【論説】 「ネットばかりしてる人はアル中と同じ。ダメなヤツほど、本よりネット重視になっていく」…岡田斗司夫氏★2
★現代のオトナが捨てるべきこと 『ネット、トレード、自分探し』
・「モノよりも優先して捨てるものがある」と語るのは社会評論家の岡田斗司夫氏。
「僕が思う現代のオトナが捨てるべきことは『ネット、トレード、自分探し』の3つです。これは
21世紀の『酒、ギャンブル、女』に置き換えられます。もちろん、やらないと人間の深みが
出ないんだけど、たしなむ程度にとどめようということです」
なるほど。では、その論拠を「ネット」から。
「21世紀の酒は何かというとネットなんですよ。ズルズルと時間ばっかりくって、しょっちゅう
やってなきゃ気が済まない。ちょっと空いたら、すぐ酒を飲まなきゃいけないみたいなアル中
状態ですよ。『ネットをやってない奴に何が分かるか』とか『ネットじゃない場所でどうやって
本音を喋れないんだよ』とか、いい感じで酔っ払っているだけです」
とはいえ「情報集めにネットを上手に活用する」という人も多いと思いますが……。
「情報で成功してる人は本を読んでますよ。ネットはおやつ、主食は本。ダメな奴ほど、それが
逆転していくんです。おやつで栄養価が取れるはずないのに、ビタミン剤(手軽な情報)を
欲しがるんです。本の内容をうまくまとめたまとめサイトが欲しいってことに慣れてしまうと
咀嚼力が下がって、結局同じ情報を見ても分からないんです。これがネット中毒になっている
人の特徴で、全く同じ情報を得ていても、読みが恐ろしいほど浅い」
取捨選択が下手になってしまうのでしょうか。
「筋力が落ちているんですよ。本という無駄な紙の塊の中から、自分がココだって思うことを
抜き出すのって脳の筋力なんです。筋力が落ちてるのに、どんどん歯当たりの良いモノ
ばかりを出されてきて、それを咀嚼すればいいと思ってるんですけど、筋力が落ちてるから
栄養価として取り入れられないんです。カロリーばかり高くて脳が肥満化してるんです。
なので主食が本、ネットはおやつ。電車の移動でも行きは本、帰りはネットと使い分ける
習慣が必要です」(
>>2-10につづく)
http://nikkan-spa.jp/117549 ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324957712/
2
(
>>1のつづき)
例えばツイッター、フェイスブックなどSNSでの発言もその筋力の差が如実に現れるとか。
「たまたまネット上で見つけたものをリンクして呟いても何も意味がない。人を惹き付ける
面白い情報を発信しようと思ったら、ベストが『自分の体験』、次が『友達の体験』、その次が
『読書から引き出された自分の考え』。人に通用するのはここまで。それからは、どんどん
情報の質が落ちていって、こんなテレビを見た/ネットでこんな情報を見つけましたと
落ちて行けば行くほど、どこにでもいる奴になっちゃう。それは酒で身を持ち崩す人と
同じですよね」
毎日、膨大な量の情報が更新されるネット情報社会。広く世の中を知り、世界と繋がってる
つもりが、実は脳の筋力を落としているというのだ。暇さえあればスマートフォンと
にらめっこになる日常を、意識的に減らしたいものだ。
「二番目の『トレード』は、特に短期で利ざやを狙う投機的な商品についてです。僕はこれらを
総じて中産階級のパチスロと呼んでいます。いい大人がヨソのオッサンと一緒になって
『行くぞ?』って女のコのアニメ声に励まされて機械にお金を入れてる場合じゃないでしょう(笑)。
ネットの短期トレードにハマっている人はパチスロにハマる若者と同じ精神構造にあるわけです」
では最後に「自分探し」について。
「女と置き換えたのはどういうことかというと、本気で追っかけたりして、それまでの自分が
積み上げたモノをパーにしちゃいけないよと。恋愛を否定しているわけじゃないんです。女に
入れ上げて自分の軸がブレちゃいけないってことは、『自分探しをして自分の軸がブレちゃ
いけない』ってことと同じなんですよ。女、自分探しに振り回されるってのは脳内アドレナリンと
関係があって、刺激を求める20代はどうやっても振り回されます。脳内アドレナリンが戦争に
行ってる状況ですから。でも、リハビリ期間に入る30代、再構築に入る40代にとって『自分探し』は
毒でしかありません。『本当の自分は?』とか『自分の夢は?』を考えるのは時々チラッと
考えるくらいで、本気で考えることはやめましょう。そもそも年齢制限のないものですから」(以上、抜粋)
4 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:45:08.80 ID:OA8tl4Pm0
うへへすいません
5 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:45:45.34 ID:inCF+JJ50
6 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:45:53.83 ID:WpCiUVod0
( `ハ´ )呼んだアルか?
7 :
西田(笑):2011/12/27(火) 14:46:03.02 ID:/nVfnimA0
8 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:46:29.10 ID:b/PezA090
たしなむ程度のトレードってのは難易度高いなw
9 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:46:31.30 ID:9vUEAAgaO
10 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:47:02.93 ID:cHQosCEv0
これは正論だ。ネットをやらなくなったら禁断症状が出てくる。二日くらいまったく触らないと
依存症から完全に抜け出すことができるけどね。
ナニイッテヤガルデブ
12 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:47:18.19 ID:V0KIaQsE0
>>1>>3 3形で まとめれや。したがって、読みたくねーの。
>>4 うへへではない。うへへとはなんだ。やるならまじめにやれ。
黙れよアニオタwwwww
14 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:48:12.73 ID:tNtNR8NO0
そんなにネットに批判的ならネットに入り込んで獲得した自らのネット番組を
解消して、自らネットから離れて見せるべき
15 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:48:20.39 ID:caL/Vd9s0
まあ、本が売れないと困る人がいるからねえ
16 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:48:36.61 ID:7zF/ftN00
FUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUUN
時代の流れだ仕方ない
使いこなせてない奴が痛い
18 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:48:41.30 ID:BVEopYny0
読書もネットもやればいいじゃない
偏るのはいけないだろ
もうこれでいいじゃん
あとはガイナックスの話でもしようぜ
19 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:48:44.10 ID:a0dtUgGK0
ネットでも本でも役に立てばどちらでもいいだろうが。
20 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:48:53.82 ID:wLR3RizR0
21 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:49:40.54 ID:RXihnGsm0
ネットはツイッター中毒と2ちゃん、facebook中毒
トレードってのはFXとかのことかな?
ネットにも色々あると思うが、この場合のネットは便所の落書きこと2chでいいのか?
【論説】 「テレビばかり見てる人はアル中と同じ。ダメなヤツほど、本よりテレビ重視になっていく」
24 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:50:22.63 ID:HV0orc5R0
本くっそ読むけど
ネットもくっそやる
25 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:51:07.80 ID:TGgT7+AT0
知識のつまみ食いをやり過ぎてしまう自覚はある
え?
俺はむしろネットで知った本を積極的に買って読んでるけどな。
例えば近代史とか、育鵬社の歴史教科書とか、外交、防衛の専門書とか、南京大虐殺、従軍慰安婦問題の検証本とか。
また岡田が受け売りで語ってる。
28 :
大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2011/12/27(火) 14:51:19.83 ID:DYPX9iIK0
俺さあ、ほかの板でも書いたけどさあ、ここではこう書くよお
マスコミ中毒は麻薬患者と同じで処罰すべきだ〜!って
酒より悪いさ
29 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:51:19.94 ID:DoHNdDRZ0
何言ってやがる
男根平次みたいなツラしやがって
30 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:51:39.11 ID:wLR3RizR0
【民主党】元議員・梶川ゆきこ氏「2ちゃんねる1回書込み数百円の内職」など“世紀末発言”で物議 不定期的にツイッター設定切替★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324887679/ 342 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/26(月) 22:36:00.47 ID:80UFXLvZ0
>>1 >その他にも「2ちゃんねるには、世論操作のための書込みを
>組織的に行う『カキコ職人』がいることは知られています。1回、書込みするごとに、
>数百円の内職。この頃、彼らが職域を広げ、ツイッターにも進出しているもよう。」
ネトウヨの組織的カキコのことですねわかります
31 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:52:14.88 ID:ss0qb6q+0
32 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:52:18.78 ID:tgot9ezO0
役割や性質が違うものを同じ土俵に並べて
どっちが上だのどっちが下だのバカみたい
>>1 いつも読書をしているのはだめなのか。
何を趣味にするかは
個人の問題だろ。
筑紫がネットに逆切れして
便所の落書きといったと同じ感情論にすぎん。
34 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:52:45.34 ID:7ucqn5K/0
はっきり言って、本は編集(検閲)されてるから、似たような情報しかない
どの本を読んでも過去に本で見たか、ネットで見た情報ばかり
古典以外の本に読む価値はない
活字は読まないが文字は読むぞ。
それこそ「本という、紙で限定されてしまう空間」よりネットの世界は広い。
これだけ大量の情報が溢れていると取捨選択しなければ溺れてしまうこともわかった。
紙の本では知り得なかった世界だ。
電子書籍もよく読む。
紙媒体発行数が全く違う? そりゃそうだ。作る方が発行させてないからなw
出りゃ読むよ。
36 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:53:08.04 ID:1IxyZhbdO
本に偏っても、結局は同じだって…
物事偏らなければ良いだけだわさ
37 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:53:26.97 ID:GR73aDzE0
本ばかり読んでいると、本依存症にならないの?
