【経済】証券会社投資情報部長「消費税増税法案不成立でも、日本国債暴落の可能性は低い」

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1春デブリφ ★
★消費税増税こうみる:法案不成立でも国債暴落の可能性は低い=三菱UFJMS証券 藤戸氏

<三菱UFJモルガン・スタンレー証券 投資情報部長 藤戸則弘氏>

 民主党の消費税増税案が法案として成立するかどうかは極めて不透明だ。自民党や公
明党の反対が予想されるほか、民主党でもさらに離党する議員や、離党せずとも内部で
反対者が出る可能性が大きい。

 ただ法案が成立しなくても、ギリシャのように財政懸念で国債が暴落するということ
はないだろう。来年も欧州債務問題がマーケットの最大の焦点になるとみられるが、信
用リスクが高まった場合、マネーは債権国や経常黒字国に逃避する傾向が強い。また貸
出が低迷するなかで、国内銀行は巨額の資金を流動性の高い国債で運用せざるを得な
い。財政健全化は長期的な課題ではあるが、2012年に関しては国債暴落の可能性は
低いとみている。

 (東京 30日 ロイター)
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPTK069674620111230
2全員必見:2011/12/30(金) 10:10:57.36 ID:m3PWFGbT0
3名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:11:17.73 ID:ZNz8c2WM0
財務省も外国では日本国債は安心と言ってるしな
4名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:13:13.19 ID:QUzO1s8b0
そりゃそうだろ
5名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:13:14.16 ID:o7hUK7K60
外国はどこでもジャブジャブ紙幣を刷ってるからな
6名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:13:21.53 ID:8PP0fJ0o0
暴落はねーよ
 
 BISで雁字搦めにされた金融機関は

 日本国債を手放せない = 暴落しようがねーのよ。

* リスクアセットで自国国債保持リスクは0 此れが弄られたらアメリカから先ず破綻する
7名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:14:49.49 ID:1ZNFIPMD0
だから、「自国通貨建て」のうちは、大丈夫なんだよ。

インフレは起こることはあっても。

自称・専門家のド素人が多過ぎる。
8名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:16:03.83 ID:mgu2d/Y6O
そうか円安になるのか
9名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:16:29.63 ID:2xMwS/Az0
財務省は外側には安心
内側には増税w
10名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:17:02.51 ID:8PP0fJ0o0
イケノブみたいなカスを吊るし上げろ

先ず其処から始めないと駄目

財部の豚も吊るせ 

  破綻厨を先ず吊るせ
11名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:17:27.32 ID:9RFwXxJW0
証券屋の投資情報部長ったって言ってることは占い師と大差ないだろ。
12名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:20:23.71 ID:O66O46+q0
暴落するかしないかの2択なら
小学生ですら半分ぐらいは的中させるぜw
13名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:22:07.49 ID:lU/Iji+i0
では、まだ借金できるんですね?ヤッター!
14名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:25:07.51 ID:LlnRUJ9J0
証券会社(笑)
15名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:25:08.31 ID:CJUCrzpB0
増税は国債を補強するみたいな形に写るから
円高になるなぁ
16名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:26:57.90 ID:bVKfAUlX0
証券絡みのコメントは
「こうなると嬉しいな、こう誘導したいな」
「不安を抱かせて商品が売れるといいな」
といった思惑が見え隠れしすぎ。

