【政治】野党、期待と不安…谷垣降ろしも加速か、民主党離党の動き表面化、政権瓦解も

野田佳彦首相が目指す消費税増税に反発し、民主党内で２７日、離党の動きが
表面化したことを受け、野党には民主党政権瓦（が）解（かい）への期待が広がった。
ただ、すでに消費税増税の方針を打ち出している自民党も、党内に反対論を
抱えているだけに「人ごとではない」と警戒する声がある。

「自らの政党をしっかりまとめる。これが執行部の大事な責任ではないか」
自民党の岸田文雄国対委員長は２７日、国会内で記者団に対し、民主党で離党の動きが
出たことについて、同党執行部が機能不全に陥っているとの見方を示した。
自民党の脇雅史参院国対委員長も「マニフェスト（政権公約）に基づく民主党政権が
破綻している。政権は瓦解せざるを得ない」と指摘した。
ただ、原因が消費税増税問題だけに、自民党内も一枚岩ではない。同党は社会保障費の
自然増などに対応する財源として消費税を１０％に引き上げることを決めているが、
党内では反対論がくすぶり続けている。このため、増税を推し進めようとする首相に対し、
谷垣禎一総裁ら執行部が対決姿勢を鮮明にできなければ、党内で「谷垣降ろし」が
加速する可能性がある。

「民主党が壊れたと喜んでいる場合ではない。自民党も人ごとではない」と脇氏は指摘する。
一方、公明党の山口那津男代表は２７日、記者団に対し、民主党内の離党の動きは
「マニフェスト総崩れ状態に浮足立っての行動だ」と強調。みんなの党の渡辺喜美代表も
「マニフェスト原理主義の人が離党するのは自然な成り行きだ」と突き放した。

*+*+ 産経ニュース +*+*
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111227/stt11122722420012-n1.htm

自民は支持してるけど谷垣は支持してない
そんなやつ多いだろ

谷垣の代わりがいない

橋下に総理をお願いしたい

谷垣は嫌いだけどゲルでもないよなーって感じだわ

谷垣では自民党の返り咲きはまずないね。

産経の反谷垣ぶりはすごいな
ほっときゃ相手がぶっ壊れていくのになんでわざわざことを起こさなきゃいけないの

谷垣はリーダーの器じゃないからな

>>7
谷垣じゃ票が逃げていくから。

>>4
大阪民国人は黙ってろ！！


党補助金配布ルールで、1月1日に5年以上の議員が党立ててなきゃならんとか
あと1週間、でかい話しくるでぇ

だって民主だけじゃなく自民もクソだもん

消費税増税前になぜ公務員の給料下げないんだバカが

谷垣叩いてる奴に叩く根拠が知りたいわ。

>>2
谷垣は劇場型政治の演出が下手だからな
自民信者だろうが民主信者だろうが求めてるものは同じ
小泉、鳩山、橋下に続く4番目の詐欺選挙屋だ

【政治】 中国人「耳障りのいい言葉に踊らされて投票してはならない事を日本人は学ぶことができた」 〜日本の民主党が失敗した原因を探る
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308387226/

>>12
選挙受けしなさそうだからじゃない。
あと、優柔不断っぽく見える。実際は知らないけど…。

>>4
お前ら橋下に期待しすぎると民主支持したバカどものように後悔することになるぞｗ
まず市長としての実績作りをしっかり見てろよ

話はそれからだ

谷垣が民主党に行けば政界再編終了。

谷垣以外に誰がいるって話だろ。石場ではTPPで揉めそうだし
のぶてるじゃ今幹事長だし節操がない。小池は党内で力がないし
太郎なんて問題外。結局、安定の谷垣で落ち着くんだよ。

>>11
しつけーーよオイ！！

いい加減気分で経済語るのやめてくれよ！！
おまえらのそのオバカな声が世論となってしまうんだから、黙ってろ
デフレでインフレ対策してどうすんだっての馬鹿
まあ消費税増税もそうなんだけどさ

今野党の中でゴタゴタして欲しくは無いが
TPP反対でまとまり切れて無かったり
改憲の顧問に鳩山呼んだりまあこれは超党派だけど
まあ次の選挙は自民入れるけどもうちょっと本気出せと言いたい。

別に加速する必要ないんじゃないの？
谷垣で勝てば良いじゃん地方選は負け知らずなんだし何の落ち度があるのかが良くわからない

谷垣さんはよくやってると思う。代わりもいないし。

自民が本気を出すならまず谷垣をなんとかしろ

>>15
けど選挙じゃ連戦連勝。
ここ２年くらいの大型選挙では民主相手には無敗でしょ

民主党もそろそろ逃げないと暗部にやられるんじゃないの？大丈夫？
日本人はそんなことしないけど

別に谷垣でいいじゃん。
大体、自民党の消費税増税は景気が回復してからつー但し書き付きでしょ。

>>24
ここ2年の民主に負ける方が難しいわｗ

自民の総裁なんて誰でも同じ


次は大勝間違いなし

確かに谷垣は国民の不満を代弁出来てない
橋下にやらせろ

谷垣おろしと書いて自民を叩くいつものやり方だなｗ

特定の団体等の利益代表としての政党はもういらない。
自民も民主も、もう時代に後れている。

必要なのは「独裁」だ。

民主が政権とってから、自民が日本人が今まで見て見ぬフリしてた物を直視する機会が多かった
この点においては凄くよかったと思う
・マスコミ
・領有問題
・在日問題
・デフレ
・財務省
・売国

個人的には、選挙前までは「なぜマスコミは2009年総選挙を煽ったのか」これをテレビで解明してほしい
禊が終わるのはその後だね

55年体制の流れを引きずってる政党は全部潰れろ

谷垣はただの敗戦投手だって。最初からそのつもりでしょ。

次は阿部ちゃんに決まってるじゃん

民主党の党内でのドンパチなのに

自民党の問題にすりかえるバカマスゴミｗｗｗ

>>1
民主党離脱者が増えて自民党の方が議席数が多くなったら与党と野党は交代になるのかい？

増税よりまず景気対策。
その点で自民党には色々と案が出て来そうだが、民主党は全く無策。
民主党を支持する根拠が無いな。

>34
ＫＹ安倍はねえよ何故なら谷餓鬼は自民「最期」の総裁だからな
解党予定の政党に何もできねえだろう

>>26
麻生の政策が一番現実的だったんだよね

>>27
勝てる戦いを着実にこなして行くのも難しいと思うけどね

>>27
だから、総裁変える必要ないじゃん。
それに、谷垣総理が誕生しても、任期はせいぜい１年だし。

>>34
そういや「谷垣が目指す日本」って聞いたことないわ

ハナから敗戦処理だったんだとしたら、・・・それでも自民党改革には至ってないからダメだな

>>39
戦ってないよ。
相手がこけているだけだ。

谷垣みたいなお人好しじゃ喧嘩出来ん
今の時代で求められている人材じゃない

>>42
お前、何が何でも谷垣を叩きたいのはわかるけど、それじゃジミンガーしてるミンス工作員といっしょだぞｗ

>>39
そうだね。個人的には経済政策なら麻生、教育とかなら安倍、平時なら福田って感じで評価してる。
谷垣は結構慎重派でいいと思ってる。
リーダシップとやらとちゅーイメージとは無縁だろうけどｗ

>34
いくら敵失があったとはいえ
分裂寸前の自民党を立て直した功績は
でかいぞ

>>43
同意
有権者が望んでるのは政治家同士が低レベルの罵り合いを繰り広げる姿であって
実際の政策とか実行力なんて誰も気にしてないもんな

船からネズミが溢れ出したぞ。

自民の世界サイアクのピンハネ仕掛け
こりゃひでー、これなら民主のほうがずーーーっとましヤ。

なにしろ自民はマニフェストに書かないでこっそりアクドイことやるケンナ。
東電の社内預金の利子８.５％！！
８．５％で１００万を１０年なら２５０万、３０年なら１３倍１３００万！！！
連中金持ちだから１０００万預けたらなんと１.3億！！。１.3億だぜ。 ほげぇっぇぇっぇえぇぇぇぇ１.3億！
銀行預金なら３０年でもせいぜい２割増し程度ｗｗｗ。
電気料金は経産省の認可事項。ジミンの歴代通産大臣が認可してきた。
おまえらの必死の稼ぎが自動的に東電社員の家庭へ所得移転ｗｗｗｗ。
ひぎゃーーーーーーーーーーーーぁぁ

先進国平均の２倍の日本の電気料金。平均世帯で月１万円とすれば５０００円を
東電社員の家庭へ献上。バカスギル。

年収２００万のおまえらワープアが年収１５００万の富裕層へ毎月５０００円ヅツ献金。
それを元手に東電社員は社内預金で１００００万円に・・・・・・・・・
クソスギル。 クソスギル。クソスギル。 クソスギル。クソスギル。 クソスギル。
クソスギル。 クソスギル。

この総括原価方式の仕掛けを考え出し作ったジミン。
これを知っててジミンに投票するバカ！ おまえら！あーーーーぁぁぁぁぁぁぁ・・・
世界サイアクのピンハネカツアゲ構造。
歴史的にみると中世の農奴みたいなカンジか。
こんど政権復帰したらもっとスンゴイ所得移転の仕掛けを作ってやるケンヨ

世界サイアクの腐敗構造。 自民はマニフェストに書かないでこっそりエグーーーーイことやる。

プぎゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁああああ！

>>39
何が現実的だ、公務員改革もしないて財務省に言われるまま消費税増税とか言うバカな政治家はいらない

　石原〜橋下への継投でいいよ

>>41
敗戦処理というかしんがりかもね。
崩壊を防いだんだからもう少し谷垣は評価はされてもいいけどね
前回麻生おろしのに立った奴らが表に立っていない時点で何をほざいているんだろか

谷垣ほど民主党が似合うヤツもいないからな。
与謝野が民主党政権に入っても違和感なかったろ。

一番の勝負は、年明け通常国会か。
野田内閣不信任案にミンス反主流派が同調して、野田政権崩壊。

>>42
相手が自分で自爆してる時に、近寄る馬鹿はいませんぉ
近寄ったら巻き込まれるじゃんｗ

>>47
久しぶりに良い皮肉を見たｗセンスあるなｗ

自民党　影の内閣

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B0%91%E4%B8%BB%E5%85%9A%E3%82%B7%E3%83%A3%E3%83%89%E3%82%A6%E3%83%BB%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%93%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88

