【政治】 「大阪都」実現に向け、自民党が自治法改正案提出へ…みんなの党も提出、民主党も議論進める

★「大阪都」へ自治法改正　自民、特別区で住民投票

・自民党の「大都市問題に関する検討プロジェクトチーム（ＰＴ）」（座長・菅義偉元総務相）は
　２７日午前、大阪市の橋下徹市長が掲げる「大阪都」構想実現のため、来年の通常国会に
　東京都以外でも特別区設置が可能になるよう地方自治法改正案を提出するとした中間報告を
　決定した。特別区移行の是非を決める住民投票実施が柱。近く公明党と自治法改正案をめぐる
　協議を始め、共同提出したい考えだ。

　自治法改正案では（１）道府県は関係市町村と共同で市町村の廃止と特別区設置を申請
　できるようにする（２）道府県と関係市町村は特別区移行に向け協議会を設置
　（３）関係市町村の廃止と特別区設置を総務相に申請−なども盛り込んだ。

　「大阪都」構想をめぐっては、みんなの党も地方自治法改正案の通常国会での提出方針を
　示しているほか、民主党も議論を進めている。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111227/stt11122714230008-n1.htm

※関連スレ
・【政治】 みんなの党、「大阪都」実現へ地方自治法改正案を説明→民主・前原氏「二重行政解消になる。反対ではない」
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324890052/

ﾏｼﾞｷﾓｲﾖｳﾞｧｸﾞﾀ

>>2なら愛知都も出来る

府のままでお願いしたい

平松涙目ｗｗｗｗ

>>10なら民主党崩壊

なんだかなー

>>3
名古屋県で我慢しとけｗ

民自公相乗りでの徹底抗戦()とはなんだったのか

なぜ「大阪都」がそんなに良いんだ？

維新の会封じだな

京都都　出陣

大阪民だけど名称は新大阪府か西京府でいいよ。
大阪都は言いにくい。

動き早ぇ、というか勝手に進んでってる？
橋下に投票した大阪市民ですらこんな速度で進むとは思ってなかっただろ

維新は様子を見た方が良い。
安易にこいつらとは組むな。

大阪都を実現できるよう法改正しないと「橋下の邪魔をする連中」って言われるからな

>>13
そのまま大阪府でええがな
大阪市だけ消えたら

道州制じゃないから、好きにやってよし。

大阪市が大阪都になるなら島根県は広島県島根市でいいな

大阪都じゃなくていいけど、大阪府のままというのも実感が湧かない
なんかいいのないかな？

千葉府

地震や原発災害が現実化したからねえ。
リスク分散が重要な命題になったんだね。
大阪の情勢も追い風だし、
経済効果の期待もあるだろう。

ここまで展開早いと逆に怖いね。

大阪道でいいよ。

ネオ大阪

大阪都はゴロが悪いから
大阪城とか大坂省にしてくれ

橋下「将来は橋下共和国として私が初代大統領に・・・」

大阪都でいいだろ

教養の無い馬鹿は「都」は首都だけだと思ってるみたいだが

>>25
それでいこう！

いっそのこと関西圏を一つの都道府県にまとめて西京都を名乗れば良いよ。
人口2100万人の大都市圏を形成する事になって東京都とのタッグで日本を引っ張れ。

大阪だお北区

ハシゲはおれっちのものwww

西日本は日本から独立すべき
東日本は捨てろ

>>20
せめて「大阪特別市」とか、せめて形だけでも市を残して欲しい。

粉モン新喜劇の口だけ副首都なんて役にたたねぇだろ
大阪都やってみりゃいいんだよ

ダメだったら夕張の後を追うだけなんだし

>>19
島取県になるって約束したじゃないか！！！

2都1道1府43県はゴロが悪い

都構想はいいけど大阪都ってのが語呂的になんか

南京都でいいじゃないか。東の京都と書いて東京都なんだから

「大阪都構想」って「大阪-都構想」のことだろ。
「大阪都-構想」じゃただの府名変更が目的になっちゃう。
あくまで特別区で管理したいだけだから、呼び名にはこだわってないと思うよ。
都道府県名変えるとか、どれだけの印刷物が無駄になるんだよ。

投票権を持つ在日が多い大阪から切り開こうとするシナリオ戦略に誰も危機感抱いてないのかね。
大阪を機軸に在日日本が展開されようとしているんだぞ。

仁徳帝の治世とかを除き、大阪は都を名乗れるほどではないから。
府で良いんだ。
特別区は設置すればいいけど。

橋下は実を採るよね？

>>30
難波京に西とか笑止千万

>>1
自民み「橋下の援護が欲しい」

俺の地域は「大阪都港区」か
ん〜かっけー地名になりそうだな
今でも高級マンション結構立ってるけど更に立ちそう

だったら京都でよくね？

>>18
これ、道州制の走りだよ
橋下のバックがアメリカだって知らない人？

いずれ官僚の権限を地方に委譲して
中央集権体制を壊すことで
地方からの搾取をより行いやすくするだけだよ

今の公務員の腐敗は凄まじいものがあったから
橋下を見てヒーローだと思う人は多いけどさ

自民党、あわてて「出します」ってか。本当は中央集権で金を握っときたいのになww

いろいろと興ざめだ。橋下にすりよっていくなよ。

大阪都構想に群がる既成政党

　　　　　　　 ∬　　　　　　　∬
　　　　 。　　　　 j──i　∫　 。
　　　　　 ＼。 ／　　　　＼ 　/
　　　　　　　〔_￣ｷﾑﾁ鍋￣ 〕
　　　　　　　　＼＿＿＿ ／　　　ぐつぐつ…
　　　　　　　　／　　　ノ（＼
　　　　　　　ﾉし ﾞ＼,　⌒／"＼
　　　　　／ ⌒<＼> ヾ' <／>　＼　　　　　　　　ファビョォオォォ〜〜〜ンッ!!!!!
　　　　<　　 ＼　ﾞ（__人__）" ／　　>
　　　　　＼　　| `ヾ ┬　/` |　, ／
　　　　　 /⌒/＾ヽ､ ）__（　, ィ ヽ
　　　　　/　 ,ゞ　,ノ　ﾞ⌒"　,　　 ＼
　　　　　l ／　 /　　　　　　　|　　　＼　　　,､
　　　　　 ヾ＿,/　　　　　　　 |＼、　 ´￣〃こ)
　　　　　　 |　　　　　　　　　 |　　　ー─-ｲニﾉ

>>19
せめて広島県島根区にして地方自治権ぐらいやれよｗ

在日が今までありがとうな。これからは在日の町にしていくからさようならって言われたらブチギレしないのかね。
在日が在日社会になって日本人を手厚く迎えるという思考を持つわけがないというのに。日本人はそこが分かってない。

民族の違いというのはそういうものなんだよ。

>>47
橋下のバックが天皇陛下だって知らない人？
橋下のバックが火星人だって知らない人？
橋下のバックが未来人だって知らない人？

アホだよお前ｗ

確定フラグじゃねーか。ついでに大阪を副首都に正式認定せよ。

>>34

まあ、大阪２４区として残るだろ。数は減るが。

完全に橋下さんは
アッチラ大王か、漢帝国に対する匈奴になってきたなぁww

大阪だけ市じゃないのなんて、気持ち悪いわ。

>>12
京都は府を外したらいいだけ。
本来の地名は京都ではなく京。

政治家のセンセイたちはハシゲ人気にあやかりたいのかね。
醜いなあ。

勝ち馬に乗るのに必死だな。

>>54
彼のやっている事全てを見ればわかるでしょ
そもそも何の後ろ盾もない人間が部落や在日と戦える訳がない

民主党の議論を進めているは、全くあてにならない。

確約をとっておかないと。

>>54
これだな
http://www.youtube.com/watch?v=FiEfAGciO1w

>>58
まぁな…ｗ

堺や泉州、池田の猪買い以北の箕面の山とか…
そういうのは、大阪だと思ってないからな。大阪市の真ん中の方の人は。

>>3
愛知郡と読み間違えた

>>62
アハハハｗ

>自民党が自治法改正案提出へ

悪意を感じるな。

止めたけど突破したから、
より早く走らしてコケるのを待つ陰謀だろ。

しかし、自民党大阪府連の谷川は何があっても反対するやろな。

大阪民国の方がしっくり来るよ

在日掃除してからにしろよ

福岡も都になると？

連合涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>71
あいつら根無し草だから。住みにくくなれば住みやすい所へ行く。