夜郎自大で、自分ら知識人は
たくさん本を読んでいて
偉いとでも勘違いしているんだろ
このバカは
仰せの通りです
バランスよくなんでも食べましょう、と同レベルの正論だろ
そーだよねー、ぐらいの感想以上に噛みつくことなんてありもしない
40 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:53:55.63 ID:EpBJG0o00
むしろ、ネットによって「知とは何か?」という問題は大きくなった
同様の情報が与えられているネット民でさえ
その思考能力の格差問題は大きくなっているのだ
その差は書物で埋められるものなのか?
ネットからインプットする情報はいまいち頭に浸透しない。
42 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:54:18.39 ID:wLR3RizR0
43 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:54:42.49 ID:YaHRd+L4i
結論: なんでもやり過ぎはよくない 以上
44 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:54:51.73 ID:yiH6HnjS0
自書が売れなくなったことをネットのせいにする輩
45 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:55:24.99 ID:fS3PrhWpI
>>1 なんか固定観念の強い人だな。
滑稽というか、同情しますわ。
お気の毒さま。
>>26 >>1みたいな短文もまともに読めてないお前が
本を読めてるとは思えないんだがw
47 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:55:37.76 ID:aOM514QY0
なんか時代遅れのどうでもいい無駄な意見だな。
問題は読み手、受け手側のリテラシーの問題なんだから。
48 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:55:45.05 ID:GRn+LDEC0
こういう記事を見て
アーこいつなにも知らないのだなと冷静に評価できる
それがネットになってよかったことで
今まではありえないことだ
携帯ができて、雑誌が売れなくなって、一番影響を受けているのは
>>1のような隙間文化人なのかもな
ぜんぜん読まなくなった
概ね同意、読むのが遅くて時間がね・・・
51 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:56:06.72 ID:s0v/5Tdj0
本ってフィックションなら読むけどな
まったく中身が内容だな
そもそもトレードは投機だけじゃないだろ、バカかコイツ
紙媒体ならアタマに入るのかと言えばそれも嘘。読むだけならなんでも同じだ。
「書く」ことをしなければ一緒。
>>19 おれは30年前、岩波とブルーバックスを番号順に制覇した。
小中の図書室の本は全て読んだのはもちろん、
地元で一番大きな図書館の蔵書も1/5くらいは読んだ。
昔はそんな連中がゴロゴロいた。
そいつらは当然その上でネットをやってる。
本来興味のない知識をどれだけ抱えてるかが教養ってもんだよ。
55 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:56:44.91 ID:+l5ll9SP0
ネットのが情報が最新、いろりろな視点の角度から読める
本は結局、ネットの補完、あるいは全体的なまとめってとこかな
普通のコメントじゃ誰も見向きもしなくなった落ち目の評論家ほど
対立を煽るような過激な発言で注目を引こうとする
いわゆる炎上商法ってやつだな
ネットDE真実(笑)
外出て働けバーカww
58 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:57:34.74 ID:5n/N/bNT0
スレタイだけ読んで判った気になるバカ発見スレかw
59 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:57:36.20 ID:cwb2C+Xb0
じじいは黙っとけ
60 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:57:38.66 ID:AO+jYFct0
ネットわ時代の流れじゃ流れに逆らうのわ・・・・・あんぽんたん。
>>29 > 男根平次みたいなツラしやがって
で、誰なのその男根平次ってのは?
62 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:58:34.46 ID:eB7oKU7uO
岡田さん最近週に1回は見かけてるなw
どうやら同じコーヒーショップが巡回先らしい
デブがちょっと痩せたからって偉そうによぉ
64 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 14:59:26.35 ID:frSLLsyuO
そもそも、
『ダメな奴ほど、他人をダメ呼ばわりする』
もんだよな。
岡田斗司夫こそ、アニメや漫画の世界にどっぷりはまってたクセに
いつの間にオタク批判できる立場になったんだよ
>>34 それは人が集めた資料を読むからだね。
2次文献、3次文献はふ〜んという程度に読み、1次文献を重視するのが大事だ。
>>58 このスレ見てるだけでも岡田の言ってることの意味がわかるw
>>7 ネトウヨの教祖だか知らんがコイツはバカだとつくづく思う
どう考えても無罪の小沢を有罪だとか
予算委員会でたかが20万くらいの外個人献金で大臣を叱責したり
また今度は橋下批判かよ
批判理由がお粗末すぎる京都が廃れるからダメだろ
税理士ごときで1年生のクセにどえらい生意気で
先輩議員をヘタレってこいつ頭おかしくねえ
「本」「紙媒体」だからありがたいってか?w
勝手に妄想して作った漫画も、勝手に妄想して作った小説も、
きちんと編纂した電子辞書も読むモノとしては同じだ。
「紙の本だからいいモノ」だとは限らないだろ。
これは割と同意。もう少し言うなら賢い人ほど新聞をよんでるよな
つまりネットでそれを言うこいつを信じるなってことですね。
参考になります。
つかどれも手段でしかないのに、AはよくてBはダメってアホじゃねーの。
目的が達成できればどの手段でも構わんだろ。非合法で無い限り
72 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:00:59.84 ID:PtzWXQRo0
情報を得るのにネットばかりに頼ってる奴は 馬鹿 ってのはあたってるな。このスレを見てもわかる。
74 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:02:08.34 ID:F8grotgT0
脳の筋力ってなんすかwwwwwwwww
自分の相場観なんて3年まじめにやれば身につくよ
チャート見て相場が今どの段階なのか、どっちに動いていくかなんてことが。
3割程度当たれば十分で、それでうまく金を回して増やすのが正しい投資、投機ってのを早い段階で理解することが大事。
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:02:30.90 ID:1YyXzkxs0
>本の内容をうまくまとめたまとめサイトが欲しいってことに慣れてしまうと咀嚼力が下がって
このあたりの意味がよくわからんが
ネットの情報なんて嘘も相当混じってるからな
アル中で無職でネット中毒で今の瞬間もトレード中の俺はw
まさに正論だと思う。
本も読まねーな・・・
78 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:02:53.44 ID:ZinA02P80
上から目線で偉そうに
お前は何様なんだよ
植民地にされた事を感謝出来るようになったなら朝鮮人は世界から尊敬を得られるだろう。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
80 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:03:37.44 ID:HhqzBCsEO
本を金まで払って買う奴は偉いと思う!
読むだけでワンウェイで飽きずに最後まで読むのは努力がいるし、読書する奴は大した者だと思うわ!
81 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:03:39.36 ID:+G1rMBN70
やっぱ岡田さんは並みの人ではない。
デブを克服しただけのことはある。
酒、ギャンブル、女に溺れる自衛隊員と
ネット、トレード、自分探しにはまるその妻に
説教してくれ。
82 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:03:53.41 ID:sBiovQYn0
>>26 それがいけないんだよ。
歴史全般の素養が不足したまま視野狭窄的にネトウヨ知識ばかり溜まっていくんだ。
83 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:04:00.39 ID:YLV2NaiaQ
2ちゃんねるのネタをそのまま信じると大変な事になる。
何度も過疎板に飛ばされてソースを調べる重要性や文章の解釈を学ぶのだ。
84 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:04:05.32 ID:maS8umz80
>岡田斗司夫
これ程の無内容を堂々と書ける馬鹿を久々に見た気がする
確かに最近手の震えが止まらん
86 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:04:17.75 ID:PtzWXQRo0
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:04:25.88 ID:BtNVm2uM0
まあたしかにな…
普通に仲間と話して好きな本読んで新聞読んで、ネットは夜暇になったら好きな話題をたまに見るくらいがちょうど良さそうな気はする
岡田のデブ本買えってこと?
会話での言い回しや文章の表現力は
本から得た知識で厚みをつけてることが多いのは確か
90 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:05:00.75 ID:jlIA1sk60
確かに、働いて忙しくしてたらネットなど見る暇がないわ。
自分も、確かに働いていない。
働いてないで見ない奴もいるけど(そいつは単なるバカで情弱だから
ネットの見方があまりわかんない奴w)
自分も含めて、2ちゃんをいつもやってる人って、自分と似たような人間なんだ
ろうな、とは思う。
理屈ばかりこねて、批判ばかりするが、自分は実際働いてもいず、怠け者w
92 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:05:24.69 ID:R1xM1rQJO
>>77 問題は、そんなお前が世の中の基準じゃねえって辺りなんだがな。
家族を見てると、ネットよりドラマの方が問題だと思う
まあ確かに知識の総量としては
書籍>>>>>ネット
だからなあ。まだしばらくはこの構図が続くだろう。
ネットの中毒性や情報の断片化については、その通りではあるけど昔から言われていること
そして本の価値を持ち上げ過ぎ。つまり凡庸な意見にすぎない
96 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:06:09.81 ID:EMr9Ip0xO
結論
ラーゼフォンが評価低いのはお前らがバカだから
97 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:06:22.34 ID:F2hbHcQs0
読書が役に立たないのは、猪瀬直樹が体現してるじゃん。
あいつは自他共に認めるモーレツな読書家だけど、副知事になってから、なに成果残した?