人選はそんなに悪くなさそうだけど問題は政策だな。谷垣だと
財政規律を重視していろいろ余計なもんきるだろうからなぁ

よくさ、自民党も反省しなきゃダメですみたいな意見あるだろ？
確かに自民党時代は問題があったよ
土下座外交は自民からだし、領有権の主張をしてこなかったのも自民、日本人から誇りを奪ったのも自民

だけどね、自民党議員も気づいているんだろうけれど、一つ足らない

俺が思うに、自民党没落は、新自由主義の延長だったんだと思う
「○○は敵。○○を倒せば幸せになれる」みたいな根拠の無い扇動。
小泉時代から煽り倒したそれが、自民党に向いてしまった。

国民は結構アホだということを知るべきだわ

公明は初めから民主を使い捨てるつもりだった。
使い物になるまでは全力で支持したんだろう。

民主は公明までの繋ぎ。
政権握ってる間に何とかしようと考えていたが無理だった。
隙間産業。

谷垣禎一　自民党総裁（ユニセフ議連会長）

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　　　　　　　　　| ` ｀ ー '´:::::;|　　
　　　　　　　　,,,i　_:_,,..-─'''￣`---.....,,,___
_,,,... -─''''~￣/ |i　　人　　/::::::::::|:::::::::::::::::'''''-.....,,,,,
i:::::::::::::::::::::::::/::::::|i　ﾉ`-'ヽ./::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::|

「児童ポルノの単純所持よりも児童の性描写があるコミックとアニメの方が問題」
「ロリコン犯罪者はそうしたコミックに刺激された」
「コミックを規制するために、社会法益の観点で児童ポルノ法を見直す」
http://kill-the-assholes.jpn.org/mainichi/01.jpg

財務の犬じゃないと潰されるんだろ？

>>57
気づいてると思うよ。
なので国会質疑ではデータや法律をもとに論を組み立てる。という印象が最近強いけど。

麻生太郎をもう一度

総選挙は9月の自民党総裁選の前か後か

舛添さん、吠える渡辺喜美と橋下をサポートしてくれや
みんなの二人と維新は下で支える連中が頼りない、中央政界
国民は古臭い既成政党にうんざりしとんねん
くすぶっとらんと表部隊に出てきてや

>>47
高度な政治をやられると知能の低いマスゴミが着いていけないから
人格攻撃に出るのは常套手段なんだよね
あとはわざと火をつけるどうせ責任問われないんだからｗ


>>50
それは野田サンことすっか？

谷垣はしょせん日和見、裏切りの元加藤派だからね。

>>64
おまえなぁ・・・そこまで考えれるなら
なんで維新なんだよ

実績ないだろ
気分で語るなって

>>62
漢字も読めないとかpgr としか思われていないので無理

>>33
残るのは日本共産党だけになるな()

谷垣 野田の考え方に凄く近いものを感じる

>67
利用価値はあるだろ

　　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,, 　　　　
　　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　　
　　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　彡　　　国民が叫ぶ声が聞こえる
　　　　　　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）　　　
　　　　　　 　 !ﾞ　　 (- ）｀ ´( -）ｉ/ 　鳩山COME BACKと……　　　
　　　　。　 　 |　　 　 （__人_）　 |　ﾌｯ　　
　　　　　　　ヽ￣￣￣ヽー'　 ／フ 　　
　　　　　　　　〉　　　　　(⌒ﾉヽ　〉　　　
　　　o　　　　|　　|　　　　＼　｀ﾉ

>>68
まぁ野田なんか民主党の理念（政党で届け出ている）すら知らないからな。
国会質疑で5個中、2つしか言えなかったというｗ
漢字どころの話じゃないだろ。

そろそろ自発的に行動しようや、議員さん
いつまでやっかいなカネに縛られとんねん
大人やろw

愛国者のみなさん！！
Ｊ−ＮＳＣに会員登録して一緒に愛国活動しませんか？
現在無職の方、充電中の方、平日に書き込みが出来る時間に余裕のある方歓迎！
※引きこもりの人は特に歓迎！
麻生さんが好きな人はみんながＪ−ＮＳＣに入会しています。

☆主な活動内容☆

●中国韓国や在日韓国人への憎悪を煽り、その憎悪を民主党に向けさせること。

●『ジミンガー』『ジミンモー』『ミンス』『国民は愚民』を連呼し、
自民党の悪口を言いづらい環境を作り上げること。

●麻生さんは漢字の読み間違えやカップラーメンの値段間違い、バー通い等、
　くだらないことで支持を失ったということにすること。

自民党ネットサポーターズクラブ募集中！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm14085428
Ｊ−ＮＳＣサイト
http://www.j-nsc.jp/

>>71
今の時点での維新の利用価値って
「小沢一郎は選挙に強い」伝説と同レベルではなくて？

>>71
ないです！
わけの分からない連中に与えられた投票権なんて、意思決定の場面においては邪魔でしかない

維新維新て担ぎ上げる前に冷静に見てみろよ
ポリシーなんて「日本を解体します」くらいしかねーだろが

増税するかジジババ殺すかの２択なんだから、増税はまあ仕方ない。
問題はそのやり方と時期だよな。

>>72
それは故郷火星からの声だ
火星人の恥だから帰ってこいとな

とにかく札を刷れ

くやしいのう ID:HfvQ7BR30くやしいのうw

ちゅーか維新を指示してる人って、なんで支持してるの？
素朴に疑問なんだけど。

民主で離党示唆して離党する奴なんかほとんど居ないじゃん

>>74
あんた良いね
私と同じ意見だ。

・移民政策を推し進めている。（自民党）
・長年統一教会と蜜月関係を築いてきた。（自民党）
・人権擁護法案を既に何度も提出している。（自民党）
・韓国とシャトル外交再開（麻生自民党)
・韓国に３兆円の通貨スワップ融通。紙屑になりそうなウォンと交換に３兆円支援。（麻生自民党）
・無認可の外国人学校を助成可能に。（麻生自民党）
・在日韓国人を地方公務員や公立学校教員に採用する取り組みを進めていると説明。（麻生自民党）
・外国人参政権の代わりに、「国籍取得特例法案」で国籍取得手続き、審査をザルに。（自民党）
・二重国籍容認の私案提示。河野太郎らの国籍問題プロジェクトチーム（自民党）
・日本の総人口の１０％（約１０００万人）を移民が占める『多民族共生国家』を今後５０年間で目指します。（自民党）
・移民庁の創設を検討しています。（自民党）
・国籍法改正案を自公で提出し、自民が３００議席をもつ衆議院で全会一致で可決。（自民党）
・外国企業の政治献金を解禁しました。（自民党）
・外国人参政権を一番推進しているのは連立を組む公明党ですが、実は党としては何の見解も表明していません。（自民党）
・朝銀に１兆4000億円もの公的資金を注入。（自民党）
・中国と黄砂対策＆核融合の共同開発をします。（自民党）
・中国に新幹線の技術を移転します。（自民党）
・北の軽水炉に400億支援します。（自民党）
・中国を含めた途上国に温暖化対策として１兆円あげます。（自民党）
・不況対策としてアジア諸国へ１兆５０００億円のＯＤＡ支援します。（自民党）
・対中ODAを削減するかわりに、アジア開発銀行を経由した対中援助を増加させODAを補完。

>>82
指示はしてないが一応答えとく
既成政党が糞過ぎたから
特に民主党

いよいよ東国原総理大臣の誕生か

>>66
加藤先生！ダメですよ大将なんだから！ってやつか

解散総選挙 くるかな？

>>82
橋下や鳩山と同じく選挙を愉快なエンターテイメントにするのが上手いからだよ
とにかく一般有権者はリケンガーとかカンリョウガーとかいうレッテル貼りが大好物だから

民主党ならやらなくても既に反感持ってるだろｗ
それだけならこれまで通り新規勢力にずるずると誘導されるだけ。

自民サポクラ糞すぎるｗｗｗ
使えねえｗ

>>86
既存政党がクソだったとして、維新がクソかどうかはまだ評価しようがないような…
維新がマシなクソなら俺も支持しようと思うけどさ。

今のところ自民でいいや。

>>81
こういうのを他人に踊らされる典型と言います。独裁者や教祖なんかに陶酔してしまうタイプやね

偽保守産経新聞、まだジミンガーを言ってるのか
民主党をそんなに守りたいか、いくらもらってるのかね
民主党の離党騒ぎ、深刻な内紛と、自民党に消費税値上げ反対がいることと同列に扱うのか
自民党は内紛などありませんよ、いい加減にしろ
三流ゴミクズ新聞、いつまで偏向報道をやってるんだね、馬鹿じゃないの

>>90
違うよ
お前達が実力以上の法外な給料を得ているからだよ。

無駄を削れば消費税増税は必要ないなんて言ってた民主党みたいなのがまた出てくるのか
自民党の中の消費税増税反対派もそういうもんでしょ。選挙基盤が薄い若い議員が多そうだけど
無駄があるなら、民主党よりはるかにましな自民党がとっくに削ってるって

麻生が続けば11年度までに上げる予定だったし、08、09年度は落ち込んだが、10、11(見込み)年度はプラス成長だから今年度までに増税されていたはず

民主党は結局停滞しか生み出さなかったわけだ

>>89
野田は権力にしがみつく気が無いみたいやし持たんやろ（投げやりな気もするが＞＜）

>>90
手法的には、民主の「政権交代！」、小泉の「自民党をぶっ潰す！」と似たようなもんだな。橋下。
あーいう手法は、目的が正しかろうが間違っていようが、好きではないなぁ。俺は。

>>98
あの手の手合いって出来の悪いマンガやゲームと同じく、判り易い悪役がいないと面白くないんだろうな。
だから自分の財布を膨らませる政策より、他人の足を引張る政策の方を支持する。だれでも他人の不幸を見るのは楽しいものな

>>95
俺、大阪市民で単なる自営業ですが橋下の政治手法は好きじゃない。
レッテル貼りはよくないね

ああ、そうか。ポイズンだったな。失礼。
自民独立してる思考で言ってたわｗ

>>92
自民は旧自民大物族議員とのしがらみを断ち切れんから支持率が延びんのよ
腐れ民主といまだに本気で喧嘩してない（ように見える）
野党ならもっと日本国民の利益に対して先鋭的でええ
領土問題、拉致問題等々