橋下当選しても、都構想は法改正が必要だから無理って
書きまくってた平松信者は何処に？ｗｗｗｗｗ

票を持ってると強いな
そこらじゅうの奴らが擦り寄ってくる

>>74
愛国心ゼロだからなw

自民案は市民投票が入っているが、みんな案は市民投票が入っていないのは何故？

こうやって日本が地域で即率していくと
中国と韓国やアメリカが放っておく訳無い
つまり将来移民国家となるんだな

我が身守るときだけ一致団結

>>71
在日の聖地新大久保に行くだけだから安心しろ

>>72
福岡とか都になる程の要素はないだろｗ
良くて福岡府だな。

mixiの橋下徹批判コミュニティのほとんどが同じやつもしくは公務員である件。

よく分かんないんだけど
大阪都城東区ＸＸ〜とか大阪都堺市ＸＸ〜
とかに変わるわけ？

>>76
今のうちに地盤を築いとかないと、なんかあったときに
すぐに逃げられるから気をつけた方がいいな。

大阪都構想が良いものなのか否か、という議論がなされた形跡が全く無い。
馬鹿だな、コイツら。

行政の効率化を進めるのが目的なら（それとて善し悪しは不明、公的事業の緊急時のバッファが
無くなるのでたぶん悪しだと思うが）、府と市が話し合って運用部分をシェアすればいいだけ。
例えば、水道事業は全府民に関わるので府がやり、地下鉄などの公共交通機関は殆どが市域で
事業展開しているので市がやる、みたいにね。

あと、公共交通機関（市営地下鉄とバス）の民営化をやろうとしているが、国鉄分割民営化が
全面的に成功したなんて思ってるのか？　借金は清算事業団経由して国民負担になったからＪＲが
やりたいように出来てるだけだけど、北海道や四国、貨物は取り残されてる。「分割」の目的は
労組つぶしの一点だけど、そのときの為政者（馬鹿曽根）は、労組問題に真っ向から向き合う道を
選ばず、政治的にちょろまかす選択をした。それしきのことが出来ずに何が総理大臣だ！　国民
の大多数が国労と動労は困りものだと思ってた状態だったにも関わらず、だ。現業公務員の労組
活動を憲法に則って厳禁する法律を新たに作って運用するだけだったのに、それしきの話し合い
も国会内で持とうとしなかった。

橋下は少なくとも国政には絶対に出てくるな。

>>79
その通り
基本、地方分権が進めば貧富の格差はより拡大する
東北なんて本当に超ど貧乏になると思うよ

地方分権化なんてものは
資本家にとって都合の良い日本に改造するアメリカの命令だわな

アメリカのスパイである橋下は
良い事よりもクリティカルに悪い事をこれから数多くするから見ておきな

>>75
法改正したって、堺市を押さえてないから4年じゃ無理だけど？

府でも摂津や豊中は市長が都構想反対だし。
長年かければ可能でも4年じゃ到底無理だから。

ここは、大阪聖府で行こう。

>>84
住所が「大阪都」となるのはあまりにもかっこ悪いから
何が何でも阻止したい。堺市も消滅するぞ。

そんなに橋下が恐いなら 殺したら良いのに
民主党

石原は名称だけは猛反対

大阪の府知事が都知事と呼ばれるのがいや
正確に言うなら都が東京だけでないと
都知事の希少性が落ち　自身のネームバリューが下がるから

何のポストに就いたかより何をなしたかで
政治家は誇ってほしいものだ

ついでに四国は独立して四国だな

>>50
橋下バルサンが次に駆除するのは既存政党ってフラグか
マジで炙り出し能力高過ぎ

あれ？
民自共社の連合軍で維新を攻撃していたのでは…

>>86
地方分権化や公務員の人件費削減
あとインフラの民営化

基本的にこれらがアメリカの命令の全てな訳であって
結論ありきの話だよ

東京府と東京市を東京都にできたのは戦時体制だったからかな

名称が大阪「市」じゃなくなるとか思ってる奴ら何なんだ？

まさか本当に大阪「都に」なると思ってるのか？ｗ

>>90
間違い。
区分けが起こるのは大阪市の中だけ。

それ故に、この｢大阪都構想｣は不完全なシロモノ。

>>1の座長の名前、日本人？ｗ

自己責任でやれよな

駄目でした、国お願いじゃすまさねーよ

>>93
中国地方も独立して中国になるのか。

すげえな、国まで動かし始めやがった・・・

>>98
大阪の連中がバカだから本当に実現しかねんわ。

法案通しとくから、こっちくんな。ってのが本音っぽい。

>>99
それは現状
堺市も分割のターゲットであることには違いない
堺市の市長選の時に維新がとれば
区分けされるよ

>>105
他の権限委譲が進まなければ結局出る

>>104
大阪市民じゃない奴が、そう言ってるように見えるが。

独立とか、さらに関係ないだろうにｗ

>>82
大宰府でいいかもなｗ

>>30
大阪、京都、神戸
同じ関西人でもアイデンティティは全然違うのよ。

>>99
あれ？大阪市と堺市を合わせて8〜9区に分割するんじゃなかったっけ？

大阪の一部印刷屋特需

バックはアメリカ、というかアメリカ国民でなくウォール街中心の財界や企業だろ

大阪鎮が良いだろう

>>107
そういや、大阪市長選挙も大阪市が権限離さなかったから乗り込んで来たんだな

>>86
形跡があるかどうかは各党のHP見ればいいんじゃないの

>>30
西京都なんてふざけた名前にしたら京の人たちは反対すると思うよ。

民主党ってホント野党の法案の後追いしかできねーのか

大阪のお隣りだけど大阪が変わったらどんな影響が出るかな？
ナマポの人が流れてきそうで凄く嫌なんだけどそんなことくらいしか想像つかない
結構ハイスピードで進んでるんだね…

>>119
オマエらんとこのナマポがこっちに流れてきてるのだが

で、住民投票で否決が一番おもしろい

>>110
ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7774.html

大阪は近畿地方全てから高い親密度を得られている。(近畿だけでなく四国全域と中国の半分からも)
ちなみに大阪自身が好んでいるのは兵庫県で相思相愛が成立してる。
もう京阪神は切っても切れない関係なんだよ。

大阪市民だけど都構想の説明なんも無しだよ
改変の荒波をまともに受けるからほんとコワいｗ

>>86
道州制とか基礎自治体の再編なんてもう10年以上地方でも国政でも議論されてるわけだが
基礎自治体は人口３０万程度に再編するなんてのは自民党の部会でも小沢の昔の著作にも出てくる話
お前が無知なだけ

大阪市民だけど都構想の説明はタウンミーティングで十分聞いたよ

>>59
洒落が通じない人っているよねー

都構想なんて中途半端なものやるなら、さっさと道州制やれよ

>>119
結局利権の付け換えで、我々下々はたいして変わらないよ。
さらにひどくなる事はあっても良くはならない。
どうせ削った金もカジノで吹っ飛ぶんだし。

選挙に備えて維新への媚売り合戦が始まりましたｗ

この影響力、マジで数年後に国政で与党取れるな維新
wktk止まらん

>>125
で、納得も得心もしたの

市町村が区になること自体は大した変化じゃないような。
結局は器より中身の問題だろ行政は

住民自治だとか住民投票だとか

大阪租界

平松だけはしご外されましたねw

>>131
いや
器で制度を補償するのが、民主主義

>>123
大阪の中の人なら見かけ上はよくなるんじゃない？
例えばバスの運転手とかも全然ましになるでしょ

代わりに地方分権が進めば10年後くらいから
田舎という意味での地方がとことん仕事が無くなるから
大阪など大都市への貧乏人の流入は激しくなって
スラムの規模はでかくなるよ
あとそういう意味からの治安も悪化するだろう
強姦強盗当たり前の世の中になる

大阪だけ特別扱いするなよカス

>>136
カッペの嫉妬乙

もう大阪市を城壁で囲って欲しいわ。

大阪市役所クズ職員の粛清だけやってくれりゃ、大阪都は別にどうでもいいってのが
大半の大阪市民の感覚だと思う

東日本から人来るかなー
東日本放射能まみれだし

>>125
タウンミーティングって？
少なくとも若い主婦層・お年寄り層はなんも知らないよ

これだからチュプはクソだ！とかババア役立たず！とか
そうゆうのはいらないから

もう大阪市役所を檻で囲ってほしいわ

特別区になれば、今までは1パッケージとして片づけられていた
行政手法が、区別に行われてより地域性が出てくるようになる。
逆に言えばデメリットも色濃く出る点でそれぞれの地域はポジティブな
自治を目指していかないと地盤沈下が起こるのは間違いない。

区割でどうこう揉めるより、予め想定される区割案でいち早く連携して
特別区発効前から競争力を持つぐらいじゃないとｗ

橋下に認められようとどの党も必死だなｗｗｗ
ぜひうちの法案で！いやいや私どもの法案のほうが！

行列の出来る市長

>>136
お前の自治体でも都構想進めればいいだろwww

日本政府ってガンダムでいう地球連邦政府みたいだよね。
腐敗っぷりがそっくり。

>>141
これからもやるみたいだから、市役所に電話して聞けばいいよ

西京都で良いじゃなか？

>>93
徳島が関西に入りたがっているから無理ですｗｗ

>>86
お宅らの責任でお宅らで勝手にやってみたら？
何があっても自己責任ね

で、投げただけもん

住民投票＝南朝鮮人も支那人も大阪行政に関与できるし、あわよくば独立宣言も出せるってことなんだよな・・

>>139
何を言っているのか

アホな日本人を騙す為のパフォーマンスだよ
公務員の給料を減らすという実際的な目的もあるけどね
原発反対だってあれもパフォーマンスだね
当面やれっこないってのがわかっているからやっているだけ

