。税収に対する比率は約３４．９％
ずいぶんと違いますね？説明をお待ちしております。

kwsk

開き直ってきたな

＞前提条件にはならない

いや、それは必要だ。橋下市長を見習え。

増税絶対反対！

まず最初に行政機構のリストラが先だ。

野田佳彦＝重税国家

野田佳彦＝社会主義者

野田佳彦＝日本沈没

民主党の連中、これだけ世間敵に回し
て、一年半後の選挙でタダの人になっ
た時、どうやって生活していくのかね？
誰も助けてくれねぇぜ。信用してくれ
ねぇぜ、雇ってくれねぇぜ。ま、カス
の結末なんてどうでもエエがな。

失礼、計算ミス。地方の税収に地方譲与税が算入漏れ。再投稿。
>>887　では、その根拠を示して下さい。
因みに当方が確認した平成２１年度当初予算の資料では
国の税収は約４６．１兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2009/seifuan21/yosan002.pdf
地方の税収は約３４兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000054080.pdf　の２ページ「地方財政計画歳入歳出一覧」
その合計は約８０．１兆円
一方、
国の人件費は約７．７兆円。内訳は以下。
国家公務員人件費が約５．３兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2009/seifuan21/yosan013.pdf
義務教育費国庫負担金が約１．６兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2009/seifuan21/yosan014-4.pdf　の３ページ
平成２３年度と乖離があるため、（２３年度の資料は義務教育費国庫負担金「等」となっている）２３年度の予算額としても約２．４兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
地方の人件費は約２２．１兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2009/seifuan21/yosan013.pdf
総合計は最大でも約２７．４兆円。従って税収に対する比率は約３４．２％
ずいぶんと違いますね？説明をお待ちしております。

>>897
民主党に政権後退した時点で仮に公務員人件費が40兆円だったとしよう。
であるならば、今の公務員人件費総額は27兆円程度なのだから、
マニフェストの2割削減どころか3割削減を実現したことになるぞ？
それではお前さんの主張に不都合なんじゃないか？ｗ

>>887
どうせ結論は公務員の給料を自分より下げろ！なんだろ？
であれば公務員人件費の総額が100兆円であろうと1兆円
であろうと結論は一緒だろ。
御託を並べる必要性が無い。
自分の年収より公務員の年収が低くないと満足しないんだからさ？ｗ

全くやる気が無いということだな
野田の意気込みも恰好だけ法案提出は絶対に無い

>>878
＞高齢者であり、給与が高くなるのは当然となります。

リストラしろよ。はい論破。

与党生活最後の思い出にと大臣の椅子を貰っただけのパシリのトッチャン坊やに
政治家騙しなら百戦錬磨の財務省官僚を操れる筈もなく・・・

>>909 35兆円が公務員の人件費で歳入が45兆円ぐらいだろ。
どう見ても、無駄な公務員を抱えすぎている。税収が10兆しか残らないのは異常。

【熊本】「もう市役所に税金を払わない」 新人に100万おごらせた熊本市パワハラ問題に抗議が殺到、1千件以上★5
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325253856/

国に払いたくないわ

議員定数削減のメリットは創価組織票の強い公明が不利になること、デメリットは金持ち優遇の政治家ばかりが当選する可能性もあること

前提に決まってるだろアホ住。
前提どころか、公務員人件費削減と東電の国有化と職員のみなし公務員化やれば
増税自体しばらくいらない。

公務員なんて禄盗人だろ
問答無用で給料を三分の一にして、法的に天下りを禁止しろ
事務次官の年収は２２００万円
天下り先での年収は２０００万円〜５０００万円
数年勤めて退職金は４０００万円〜１億円
よくここまで納税者をバカにできるな糞が！

公務員の人件費は税収をうわまってるよ

借金してるから不景気なんじゃなくて借金までしてるのに不景気なんだぞ。
働くところが無いのは作っても物が余るからで、物が余るのは人口が少ないからじゃなくて
作ってるところが多いから。高いから輸出もできないし。