偽保守産経新聞、まだジミンモーを言ってるのか
民主党をそんなに守りたいか、いくらもらってるのかね
民主党の離党騒ぎ、深刻な内紛と、自民党に消費税値上げ反対がいることと同列に扱うのか
谷垣降ろしが加速する可能性かい、産経の妄想など聞きたくないんだ
記事を書くなら、きちんとした根拠に基づいて、谷垣降ろしと書け、無能ゴミクズ新聞
いつまで偏向報道をやってるんだ

橋下は大っ嫌いな大阪人だが、政治的手法としてはあれで間違ってはいないだろー
実力がともなっていないのが問題なんであって

>>99
んだ。
「公務員の給与を削減します！」→別に民間の給与が良くなるわけではない
とかね。ちゃんと
「公務員の給与削減の後に、こーいう所に投資をします！」
だったら分かるんだけどね。

民主党　ALL　SIDE　だなｗ

最近のトンキンマスコミ、結構おもろいねんな
見事に手のひら返したからなwww

このままならみんなの党、維新の会が議席増やすだろうね・・・

もう勘弁して

驚いたなこの期に及んで、民主工作員が湧いて出たよ
もう国民は来年の選挙で、民主党にだけは入れないから
１コメ幾らでバイトしている奴以外は、時間と労力の無駄だよ

>>108
一度やらせてみたら？www

結論

日本の平和を守るには

B層は政治に関心を持たず

家でチンコしごいて寝ていなさい

>>105
まあ、なんかそれについて出るかと知事時代ちっとは関心持ってたけど、
カジノだのなんだのと正直本筋とはかけ離れたものばっかだったな。
正直アレなら自分で宣伝塔になってた東国原の方がまだマシじゃね？とあらぬ事すら感じたもんだ。
信者にゃ悪いけど、河村とどっこいどっこいの男芸者にしかみえんわ、橋下

>>102
> 腐れ民主といまだに本気で喧嘩してない（ように見える）

極めて現実的に、政治家の責任を果たそうとしてると思うのだけど。
震災での500以上の改善点とか見ても。喧嘩してたらいいなら、子供にでもできそうな。

> 野党ならもっと日本国民の利益に対して先鋭的でええ
> 領土問題、拉致問題等々

それについても国会質疑で散々取り上げられてるよ。
テレビや新聞が取り上げないだけで。
まぁ国会質疑なんて長いから、俺みたいな暇な自営業者しか見ないのかも知れないけど。

>>104
そーかー？ｗまぁ民衆動かすために一番手っ取り早い方法なのは認めるけどｗｗ

>>104
大阪みたいなやっかいなとこ誰にやらすねん
アイツしかおらんやろ

次の選挙では自民も民主も過半数とれずみんなと
維新がキャスティング・ボートを握る展開になる
のが理想的だな

戦わなきゃ、票田と。
もう民主主義は利権ガチガチで終わってるよ。

次の主義は一極支配が崩れるので世界には流しません。
工作の上はなし。

>>115
それ、公明がキャスティングボード握ってたのと変わらんけど
大作が橋下に変わっただけだろ

>>114
いねーから橋下なんじゃないか、それと嫌いである事やブレーンが
明らかに足りない事は矛盾していないじゃない
批判に耐えられない市長じゃ困るっての

>>113
大阪自民があんたらみたいなんを支持してもたんやなー
あほや

>>112
だよね。しょーじき知事になったばかりの頃は、俺も橋下は支持してたんだけどね。
あぁ恥ずかしい。

東国原の口蹄疫の時の対応は、結構頑張ってたんじゃないかな？と思う。

>>155
橋下が市長に当選後、東京に来た時
小沢をはじめ、有力な政治家達が橋下詣でをしたことで分かる通り
来年の選挙ではそうなることを政界の誰もが予想しているだろうね

認識覆して三千年。

>>102
族議員不要論を唱えるような愚民に媚びて支持を伸ばすか
最低限の政策立案能力を維持して低支持を甘受するかは難しい問題だな
ここ数年の選挙を見るかぎり前者が正解なのは確定っぽいけど

おそらく、選挙直前に、野田→前原に代えて、支持率６０％で選挙して、自民また大敗だろうね。

みんなの党が躍進して、このまま第三党に転落でしょ。
ボンクラメガネのおっさん、２年以上、何も仕事してないよね。アホでしょあれ。大阪市の職員並みの仕事態度だ。

>>116
利権ガチガチの平松負けたやんw
しかもあんたらが見下しとった大阪でwww

>>114
平松がやってたじゃん。

>>119
アホと思う論点すら言わずにアホ呼ばわりはないわｗ

地味に地域分断を盛り込んでくるチョンが居るなｗ
その手にはひっかからないｗ

>>117
をいをい橋下と犬作みたいなうんこを一緒にするなよ
層化と組んだって公務員改革なんか出来ないだろ

>>120
まあ、判り易いといえば判り易い手法だからねえ。
このスレの話とは関係ないけど、よくタイトルと中身が一致してないスレがあると
中身読まないでタイトルだけで一方的な視点で無茶苦茶書く輩ってすげー多いのね。

ああいうのを見ていると、最近の奴って深く考える事がすげー苦手、つーか面倒に
思ってるんじゃないのかと。
だからああいう輩って、なんでもかんでも公務員やら東電やら放射能やら、
その手の食い付き易いネタさえ出しておけばほいほいダボハゼみたいに
食いついて喝采するんだなあ、と最近ますます思うようになったわ。

>>126
選挙で負けたってことは、平松市政にＮＯ！だったってことな
わかった？

メディアはどんな戦況でも握ってるからな。
明治もその前からも。

【野党】 早くも身内に見限られてしまった谷垣総裁　石破勉強会に焦る石原幹事長　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324879772/

【野党】 自民党、ＴＰＰ論議に及び腰　意見対立の再燃を恐れ議論を先送り　党執行部は賛否に関わる意見集約を棚上げする構え　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324792601/

偽保守産経新聞、まだジミンモーを言ってるのか
民主党をそんなに守りたいか、いくらもらってるのかね
民主党の離党騒ぎ、深刻な内紛と、自民党に消費税値上げ反対がいることと同列に扱うのか
谷垣降ろしが加速する可能性かい、産経の妄想など聞きたくないんだ
記事を書くなら、きちんとした根拠に基づいて、谷垣降ろしと書け、無能ゴミクズ新聞
いつまで偏向報道をやってるんだ

>>124
ボンクラ民主党工作員、谷垣で選挙を勝ち続けてるんだ
下野した自民党を立て直したのは谷垣だ、
批判するなら、きっちり根拠を書け、ボンクラは民主党の三大馬鹿総理だ

>>128
橋下以外金魚の糞状態の維新とやらと、大作の操りロボット状態の公明と何処が違うのか
正直自分には判らんし、そういった視点で見てないと危ういぜ

じゃ、もいっかい選挙しよか
とりあえず解散しようやw
衆議院も大阪市議会もなwww

>>130
選挙で勝てば何でもいい、という意見？
民主党も衆議院選で勝った結果だから何やってもいい？

>>129
それ言ってるうちはダメだと思うがな
政治家なら橋下倒せるぐらいのエンターテイメント性を持とうと思って欲しい
だいたい深く考えるなら人間の行動が単純な合理性でできていない
とか考えて欲しいと思うのだがどうだろう

>>129
あるあるｗ
でもずーとそうだよ、昔から。多分ね。

大阪都構想！なんてその典型だねと思う。市長になる前に国会議員になって、法律改正してこないとｗ

>>136
民主党は既になんでもありで総スカンやがなw

>>130
んじゃ民主もそうじゃん。
勝ったか負けたかじゃなくてさぁ、論でどちらがよりベターなのか？が俺のスタンス。
実際衆院選の時にも俺、２ちゃんねるで馬鹿みたいに自民党のほうがベターじゃんつう論張ってたもん。
民主だ〜！なんて人もたくさんいたけど。

>>138
もういい加減諦めたらどうだい
橋下の勢いは想像以上だよ
ここで何を書いても、逆効果にしかならんよ
お仲間と漫才するのが楽しいなら、まあ勝手にやってくれ

>>138
週刊誌に渡したカネ、無駄やったなw
ちゃんと領収書出させとけなwww

>>138
まあね、だから中にはID:GSIMQlR30みたいに調子に乗る輩も出てくる。
別に自分が何やる訳でも、自分にメリットがある訳でもないんだが
正義の味方（に見える奴）が自分の気に入らない奴を一方的に叩く姿をみてスカっとしたいんだろうな、
としか思えない。

>>137
前回衆院選の時の民主がモロにそれだったけど？
橋下信者はこれを言うと、直ぐに「いや橋下はマスコミから恩恵得てないから違う」とか
言い出すけど、結局はマスコミを利用している事には変わらんよ。
何事もプロデュースが重要なのは認めるけど、そればっか見て満足しているのばっかじゃねーの、結局

谷垣は別に悪くない
そうやってワザと戦いを煽るのが気に食わない
「俺達は色々やってんだ」の一表現なだけ

>>139
よくわからんな
選挙で勝てばいい、なら衆議院選直後の民主党は絶対の正義だったはずだ
なにせ大阪なんて小さなエリアでなく日本全体で圧倒的多数を確保したわけだからね

>>139
うわっ…馬鹿だ。
今は総スカンだね。でも選挙当時みーんなこう思ってたんでしょ。
「自民は駄目だ！だから民主だ！」
一方がクソなら、もう一方はクソじゃないなんてーのは幻想なのにねｗ

実際民主党政権になって
「これはクソ以下のくそじゃねーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗボケ！」
と怒ってるのが今の状態。選挙前にわかってたことじゃんと。

>>143
今回は民主、自民、共産、マスコミ公認で負けたんやで、平松と倉田
衆院選との違いを理解しような

>>143
だから、そういう方法は「ダメだ」ってのは合理性がないじゃない
それは必要条件であって十分条件じゃない、それだけじゃ中身すっかすかになる
でも必要ではあるんだよ、それがなくて中身だけ充実しても誰にも空けられない宝箱じゃない