結局、スタンドプレーで印象操作することだけで、何も残してないし。
「本」がデータになってないだけの話だろ。
その本がネットに存在してたらまた言うことが変わりそうだな。
>>41 サヴァンじゃない我々は膨大な情報を記憶できないしする必要もない、そもそもネットに記憶されてるんだから。
インターフェイスがもっと革新されれば攻殻の外部記憶的な捉え方になっていく筈。
このおっさんはアフォでしょ、ネットのSN比は本のそれより遥に低くゴミだらけだから取捨選択はネットの方が
必要だし。
出版利権uzeeeeeeeeee
101 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:07:38.87 ID:jlIA1sk60
90に付け足し
なのに自分は立派、と何故か思っているんだよね。
気持ちだけ立派で行動が伴ってないから、実際は全然立派じゃないんだけどね。
でも2ちゃんでは人を批判する。たまに来てチョロっと批判するんじゃないんだよ。
毎日のように、しかも一時的にせよ、スレに張り付いて反論し批判する。
一番立派なのはグダグタ言わないでとっとと働いて、社会に貢献したり家族に
貢献したりするわな〜w
102 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:08:36.31 ID:i1tQDjIZ0
wwww
岡田の云う通りだなw
>>22 ネット全般のことだろ
批判してるのは多分「自分の頭使わず検索ワード入力してEnterで回答(っぽいもの)ゲット」な姿勢
>>76 >ネットの情報なんて嘘も相当混じってる
そういうのを鵜呑みにすることを「咀嚼力が下がる」と表現してるんだろ
「モーレツな読書家」とかって「以下に数を読むか」になってて中身を咀嚼してないんだろうな。
その本について自分でまとめたりとかしないだろ。
数だけこなして読み捨てしてたら無意味。
105 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:09:08.96 ID:vg2PLBBF0
本ってどんな?
106 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:09:25.14 ID:6USSCMJj0
本にあることはウソばかりということが
ネットをやるようになって気づいたよ
本重視にしてる大人でクソなやついくらでもいるんですけど
108 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:09:49.05 ID:DoHNdDRZ0
>>61 男根の姿をした平次が捕物をするエロ漫画で,犯人を捕まえる
ときに頭から出す精液を武器にする
主人公の平次が岡田そっくり
昔単行本持ってたが今はないので画像はない
109 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:09:53.56 ID:1YyXzkxs0
ネットにある情報だって9割ゴミの山なんだけどな
そういう無駄な情報から役に立つ情報をより分けるのって
「本という無駄な紙の塊の中から、自分がココだって思うことを抜き出すのって脳の筋力なんです。」
とほとんど一緒じゃねーの
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:10:02.74 ID:rEObxNJQ0
ネットと本に載ってることの本質的な違いは何?
ネット中毒は駄目で、本中毒はいいの?
作家が稼げれば、それでいいということ?
>>97 副知事になれただけでも凄いことだと思うけど。
岡田年とったなぁ…
言ってることが
情報という次元ではネットも
本も変わらないよ
情報世界と現場は全然違うけどね
現段階では
113 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:10:53.10 ID:eB7qGpBL0
まぁ、ネットは電気代と通信費だけで見れるからな
本をネットみたいな感覚で情報を消費するとアホみたいに金かかる
114 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:10:59.19 ID:TAWxlEsF0
原発中毒よりはましだぞ〜!
石破と甘利明よりはましだぞ!
あれ?ネットこそ嘘と真実を見分ける経験と努力と筋力が必要だと思うけどなあ
116 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:11:05.46 ID:hIl775eq0
いやー本の方がおやつだと思うぞ
一人の人間の1つか2つの意見を拾うのに
一冊長々と読まなきゃなんないし
必要な話がどの本に書いてあるかも探さなきゃなんない
まったく非効率でよっぽどいい本を
信用置ける誰かが提示してくれたとき以外は読む気になれません。
117 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:11:22.16 ID:DG28b7tA0
岡田自身がまともな本を読んでるのか疑わしい
唐沢検証ブログあたりの突っ込みに期待したい
他人の書いた本を読むより自分で文章を書いたほうがよっぽどいいかと
新聞は無意味だし本も実利になるとか楽しめなけりゃゴミ
確かに本棚一杯の本が知識人の証、みたいな時代もあったよねえ
そうかもしれんな。本も読まなきゃだめだよね。
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:11:41.66 ID:vg2PLBBF0
最近、文書を一気に1〜2ページくらいしか読めない
122 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:11:44.16 ID:0H/Q8wP10
ダイエット本でも出したの?
123 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:12:40.07 ID:1YyXzkxs0
>>103 本を鵜呑みにするのとどう違うというんだい?
むしろ本のほうがフィルタリングされていて、咀嚼する力が必要ないと思うんだが
でもダメな奴が居ないと岡田斗司夫はやってけないじゃん
125 :
匿名大使:2011/12/27(火) 15:12:52.26 ID:/I4GZrDY0
知識のつまみ食い論。
>>116みたいなのが
ゆとりの見本なんだろうな。
恥ずかしげもなく、よく言えると思うw
本から引き出された自分の考えがありなら
ネットから引き出された自分の考えがあっても
いいじゃない
本云々よりは発信する側の問題な気がしなくもないけど
よく考えないで情報を発信する人が増えたってだけのことじゃないのか
128 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:13:11.01 ID:awDqCip00
岡田自身の生業が、いまだに出版から移行出来ないから苦しいんだろうな
やせるわけだ
人様を自分の価値観でダメ呼ばわりする奴よりダメな奴っていんの?
他人ばかり見てないで自分を磨けよ、岡田ww
>>1 これのどこがニュースですか?>ばぐ太☆φ ★
131 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:13:17.01 ID:JVhnbW0z0
2chが一般に浸透した2001年頃になるまでは、俺と話が合う奴なんて、渡部昇一とか石原慎太郎の読者ぐらいだったからな。
あと産経新聞と小林よしのりで初めて世の中の真実に目覚めた奴ぐらい。
2ch無かったら今頃日本国って存在してないよ・・・
>>1 俺より偏差値低い大学へ行った人間は信用しないことにしている
>>103 本なら嘘は無いかっつーと全くそうじゃないがなw
寧ろ、本なら嘘は無いは常識的に思い込まれててこのおっさんもそう思い込んでる。
そっちの方がリテラシ的には遥に危険。
>>1 本って一括りにしている時点で意味のない便所の落書き
誰だか知らんが、オマエがまず捨てるべきは木を見て森をみない偏狭な固定観念だね
ネットは意見を交換するところ。
本は知識を深めるところ。
現状のネットじゃごく浅くしか知識を拾えない。
深い部分まで探すなら本に限る。
本よりってなんだよ本よりってw
137 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:13:54.69 ID:z7hH3qq60
業界自体がチャラい本しか作ってないのに
138 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:14:04.90 ID:Z274/S6BI
では、俺の知り合いに本をよく読む奴が居るが、限りなく情弱なんだが、何故だ?
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:14:05.71 ID:b1krfK2q0
当たり前に認識していることをわざわざ叩いて自分の株を上げようとする。
常套手段ですよ。
140 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:14:05.73 ID:9mIgAB9+0
本=選りすぐりの名曲
ネット=雑音の洪水
141 :
103:2011/12/27(火) 15:14:14.53 ID:9TWmV9uI0
自己訂正
この部分については「咀嚼力」じゃなく「筋力」って言ってるな>岡田
例え話使いすぎでワケワカになる人が多いんだな、と自己弁護orz
143 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:14:56.52 ID:hIl775eq0
2ちゃんねるの1っこの書き込みが
中身のない何十冊の本に勝ってることって多いじゃん
社会に物を言って自分の場所を確認するのはやめようぜ
145 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:15:25.61 ID:ZnbhkaXM0
それはネットを知り尽くした者だけが言える言葉だよ岡田君
146 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:15:36.53 ID:ZYQymmXv0
こいつヲタ評論家じゃなかったか?社会評論家なんて御大層な肩書付けるんなら、
医学的あるいは社会科学的見解、最新の論文とかそういうソースを元に主張しろよ。
まあそれ以前に論理展開が・・・まあ前スレに書いたからいいや
最近「日本はなぜ世界で一番人気があるのか」って本読んだけど
半分以上ネットで知ってた情報だった、ガッカリした
でも結構売れてるらしいんだよね
まあ、一理ある
149 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:16:00.06 ID:JVhnbW0z0
なんとかノベルズとか岩波とかの本読みまくってるほうがよっぽど馬鹿だろw
150 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:16:15.33 ID:noR8oDbp0
説教好きなわりにアスペな岡田さん
151 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:16:18.79 ID:tG9rOZE2O
ネットで救われるのは一瞬
本で救われるのは一生
まあダメなヤツって言い方が反発を招くわな
>>147 本を読む前に本を選ぶ練習から始めなさいw
本もネットも好きな俺はなんで負け組なんだよ
155 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:16:34.31 ID:cV56tzhvO
アルコール依存症=生活のだらしないダメ人間って
偏見と依存症への誤解丸出しじゃないか、少しは調べろ!