公務員以前に大抵の会社にも補助金出してるし。深夜のコンビニとかだってほぼ無駄だけど
働くとこ用意するためにやってるしな。

民主は公務員組織なので削減ができない。そこから失敗。

次の選挙で民主は歴史的惨敗だろうね。

長期に渡って築き上げてきた公務員天国の構造を簡単には
壊せないよ。コイツラハ選挙がないだけに厄介だな

>>1
選挙の時に、そのセリフを言えよ

・・・・言えるのならな

いい加減にしろアホ

民主の議員連中は野田を含めて職業議員たちで、議員以外の職がないから、
議員定数の削減には内心反対のはず。
まして民主のバックは官労協、自治労、日教組。
絶対無理ってわかってるくせして偉そうに言ってるのは選挙の時とまるっきり同じ。

>>843
＞当方の主張は「税収が全て人件費に費やされる」というデマに対する反証です。
君はそうは言っていなかったから俺が反論したのだが。
君の真意で無かったというのなら、謝罪して訂正したまえ。

＞では、あなたの主張の根拠を示して下さい。
根拠も何も、場合や価値観に依ると主張しているだけだが。
そんな自明のことに根拠を求めるのか？
物理法則に根拠を求めるがごとき愚かな問だと思うがね。
それとも、場合も価値観も関係なく、数字さえ出せば多い少ないを決められると主張するのかね？
だとしたらその基準はどこだ？

国士かつエージロー見参!

甘い
お前は国民を舐めきって、役人に尻尾ばかり振って
国民の怒りを買っている
やめたら終わりはとんでもない勘違い
あなたには国民に見放されたリビアのカダフィ大佐と同じ運命が待っています

バカだろこいつ

チビは何をやらしてもダメ

無能な馬鹿クズが財務大臣とか終わってるわ

　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ
　 　{ /　 ／　　＼　ｌ ）
　 　ﾚﾞ 　-‐・'　'・‐- !/
　　 /　 　 ｰ' 　'ｰ　丶
　　{　　 　 （__人_）　 }　　　東北復興の為に増税を〜
　　 ゝ 　　>　⇔ < .ノ




　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
.　　　 ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　／ ｽ　　　　| | ッ //
　　　 ／　　　　　　 　 //
　　　　　_, r '" ⌒ヽ-､
　　　／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　 {　/　　 ／　　＼ ｌ　）
　　 ﾚﾞ 　 　 ＞ 　 ＜ !/ 　　　　財務省の言いなりポチの私が公務員改革など出来る訳が無いです
　 　 |　　　　 ｰ' 　'ｰ　 ヽ
.　　 |　 :::::⌒（__人_）⌒::｀、　　　 東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
　　 {　 　 　 ｀ Y⌒ l__　　 }
.　　 ゝ_　　 　 人＿　ヽ_ノ 　　　　　　結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです！！！
　　　 ,─l　　　　　 ヽ 　＼ 　　　

民主党を見てると
政治家というより
学生の集まりに見える

民主党に投票した奴今どんな気分よｗ

デフレで消費税増税はありえないとか言ってるやつが公務員の給料削減
しろっていっててワロタ。デフレスパイラル心配すんなら公務員の給料
は据え置きじゃないとだめでしょ。

企業が広告を止めたら業績回復したように、
この国の財政を回復するには、
もう特捜部に公務員改革阻止の為とも思えるような捜査されようが、
公務員を処刑じゃなくて人や報酬の削減などするしかない。
公僕なら多少減っても愛国心でカバーしてくれるはず。

福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

�@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

�A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
　
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

�B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

そもそも公務員はインフレに弱くてデフレに強い職業なんだがね。
だから消費量が現時点でも変わらない。景気支えてもらってるのは
公務員のおかげでもあるんだがな

財務官僚に日本が滅ぼされる。

>>939
いい加減にしといたほうがいいと思うぞ。
国民の怒りは公務員の屁理屈なんぞ耳に入らんレベルに来てる。
維新の会が躍進してきてもまだ保身の屁理屈言えんの？

コンコルド広場は日本でいえばどの公園だろうか？

民主党は、ぼったくりバー
マスゴミは、ポン引き

>>936
それ泥棒の理屈だぞ。

CDSも分からなかったって書かれてたｗが罪務大臣ｗ
ドジョウのTPPにISD条項と同じｗ

┐(´д｀)┌＜日本オワタ

>>927
＞君の真意で無かったというのなら、謝罪して訂正したまえ。
当方の真意で無いことと謝罪はどのように繋がるのですか？いきなり「謝罪」とは随分な飛躍ですな。半島の方ですか？
そうであるなら日本国の事に口を出す資格などありませんのでお帰り下さい。
また、根拠を示せない主張は言いがかりに過ぎません。一昨日来て下さい。さようなら。