>>143
で、あんたは次の選挙でどこに入れるつもりなの？

谷垣は何がやりたいのか分からん。
総理になりたいなら自分の目指す所を語れよ。
こういうと自民信者が、谷垣は橋下みたいに愚民を煽ったりしないんだよとか言いそうだが、
有権者にしてみれば政治家が何をしたいのか語らないのでは、票を入れたくないわ。

偽保守産経新聞、まだジミンモーを言ってるのか
民主党をそんなに守りたいか、いくらもらってるのかね
民主党の離党騒ぎ、深刻な内紛と、自民党に消費税値上げ反対がいることと同列に扱うのか
谷垣降ろしが加速する可能性かい、産経の妄想など聞きたくないんだ
記事を書くなら、きちんとした根拠に基づいて、谷垣降ろしと書け、無能ゴミクズ新聞
いつまで偏向報道をやってるんだ

>>141
勢いが何？論として正しいか正しくないかだけ。
勢いがあったら何でもいいなら、民主党も肯定しないとねｗ

>>142
レッテル貼り楽しい？アホってお前じゃね？

>>143
同意

>>150
今のところは災害からの復興じゃね？
民主党による人災と、多発した天災の両方だけど。

小泉や橋下が何故支持されるのかと言えば、有権者に自分はこれをやりたいとキチンと語ったからだと思う。
谷垣は総理になって、これがやりたいと語らないよね。総理になるだけが目標の政治屋じゃないかと思う。
そんなんでは票を入れたくないわ。民主党よりはマシだが、理想を語れる橋下に劣る。

自民、共産組織票まで乗っかって都市部で惨敗な、平松、倉田
橋下憎しで逃げとったらええやんw
もうあんたらの組織票なんかなんの意味も無いわ

>>143はどこに入れるのか早く答えろよ
どうせ共産なんだろ？

>>152
正しい、正しくない
何でもいい、全部だめ
肯定、否定

世の中が大昔のヒーロー物の漫画に見えているんだろうね

>>148
別にそれを使うのが「ダメ」とは言ってない。
ただし、現状はそれ「だけ」だよね、橋下も河村も民主も、現実は。

>>147
正直、橋下は「既存勢力に弾圧される悲劇のヒーロー」を演じてた訳で、
そういう役割には大手マスコミのバッシング報道（ばかりとは思ってないけどね、自分は）は
いいスパイスになれど、マイナスにはならんよ。
そういった役をプロデュースしたのは巧いねえ、と思うけどこれってナチスだのオウムだの
が初期の頃にやってた手法と大して変わらんような、今まで散々出てきた手垢の
付いた手法じゃね？

>>150
いるはずのない英雄を夢見るお花畑のバカ
政治は党首の理想でやるもんじゃないんだ、こういう馬鹿ばかりだから、民主党のような
詐欺政党に騙されるんだ
自民党の公約を見ろ、それがやりたいことだ
谷垣がやるんじゃない、自民党がやるんだよ

>>82
決断力と実行力がありそうだからだよ。
逆に自民党谷垣は優柔不断すぎる。

>>153
復興だけ？勿論復興も大事だけどさ。それだけなの？
せめてデフレ経済からの脱却ぐらいはやってくれないと、有権者からみたら票を入れたくないわ。
何をしたいか、ちゃんと有権者に語れよ。

>>158
だからさ、それを抜きに中身だけを語ってるんじゃ結局橋下や民主を
裏返した同じものじゃない、しかもそれで相手側の支持層を馬鹿だと罵ってるのでは
深く考えてない部分も同じだ。散々やられた手法というのも有効だからだろう？
両方揃わないと何もできないので、半分同士を主張して争うのは不毛に見えるんだよなぁ

>>31
皇国主義希望

>>157
あっとわかりにくいか。つーか表現が不味かったね。それは謝る
ベターかベターじゃないかつーはなし。

橋下はベター以前に、知事やってて確たる功績残してないじゃん。
府債へらした→いや増えてるし。金額は。

>>16
自民を支持して後悔した人もいたのだよ
民主に流れても自民には戻れないだろ
よって、新しいものに期待するしかない

>>157
レッテル貼りが趣味の人達は
大昔のヒーロー物を見てるんじゃないよ
ただ純粋に水戸黄門と現実の区別がつかないだけ
だから役人（お代官様）は全員悪人、と言われるとあっさり納得しやすい

あんだけの週刊誌ネタ出して負けたんやで
民主、自民、共産の組織票動員してもや
しかも、保守が弱い大阪でや
さらに大阪府知事選はダブルスコアやで、あんな候補者でw
覚悟しときやコテコテのID:CTBDwaN90民意やでwww

>>159
ダメだこりゃ。自民党が何かをやるにしても、総理大臣の意思は無いわけね。
ただの操り人形じゃないか。総理になりたいだけのクズ、中身空っぽの役立たずか。

キムチ臭い奴が

「安倍晋三の再登板を！」
「稲田朋美の抜擢を！」

などとわめきそうw

>>162
別に。あいも変わらず隣の芝生をみてうらやましがってる奴を、
「あーかわんねーんだなあ」と思ってみてるだけだから。
まあマルチだのなんだの詐欺の鴨でも見てる気分だね。
勉強せんやつに何言っても無駄だし。

>>160
有りそうだけどね〜。決断力がいつもいつも正しい訳でもない。
実際に根回ししなくて平松と喧嘩しちゃってるじゃん。最初仲よかったのに。
取り込めりゃ、市長選なんかに立候補しなくてすんだじゃん。

マスコミがカネ貰ってネガキャンしても無理無理
今度やったらお人好しの情弱にもバレるでw

>>158
橋下以外も、似たような「悲劇のヒーロー」ばかりってのがな。

>>161
ググれば自民の公式ぐらい出るだろうに。
ttp://www.jimin.jp/policy/

>>168
総理が自分のやりたいことだけをごり押しするのは、独裁というんだ
国民が望んでいることをやるんだ
震災復興、景気対策、それが現実の政治だ
ただの操り人形とは違うよ、詭弁しか能がない偽保守、橋下信者

>>168
http://tanigaki-s.net/
せめて自分で谷垣のページくらい見る程度の手間でもかければ？
口あけてりゃ食いモン運んでくれるのは小鳥の頃だけだぞ
他人がが、言った事を推敲もせずほいほい真に受けるんだな、あんた

>>168
自民党の方針最優先、その範囲内で総理がやりたい事も出来るでしょうよ。
それとも独裁でもお望みなの？

おれは前回の衆議院選挙で自民にいれたし、自民の政治家で好きな人はいっぱいいる。
その人達は自分が何をやりたいかキチンと有権者に語ったからね。
中曽根翁…国鉄民営化
小渕さん…デフレの食い止め
小泉さん…不良債権処理、郵政民営化
安倍さん…防衛庁から省への格上げ
麻生さん…自由と繁栄の弧
さて、谷垣は何をしたいわけ？

総理大臣コロコロ変えるんもう辞めようや
誰がアイツ選んでんっちゅう話しやで
せやろ？左翼のボンボンw

あ、またいつもの維新上げネタね。ｗ
小沢の野田つぶしが急に進みだしたのは、大阪の選挙後だわ、
維新は多数意見が正義（数は力、数は正義：経世会）言い出すわ。
でだいたい察しが付きそうだけど。

>>178
まあ、こういうのが他人の尻馬に乗るって典型ですな。
自分が何やったわけでもないのに、調子こきまくるスネ夫クン

>>177
つ野党と与党

>>170
>勉強せんやつに何言っても無駄だし
でもそういうニヒリズムって割と根拠ないじゃない
判断しない事が理性的に見えるのは解りやすい間違いを犯さないからだが
当然ながら行動が起こせない。優秀な人間にはそれに見合った支持を
「騙してでも」持たせるべきだと思うんだが、そのほうが合理的だしな
橋下的な流れから手法批判にいったんじゃ、さらに遠ざかるんだよなぁ

>>179>>180>>181
くやしいのうw
くやしいのうwww

>>178
えっ？さっき橋下は民意！とか言ってたその口で、民意に反するのｗｗｗｗ
民意がやめろやめろ言ったから、辞めていったんじゃねーか。
僅か数レスで自己矛盾も珍しい。

俺はわざわざ谷垣のやりたいことを調べる気はない。
マスコミに出て語れよ。それが政治家の仕事だろ。政治家が言論を軽く扱うな。
有権者に自分から語りかけない政治家なんぞ、ただの政治屋だ。中身が空っぽだから話せられないんだろ。

>>183
お前本当に馬鹿だな。
お前が言うべきはこうなの。
・総理大臣がコロコロ変わるのがどのような国際的デメリットがあるか
・そのために長期に総理を変えないために、どのような法整備を目指すのか
・ベターに選ぶために、どのように情報を正していくのか

で、とりあえずこの三点で述べたいことがあったらどうぞ。

>>184
あんたらが望む総理大臣はどんなに工作しても現れんよ
そろそろ帰らんとあんたらの祖国から召集令状来るで
命乞いしながらなwww

>>184
まあ、小沢のいつも言ってた事だよね、多数が正義で他の意見はカスってやつ。
早晩民主と同じ道歩むのが見えるわな、大作や小沢詣の代わりに橋下詣始めても全然驚かんわ

つか、橋下以外の奴の顔が殆ど見えない状態でよくまあここまで盲目的に
陶酔できるもんだと思うわな。知事になった奴ですら橋下の手下状態だし
（実際はどうか知らんよ、あっちが操ってるのかもしれんが）

>>176
独裁者は民衆の歓呼の声から生まれるものだとよく言われますが、
橋下信者を見ると本当ですな。

>>183
>くやしいのうw
>くやしいのうwww
橋下支持なら中身で反論しないと。
橋下の足を引っ張ってるのは、
疑念を抱く人間をきちっと説得できない橋下支持者なので。

>>185
まぁ衆院選前になれば言うんじゃね。それ参考にしたら。
自分で情報拾いにいくことをしないんだったら。

>>187
またレッテル貼りね。今度はチョン呼ばわりと。
俺が支持してるのはスレの最初にも書いて有るとおり、安倍、麻生、福田だけどね。
頭弱すぎて何言ってるかわかんない。論すら吐けないなんてかわいそう。

>>186
平松を指示してた時点でアホですわ
三つの質問意味無し

誰の言葉か忘れたけど、
政治家は理想の灯を掲げながら、現実の道を歩む
っていうのがある。
谷垣みたいに理想を語れない奴は政治屋あるいはただの事務屋だろ。
民主党の嘘つき無能総理大臣よりはましだが、そんな奴に総理大臣目指されてもなあ。