言論人として生きる価値ないぞこの男
156 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:16:43.32 ID:ctFSErwNO
>>76 嘘を嘘と見抜けない人は(略)って有名なセリフがあるだろ?
こいつは「嘘を嘘と見抜く作業」までを2chまとめサイトに任せてしまうことの危険性を言ってるんだよ。
157 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:16:56.53 ID:E7iyAKsL0
またしょうもないレッテル貼りか
158 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:17:09.19 ID:phQ+i48Y0
最近は本をネットで読む時代になってるからなぁ
>>127 一次情報と二次情報、三次情報の違いを話してるんだろw
まだ躁鬱なおってねーのかこいつ
否定しないが少なくともネットは定額だから
中毒化してもソレを手に入れるために犯罪に走ったりしないから
アル中パチンコ中ヤク中ほど迷惑はかからないでしょ
162 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:17:21.89 ID:4FIm1unP0
>>1 ネットより書籍の方が有益だとまず証明しないとね。(笑)
163 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:17:23.89 ID:S7A2hYCE0
>>143 話題性重視で中身のない本ばっかり選んでるからだよ
164 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:17:31.23 ID:8PzTsf70O
>岡田斗司夫
誰このオッサン
165 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:17:53.44 ID:T0Jg4sQT0
最初の三ヶ月くらいは中毒だったな。
166 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:17:54.87 ID:hIl775eq0
本書いてる人の情報が高くて
2ちゃんねるの書き込みが低いってのは大間違いだと思うよ
167 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:17:55.66 ID:ZyDMIAl/0
確かにネット依存していることは認めよう
だが、今の時代ネットなしでは生活出来なくなっている
ネットがなければ不便だ
食事や睡眠をとることを依存とは言わないように
ネットを毎日することは依存とは呼べない時代でもある
168 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:18:08.58 ID:fV5k+GQJO
俺が今までのネットで得た唯一の有益な情報は
「失敗しないハンダ付けの仕方」の動画だけだ
169 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:18:10.97 ID:u0Lv9P6YI
本とネットの知識だけで、自分の手を汚した事も無いヤツが
得意気に知ったかぶる様はかわいらしいけどね。
170 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:18:16.45 ID:PtzWXQRo0
岡田はネットを否定してるわけじゃないよ
やり過ぎは体に毒だよと言ってるだけ
その主張すら受け入れられないのか?
お前らそんなに怒るなよ・・・
171 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:18:26.97 ID:b/PezA090
>>148 一理つうか、普通のことしか言ってないような気がするがw
朝生で西部進に完膚なきまでに論破されたのを見てから
こいつの言うことはすべて眉唾ものだと思っている
174 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:18:56.72 ID:4kLcsirf0
もう皆しんでしまえばいいのに
この記事、自分の体験も友人の体験も読書からの考察も無いね
どおりで響かないわけだ
176 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:19:19.29 ID:phQ+i48Y0
この手の批判する奴って、完全に自分のを事棚上げしてる言ってるの多いよなww
178 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:19:22.88 ID:FPt6CSqYO
ネットは叩くけど人殺し&廃人を量産するパチンコは誰も叩かない
179 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:19:29.09 ID:jlIA1sk60
>>161 マシなのはそれくらい、金がかかんないことくらい。
ただ見るだけならまだしも、偉そうに講釈たれてる自分を振り返ると
「働くなりボランティアwするなりした方がよほど社会のためになる」と
思う。実際に立派な人間は毎日毎日2ちゃん見る暇があったら働いてるわなーw
180 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:19:32.05 ID:jDsWqvd30
中身なしの詭弁、偏見、固定観念いらないから。
どんな事柄でもやりすぎは心身によくないだけ。
使い方を間違わなければ本でもネットでも重要な情報を得られるよ。
ネットに悪いイメージつけようとしてるのバレバレ。
181 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:19:35.12 ID:oIeFsWc2O
お前ら叱られてやんの(笑)
これに懲りたら少しは反省してハロワでも行けよ
182 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:19:37.84 ID:5MRuAJP+0
誰かが書いたものより
自分で書く方がなんぼかましだ
>>166 どうでもいいけど日本語が下手だな。
価値が高いレスはよw
ってか本なんかロクに読んだことの無いような阿呆がネットに本気でへばりつくんだからさ
手慰みの遊びでなんとなくやってるのとはまるで別の存在だろ
まあ頭の良さなんて生まれつき決まってるしさ
ネットの場合は頭の悪い層が特に好んで住み着く環境なんだからネットに洗脳されていくのは自然な流れだろ
185 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:19:48.53 ID:Mvku0u9+0
テレビや週刊誌よりははるかにマシだろうw
ツイッターはやったことないから知らないが
本を買って読んでもらいたかったら
自分で動画配信するなりしてアピールせんと駄目だろう
内容のいいものを書いたら自然と売れる?
違うな、そんな営業力はもう本屋にはないで
本の中身知って売ってる店員がどれほどいるか?
アルバイトの非正規ばっかりじゃねぇか
自由資本主義のいきつく先がこの有様ですが
こいつらは自分で自分の首を絞めた事に未だに気づいていないアホ
自業自得だな
186 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:19:53.09 ID:teAGz17UO
>>138 活字を読んでいるのか、知識を読んでいるのかにもよる。
団塊とかに多い、「最近の若者は本を読まないから、字を知らない」理論は、活字を読んでいるだけの典型例。
後、専門知識を深めている人は、自分の領域以外には疎いものなので、その場合は情弱と呼ぶのはどうかと思う。
187 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:20:25.21 ID:bv5uAUGU0
>岡田斗司夫
どっから金もらって、記事書いたんだ?
札束を口に突っ込まれて、ネットの悪口書くようになったのだろう。
時代の趨勢を読み解けば、ネットをしている者この情報弱者から卒業できるし、賢くもなれる。
マスコミにも騙されにくくなる。
ネットの恩恵は極めて大きい。
大抵、ネット有害説を流布する者は、既存マスコミの手先。
この記事は、岡田斗司夫も手先となったという証拠だ。
188 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:20:28.34 ID:hIl775eq0
だいたい本なんて
作者が書こうと思ってっから
どんだけ経って読めるんだよ
>>147 最近の本の質の低下は酷いよな。
わざわざ本にして売る必要があるのか?と思ってしまう。
だから本は、ネット上情報のまとめ本w
190 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:21:00.64 ID:1YyXzkxs0
>>156 まとめサイトだって当然疑ってかかるのが普通じゃね?
それを含めての「嘘を嘘と」であり、ベテラン2chねらwならみんなそうじゃねーの
191 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:21:14.57 ID:GPQyBjPXO
書き手が考え抜いて書いた文章は、ネットだろうが本だろうが良い情報だと思う
本を読んだ方が良いには賛成
192 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:21:19.86 ID:cV56tzhvO
>>170 依存症をただの自堕落と仮にも言論人が吐く
その無知無責任無能ぶりに憤慨してる
193 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:21:21.72 ID:PtzWXQRo0
>>172 だから全否定すんなって・・・w
人生勝ったり負けたりだよ
194 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:21:32.09 ID:Phi7f3vv0
べつに無理にして紙の媒体でなくともえーんじゃないの
製紙会社と印刷会社が困るくらいか?
アイパッドやスマフォみたいのに
本や新聞や週刊誌や漫画とか配信してやりゃー良いんじゃね〜の?
