【政治】枝野幸男経済産業相、東京電力に一時国有化を要請
枝野幸男経済産業相は27日、東京電力の西沢俊夫社長、原子力損害賠償支援機構の
下河辺和彦運営委員長らと経産省で会談し、東電と支援機構が3月のまとめる
総合特別事業計画について、「一時的な公的管理を含め、あらゆる選択肢を排除せずに
検討してもらいたい」と要請した。
支援機構を通じた公的資金の注入による実質的な国有化を迫ったものだ。
これに対し、西沢社長は、「指示の内容を踏まえて事業計画を策定していく」と
述べるにとどめ、受け入れるかどうかの言及を避けた。
枝野経産相は、「万全な事故処理、廃炉、親身で迅速な賠償のためには東電の
財務体質を抜本的に強化しなくてはならない」と指摘した。東電が計画している
電気料金の値上げについても、「値上げは電気事業者の権利という考えは改めてほしい」
と牽(けん)制(せい)した。
東電は原発停止による燃料費増大などで平成25年3月期にも債務超過に陥る可能性がある。
このため、政府は1兆円規模の公的資金の投入を検討している。
これに対し、東電は公的資金の受け入れに慎重な姿勢を姿勢を崩しておらず、
値上げについても、西沢社長は「消費者の理解を得られるよう全力を傾ける」と
堅持する考えを示した。
一方、東電は同日、支援機構に賠償費用として約6900億円の追加資金支援を要請した。
すでに約9千億円の支援を受けている。枝野経産相は「抜本的な体制強化を図ることが
認定の前提になる」とし、賠償業務の人員を1万人以上に拡充することを求めた。
*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111227/trd11122722440022-n1.htm
2 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:25:32.26 ID:saeGbwnn0
2なら民主消滅
3 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:25:51.54 ID:JmY/xGUc0
ついに株も紙切れか…
4 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:26:06.76 ID:fYtyl05D0
東電って民間企業じゃねーだろwこれw
どこの国に国民の税金で助けられる民間企業があるんだよw
国に責任はあるからな
6 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:26:38.02 ID:T8UiUt4x0
管理下においてボーナス出すのやめさせろよw
8 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:26:49.38 ID:UhgEmXnGO
4様
明日はストポwww
10 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:27:18.80 ID:+UQQi+CBO
11 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:29:01.98 ID:oxVGDuLN0
反核サヨクの捏造番組ばかり流すクソ犬HKを潰せよ
またバカが信じ込むぞ
12 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:29:02.63 ID:OqRbS6/0O
東京都が、余計な横槍を入れてくるのか
これに対し、橋本がどう対応するか
見物ね…
13 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:31:31.40 ID:AZYaO4ne0
一時w
最近枝野が輝いて見えるのは気のせい?
15 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:35:00.85 ID:gnHSw3TB0
自分の子供が一番大切
16 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:35:28.19 ID:IlRi6Wp00
つぶせよ。
大量被曝犯罪者
もちろん、現社員連中は非正規契約社員扱いだよね?
民間扱いの方がいいって前いってなかったっけ?
国有化は反対。新たな利権を生むだけだ。
電気料金の値上げについて、消費者の理解を得るなんて
よくもまあぬけぬけと言えるな。
潰れてしまえ糞企業。
誰かに空売りさせてるの?
国家権力乱用して会社乗っ取った挙げ句、半島系企業に切り売りだろ。
結局、供給安定度がた落ちで、電気料金も上がる。
24 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 23:58:22.79 ID:PV7giR3S0
東電OBに支払う企業年金は毎年4500億円
退職しても毎年600万円も企業年金をもらってる東電OBは企業年金100パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を5割(50パーセント)削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円
(一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上)ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。(JALは企業年金を50パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当)
東電の大卒平均年収が45歳で1450万円だから、サラリーマン平均年収の400万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は4兆円以上ある。
東電OBで志願してボランティアに行った人、義援金をしたOBはほとんど居なかった。東電企業年金=電気代値上げで国民から摂取
東電OBに支払う企業年金は毎年4500億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
氏ね
26 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:02:49.04 ID:9BZRsBse0
国有化して管理するなら徹底的な合理化をしないと国民は納得しないよ。
東電の存続の為の国有化なら民主党は消滅。
100円けちって1万円落とすような会社
28 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:04:38.94 ID:LkITFj/p0
税金じゃぶじゃぶ使って建て直したら民営化?
29 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:05:10.89 ID:iOKuqqmAO
・事故をしても国が守る
・経産省の天下り先
最悪だな
社員は公務員に格上げか?
31 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:12:42.74 ID:BARnK9js0
事故調が政府側に若干不利とみるや圧力ですか・・・
わかりやすいなあww
透明化が、第一!
とっとと国有化して、隠れ資産を吐き出させろ。
33 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 00:24:09.86 ID:9BZRsBse0
税金を投入するのが国有化ならやめて欲しい。
枝野氏ねよ
東電は民営のまま支援しろよ、バカ
>>20 民間にしたとたん足元みられて電気代が2倍3倍になった国とか山ほどあるから、民間にすれば
安くなるとは限らない。アメリカで実際にあった話しだが、電気会社が病院の電気を止めて死人がでたし。
だから小沢は最初から国有化して一気に処理しろ、って
言ってたのに。
もうすぐ2時
東電国有化したら結局東電の社員を税金で食わすことになるのか
41 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/28(水) 01:59:10.44 ID:PJSWx11w0
メガバンはどうなる?