>>188
実際、政治って数の論理はかなーりいりますもんねぇ…
そこと政治家の倫理って奴がどう吊り合っていくか？ちゅーはなしなのかも知れません…むぅ

下産業同意。なんでだろうね？

>>189
んだ。勢いだ〜！とかこれが民意だ〜！とかって
皆が右向いたら右と変わらないと思うのですよ。
情報を分析して、正しいと思ったら周りと違っていても反論するスタイルが好きです。
流されたくないでござる。

しかしまさか、軍事大好きな右寄りの俺が、ほかレスでチョン呼ばわりされるとは思わなかったｗｗ

偽保守産経新聞、まだジミンモーを言ってるのか
民主党をそんなに守りたいか、いくらもらってるのかね
民主党の離党騒ぎ、深刻な内紛と、自民党に消費税値上げ反対がいることと同列に扱うのか
谷垣降ろしが加速する可能性かい、産経の妄想など聞きたくないんだ
記事を書くなら、きちんとした根拠に基づいて、谷垣降ろしを書け、印象操作の無能ゴミクズ新聞
いつまで偏向報道をやってるんだ

>>193
その論だと、維新の国政への関与はあっても参入は無しかね？

時差が違う連中が沸いてるな
明日６時起きなんでもう寝るわ
>>191
安倍、麻生支持しとって平松に入れるかアホ

>>193
まあ、自分でそう思うのならいいんじゃね、口あけてりゃモノもらえると勘違いしてれば

無所属なろうが他の党に所属しようが（元民主）って表示の義務化しろ

>>192
アヒャヒャヒャヒャｗ
つまり君が言いたいのは
「平松を支持していた人間には俺らの政策なんてわからねーよアホだからｗ応える必要性なしｗ」
と？うん、やっぱり馬鹿だ。
君自身が橋下の具体的なメリットをなーんにも主張できてないのにねｗ

誰かがやってる、出典明記の非公式語録BOTがあったから、
政治に対するスタンスはそれを見てればそれなりに分かるんじゃね？
ttp://twitter.com/#!/Tanibi_S

もちろん見たくないなら見ないのも個人の自由だけど、
ただの事務屋とか言われるような人間には見えないけどな。

敗北宣言一つ入った？

>>197
根拠を言えない時点で、論になってない。
ちゅーしょー的なことしか言えないの？

橋下=新自由主義に近い
麻生=財政出動
結構違いあるじゃん。府政、国政の違いもあるので、そこら辺は強弁しないけど。

>>194
自分も無茶保守的で優柔不断だと自己分析しているのだが、アカ呼ばわりされたしなあ。
なんつーかやたら攻撃的だよね。多分確固足るものが無いから、どうしてもそうなってしまうんだろうけど。
だから維新（＝橋下ではないよ）とやらの展望なりなんなりを突っ込まれるととたんに攻撃しだすし

>>200
じゃ平松の具体的なメリットは？

>>201
民主にしても自民にしてもだが、日本の場合個人の考え方より
党の意向みたいなのに左右される感じが、個人を支持しにくい理由な気がする

>>200
早よ答えろや

>>198
口開けて待ってる？政治屋にとって都合のいい言葉だな。
政治家の癖に人前で自分の理想を語らないで、調べない有権者が悪いんだーってか？
野党だろうが何だろうが政治家は自分の理想を有権者に届ける努力をしろ。
出来ない奴はただの事務屋だ。

維新派って人には高圧的な割りに、
小沢と似てる言うとダンマリ。ｗ

>>204
んだ。議論出来る優柔不断なくらいで俺はちょうどいいと思う。

>>205
大阪市は実は平松になってから、債務を圧縮していた。
ぐぐったらグラフなり数字なりあるから見てみ。
俺やさしーｗURL
http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html

麻生でいいじゃん

>>210
やっぱりアホやwww

自民も結局民主と同じで、
自分の党の中の意見すら、ひとつに纏められない党だからな。

TPPでも自民は党内真っ二つだったろ。
消費税増税も、谷垣は増税派だが、実は反対派の方が多い。

>>206
まあ、谷垣総裁は立場が立場だから、自分の意見をいきなり言わず
他の人の話が出やすいようにする、って意識みたいだし。

それに他の党に比べたら意見の自由度高いよ？
単に、自民は話し合って最終的に集約する、って手続きをやってるだけだから
最終的な合意が「党の意向」に見えちゃうんじゃね？

>>208
ん、あなたは自分が信を託すに足る人間かロクに調べもしないでホイホイついてくの？
あんた目の前の端末は何のためにあるのかねえ、今「騙された〜」とか言ってる奴がなんで
同情されないか少しは考えたら？

>>212
ん、お前は「アホ」しかレスできないのか？
これに対して
「こーだからこうなのだ」
と論を示さないと、なーんもならんよ。ま、人をアホ呼ばわりして優越感感じてる馬鹿ならそれでいいけど。
で、馬鹿なの？

谷垣は野党の党首でありながら国民の不満を代弁しとらん
あれじゃ民主に靡いとる印象しか無い
今の時代では役不足の政治家やね
批判覚悟でもっと怒らなあかん

>>214
谷垣の今までのやり方を見てると、自分の中にはこうしよう、ってのはあるけど、
それを出す前に双方の意見を出させまくって、その上で熟考してこうなりました、って結論にしているね。
（大連立なんかの話しがモロにそれだったけど）
だからニュースとかで触りだけしか耳にしていないとフラフラしてるように見えるけど、よくみると
別にどっちの意見を聞いた後でも積極的な賛同はしていない。

自民党は党内で政党持ってた様なもんだし、野党転落後はマジで分裂してもおかしくない状態だったから
そういった舵取りはかなり神経使ってると思うよ

>>216
平松に投票したお前にはアホとしか言えん
ウダウダうるさいぞ

>>214
他の党に比べてじゃだめよ、全部纏めて低いんだから
最終的な合意が強力ではあまり意味がないしね、谷垣さんはまとめ役としては
よくやってると思うが、それでどこまで行けるやら

>>219
だからさぁ〜根拠言えって。
根拠が提示出来なかったら、民主党支持者と変わらないよ？気づいてる？

>>221
まだ屁理屈言うとんか
お前共産党かぶれみたいやなw

>>1
なんで選挙で連戦連勝の大将をおろさにゃならんの？

>>222
まともな根拠も具体的なメリットも言えない。
そりゃ、自分で理解していないで他人の叩く太鼓で踊ってるだけなんだからんだから言えるはず無いよね、
同情するわ、格好の鴨

>>222
なぁ？日本語わかるか？安倍、麻生は支持していたと
（経済状況的理由、国益的理由でね）
で、自民党支持もこのスレで何回も言ってる。

根拠が言えないからって、人にレッテル貼るつーのは、議論の逃げ方として
もっともポピュラーで最低な逃げ方だと思うよ。

いや、自分の主張が正しいのだ！と思うのであれば、論拠なり根拠を書けばいいだけじゃん。
それすらできないって…かわいそう。すげー簡単なことなのに。

またサンケイの自慰記事か！

>>225
じゃ平松に投票した理由を聞こうか

>>217
役不足という言葉の使い方が違うよ。その人間の持っている実力に対して
仕事のレベルが物足りない場合に使うのが正しい使い方。
書き込み内容の場合は力量不足と書いた方が正しい語意が伝わる。

>>220
政治ってのがそもそも、色々な立場で異なる意見のまとめ役みたいなものだから
そういう意味じゃかなりの適任だと思うんだけどね。

他の党も全部まとめて低いから他の党と比べちゃダメ？
それって日本の政党では一番高いって事でしょ。

眠い
>>215
マスコミで有権者に語りかけない奴に信が置けるあんたにびっくりするわ。
俺は政治家や政党のホームページは絶対見ない。秘書や事務員がいくらでも改ざんできるからな。
人前で話している言葉や姿勢で実がある政治家かどうか分かる。中身が無い奴は言葉だけの上っ面だとばれるからな。

>>227
自分の主張は？
他人のあら捜しをして攻撃するって、すげー簡単な事なんだよね。
ところが、いざ自分の主張がこうこうで、こういう根拠があるから正しいんだ！って発言を行う事って
ちゃんと自分で物事を理解していないと出来ないから、すげー難しいんだ。

あんたは散々人に問いとレッテル張りしているんだから、さぞ素晴らしい根拠と主張があるんでしょ？
橋下がどうしたの、公務員がどうこうみたいな受け売りと他人のあら捜しじゃなくて
自分の主張を少しは出したら？

今のままでは憐れみしか感じられないよ

>>228
だから、今の、野党としての、自民党総裁として「役不足」だっちゅうとんの、２０１１年

>>227
あぁ、自分自身の理由は一切言えないのねｗ
まーいいや。

第一に橋下の手法がポピュリズムに基づいた、小泉、民主と似たような手法だったから。
第二に橋下は「大阪市の財政が〜」と言っていたが、大阪府の財政はそれ以上に圧縮できてない。要は口だけ。
第三に大阪都構想なるものが何なのか理解ができない。大阪市長になれば大阪都構想が出来るとも思えない。国会議員になれよと。

つまり俺は革新より現状維持の保守を選んだだけ。
橋下の改革なんちゃらかんちゃらより、平松のそのままの姿勢でいいと思ったから平松選んだ。

で、君の理由は？
俺にだけ聞いて、君が書かないってことはないよね？

>>233
そんな理由で平松に投票したんか
やっぱりアホやwww

谷垣は見た目が貧相過ぎて損だなｗ

>>230
その姿勢はマスコミの間接的なニュースでわかるもんなのかね、理解できんわ。
人前で話してないって、散々日曜の討論番組なり今迄の与党時代の大臣での実績なりで判断もできんの？
単に自分の咀嚼し易い情報を待ってるだけじゃん、偉そうな態度で。
別に有権者はお客様って訳じゃないぞ

>>230
マスコミを通したら、デスクやら編集長やらディレクターがいくらでも改竄できるんだよな。
長年与党で権力を持ち続けた自民を批判できれば政治評論家、みたいな事になってるから
その古めかしいテンプレを維持するために、発言の一部を切り取って批判なんてざらにあったし。