そもそものマニフェストは

公務員人件費の２割削減
消費税は議論すらしない

だろ？
前提どころかやってることがまるで逆じゃないか！
この詐欺師野郎！

ここを見ている公務員どもがいるなら言っておくがさっさと周りにいやが
る素行や勤務態度の悪い不良公務員どもを内部告発するなどして自浄作用
を示したほうがいいぞ
そいつらが懲戒免職にされるなどした分近え将来おまえらが削減される分
も減るからな

民主主義である以上、公務員は淘汰される運命
ここは中国共産主義ではないからな

TVタックルでお前何ほざいてたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クズ過ぎるよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平成２３年度国の税収見込みは約４０．９兆円　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan003.pdf
平成２３年度地方税収見込みは約３５．６兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
国・地方の税収（歳入では無い）約７６．５兆円。
日本全公務員の人件費は約２７．２兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan005.pdf
よって税収に対する人件費等は約３６．６％。税収が人件費で費消されるというのは全くの大嘘です。
加えて言えば予算との対比ではさらに人件費の比率は落ちます。
国の平成２３年度当初予算は約９２．４兆円。　http://www.mof.go.jp/budget/budger_workflow/budget/fy2011/seifuan23/yosan002.pdf
地方の平成２３年度当初予算は約８２．５兆円　http://www.soumu.go.jp/main_content/000020152.pdf
合算すると約１７４．９兆円となり日本全公務員の人件費約２７．２兆円の占める割合は約１５．６％となります。
公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません。
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
それこそが工作員の狙いと思われます。反論はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる言いがかりにすぎません。

てかコイツはタラコ唇！

>>951
公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。

途中で送信しちゃった。
>>951
>公務員の人件費が予算を食いつぶしているなどと言う主張は捏造以外の何者でもありません
>公務員の人件費削減は更なる景気後退を招き、日本国政府のインフラ毀損となります。
主張はソースを提示して下さい。出来ないものは単なる妄想にすぎません。

>>954
お前は、国家予算がいくらで、国家公務員の人件費がいくらかも知らんのか？

>>948
だけど、クビにならないんですよそれが
老害ははやく消えて欲しいわマジで
アホみてーに金は高いし

>>955
それらの数字を知ったとして、しかしそれだけじゃ判断できないよ？
少なくとも「何%が適正か？」という基準がないと。

>>946
自分の書き間違いや言葉不足で誤解を与えてしまったなら、謝るべきじゃないの？
そして君は>>595では、『全て』とは言ってないのだが。

>また、根拠を示せない主張は言いがかりに過ぎません。一昨日来て下さい。さようなら。
君の「俺ルール」「言いがかり」にすぎんよ>根拠を示せない主張は言いがかりに過ぎません
違うというのなら、「根拠を示せない主張は言いがかりに過ぎません」という主張の根拠を提示してくれ。
提示できないかぎり、この主張が自己矛盾を起こすな。

>>957
底なしの馬鹿だな。

予算を食いつぶしているというのなら、国家公務員の人件費は国家予算に匹敵する額のはずだな。
そうはなっていないことは明白だ。

>>959
国家予算の半分は国債やで。
国債を除いたら、大半は公務員の人件費に消えてる・

こっちを先に消化しよう　上げておく

公務員の給与はここ10年以上下がる一方です。無意味且つ不合理な減給は日本国政府組織の毀損となります。国民総不幸主義を退け、経済成長を目指しましょう。反論は根拠を添えること。出来ない者の主張は言いがかりに過ぎない。
http://www.jinji.go.jp/kankoku/h22/pdf/22setumei.pdf　の９ページ。以下はその抜粋。
行政職(一)職員の平均年間給与
　　　　　　　　増減額　　　増減率　
平成１１年　△　9.6万円　△ 1.5％
平成１２年　△　7.0万円　△ 1.1％
平成１３年　△　1.6万円　△ 0.2％
平成１４年　△ 15.2万円　△ 2.3％
平成１５年　△ 16.5万円　△ 2.6％
平成１６年　勧告なし
平成１７年　△　0.4万円　△ 0.1％
平成１８年　勧告なし
平成１９年　　　4.2万円　　　0.7％
平成２０年　勧告なし
平成２１年　△ 15.4万円　△ 2.4％
平成２２年　△　9.4万円　△ 1.5％