ヒーローの仮面を被るには敵を作って戦っている振りをして
裏ではアメリカの命令書に沿って地方分権化を推し進める

橋下という素材を得ない限りはここまで急速に進められなかっただろうね

大阪殿とかでいいよ

>>130
大阪市民で都構想に賛成するやつは、
生活持ってないニートかドＭかどっちかだよ。

>>143
西成とか生野は押し付け合いになること必至ｗｗ

羽柴誠三秀吉に府知事になって欲しかった
すさまじく体を張ったネタなのに

大阪都ってマジで進めるのか。
府民のおいらとしては都構想なんてどうでもよくて公務員改革しか興味なかったし
おそらく有権者のほとんどがおいらと同じ感覚だと思うのだが。
まあ大阪都になっても生活に影響が無いのならどっちでもいいや。

>>154
なるほど、橋下に投票した人間すべてがニートとドMかｗ

>>141
ありがとう、市役所に電話してみる
以前どっかのスレでボロクソに言われたから
普通のレスでほっとしたｗ

>>151
何故電通がコリアンだらけなのかというのもそう
時に国を国民を売り飛ばすような宣伝工作をするのに
愛国心のある日本人では躊躇ってしまう

石井紘基を刺殺したのも在日朝鮮人だし
在日ってのはアメリカの日本支配にとことん利用される訳よ

道州制は日本がバラバラになると言っている奴は
大阪都構想は大阪市がバラバラになると言っていた平松と同じ理屈
市がバラバラになっても大阪という街はなくならないし
道州制をとっても日本は日本としてあり続けるよ。
俺が中央集権が嫌なのは、どうして大阪の事を東京にお伺い立てないといけないんだよ。ボケと言いたい
中央政府は地方に口出さずに外交と防衛とマクロ経済だけ考えてろ
何にも地方を締め付ける事ばっかりやっているから
外交がダメダメなんだろうよ

ハシゲの永住外国人の地方参政権付与と大阪都構想が実現すれば
生野区あたりの１区が念願の朝鮮自治区になるんだな。

>>158
>>139
都構想なんざ付録みたいなもんなんだよ。
そもそも水道統合で水道料金が上がることも知らない市民が、俺の周りでも大半だったしな。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/27(火) 17:27:44.79 ID:HGAejmbA0
>>141
ありがとう、市役所に電話してみる
以前どっかのスレでボロクソに言われたから
普通のレスでほっとしたｗ

間違えた、↑は>>147へのレスです

かんさい情報ネットten！に橋下出演中

このスレで書かれてるように橋下のバックにはアメリカか国際金融資本がついているのは同意だな。
じゃないと現在の日本の既得権益層全部的に回して真正面から戦えるはずがないもん。
毒を制すには猛毒じゃないと制することは出来なかった。まあ必然だわな。

大阪ってか関西は地方分権で経済力はアップするだろうな。
そのかわり四国とかえらいことになりそうだけどな。
地方間の格差がとんでもないことになりそうだ。

大阪都構想は国の法改正が必要だから出来ないないとか言っていた奴は涙目だな

日本で一番偉い人は？


　　1.　大阪市長
　　2.　大阪市長
　　3.　大阪市長

こっちくんなの党

>>162
それはリアルだね。全国の朝鮮半島人が集まってくれる事を期待しとく。

都と呼べるのは皇居や御所のあるところだけ。大坂都と呼ばれたければ大坂に第２皇居を作るしかない。
呼び名は大阪府でいいんだよ。

>>163
水道統合でもめて
橋下の机上で産み出されたのが都構想だしな

>>161
日本であり続けないよ

マクロ経済に関する権限も地方に持っていかれるわけであって
本当に極端なまでの地方格差が生まれる

自分の稼いだ金は自分のために使いたいって考えの連中が
圧倒的多数の日本人を貧乏人にするよ

>>166
ついでに中国地方もｗｗ
四国は徳島が関西に入りたいといっているし
中国地方は山口がどうなるかな
場合によっては岡山、鳥取もどうかな

東の石原東京都知事
西の橋下大阪都知事

素敵やん。

>>171
高御座のあるところを「都」などと呼ぶ習慣は日本には無い
東京の行政組織をたまたま「都」とよんでるだけ

日本のみやこは昔から「京」であって「都」じゃないよ

次の国会で法案出せるって、
幾らなんでも早すぎるだろ

・・・と思ったけど、中身大してないのか

>>173
訂正
＞自分の稼いだ金は自分のために使いたい

＞自分の稼いだ金は自分のためだけに使いたい

まず地方分権が進めば日本市場という規模が縮小するのは間違いない
富の再分配が進まないので東北なんかは田舎なのに車も持てなくなる
北海道はTPPで農業でも立ち行かなくなるのでもっと悲惨だろうな

大阪や東京のソープランドは東北や北海道の女性で溢れるだろう

>>177
違うよ。維新政党に国政に打って出られたら困るから必死になってるんだよｗ

>>174
広島あたりはまあ拠点性で何とか持ちこたえるとして
山陰とか山間部、小都市は目も当てられなくなるだろうな〜
九州は福岡一極集中がますます進みそうだ。
新幹線も繋がったし。んで更に福岡から大阪に幾らか流れると。

結局は西日本で大阪一極集中が起こるのだろうな。
西の東京化しそうだ。

んで東は放射能の影響＋西日本の流入が大阪で止まってしまうため
長期低落傾向になるだろうな。結果的に大阪、関西の一人勝ちだ。

官僚が議論はじめないと何も変わらんよ。
政治家は法律理解出来てないし、地方の現状を確認したり、未来を描く能力もないんだから。

だからといって支持することはないけどなｗ　自民もみんなも

http://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

>>173
今はマクロ経済に関する権限も東京に持っていかれて、
国の富が東京に使われてるだけなんだけどね
格差是正するならアメリカの上院みたく州の代表で
国会議員構成するしかないのだが、一票の格差とか見当違いのこと言ってるようじゃダメだわな

小泉あたりから特にこのアメリカの日本改造計画ってのは加速していて
橋下という役者を得て更に第二噴射をして速度を速めているというところ

見たところ橋下や彼のバックであるアメリカの真の目的がわかっている人間は少ないようだし
まあこれからどんどん貧富の格差や地方格差は絶望的なレベルまで広がっていくだろうね

その内、強盗強姦当たり前、順番を守らない日本人、
大地震があれば我先に火事場泥棒をする日本人、
っていう風に貧すれば鈍するよろしく日本人そのものが変わっていくだろう

そうしてそういう横の結束が無い愚民になればなるほど
政治への関心は薄れて小泉や橋下のような役者を使って
更なる搾取構造の洗練化が進むだろうね

>>171
東京も元々、府で、
東京市があっただろうに、
東條英樹の独裁により、今の型になっただけ。

>>175
素敵やなｗ

東京都以外に「都」を認めたら、京都府は「京都都」になってしまう。だから東京以外に「都」は認められない。
東京都以外に「都」を認めたら、京都府は「京都都」になってしまう。だから東京以外に「都」は認められない。
東京都以外に「都」を認めたら、京都府は「京都都」になってしまう。だから東京以外に「都」は認められない。
東京都以外に「都」を認めたら、京都府は「京都都」になってしまう。だから東京以外に「都」は認められない。
東京都以外に「都」を認めたら、京都府は「京都都」になってしまう。だから東京以外に「都」は認められない。
東京都以外に「都」を認めたら、京都府は「京都都」になってしまう。だから東京以外に「都」は認められない。
東京都以外に「都」を認めたら、京都府は「京都都」になってしまう。だから東京以外に「都」は認められない。
東京都以外に「都」を認めたら、京都府は「京都都」になってしまう。だから東京以外に「都」は認められない。