俺も麻生支持だから、支持してた奴はそのあたりで不条理感を覚えたものだと思ってるんだが
ちょっと>>230とは感性が違うのかもな。
まあ、編集されないものがいいのであればYoutubeの街頭演説動画とかオススメしてみる。

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　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　＜　
　　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　 　 |　いただきますた。
　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|_　　　|　
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　＜　ウォオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオ＞
　＜　ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！ｵｯｻﾞｯﾜ！　＞
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>>234
だ〜か〜ら〜
君自身はあれか？橋下が勝ち馬だから乗っただけかｗ

何回も言ってるように、根拠、論拠、自分の主張を示せよ。お前が言ってるのは
「橋下は正しい！橋下は正義だ！橋下についていけば間違いないんだ！」
と2009年の8月30日の衆院選前の民主党支持者と、言ってることは変わりがない。

かんべんしてくれよと。こんなバカが未だいるのかと。どーせ次はみんなの党か、維新のなんちゃらだろ？
投票するのは。君の場合。
実績もない所に投票して何年後かに「だまされたー」とか言うわけだ。マニフェストなりアジェンダなり見ろつーの。腹ただしい。

>>213
あほか。
自民は右から下手すりゃ社民より左な野中までいた幅広い政党で、
意見が統一されないという民主主義そのものを体現してたんだよ。
だから、多数決に意味がある。

>>239
平松は甘い
データ誤摩化してもいずれ財政破綻する
結果日本経済に重大な影響を及ぼし、世界的な金融不安を増長させかねん
為政者として勤労者、納税者に対する義務を放棄しとる
デタラメな民主政治と同じ
傀儡の鳩山みたいなもん
信用ならん

>>239
結局、勝ち馬に乗ってジャイアンの後ろでスネ夫が調子に乗ってるだけだから、
理解もしてないし、自分の中で確固たる主張も出せないんだろうね。

なんつーかうすっぺらい自分があるのが自分で判ってて、かといってそれを出して他人に
アレコレ言われるのも判ってるから虚勢を張って攻撃してるだけって感じ。
一昔前の民主信者や橋下信者、公務員たたきや何事も祭りだ何だと調子に乗る輩って
どいつもこいつも版を押したようにこのパターンだね

維新の会のＨＰをヲチした。
突っ込みどころはぽちぽちとありそうだが
とりあえず連中の性質が垣間見れる点として、
政策のメリットである「広域行政」については

＞広域行政を一本化することで、本当にそんなにバラ色の大阪が待ち受けているのかと言えば、
それは証拠では裏付けられません。

と言ったり、
「区長公選制」については
＞大阪都構想は、ただちに住民サービスをどうするこうするというものではなく
区民が自ら住民サービスを決められる仕組みにするというものです。
＞もちろん公選区長にすることによって全てバラ色になるわけではありませんが

だのとさりげなーくグローバーリスト特有の心中主義的なエクスキューズを入れている点かね。
端的に言うと「自己責任」てやつ。

こいつは厄介で、政策実施の旗を振った奴が、結果を民主主義のせいにして責任を取らないで
やり過ごせてしまう点にある。
日本では小泉、外国ではサッチャーやレーガンなんかが取った手法。

地方に留まってる分にはアレだが、このまま形で国に上がってきたら色々面倒くさい奴だと思う＞はしもと

まず平松の支持団体が信用ならん
特権階級の室内犬みたいや
財政赤字の癌と闘う気もない

>>243
まあ、元が弁護士だからその辺のエクスキューズはお手の物だしなあ
かつタレントでもあるから、自分をどうプロデュースすればID:GSIMQlR30のような
あまり深く考えない人間に一番受けを得られるかも充分理解してる

>>241
なんつーか、どっかで聴いた受け売りばっかで具体的な内容が全く無い主張だな。
ほんとに理解して書き込んでるの？

平松は版を押したような護送船団のロボット
いらんわあんな市長

>>241
で、俺が示した
http://www.pref.osaka.jp/koho/chiji/20110510_husi.html

これは大阪府の一次ソースなんだけど、それが違う！というならその論拠をど〜ぞ。

> 結果日本経済に重大な影響を及ぼし、世界的な金融不安を増長させかねん

馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大阪市長がそんな権限も政策も出来るわけねーだろｗ釣りだよな？ｗ酒フイタｗ返せよｗ

> 為政者として勤労者、納税者に対する義務を放棄しとる

は？具体的事実をどーぞ。で、君が支持する橋下がそれをやってるつー具体的な事実もどーぞ。

> デタラメな民主政治と同じ

もうスイマセン、釣りですよね？そうだといってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
民主党と同列かぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ釣りだと思うけど一例あげとくねｗ
民主党：国家予算絶対額で増えまくり
平松：一応削減してる。ソース参照

>>242
んだ。うんで例えば2009年の8月30日の衆院選でいわゆる「勝ち馬」に乗った、
民主党を支持した人達も、政治のせいでひどい状況なわけなわけで…
「自民党にお灸をすえる！」とかなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ責任とれとｗｗｗｗｗｗｗﾌｻﾞｸﾝﾅｗ

もうちょっと真剣に、少なくともネット見てる層が政治を考えてもいいと思うのですよ。

平松の支持母体が反日カルト
大阪舐めとんか

>>209
維新は、みんなの党とか、自民の小泉などの新自由主義に近いだろ

小沢は、自民の農水族とか、亀井に近い

眠いから最後にする。
マスコミが恣意的な編集をしてもその姿勢・熱意は分かるよ。マスコミといえども政治家が何をしたいかを語っている所まではいじれない。
安倍さん麻生さんとかは評論家とかが腐していたけど、自分がやりたい理想があるんだなと理解できた。
谷垣はない。しいて言えば政権奪取。それだけ。

>>243
同意〜。自己責任って奴を盾に振りかざす奴ですな。
結局何がやりたいねんと。構造改革がやりたいだけちゃうんかと。

>>247
なんの安全宣言や
アホか
んなもん誰も信じとらんわ

>>250
そりゃ安倍と麻生は総理大臣だからな〜。谷垣は一野党の党首だもん。
ま、語ってるけど報道されないつーのは野党の寂しいところだな。

>245
そうそう。
弁立つわ、勉強効率なんかも当然俺らパンピーは足元にも及ばないだろう
何よりホント、大衆が何を言えば気持ちよ〜くなるかが判っている節がある。

非常にやらしい存在だわｗ

平松に投票した奴が安倍、麻生支持やと？
うそこけ

>>247
個人的にはね、どれだけ関心をもって、ちゃんと向き合って主義主張を理解した上で政治を考えるべきだと思うんだわ。
ネット見てても某国やID:GSIMQlR30みたいに表面だけみて、他人の受け売りのうすっぺらい表層だけを
自分の主張と思い込んで陶酔するようなのだと全然意味ないし。
（これって、新興宗教に嵌る人間と変わらないんだけど、理解して無いだろうなあ、当の本人は）

結局、今迄は政治に全然関心なくても、自民党がそれなりに（それがいいか悪いか別にして）巧く
舵とってきたから何とかなってた訳で、本来はそうじゃないんだ、という事を実証して見せた、くらいしか
いい所無かったじゃないのあなあ、というのがここ2年の日本を見た感想だね

じゃ大阪市議会解散しようやID:IDFg7Ysi0かまってちゃん

>>250
俺も明日まで仕事だから最後にするけど、いまはちょっと探せば谷垣に限らず誰の主張でもすぐ調べられる。
そういった事実があるのにそれを仕様としないのは、ただの怠慢。
何事もそうだが、だまって口あけてりゃくる訳でもないし、本当に自分で欲しいと思う情報は自分で調べないと、
絶対出てこないぞ

>>256
あ〜同意せざるを得ない。
俺は個人的には情報の歪み（偏向報道ってやつ？）がまず問題だと思う。
次点で民主主義国家にあるべき教育、例えば神話からの歴史だとか、日本人のアイディンティティの確保のための教育とか
そ〜言ったものも重要なんじゃないか？と思ったり。国の概念？みたいな。

俺31歳だけど、結構左寄りの教育受けてきたしなぁ…と。あと親が共産党支持だったｗｗｗｗｗｗ民青入れられたｗｗｗｼﾞｭｳﾀﾞｲｗｗ

安倍、麻生を支持するけど橋下を支持できないってのは
「保守」と「右派革新」の違いが何となく気になってると思うんだよな。
「現状に合うようにメンテしようぜ」と「奴らの支配を引っ繰り返そうぜ」の違いって感じ？

あかん、睡眠時間三時間半になってもたw
目覚ましで起きれたら新幹線で寝れるが、寝過ごすと帰りの切符がやばいwww

>>257
レス付けれない時点でお前、ださいわ。

少なくとも>>258　ID:IDFg7Ysi0とは意見がそれぞれ反対だったとしても、建設的な議論ができると思う。
お前は浅い知識と根拠のない盲信で、人の揚げ足取りしてるだけなので馬鹿としか言いようがない。

悔しかったら今まで主張してたことの論拠なり根拠を主張しろと。まぁ100%できないだろうけど。

>>260
感情論（いや、言い方が悪いかもしれんが…）としてはなんとなく、それがあってる感じ。
というか

> 「奴らの支配を引っ繰り返そうぜ」

これは明らか革新だと思うのですよ。スパンの問題かも知れませんが。

>>262
平松に投票した連中と話し出来んでもかめへんわドアホ

>260
「奴らの支配を引っ繰り返そうぜ」が
しっかり別の利権や支配構造に取り込まれる罠。
すっかり語り尽くされたかもしれませんがＴＰＰなどはその典型。

ルサンチマンで政治を語る事なかれと云うことで終わりに致しとう御座います。

>>264
はいはいｗ君は自らこう言っているわけだ。
俺「意見が正反対でも議論できる奴は出来る。そこから建設的な意見も生まれね？」
君「意見が正反対のやつは敵。議論すらしたくない。建設的？橋下が正しいつったら正しいの！」

違う？子供でチュね〜ｗ
つーか自己満で自分以外の意見を認めないなら、そもそもレスしてくんなよボケ。
一人でオナニーしてろよ。

>>266
良いまとめだと思います。

まあ、意見が違うってことは何処にでもある事だからいいんだけど
そこで他者の意見が活かせない、ってのは残念な結果になりがちで。

革新派の困るところは、その「奴ら」を完全否定することが必要になるから
有用なものがあっても否定の対象になるってことだな。
そして、革新派が色々と無茶苦茶にしたところで、別の革新派がそれを
「奴ら」として再利用・・・ぶっちゃけ民主党のことですが。