そうでなく純粋に予測してるとしたら、外れすぎ。
17名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:27:56.59 ID:x13Ne2oL0
証券会社がこれを声高に叫びだしたことが問題。
国債が裁けなくなりつつある事も鑑みて、2012年に暴落が始まる。
18名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:39:10.95 ID:VTJwsrlv0
暴落する訳ないだろ、誰が国債を持ってるかだ
金融機関は利息が確実に入ってくるのに損して売る訳ないだろうが
償還までキッチリ持ってるよ
19名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:43:00.39 ID:GpqTBSxs0
むしろ自国建てになっていない6%が危ないと言われたがどうなん?
6%でも数十兆円だろ。
充分にdeadlyになる?
20名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:44:32.31 ID:miJwc8Fu0
モルガンの部長が言う事じゃねーだろう。
暴落しないのは馬鹿でも分かる。
何しろAAAトリプルスコアだからな。
21名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:45:57.82 ID:GpqTBSxs0
>>14
笑券会社ってどう?
22名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:49:06.15 ID:x13Ne2oL0
現実を見てみろよ。国内金融機関が国債引き受けを渋りだしたろ!
格付けはアメの御意向でいつでも下げられる。AAA?GSに聞いてみなよ。笑われる。
外資が持ってる分がトリガーになるだけさ。
為替・株連動でやられるよ。2012年に。
23名刺は切らしておりまして:2011/12/30(金) 10:49:18.19 ID:8Vh3K48l0
2011年12月30日最高金利で借り入れた日銀
ニューヨーク連銀は28日までの一週間で総額で423億6000万ドル
の資金供給を行ったと発表し、その内訳も発表しています。


ヨーロッパ中央銀行向け 総額 330億ドル 期間 14日
利率 0.57%
日本銀行向け 総額 90億4000万ドル 期間 15日 利率 0.58%


スイス中央銀行向け 総額 3億2000万ドル 期間 14日 利率 0.57%


日銀向け利率が最も高くなっているのはいったいどういうことでしょうか?

日銀は1兆ドルを超えるドルをニューヨーク連銀に預けているはずで、にもかかわらず90億ドルを中央銀行としては最高利息で借り入れているのです。
しかもこの利息でニューヨーク連銀から借り入れてヨーロッパ中央銀行に貸すことになれば逆ざやになり、事実上不可能となります。


日本の外貨準備高にいったい何がおこっているのでしょうか?

24名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:49:43.54 ID:+4l1kpRa0
年内に決めるべきは国家公務員給与削減や独立行政法人改革などの行政改革の方だったのに。
このままだと多少収入が増える安堵感から支出を抑えられずにギリシャの二の舞も...
25名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:55:05.53 ID:Gm99/Fej0
日本の国債暴落はねTPPの参加した数年後だよな。
まだ、暴落に至る担保は国内にある。
26名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 10:56:00.06 ID:5r/A8UQY0
10年国債利回り
瑞西 0.8%
日本 1%
新嘉 1.5%
米国 2%
EU  2%
英国 2%
ドイツ 2%
カナダ2%
和蘭 2.2%
仏国 3%
豪州 3-4%
NZ  3-4%
中国 3-4$
西班 5%
伊太 7%
印度 8%
南ア 8%
葡萄 13%

日本国債が暴落って?しても2〜3%になるくらいだろ。
こいつ、クスリやってるだろw
27名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:00:30.23 ID:DocEEJIc0
子供手当てのお金が貯蓄され銀行にいけば

銀行は使うところがないので国債にいくだろ
28名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:04:53.32 ID:Vidtn4g70
銀行は融資先が無くても国債を買わない

何故かというと、国債の低い金利ではもし景気が回復してインフレ経済に転嫁した場合に損をするから
29名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:05:40.61 ID:8EtKb9Vb0
藤戸先生はまともなアナルリストの一人だぞ。
30名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:06:44.64 ID:miJwc8Fu0
>>27
理屈はそうだが
郵貯とちがって銀行は国債購入限度額がある
預金の3割ぐらいかな?
それ以上は購入できない。今その限度いっぱい国債を買っている。
郵貯はすでに90%が国債。
さあこの後どうして誰が国債を買うのやら
法律かえるしか手が無さそうだが。それとも日銀が・・・
31名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:07:26.62 ID:YZqLXfy6i
>>26
イタリアも2004年頃は1%だったと。
32名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:09:42.61 ID:Vidtn4g70
>>30
最近は生保が国債を買ってる
33名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:10:53.05 ID:yvJk62zf0
証券マンは会社の方針に従ってウソを言い続けないと仕事がなくなる
34名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:12:32.10 ID:Vidtn4g70
つーか銀行員が「来年は国債がヤバいです」って言ったら金融不安になってしまうから
内心そう思っていても言わないだけ
大本営発表みたいなものだ
35名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:26:54.86 ID:RxmPITHH0
それよりも円高に拍車が掛かる気がするんだが。