>>185
あぼ〜ん　しますね＾＾

学力テストは公開してもいいだろとtenをみて思った
ダメなとこはダメって認めないと勉強出来ないだろ
子供がかわいそうとかないわ勉強しないそいつが悪いのに

>>186
地方自治法的にも事実上後出しで認めてしまってるからな
東京府と東京市からの都政移行を
都を首都だと思ってるのは東京人の単なる妄想

>>184
＞国の富が東京に使われてるだけなんだけどね

＞大阪市民の税金が公務員の為に使われてるだけんだけどね

これを是正する人間はまさしくヒーローだろう

ただねこれは利権の付け替えに過ぎないんだよ

地方分権化が進めば
東京に過剰に使われなくなった金は
名古屋や大阪や福岡など大都市圏で山分けされて
地方には全くいかなくなるだろう

橋下が減らした公務員の人件費も
いずれは法人税減税の為に消えるだろうよ

東京や悪徳公務員という敵を意識させる事により
ただの利権の付け替えにしか過ぎない行為を
さも救世主現れるがよろしく演出する

そういう洗脳にやられてるだけなんだよ

>>176
高御座は東ではなく今でも京にあるけどね

>>106
維新や橋下はそう言ってるの？
言ってるんだったら、選挙は全く別の様相を呈してただろうね。
政策討論の内容も罵倒合戦で終わらなかっただろう。

願望とか、都構想の理想像はわかるんだけどさ・・・。
君の勝手な思い込みを真実であるかのように喧伝するのは良くないよ。

あとさ・・・。
堺市まで合併するんだったら、
現状の都構想の前提である大阪の区割りも大幅に変更を強いられるんだけどね。

＞＞30
東京圏こそ　そうしたほうがいいだろうよ
狭いとこに人も金も物もおしこめすぎて
あほみたいなことに既になってんだから

>>194
区分けはこんなんらしい
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c7/Osakato24ku_koso_02.png

>>194
大阪の区割りは大幅に変更されるんだよ。
しかし維新は具体的な区割り案をなかなか出してこないけど。
あそこの区とは絶対に合併はイヤだ！とかでモメるのは間違いないけど
それを維新はスムーズに解決できるのかは未知数だな。

大阪維新の会の特別区割り案の対比
（5/22毎日新聞）　　　　　　　　　　　　(読売新聞2010年3月25日)

�@　西淀川　淀川　東淀川区45万人　　05西淀川、淀川、東淀川区　　　　446,206人
�A　此花　福島　西　港区　　30万人　　02福島、西、此花、港区　　　　　300,907人
�B　北　都島　旭　中央区　　38万人　　01都島、旭、北区　　　　　　　　　　305,562人
�C　城東　鶴見　東成区　　　36万人　　06東成、城東、鶴見区　　　　　　　　357,371人
�D　浪速　大正　住之江区　　26万人　　03大正、浪速、中央、住之江区337,395人
�E　天王寺　西成　阿倍野区30万人　　04天王寺、西成、阿倍野区　　　　298,420人
�F　生野　平野区　　　　　　　33万人　　07生野、平野区　　　　　　　　　　　334,139人
�G　住吉　東住吉区　　　　　　29万人　　08住吉、東住吉区　　　　　　　　　　286,371人

なぜか中央区だけが変更してる

>>179
報復の対象は
民主党だと平野と辻元
自民党だと自民党大阪府連の国会議員だろうな
そいつらのうち一人でも叩き落したら、
もう共産党等以外はみんな橋下さんのケツの穴をなめることになるだろうな

>>196
3の区の投げやり感と4の区の絶望感が半端ないなw

>>13
そんなあなたに「西京都（さいきょうと）」。

なんでも「都」という名称にしたほうが法律的に融通が利きやすい
らしいよ。

>>43
かつて今の八尾に「西京」てのがあったことがあってな。

>>199

兇惨盗も既にﾊｼｹﾞのケツの穴舐めたがってるぞｗ

共産党推薦候補が橋下市長に協力要請

ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20111221-879492.html

>>197
橋下さんの戦術としては、公務員の人件費を削減して
一気に支持率向上
次に日教組征伐と教育
その次に敵対した国会議員に報復
そして大阪都の区分け
その先は未知数だな

自民党も情けないな
丸山はピエロ決定

>>196
白紙になった大昔の話を

>>202
奈良にも西の京があるけどな

「都」という呼称を誤解してる人が多い。
都と言ってるのはすでに都制度が存在し、地方自治法などの行政法でその規定を準用するため。
テレビでも学者が間抜けな解説をしてたりするので呆れる。

大阪総督府で決まったらしいな

橋下にさん付けとかエタ仲間かよ

>>208
「大阪府制度」とか言って選挙やってもインパクトがないからな。
実際は府が市を乗っ取るわけだけど。

やっと中央の自民は目が覚めたか
自民党府議の奴らは死んどけ

　　　　　　　　　　橋本　　　松井
　　　　　　　　　　／⌒ヽ ／⌒ヽ　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 （　＾ν＾（´⊇｀ )　＜　　大阪都やりまっせ！
　　　　　　　　　 (　つ　　 ( つつ　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　 ｜ ｜　| ∪∪
　　　　　　　　　 （_＿）＿）

>>207
その場合の京は平城京みたいだし。あと以前に別のスレでも言った
けど奈良は「南都」かと思う。

むしろ東京の都を取ったら良いんじゃねぇの？

大阪都リアルに決定

5年後

大阪府→大阪都
東京都→東京府

この変わり身の速さは気持ち悪すぎる。じゃあなんのために対抗馬だして橋下と戦ったんだよｗ

>>208
じゃあどうしたら良いの？

大阪都はともかくとして、構想自体は目新しいものじゃなかってことかな

もともと東京は東京府だったのを戦時中に東京都にしただけ。
首都だから都ってわけじゃないのにアホな田舎者のの低学歴がウザい。

市長選のとき民主、共産と組んだくせに

アホか？？？？？？？？？？？？？？
理解不能

>>208
じゃあ何と呼んだらいいの？

橋下に国政に出られたら
どの党も勝てないもんな。

>>223
そんなことはないんじゃない？

>>211
そういうこともあるかもしれないが、もっと法的・実務的コストの問題の方が大きい。
大阪市は廃止になって、代りに9つぐらいの特別区にするが、その場合、特別区の法的な扱い、権限などは
今までの府や道、県にある政令都市の区とは違い、都制度の特別区のそれが援用される。

>>222
大阪畿（おおさかき）。

おいおいちょっと待てよ
俺たちネトウヨの顔を立てるためにも
橋下は自民党に挨拶に行き頭を下げるべきだろ
そうじゃないと俺たちネトウヨは橋下を支持しねえぞ

府の意味は確か徳川幕府の天領の名残りだったかと・・・
各大名が治めてたところは県に変わったと・・おおざっぱですが

結局、大阪都構想って私のイメージでは、大阪市を小分けにして市町村にしてしまえという感じです。

中央区→中央市
阿倍野区→阿倍野市

みたいな

>>96
そう言われても納得せざるを得ない状況だね、ｶﾅｼｽ。
>>116
無いと言い切れる。
ついこの間、本当にこの間まで各党反対だったものが、今賛成に回ってる（ふりを
している）。これだけで証拠は十分だよ。
>>124
このハナシは今ぽっと出た話であって、従前から議論されている例えば道州制とか、
小沢が言ってた知事などの首長は官選で、というものとは次元が違うと思う。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　　▲
　　　　　　　　　　　　l"　　　　　　">　　, 　　´｀　ヽ 　　　　／ ＿＿_ ＼ 　　　　　　　　　　　　　　 ▲▼▲　
　　　　　　　　　　　　､i'''''＾ヽ___, ''';;　､' 　 ,.､、,.、 　 ';　　／ /　　　 丶　＼ 　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　　　　　　　　　　　　リ　,,,_　　___';.' ゝ　> 、　　　｀;　;　｜／ ー_　_へ ＼｜　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　　　　　　　　　 （l　 ｰｰ' jー｜ .Yﾍ| 　-≧y ,＿! 　Y―(((ﾟ )八( ﾟ))-　Y 　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　
　　　　　　　　　　　　｜　ﾉ ┘ V　　 ｰ　　　ｙ､ｭヾ/ !　（|　　　￣ |￣　　|)　 　　　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　丶　∀ / 　　　ゝ 　T三ゝ/　　　| 　(＿(＿)＿ )　)　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲
　　　　　　　　　　　　ノ　　 ー'　　　　　ﾉ｀'ｰ ￣/　　　　＼ 　ヽ__＿/　ノ　 　　　　　　　▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
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　　　　　　　　　/　　　　　　＼ﾉ　/　　　　　＼ﾉ　/　　　　　 　　　　　＼ 　　　　ｎ 　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　　　│　　　＼　　　ーーー　＼　　　ーーーーー＼　　　　　ーーー┘ヽ 　　　　　　　　 ▼▲▼
　　　　　　　　ﾉ　　　　 　＼＿＿＿＿＿ ＼＿＿＿＿＿　　 ＼＿　　＿＿＿＿ ｝ 　　　　　　　　　 ▼
　　　　　　／　　　　　　／ ／　　　　　　／　／　　　　　　　　／
　　　　　/　　　　　　　/　/　　　　　　　/　./　　　　　　　　　/
　　　　　{∴　　　　　Ｖ 　{∴　　　　　Ｖ　　{∴　　　　　　　Ｖ
　　　　　ヽ　　　　　　ヽ二ヽ　　　　　　ヽ二ヽ　　　　　　　　ヽ二つ
　　　　　　 ヽ　　　　　丶　　ヽ　　　　　丶　　 ヽ　　　　　　　丶