資源を使わないで省エネでエコで、
コストも抑えられって、一石何鳥になんだろw
>岡田斗司夫
この人の言葉って時点で一気にダメな感じに
良いことを言ってるとは思う。
ネットは、書く人を選ばないから、悪い面も出る。
逆に、書籍は選ばれたものしか書けないから、良い面はある。
だけど、逆も言える。岩波文化人みたいに、偏った連中が書いた本とか、雑誌「世界」とか、
もはや価値の無くなったものが既得権のように出されてるし、
また、ネット上で良質のものが得られる場合もあるし。
ネットで人の繋がりだけを求める手合いの、ブログだとかツイッターだとかに時間を割くのは無駄だとは思うよ。
197 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:22:08.49 ID:gVqcwL7E0
>>154 それ自体が勝ちだろ
両方、嫌いな奴が負け組
198 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:22:09.01 ID:Bhhbw1ts0
元々見下されていた人種に持ち上げられて名前が売れたくせに
何を勘違いしたのか文化人面して古巣をたたくなんてちいせえ人間だな
本もひどいものたくさんあるぞ
素人が適当なこと書いた本があまりに多い
>>1 おい、朴た。
スレタイを100倍に膨らませて釣るのやめろ、クソ野郎
201 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:23:00.84 ID:G0D/4FLN0
情弱なヤツほど、ネットよりテレビ重視になっていく
>>54 ネット知識に問題があるとしたら、
興味のある順番でしか情報が入らないという点だな
結果、同じような情報ナンバーを繰る作業だけになり
下支えすべき教養が陳腐なまま放置されてしまう
203 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:23:02.12 ID:ka4Wf6BpO
え、いまどき2chを真に受けてるやつなんているの?
みんな暇潰しでやってるんだと思ってた。
204 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:23:03.50 ID:R1xM1rQJO
つーかね、そもそもこの程度の内容が仕事として成立してるって辺りに問題があんだよ。
だらだら書いてるだけで、「最近の若いもんは何でもネットで済ませようとする、もっと本を読め!」とか言ってるおっさんの愚痴となんら変わりない。
別にこの記事を読んで得られる事がある訳でもなく、また、その発言の内容もなんら客観的な根拠が提示されてないから、感覚的に同意するか批判するかになってしまってる。
まずこの記事自体が、無意味ってのはどうなんだろうな。この記事が新聞の記事にあったとして、そこに情報価値を見いだせるか?
物買うときも2ちゃんやネットのレビューの方が役に立つよ。
206 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:23:24.67 ID:WYL9U6GR0
>>181 どっかの自称オタキングが説教しようがお前が悦に至ろうが
働かない奴は働かなくてお前が納めた税金を湯水のように浪費してダラダラ生きてるんだよ
残念ながらお前にはそれをやめさせることは出来ないw
207 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:23:25.63 ID:hIl775eq0
評論家とか学者の一般人との差は読書量だと思ってるから
ネットで大量の情報で判断してる一般人に追い抜かれて
危機感感じてるんじゃない?
ダメなヤツ程アニメを見る
209 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:23:39.00 ID:noR8oDbp0
>>1それはごもっともだが2chころの考えは違った
210 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:23:41.17 ID:DG28b7tA0
しかしウェブやってる奴って、
同時に本も読んでる奴が多いと思うんだがな
マンガはともかく、まともな研究者等の書いた専門書や論文に限れば
岡田より多く読んでる奴が、2chですらゴロゴロいそうだが
まあ、変な俗説や陰謀論を読んで、真に受けてるのもいるがw
211 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:23:47.40 ID:phQ+i48Y0
212 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:23:57.02 ID:es79s2lf0
マスコミもネット批判してるみたいだしこれからは積極的に使うかな
逆張りの法則で
本でしか取れない情報もあれば、ネットでしか取れない情報もある。
コンテンツの入れ物自体、どっちが上なんて存在しない。
>>193 否定はしないが眉唾ものだと思っているだけだ
>1を読んでみても分かるが、浮薄なレトリックに終始しているだけじゃん
215 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:24:09.23 ID:05P4ZQUy0
テレビ中毒とは批判しないんですねw
216 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:24:14.67 ID:Ccg5eCpF0
>>187 食うに困ると大体ネット非難ネタに走るから
ニヤニヤして見てるのが正解
まぁ要は使い方なんだよな。
でもそれってどんなものでも同じ。
217 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:24:23.21 ID:2zM1shlt0
とりあえず本を読めば良いみたいな言い草はやめろよ
ネットで育った人間が老人になるころには
>>1みたいな人間はいなくなってると思うよ
219 :
忍法帖【Lv=20,xxxPT】 :2011/12/27(火) 15:24:41.20 ID:2OG22WMD0
体格とか声質とか性格は大っキライだけど
週刊アスキーに連載している文も面白いんだよね。
すげー金持ちのボンボンなんだよねw
本しか読まない頭でっかちの知識だから現実を知らないってのもあるしなぁ
そろそろ最近の若者はTVを見ないから・・・って言い出す奴が出てくるんじゃないか
と思っているんだが
そしてネットの次が出てきたら、最近の若者はネットやらないから・・・の流れがw
>>103 もちろん別に差異はない、事典開いたって「自分の想像に都合のいい記述」しか見ない奴は多い
ただ「検索ワード(以下略)」は
「自分の疑問への『直接的かつ絶対的な』回答」が出てきたように感じてるっぽい人が多くない?
それだって「誰かがアップロードした情報」でしかないことを全然考えずに
実際ファクト情報調査させて「典拠は?」と聞いたら
「ネットで検索したら出てきた」とページのハードコピーも出さずに真顔で答える阿呆も結構いるぞ
そんなん第三者がその判断の妥当性を評価することもできないだろうに
>>196 結局そこを理解せずに
「ネットの方が情報が豊富」「いや本の方が」とか「媒体としての優劣」論争を始める奴こそ
「咀嚼力」や「筋力」が落ちてる連中なんだろうな、と
224 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:25:20.89 ID:mEat8b1X0
そういや十年くらい前からテレビのニュースは見ない、新聞は読まなくて
2chのニュースだけを情報源にしてる奴がいたけど
本当に知識がめちゃくちゃで情報が偏りすぎてて
おかしな事ばかり言ってたの思い出した
言ってることに思い当たるフシは幾つかあるわ
最近、俺も記事を読まずにスレタイだけでレスしちゃってるし・・・
アル中と同じってことは病気なのか?
ネット依存症って言えばいいのに。
227 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:26:17.29 ID:1YyXzkxs0
>>202 それは本だって一緒だろう
本を読むときも、ふつうは興味を引くものから読む
つーか情報という点では両者の違いなんてねーだろ?
正直言っている意味がわからないのだが
まあ、言わんとしてることはわかる
229 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:26:41.19 ID:CU/Omiix0
ネットばかりしてる人はアル中と同じというなら、読書ばかりしてる人も読書中毒じゃんw
ちなみに俺はモトクロスが死ぬほど好きだから、モトクロス中毒になんのかなw
新聞ばかり読んでるうちの親は新聞中毒?w
230 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:27:04.83 ID:FMoDGntk0
言いたい事は分かるが首をかしげる内容も含んでいて扱いに困る
>>205 ネット上の情報で役に立つのは、家電製品の評判や不具合情報くらいだな。
政治経済とか文化とか語る奴は間違いなく貧乏だからまったく役に
たたない。
232 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:27:24.43 ID:Bhhbw1ts0
>>194 媒体の話ではないとおもうぞ
それを理解できてない時点で「本を読んでない人」と言われる
たしかにテレビや本を見ることが減った。
自分自身で中毒って認識はある
234 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:27:39.58 ID:0sMtMIIQ0
これは結構的を射てるだろ、うまいこというなぁ
まあ便所の落書きなのに
>>223みたいな長文+ムダな改行厨は
たしかに中毒者というか哀れなネット被害者だと思う
ネットはもはやインフラだからな。否定する意味がわからない。
本買ってきても積読状態して、結局2ちゃんやってる
238 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:28:16.02 ID:PtzWXQRo0
>>229 活字中毒っていう言葉なら昔からある
お前がモトクロス中毒なのは間違いないだろうw
うまい事言うなぁ。
やっぱりネットの情報は役に立つわ
素質の問題じゃね?
本だろうがネットだろうが、自己の体験によって得た情報から
如何に正確に、または共感を得られる解を導き出せるかは結局その人次第じゃん。
その要因に「本をたくさん読んだから」とか「ネットで情報集めたから」とか
理由付けするのは簡単だが証明されるわけではない。
241 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:28:36.39 ID:WNN7KMrA0
覚えなくてもコピペだからな、頭に残らない
242 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:28:42.93 ID:66CcV3ecO
相変わらず、酒に対するスタンスが行方不明。
243 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:29:00.14 ID:hoZN4A0t0
ダイエットの人か、成功したのはすごい
ネットやってる99.9%は成功しないから
何言っても説得力がない
244 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:29:04.70 ID:MOvVpZ9u0
一部同感だが、なんだかなぁ・・・。
簡潔にまとめた内容ならテレビの方がひどいだろ。
筋力だって、狩猟してた人類と現代に暮らしてる人類の筋力が違うのは当たり前だろう。
ような時代が違う。
今の上の奴らは本で情報得てた時代の人なんだよ。
元デブの不摂生野郎に言われたくない。
246 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:29:18.37 ID:hIl775eq0
>>224 2ちゃんだけってのはあれだけど
動画サイトとかテレビのニュースとかいっぱいのってるし
そもそもネット見ないやつってテレビのニュース見てんの?