36名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:30:54.46 ID:+roU/6B90
2012年単年度は大丈夫?
じゃ〜2013年は行っちゃうんだな〜

バラマキ民主党!官僚主導の民主党の国の国債がもつの?
37名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:30:59.57 ID:B4Qq/pQV0
借金と破綻は以下のようにすすむ

貸すほうが
@まだ返せると思うから貸す
A返せるか疑問なら高金利で貸す
B返せないと思ったら貸さない

国債は今は@の段階
だがこのままいけば将来ABとすすむのは間違いない
38名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:33:07.17 ID:eplmoGfm0
一度暴落させといて、買い戻せばいいんじゃないの
極端に言えば1000兆円紙くずにすれば借金無しの国になるね

どうせ近い内に米がなにかやるだろうし、日本もやるだろ
39名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:38:41.92 ID:BoEYx26m0
日本国債暴落したって、日本は「ごめん」で済むからいいんだよw

消費税上げろよ 貧乏人も金持ちにも、一番公平でいいわ。

税金払ってね奴がうるさいんだよねw 生活保護世帯多すぎだしよ。

母子世帯とか優遇しすぎだよ。 
40名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:43:44.96 ID:mtnJemdr0
・日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
 通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。(※銀行券=1万円札とか)

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反である。

・財務省が増税にこだわる理由。
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。
41名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:45:27.13 ID:a/JQkLpJ0
>>40
馬鹿だなおまえ
42名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:47:45.74 ID:a/JQkLpJ0
>>38
おまえ暴落の意味わかってないわ
あほ

>>39
ごめんで済むとか単純だな
43名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:48:56.95 ID:7ceRyTax0
Kyle Bass
James Chanos
がっかり
44名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:49:35.90 ID:Wx0GxdKQ0
なんでもいいけど
誰に借金してるのか考えよう
といっても国債発行すればするほど金持ちになる日本がこのままいけるわけもない
ハイパーインフレは必至
45名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:50:25.11 ID:a/JQkLpJ0
>>32
そのとおり
なぜなら生保は株式上場してないから

>>37
せやな
46名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:53:11.40 ID:bYlluJ0Y0
>>39
例えば年収1000万の人と年収300万の人がいたとして
今まで消費税で年間10万取られてたのが倍の20万取られるようになったとすると

1000万の人にとっては年収における消費税の割合が0.5%から1%に増えるだけだが
300万の人にとっては3.33%が6.66%になる

取られる額が同じでも、負担率は全然違う
これが消費税が逆累進性で金持ち優遇と言われる理由だ
47名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:53:55.18 ID:a/JQkLpJ0
逆進性だな
48名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:54:52.68 ID:x21mzwsM0
消費税は不平等税だしね
ますます子供減るよ
子供にも老人にも金持ちにも一律だもん
49名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:55:22.74 ID:JJogqJ/10
>>44
預金溜め込んでる資産家でもないのにインフレを恐れるやつって何なの?
50名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:57:25.46 ID:a/JQkLpJ0
>>7
ド素人はお前だろ
自己紹介すんなよー
51名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:59:35.02 ID:a/JQkLpJ0
>>49
インフレは利子が上がるんだぜ
利子が上がって貧乏人が喜ぶのか
馬鹿ですか

ここ馬鹿発見器
ツイッターと2ちゃんは馬鹿が多すぎるー

52名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:00:18.28 ID:aA+SYNRHO
>>46
まさにそのとおりだな。
だが悲しいかな低所得者ほど意味が分かっていない。
国民みんな取られる率が一緒だから平等だと思っているw
53名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:05:46.25 ID:jZthy8hb0
http://www.miller.co.jp/chart.cgi?0503I
国債チャート
反転させたものが国債価格

