【社会】専門家「IPアドレスを用いて利用者を識別するspモードの仕組みが不十分だったのでは」

ＮＴＴドコモのスマートフォン向けのサービス「ｓｐモード」で起きた今回のトラブルについて、
コンピューターやネットワークの専門家からは、ＩＰアドレスを用いて利用者を識別する
「ｓｐモード」の仕組みが不十分だったのではないかという指摘も出ています。

*+*+ NHKニュース +*+*
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111227/k10014950731000.html

うんこちんちん

３

ウンコ（ｗ

>>1

言ってることが良くわからない
誰か通訳してくれ

自動ハッキング機能搭載の韓国ギャラクチョンのせいだろ。

ドコモの新サービス「spモードシャッフル」

>>1
普通にIDとパスワード打ち込んで識別してるだけやが

フォトグラフィック・メモリー

てかMACアドレスじゃねえの？

なんでＩＰアドレスが変わるとメールアドレスまで変わるのかがイミフ。

まさかとは思うんだが、DHCPではないよな？
いくらなんでもこれはないよな？

またＤｏＣｏＭｏのきじゃく性か？

>>11
俺はわかった

37：名無しさん＠１２周年 ：sage：2011/12/27(火) 16:53:56.38 ID: LfoYkf130 (5)
>>25
思いっきり簡単に書くとこんな感じ?

SPモードの個別認識がIPアドレスで行われている
↓
IPは接続の度にダイナミックに割り当てられるので、接続時に
割り当てられたIPアドレスを管理DBに登録し直す。
↓
SPモードメールを送信する際、管理DBに問い合わせて登録してある
IPを元にアカウントを引いて処理する。
↓
接続を管理している装置の一部に故障が発生し、一旦セッションを切られた
スマホから一時に大量の再接続が行われ、管理DBの更新が間に合わなくなった。
↓
間に合わないならネットに繋がらなくなっても処理を中止して処理に余裕が出来てから
改めて登録をしなおせばいいのに、処理が遅れたまま(情報が古くなったまま)更新を
続けたため、リアルタイムのIP情報と一致しないものが大量に発生。
↓
ずれたDBの情報を元にメールを処理してボトルメール状態に＼(^o^)／

そもそもIPだけでunifyしてるって時点で当然起きる事態な気がする…。

2in1があると、混乱するとか？

スマホ使ってるなら、EメールかGメール使いなさいってば(´・ω・｀)

馬鹿じゃないの

>>10
だよね？
それとも端末全部に個別にIPふってるのか…

だってゴミシステムであって古い

素人が設計したのか？

GALAXYでしか不具合が出ていない不思議

謎。

>>11
電話番号、ユーザーとじゃなくてipアドレスとメールアドレスが関連付けられてるからじゃないの？

うんこ　こんこん

普通にI-mode.net+imoniのほうが使いやすいし

さすが朝鮮企業ドコモ

専門家の言葉を借りるならもうすこし具体的な情報を報道せいよ
スレタイくらいのセリフは素人でもいえるわw

なにこの３行記事いみわかんね

まあ原因はサーバの過負荷なんかじゃない事は確かだな
明らかな仕様バグ

つか、メールがどうやったら他人のメールボックス入るんだよ
考えた奴逆に凄いわ！

IPなんて固定アドレスじゃなかったらコロコロ変わるんじゃないの？

ipv6って端末一つ一つにアドレスふれるんだっけ？

>>15
こんなDQNシステム作ったの誰？

>>32
ごめんなさい

>>30
…と思うよね普通。Docomo契約者が全て固定IPなんて初耳だわ。

そもそも、SPモードってのの説明から始めてくれないと
ユーザーで無い者はまるで理解できないぞ

まあその説明が出来るなら、不具合原因も推測できるんだろうけどね

>>26
仕組みについては先週けっこう報道されてたよ

spモード不具合についてドコモが説明 - メール情報漏えい、最大10万人に影響
http://news.mynavi.jp/news/2011/12/21/111/index.html

>>31
数として十分すぎるほど可能
でもIPアドレスなんてカンタンに変えられるからIPアドレスの識別だけだと不安だよな

また問処で責任押し付けてシタッパ契約社員の首切ってお終いか･･･

何十ページもの不具合調査と再発防止策を書かせた上で。

胸熱

>>29
>>15くらい読めよｗ　こりゃ設計ミスだな。
おおかた予算ケチって負荷テストが甘かったんだろ。

>>5
＞誤って２つの携帯電話に同じ　「ＩＰアドレス」　が割り振られた・・・

まともな会社の設計部門だったら、概略設計や詳細設計の各段階で
上司含めてクロスレビューすると思うが、誰も気づかなかったのか？
そもそもレビューすらしないザル会社だったのか？

>>38
つくづくお役所だな
民営化して何十年もたつのに

>>30
同じこと思ったけどもしかして固定ＩＰなのかな？

まぁ普通にSMTP使っとけって話だわなｗ
ガラパゴス独自仕様を勝手に作ってバグ出してちゃ世話無いわな

お前ら平気で２ちゃんに書き込んだりしてるけど
オレとかお前らのＩＰ抜けるからお前らの住所とか丸見えなんだぜ？
笑っちゃうよホントお前だよお前

【企業】 "日韓連合だ" ドコモ、サムスンなどと合弁会社設立へ…「ドコモは日本のチップメーカーよりサムスンを頼りに」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324981789/

ようするに欠陥

>>1

てか、ユーザー囲い込みのためにスマホにまで古臭いiモードへの接続を強行した
バカ経営判断が全ての元凶。
IPで判別ウンヌンは、その無茶な指示をなんとか実現させるための泥縄な小手先テク
どっかでiモードを切り捨てないかぎり、また同じトラブル起こすよ

SPモードはプライベートIPを配ってるから
1,677万台までいけるよん

「さぁ、皆さんスマホが不便だと判ったでしょ？やっぱり日本人はガラケー！
設備投資して内部留保金減らしたくねーから、古い設備で金儲けを続けられる
ガラケーに戻れ」という元・お役人様の自作自演じゃね

ま、あり得ないゴミシステムだわな

IPで判断とかwww

>>15
これって他人成りすましシステムをこっそり入れるつもりだったんじゃ・・・

>>15　を見てやっとわかってきた。
これではdocomoのメアド使い続けるの怖いんじゃね？
…つかそろそろ、IP関係なくIDとpassで使えるE-mailを提供すべきだろと。

>>5
2chのIDで識別してたようなもの。

IPとメアド紐づけるとかアホすぎる（ｗ
そもそもSPモードとかわけわからん仕様で囲おうとするからこうなるんだろ
メーラーくらい好きなもの使わせろや

IPアドレスなんか関係あるの？

みずほ銀行のヤツと似てるよね

>>44
> 普通にSMTP使っとけ
> ガラパゴス独自仕様を勝手に作ってバグ

ジャパニーズかわいそす

>>15
間違いなく文系ＳＥが設計したんだろ。
実戦経験ゼロのオナニー臭がプンプンするわ。
そもそもIPのダイナミック割り当ては通常リース期間があるわけで
それだけでも相当に危ないのに。

>>48
無知乙、そういう問題じゃないわ

iモードは情弱のための良い課金システムだな

>>53
imode.netを契約すればできたりする
初期のXperiaユーザーはそうしてた。

>>55
情弱にスマフォを使わせるからこんな変な仕様になるｗ

>>37
というかIPで識別するには大規模すぎる
MACアドレスを使わなかった理由がありそう

SPモードは「スペシャル・プアーモード」の略か？

スマートフォンでもガラパコス
これがドコモ

>>41
大手なら絶対レビューは行う。ましてNTT系列でないなんてありえない。
おそらくテストの優先度で漏れたんだと思うよ。きっとリリース優先で
他まで手が回らなかったんだろう。

今回のトラブルに限らず、spモードのメールは不具合多発してるしな。
この案件は結構ドタバタしてるんだろうなあ。DB周りだと日立あたりかねえ？

なんか監視してるんじゃねえの？
あえてIPにする理由がそれくらいしか思い浮かばない

>>61
MACアドレスなんて簡単に偽装できるだろ

cookieでいいだろ、何でIPアドレスなんだよ

スマホなんてキチガイしか使わないんだから無視すればいいじゃん。

>>44
いや、普通にSMTPS/POP3S使ってる。むしろ怖い。
怪しいWiFiアクセスポイントにつなぐと危険。
https://gist.github.com/1511522