ネットやる時間内くらい忙しいヤツってテレビも新聞も見ちゃいないと思うよ
247 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:29:24.21 ID:3rDvHNJL0
ネットから離れて自分の頭でとことん考えることが大事なんだ
248 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:29:24.46 ID:m69YvIU90
本も結構読んでるけどね
ワク組として使えるアイデアやモデルはいろいろと豊富に選べるから便利というのは確かにある
しかし今現在緊急に欲しい情報を探すとなるとネットかやはり便利だ
もちろんインチキ情報を仕分ける手はかかるけどこれはやむを得ない
ある程度本を読んでいないとこれが難しい傾向はあるかな
そんな訳で本や実体験はネットと競合するものというよりむしろ補完し合う関係だろう
やはりネットを使わない手は無い
正直ネットが勉強になった例は多い
これからも当然使い続ける
ネット中毒を恐れるのはあまりに低級だ
そういう論調自体がピント外れではないか
どうせ騙される奴は何をやっても同じことだ
もう少し高級な議論をやってよね
岡田斗司夫←講釈依存症
いちいちウルセーんだよw
お前みたいに誰もそこまで考えてねぇし、気軽に生きてるんだから放っとけw
本も探しゃ時間かかったり
本の虫なんて事もある位で
時間の使い方として本当に正しいのかどうかって話も言えたりはするわけで
いずれにせよ
何事もダラダラとか中毒とかは、時間の使い方として効率いい使い方で無いのは確かだね
251 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:30:02.27 ID:XQt0qn2p0
いくら世の中がネットに優しくなっても
やっぱりアル中は少ないだろ?
誰もジャンキーになるコトなんか望んじゃいない
だけど そこまでいかなければ見えない世界があり
そこまでいってこそ わかる世界がある
ネットをするために生まれてきた
ネットだけがそのすべて それだけが生きている証…
青年よ大尻を抱け
足時代の英雄たち
特別とじ込付録 私自身の詩的自叙伝
自由だ、助けてくれ
不良人間入門
恋愛百科・口から出まかせの恋愛論
三文エロイカ
痩せた日本人のための書
行きあたりばったりで跳べ
スポーツ無宿
書を捨てよ、街に出よ
つまり本も所詮誰かの知識思想の残滓だけ。 街に出やがれ今畜生
この手記事を読むとすぐに感情的に批判する奴をバカと言っているんだよw
ネットも本もバランスよくやりなさいってことだよ。
まあ、ネットだとつまみ食いになるかな。
>>224 そういう奴に限ってフジTVの偏向を叩くんだよな。
見ていない筈のテレビ局の偏向報道をどうやって確かめたんだよwと言いたいわ。
TV、新聞、ネット、書籍、雑誌、ありとあらゆるメディアを自分の目で見比べた上で初めて偏向の度合いに気付くべきだと思う。
>>74 >>1もネットと人くくりにするには極端だとは思うけどw
分かる気はするw
一言で言えば「急がば回れ」と「てめえで考えろ」ってことかと。
確かには問題と結論と著者が一番リーズナブルと思った道筋だけ書いてないとこも多い
要はノウハウ本
そういう離乳食ばかり食べていると堅いものは食べられなくなってあごが細くなる
それが筋力
デブも油と砂糖の中毒者みたいなもんだしな。
258 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:30:41.86 ID:JwLv7cZCi
ネット情報の欠点は認めねばなるまい
賞味期限が短いということを念頭においている書き手が多いため、
本情報よりも考えなしで感情を書き殴ったような意見が多くなる
それをいくら眺めていても得るものは少ない
259 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:31:10.63 ID:k30tFNJrO
内容は置いといて何でこの人人気になったの?
260 :
としお君へ:2011/12/27(火) 15:31:14.66 ID:XWK7AQCL0
>21世紀の『酒、ギャンブル、女』に
ここは本来、"20世紀の『酒、ギャンブル、女』に"と
書くべきではないのか。
推敲さえも足りないのではないか。
私が何故ネットを棄てなければならぬのか。
こんな醜い面のメガネ猿に口出しされる筋合いはない。
図星の指摘に反応したお前らの怒りの加速度半端ないなw
262 :
出雲犬族@目指せ小説家 ◆nm8wXm/w96 :2011/12/27(火) 15:31:28.44 ID:lpKW9s/y0
U ・ω・) ま、これは実際にそうだよね。
執筆者側のお金と名誉。
これが、ネットと本の、決定的な質の差の原因になってるのポ。
タダで仕事するのは誰でもイヤなものだし
本だせばお金稼げて自慢できるが
ネットで記事書いても儲からないし同業者に色物扱いされるぐらいだし。
U ・ω・) あと、本の中で読者の学習に最も即して効率的に書かれているのは
「学校の教科書」
例を挙げるなら、高校の世界史Bの教科書ひとつとっても
同じ情報量をネットで調べようと思えば何ヶ月かかるかわからない。
教科書 → 一般書 → ネット の順番で読んでいくのが賢くなる早道ポ。
こいつら的なダメな奴って要するに洗脳できなさそーな奴って意味だよな
何の根拠もなく、なんらソースも無いことをまるで真実であるかのように思い込んで話をする
典型的なアホ。それがこの岡田って人。思い込みが強い。
265 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:31:40.82 ID:kntHsro90
> 中産階級のパチスロ
そ〜れ、野村に聞いてみよう♪
266 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:31:49.82 ID:4NVX4YM/0
>たまたまネット上で見つけたものをリンクして呟いても何も意味がない。
>人を惹き付ける面白い情報を発信しようと思ったら
ついったでそんな事考える時点で中毒だろうが馬鹿か
267 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:31:51.10 ID:X2sgrYnQ0
トレードとかそんなにやってる人おるん?
268 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:32:10.82 ID:Lj24g+920
ま、痩せてもキモいものはキモい。
っていうかむしろよりキモくなってるな。
269 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:32:16.39 ID:277jBXeo0
電子書籍とっとと普及すればいいのにね
30分までネットで立ち読みできるとかなら良い本あれば買うのに
多分100冊立ち読みして1冊程度だけど・・
グーテンベルクが活版印刷を発明したときも、同じことが言われたんだよ
「活字ばっかり読んでるとバカになるぞ」ってな
岡田はメディア論で食ってるんならメディアの歴史を勉強しろ
271 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:32:38.49 ID:Bhhbw1ts0
>>243 DQNと同じでな
むかし悪かったけど今はちゃんとしてる、ってやつより
今も昔もちゃ何としてるやつの方が偉いの
こいつはデブになった時点で節制できない人間なの
ちゃんとしてたらデブにはならないの
272 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:32:40.07 ID:hGhrqJII0
ネットの情報で右往左往する愚民相手に商売してる人じゃなかったっけ?
まず紙の媒体の信頼性が薄れている事が問題
274 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:33:00.64 ID:XpR3o+P7O
>>253 底辺層にそんなの通じるわけないだろ
拠り所がネットしかないんだから
275 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:33:37.50 ID:Nr5DJUUm0
本は一方的だがネットは双方向だからな
コイツは一夫的に発信されるモノを受け取るのがよいという考え方みたいだが
逆をアル中になぞらえてるのは事故の優位性を保ちたい精神病にしか見えない
>本という無駄な紙の塊の中から、自分がココだって思うことを
>抜き出すのって脳の筋力なんです。
なんだ、ネットと同じじゃん。実は岡田もアル中と変わらないんじゃないか?
>>259 ゼネプロのあたりから話をはじめるべきかどうか
ってな話はともかく
ダイエットで一般には有名になって
聞いてる人飽きさせないようチョケたりアホな例え入れたりとか
話術が下手な人じゃないからねぇ
>>264 やたらソース提示を求めるのも、まとめサイトを追い求める奴らと
同じと気がつけよw
成功しなくていいし一般人で十分幸せだからダメ人間でいいや
280 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:34:17.34 ID:9mIgAB9+0
ネットで参考になるのは料理のレシピと天気や交通機関の情報くらいかな
匿名のバカが書き散らしてるのは情報とは言わないからw
ちゃんとした本がほしいけど高くて買えないから
おめぇにルーベンスの絵の前で息絶えたネロの気持ちがわかるかぁぁぁぁあ!!
282 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:34:26.61 ID:HK8G6ARn0
俺すげー当てはまってるw
でも自分探しだけはないな。考えたこともねぇ
あ、わかったw
本を読んだことないから本のすごさがわからず、「ネットだけでいいわww」とか思ってるんじゃね?
ネットで真実知っちゃった系(笑)の人は。
284 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:34:44.26 ID:Lj24g+920
オタクの言う事は全く当てにならない。
じゃあ、本ばっかり読んでればいいんですね、わかります
286 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:34:57.05 ID:hIl775eq0
たぶんネット民のほうが、それ以外よりテレビのニュース見てると思うよ
俺もネット中毒者だと思う。ただネット中毒者って、ひと昔前にテレビ中毒だったタイプが多いと思う。
手段と目的がすり替わってるって、言いたいんだろうね。
>たしなむ程度にとどめようということです
そんな当たり前なお説教話は二十年以上前に高橋名人が言っていることです。
何を今更鬼の首とったように。
ネットばかりしてるとバカになるからやめなさい!