明日東電株どうなるの?
>>36 他の電気屋がシェアを奪うチャンスでもあるよな?
なんで皆で揃って値上げしたんか
44 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:02:31.72 ID:00KhetY60
自動的の公務員か・・・うらやましいのう
45 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:02:32.67 ID:nodGWtKG0
国有化、再生可能エネルギーの推進、電力料金値下げ、発送電分離、安定供給って
それぞれ矛盾がからみあってるよね。この方程式を解いたら、今の
電力会社がベストってことになりそうな気がしないでもない。
稲盛がアップを始めました
枝野ってホント根っからの詐欺師
国民を被曝させてる責任どーとるんだ・・・?
まあ枝野のただのパフォーマンスだけどね。当事者の東電に
要請なんてしても受け入れるはずないから。
49 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:17:39.96 ID:nodGWtKG0
でも枝野と東電は互いに歩み寄らないと
東電が破綻して大停電になるのは時間の問題だからな。
枝野だって経産省大臣になれば日本のエネルギー事情の現実が
嫌でも見えてくるはず。発送電分離すれば、再生可能エネルギー普及、
電力料金の値下げ、安定化のいずれも望めないってこと含めて。
株主責任の追求は?
原発対応の事後調査で当時の政府に不利な材料となりそうな記録が東電社内には沢山あるんだろうけれど・・・
支配下に置かれるということは・・・おや?誰か(ry
52 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:22:29.87 ID:lpMqEGnmO
さっさと国有化して、徹底的な合理化しろ
53 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:23:36.03 ID:nodGWtKG0
>>52 でもさ、国有化って基本、役人の価値観になるってことでしょ?
合理化とか無理じゃんw
55 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:25:57.38 ID:nodGWtKG0
年利8%みたいな行き過ぎた福利厚生とか別にして
腐っても東電は民間企業なわけで、人員とかコストダウンとかの合理化は
それなりに進んでいるはず。公務員改革とかと比べれば
削りしろは絶対に少ないと思う。
一時国有化もいいけど、さっさと電源三法を廃止しろよ
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:31:16.11 ID:nodGWtKG0
一時っていうのがめちゃくちゃ引っかかるのだが
ただちに国有化するわけではない
60 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:33:26.73 ID:nodGWtKG0
61 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:34:46.49 ID:GUUvY5BJ0
むしろ役員から管理職が全員経済産業省から出向組にして
使われる側になる東電社員の顔を見たい
国有化して原発の後処理だけ国民負担でやらせる気でしょ
ごみを押し付けて綺麗になった東電は再上場して
史上最高益とかになるんだろうな
株主はどうすんだよ?
>>53 現状は、経費をかければかけるほど価格を上げられるシステムだよ。
65 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:39:22.90 ID:nodGWtKG0
>>64 それって正に役所的な思考だと思うけど。予算は使い切らなきゃ、っていう。
66 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 02:42:31.18 ID:QIekzcYA0
未だに東電社内から自浄の声は上らない。
人として最低な集団。
そもそも莫大な債務超過なんだから存続してる方がおかしいんだよ
JALみたいに一旦つぶさないから変な事になる
68 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 06:44:05.41 ID:gNWl+0i30
公的資金は欲しいけど値上げ優先で一時的国有化拒否って、東電はどこまでお目出度い連中なんだ
69 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 06:47:13.67 ID:BDeDLzvSO
>>「値上げは電気事業者の権利という考えは改めてほしい」
つまり値上げ(増税)は我々民主党だけに許された権利であるってことか
値上げを理解させるのはむりぽ
71 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/28(水) 09:09:03.18 ID:COWjTgsB0
東電の経営陣追い出して、孫正義に与えたら、
今までが嘘のように原発稼動しだすのが、民主党クオリティ
オマエはもう潰れている>東電乞食
>>58 完全に国有化したら、各国から放射能汚染の賠償請求される
一企業なら、請求されても破産しましたチャンチャンで終われる
一時ってのは、正解。国有化で経営合理化も正解。
でも政府が民主党だから、全て台無し
74 :
エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2011/12/28(水) 09:22:00.37 ID:COWjTgsB0
他国からも要求集めたうえで国内からも請求集めて実質倒産の一時国有化するならともかく、
今の状態で国有化すると、そこからあらためて請求くるぜ。
亡国キムチ民主党は、そんなことしったこっちゃないだろうがよ。
株の操作で儲けるじじぃ
ってやつか
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:27:36.52 ID:j16v1N590
今までの東電の対応を見ていると
国営化したほうが、まだ希望がある。
東電国有化 → 税金投入 → 廃炉費用・賠償金を全国民で負担
東電自主再建 → 東電電力料金値上げ → 福一受益者だった東京電力管内の住民が廃炉・賠償費用を負担
どっちが正しいあり方だと思う?
78 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:06:28.29 ID:nW15wdNC0
なあ 知ってる?
福島の対応電話カスタマー めちゃくちゃ態度悪いぞ。
おそろしく態度が悪い。 下請けだってよ
みんな電話して確認してみてくれ!
79 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:11:10.39 ID:VvGAlpNHO
インサイダー取引が始まるのか?