だからガラケーが良いとあれほど・・・

>>53
それが本来の姿だがimodeと縁が
切れる事を嫌がるガラケーユーザー
にスマフォ買わせるためにこんな事
してる

>>65
> なんか監視してるんじゃねえの？
> あえてIPにする理由がそれくらいしか思い浮かばない

重ねてジャパニーズかわいそす。
外国のみなさんは哀れんでいます。

>>15
なるほど分かり易い。
つーか、なんで既存のシステムを流用しなかったのかが不思議なんだが。

ダイナミックIPなのにIPアドレスで端末を識別するなんて仕様の欠陥だろ。
"不十分"なんていうのはかなりドコモに気を使った表現だ

素人がネットワークセキュリティ知らずにコード描いたんだろうな・・・・
ドキュモの下請けだろうし、そんなもんだろｗｗ

IPアドレスで識別ってのは別に珍しいことじゃない。
お前らが大変お世話になっているIPマスカレード（NAT）なんかまさにそう。
ただ、個人認証とひも付ける馬鹿がこの世にいるとは思わなんだｗ

SPモード＝サムスン・プロトコール

>>73
NTTの既存のシステムに乗っける形だとこうなっちゃうってことではないかと

>>17
相手によってはキャリアメール以外受けつけない奴いるからなぁ
これのせいで日本通信とか使いたくても使えない奴も多い

>>15
なんで一意に振ってあるはずのSIMの番号とか使わないのだろう…

>>15
国産は独自仕様が好きだから独自端末IDかなんかでやってんのかと思ったら違うんだな

>>79
マジ？
なんっちゅー設定モードなんじゃ＞＜

普通に無理
専門家ですが
断言する

他人になりすます機能がバグっちゃったんですね

>>64
>今回のトラブルに限らず、spモードのメールは不具合多発してるしな。
SPモードメールは一回も使ったことが無いが、数年前のmoperaの
メール遅延1〜5日遅れが数ヶ月間続いたのに比べればマシじゃね？
と思うんだが…

>>69
AUTH PLAIN のパスワードがIPアドレスから作られてたってことか？？

>>78
既存のシステムがウンコなのかぁｗ

>>72
だよねー（ｗ
で、情弱を特定して、電通とグルになって又一儲けを目論んでたんだろ（ｗｗ

NHKいくら何でもIT音痴すぎんだろ
いくらなんでもIPで識別とかねーよ

L3情報をL7で使っていることが問題

凄い3行記事だなｗ
IPアドレスで管理してたならセッション管理が腐ったって事かな

>>80
結局、SPモードメールがアプリである以上、SIMの番号とかだとアプリがクラックされたら
偽装してそれこそ他人アカウントを使いたい放題になってしまうから、とレスしてた人がいたな。

Eメール同様、メールサーバへのアクセスは別途アカウントを作成して自分で管理する
方式にするのがいいんだろうが、そうすると「メールが設定できない」とか文句言う
アホが大量に出そうだからできないんだろうね。

なんでIMEI送らないんだろうか

>>80
複数OKだからな。

まあ不正をしたい人にとっては都合のいいシステムだな
ご覧のとおり他人になりすましたり、勝手にメールを読んでもまったくばれない

>>82
マジ
アドレス変更のお知らせ一斉送信したら結構な件数届きませんて返ってきた
最初はもう変えられたアドレスなのかとも思ったが、恒常的にやりとりしてるのまであったからおかしいなと
で、キャリアメールでそれらのアドレス宛に送ったらいけるんだよこれが
どんな設定にしてるんじゃと聞いて回るわけにもいかないし、結局ウィルコム1回線だけメール用に確保してある

>>83
ipアドレス浮いたらまともな回復手段が無いから無理ゲーだね

>>15には驚いた
しかし、こんな機器の識別みたいな根幹部分にヘタレた仕様入れちまうと、今後もこの仕組みで動かすしかないよな？
ほぼ運だのみだな、どうするよww

課金に影響はないのかなぁ。端末情報ってスマホにはないのか。

>>80
リクエストのときに、個体を特定できるようなユニークな ID を返さない仕様なんじゃないか？

ガラケーは返しちゃうから「簡単ログイン」みたいなことできるけど、
ほんとはセキュリティ上よくないよな。

DHCP自分で立ててるんだから、原理的にはIPアドレスで結びつけることは間違ってはいない。
ダブルチェックがないもしくはうまく働いていないのが問題。

>>93
IMEIなんて端末固有番号でしかないから、それこそ個人情報とは何の関係も無くないか？
SIM入れ替えたり、中古で端末買ったらキャリアメールが使えません、になるじゃん。

>>15
ひっでえシステムだなおい

>>96
いろんな人いるんだねー
てかめんどくさい人たちだなー(´・ω・｀)

>>15
ワロタ
なんでこんなことになんのw

>>102
あ、そっか
差し替えが起こり得るんだっけか

機体番号が偽装可能性って言うなら
なんでIPアドレスと機体番号の2つでキーにしないのかと

>>15の設計したのってやっぱりＮＴＴ○ータなのかな。
実際にはデー○が丸投げした下請けが全部やって、
成果だけ横取りなんだろうけど。

すげえおバカな設計w
こんなの余裕で想定できるな。
いいかげんに土管屋に徹すればいいのに。

かの国の某社と半導体作るみたいだけど、
また法則発動するの目に見えているのに、
なんてまた馬鹿なことするのだろう。
ソニーが痛い目にあったばかりなのに。

>>87
クソっつーか、SPモードには向いてないやり方なんだろう。
知らんけど、SPモードなければ提供サービスに対して無駄が無くて良いのかもよ。

とりあえずIPって言っとけばなんとなかる

こんな基本的な負荷試験、イレギュラー試験もしていないのかよ
ＳＥは馬鹿か？

>>101
携帯のメールってPCのとは違ってリアルタイム性(に近いもの)を要求されるからIPアドレスで管理するのはセキュリティー上難しいと思うのだが。
PCで言うならメッセンジャーサービスに近いものになるのだろうか？
そういう意味ではメッセンジャーサービスも障害時のセキュリティーが高いとは言えないけど。

>>98
AUTH PLAIN を現状で使っているなら、
先に別の認証を試してみて、だめなら従来のを使うような、段階的な移行は可能

意味がわからん。なんでIPアドレスと個人を紐付けする？
まあ携帯だから大体一致するだろうという安直な発想がわからないでもないが、金とってやるレベルじゃないだろう

>>101
エラー時の例外処理のミス、って言う方が正しいと言う感じなんだろうかね？

SPモードならSPアドレスを使いなさいよ。
インターネットの真似してIPアドレス使うから駄目なんじゃないの？

てか普通にMMSにしておけばいいのにな。

>>112
超ハイアベイラビリティで絶対にシステムはダウンさせません！！

>>92
>>100
ほうほう、それなりの設計上の制約はあるみたいだね
ただ>>15はありえないよ…

>>112
spモードのメールソフトの履歴を見ると
馬鹿だとおもうよ(ﾟ∀ﾟ)

>>119
泥縄だがそれしか対策がない

費用掛けてインフラ整備して sp モード実装するより、
専用アプリ作ってパスワード認証でいいじゃね？

スマホ使ってるのに、わざわざSPモード使う意味が分からん。
俺は購入するとき、そんな機能は使わんといって未設定のままじゃ。
携帯同士のメールなどショートメールで必要十分。
妙なアドレス登録する必要もなく、よほど便利なサービスだと思う。

>>112
SEが馬鹿っていうより、
いかに軽く安くソフトと裏方ハード組んで使えるか、
その手法を求めた経営陣の意向が透けて見える。経営の問題。

>>112
経費削減やら非正規社員やらで超短納期のデスマ成果物なんだろ

データじゃないな
こんなアブノーマルな仕様は受け入れられないだろ

>>126
三ヶ月納期で100人月以上の案件が普通にあるw
そりゃ死ぬよ。

要するに、ユーザー認証をケチって独自プロトコルでIP転送する
メールシステムを構築していたために通信がトラブったという事だな。
DDNSを逆引きするのと同じくらい無意味で迷惑なシステムだな。
根本的な設計ミス。

IP使ってないよ。基地局ころころ切り替わるから基地局レベルで割り振る端末固有のセッションIDだよ。

だからVPNすら満足に使えなかったりする。

ユーザー独自のメールアカウントの設定なんて、
契約時にお姉さんがちょいちょいやってくれればいいだけじゃないの
MD5 認証とかにしとけばとりあえずアカウントはぬすまれないっしょ

>>124
ショートメールは回線交換だからコストが高いけどな。短い文章を少ない回数ならともかく、
そうでないならユーザにしてみたら割に合わないよ。

それでもSBなんかだと同キャリアだと通話定額対象みたいだが…

ドコモなんてXiのカケホーダイで非対象だからな。
auやイーモバイルは知らん。

>>127
コアノード方面にデータはあまりいない気がス

>>104
めんどくさいも何も、迷惑メール対策の基本。
基本的に怪しいところからは受信しない。
多くはPCメールだけ制限すればだいたいOKだが、もう少し厳しく制限するやつがそこそこいるだけの話。