大阪都ってなんか語呂悪いから府のままで特別区作れよ

>>185
精神科に行って診察してもらってこい。どあほ

大阪都になるとなんかいいことあるの？

みんなの党が突出して法案作成動いてる〜みたいに
テレビでは言ってたけど流石に自民党も動く時は素早いな

民主はまた誰にでもいい顔しようとして結局なんにも
決められないっていうオチが目に浮かぶ

橋下さんは
「都」にするとは言ったが
「大阪都」とは言ってない。

本当は「はしも都」にする計画だ。

>>235
何度も大阪都と言ってるが。

準備が良すぎるだろｗ
もともとやりたかったんだろなぁ

橋下の人生は順調すぎて怖い

犬自民が橋下の尻の穴を舐めるｗｗｗｗｗ

糞自民はすでに公明の犬・統一教会の犬・官僚の犬・利権の犬なのに今度は橋下の犬ｗｗｗｗｗ

もう自民の首にリードをつける場所が無いｗｗｗｗｗ

　　　　　　自民党　　　　　　　　　民主党　　　　　　　　　　　　みんな　　　　　　　　　橋ゲ

　　　清和会・東京財団　　　　　松下政経塾　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　維新
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（高橋洋一・原英史）　　　　　構想日本
　　　（日本財団／笹川）　　花斉会・凌雲会　　　　　（稲盛・アブシャイア）　（上山・本間・古賀・堺屋）
　　　（竹中・カーティス）
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑　　　（CSIS）　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　↑

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ユ●ヤのコントロール下
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　▲▼▲　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲　
　　　　　　　　　　　　　　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　▼▲▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ▼　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　同じです。

　ユ●ヤからの献金で大統領　　ユ●ヤからの献金で大統領　　ハワード前英保守党党首（ユダヤ）　

　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　共和党　　　　　　　　　　　　　　　　　　民主党　　　　　　　　キャメロン首相（ユダヤ系）　　　サルコジ仏大統領（ユダヤ）

わかっていても誰も言えなくて出来なかったことを
当たり前に言ってやってのける
腐りきった今の政治家に反論できるわけない

維新が大阪都構想を掲げて国政に進出するのを防ぎたいんだろうな

来年夏は　選挙だろうな
今の議員は　何も出来ない
国交省ゴリ押しの八ッ場ダム
これも無理だろう　やったら政府より公務員の勝ち

テロに屈するのは日本の政治

大阪都と書いてダイザカートって読むとかっこいいよ

そのうち、もっと段階進むと、
「府の都機能化」って言葉に置き換わると思う。

近畿州は畿内五国と大阪都特別州と京都特別市で構成される
大阪都特別州(現大阪府＋戦前大阪に編入予定だった武庫川以東の尼崎市・川西市・伊丹市・猪名川町)。
京都特別市(現京都市に近隣市を編入して市域拡張)。

畿内五国
奈良県＝大和国
滋賀県＝近江国
京都府＝山城国
兵庫県＝播磨国
和歌山県＝紀州国

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322392886/32

東京府の前は江戸府だった

明治維新時、最初は大阪を西京都、江戸を東京都とし京都とあわせて三都制にする案もあった

このように東京の名は京都の東にあるからであり
都も首都の都ではなく京都の都である
京都の東にあるから東京都なわけ
特別区設置するにあたり東京都制を作った時に特別区を設置したところは都を名乗らなければ置けないようにしただけ

首都の都ではなく
京都の都であり
東京都制という法律の都である

これだと、横浜・川崎を県が吸収して神奈川都川崎区になったりする訳？

今の大阪市は大阪市に西成郡と東成郡と住吉郡を編入させて構成されたからな

阿倍野区・住之江区・東住吉区・平野区・住吉区はもとは１つの住吉区だった

分区したのがまた幾つか合体してもとに戻るだけだ

分かれた神様とピッコロが合体して１人のナメック星人に戻るようなもんだ

これだけ速く進むのは圧勝した維新が
国政に出ることを懸念しているんだろうね

　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´　　　 　大　　 　　　　　　　　　▲
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |　　俺　　阪　　　　　　　　　　▲▼▲
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　　も　　都　　▼▲▼▲▼▲▼　▼▲▼▲▼▲▼
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　　良　　　　　　▼▲　　▲▼　 　　▼▲　　▲▼
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |　　く　　　　　　 ▼▲ ▲▼　　　　　▼▲ ▲▼
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　　 わ　　　　　　　　▼▲▼　　　 　　　▼▲▼　
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　　か　　　　　　　　▲▼▲　　　　　　　▲▼▲　
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜　　っ　　　　　　▲▼ ▼▲　　　　　▲▼ ▼▲　
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　 　て　　　　　▲▼　　▼▲　　　▲▼　　 ▼▲
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　　な　　　　▲▼▲▼▲▼▲　▲▼▲▼▲▼▲
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　　 い　　　　　　　　　 　 　 ▼▲▼
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐─────‐　　　　　　　 　▼　
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::

ハシゲは完全に自公に食われたな。

藩で。

維新の会は、次の国政選挙できちんと候補者擁立したほうがいいだろうな。

いまはまだ「でるかもしれない」効果ｗで既成政党が協力してる 振り してるけど
擁立がないと確定するや否や、手のひら返しするからな。

都がダメというなら大阪京でいいんじゃない
日本では京こそミヤコという意味だし。

1都1道2府43県
↓
47都

橋下が言うことなら何でもハイハイ言いそうだなこいつらｗ

カジノ、特区、風俗街、中央官庁の権限委譲…

4年後くらいには日本に今まで無かった街が出現してるだろうな

成功して世界中から人を呼ぶか

失敗してアジア一の犯罪都市になるか

それこそ一か八かの博打みたいものだな

あんなに反対していたくせに
勝ち馬に乗る

>>259
ダーティーすぎる・・・
橋下はそんな街で７人の子育てがしたいんだろうか

>>261
ハシゲ「大阪は猥雑な街！賭博や売春は猥雑な大阪が引き受ける！！」

最近合う人の話で気になるのが橋下への異様な期待感
「もうコイツしかいないだろ？」みたいなのめり方
「いやいや、ちょっと待って」みたいに抑え気味に話をしてるがあの期待感はスゴイ
しばらく前から2ちゃんでも「ちょっと持ち上げすぎだろ？」ってレスがちらほらしてたが
やっぱ2ちゃんって社会とちゃんとリンクしてんだなと感じた

>>252
理由１　票を持ってる橋下に恩を売りたい。
理由２　橋下に国政に出てきてほしくない。

こんな所か。

>>263
俺は情弱がすがってるだけにしか見えないよ。
今橋下に期待してるやつは、
０５年は自民党、０９年は民主党、１１年は橋下に投票したんだろうな。

>>265
期待してる人の感想としては
「こんな政治家らしい政治家は久々に（初めて）見た」って事らしい
今の政治家があまりに情けなさ過ぎたんだよな

まぁ中央政党の面々の気持ちも分からないでもない

大阪で吹き荒れてる維新旋風の影響は関西一円に波及してる

この地区の人口を合わせると約2000万人

橋下は日本の人口の6分の1を影響下に置いてるんだもんな

選挙のこと考えたら擦り寄るしかないってとこだねｗ

>>266
橋下に全権委任法でも与えそうな勢いだな。
国政には出てきてほしくないね。

おいらの伊丹は大阪都には入れてくれへんの?