こんだけずっと高止まりしてて
やばいよやばいよーギリシャみたいになっちゃうよなっちゃうよー

円もずっと買われて
増税しないとやばいよやばいよーギリシャみたいになっちゃうよー

国民騙すのも大概にしろボケ
最低でも下がってからあわてだせよ
54名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:05:48.67 ID:2C3SHYNH0
>>46

低所得なのに1000万と同じだけ消費してればそうだろうなww
何の意味もない計算だ.
55名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:06:19.36 ID:a/JQkLpJ0
エンゲル係数やな
56名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:07:48.74 ID:rsZd7GkU0
藤戸は一貫して弱気だからな。
日本製品はダメで韓国製は最高!とも発言しているし
57名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:09:07.87 ID:x13Ne2oL0
下がってあわてても遅いんだけど。 馬鹿にはわからんのだろね。
58名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:09:33.11 ID:a/JQkLpJ0
>>56
そう言ってるならそこまで間違ってはいないと思われ
日本は部品だな
韓国の最高は誇張だろ?
59名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:11:07.28 ID:kZLWnQfm0
>>51
ほんと馬鹿発見器だな。

インフレで金利が上がるのではない。
中央銀行が金融引締するから金利が上がる。
60名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:11:17.59 ID:jZthy8hb0
>>57
ははははw
下がってあわてても遅いとかw
だから高止まりしてる時に言う事かって聞いてんだよw
円も国債ももっと暴騰させたいの?w
61名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:12:34.82 ID:a/JQkLpJ0
ドイツ国債の入札で札割れがあったのは、ちょっとしてニュースになったな
あせるよね、ああいうニュースは

>>59
はあ?
金融引締めたら金利下がるだろ
なんでや?
62名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:13:53.40 ID:bYlluJ0Y0
>>54
負担率の話をしてるんだから
低所得者は使えば使うほど所得に対しての負担率が高所得者より増えるってことで
貧困層は益々消費しなくなるって事
63名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:18:26.00 ID:jZthy8hb0
>>61
ユーロ圏全体国債不安みたいなのあったからね
通貨自体の信頼が揺らいでるし、
買われ続けてる日本とは違う
しかし結局すぐ元に戻りドイツも黒字国だから日本と同じでずっと国債高だ

ギリシャみたいになるって世界で一番安心だと買われてる時に言う事じゃないね
野田が嘘ついてるのはすぐばれる。国民なめやがって
64名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:21:59.91 ID:a/JQkLpJ0
>>63
いやでもね

日経平均株価が40000円になって、下がる気配がなかった時(バブル絶頂時)に
日本の株価はいずれ下がると言っちゃだめなのか
65名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:27:30.45 ID:krj0hURL0
>>61
>金融引締めたら金利下がるだろ


中学生からやり直しましょう
66名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:27:59.80 ID:Wx0GxdKQ0
対内債務ということは
言い換えると国債を発行すればするほど民間が金持ちになるということ
バランスを取るために唯一できる方法は資産に対する課税
相続税とかいう金持ちから国庫に金が移動するだけの制度は時代遅れというだけじゃなく
無意味でしかない
67名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:31:50.90 ID:a/JQkLpJ0
>>65
そうなる論理を教えてくれ
68名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:31:59.59 ID:NqOjzFiU0
消費税増税すれば証券会社が大変になると理解してきたようだなwwww
69名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:35:58.86 ID:krj0hURL0
>>67
■ デジタル大辞泉の解説
きんゆう‐ひきしめ 【金融引(き)締め】
景気の過熱やインフレを抑制するために、中央銀行(日本では日本銀行)が