IPと紐付けるときに、認証ができているわけで
認証ができた時点で、再利用されないセッションIDのようなものを返して
アプリからはこれを使うようにすればよかった

パケット交換機の時点でIPとは無関係に認証できている
この認証を上のレイヤでも使うためにIPを利用したのがまちがい
http://k-tai.impress.co.jp/img/ktw/docs/500/641/html/dc03.jpg.html

>>69
なにこれ、ドコモ死ねよ(笑)

インターネッツ知らない人が
設計したな。

>>137
基本情報レベルでもヤバイと理解できる内容

>>137
　IPアドレスといっても網内の話でルーティングにつかっているわけじゃなくてインターネッツじゃないんだけどね。

>>114
ていうか、これ、いくらIP織り交ぜてごにょごにょした内容送ろうが、PLAINなんて使っちゃやばくない？
段階的に切り替えるどころか、アズスーンアズポッシブルで切り替えじゃない？

初期に、えいやって作ったのを
だましだまし拡張して使い続けてボロが出た感じ？

>>138
　IPアドレス以外に信用できる認証手段はないよ。
　spモードメールはアプリだから端末固有の情報を信用できる手段で取得する方法がない。

　IPアドレスだけは端末の認証と同レベルの信頼性が確保されているだけ。

wi-fi経由もあるんだからメールアカウント無でメールを管理しようとすれば
ＩＰアドレスから引くような仕組みはしょうがないんじゃないの。

自社ネットワーク内のみであれば、ヘッダーに何か（個体識別番号等）付け足すこともできるだろうけど。

iモード＝パソ通
スマホ＝インターネット端末

古いパソ通のシステムにインターネット端末から接続させる無理さ加減
事故起こして当たり前w

ホームUでやってた事を使えば良かったんじゃねえの。

>>143
　wi-fi経由はパスワード認証

　IPアドレスは自社ネットワークだから使える

>>135
そのシーケンスを見ると、認証自体は電話番号ですべて通っている。
IPアドレスαの決定通知や開放通知が
セッション管理とユーザ管理との間でコケるのが問題。
認証にIPは使っていない。

>>79
そのキャリアメール以外弾く理由は迷惑メールが来るからなんだよね。
なんで迷惑メールが来るかというとキャリアがフィルタリングしないから。
例えばドコモはiモード(SPモード)契約料だけで毎月50億稼ぐが、無料のGmailで出来ることが出来ないという不思議。
何に金使ってんだよ(´･ω･`)

こんなのパソコン歴1年くらいのガキでも突破できるレベルのセキュリティ(核爆)

こういうのって、どんな仕組みになってるの？
アクセスが殺到しても、淡々と先着順に処理してるイメージなのだが・・・

>>140
自己レス
一瞬あせったけど、Wi-Fiと3Gとは分けてるみたいだな

>>142
DHCPの環境で何が信頼性が保証されんのよ

>>150

交換手さんがやってくれる。
http://www.kotaku.jp/photo/110922operator01.jpg

普通セッション持たせるだろ

内容を見るまでもないよ
チョン企業に関わるような企業の品質を、詳細に語ってるだけ

IPの「再利用される」って性質が、情報の紐つけと相性がわるかった。
再利用されたときに、古いか新しいかの判断が、クリティカルになる。
もしIPが再利用されずに使い捨てなら(そんなのは存在しないけれども)、問題なかった。

富士通がんばれ

何のために端末IDがあるんだか。

障害時運用のミスだな。
システムを理解していないバカな仕切り屋がいて、そいつがおかしな指揮を執ったに違いない。

携帯のIPってPCに移植できるのでクソ下らんｗｗ

不十分…ってか設計したやつアホだろｗ

タイトルで何のニュースか分からないのってどうなんですかね

SPモード＝shuffle protcoal

SPモードシステム内で輻輳が起きるとデータがLOSTするという
意味不明な仕様が根本原因のようだな。
曲がりなりにもネットワーク屋としては初歩の初歩レベルの恥ずかしい失態。
海原雄山に女将を呼ばれるレベル。

ドコモでは、メールのあて先が、IPアドレスなのか？

>>152
　はあ？
　DHCPじゃねーぞ？
　IPアドレスの取得はインターネットとは全く違う仕組みだぞ。端末の認証段階でのメッセージ
での取得だぞ。

　基本情報持っていたらわかるだろ。

>>154
　認証自体は携帯電話のネットワークとしての機能だから一意のセションIDを発行することが
できない。
　セッションIDを取得させるんだったらアプリにアカウント情報を持たせなければいけなくなる。

つかドコモのスマホ使っててもSPモードメールなんて普通は使わねーだろ

>>34
spモードは擬似VPNだと思えばいい。
foma自体もip網だが、その上にまたデータ通信用にローカルipが割り当てられる。
今回、これが多重に付与されて大混乱した。接続されたipアドレス=個人idという認証システムの簡略化が、悲劇を生んだ。

　　　　　�論-ﾆ　二l 　 __∠　/／　 〃 ::::::::::::Yﾊヾヽ
　　女　　　/＝二三l∠三三ミヽ　/ﾊ　::::::::::::::|| lNﾊｊ
　　将　　 Ｌ　ﾆ三/　､＿_｀ヾミﾐ∨ {ヽ ｌ::::::::;;､｣ﾊj ﾘ
　　を　　　/ﾐミミｌ 　 ヽ､__辷ｒヾミゝ ｀リ:ｒ彡三ﾐ//
　　呼　　/ﾐﾐlミミ|　　＼　　￣´ﾉ::'⌒ヾ:ニｔﾃ‐y′
　　べ　 　 ＞ﾘミミl　　　　`ー‐'´　　　　 ﾄ､:￣〈
　　！ 　 /（´jミミ|　　　 　 　 　 __　　__ |::::Y´/
⌒ﾚ＾ヽ∧　｀lﾐミl　　　,r─−く:::（　 　 ｀ Ｙ　ｌ
〃/l/ｌ ｌ/l｢Ｔ^ー' 　 // ,仁二¬ーﾆ‐-_イ　 |、
//l / l l l !::::. 　 　　/ ｛⌒ヽ ￣`¬─--7　ﾄﾊ
l/l/ｌ j j l/|::::::.　　　　　ヽ二ﾆニ−ｰ---ﾉ　川l|
/ｊ l/l ﾊ l/l:::::::.　 　 　 　 　 　 　こ二￣　 ,lリﾘ

>>162
なんの問題もなくわかるが

早苗「ＳＰですから！」

>>159
iモードの悪習を無理やり持ち込んで作った気がする
仕組みがわかってない偉いおっさんが、
「iモード流用すれば安く早く作れるでそ？」とか言って

>>1
三行でﾀﾉむ

>>158
　アプリが返す端末IDは偽装可能だから認証に使用できない。i-mode端末じゃないんだから。

　低位のレベルで端末自体が取得する情報の中でspモードネットワークから取得できてかつア
プリから偽装できない情報がIPアドレスしかないってだけ。

>>153
憧れの職業だよな

>>172
iモードの悪習じゃなく
馬鹿でもチョンでも使える仕様にしたからこうなったんだろ

>>166
そうなの
応用持ってるけどドコモの仕組みは知らんかったわ

>>176
馬鹿でも簡単にろくに設定もせずにネットに接続、メールの送受信可能にし、
馬鹿にその状況を当然と思わせた、と言う意味では悪習だったりしてｗ

問題はIPでのセッション管理や紐付けじゃないんじゃね

人為的な処理があったのか、プログラムなのか分からんが、
古いセッション情報を信用してそのまま更新したのが悪いんじゃなかろうか

>>15
こんなクソ仕様なら同じ障害何回でも起きるんじゃねーの？

変動するIPアドレスで紐付けする設計が、根本から間違ってるってことか。
ここを改善しない限り、何度でも同じ不具合を起こすだろうね。

１０万人のメールをデタラメに送るシステムを構築しろと言われてもここまでうまくやれる気がしない。

>>142
動的に割り当てられるIPアドレスなんかをユーザーの識別に使わなくても、
一般サイトと違ってキャリア本体なんだから、端末の個体識別は当然できているはずなんだがなぁ…。
でないと電話や通信の料金計算だってできないわけで。

>>1
なんだその脆弱性が入ったままのサービスパックみたいな２文字は（；ω；）

IPアドレスでひも付き考えたやつはどれだけ馬鹿なんだよ

てか、IPヒモ付けして管理IDに使わないといけないような仕組み自体が無理ゲーなんだよ。
いつまでもiモードで縛って客囲い込めると思ってるバカ幹部がこの事故起こした犯人だよ