80 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:42:21.24 ID:eFW0PHwqI
一時国有化と実質国有化の違いがよく分かってない人が多い。
一時国有化は、株価を0円にして、破たん処理させること。
実質国有化は、公的資金を注入して東電を助けること。
もし本当に、一時国有化なら大変望ましいことだ。
また、実質国有化でごまかして来そうだが…
通信みたいに発送電分離して自由化すれば、競争が発生して、より強いインフラになる。
今回の件で一社独占がいかに問題があるか分かったわけだし。重要インフラで替えがないから潰せないので、国が支援せざる負えない。
ちなみに国有化は、単に国が賠償という名の天下り先や予算が欲しいためにやっているので反対。
早く電力を自由化して、東電に頼らなくても済むくらいのインフラを他の会社に整備させるべき。
国有化するなら実際かつかつになるまで人切られるよなにいってんのアホたち
>>80 一時国有化は一般株には影響与えないようにすると思うので株は廃止にならんよ。
東電はインフラ株なので、JALと比較して株の廃止処理は簡単には出来ない。
まあ、株価は今くらいを横ばいでいくのでは?
84 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:14:50.60 ID:OoAiFfzF0
85 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:20:50.86 ID:HqjANXXe0
>>43 まず、ある時点においては発電能力というのはお互いわかっている。発電能力以上はシェアは奪えない。
発電能力:100(A社:30 B社:30 C社:40) 需要:90
だとすると、実質的には全発電能力−全需要の10だけが競争の対象。(予備率とかは考慮しないで計算している)
自家発電や燃料転換(ガス・石油)にならない程度の値上げをしても、最低限A社:20 B社:20 C社:30のシェアは必ず確保できる。(競争分の10をを全部取れなかった場合)
一方、どれだけ値下げをしたところで、発電能力以上のシェアは確保できないから、
最低シェアでもA,B社なら1.6倍(30/20)、C社なら1.3倍(40/30)以上値上げしたほうが売り上げが高まる。(燃料やコストを考慮しなくても)
もちろん10年ぐらいかけて発電設備を増やせばシェア獲得は出来るが、基本的には新しく設備を増やすほど、
当面設備費の減価償却が割高になるから、結果的には逆にシェアは落ちることになってしまう。
新しい設備のほうが高効率だが、それでも通信設備みたいに何倍も高性能ということではない。(結局技術的にはどこもほとんど変わらない)
燃料効率が1%とか2%高くなるというのがせいぜい。従って、値下げとかシェア拡大しても利益は増えない。
最終的には、一番安い値上げで利益を高めることが出来る最大のC社が、設備投資余力も大きく、いずれはA社,B社もC社に買収されることになる。
大正時代の日本でも、アメリカやヨーロッパでも起きている出来事。
86 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:29:05.38 ID:cHlBBxNyO
東電は廃業
関東、東電エリアは電力売買自由特区にでもすればいい
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:29:10.12 ID:og+9X2DC0
88 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:30:52.88 ID:Txli76b30
>>1 なんで株を買わないの?
筆頭株主になれば、取締役の解任決議の請求が出来るんじゃないのか?(笑)
政府の意地の見せところなのかと。
89 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:32:32.74 ID:k6+0axJT0
>>85 そのC社を作ろうって話だろ
東電はもう駄目だ
今後数十年、チッソみたいに賠償金を払い続ける会社として残しておけばいい
永久に国有化せよ
こいつらに
原子力発電を運用する能力は今後も全く持てないだろう
国有化すると、実作業してる下請けの待遇そのままで、社員は公務員になって給与面での待遇が上がるんじゃね?
契約公務員格を新たに創設WW
>>81 競争されると、一時期、全体で見るとインフラが弱くなって、弱いところは淘汰されて独占に至って競争が無くなって元にもどる。
運良く競争が長引けば強くなるかも知れんが、運しだい。
そして、インフラ強化で競争してくれるかもわからない。
94 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:46:22.68 ID:IKfrKSnm0
全然責任負えないじゃん。こんなのが通るなら飲みたかったんだからしょうがないで飲酒運転も許される。
95 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:47:02.29 ID:og+9X2DC0
>>91 東電傘下グループ企業の発注経路から全て見直され
圧縮される
当然今までのようなジャブジャブ給与なんて得られない
96 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:51:16.72 ID:iA9mrYNkP
東電社員 年ボーナス 80万
福島県民 年賠償費用 8万
(しかも福島県の一部住民のみ)
で、税金よこせと?w
97 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:53:48.49 ID:Txli76b30
現在は国が株を占めるのが、本来の姿じゃないの?
弁護士と今後について協議すれば良いのでは?
98 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:58:50.57 ID:PRkGOfKs0
何グズグズしてるんだよ。さっさとJALみたいに(株)東電は破綻させるべき
そうすりゃ企業年金問題などスッキリ片づくのに。高コスト体質も改善される。
それから発送電分離だな。あっとその前に天下った役員などの報酬も公表しろよ。
もちろん役員等の報酬も公表。
99 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 13:17:45.33 ID:OoAiFfzF0
盗電の資産は13兆2039億ある。
役員報酬ゼロは勿論、社員の給与カット、資産売却の他
巨額の企業年金を廃止すれば
電気料金値上げ、増税での負担の必要はまったくない。
あのJALでさえ、企業年金に手をつけているし、稲盛さんは勿論JALは役員報酬ゼロだ。
電気料金値上げのは役員報酬とボーナスの為だろ、盗電よ!