基準割引率および基準貸付利率(公定歩合)・預金準備率の引き上げ、



売りオペレーションなどによって通貨の供給を抑え、金利水準を高めて、総需要を抑制すること。⇔金融緩和。
70名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:37:12.13 ID:Wx0GxdKQ0
入札されなくなったら終了
でも政府に金がないってだけだからね
国にたかりながら生きている人間にとっては一大事だ
もちろん天下りだけじゃない 医者みたいな職業も国にたかっているとはいわんが
病人に依存してる、つまり国に依存してる職業だ
首つらなきゃならなくなるね
71名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:37:22.83 ID:kAdiyRh30
株と金融族のゴミが日本経済の癌
はやく借金返済無効法案を出しゴミ金融族を始末しろ
72名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:40:00.48 ID:tQ2Pjl8k0
民主党政権が景気対策をまったくしないカラクリがここにあるよねw

不況のままのが金利が安くついていいんだね
73名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:43:42.89 ID:a/JQkLpJ0
だよね
74名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 13:13:54.26 ID:YZqLXfy6i
ユーロ¥100割れ目前、10年ぶり安値
75名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:43:09.92 ID:JJogqJ/10
インフレ→デノミ→預金封鎖→ペイオフ(資産没収)だろ
76名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:55:21.13 ID:1ZNFIPMD0
>>19

だから、日本の国債は100%「円建て」だと言っているだろ。

ド素人かよ。
77名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:58:30.04 ID:F2Y7ZhFc0
じゃあ消費税上げなくていいなw
78名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 18:51:39.29 ID:Pg+/wMy70
増税なんかしたってバケツの底が抜けてるんだから無駄だろ。
増税で消費不振から税収落ち込みの連鎖になってド不景気になるのが関の山。
議員の首を絞める増税より、政府の政策だけで実行できるバケツの修理の方がよほど楽だろうに。
財務官僚は頭が悪すぎる。
79名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:09:28.03 ID:c79DkqHU0
シナリオ@
増税→破綻先のばし→円高→企業収益低下
  →経済低迷→企業収益低下

→税収減少→債務懸念→格下げ→
利回り上昇→国債ブン投げ祭り→破綻

シナリオA
増税しない→債務懸念→格下げ→利回り上昇→国債ブン投げ祭り→破綻

これでおk?
80名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:16:50.63 ID:VNdUqLmE0
赤字を減らすため、公務員、議員のコストを下げる。
ボーナスカット。
民営化できるものは民営化する。
税収に見合った支出にすべき。
81名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:24:32.06 ID:LNd3E8F30

円を刷るだけでは、何も解決しません。

金融庁の指導で、金融機関の信用貸しは、事実上禁止されています。
しかも、街金とか潰しまくっているし、サラ金(武富士とか)も潰したし。
国策で、市中にカネが出回らないようにしています。

市中にカネを落とさず、増税で市中からカネを巻き上げる。
そうやって、市中から全力でカネを回収して、日本国債(借換債)や米国債・公債を買う「システム」が
フル回転しているところに、ただ円を刷ったところで、帳簿上に米国債が積みあがるだけのこと。
「景気」は、何も変わらない。

「ガバメント・プッシュ・デフレーション」ですね。
この言葉、流行らないかな?w
82名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:44:10.22 ID:/56lXjSL0
>>39
増税で財政赤字削減は、国民から集める税金増>歳出増 です。

消費税増税で財政赤字削減は、今まで資産家から集めていたお金を国民から集める事になるから、デフレ要因になる。

今までは国債など資産家からの借金で財政赤字を賄ってきたのだから、資産税がよい。
83名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:45:14.54 ID:JbMvsZKa0
直ちに影響があるものではない
84名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 21:11:29.35 ID:v9yYeFxZ0
でも格付け会社は
外貨建て日本国債の格付けを格下げ
なんておもしろい格付けしてるんだぜ?
85名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 22:25:41.01 ID:dBhn6RHd0
なんだかよく判らんけど、証券会社の投資担当部長が「無い」って言うということは
「ある」ってことなんかね?
8685:2011/12/30(金) 22:30:26.55 ID:dBhn6RHd0
投資担当じゃなかったな、投資情報部長か。
さらに「ある」ってイメージだな。
87名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 14:02:12.74 ID:96WhyiBi0

>>86
消費税増税は、財政破綻に対応するために行われます。
生活必需品に世界一高い消費税をかけておけば、取りっぱぐれが無いからです。
つまり、織り込み済みです。
88名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 17:32:39.52 ID:96WhyiBi0