そもそもガラケー風潮を持ち込もうとしたのが間違いだ

なんで、ドコモはＳＰモードではなく普通のメールにはできないの？
ソフトバンクはできるのに。
誰かわかりやすく解説してくれないか

>>166
途中で送ったわ

で、IPアドレスが一意であると保証される仕組みじゃないんでしょ？
実際に複数の端末に同じものが振られてるんだからダメじゃん

どこが開発したの？

つーかこの不具合から急に出会い系サイトのメールと通知バーに変な通知が来るんだけど
DOCOMOは責任取ってくれるのかな？
しかもメール設定しても駄目なんだけどマジで腹立つ！

IPアドレスが変動するのは折込済みだったけれど、
IPアドレスを使い終わったよーっていう信号が伝わりきらないで
中途半端に伝わるという素敵仕様。

IPアドレスの問題は一切ない。ドコモがド素人ってだけ。

東工大の大田に激しくdisってほしい

>>15
そんなアホな仕組みなんか？
泥酔した中で聞いてもバカな仕組みだが

>>183-186
ブラウザから送信される情報は端末側で制御できないでしょ
いくらでも偽装可能

IPアドレスは偽装できないからセッションで管理するしかないんじゃないの？

>>174
偽装不可の情報がIPしかないとしても、だからといってそれだけでunifyをしてしまえってのは
別の話だろう? IP + UNIQ-ID(IMEIなりメールアカウントなり電話番号なり)とセットでチェックすりゃ
いいだけの話で。IPだけで同定できる、絶対に事故は起きない、だからチェックコードは不要という
どこぞのフクイチ前の東電みたいな(ry

というか、SPモードメールの根本的な問題はユーザーを認証するのではなく(ただ一つの)端末を
認証しようとしている処だよね。それがiモードメールの考え方で、どうしようもなく「ガラパゴス」な
点でもあるけど、スマートフォン以降の世界とは相性が悪い。

SPモードってスペシャルのSP？

>>183
もしかしたら、そこも……

>>188
ドコモは後先考えずガラパゴ仕様のiモードを抱えたままユーザーだけどんどん増えてしまい
グローバル仕様のスマホとの接続が必要となった今、システム的な矛盾を抱え引くに引けない
状況に追い詰められてる。。
ソフバンとかは、始めからiPhone用に別のメール鯖とか用意してたからこんなトラブルは無かった。

IPで？

>>197
SiPpaiモード

固定ＩＰじゃないのによくそんなアホな仕様思いつくな

>>196

＞セットでチェックすりゃいいだけの話

それはそうだ
事故が起こるまで危うさに気付かなかったか、
気付いててもメンドクサイし工数かかるからほっといたんだろうね

Super Poor モードかよ。

>>197
シャッフル プロバイダー

>>15
IPv6ならいざしらず、こんなの絶対おかしいよ
担当プロジェクトマネージャの首が飛んでもいいレベル
開発部の部長も処分だな

>>195
キャリア側での端末個体識別はhttpの偽造ヘッダとかとは全然別の話だよ？

SPモードの手前までは電話番号で認証通ってるんだから、
SPモードも電話番号で認証すりゃよかったのにｗ
電話会社なのにアホだなドコモ。

>>183
電話や通信料の計算とアプリでのデータの送受信って
レイヤーが違う話だと思うけど。

やっぱドコモは信用できないね
ブラックすぎ

>>15
分かりやすく説明たのむ。

>>205
上手いな〜

ドコモでこの体たらくだとして、
庭やハゲはどうなってるの？

>>188
だからできるって、imodeもできるように
しようとして転けたわけで

とっ、とらんざくしょ〜〜〜〜んんんんん。。。　こみ〜〜〜〜〜っと、と

>>188
つmopera

>>207
マジで
そうだったの？
アプリケーション層以下で何か通信やってるの？

PCサイトと同じで、クッキー使ったセッション認証にしとけばよいのじゃないだろうか。

IPアドレスって、どちらかと言えばルーティングに使うもので、
個人の認証はID・パスワードでやるものだと思うし。

ガラケーはメールにパスワード管理なんてなかったから、今までどおりにしたい
→
あれ、ドコモ網の時はIP使えば認証できんじゃね？パスワードなんていらなくね？俺って天才じゃね？
→
不具合の温床に


ありがちだけど無駄に思いついちゃったばっかりに…

>>209
> 電話や通信料の計算とアプリでのデータの送受信って
> レイヤーが違う話だと思うけど。

通話料や通信料のキャリアとしての課金システムのレイヤーはそうでも、
アンドロイドマーケットへのキャリア決済部分はちょっと怪しい気がする。
あそこはアプリケーションのレイヤーに対する課金だから、むしろ
今回のSPモードメール寄りの仕組みになってても驚かない。

メール送受信がアプリなのかな
それだと固有番号とか電話番号とか送るわけにはいかないから
（他のアプリで成りすましが簡単に出来てしまうから）
IPアドレス式になったんだろうな
しかし、障害に弱すぎだろ…というか障害が発生している状態でそのまま処理続けてどうする

>>218
質の低いプログラマはその辺の所が見えていない。

>>183
　できないんだよ。spモードメールは単なるアプリだから。だからわざわざIPを使っているわけ。

　実際のルーティングを行う下位のネットワークとそれにトンネリングされたIP網である上位のネ
ットワークがあるわけ。
　通信キャリアは下位のネットワークについては把握できるの。そしてIPアドレスの払い出しは
下位のネットワークで行われるから信頼できる。
　でもアプリは上位のネットワークを利用するからプロバイダにはIPアドレスしか見えていない
わけ。
　で、i-mode端末ならば通信ヘッダと端末の固有IDは偽装できないという前提で認証を行うけ
れどスマホのアプリだと偽装できるからその手段は使えない。
　下位層と上位層で共通して信用できるキーはIPアドレスしかないってこと。

>>189
　IPアドレス自体は複数の端末に振られていない。

>>196
　だからそうなのよ。
　IPアドレスで認証するのがおかしいんじゃなくて認証には使えないけれどSIM製造番号なり
でチェックをかければおかしいことは把握できる。

>>218
SPモードの場合、
クッキーみたいに端末側で持つのでなく
セッション管理をサーバ側でやってるようだ。
端末側は、最初に利用開始宣言と、利用終了宣言するだけのシンプル構造。

信じられんほどの適当なフォーマットに見えるな。
日本の携帯が負けてるのは、キャリアがアホだからとしか思えん。

>>207
　それはi-mode端末のように個体識別番号やヘッダを書き換えられることのない場合な。

　i-mode端末の場合でも要求された場合に単に通信ヘッダに特定のIDを付加しているだけ。
端末の設計によって端末以外がそのヘッダを送信できないようになっているだけ。

　アンドロイド端末の場合そんな仕組みはない。
　アプリがOSに「SIMカードの製造番号教えろ」と要求してサーバーに送信することはできる。
　でもサーバーはその製造番号が正しいかを確認するすべはない。

　端末自体の認証や通信料の把握は下位層で行なっていることでアプリやサーバーには見
えない。

>>137
障害を考えなかったのは確か

電話番号振ってあるんだよな？？
メーラー側で見れないように制限できないの？
自分のメアド以外は捨てるとか

>>209
レイヤーの違いなんてものはどうにでもなるよ。
通信を中継する機器がバックエンドのシステムで使いやすいように、
ユーザーを一意に識別できる情報を加工して付与すればいい訳で。
WebベースのシステムならHTTPヘッダに情報を追加すりゃいい。
もちろん、HTTPヘッダの偽造を避けるために端末から送られてきた
ヘッダは削除。改めてキャリア内部で追加する。

docomoは当初L1のせいにしてたけどそれは
違うんじゃないのかな？L1のせいにしたら
今後大明さんとかが仕事してくれなくなるよw

>>92>>100
自分の知識が全ての人間にも適用されると思うな。

>>135
普通そうするよね？　なんで上位層までIPなんだ　激ワロタ

>>218
　IDパスワード不要の認証方法が要件なんだからそれいっちゃうと…

>>15
？？？　メールのあて先がオンラインていう保証はないんでしょ？　オフラインの端末にメール送るのに、
IPアドレス使うの？

>>104
フリーメールうざい。

細かい理屈はさしおいても、ひとつの事実は浮かび上がる・・・
「ドコモのスマホ買うやつは情弱」

ＤＢ接続ができなくなった時の処理が無かったって事か？
・・・テストすりゃ普通は気づくよな？

>>36
＞(山田隆持)社長をリーダーにしたプロジェクトチームを作って再点検する」(辻村副社長)考えだ。
最後の一行のリーダー見てで、このプロジェクトダメだと思ったのは俺だけじゃ無いはず