だったら役員報酬ゼロ、ボーナスもっと減らせ、
企業年金もらいすぎだろ!
東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円
(一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上)ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。
■米紙が暴露「東電の連結総資産は13兆円」「賠償負担の軽減に動いてるのは利権ある議員達」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304571743/645 東電は莫大な資産を保有している。
同社は日本の電力需要の3分の1を供給しており、2010年3月期決算では、連結で売り上げが5兆163億円、純利益は1340億円だった。
また、同期末時点での連結総資産は13兆2039億円だった。
http://jp.wsj.com/Japan/node_231822
国有化してボーナスと給料を維持します!
責任を取るという、子供でも挑戦している仕事から逃げる人間に、偉大な仕事を任せていただけると思うのだろうか。
社員を馬鹿にされない為にも、経営陣として一世一代の仕事に気張ろうと出来ないのだろうか?
102 :
百鬼夜行:2011/12/28(水) 14:26:05.68 ID:9E19tcBf0
国有化して橋下に捌いてもらおう。
まず
清水の退職金を
返還してもらわないとな
国有化=公務員にして手厚く保護?
105 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 14:41:57.84 ID:OoAiFfzF0
東電OBに支払う企業年金は毎年4500億円
退職しても毎年600万円も企業年金をもらってる東電OBは企業年金100パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を5割(50パーセント)削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円
(一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上)ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。(JALは企業年金を50パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当)
東電の大卒平均年収が45歳で1450万円だから、サラリーマン平均年収の400万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は4兆円以上ある。
東電OBで志願してボランティアに行った人、義援金をしたOBはほとんど居なかった。東電企業年金=電気代値上げで国民から摂取
東電OBに支払う企業年金は毎年4500億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
とりあえず民主に退いてもらわないとどっちもどっちだな
107 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 14:44:05.66 ID:G2WshoC90
東電の給与は公務員の倍くらいはありそうw
せめて自衛隊員なみにしろや
なんだ要請って。東電の方から土下座して頼むのが筋だろ。
109 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 14:49:30.85 ID:c2lkD54+O
一時国有化ってなんだよ?
株はどうなんだ?
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 15:13:17.55 ID:OoAiFfzF0
テメエらの億単位の役員報酬とボーナスの為に電気料金値上げ、増税とかふざけんなよ盗電!
安全管理とリスク管理の金ケチって暴利貪って人災起こしといて
国民の莫大な血税で不始末のケツ拭いてもらってる分際で、なんで
何億も役員報酬が出るわ、ボーナスが出るんだよ、税金にたかるゴキブリ企業が!!!
@被災者に対して
おまえらを保有宿舎やホテルに入れる筋合いねーよ。入りたいなら、使用料払えよ。
そんなことより、危なくて社員が検針できないから、被災者は3月分の電気料金として、2月分と同額を払っておいて。あとで精算するからな。
A生死の極限状態でがんばる自衛隊・消防隊員に対して
ここ危ないし、後はお願いね・・え?状況の把握に俺らが必要? しょうがねーな。おまえらは、部屋を汚すから、レストランの床下で雑魚寝しろ。
B社長
俺は”高血圧”と”めまい”を感じて疲れるから、ちょっと休むわ。
B東電社員のラグビー部員君
「おまえら関東の人間は被害者面するのやめろよ? 電気が使えて、家族がいれば、それだけで幸せだろ?」
C東電社員の妻
保養地は東電社員の特権なのに、批判される理由がわからない。 高卒のねたみ、やめてくれる?
D現場の東電社員
現場っていっても、第一線じゃないけどなw 下請けども、計測器はいいから、早く行ってこいよwww
計測器つけなくて、汚染水に足突っ込んだ?しょうがねーな、規則どおり、おまえらの分の計測器も確保してやるよ。
E海外の専門家に対して
当初はおまえら不要だと思っていたわw 自力だと汚染悪化しちゃったから、やっぱよろしくなw 最近は放射線量の分析もうまくできねー、そっちもよろしく。
F東電寮の寮生
看板に東電って書いてあると、社員が危ないだろ? だから、社員の安全を考えて、迅速に看板の文字を隠しておいた。
(CNNの取材「海外のテレビです。」の日本語に対して)だめ!言葉わかるぅ?不法侵入だ!やめろっていってんだよ!!
G丸山ゴリナ選手(元東電女子サッカー部)
天災なのに、なんでこんなに東電がたたかれるのか。
H新入社員
「誰のおかげで電気使えてるの?批判者は原発行け。陰湿。日本人の質が…」
111 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 16:32:39.30 ID:aoAKuc1B0
さっさと東電正社員を除染作業に参加させろ!
こいつ等ならただ働きで使えるからコストかからんだろwwwww
112 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 16:33:25.91 ID:CxuHGaeU0
捜査される前に証拠隠滅だろ。。。いいのかよ国家警察?