>>86
逆に言えば、消費税増税が施行されるまでは、財政破綻はありません。
消費税増税が施行される日が、「Xデー」ということですね。w
89名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 17:36:28.61 ID:96WhyiBi0

え?
スレが上がらない。www

2ちゃんが、仕様変更されてるのか?
というわけで、ageと書いてテスト。w
90名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 17:38:11.18 ID:RWo9RnIv0
変なフラグ立てんなよ・・
国債が暴落なんかしたら大変なことだよおい
91名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 17:40:37.77 ID:96WhyiBi0

ageと書かないでテスト。w
92名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 17:41:18.85 ID:PHzg/0Ju0
金利が上がれば売り物どっとわいてくるだろうが氏ね
93名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 17:55:56.22 ID:8zwwyVm70
>>1財務省おかかえおつ。
94名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 18:01:43.10 ID:96WhyiBi0

>>88
つまり、2014年4月に財政破綻させる予定ということになります。
ヒャッハーの時代が来るまでに、海外に逃げられる人は逃げておきましょう。w


政府・民主、一体改革案を年明け決定=野田首相「消費増税法案、年度内提出」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111230-00000079-jij-pol

> 政府・民主党は30日、消費税率を2014年4月に8%、15年10月に10%に引き上げることを柱とする
> 社会保障と税の一体改革の原案をまとめた。
95名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 19:58:48.95 ID:2gZ+1gO80
円建てである限り、輪転機まわせばいいだけ。
ハイパーインフレとか製造最強の日本にある訳無い。
多少の円安こそ雇用の創出でウマー。
あと新円に切り替えて隠してる金を吐き出させるとか宗教法人への課税とかなんぼでも手がある。
96名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 20:38:48.31 ID:T/Kz6qxR0
>マネーは債権国や経常黒字国に逃避する傾向が強い

なぜ大マスコミは日本は世界最大の債権国である事を国民に知らせないの?
97名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 23:20:32.03 ID:0FXhQ2bk0
>>18
じゃあ、円安にはできないな
98 【大吉】 【1122円】 :2012/01/01(日) 16:13:15.41 ID:gsDg6Vyz0
>   / ̄ ̄\    税金泥棒のアメリカ!日本国民の敵! 米国債売れ!
>     /ノ( _ノ  \ 米国債を3割売れば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
>        .|                        __ ノ _| | | (
>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
99名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:23:37.59 ID:30TV6mTi0
毎日新聞は増税法案が通らないと日本国債が暴落するって
書いてた

新聞記者っつーのは私立文系卒が多いから、一人ひとりの知識
の幅がものすごく狭い

例えば政治部記者は経済のこと知らないし、経済部はIT分野に疎い
100名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:32:05.92 ID:ogGeXnxp0
>>99
その通りですよね、銀行に溜まりにたまった個人資産がデフレの状況下で
貸し出す個人も企業も無く行き場を失い、唯一銀行が利益を出せるのがこの低金利でも
安定した利益がでる国債なのにね、逆にマスゴミに問うとすればこの状況下で
どうやったら日本国債が暴落するるのが聞きたいね
101名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:36:36.41 ID:yAZQZqt1O
>>99 福本容子は枕営業してるだけだから経済はわからない。
102名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:40:42.70 ID:d1se1VUX0
国債金利が1%ちょいの日本と7%以上の外国と比べたらねぇ
でも悠長に構えてる場合でもないからさっさと無能な公務員は給料下げろ
103名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:41:37.64 ID:yAZQZqt1O
>>100 横レスすまない。ヘッジファンドが空売りの好機を狙ってますよ。
104名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:41:52.44 ID:yAk/8r700
ほう
105名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:43:38.99 ID:5EM5uvnoP
破綻なんしねーよ
ただ怖いのは長期国債金利が上がること
1000兆円あるので一気に利払いが増える
106名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 16:54:04.16 ID:ozrp6fImO
>>103
空売りしたら日本の銀行が買うだけじゃないの?
万一暴落状態で買えれば銀行丸儲け。
107名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:05:14.82 ID:xKuzTkUj0