スマホって固定ipなのか？贅沢だな

とりあえず輻輳であんなことは起こらないわな

>>231
　上位層で使うためのIPアドレスを下位層で通知しているだけでセッションIDをアプリに
通知する手段がないからだよ。
　OSの機能として載せるならなんでもできるけどあくまで1アプリとしての範囲内でしか
機能を使えないから。

おかげで正月返上ですわ・・はぁ。

>>124
あんたガラケーでいいだろw

携帯メールなんか無くなればいいのにめんどくさい

>>167
使ってるが？

>>224
そのままじゃ無理がありそうですね。

端末側から送信する「個人識別」の情報は、
ハードではなく、その人間にしか送信不可ものにしないと。
その認証後には、セッションで良いでしょうけれど。

どこかの宅配便屋さんが、iPhoneだったかのアプリでテキトーに他人のIDを送ったら、
他人の配送状況が覗けたなんて事があったと思いますが、
近い事になったわけですよね。

人間依存なID/PW式にしないと、ですよね。

>>69
Shift_JISとか面白い冗談だな

これドコモだけ？
他社のシステムは違うんですか？

>>243
マジでそう思うわ。もはや百害あって一利なしのレガシー仕様
さっさと普通のメールシステムにしときゃノープロブレムだったのに
ケータイメアドでの客縛りを最優先した挙句自爆w
ほんとドコモに人材無しだな

設計からして間違ってるｗ

これ、年末年始乗り切れるのか…？

会社でテスト用にもらったLANカードのMACアドレスがFF:〜:FFってことがよくある。
複数人で同じLAN環境内で評価する際におかしいことが起こると原因がこれだったりする。

>>245
利用開始宣言・利用終了宣言はそれぞれ
電話回線レベルで送られるため、それ自体には特に問題はないものの、
それを受け取るSPモードのセッション管理システムがいけてなくて
内部で輻輳が起きるとIPアドレスとセッションの対応がゴチャゴチャになった。
それまで同じIPを使っていた人として認識されてしまう模様。

>>8
SPモードの設定にはIDもパスワードも必要ありません。
知ったか乙ｗ

>>250
最近のスマホは基本常時接続だから、一気にIPが払い出されることは無いだろうし
今回のような一斉接続のトラブルは無いんじゃないかと思うが…

恒例のメールサーバの処理自体の重さ、接続しにくさによる遅延は知らん。

世の中には、キャリアドメインのメールが一番連絡手段として安全なメールアドレスと勘違いしてる企業があってだな

>>15が真相なの？
一人で作り上げたとかでない限り、こんな欠陥品はできあがらねえだろ。
ドコモって激務なんだな。

>>248
RFCに沿ってない仕様ってクソすぎるよな。
あれのせいでどれだけ面倒な事してると思ってるんだか・・・

枯れた技術が一番って事だよ。

ＩＰ枯渇はどうなったん？
何も設定変えてないけどｗ

>>256
　欠陥欠陥というけれどそれ以外に方法はないんだよ。SIMに紐付けして設定不要にしようと思えば
　もちろん今回のようなことが起こらないように安全装置を埋め込むことはできるけどね。

>>17
だよな？
Gメールならキャリア変えても平気だし。

昔の携帯メールって他人のアドレス表示させること出来たよね
返信したらその人のとこに行っちゃうの
悪用されたら怖いと思ったことがある

>>257
ドキュモは今になってRFCガン無視のアホな勝手メールシステム作ってしまった
しっぺ返しを受けてるんだから、何の同情心も起きないなw

>>261
メアド変わるのクソめんどくさい。

ドコモって、メールのアドレスに..とか使える謎仕様で
ガラケ時代からからトラブル絶えなかったよ
メーリングリストで届かないのはお前のアドレスのせいだというのに
逆ギレするドコモユーザーの対応してるわ

>>256
仕組みがどうこうじゃなくて、たった↓だけのことじゃないの？

＞間に合わないならネットに繋がらなくなっても処理を中止して処理に余裕が出来てから
＞改めて登録をしなおせばいいのに

>>265
>ドコモって、メールのアドレスに..とか使える謎仕様で
ピリオド自体は別にルール違反じゃないんじゃない？
ローカル部において先頭末尾および連続したピリオド可能、ってのがルール違反であって。

>>260
一意であることが保証されるのってSIM情報だけだよね？
結局それでやるのがベストなんじゃないのかな。
移動体なんだから、接続なんてあちこちでブチブチ切れちゃ接続を繰り返すわけで、
IPにせよ、SIDのようなものにせよ、不整合を起こしやすいわけで、プログラマが気づかん
ところでキャッシュのようなものが使われちゃったりとかさ、不具合起こしやすいし。

>>266
＞間に合わないならネットに繋がらなくなっても処理を中止して処理に余裕が出来てから

誰かがスマホを新しく買ったとする。
その人が、spモードメールを設定するまで、全ドコモユーザはspモードメールを使えなくなったりしないでしょうか。

>>264
今のうちに変えておけばキャリアに縛られなくなる

>>270
iPhoneや黒苺買ったらどうするんだよｗｗｗｗｗ

>>271
http://s-max.jp/archives/1142422.html
http://support.google.com/mail/bin/answer.py?hl=ja&answer=72454

iPhoneはGMail使えるっぽい。
iPhone使ったこと無いから分からんけど。

>>268
　普通のIPネットワークと違ってスマホのIPアドレスっていうのはSIMカードの認証によって
払い出されている一意の数値なのよ。
　今回もIPアドレスの割り振り自体は重複していない。
　見かけ上IPネットワークで動いているように見せるためにIPアドレスなるものを割り振って
いるだけで実際にキャリア網内でIPアドレスでルーティングしているわけじゃない。


　そしてspモードメールをSIMで認証しようとしたら

アプリ>OS　SIM製造番号教えろ
OS>アプリ　xxxxxだよ
アプリ>鯖　xxxxxだよ
鯖>アプリ　君のアカウントは[email protected]だよ

　という恐ろしいシステムになる。アプリの通信でアプリを通さずにネットワーク側がSIMカード
情報を取得する手段がアンドロイドにはないから。

>>269
うーん、そんな大変なことなのかな。
どうにかしてメール送信前にチェックして、メール送信だけをブロックすればいいだけじゃないのか。

>>260
ちゃんと動作しないものは欠陥って言うんだよ

>>275
　ちゃんと動作しないことを欠陥と言っているんじゃなくて設計が欠陥と言っているんでしょ。

>>275
うんにゃ
仕様書に書いてあることはすべて仕様と言われる。

>>258
ドコモは十分、枯れたものを引き摺っていると思うがw

>>277
阿呆な話だが、
仕様通りな欠陥システムがホイホイ納入されてる昨今だもんねぇ

昔からかｗ

キャリアメールなんてMNPの邪魔になるだけだろ。

>>278
SPモードは枯れてないからこうなったんだろ。

>>276
そんなことをユーザーが分けて考えてあげる必要なんかないんだけど

>>280
キャリアドメイン付与ってのは、今現在の実際の運用では意外に無視できない要件であったりと
なかかな大変な面もあろうかと

IPアドレスをユーザーキーにすること自体が設計の欠陥だというならブラウジングもできないぞ。

IPアドレスはキャリア網内のルーティングに使われているわけじゃないんだから。
IPアドレスxxx.xxx.xxx.xxx宛のパケットはプロバイダ(spモードやモペラ)と(回線キャリアとしての)
ドコモとの相互接続点に届いた時点で(実際には違うけど)電話番号090xxxxxxxx宛だ、って払い
出し記録と照合して変換しているんだから。

>>282
　分けて考えているのはユーザーじゃなくて>>256でしょ。
　「SPモードメールは欠陥だ」って言うなら障害を起こしたんだから欠陥だよ。
　でも「SPモードメールのこういう設計は欠陥だ」というのは違うでしょ。

>>281
まあ、SP モードの皮を被せられているiモードメールシステムが
クソ使えないのはすでに仕様ですからね。

>>273
う〜ん、混乱してきたな。
ドコモのIPがSIMから導き出される一意のもので、今回もIPの重複が無いということなら
何故、こんなことが起こったのか？
接続時のIPの払い出しが適当にプールから割り振るようなもんだから起こったんだと
思えるんだけど。報道とかドコモの釈明とか見る限りでは。

>>273
その程度（失礼）が、恐ろしいとされる現状なのか

困ったもんですなぁ

IPアドレスを利用者の識別に利用するってなんでドコモ内で完結するのにそんな事してんだよ

いっそ IPv6 にして、IMEIか電話番号を元に生成する固定IPにしてしまえば良いんじゃねの？
DHCPみたいにする意味ないと思うんだが。

>>286
　IPアドレスは正常に割り当てられているけどIPアドレスの割当先のテーブルが更新されなかった。

>>287
　恐ろしいだろ。

SIM製造番号xxxxxの端末での2つのアプリの動作

正規アプリの動作
鯖>アプリ　SIM製造番号教えろ
アプリ>OS　SIM製造番号教えろ
OS>アプリ　xxxxxだよ
アプリ>鯖　xxxxxだよ
鯖>アプリ　君のアカウントは[email protected]だよ