>値上げについても、
>西沢社長は「消費者の理解を得られるよう全力を傾ける」
まず、今年の2回にわたるボーナスを社員全額返還、
国庫に納めるところから始めてもらおうか。
114 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 16:37:56.27 ID:BRKNDfMTO
民営のまま=関東人が料金で負担
国営化=国民全体が税金で負担
枝野ふざけるな
115 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 16:38:11.07 ID:eJp/Vvuh0
民主党の役付きは前原に限らずみんな「言うだけ番長」。
取敢えず正論言ってテメエのアリバイだけ作っておく。
このシンガポール野郎の言うこといまさら信じるやついるか!
債務超過なんだから、補償が低いヤツ、破産申し立てしろよな。
118 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 16:55:21.49 ID:RyG7TD4/0
経済豆知識
国有化=国が会社の株主になること
公的資金注入(資本注入)=国などが株を買うこと
つまり、公的資金注入で国有化というのが基本路線。
ただし、細かい所でその形が変わってくる。
例えば優先株(真っ先に配当金がもらえる)を買うけど議決権はなしというのもある(この場合は国有化にはならない)。
しかし、その場合でも経営がまずい場合は普通株(議決権有り)を買って国有化する場合がある(りそながこのパターン)。
一時国有化ならりそなのパターンでしょ
何もないときの事故ならともかく未曾有の災害はやはり天災として国が救済すべきだったのに、
責任のなすりあいでかえって信用落とした
120 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 18:41:13.08 ID:aoAKuc1B0
良くある大きめの地震ですからwwwww
免責ナイナイwwwww
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 19:23:25.54 ID:91v7kfph0
逮捕しろよOBを
122 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 19:27:15.86 ID:8xe9MnrV0
>>4 どっかの証券会社とか、銀行とか前例はいくらでもある
123 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 19:28:41.92 ID:74XAvX010
今の株はどうなるの?TOB?
そもそも損害賠償も最終責任は国なのに
勝手気ままに法律無視してここまで来ちゃったよな
それで大臣が企業に国有化を「要請」って、ここまで何もかもが逆さまな話も珍しい
お金がないから増税っていってんのに
東電に出す金はあるんだ。
何、この理不尽な展開。
126 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 19:55:23.32 ID:hnFN0SOJ0
電力・郵便・通信・運輸など人間の体でいえば血液に相当する事業は国有化でいい
競争原理なんていらない
安全安心が一番
127 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 20:22:09.44 ID:g6AnKYa30
>>91 株式会社の国有化は現在の日本郵政株式会社のように株主の主体が
国であるということでその社員はもはや公務員でもみんし公務員
でもない。
経営権を国が握るということだね。
ただ東電の株の51%以上を取得するなど現実にはできないだろ。
128 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 20:26:34.95 ID:g6AnKYa30
>>124 >そもそも損害賠償も最終責任は国なのに
>勝手気ままに法律無視してここまで来ちゃったよな
原子力損害賠償を国がしなければいけないなんて法律は
ないよ。あくまでも原発の所有者である東電が損害賠償に
しなければいけない。国はその損害賠償が円滑に行えるよう
支援する役割だけだ。
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 20:29:33.50 ID:g6AnKYa30
>>126 今までそれでうまくいかなかったから民営化されてるんだろ。
歴史を戻すつもりか?
今の政治をみれば国はなにも制御できないことは明らかじゃないか?
民間にまかせておけばずっとうまくやっている。
枝野はただちに、で国民を騙して放射能被害を拡大させた責任を誤魔化し、
免罪符を得るために、東電を潰すことに全力を尽くすべきだ
131 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 20:44:12.99 ID:gGgFCnWo0
競争もなく、実質公務員みたいなモンなのに、都合が
悪くなると民間だもんな
東電役員の報酬や退職金が、どうしてあんなに高額なのか
理解できない
>>124 >そもそも損害賠償も最終責任は国なのに
>勝手気ままに法律無視してここまで来ちゃったよな
どこの法律だよ、そりゃw
法律では第一の責任は原子力事業者である東京電力が請け負い、
国は巨額の賠償に際して東電がつぶれたりして被災者をほっといて自己破産とかしないように、
金を貸したりして支えるだけ。
今回の基金だって東電に貸している形で東電は返却しなくちゃなりませんぜ?
悪徳弁護士め、税金の無駄使いばかり
>>4 全く持っておかしいが
この国には大企業は潰しちゃいけないという思いこみが蔓延している
税金入れても保護しなければならないらしい
ぶっちゃけた話、東電の代わりに東京ガスが取って代わればいいんだよ。火力のH2CCでね。
東京ガスは2兆円投資する計画だし。
136 :
名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 21:38:01.27 ID:g6AnKYa30
莫大な損害賠償をかかえなにも電力を生み出さいない廃炉の費用
がかかる現在の東電を誰が引き受けようとするかね。
優良な電力事業だけ引き受けれれるんなら別だけど。
はぁ?
株式会社なんだから、株主責任、金儲けで融資してた銀行にも責任あるし
役員社員も責任あるだろ
なんで誰も責任取らずに国有化すんの?
じゃあ俺の会社も倒産したら国有化してくれよ。
国有化されれば倒産の心配もないし安心してはたらけるし
責任も取らずに済むんだろ?いますぐおらも国有化してくれ
138 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 00:36:33.87 ID:pfWHnTzUO
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:19:44.97 ID:wp7MfU1j0
140 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:24:22.88 ID:5LL+Hw1GO
野ブタより西沢含めた歴代盗電役員が何倍もゆるせん
歴代役員は全員氏んでいただきたい
本物の国賊達に厳罰を!