2007年比でアメリカは通貨のドルを三倍発行済み、中国は通貨の元を2.5倍発行済み
日銀は発行量ほぼ変わらず
ドルは希薄化の影響で2007年比で3分の1の価格で不思議ない状況(つまり単純計算では1ドル40円が適正)
中国元も5分の2の価格で不思議ない状況

野田と安住は「株の発行枚数が増えたときの一株純資産の希薄化」くらい覚えるべきだ
紙幣でも中央銀行が発行枚数増やしまくれば「紙幣一枚あたりの純資産希薄化」がある

http://twitpic.com/63f4dl
主要国のマネタリーベース推移

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320204140/
【政策/為替】円売り介入の含み損40兆円弱 ドル来秋72円で拡大も--JPモルガン[11/11/02]


【衆議院選挙】 安住財務相 落選危機 「選挙で落ちてもいいから、消費税増税をやり遂げる」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324966322/
108名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 19:47:09.37 ID:l4jolhlK0
成功してる投資家(意見を言わない)>引退しかかってる成功した投資家 >>機関投資家や証券のましなほう>
テレビ出演の壁 >ダメなプロ、経済評論家>新聞やマスゴミ記者 >>>> 北浜先生他曲げパワー保持者(逆に役立つ)
109名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:15:44.97 ID:4pc529hLI
親戚の家にいったんだけど、ここの人が「世の中は金」の考えの人で、「家のローンも終わったしこれからは老後のために金を貯める」っていってたな。
まあ、日本人の多くがこういう考えの人なんだろうが、お金ってそこまで過信してていいのかな?
お金も鮮度があって、基本はほっておけば鮮度が落ちるもんじゃねーの?
はっきり言って、デフレって経済原則に反してると思うよ。
早く、デフレ終われとおもうよ。
110名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:19:24.52 ID:C+oOR6mI0
ここまでドーマー条件が一切話題になっていないことについて
111名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:27:55.28 ID:xBFyvCMx0
>>109
お金に鮮度はない。
不換紙幣なら尚更。
112名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:27:55.81 ID:zr9EfbhD0
株を上げずに景気なんて上がるわけないから
株を更に優遇するべき
そしてインサイダー監視の強化と厳罰化
113名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 20:32:06.57 ID:xBFyvCMx0
てか国債が暴落するって、誰が売りに出すと思ってんだよこの記事書いたやつは
90%が国内向け国債でしかもその大半が日銀、市中銀行、郵貯が保有してんだぞ
資産家が保有してる国債はほとんどない
ヘッジファンドが潜り込む隙がないのが今の日本国債だぞ
114名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:53:32.39 ID:zvbWA2CE0
>>113
でも国内保有率が年内に90%を割るのは最早時間の問題だろうからね。海外保有率が
10%の大台を突破するのは日本国債にとっちゃ市場に与える心理的影響は大きいと思うぞ。
115名無しさん@12周年:2012/01/01(日) 22:57:32.57 ID:8z289m7C0
日本国債はいつ暴落してもおかしくない。消費税で政府が累積債務の解消に努めると暴落は
しない。
116名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:42:15.41 ID:YTgRTaTG0
消費税が0→3%、3%→5%になったタイミングでの不動産、リートの動きをご存知の方は居られますか?
実際に売ったり買ったりしてたときの心境を教えてください。

あと消費税10%の対象から外れると思います?4000万のマイホームに400万の消費税って
貧乏人にはかなりエグイことになると思うんです。どうでしょうかね?
117名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 00:52:48.46 ID:6Vc9X6PL0
野田のやつ
うまくやったと思ってるんだろ
これで150人は落選決定した
TPP決めたら、もう150人落選だろよ
118名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 01:40:43.15 ID:VqqdP2nC0
>>78
なんか財務官僚がすべて主導してるとは思えないんだよな
不人気なのを自覚した民主議員が族議員化しちゃって
若者就農支援やら、診療報酬引き上げやら、整備新幹線着工やら
すごい勢いでばらまいちゃってる
まさに底がぬけたバケツ
119名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:10:45.07 ID:si5cyK/R0
ドイツは国債が不達になったようだけれども、
まだ国家は破綻などしていないようだぞ。
120名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 02:44:31.11 ID:k2yvzq630