クラックされたアプリの動作
鯖>アプリ　SIM製造番号教えろ

//実装する必要すらない
//アプリ>OS　SIM製造番号教えろ
//OS>アプリ　xxxxxだよ

アプリ>鯖　yyyyyだよ
鯖>アプリ　君のアカウントは[email protected]だよ

　[email protected]ユーザーが他人の[email protected]アドレス使いまくり

>>273
ああ、ちょっとわかってきた。
「実際に」振られているIPにはもちろん重複は無いわけだね。
それを利用するサーバ間での不整合なわけで。
ただ、SIM情報を元にした固定的なものではないんだろうな。

×[email protected]ユーザーが他人の[email protected]アドレス使いまくり
○[email protected]ユーザーが他人の[email protected]アドレス使いまくり

ID:bOQHOROM0
しつこいホモだなぁ

これって決済システムも影響受けるよね？

>>290
その偽装というよりコネクション作業が恐ろしい現状だと思ってたわけだが
そうでは無かったのね

ＳＢＭでやってる端末調整？みたいなＳＩＭと利用端末の整合性を通信開始前に確認させるとか
これでもＲＯＭ焼きされたらクラックの可能性は防げないけど

そもそも高速大容量を売りにしてる、酢魔歩なのになんでせこい従量課金制にしたり、システム落ちまくってるんだよ。
できないならやるなよｗ
鳩山政権じゃないんだからさ。

>>296
しかたないだろ、ガラケーじゃ売れないんだからw

>>296
ドコモやauはもうスマートプランみたいなので定額しかないんじゃないか？
禿やイーモバやウンコムは白根

spモードってガラケーのシステムを無理矢理スマホに持ち込むためのシステムだからな。
いろいろ無理が出てくるのは仕方ない。

>>295
　下位層の交換機<>端末間はもちろんSIMで認証できるよ。
　その上位層にいるアプリとサーバーにはそれを窺い知ることができないだけ。

　でも上位層で使うためのIPアドレス自体は交換機から下位層を通じて払い出されるしIPア
ドレスを偽装した所で通信できなくなるだけだから信頼できるキーになるということ。

>>300
今回の件で信頼したキーになりえないのが発覚してるから、設計思想が間違いなんだろね

>>300
> その上位層にいるアプリとサーバーにはそれを窺い知ることができないだけ。
上位のレイヤーは信頼たる下位のレイヤーと可分で分離、と思いきや

> でも上位層で使うためのIPアドレス自体は交換機から下位層を通じて払い出されるしIPア
> ドレスを偽装した所で通信できなくなるだけだから信頼できるキーになるということ。
ちゃんとシステム組んでいれば実運用上は信頼足るコネクションになりえる、今回みたいな粗末なシステムは論外だが
みたいな話かしらん

ずれて困るものをリアルタイムで割り付けている時点でこうなることは火を
つけるより明らか

アカウントの紐付けはメーラーがSIMの交換を認識した時だけにしておけば良かったのにね。

>>294
もちろん
それはドコモにとって、今いちばん広まってほしくない情報かもね。

>>294
メールだけなら、そもそもSPモードなんていらなかったものだし

なんでＩＰアドレスをキーにしようって発想が出るんだ？
携帯は動きまわるんだぞ。
考えた奴アホすぎだわ。つまりドコモはアホ。

プログラムつくってるのは月単価３０万くらいの技術者なんだろうなあ・・・

うちの会社の案件だは。
ドコモシステムズって会社が間に入って、その下に
あの会社とあの会社が入ってる。その下にうち。

もう現場は毎日終電だよ。うちの管理職は毎日呼び出されてるし
まじ大変っすなーと眺めてる俺。

うちか、どっかの社員が出入り禁止になって
なぁなぁで収束すると思うよ。

>>306
　動きまわてもIPアドレス変わらないよ？

　IPアドレスは持っているけどIPでルーティングしていないもの。
　払い出しだってDHCPサーバーがいるわけじゃなくて交換機が払いだしてるんだぜ？

資料は古いが内部はこんな感じでゴチャゴチャやから
誰がやってもある程度はエラー出るレベル。
http://wbb.forum.impressrd.jp/report/20070814/452

正直アメリカと日本くらいしか、ここまで大規模な
ミッションクリティカルなネットワークは持ってないよ

>>309
そうなの？
基地局いくつも跨ぐと変わるんだと思ってた。

性病家「インポアドテストを幼いて裏用煮を織利すつpspアーモンドの中身が否処女だったのでは」

>>309
圏内と圏外の間を移動しなきゃIPは変わらないってことね。
まあどちらにしろもしも
鯖が昼間に落ちたら間違いなく再発するだろうけど

>>310

ミッションクリティカルなネットワークでこんな問題が起きているのが問題なんだよ。
IPネットワークをよく理解していない担当者が設計して下請けに丸投げしたとしか思えないんだが。

spモードのIPが移動しても変わらないのは、どして？
「モバイルIPv4」ってやつなの？

>>315
　ルーティングにつかっていないから。インターネットと情報をやり取りするために便宜的に
使っているだけでIPネットワークですらないのよ。アプリからは普通のインターネットに接続
しているように見えるだけで。

　インターネットサーバーからxxx.xxx.xxx.xxxのIPアドレスを持った端末にアクセスする場合
spモードというプロバイダまではIPによってルーティングされてくる。

　このパケットがドコモとspモードの関門で

　IPアドレス払い出し記録DBに従って「IPアドレスxxx.xxx.xxx.xxxは端末IDXXXXXXだ」と変換
される。
　そして位置登録DBに従って「端末IDXXXXXは基地局IDABCDEにいる」と確認され基地局ABCDE
にデータが送られ基地局から電波が出て端末に届く。

つうか、スマフォなんて呼ばないで
小さいコンピューターって名前にすれば
これほど無理しなくて済んだのに。

シャッフルは仕様です

>>314
>IPネットワークをよく理解していない担当者が設計して下請けに丸投げしたとしか思えない

いや、どこがやろうがこんな無茶な仕様なら絶対事故る。利益を優先して技術的な無理を通そう
とした当然の帰結だよ。
逆に言えば、こんな雑なことを推し進めてまでiモードによる顧客縛りを続けようとしたドコモの
顧客サービス軽視の企業姿勢が変わらない限り、また同じ事故が起こる。

>>8
IPが固定で端末とずっと紐づくならいいが、ころころ変わるだろ。
もっと違うやり方してりゃごっちゃにならん。

スレタイだけでだめに決まってるとわかるすごさ

ネットワークの理解がなっとらん設計やな

なぜネットワークがレイヤー分けされてるのか分からんのか

ＩＰなんて所詮「ネットワーク」じゃないし
通信障害が起きない事が大事

>>323
そういう意味ではそもそもこのトラブル発生要因の予備の回線が
切断された事自体もある意味ありえないことなんだよなｗ

>>324
>予備の回線が切断された事自体もある意味ありえない

原発のときも、都合の悪いことは「あり得ないこと」として想定から外して
絶対安全なんていってたんだよなｗ

>>316
実際に発生した問題を見る限り、そうなってはいないようだけど。

もしIPアドレスをルーティングに使っていないのなら、
接続の度に変わるアドレスにする必要はなく、各SIMに対して固定値を割り当てればいい。
そうすれば他人のスマホとは重複せず、今回のような問題も起きない。

単純だし安全だ。
でも、そうはしていない。

IPを実際のルーティングに使っている(各基地局で割り当て可能なアドレス範囲が限定される)
から、端末とIPアドレスの対応関係が都度変わる(変えざるを得ない)のでは？

ＩＰと基地グループコード等を複合させて、同じＩＰを全国的に配ってるるのかと思った
１０００万個ほどしかないのだし
基地局限定にしたら不足しそうだし何万人も被害が出ないような気もした

>>1
spモードでのアクセス識別はアドレスじゃなくてSIMのIDじゃね？
SIM入れ替えると変わるぞ。

というか、そんなことも確認取らずに素人のコメント載せるのか？

基地局ではIPアドレス振ってないだろ…

>>329
基地局毎にVLAN切ってDHCPリレーとかやってんじゃねーのかな。

ちょっとまって！
えぬてーてー、って、自他ともに認める、日本で最も実績のある
情報通信会社ではなかったのかしら？
もうだめなの？
えぬてーてーは死ぬの？

IPアドレス付与が輻輳したとしても、
メールアプリとサーバー間でちゃんと認証処理してれば、防げる事なんだけどな

>>332
しょぼい設計なんでしょ。
SPモード使ったこと無いがユーザーIDとパスワードってあるの？
それで管理してるならIP変わろうが関係無さそうだけど。

ガラケーのメールアドレスをそのまま使える「アプリ」だから
IDやパスワードとか設定無しで使えるのが要件だったんだろ

従来のSPモードメールシステムの上にIMEI&IMSIで認証する方法を実装して、ダブルチェックにすることで、致命的な大規模障害だけは回避するようにするしかないのかな。
ま、SPモードメールが障害を起こしやすいのは仕様と諦めるしかないね。