政令市を府に取り込み行政を一本化するんでしょ
市民サービスは大阪市内は区長が責任を持ち区単位で行う
もし出来ない区が有れば区長を更迭し代わる区長を公募し任命する（都に移行後、区長選挙で選ばれる）

都構想を支持しても、既成政党のイメージ回復には繋がらないと思う

>>268
正直中央も橋下がこわいんだろうな
大阪人ですがまじで将来おそろしい

アンチ橋下は誰ならいいの？
橋下よりどういいのか教えてくれないか？

一般庶民でアンチ橋下になる理由がわからん

>>273
アンチではないがちょっと引いた視線で見てる
あの強かさに期待感が膨らむのもわかるがどこまでの器量なのか
まだ判然としないこともある
個人的にはタレント時代から好きになれない部分があったが、正直ここまで
化けるとは思わなかった

いい意味で起爆剤になればと思ってるがたった一人じゃ限界がある

大阪市長は橋下でいいんじゃないの。
国政に出てきてほしくないだけ。
橋下の経済政策見てると未だに新自由主義者だから。

民主党は議論はするんだろうが、何をどうしていいか分からん状態

だと見た。

>>274
冷静に見守るのが正解だよ
ちょっと橋下信者は熱狂しすぎ

早い話が橋下は大阪をマカオやシンガポールみたいにしたいのかねえ？
カジノとか、特区的な意味ならそう言う方向なのかと思った

>>274
アンチでなくてもいいので支持している政治家がいるなら名前挙げてくれないかな？
橋下支持してるけど比較対照出来る政治家がいなくて困ってるｗ

橋下ざま〜
最初からやる気のない都構想をしなくていけなくなったね
まぁ、住民投票にたぶんあまり、活動しないで、うやむやにして終わらせるんだろうけど

早く出すと橋下さんと組める
後から出しても意味が無い
かといって反論すると支持率ガタ落ち
出足が遅れた民主党の負け

橋下はどうでもいいがID:zalBNmhd0 みたいな信者が気持ち悪くてしかたがない
橋下という勝ち馬に乗ってドヤ顔で何かを叩きたいだけのガキなんだろうが
この一月ほどでそういう輩が2ちゃんに増殖しすぎてる

住民1人当たりにかかる行政コストがU字型かL字型かが問題。U字型でもL字型でも、
人口1万人未満のような小規模自治体の合併が行政コスト削減につながることは
共通している。しかし大規模自治体の分割が行政コスト削減につながるかは分かれる。

仮にU字型なら自治体の最適規模（人口15〜30万人程度）の幅があることになり
行政コスト削減につながるが、L字型なら大規模自治体は人口密集地域特有の
行政需要によって行政コストが高くなるのであって、単に都市部の行政区画を
分割しても行政コストは削減できない、ということになる。大阪市を解体する
大阪都構想もU字型なら成功するが、L字型なら大した成果は期待できない。

>>282
何を気持ち悪いと思うかは自由だから好きにしたらいいけど
橋下以外の有能な政治家の名前くらいは挙げてから書きこんでくれよｗ

対案がない反論ほど無意味なものはないだろｗ

小泉みたいだとかヒトラーだとか
だったら誰ならいいんだよｗまじ教えてくれｗ
いるなら、そいつが総理でいいよｗ

特定アジア人在住比率の高い地域を都に昇格なんて、安易にやっちゃっていいのか？

橋下はチェック機能だけやってくれ
行政の怠慢、二重行政のチェック、公務員給与削減、等の監視監査だけでいい
他はしなくていい

取りあえず住所で大阪府大阪市とくどく書く必要はなくなるのね

>>287
今でも政令市は都道府県書く必要は無いはずだが

でも正式なやつでは都道府県から書かされるよ
大阪市が抜けるだけでもいいわ

大阪都は「だいはんと」って読んでしまいそうw

国内の都市間競争、グローバルな都市間競争をどんどんやったらいい。
権限も財源も渡してな。
そして競争の結果の格差を認めることだ。
ただし、セーフティネットはきっちりと整備しなければならない。

従来のままだと、東京以外は全国総崩れとなって、
セーフティネットの財源も事欠くようになるだろう。
充実した福祉がほしいなら、なおさら競争でどんどんパイを拡げるしかない。

どうせ通す気ないんだろ、選挙準備始めろよ維新は

>>161
お前はお隣が長野という状況にある人の気持ちを解ってない。

大阪サティアンでどや？

橋下に気に入られようと必死www

>>229
そういうのを思い込みって言うんだよ
そういう姿勢だから何にでも騙される

>>295
まさに民主だなｗ
川端なんか平松応援しちゃってたし

橋下は挨拶回りのとき、民主共産とは握手をしなかったのな
ターゲット絞ってるからまずは反日の共産民主を潰す
自民とは支持者が重なるから共に協力しあえる
椅子バリケードとツイッターで禁じ手やった公明はその後潰せばいいよ
公務員改革と自治会改革やったらナゼか某宗教団体が苦しみもだえる姿は来年からだ

独自通貨出してくれればそれでいい。

ほれ、ほれ勝ち馬に乗らないと落選しまっせ(笑)
議員だけは続けんと妻子が路頭に迷うがな。

国民の事なんぞワシはどうでもええんじゃい。

まぁ、こんなとこだろ。

東京と同じく特別区を置くのはかまわんが、大阪「都」というのはあり得ない。

すごすぐるｗｗｗｗｗ

政局の神だろ<橋下

>>301

↑↑↑

「都」の名前を東京以外の都道府県が使うことに脅威を禁じ得ないトンキン人。

地方交付税を非難しといて都制、って支離滅裂なんだがな＞橋下。
都は特別区分の固定資産税を取り上げて特別区に分配してる（財政調整制度）。
橋下が毛嫌いしてる地方交付税と同じ仕組みだぞ。

>>301
ほな、大阪都昆布にしといたろ

中身は県以下なのに、こんな大それたことを考えても。
夜郎自大とはこのこと。

脱原発法案は、まだかな？

>>284
俺もそれは聞いてみたい。
誰なら良いのか、具体的な名を挙げぬことには批判にすらならぬ。


それと、まだ「都」が首都のこととか言ってる馬鹿がいるのか。
ならば政令指定「都」市という名称も廃止せよ。
まあ、俺は府の方が好みではあるが。

まあ勢いは止まらないから、さっさと都にすればいいんじゃないの
たいした効果はないと思うけど、ここまで来たらやらなくちゃ

危険だな。日本分裂するだけじゃない？

とりあえず、国政の場には出てこないで、大阪のことのみやっていってほしい

　大阪府　改め



　な　　に　　わ　　都

橋下は大阪市の市長に過ぎないけど、色々と全国に影響を
及ぼしとるよな。
大阪市民以外の人々が橋下のことや大阪のことをあれこれ言うのは
勝手なんだが、そういうことを考えてる暇があるなら、自分の自治体の
現状がどうなってて、どっちに向かってるかということに関心を
払うべきだろうな。
投票率が60％とか70％とかいうことになれば、置き去りになってる
現役世代や若者の声を政治に反映できるってことが、大阪で
証明されたからね。
指を銜えて見てるだけ、便所の落書きでウサ晴らし、じゃ何も変わらんし
死ぬまで既存利権者の奴隷だよ。
大阪市民の選択を高所から批評することにどんな意味があるのかね。

大言壮語は聞き飽きた。

公務員が
喚いているなあ

>>311
俺もそう思ってる。
国のことなんかほっとけと。
潰れようがどうしようが知ったことではない。

>>313
＞勝手なんだが、そういうことを考えてる暇があるなら、自分の自治体の
＞現状がどうなってて、どっちに向かってるかということに関心を
＞払うべきだろうな。

言っても無駄。
ドジョウ鍋の寓話と一緒。
生ぬるいお湯につかって死んでいく。

>>161
同じ通貨なのに国はマクロ経済だけ考えてろって
何言っちゃってんのこの人

自民は反橋下で行かなあかんやろｗ

失敗したときに、叩けるのが共産では一般人の投票先がないｗ

大阪都
大阪道
大阪県
大阪省
大阪州
大阪郡
大阪自治区
大阪特別行政区

好きなの選び給え

逆にここで突っ張って反橋下を貫いてくれれば自民を信用したのに
情勢によって意見をコロコロ変える民主や公明と同列に堕ちたな

特別区を置くほうが
いい自治体もあれば
特別自治市のほうが
いい自治体もあるだろう

永田町には風見鶏しかおらんの？

ハッキリ言って、うそのてんこ盛りの民主党の議員たちをすべて削減できます。
こいつらが仕事すると、日本を陥れることばかりをやっています。
管直人もそうでした、野田も全く使い物にならず官僚の手先になって動いています。

政権交替は、全くの大失敗だった。

民主党は北朝鮮へ帰還しなさい!!!