公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
(第159回国会での答弁)(人事院勧告に準拠しているグループのみの話)



さらに形を変えて分かりにくくしているだけの優遇もたくさんあります。
例えば、公務員のみの年金の「雇用者側が負担するその他の追加費用」を是正するだけですら、
1.8兆円も削減できます。(みんなの党、浅尾慶一郎他指摘)
(年金、退職金、保険などに様々な優遇があるのはご存知だと思います。
目をそらすために様々な手を使ってきますので
くれぐれも、「国家」公務員の「給与」だけの問題でない、ことに十分留意してください)
121名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:10:45.35 ID:39kwx28l0
金玉男尺八の投売りまだー?
122名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 03:21:26.86 ID:vgA7dGKOP
自民党も、ここで反対したら、
与党に返り咲いても消費税の増税ができないぞ。
それで本当にいいのか?
野田に泥を被って貰ったほうが、絶対にお得だと思う。
123名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:21:02.17 ID:htF0c2Ug0
野田は世間知らず。
反対派の理論も知らないと思うな。
そんな暇ないだろうし。
たぶん財務大臣になる前の段階の情報しかないんじゃなかろうか?
精神論で乗り切ろうとしてるのが証拠。
124名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:23:06.66 ID:uKn4iXox0
3年後くらいからだろ、ほんとにやばいのは・・・・

いよいよ金融機関が国債買えなくなる。
125名無しさん@12周年:2012/01/02(月) 06:24:32.86 ID:C/64xdUN0
一気に予算増やしすぎだろ
126 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 70.8 %】 【18.5m】 :2012/01/03(火) 11:19:14.57 ID:qYBlgo5c0
俺、長期国債に7550万円つぎ込んでいる。
利息が毎月50万円くらい入ってくる♪♪
127名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 11:33:41.15 ID:aYS3a2k50
復興国債が人気でもう1000億売れたんだってお
日本人は金持ちや
128名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 12:25:48.20 ID:43lwMANs0
長期国債なんて、この10年間2%越えたことないのに
なんで126の債券は9%クラスの利回りなんだろう・・・。
129名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 12:52:25.32 ID:CscFleeK0
>>49
資産家ではないが預金溜め込んでる身としては通貨の信頼性ガタ落ちでハテどうしたものか悩み中
その間に金価格が半年で倍になってるし
130名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 13:56:23.52 ID:43lwMANs0
俺らの収入→消費税・国税→公務員給与→公務員の預金→銀行→国に債券として貸出

税金上げても、この国の借金は減らない
131名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 14:13:26.71 ID:a8rcGlL2P
こんな常識言っていいのか?
こいつ金融庁に殺されるぞ
132名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 15:36:14.91 ID:CEPjjvN10
>>128
2003年のVARショックの時には1619年のジェノバの世界史上最低記録である1.125%を
あっさり破った0.46%から一気に2%目前迄3倍以上急騰したことがあるがな。
そう考えりゃいつ一気に3%突破したって何ら不思議でも何でもない。
133名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 15:43:28.74 ID:a3qVoi950
市場原理ってのは本当に正直だよね
134名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 15:44:55.02 ID:Kr+BVr76O
少しでも可能性あるんなら止めるべきだろ
135名無しさん@12周年:2012/01/03(火) 16:53:30.82 ID:vIk4diTv0
>>114
海外の連中も安心して買えるってことは当分円高が続くってことだから、深刻な問題だな
136名無しさん@12周年
>>134
国債暴落ってことは円安になるってこと

それが、そんなに嫌なのか?

日銀は嫌がって買い支えるだろうから、暴落はないけどなwww