自由化して送電網売れや
142 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:35:18.55 ID:CsHfe21N0
増資か。
株主死亡。
143 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:42:22.71 ID:PMylGeVL0
何だよ、「一時」って!?
何だよ、「要請」って!?
即刻国有化して全財産没収、最低賃金で全員福島に送り込めよ!!
144 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:44:15.94 ID:MnChznj90
もうずっと国営で良いよ。
税収も落ち込んでる事だし。
145 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:45:16.89 ID:ERfQey4T0
送電網は売れんだろうww
隣の国に売られたらどうすんのさ
よくて国が管理じゃないの。
146 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:47:57.51 ID:ERfQey4T0
>>135 東京ガスもちょっと盛り過ぎな感じはあるけどね。
地震が首都圏であった場合、仙台市の二の前になるのは必定だし。
147 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:51:05.29 ID:hBPRfGW20
やっぱ、一度倒産 でしょ?
責任は経営者にある。
一時ってことは、すぐに民営に戻るってことだよね
149 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 01:52:22.80 ID:CsHfe21N0
除染が成功しない限り損害金払い続けるわけで
独占のまま電力料金値上げでユーザー負担を強いるのは
国民感情が許さないし公正な取引とは思えない。
実質は東電の救済、一時は破綻処理じゃね
>>134 公益に関わる事態ならそうするべきだが
そのデータがない限り公平性を欠く重大な憲法違反だよね
そしてそのデータは公表されることがない
東電企業年金基金を没収すべき
153 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 16:28:59.92 ID:/qsV4fSY0
革マル vs 東電
>>151 憲法違反ではないよ。憲法のどの条文に照らすのか教えてほいしい。会社法に対してなら
違法を訴えられるけど。
155 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 16:45:38.61 ID:zC/R9Af30
東電株紙切れ、企業年金支給廃止、組合解散、保養施設売却、東電病院売却
このぐらいするなら国有化賛成
156 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 16:57:13.91 ID:MXpknqS40
国有化にすれば経産省の天下り先になるんだろ。
>>155 国有化という事はそういう事だろ?
事実上の倒産だわな
158 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 17:01:25.53 ID:abcIO7Fb0
国有化に新規参入を付けないと結局独占維持だぜ
159 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 17:05:01.63 ID:on4FzRdS0
被害者に賠償を待たせておいて身内にボーナスばっかり出す企業の値上げを
消費者が許すことは決してないよ
公的資金注入も同じだ
まずボーナスと高給と高額年金を返還させろよ
一兆円の税金を投入しなきゃならない民間企業なんてさっさと潰せよ
社員は退職金ゼロで放逐な
東電の事業は他の電力会社に引き継がせろ
元東電社員の中で使える奴はその電力会社で再雇用してもらえ
161 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 19:48:17.85 ID:77wmCIvE0
社員はフクイチ作業員ならなきゃだろw
162 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 19:51:31.66 ID:Z8htcT590
民主党解散すべきで、二度と政治に関わるべきでない。
まず、枝野議員ら民主党議員が処罰されることが先決である。
163 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 19:51:54.12 ID:dWnXoENF0
>>132 原子力損害の賠償に関する法律
へたれ菅と枝野があの震災をありふれた普通の災害だと嘘をついて
適用しないと決めちゃったから賠償が進まないんだよ
まず菅と海江田と枝野が責任取らないと東電に強く言えないだろ
本当のこと言っちゃうぞって脅されてそう
165 :
名無しさん@12周年:2011/12/29(木) 20:41:38.76 ID:XseIzDMRP
これってこういうことなんだよ。
理想的な処理
○東電を解体し、資産12兆円を全部売らせて、本社ビルも送電設備も
すべてリースにする。子会社も全部売却させる。
国民の税金の負担は最小
でも、民主党にはこういう事情
○北海道から九州まで電力総連は、ずうっと民主党に献金。民主党議員
を支援し続けていた。
地方の民主党議員は膨大な人数で、その電力総連議員が民主党を支援。
○だから、国有化という名目で、国民の税金をつぎ込みたい。
一方霞ヶ関の理論はこういう理論
○東電に税金をつぎ込むと実質、総務相と経産省の支配下
つまり、東電の100社以上の関連会社には天下りやりほうだい。
東電の関連会社は、電力だけでなく清掃会社でも不動山会社でも釣り堀や
レストランでもなんでもあり。
そこに、天下りポストを作れば、1000人くらい天下りが増える。
つまり、民主党の党益と、霞ヶ関が膨大な利権を作るために、国民の税金を
つぎ込むわけ。
簡単に言うと、クズ民主党と、悪代官の霞ヶ関が国民からぼったくり、天下りと
票のために使ってしまったってこと。
その国もシッカリしていないからなぁ・・・・・
167 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:53:18.80 ID:kkMw3uPf0
東電OBに支払う企業年金は毎年4500億円
退職しても毎年600万円も企業年金をもらってる東電OBは企業年金100パーセント削除して厚生年金だけにすべし。
JALは企業年金を5割(50パーセント)削減済み。
東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円
(一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上)ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。(JALは企業年金を50パーセント削減した。