TPP賛成派の橋下徹さん
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16556262

これは国会が楽しくなりそうだ
早々に成立するかな？

グズの民主は議論に参加しなくていいから
提出された法案にバンザイしとけ

ブレーンになってるっていう古賀とか言う人は小泉路線の拡大コピーだね

>>298
でも小沢とは長々と会談
ツイッタで小沢先生の悪口なんか言うとらんわ！と必死に反論

この調子で大阪以外の地方もどんどん国を突き上げたらいい

>>14
既成政党に対して橋下が「年内に各政党の態度を見極めて国会に候補出すか決めるのでよろしく」
とこないだ東京に行ったときにしっかり警告したの。早いのは当たり前。

>>107
多分出るでしょ。
民主党が組合のために構想に反対するのは目に見えてるから。
他の党と違い動きが民主がノロいのもそのため。

どのみち民主は橋下に抵抗勢力扱いされて議席激減で
党が消滅するでしょうね。

>>117
京都は平安京になればいい。

大阪でさえどうなるかわからないのに、全国がどうこういうなんて思い上がりもいいところ。

>>327
民主を分断という戦術なのよ。
小沢に頼らなくても選挙に出たら十分議席が取れる。
それまで民主党は党内で内部抗争してもらい体力消耗＆民心離れ
をしてもらいそのまま維新が民主の票をいただく。

>>62
戦えるよ？
無党派層がいるから。
日本で今最大の政治勢力は組合でも層化でもない
無党派層。世論の大半はコレ。

意味ないと思うけど、大阪の人がどうしてもやりたいのならやればっていう程度だろう。
大阪の自治なんだから、大阪がありかたが選ぶというのは一応尊重するとしても、
なぜ、他の自治体や日本国までが、それに従わなければならないのか。

ほんとうにウザイ、シツコイの一言。
たかが一地方都市が偉そうにするな。
いい加減にしてくれといいたい。

俺は大阪府じゃなくて
大阪藩にして知事は、大阪藩主にして欲しい
勿論副知事は、家老、
財務部長は、財務奉行
広報部長は、広報部行
巡査部長は 与力

>>336
懲戒処分の最高を切腹にするならいいかもね

>>335
従えなんてどこにも書いていないだろ
なに勝手にテンパってるの

橋下さんがテンパり、一部の庶民がテンパってみたが、実体はご本人たちが思っているほど大したもんではないというのが外部の評価のようだね。
自己満足構想に名前を変えたら？

公務員ってこういう扇動には熱心みたい
やっぱり政治活動していたやつら全員解雇の
条例作るべき

公務員はこんなに頭のいい人ばかりなのかw
どうやって書き手の身分をしるのかね。(笑)

おまえらはいかにも頭が悪そうだがなにしてるの、普段？
そんな頭が悪くてできる仕事というとなんだろうか。

大阪市公務員が多いな

三橋貴明 × 中野剛志 in Shibuya
http://www.youtube.com/watch?v=1ObXKmvDClw
http://www.youtube.com/watch?v=yio8nUvEtE8
http://www.youtube.com/watch?v=s9GUMb_WqHc
http://www.youtube.com/watch?v=t3RfYoKxbPc

>>335
県内総生産が東京都に次いで全国第2位の大阪はただの地方都市じゃないだろ
大阪の景気が良くなったら東京はもちろん全国的にも利益になること理解してる？

都は天皇陛下がお住まいになるところだから、勝手に名のると
不敬罪だ。天皇に別荘を作ってもらって、大阪都府くらいにしとけ。

今の日本で大阪だけがまともだな

>>345
お前の理屈じゃ京都府の都だって問題あるじゃん
京都は昔、天皇が住んでたから問題ない？ってことなら、
大阪だって難波京時代に天皇が住んでいたから問題ない

明治以来、昭和１８年までは東京府東京市だったんだよね

府から都に変わったから宮殿ができたんではないんだよね

中央自民と自民大阪府連＋市議団の違いはどうだ？
府連と市議団が選挙の反省もなく橋下と敵対しようとしてる
どっちが本当の自民なんだ？
大阪自民は府会も市会も既に橋下賛同者が出てるから、府連市議団少数になるね

あの自民がカルト公明と自公政権
谷川の後継が創価太田房江
保守自民が売国公明・民主・共産と組んで反橋下ではなく「反独裁！」とわけわかめ

「なんでやねん都」、聞きたいぐらい

7 ：７列７４番：2010/11/17(水) 11:40:14 ID:/RpYo/7O
上記のYouTube見たけど、
あの目的はルネサンスの内紛が要因だろうよ。
渡辺俊治郎IRの擁護派（体制派）に対し、
反主流派がテープをわざと流した
と考えるのが一般的と思う。

上記詳しくはジャスミンのパーティ会場　アメプロです。

>>345
大阪都：構想じゃなくて
大阪：都構想
散々言われてるのにまだ言ってやがる

大阪を都制度にするだけ
名称は「大阪府」のままでいいと橋下も明言してる

大阪都も妄想レベルだが、副首都構想はそれ以上。
狂人たちの宴だな。

もう

大阪、京都→西京都

愛知→京都

東京→東京都

でいいよ

首都愛知で。

都構想はやればいいと思う
そして、橋下、古賀の言ってることは小泉改革の焼き直しどころか完全コピーだから
目に見える効果はないと判断してる　別に大阪で実験するのはかまわない
でも、橋下は敵を作って、それを叩いて注目させる手法を取ってる人なので
実効がでなければ次は国政をかき回すんじゃないかな　それはちょっと困る
ふにゃけた市職員を締め上げて府民の溜飲を下げさせるところで終わりにしてほしい

大阪民国じゃダメだって？

大阪公国にして？、
ザクで独立戦争しかけてくれば？。

都構想なんて、大阪民、誰も理解してないだろ。
その意味や、メリットやデメリットを。
こないだの選挙の争点にもなってないし。

都構想が、独断敢行を正当化するのに使ってる
理由な「民意」ってやつを得たわけじゃないぞ、橋下。

こないだの選挙で6割くらいの大阪民が支持したのは、
「今、高待遇で幸福な公務員を、底辺に突き落としてやる、
気分いいだろ？」ってことだけだ。

放っておけばいいのさ、所詮、大阪だ、日本のお荷物

>>358

はいはいｗｗｗ

負け犬の遠吠えが心地良いわｗ

ハシゲ「大阪都構想を理解するには電話帳４冊分の資料を理解するがあるので、普通の人には無理！！」

橋下は過激な急進派だから退いた時の反動は半端ない。
自民党も熱くなりすぎない事だな

大阪民国でいいだろ

>>358
公務員の待遇是正についてはちゃっちゃかやればいいと思うが
都構想までは疑問符だな。
民主党の推進する地域主権と大差なくても
民主党は（自民党も）俺らの言うこと聞かねえ奴が主導するのは気に入らん、てだけに見える。

逃げ回った江戸町人みたいなのが湧いてるなｗｗ。
お呼びでないんだよな。
君らを無視して時代が進んでいくからね。

このスレ見るとつくづく思うが「大阪都」は異様に言葉の座りが悪いなw
まぁ慣れの問題で、使ってけば馴染むのかもしれんけど

だいはんと
おおさかみやこ

結局◯◯県△△市××区ってのは二重行政で無駄だってことで、◯◯県□□区の方が行政の運営方法としてベストだってことだよね。

でもこれって◯◯県□□市と何が違うの？

とうとう国を動かした

>>368
市だと面積・人口の単位が大きすぎて、地域密着の行政ができない
そして政令指定都市の区役所は、単なる窓口の出先機関にすぎないから何も決定権がない

だから大阪だと3つくらいの現行区を統合して、東京と同じく選挙で選ばれた区長と区議会にて運営する
今の日本で地域密着行政が可能なのは東京都しかない
それを全国的に行おうというものだよ
その過程で政令指定都市は不要になるということ

まじで遷都ありそうだな・・

　旧日本陸軍と海軍じゃ機関銃の弾も違う。

　陸上基地から発進する長距離爆撃機を持った海軍ちゅうのも日本海軍だけ？
　潜水艦や空母まで持った陸軍ちゅうのも日本陸軍だけ？

　電力の種類も西と東じゃ違うみたいだしｗ

　とにかく二重行政・縦割り行政は日本の伝統文化なのかもしれないなｗ

　橋下市長がこれを解消できたら　歴史上の人物と認定しますｗ

　

>>371
遷都の必要はないだろう
要するに東京が災害などで機能不全に陥った時に
すぐに司令塔になれる第2首都が必要だという意味もある

これは別に大阪にその任を任せずとも
例えば福岡県も博多市と北九州市を解体して、都と同じ構造にしておけば
自治体の努力如何ではアジア最大の都市になる可能性もある
それを可能にするための自治法改正であって、大阪だけを優遇するものではない

　とにかく公務員って種類の人間が　保身主義者　の集まりであるところに問題あるとおもうｗ

　だから、国のことより、保身の事が優先するんじゃねーの？

　公務員が終身雇用でなくてはならない理由ってなに？


　公務員の終身雇用止めましょう！

　公務員だからって解雇しにくい法体系を見直しましょう！

>>373
いや
「都」だから

大阪都知事は日本国総理大臣を兼務するものとする。

遷都とか第二首都とかって巨大建設事業になるから
いつも総論賛成・各論反対で候補地が決まらなくて頓挫するんだよな。

　京都が都構想実現すると、京都都になるのか？

民主党はまた議論だけかよｗ

大阪都とかゴロ悪すぎ
民国にしろよｗ

官僚も国会議員も
本音では
放射能汚染の少ない大阪に引っ越したいんだと思うよ

>>375
？？？どういうこと？？？
まさか都構想の「都」が首都の意味で使われているとでも思ってるの？

橋下にすりよりまくりだなw

馬鹿どもの　暴走によって

実は平安の世から、いまなお続く　京都よりも古い伝統ある　堺　が　いま、まさに消滅しようとしている事実ｗｗｗｗ

あふぉは、
レミングスの集団自殺行動と同じことしていることにさえ気づいていないｗ

ご先祖さまに申し訳ないと思わないのかねぇｗｗｗｗ

>>382
首都の意味じゃないのか？
ていうか違う意味であっても、いずれ首都の意味も持つようになりそう・・

>>383
すり寄ると言うよりも、単に国会議員が大阪に住みたいだけという気がする・・

>>384

思うわねーよｗ

　以上。

難波宮

>>380
お前ら、放射能被曝猿が心配することじゃないwww

>>386
> >>384
>
> 思うわねーよｗ
>
> 　以上。

　１３００年　も　続いた　堺　なのに　もったいないねぇ−(笑)