あ、突っ込みあると思うので一応・・・
民主党は「他山の石」として非常に有用です。

>>270
同意でーす。
保守と革新てこう言い換えてもいいかも知れないと思うのです。
現実主義と理想主義

俺は酔っ払ったのです…眠たいのです、寝るのでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおやすみーわーい

韓国人が出て行くなら何でもいい

麻生にもう一度やらせたいな。

自民党に谷垣みたいなリベラルがいるのが意味わからん、全然攻めないな。
もう昔の名前のやつらをクビにしないと林芳正みたいな優秀なやつが出てこれないな。

>>274
林が優秀という根拠を示してみな。胡散臭くて堪らん。

>>3
麻生。

>>275
どう胡散臭いのか根拠を示してみな。優秀で堪らん。

ただ、党首タイプではないとは思うが。
政策面で超優秀な一方、人使いが上手くない気がする。
そこは麻生。ぜったい麻生。日本を救うのは麻生。

>>276
党内に担ぐ奴がいない
　鴻ノ池?
　「太郎会会長」邦夫は党外

>>278
党内の意見は自然に決まってくる。
やっぱり第二次麻生内閣しかないと。
シナリオとしては谷垣おろしの前に谷垣さんが自ら身を引いて宏池会が全体として麻生支持に回る。
ここで顔は呑気な感じの麻生で、内実はテクノクラート的な政権を目指す。

>>279
> 党内の意見は自然に決まってくる。
> やっぱり第二次麻生内閣しかないと。
意味不明

元々党内で担ぐ人はほとんどいなかった。
野党転落危機の時だからこそ党外人気で担がれた。

党外人気が落ち（野党転落し）てしまえば
党内一層スルー

>>280
党内で担ぐ人がいなかったというのは、当時は広義の清和会系が執行部を握っていたからさ。
簡単なこと。

いまちがうから。
また清和会系が盛り返そうとしているが。

>>11
自公民の三党で公務員給与削減問題を話し合う予定だったのに民主がドタキャンしたんだよ｡

>>281
具体的に挙げてみれば？

太郎会のメンバーで著名なのは邦夫，鴻ノ池くらい
実権有りそうなのは。。。。

>>283
今自民党内にあるのは派閥よりもイデオロギーの対立。主流派の穏健主義と非主流派の新自由主義。
新自由主義は大衆が直観的に正しいと思うことを言い、政治的にはここが強い。
だが絶対に彼らの政策を採ってはいけない。
彼らは所詮は特攻隊。司令部ではない。

>>284
なぜ麻生かが弱いよ。

麻生は外交的には（表面上にせよ）強硬派
経済的には穏健派（郵政民営化反対）で
近いのは故中川酒，安倍ら清和会系
だったら安倍を担ぐでしょう?

外交的にも穏健派なら衰退著しい旧竹下派，宏池会，山崎派
石破（長老の受けが悪い，一匹狼）
石原伸晃（長老の受けが良い，政界再編のキーパーソン都知事の息子）

>>285
なんで麻生を外交強硬派だと思っちゃったんだよ？
この人は内政も外交も穏健派。
ジョージ・ブッシュIIの過激な「不安定の弧」ドクトリンに、彼は穏健な「自由と繁栄の弧」ドクトリンをぶつけて対抗した。
結局いまになって麻生ドクトリンが正しかったことが判明。

たとえ麻生支持でも石原伸晃はネオリベだから経済政策に関わる仕事はさせられない。
ある意味危険人物。

「政府に尋問の筋これあり」

国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、今直ちに決起しなければ、座して死を待つだけだぞ
今直ちに「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

安倍さんでは選挙に勝てない。
弱いイメージがついてしまった。その意味では英労働党のいまのミリバンド党首のようなもの。
ミリバンド党首が冴えない弱弱しい感じのため庶民の労働党人気はボロボロ。
それでポピュリズム満載の保守党。

2009年の麻生敗北はもっと冷静に分析すべきだ。
あの時の民主と自民の得票数はほとんど差がなかった。
政権交代ブームという一種の社会的病理で各所で僅差で負けただけ。
麻生が弱かったんじゃなくて、有権者が民主支持の病気になっていただけ。

2009年に政権交代しないで
今でも麻生内閣が続いていたら
どんなに良かっただろうね

政局的には「やっぱり麻生でよかった」を声高に言い出せばよいだけ。
その意味では、言葉が上手な石原伸晃が使える。ネオリベだから危険人物、毒薬ではあるが。

>>291
麻生アジェンダによって、
景気と財政規律の回復が始まり国民みんなニコニコして「まーこのぐらいならしゃーないか」って感じで麻生増税に応じてたはず。
日韓現代だけなんだか下らないことまだいろいろ書いているだろう。
麻生がホテルで食ってるハンバーグの値段がいくらだのなんだのって。

キチガイが一匹沸いてるなｗ

>>290
> 麻生が弱かったんじゃなくて〜

麻生内閣も安倍内閣もナンバー２の官房長官が酷すぎた
中曽根内閣時の後藤田や小泉内閣時のチンパンみたいに
重量級を官房長官に就けないと誰を首相においても上手くはいかないよ

>>295
だから官房長官は町村さんか細田さんでいい。
清和会系や政科研系のようなネオリベは官房長官に使うのが良い。
だから石原さんでもいい。

要は、「党内権力掌握はプーチンに学べ。政策はプーチンに学ぶな。」

ハニ垣降ろしは結構だがやるなら早くやれよ
解散直前にごたごた起こして自爆なんてやめてくれよ

谷垣おろしは隠れてやれ。
表だってやるな。
表立ってやると自民党自体の人気回復が頓挫する。

谷垣降ろしとか感じ悪いから谷垣が病気を理由に総裁おりればいいんじゃね？
でも首相経験者以外で総裁候補っていないよなー

こんなチャンスに間抜けな増税谷垣だからな。
あーあ。

はやく麻生を復活させてくれ！

麻生は、景気を回復させてから、それが条件で消費税を上げると言っていたが、
民死党や谷垣は、増税しか頭になくて駄目だ！

割かし堅実にやってる谷垣を降ろすとか、
マスコミの煽りを真に受けてる印象があって見てて不安になるわ。

石破さんもネガキャンされてるしなぁ・・・
谷垣さんは紳士すぎるんだよなぁ・・・育ちが良すぎて。
ロシアの大使の時の党首討論見て、もうちょっと強い言葉使えばいいのにっと思ったわ。

形としては谷垣さんが自ら身を引いて麻生さんにバトンタッチする形にするのが良い。
谷垣さんが責任放棄したと取られないよう、何らかの大きな立法を実現してから。
本来は復興基本法（これは草案はほぼ100%自民が作った）成立のときにやればよかった。

と言うか、麻生氏にアレだけネガキャンやって居たマスゴミの言う事を、谷垣氏の時は何で受け入れるのか不思議。

>>301
あれ？谷垣も野田同様に景気関係なく増税ありきだったっけ？
そうなら考えを改めないといかんな。

>>304
与党「アレはダメ、コレはダメでどうしろと？そんなに言うならお前らが作れよ」
自民「ほれ、作ったぞ」
って事か？

>>302
俺は高く評価するが、やっぱり党首としては印象が弱い。
この人では選挙に勝てない。（麻生の場合は>>290参照）
この人は外交や経済の方面での大臣がいい。
党首から閣僚になってもメンツに拘らない前例を作れるタイプ。

>>306
>谷垣も野田同様に景気関係なく増税ありきだったっけ？
デマに騙されるな。
そうじゃなくて谷垣さんはそれも含めてよく検討すべきだという立場。
本人はマクロ経済学の専門家ではないから是非を検討・議論する場を作りたがっているだけ。

やるべきことははっきりしているし、簡単だ

公務員制度改革を必ずやり、国として財政再建へ向かうことを
しっかりと表明して実行することだ

それをやらないならどの政党でも一緒

>>303
石破さんは明らかにマクロ経済に弱い。
リカード経済学とダベナント自由貿易に流される悪い癖がある。
これらは直感的になんだか正しいように聞こえるのだが、理論的にまったく間違ってる。
なのに最初からTPPを推すようなことを言っている。危なっかしい。

>>304のつづきだが、かといってもちろん消費税増税の法案じゃだめだぞ。
民主の増税アジェンダは麻生の増税アジェンダと完全に矛盾する（順番が真逆）ので、自民党自体が自分の首を閉めることになる。

ID:KGkDupp60 が巧妙に偽装した民主工作員にしか見えない

今さら麻生とか、ノビテルが使えるとかｗ
もし麻生総裁、ノビテル幹事長で選挙に挑めば、民主はさぞかし笑いが止まらないだろう

>>290
確かに俺の地元の県は民主が完全に取ったが得票数ではそんなに差は無かったからな
自民が完敗した選挙区が一つあったがそこは元から民主現職が居たとこだった

清和会系や政科研系のネオリベたちは新古典派だから民主アジェンダでもいいと思うんだろうが、
この人らミクロ経済に強いがマクロ経済では完全に音痴だから、マクロ政策では徹底的に無視すべき。
むしろこの人たちを再教育せにゃならん。

http://ameblo.jp/xhtrt954/

>>312
「いきなりなんで麻生？」と国民に思わせなければいいだけ。
彼をメディアにもっと出して意見を言わせる。彼は言葉も上手い。
周囲はまず「やっぱり麻生でよかったんだ」ということを散々言ってから麻生擁立。

http://news.livedoor.com/article/detail/5989624/
民主党・・・自民党もやらなかった天下りの現実。絶句します。ここまでやるか。

>>313
うろ覚えだが全体で53:47ぐらいだったと思う。

>>290
全部あの小沢のせいだよ。
小選挙区比例代表並立制などというクソ選挙制度によって
もたらされた弊害の何物でも無い。
大量の死に票、何処の馬の骨とも解らん低質な議員が多数選出・・・。

>>308
うぃ、了解。
ま、その辺はググるなり動画探すなりするわ。

>>319
小沢さんは英国型の単純小選挙区制を志向している。
多党乱立を防止するためとか。
でも多党乱立を防止するならドント方式の単純比例代表制に得票率足きりでもできるんだけどな。
チェコ、ポーランド、ロシアの選挙制度ね。ロシアはその前の政党認証が特殊（笑）だが。