東電は企業年金全額廃止が妥当)
東電の大卒平均年収が45歳で1450万円だから、サラリーマン平均年収の400万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は4兆円以上ある。
東電OBで志願してボランティアに行った人、義援金をしたOBはほとんど居なかった。
東電企業年金=電気代値上げで国民から摂取
東電OBに支払う企業年金は毎年4500億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
168 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 13:33:53.14 ID:0izN0k3J0
>>165 リースにしてリース会社が儲かるということは、東電の負担が大きくなるということだよ。
それはつまり、電気代があがるということ。
結果的にリース会社の利益分、電気代を多く払うわけで何もメリットない。事務経費も余計にかかるし。
基本的に企業がリースを使うメリットは、資産計上しなくてすむことによる節税と、
短期使用の物品のアウトソーシングなわけで、電力設備はその両方に当てはまらない。
しかも、リースということは雷とかの天災で壊れたり経年劣化したものは、リース会社(貸している会社)の負担で、更新したり直すことになる。
山奥の送電線とかをリース会社の人が直すとは思えないね。
169 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 13:36:39.93 ID:kkMw3uPf0
170 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 13:36:48.67 ID:3EFODGAV0
実行犯にこういう事に関わらせるなよ。
明らかに保身と逃避狙いじゃないか。
171 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 13:45:03.80 ID:pnfhw9G5O
東電の被害者は全国にいる
電源が失われた状態でほったらかしにしていた東電による人災なのだからすべて賠償金払うべきだ
172 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 13:47:55.13 ID:kkMw3uPf0
盗電の人災は明らかなのに
国民の巨額の血税でケツ拭いてもらってる分際で人並みの給料もらう権利ねえだろw
なのに億単位の役員報酬と年収一千万、企業年金は国民年金の5倍、
ボーナスも出ますって、どう考えてもおかしいだろ!
税金返せよ、守銭奴盗電!
@2008年 15m級の津波に福島第一原発が被災する恐れありとの社内試算。
⇒津波対策に金が掛かるから、対策は先送りしようと役員判断。
A2011年 3月11日東日本大震災による大津波に福島第一原発被災。
原子炉冷却用電源を全て喪失により、冷温停止困難に。
Bそこで電源車を外部から持ってきたが、電源車のプラグが日本製のため、
GE製原発に合わないことに気がつき、電源車が使用不可(笑)
C海水注入を米国・日本政府から進められるが、廃炉をためらい、
海水注入のタイミングが遅れる。
D@〜Cの結果、1,2,3号機でメルトダウン発生。
水素爆発で、ぽぽぽぽ〜んと大量の放射性物質を日本はおろか
世界中に撒き散らし。
E一方、震源地により近く、同様に大津波に被災した東北電力
女川原発は震災前から大津波対策とシュミレーションを抜かり
なく施し、今回も問題なく原子炉を冷温停止し、無能企業逃電
との差を浮き彫りにした。
Fその結果、日本国内どころか、世界中から憎悪と嘲笑の対象となった、
無能鬼畜企業集団逃電。
>>98 分かっているとは思うが、破綻したら被害者に賠償できないから生かさず殺さずしか選択肢はない
174 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:35:46.95 ID:kkMw3uPf0
盗電の資産は13兆2039億ある。
役員報酬ゼロは勿論、社員の給与カット、資産売却の他
巨額の企業年金を廃止すれば
電気料金値上げ、増税での負担の必要はまったくない。
あのJALでさえ、企業年金に手をつけているし、稲盛さんは勿論JALは役員報酬ゼロだ。
電気料金値上げのは役員報酬とボーナスの為だろ、盗電よ!
だったら役員報酬ゼロ、ボーナスもっと減らせ、
企業年金もらいすぎだろ!
東京電力退職者の平均企業年金支給額は450万円 ←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで600万円
(一般サラリーマンの倍以上、国民年金の5倍以上)ももらってるから、
これを削れば電気代値上げは防げる。
■米紙が暴露「東電の連結総資産は13兆円」「賠償負担の軽減に動いてるのは利権ある議員達」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1304571743/645 東電は莫大な資産を保有している。
同社は日本の電力需要の3分の1を供給しており、2010年3月期決算では、連結で売り上げが5兆163億円、純利益は1340億円だった。
また、同期末時点での連結総資産は13兆2039億円だった。
http://jp.wsj.com/Japan/node_231822
証拠隠滅ですね、分かります
176 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:39:58.01 ID:UheXXrNf0
「直ちに詐欺」の犯人だろ枝野は!!
177 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:43:52.80 ID:ue+kyQgr0
原子力損害賠償法を適用してりゃ東電は破綻させることができたのに
菅と枝野が馬鹿で適用しないと決めちゃったもんだから逆に賠償が難しくなった。
東電が破綻すると賠償もできなくなるからな。東電が破綻した場合退職金と年金が優先
で賠償は優先度が下。
178 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:46:46.08 ID:Y5P59jxH0
東京電力は死刑にすべきでしょ
つか、なんでボーナスが配られるのか?
ここまで国民感情を逆撫でする理由がわからん
180 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:54:57.26 ID:ue+kyQgr0
破綻させれば管財人として国が入りボーナス禁止もできたが
菅と枝野が阿保で原子力損害賠償法を適用しないと決めちゃったから
ボーナス出すかどうかは東電の裁量のままになっちゃったからな。
逆に出すなと命令する権限は政府にはない。
181 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:56:18.72 ID:Xw+TJ/bFI
官僚の思うまま!