選挙人気で改変して失敗しまくりの歴史を忘れてる

「大阪都」というのは、概念を解り易く説明するために橋下が使ってるだけでしょ。
未だ、副首都の可能性(限りなくゼロに近いむとはいえ)のある大阪以外にも適用する
法律になるんだから、実際は「都」「府」の間に新しい行政名称を付けるんじゃないの？

>>385
違う、橋下がわざわざ「おーさか」「とこうそう」と区切って発音しているでしょうがｗ
現在の東京都と同じ行政区分に、大阪を先駆けとして再編成しなおそうということだよ
だから日本全国の自治体も、住民がやる気になりさえすれば行政区分再編成が可能になる

首都機能分散と言うよりは、東京の強さはそのままに
大阪や名古屋といった行政区分に縛られた都市を開放して、日本各地に強い都市をつくろうということ

民主は口だけ！
大阪おればわかるわ

>>389

地域名だけ残せばいーじゃんｗ
由緒正しく値打ちのあるところは、
行政区画名とは関係なしに残るはず。

自民党は政権時代自治法改正には一切賛成しなかった。
まったく関心が無かったのに、橋下人気にあやかろうと言う魂胆を見ると育ちは隠せないなｗ

内容は別にいいんだけど、「大阪都」って名前がダサいなｗ
本当に名前まで変えてしまうのか、名前までは変えないのかどっちなんだろう？

>>392
当初の意図はどうあれ、放射能被害が深刻化したら
やがて首都は移るんじゃないのか？

そうなれば
名古屋よりも京都よりも西の大阪に首都移転することは
十分考えられる

そのとき大阪都ってなっていれば
移転もスムーズになるじゃん

>>394
> >>389
>
> 地域名だけ残せばいーじゃんｗ
> 由緒正しく値打ちのあるところは、
> 行政区画名とは関係なしに残るはず。

それじゃ京都とかわらんわぃ

平安京が現代に残ってるか？

堺　は　堺　のまま　現代に残ってるからこそ価値があるんだよｗ

>>398

堺市だろうが、堺北区、堺南区だろうがあんまり変わらん

>>397
放射能とか、全くスレ内容と話がずれてるんだが…
というか、大阪が京都の西だとｗ
あまり西日本の地理に詳しくないのかな？

あともし遷都があったにせよ、大阪都になっているからスムーズにいくとかあり得ないよ
むしろ新幹線沿いのどこかの田舎に持っていったほうが話は早い

>>374
首にならない訳ではないが、実際に首にしたのは少ないのは確か
逆に飲酒運転で首にしたけど、裁判で重すぎるとして免職無効の判決がでたことがある

首になかなかならないのは、労働３件を制約している代償だからだと思うよ

>>398
堺になにか残ってるか？
旧堺港とあと百舌鳥古墳群ぐらいだと思うよ

それと「堺」の字を使い始めたのは安土桃山からね
それまでは記紀や風土記には「境」の字が使われている
だから名前も失われたんだよ

>>401

んで、労働組合活動なのか？
大阪市庁舎の中でｗ

就業時間中かどうかは知らないけどねｗ

浪速　難波　浪花の区別が解らんｗ

いずれにしても都って漢字くっつけて
語呂が良いのが思い浮かばない。

つ

・橋下法律事務所のスポンサーの多くが　サラ金　と　パチンコ　業者ｗ

　前知事の見返り公約が

　「法定金利以上の高額な利子を許す サラ金 特区」

　「ギャンブル換金合法化　の カジノ ／ パチンコ 特区」　なｗｗｗｗｗｗｗｗ

・また、大阪知事時代には
　「こんな、わい雑な、いやらしい街はない。大阪が風俗街も引き受ける」と発言ｗ

よかったな　おまいら

８つの特別自治区の内、４つは、サラ金特区、カジノ特区、パチンコ特区、風俗特区　にするんだとさーｗ

>>405

堺の話で無理があったから、橋下叩きの作戦変えてきたのか？

2ちゃんで橋下叩きやっても無駄だからやめなさいっての。

大阪府民・大阪市民は圧倒的に橋下支持なんだからさ、反橋下で
頑張りたいならまともな政策をもった政治家を担ぎ出してきなさいな。

もう大阪だけ独立して大阪国作ればいいじゃん。
橋本は初代大阪国大統領でもやればいいと思うよ。
まぁ大阪国人にはなりたくないけどね…

大阪都はどうでもいい
公務員給与減額法案をはやくしろよ

大阪都って響きがいまいち
大阪とw

>>389
何百年も続いた江戸が消えたんだからいいじゃないｗ

>>411
> >>389
> 何百年も続いた江戸が消えたんだからいいじゃないｗ

そして
その　堺　が　カジノ特区に　されちまうんだな

ご先祖様も浮かばれねーわなｗ

>>359
>放っておけばいいのさ、所詮、大阪だ、日本のお荷物

全国で２番目に国税を納めてる大阪が日本のお荷物なら
東京以外は全部日本のお荷物だなw
東京だけ東京国として独立する気かい？

>>410
府と市を統合再編することが目的なだけで
名称は「大阪府のままでいい」と橋下が言ってるんだが

今の大阪は大阪は心理学でいう認知の歪みから、最初の出発点で方向性がおかしくなってしまっている。

堺市内は１特別区とすると大阪維新の会筋が言ったのか？

>最初の出発点で方向性がおかしくなってしまっている。
これが>>414の「認知の歪み」かｗ

2015.4〜

東京副首都バックアップ

大阪正首都常時使用

これでいいんだよ。

大阪、兵庫、京都が合併して大京都になればいい

そんな妄想、まったくお話にならないことに気づかないことが、病気なんだよ。
現実とかけ離れたこと現実と錯覚してしまう病理。
重症だ。

>>1
堺屋太一って懐かしい、大河ドラマ「秀吉」の原作者だっけ
橋下は、今太閤になれるなｗ

>>420
大河で言うと、堺屋原作で白眉だったのは「黄金の日日」だね
奇しくも堺商人の呂宋助左衛門が活躍する話だが
大阪や堺の中小企業が都構想で大企業に成長して、維新の会を全面バックアップするとかになるのかなｗ

政治は形式に引っ張られるからなあ。
大阪都が成立したら数十年後には日本は東西分裂だ。
日本列島を一国とみて群雄割拠ではなくて、
東西日本に分裂して天皇の奪い合いだ。
喜ぶのは朝鮮半島と中国の連中。いよいよ日本も終わりかな。

>>422
東京が皇太子一家を立てて
大阪と京都が秋篠宮家を擁するわけかｗ
南北朝ならぬ東西朝時代の到来だなｗ
菊の御紋は西が戴いたｗ

実際のところ大阪は無駄が多いだろうからなぁ
政令指定都市って、区長選挙ないし

>>424
大阪だけじゃなく、政令都市ってどうしても二重行政になりがちなんだわ
大阪の場合、大阪市の予算が途上国以上にあるから余計に問題になったわけでね

東京都の区長制がベストかどうかには議論の余地はあるが
少なくとも政令指定都市を2つ抱える県とかは、早急に一元化が必要だろうね
敵は国内ではなく、アジアの各都市なんだから
シンガポールとまでは行かずとも、少なくとも上海に後塵を拝すようでは日本そのものが沈没の一途だ

ポシャるどころか、今にも実現しそうな勢い

人口集積の問題らしいな
大阪の集積レベルだともう2重行政の負の部分の方が強いみたい
中京地域も同様かな？

だがこれがどこまでの人口集積で有効なのかははっきりしない
広島や仙台はそのままの方がいいかもしれない

>>421
橋下は呂宋助左衛門か、読んだ事はないが。
政治家は雇われた「山田長政」みたいなもん。
東洋のベニスの堺のように輝くと良いね大阪。

栄えてたときの堺は自由都市。
しぼんでいったときの状態に近づいてるんじゃないの。

ルイス・フロイスが讃えたころの堺は自由都市ないし自治都市。
いまでいえば政令指定都市に近い。
堺の命は自由と独立にあり、そのほかげで商業・交易が発達し、文化の花が開いた。

東京都　京都
いずれも「う」の後に「と」が来るとしっくりする
大阪のように「か」だと「と」が来ると違和感がある

>>431
大阪う都か