橋下のようなじじぃより同じ新自由主義者の小泉進次郎を首相にすべきだ！

>>319
政党政治ならいま言ったチェコ＝ポーランド型の単純比例代表制が一番良い。
小選挙区制でも中選挙区制でも、立法府の選挙では人を選ぶなんてやると結局は地元利益誘導型の悪い奴が当選してしまう。
財政ひっ迫の原因。
ロシアのは似ていてもダメよ。政党認証制度が変だから（笑）

谷垣頑張ってるじゃん
参院選で自民党勝たせたし結果出してる
みんなの党、新党改革、立ち上がれ等、自民党が瓦解するなかここまで盛り返したのは谷垣のおかげじゃん
次期総選挙も谷垣なら結果出すよ

人を選ぶ選挙制度だと結局は地元利益誘導型の悪い奴か、
経済理論的に出鱈目の政策を強い言葉で言って大衆の人気を集める劇場政治家が当選してしまう。

前者は言わなくてもいろいろたくさんいるが、後者は小泉父子、橋下、渡辺といった人々ね。
胡散臭い。あぶない。

>>324
谷垣さんはいいと思うよ。言葉はしっかりしている。
でも大勝は難しい。大衆を相手にするとき、メガネがいけない。
党の顔として「メガネ政治家」では党が大衆の支持を得にくい。
メガネをコンタクトにすれば事態が変わるかもしれない。

>>324
谷垣さん、こんなところで遊んでないで仕事して下さいよ

谷垣さんは一度党首から身を引いて、メガネをはずして活動すれば、また党首やれるようになるだろう。
年齢的にもまだぜんぜんよぼよぼじゃないんだから、いくらでも将来のある人だ。
この人の理念や政策やディベート能力は自分は高く評価する。

自分も谷垣でいいと思う。

皆　耳の近くでガ−ガ−言うなよ！

要は大阪市の公務員をのクビを　絞めればいいこと！
殺しちゃっても大丈夫・・・平岡が法務大臣じゃ死刑は無いよ！

谷垣さんの欠点は見た目だけ。とくにメガネ。あとしいて言えば髪型。
メガネが党首では党が大衆の人気を得るのは難しい。
大衆は見た目とかいった表層面で流されるものだよ。
そこはズルく行こうよ谷垣さん。

古賀派だろうな、この情報源は。
古賀さんが選挙仕切ったら絶対に負ける（過半数取れない）から二階にやらせとけ。
色々あるが、仕事はきっちり仕上げてくる。

歯ﾐｶﾞｷは河野洋平コースかぁ、ちょっとｶﾜｲｿｳではあるな

谷垣がそんなに良いとは思わんが
辞めるのは国政選挙に負けた時か
地方選で民主党に連敗しまくった時にしないと
政治的な責任問題がいい加減になるから
今は辞めさせるべきじゃない

>>1
自民にまだ「ゴミクズ議員」がいるのか？
ほんと低脳だなぁ〜
谷垣降ろしなど事実かどうか分からないし
マスコミも記事出すなら名前晒せよw
谷垣を降ろすなどと騒ぐ馬鹿議員を「国民」が降ろしてやるよ〜

ま、安倍福田麻生辺りのネガキャンがもの凄かったし、あれが致命的だったな

>>333
いや河野さんとちがって理念や政策に一貫性があるから問題ない。
いくらでも将来のある人。
>>334
責任とってやめるという悪習を廃止すべきなんだからそんな辞め方はダメ。

民主もだめだが自民もだめとか、
自民は民主批判の受け皿になれてないとか、
そういうのは世論調査の政党支持率をふまえての話だろ？
去年の参院選を見れば、世論調査の数字なんてあてにならないと分かる。
選挙の結果がすべて。

>>338
自民は再び浮動票が取り込めるようになったからな。
浮動票層がどんどん民主を見限ってきたわけで。

自民が駄目だから民主、民主が駄目だから自民ってアホだろ

答えは
自民は駄目 民主も駄目。とっとと合併しろと

選択肢はみん党か小沢新党橋下維新亀井の連立くらいだな

谷垣さんを応援してたけど、ＴＰＰはおろか消費税でも野田さんにどうするのか明言しぶっちゃったからなあ。
もうリーダーとしてだめかなあ。鳩山さんや菅さんには対抗できても、野田さんのほうが一枚上だろ

欧州は消費税高いっつーけど、その代わり失業年金も2年以上もらえるし老人はもちろん高福祉だし。

日本程度の中〜低福祉で消費税10パーセントは高すぎるんだよ馬鹿。
サービス相応の値段ってもんがあるわな。

>>340
合併？馬鹿言うな。民主と自民の中のニューリベ同士が合併したら日本はホロン部。
>>341
野田さんは革命やってるつもりだから誰にも止められない。

>>340
まちがえた。
合併？馬鹿言うな。民主と自民の中の「ネオリベ」同士が合併したら日本はホロン部。
みん党も大阪維新もつくだろうし最悪。

マスコミ「ミンシュモージミンモーマスコミはタダシー」

野田豚とこの人は思想が似てるから
合併しちゃえよ

小池栄子で良いよ

まあいずれにせよ日本はパチンコを禁止すれば芋づる式に物事が良くなっていくであろう。
ネオリベもニューリベも資金源を注意深くたどると直接・間接にパチンコ産業に行き着く。

>>338
その結果について
参院選では地方区の多くが全県一区
これは元々自民が有利。

衆院選挙になるともっと分かれる。
県庁所在地ほど浮動票が増える。
いまは増税反対派，みんなの党が有利。

>>349
みん党をなんとかしないと。
ネオリベ政策だと実質賃金が下がるので、政治力学が働いて公務員が増えるという皮肉な結果になる。
実際、ブッシュII政権では公務員が大幅に増えた。
そして高給取りの公務員も増えて年収10万�jの公務員数がブッシュ政権期で10倍になった。

みん党や大阪維新はマジで情弱御用達。
情弱たちが期待する社会にはならんよ。

みん党や大阪維新の支持者どもはミハウ・カレツキの政治的景気循環説を知らない。

自民は多士済々だけど総理にふさわしい人材がいないな
再登板ありなら何人かいるけど・・・

>>353 小池百合子さんがいるだろ。

谷垣では、自民党の未来はない、・・・・
と思う。

谷垣の代わりに誰がいるんだよ！　馬鹿も休み休みに言え！

>356
まあ自民なんぞは解党予定の政党だから谷餓鬼は自民最期の総裁だな

谷垣でいいよ。本当に、日本国民は久しぶりに
「普通の総理大臣」を実感すると思うよ。

>>356
橋下と仲良しの河野太郎とか

自民も割れるべきだよ
対立軸はTPP

TPP賛成派が
小泉進次郎はじめ自民賛成派、みんなの党、橋下維新、民主の賛成派

TPP反対派が
自民農水族、民主小沢一派、国民新党

この２大政党でいい

>>302
降ろしたら降ろしたで、「この状況で内紛を起こす自民は無責任（ｷﾘｯ）」とか言えるからいいのさ
要は民主から話をそらせればそれでいいんだ

>>358
なんつーか、最近は「何でもかんでも言ってくれる英雄（実際は暴君）」ってタイプが流行りだからなあ。
ほんと安直というか、何も考えてないというか・・・

今日放送されたテレ朝のスーパーＪチャンネルで、この件をやってたが、それを伝えるナレーションが、自民党幹部全員を悪意のある言い方で呼び捨てにしていたな。

>>363
今そういう事したら信頼が下がるだけなのにな
あ……初めからなかったか(笑)

>>359
谷垣おろしの話題で河野以外の名前が出たことないな。

>>356 谷垣の代わりというより、そもそも、総裁適任者が小池百合子しかいない。

>>366
小池百合子ってTPP推進派じゃん。それだけでも総裁の資格ないわ。

自民党も消費税増税でいくなら、民主党と被るけどいいの？

んー、谷垣は総裁のままでいいんじゃね？　と思ってるんだが。

ただ、そのツラ一枚後ろの執行部に、強硬な、攻撃的な奴らを配置して、
文明的な話し合いは谷垣さんとしかできませんよ。　というスタイルでいくのは、アリだと思う。

皆せっかちになってるから無理だろうけど。

野田もカスだが谷垣もクズ
国の税収が40兆円、国家公務員の給料が27兆円、痴呆公務員の給料が26兆円
合計金額が国の税収を上回っています
しかし谷垣は国に金がないから増税増税と役人の言うこと聞いて叫んでいます
公務員の給料を国民の納得する水準に下げるだけで
消費税の廃止、減税が可能です
どちらも国民をなめきって、平然とウソをついています

新党に献金しよう






小沢氏に献金しよう




陸山会に5万円献金しました。




ニートも献金しよう。

自民党・・・・　電力会社利権で原発事故の張本人、事故起こっても東電に対する対応もグダグダ
　
民主党・・・・　マニフェスト破りの糞サヨク

みんなの党・・・・　完全に終わってる新自由主義とブラック企業・怪しい元官僚の糞政党

共産党・社民党など・・・　糞サヨク

公明・・・　そうかそうか



　あとどんなのあったっけ？
　

日本の政治自体が瓦解してんじゃないの？ｗ

民主党議員 集団離党 記者会見
http://www.youtube.com/watch?v=eH6-I3pBXdg

>>372
立ち上がれ日本は思い出してももらえないか…
大阪維新の会に期待するしかないわ

問題は消費税じゃあないんだよ。みんな民主のいい加減さに
うんざりしているのだ。　外交はガタガタで国益を損じてるし。
まず民主党の屑議員を１００人程削減すれば消費税上げてもかまわん。

シャドーキャビネットに何で安倍さんも麻生さんも入ってないんだ？？？？？？
この二人のどちらかに又首相やって欲しいがかなり譲歩しても麻生さんは外相、
安倍さんは官房長官クラスにしろよ。

谷垣は総理の性器じゃないよ

>>372
自民党政権のままなら福一は停止がすでに決まっていて稼動してなかったけどな
停止が決まってたのに鳩山の二酸化炭素25％削減のために延長が決まってしまったのは周知の事実だ

自民党も人材不足なんだよな

谷垣が癌っていうか宿便みたいに自民の未来を塞いでるな

中身の無い汚い罵倒しか出来ない時点で、アンチが全く成長してない事が分かるな