>>180 法的な規制がなくても東電も自粛しろよと思う。
国民の税金を投入してもらうんだから、せめて2〜3年はボーナスなしでやります。
くらい言うべきだ
有益なデータを入手し中国へ献上する為
つか、国有化されたら東電社員様は公務員に昇格するの?
>>168 いや、発電設備や、送電設備をどんどん売却すればいいんだよ。
事実上、資産の解体。
そして、送電設備を、規制緩和をして発電事業者などに売却して、送電設備
全体を手放せばいいだけ。
膨大な子会社の資産も全然売却すらしていないが、これは経産省が国有化した
あとの天下り先を確保するため。
こんなのいくらでも売却可能。
本社など売却できない部分だけリースにすれば、自社ビルの売却費用も全部
災害保証に使える。
>>186 付け加えると、もちろん発電所も送電設備も変電所もダムも、電気事業者に売却。
東電が取っていた、想像を絶する高額の送電料や、子会社の維持費、その他とてつも
ない人件費などがなくなるから、新規にその設備を買った業社の発電コストは、
かなり安くなり、結果として電気代も下がる。
たとえば、東電から別事業者に変えた施設での電気代は20%安くなっている例も多い。
それからさらに東電が独占している送電コストが、安くなれば、さらに電気代を下げられる。
言いたいことは分かるが、まずは総括原価方式や各種規制を撤廃しないと実現しないだろ
で、今それをやっているところ
これで気になるのは、はったりですか?思い付きですか?政府や党は纏まっているんですか?
190 :
名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 11:08:28.59 ID:tLQB5hBj0
191 :
名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 11:13:45.48 ID:08m1H3XB0
192 :
名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 16:42:45.37 ID:tLQB5hBj0
インフラ企業としての自覚もなし。リスク管理も事故後の処理も無責任すぎるわ。
どう考えても独占企業で胡坐経営していた東電の人災だろ。
「発電機を持ってきてもらいました」→「プラグ合いません」
「東電社員だけを避難させてください」→「駄目です」→「じゃあやります」
「建屋水素爆発しました」→「爆発は想定内で原子炉に被害は無いので大丈夫です」→「燃料プールがあったこと忘れてました」→「さらに想定外で原子炉に穴あきました」
「発電機まわしてます」→「数時間前から燃料切れてました」
「廃炉は検討していないので海水入れません」→「海水入れたが廃炉は検討していません」→「廃炉ーー!」
「社長は陣頭指揮とってるので姿を現わせません」→「しばらく前から入院してました」
「状況は完璧に理解しているので問題はありません」→「でも、詳細は分かりません」
「現地の人員が足りません」→「なぜかプロである東電社員が数万人いるのに下請けがアルバイト募集」
「放出量は24兆べクレル」→「実は100兆べクレルでした」
「計画停電のエリアは細かくわけることができません」→「できました」
「地震おきました」→「なぜか現場に一番詳しい福島第一原子力発電所の所長は東京勤務へ」
「事故の賠償が必要です」→「賃金を削減しますが、東電は最低賃金どころか平均的なサラリーマンの年収を上回ります」→「さらに、電気料金値上げします」
「原発近隣の避難者・近県を含んだ農業・漁業関係者は収入がなく困窮、自殺者も」→「30キロ圏内は仮払いするけど、他は数ヵ月後」→「賠償の総額も分からないのに東電社員役員の給与は迅速に決定の方向で」
東電OBに支払う企業年金は毎年4500億円必要
→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。
さらにこんな特権も継続中↓
【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
下請けに払ってる外注費を削れば、相当金が浮く筈なんだけどねぇ。
どこの企業でも、財政が逼迫したら仕事を内製化するもんなんじゃないの?各部署から交代で少しずつ
分担すりゃ、幾らでも手数は賄えるだろうに。
194 :
名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 21:35:06.77 ID:k1/vm9pT0
>>192 詐欺だね。過去に遡って返納してもらおうか。
国有化は良いけど、
今の民主党に任せたら、また爆発させてしまうよ
売国政党は、爆発させたいんだろうけど
196 :
名無しさん@12周年:
【話題】 東京電力社員はボーナスもらって電気料金値上げへ・・・
国民の怒り爆発! 「値上げする前にボーナス返上しろ」
東電の上から下まで思ってるだろ
オレに責任はない、責任は無能な菅にある、と
事実だな
なぜか東電関係スレが立つと、東電悪いの大合唱だな
東電のやった犯罪が一つでもあるのなら書いてみなよ
東電社員は半官半民会社ではあるけど、普通の技術職が多い会社だよ
民主べったりの労組みたいな汚いところと比べるな
だから、、、
東電悪いって言ってるなら、
東電がどんな悪いことをしたか書いてみろ!
責任の所在は政府にある
東電はお手伝いする立場
キチガイ相手の窓口になってるのだから、粛々と業務をこなし、ボーナスを貰うのは当然
文句なら菅と枝野にいいなさい、東電には非はありません
まあ、東電悪いで済めば、
民主も安泰だね
3/11日の夕方から後は東電に責任はありません、責任者は菅です
原発を爆発させたのは菅です
ましてや東電の社員には一片の責任もありません
なんで当たり前もことが分からないかな、アホばっかりか