NTTの技術力は落ちたね

ＳＰモード解約しようと思うよ
何か問題起きるかな？

単に法則発動しただけだろ

機体ID使って認証・暗号化くらいしとけよ

>>290
そんなんどうにでもなるがな。

鯖>アプリ SIMの製造番号教えろ
アプリ>OS SIMの製造番号教えろ
OS>アプリ (SIMの製造番号)
アプリ: マジックナンバーとSIMの製造番号と時刻を連結して鯖公開鍵で暗号化
アプリ>鯖 暗号化された番号だよ
鯖: 鯖秘密鍵で復号
→マジックナンバーが正しくて時刻がまあ妥当なら
鯖>アプリ お前のメールアドレスは(略

とか。

独自規格でも何でもかまわないけど、MACアドレスか、
携帯電話に絶対入ってるSimカードで結びつければ何の問題も出ないと思うが。

なんで動的IPアドレスで識別？

NTTデータとかオラクルシルバーとか持ってるだけでドヤ顔する知障集団だからドコモも想像できるな

>>12
何言ってんのお前？

2ちゃんねるで、
ときどきIDがかぶる現象と
同じ原因

>>167
お前の普通≠世間の普通

>>323
決して障害が起きないシステムはあり得ないし、障害を防ごうと
しても大きく重くなって別の障害を起こすだけ
それよりも障害が起きた場合の影響を減らすべし

>>326
Telnetの下位層をTCP/IPじゃなく3G網に置き換えたようなものかな

>>340
マジックナンバー(乱数)はリソースを食うから、質の良い乱数は作れないと思われ
公開鍵暗号化も同様で、鯖が重くなるよ。
軽いレスポンスが要求されるメールと、高速性より確実性が優先される
iモードの課金を同じ仕組みで保証しようとしてるのが元凶なんじゃないかな

>>308
アプリックスはドコだよ？

これを機会にだれにつながるかわからない新機能として新しい出会い系サービスを始めればいいんでね

どっか別のところに送信して情報収集してたんだろ？さっさとゲロったほうが楽だぞ？

smart phone mode = spモード　？

どうせNJKか富士ソフトあたりがやらかしたのだろ
パワハラ必至アイテムのナゼナゼで何人の有望なSEが堕ちていくんだろうな　ﾅﾑﾅﾑ

電源切ったら直るという話から、ひょっとしてと思ったが、
マジでipだけの紐付けかよ。

>>341
SIMのIDはセキュリティのために3G網の中でも下位層しか知らない。
ドコモはiモードの課金を他人のIDとパスワードで逃れられる事件が
起きることを嫌ったってとこかな
メールや課金IDの盗用をユーザーのリスクにしてしまえばこんなとは起きなかったハズ

>>352
上手くいってる間はその方がリソース少なくて済むからだろ
問題は自分達でタイイキガー言ってたのにこの方法を「上手く行き続ける」と思ってたこと

IPで識別はまあいいとしても、複数鯖の間でIP割り当て変更が
同期されてないのがアホすぎる
IP変わったよーそっちも変えといてーじゃ、今回みたいに
相手になんかあったらすぐ不一致になるじゃん
設計がおかしい

何で今まで日本人ハカーはこんな欠陥発見できなかったのか

外人だととっくに発見して不正利用されていたとかのニュースが掲載されていただろうな
それだけ日本人ハカーのレベルは低いと言うことか

利用者はこんなクソシステムを利用するために毎月315円払わされているという現実

不十分じゃなく欠陥仕様だろこれ

>>39
仕様を考えた馬鹿が一番の主犯だな。
次に作ってる最中に指摘しなかったSEPGとかか？

>>96
moperaですら弾かれたことがありますしおすし

>>15
ＳＰモードメール送信時にメールデータにメルアド情報を添付する形じゃなく
ＤＢにＩＰアドレスに対応するメルアドを登録管理する仕組みにする利点がわからない

>>355
IP変わったよー、の指示を言いっ放しだね。

ドコモから影響を受けた人の人数が出ているけど、メールアドレス流出どころじゃないひとが
1335人もいるな。
ttp://www.nttdocomo.co.jp/info/news_release/2011/12/images/27_00.gif

>>355
ずれる可能性があるものは必ずずれる法則

>>359
SIM に暇付いているIPは偽装が難しい。

IP6なら端末固定でもいいかもしれんが4じゃ無理だろ。固定でもないのに

デバッグしてやるから、ソース見せてみ

SPは信頼できずに移行してなかった
.net芋煮使ってて良かった

とりあえず関係様乙。
正月は休めなさそうだな・・

無線LANでもメールやりとりできるならIMEIなんか流すわけにいかんというのはそれはそれで正しいがね…
もっとやりようがあんだろ

こんな欠陥を搭載しないとiPhone出さないとか言ってたわけ？

>>361
偽装が難しくてもＩＰ固定じゃなく再接続でＩＰ取得しなおしだったら
もしものことを考えてメール送信時に送信メルアドを確認する仕様にするのが
あたりまえじゃないかと思うんだけど・・・
ＤＢでＩＰに対応するメルアド登録してあっても
送信時にＤＢ登録内容に間違いがないか確認する仕様にしないと危険だから
ＤＢに登録する利点はなさそうだな・・・と、今回はその確認する仕様が全くなかったのか・・・うーん

つうか、早いとこspモードwifiだけにしとけばよかったんだろ
ttp://news.livedoor.com/lite/topics_detail/5310613/

固定電話の未来がここにある

過去に今回と同様の問題がひっそり小規模で起きていた可能性はどうなの？
資料を見る限り、輻輳時に限らず、いつ問題が発生してもおかしくない仕組みに見える。

携帯はSMSメールしか使わない俺は勝ち組み？

>>368
送信メルアドを確認するもなにも、
そのメルアドがすり替わって端末に設定されちゃうんだよ

>>11
おまえがログインした会社のＰＣに別人が座ってメールを出したらお前のメールアドレスになってたって状態

悪気は無かったが、忙しくて同じ機種のＰＣなんで間違えた

メール送信時にログイン時のパスワードを聞くダイアログがでる仕組みだったら防げたのにって話

アプリとかの課金アカウントも入れ替わってたんじゃねえのか？

>>368
パケットを増やすとタイイキガーだし

>>371
ソフバンやエーユーとは違って最近まで、DOCOMOのスマフォは
混雑するほど売れてなかったんでわ？

>>376
auやソフバンはiモードのような古いケータイ向けサービスを無理矢理スマホに
つなげるみたいなアホなことをしなかっただけ

はっきり言うがSPモードメールを使う奴はアホ。

２ちゃんのほうが上

根本的な解決は一意なIDで認証するしか無い

iモード利権維持のためにメーラーの設定すら出来ない奴にスマホを売りつけようとこんなヘンテコなシステムを作ったわけだ。客も自業自得だろwww

iモード付きiPhoneとか出さなくて良かったな。
docomoはiPhoneにiモードを載せろとAppleに迫った時、このシステムを説明したんじゃなかろうか。

>>382
こんな杜撰なシステム作ってiPhoneに対応を迫り、
それをアップルに断られたのを逆恨みするドキュモ。。
ありそう杉w

キーワード　トランザクション

常時接続にするメリットってなんだろ

普通にPCからメール取りにいくみたいに
端末がメールシステムのアカウントとパスワードを送るってのはできないの？

なんで端末のIPネットワークへの接続（ネットワーク層）の話と
メールシステムのユーザ認証（アプリケーション層）の話が
混ざった設計になってるんだろう・・・？
ケータイはメールアドレスをコロコロ変える文化だから？
ケータイはパスワード入力やパスワード記憶を嫌う文化だから？
ケータイユーザに課金するためには
IPネットワーク接続のレベルで情報を処理しなきゃいけないから？

>>385
一番はメールだな。あとはSNSやSkypeなど。

>>386
＞普通にPCからメール取りにいくみたいに
＞端末がメールシステムのアカウントとパスワードを送るってのはできないの？

出来るよ。と言うかスマホなら当たり前の仕様だが。
要するにキャリアは囲い込みサービスで営業したいからこんな仕様にしたんだろ。
はっきり言うがSPモードメールを使う奴はアホ。