て怒れるの?
昔はテレビばっか見てるととか、ゲームばっかしてると…とかあったけど
290 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:35:32.09 ID:v/ewTzGi0
確かにダメな奴ほど、なにかに依存して、
逃避行動にでるよな
・・・などという意味不明の言葉を世界中から見れるので
「変人を見分けるための良いツール」としてネットは評価されています
292 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:35:54.64 ID:FYutM0fU0
なんでも強引にこじつけようとすればできるからな。
ネットと酒を強引に結びつけて語ろうとすれば反発も起こる。
例えが下手過ぎ。
トレードなんてみんなやってないだろ
294 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:36:05.60 ID:ctFSErwNO
>>190 「まとめサイトは管理者の検閲がはいってるんだから公正だろう」と考える
信じがたいレベルのバカが凄い勢いで増えてるんだよ、最近は。
295 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:36:09.32 ID:fTOr0wCD0
本や新聞をマンセーしてる奴もうさんくさい
296 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:36:15.95 ID:1YyXzkxs0
>>261 いやだってさ、今時経済学者とかだってみんなブログとか持ってるし
たとえばマンキューとかグルーグマンとか、生の声が聞けるんだぜ?
そりゃ素養として本でマンキューマクロとか読んでおく必要があるけど
それすら電子化されてるじゃん?
>>204 そうなんだよな。
この岡田ってのは、所詮は他人の創作物を消費してきただけの人間で、コイツ独自の成果が何かあるというわけではない。
そういう「他人の創作物についてモノを言う」だけの人間は、ネットが発達したおかげで増えた。
岡田くらいのことを言う奴はその辺にゴロゴロしているということが分かってしまった。
相対的に岡田の価値が下がるわけで、そういう危機感もあるんじゃないかと思う。
>>207 一応は大学教授だが、ネットで知識をアップデートしてるよ。
論文はもう全部PDFだし、周辺の知識もネットだな。
本になってる情報は古いし、自分で教科書を書く立場になって言えることだが
「本に書いてあることなんて、みんな嘘っぱちさ」
ネットが双方向というのもそれほど賛同できないんだよな
そんなにネット上の情報発信者にコンタクトするか?
自分探しってのは、メガネを頭にのっけたままメガネが無いと言って探し回るようなもの。
テレビでテレビばっかり見てるやつは・・・って言ってみれば
301 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:37:34.37 ID:DdbaOpHV0
いい分析だし納得出来る
ここにいても自我の形成には役立たないし
自分が磨ける訳じゃない
俺の10年返せとは思うが手遅れだ
>>261 w
たださ、ここについて言うなら基本チャットだよな
書き譜と自由演奏を一緒にするのも野暮かと
それも素人でやってるんだし
そういったところも含めても言ってるなら、そこは混同してると俺は思う。
ネットと言う言葉の使い方が荒すぎかと。
303 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:38:02.28 ID:v4k017tYO
まあネットジャンキーは知識はあっても知恵が無いのは事実だもんな。
社会で必要とされるのは知恵より知恵だし。
ちょっと検索すりゃ誰でも得られる知識を、いかにも自慢げに語るネットジャンキーは、社会から見ればかわいそうな痛いだけのいらない子。
304 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:38:11.58 ID:rTCLmE6A0
岡田のくせに正論だな。株価が膠着すると2ちゃん見ている俺なんか
人間のくずだが、ぬけだせねえ。
特に若いうちと言うか、小さいうちは、
ネットで情報を得るよりも本を読んだほうが良いとは思う。
本ばっかり読んでると、腹が膨れてくるんで、
そこにネットがあると、思うことを言いたくなる。
306 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:38:32.04 ID:6USSCMJj0
>>269 放り込むと本をスキャンするドラえもん箱が欲しい
>>296 本が電子化されて読んでるなら、それはネットじゃなくて本を読んでるに相当すると思うが。
電子化されてなきゃ、やっぱ本に頼るしかないよ。
まあ、若くしてネットに浸りこむ必要もないが、
経験者の情報を参考にしていい経験を積めば前向きでいいじゃないか。
昔は行き当たりばったりで危ない目にもあったが、失敗ばかりじゃ身が持たない。
309 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:38:51.67 ID:Z1js8o7D0
これおたくのおっさんが、激やせでもうすぐ死ぬから遺言を、残しているのか?
>>294 馬鹿が増えているというより
与えられた情報に何の疑問も持たない層が
TVからネットに移ってきただけだよ。
馬鹿の割合は昔と変わらないと思う。
孫子とか韓非子とか論語とか
書く奴によってコロコロ変わるから
ネットで色々見た方がお得だったよ?
活字中毒の進化バージョンがネット中毒だと思うよ
時代が変わっただけだよ
313 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:39:27.26 ID:v/ewTzGi0
ネットが全てになってしまってるのと、そうでないのと、
区別しないといかんね。
なにやら反発しているのは、後ろめたいからだろう。
TED.comとか良いサイトだよな
>>298 テレビや新聞との違いとして一部を大きく取り上げられただけ、とも言える話だからなぁ
手紙や電話だって、双方向っちゃぁ双方向だし
金がないのでネットで時間潰すしかないんだろ
317 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:39:53.27 ID:4o8T4bnu0
>>303 同僚がブログ始めたつーから見てみたらまさにそんな記述のオンパレードで
2度と見てないな そういえば
318 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:39:58.77 ID:1YyXzkxs0
319 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:40:01.59 ID:7sKJ8SH6O
インターネットばかりだと情報に偏りがあるのは確か。でもインターネットをやらないって選択肢は無いよ。世事に疎い情報弱者になってしまう。
321 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:40:10.79 ID:S5melEzzO
本だって同じ事だと思うんだよな
メガ書店に行けば本なんてたくさんあるけど
法律、会計、金融、経済と、少なくとも基礎的な知識がないと何が正しいのか判断できない
何の基礎知識もなく、自称経済評論家とやらの本を読んで
大威張りで受け売り言う奴の多いこと
そういう奴とは話をするのも面倒くさい
322 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:40:20.27 ID:2VZsR8hBO
ネットは、どっちかってーと大人じゃなくて子供に捨てさせるべきじゃねw
ダメな奴はどうせ何やってもダメなんだから、「ネットがダメ」の理由には全くならんし('A`)
>>1 >本という無駄な紙の塊の中から、自分がココだって思うことを抜き出すのって脳の筋力なんです
やたら本持ち上げてるけどネットもここは基本的に同じじゃないの?
324 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:40:35.89 ID:PEFN5CmW0
アル中ねー。
確かに、ネットって中毒になるw
325 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:40:51.77 ID:v8YwCemaO
3/11 直後に、エヴァみたい って騒いでた人かな?
死ねばいいのに。
『行くぞ?』って女のコのアニメ声に励まされて機械にお金を入れてる場合じゃないでしょう(笑)。
こんなの株FXにあるの?
論理になってないじゃん
馬鹿なのこいつ
お前らの得意技は、自らを情強として他人を情弱と罵倒することだよな。
情強というお前らにその豊富な情報を使う場はねーだろwww
自分がそうだから分かるんだろ
2ちゃんにもよくいるけど
2ちゃんねらはニート、クズ、負け組、不細工などなど色々あるが
他の奴なんて正直どんな奴か知らないのが普通だが、自分がそうだから他もそうと思ってんだよ
でもなぜか、自分だけは違う!(キリッ だからなぁ
>>1 あれか
政府の隠したスピーディーとかいち早く
海外の気象庁の放射性物質拡散のシミュ公開してのもネッツ
お前アホだろ。政府と新聞・TVマスゴミだけ見てるとか
アホだよ
この言葉、新聞だけ読んでいる人間、
TVだけ見ている人間、
パチンコだけしている人間
入れ替えても使える駄文だろ
真理でもなんでもないぞ
書き手の考えを読み解くために表裏を読まないといけないのは、本もネットも同じ。
文章が短いことが多い、ネットの方が難易度が高いけど。
ネットが酒というのはかなり近いと思う。
一日一時間だけにしてもっと有意義な生活を、
と思ってもどうしても長時間やってしまう。
2chはみんな東大生と聞いていたが
>>1 無茶言ってるのかと思いきやなんと正論
ともったら
>>184にもっとそれっぽいことが書いてあった
確かにまともに本を読んでいる人間がネット情報中心に動くわけないか
このスレにも本と新聞・雑誌の違いすら気づいてないレスが如何に多いか
336 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:43:24.09 ID:ZYQymmXv0
とても感覚的に出した勝手な結論に対して
「この例え分かりやすいでしょ」というドヤ顔が透けて見えるスカスカの解説。
(理論武装やら)地道な努力を怠って楽ばかりしてる人間。そりゃ仕事も減るわ。
こういう適当な人間が本の良さを語るなんて皮肉もいいとこ。本に失礼。
ネットは、免許制にした方が良い。
無法地帯過ぎる。
だったらネットであらゆる本を無料で見れるようにしてみれば良い
そこまでやって初めて、同じ条件で評価される。
340 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:43:41.40 ID:Z1js8o7D0
いま体重どれくらい?少しリバウンドしたかなと前思ったけど
341 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:43:53.04 ID:2B79y6Q70
ばぐたも1日じゅう2chばかりやってないで本読んだほうがいいYO!