あるいは
サーバから端末への「メール受信通知」というプッシュ技術が必要だから？

こっちは、端末への通知の部分だけ
ケータイネットワーク独自のショートメールみたいな
端末のネットワーク接続に強く依存する機能でやって
それを端末が受け取ると
メールソフトが起動してメールサーバにメール取得しにいく
という方法でいいと思うんだけど
やっぱり課金の問題なのかな？

プッシュやりたいのが原因なのかなって気はするよね。

spモードのメールサーバにメールが届いたことを、メールサーバからスマホに通知したい。
で、spモードのメアド→通知先のスマホのIPアドレスへ変換しようとしてんのかな？

>>389

どっちにしたってドコモがさっさと全面的にSNSあるいはプッシュ対応した
imapシステムに移行すれば解決する話。
iモードメールなんていい加減なものをこの期におよんで使いまわそうとする
からおかしい事になる。
単なる土管屋になることに抵抗したいんだろうが、それで客に迷惑かけるのは本末転倒。

このシステム作ったのはNTTデータか？
相変わらずろくな仕事しないな

>>388
やっぱそうか
>>391
そうそう、普通のWeb標準を使えばいいんだよね
なるほど「単なる土管屋になる」のが嫌なのか

２ちゃんでも、必死チェッカーで自分のIDを検索すると、あれ？オレこんなこと言ってないのに。
って時がある。IDは同じなのに叩かれて以来２ちゃんの書き込みはやめた。

>>391
IMAPもポーリングっぽいから、電池の持ちが悪くなるのがイヤとか？

・・と思ったけど、アンドロなら、g-mail とかを同期設定で使うのも普通だし、
それで別に電池がおかしいなんて問題ないもんなぁ・・

>>395
あーバッテリーの問題もあったか
てか素人がちょこっと考えて思いつくような仕組み>>389は
とっくに検討・実用化されてたのね
ttp://www.yamagiwa2000.com/blog/?p=785 とか

情弱のiPhone使いだが、
iPhoneにしてからソフトバンクのメールアドレスのメールは使わなくなったな。
Yahoo!メールとiPhone用のメールだけで充分
デコレーションメールがいい人は普通のケータイにした方がいいと思う。

急に迷惑メールとどきだしたがこのせいか

>>317
ハンドヘルドPCというものがあってだな

>>391
ってゆーかね。
端末に紐づいて認証を下層レイヤで済ませ携帯のネットワーク内で囲い込みたいというのなら、
「そこまでやるなら素直にMMSにしろやボケ!」という話。

>>400
キャリア名のメールアドレスっていうユーザー縛りが利かなくなる
MMSも嫌がってるからな。。

>>401
MMSの方がキャリアと滅茶苦茶強く結びついてしまうのだが…。

>>402
いやSMS/MMSは、アドレス＝電話番号だからキャリア転出しても変わらずそのまま使えるよ

Gmailも常時同期してるんだけど…。

Androidで同期有効にしてると、ﾊﾞｯﾃﾘﾊﾞｶ食いになるのは公然の秘密だからな…
つか欠陥ｱﾌﾟﾘ提供してまでｷｬﾘｱﾒｰﾙ縛りしたいのは何なんだ…

>>397
MMSは必要。
eメールだとレスポンス悪すぎ。かったるい。

>>403
> いやSMS/MMSは、アドレス＝電話番号だからキャリア転出しても変わらずそのまま使えるよ
MMSはサーバが変換してるから、PCから送りたいときは電話番号で送れないから
結局はそのまま使えないだろ。

>>396
つーか、moperaメールがまさしくSMS通知してくれるわけだが、moperaの存在知らずにレスしてんの？

>>408
うん
ケータイのeメールなんて全然使わないし
PC用のアドレスからケータイに転送するぐらいか

>>409
> ケータイのeメールなんて全然使わないし
moperaはSMS通知してくれるだけのEメールだよ。
gmail同様、元々携帯用のメールじゃない。

>>410
ふーん
じゃあNTTも最初からそれにすりゃよかったのにね

朝鮮クオリティ（笑）

>>411
> じゃあNTTも最初からそれにすりゃよかったのにね
・ドメインが変わると文句言うやつ
・メール用アカウントが管理できないやつ
・メール送受信に今より時間が掛かるのに耐えられないやつ
・料金200円高くなることに文句言うやつ
ここら辺の層を排除できれば可能だけどな。

そもそも、SPモードを使ってるやつはmoperaと言う選択肢がありながらSPモードを選んでる訳だから、
「そうすればいい」は通用しない。

>>413
そういや「アカウント管理」とはちょっと違うけど
バイト先の人が自分のケータイメールのアドレス勝手に変えて
それをこっちに知らせてなかったんで
こっちからの連絡メールが相手に伝わらなくて困ったことがあったな
「文化が違う・・・」と実感した

結局そういう習慣を無理やり引きずってきたから，こうなったのかな
今この障害への対策をやって，数日後のお正月を乗り切ったとして
これから五年後も十年後もずーっとこの仕組みを
物量作戦で維持していくつもりなんだろうか・・・

>>414
海外なんかはSMS普通に使ってるし普通のことなんじゃね。
まあなんだかんだいってAppleのiMessage最強。
メール配信中、既読、返信メール書いている途中がリアルタイムに分かって便利。

どこに届くかわからない、消えても文句が言えない電子データにたよらず、
大事なことは紙の手紙、書留で届けろよ

これそもそも根本の設計がまずそうだな

>>413
mopera.netをi.softbank.jpみたく携帯メール扱いにしないと代用は難しいでしょ
PCメールを弾く設定にしてる相手がいる限りdocomo.ne.jpを捨てるなんて出来ないし
(そしてこういう相手に限ってSMSも受信拒否にしてたりするし)

>>417
設計した野郎は根本って名前なのか？
ろくな奴じゃねーな

スマートフォンもモバイルIPだったのかｗ

大掛かりなＬＡＮ構築失敗ってかんじだな。
ことあるごとにＩＰ化ＩＰ化いっていても、ぜんぜん移行していなかったってことだろ。
擬似メール、擬似インターネットサービスを提供しているうちは障害に弱いままだな。

一般的なネット環境をつかってるわけでないから
ＩＰ電話とか障害おこすときごっそり障害おこすし。

NTTって馬鹿しか存在しないだろ
gooメールリニューアルの時だって一年位はバギーだったし

>>418
> >>413
> mopera.netをi.softbank.jpみたく携帯メール扱いにしないと代用は難しいでしょ
mopera.netはドコモ相手ならPCメール扱いされなかったと思う（WM使用時の事実上の
キャリアメールみたいなものだからだろうか？）。

他社はPCメール扱いするけど、そりゃ他社の問題でドコモ側じゃどーしようもないからな。

SP-modeメールなんてクソシステム作らずに
パケホーダイと抱き合わせでimode.netをタダにして
imodeメールが届いたらいつでもWAPpushを飛ばすようにしとけば
imoniで完璧に対応できたんだよ。
3G接続時はWAPpushがこない謎仕様ってなんなんだよ。

無駄は多いわ機能はショボイわ、挙句に強制ボトルメールかよ。
銀行のシステムなら社長がクビもんの不祥事だろ普通に。
これで誰も責任とらないとか役所仕事も大概にしろよ。
公社上がりのボンクラ老害なんか
今日日のキャリアが社長に据えてんじゃねえよ。

みずほの事なら
旧銀の関係で社長が複数いるので
誰もクビになってない

>>424
> SP-modeメールなんてクソシステム作らずに
> パケホーダイと抱き合わせでimode.netをタダにして
> imodeメールが届いたらいつでもWAPpushを飛ばすようにしとけば
> imoniで完璧に対応できたんだよ。
それだと馬鹿が使えない。キャリアメールの重要なメリットのひとつは
ろくに設定できない、する気もない馬鹿でも簡単にすぐに使えるって点があるから。

>>423
SPモードができるまではドコモでスマートフォンを使うにはmoperaを使ってたしね。
あと、もうほとんどの人が忘れてるけど、"Pocket mopera"というDopa網使った
10円メールみたいなのをサービスしていた時期もあった。

人件費削って、適当に作ったんだろうね。

>>426
imoniの作者雇って一般人向けにラッパー込みのシステム作らせたって、
SPmodeメールの100倍馬鹿に優しく使いやすくロバストなのが
1/100のコストでできたと思うがな。

>>427
>SPモードができるまではドコモでスマートフォンを使うにはmoperaを使ってたしね。
今でも使ってる人はいる、はず…　少数だがｗ

>>429
>>429の前提と全然違うじゃないかｗ　それと、i-mode.netを使うならアカウント作成が
必須になるんじゃ？　アカウント作成するって方法を使っていいなら、そもそもアカウントで
認証すればいいだけの話だから、こういう問題はそもそも起こらないでしょ。