ネットから真実を知られるとマズイのでネットやめさせよう
>>312 本が好きで好きでたまらない活字中毒をなめたらいかんよ。
まったくレベルが違う。
それを言うなら、雑誌を買っていた奴が金がないからネットで
すませてねくらいだよ。
本を買うのにもネット使う時代に何言ってるんだか
パケホーダイでスマホ持てば、せっかくPCの前に居ないネットが出来無い
状況でも部屋に居るときと同じようにネットが出来るからね。
アル中と同じとはよく言ったもんだよ
346 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:45:00.09 ID:g/OWskuq0
お前の考えを人押し付けるんじゃねえよ
347 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:45:07.77 ID:kEi8YRPT0
本もネットも必要なときにだけ最大限活用する
それだけ
あっさりとヒデを否定
>>328 いえ
私ソクラテスを尊敬してますから。
罵倒するとしたら「わからねえと言えるなら言ってみろ」
とバカ犬がお月様に喧嘩を売ってるだけです。
自分がバカであることを確かめたいので。
350 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:45:49.37 ID:pkHWyPKh0
本は中身が変わらないからどこででも閉じられるけど、
ネットはどんどん流れて変わっていくから止め時に困る。
351 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:46:10.93 ID:Phi7f3vv0
>>232 >情報で成功してる人は本を読んでますよ。
>ネットはおやつ、主食は本。ダメな奴ほど、それが逆転していくんです。
ネットが駄目で、本は何だか知らんがすんごく良いって事なんじゃないの?w
頭わりーからわかんねーよw
ネット=偏った知識、洗脳されやすい
って事を言いたかったのか?w
ネット=キチガイが多い
本=キチガイが少ない
って言いたいのかな?w
でもキチガイが本書いてたら、同じ理屈だよなw
よくわかんねーw
352 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:46:28.85 ID:umfSs1CHO
20代まで本読みまくって今ネットやりまくってるオレ最強?
で本を読んでいた賢い人達が借金1000兆円と原発で汚染された土地を残してくれましたとさ。
354 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:46:41.31 ID:jlIA1sk60
つか最初、スレタイだけ見て反発してやろうと開いたが
実際そうなんだよね。自分を振り返る切欠になった(かも)。
自分が働きもせず、グタグだ政権批判したり、他人のこと批判したり
2ちゃんでケンカしたりしてたけど、自分こそ批判されるべきだと。
働きもせず(主婦とはいえ)人を批判し偉そうにしてて、自分は何?
いくらどうしても働く必要はないとはいえ、お金なんていくらあっても良いのだから
普通は働くよね、家族の何かしらの足しのために使うよね?
岡田さんの言う通りでした。でも働かないと思うけれど、自分がクズ状態であることは
自覚できた。
昔のバカはテレビばっかり見てたけど
今のバカはネットばかり
356 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:46:54.18 ID:1VvYuBqC0
俺も正直ネットはアル中に近いと思う。本人はそれが必要だと思って摂取しまくるけど、
結局それは依存症(脳の代謝物質として取り込まれて、必要だと錯覚させられている)でしかない。
取れば取るほど、余分な脂肪がついて肥満になっていく。
ネットは細切れになった「結果」の情報ばかりが断片的に散乱していて、手軽に結論だけ知るには便利。
しかし、それに至る深い思考や、諸々の雑多なディテールや手触りや副次的な要素は全てオミットされている。
思考を組み立てるにはそちらの方が重要で、ネットだけだとトリビアのような深みのない、思考の過程を
ショートカットした結果物のお手軽知識だけで頭を埋め尽くされることになり、そのような知識では
バックグラウンドや個々の知識を補強するような別の知識や理論などがなく、新たな自分の意見や理論を
構築することが不可能になる。本当に知的になるには、ネットだけではなく絶対に本の情報が、ネット1:本2
ぐらいで必要になる。
357 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/12/27(火) 15:47:13.65 ID:9+40aTBZ0
いちいちカテゴリー分けして生きてるんだね。
あほらしい。こういう人間はすぐに自分の基準で
他人の価値を決めようとするキチガイが多いqqqqq
朝のつくばエクスプレス
常磐線の振替乗車があって限界超えてる時に
何が何でもメールするOLはメール中毒ですか♡
359 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:47:32.36 ID:+8RurmabO
本にしろネットにしろ、書き手の書きたいことが何割書かれているかなぁ。
そのギャップを埋められるかどうか、このままでは埋めるには情報不足だと気付けるかどうかが鍵だな。
もはや、情報の質を「本」とか「ネット」っていう括りで判断する事は
不可能だろう。
Googleが書籍の電子化・整理を進めてる事は何と捉えるのか。
紙媒体じゃなきゃダメって結局情緒的なものだろう?
本てさ読んでる途中で、これ使いもんに成らんなって思う事ない?
あの時の失望感でガキの頃にクソゲー買った時の
トラウマがハウリングして欝のスパイラルに
(ry
362 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:48:06.56 ID:XpR3o+P7O
>>354 お前がクズナだけだろ
自殺でもし消えろ
とんだ説教ジジィだな
アル中だろうとネット中毒だろうと中毒になる奴はなる、ならん奴はならん
中毒になる奴は溺れやすい弱い奴だから、ネットをしなければ他の中毒に陥るだけの事
釣りか。
ついに既存の雑誌使って釣るようになったか。
メディア支配、変更報道、アラブの春、世界的な動きをオタ論視点で否定するのかね。
このおじいちゃんも終わったね
>>356 だから3行にまとめろよ
長文書きたいならチラシの裏にでもどうぞ
>本という無駄な紙の塊の中から、自分がココだって思うことを抜き出すのって脳の筋力なんです。
ネットこそ無駄な情報の塊の中から、自分がココだって思うことを抜き出す必要があるからな。
確かにネットのデマにすぐ乗っちゃう奴いるけどね。
369 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:48:45.49 ID:XQt0qn2p0
>>362 俺なんて年金もらってるけど2ch三昧だぜw
370 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:48:48.40 ID:UlIem67z0
確実に時代に取り残されるけど、老人だったらそれもいいのかもな
371 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:48:59.62 ID:KZf7FGqB0
情弱←ネットが全てな人ほど使いたがる
373 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:49:16.77 ID:lzf13Nj90
毎日2時間以上は本を読まないと気が済まないんだけど
本読むのもアル中ににてるよな。
>>12 典型的なネット依存症の症状だなw
こんな奴がいるからだなwww
wikipwdia程度、A4一枚程度の情報しか飲み込めないバカの増殖を危惧するのは当然といえば当然だな。
375 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:49:26.41 ID:R0h29aSv0
おまえらバカだなw
こんなの出版業界から金で書かさられただけだろ
なにマジになってんの?w
とりあえず国語辞典は枕元にある
377 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:49:57.51 ID:jlIA1sk60
>>363 いや、自分と似たようなのもいるよ。(普通の人もたくさんいるが)
自分が毎日はりついて2ちゃんやってるからわかるんだよね、似たような状態の
奴が。たまに来て書いてるんじゃなくて無職というのもわかる時あるし。
再度くりかえすが、普通の人がちょっとやる場合は普通の利用の仕方で問題なし。
「ネットをたくさんやる」なんて、目の粗いフィルタでこした所で、本しか読まない人間の
イカレ具合も知っているから、何とも言えん。
生活の全てがネットで済んでしまうのは、やはり中毒だよ。
収入を得ることもネットだけで済んでしまうし、支払いも。
生活品を買うのもネットだし、まじで一歩も外にでなくて済んでしまう
この情強は人間の姿ではなくすから、中毒である。
380 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:50:28.03 ID:S5melEzzO
いるんだよ
たまたま今年日本は貿易収支は赤字だけど、去年までは黒字で
それをまるで自分が金を持ってるかのようにアホみたいなプライド持ってる奴
きちんと利益乗っけて売ろうが安く買いたたかれようが、カネの面から見ると売った側は必ず黒字になるから
貿易収支の黒字は外貨獲得の手段にはなりえても、国民生活の向上には必ずしも直結しないのに、
工場に非正規労働者が溢れて、貯蓄率がドンドン下がり
貯蓄ゼロ世帯が割合としては一番多くなっても、世界二位の外貨準備高、物作り大国、みたいな幻想未だに抱く低悩がたくさん
>>375 お前バカだなw
お前みたいなバカが沸いてくるのが楽しいんだろ
何マジになってるのw
>>318 いやいや、パソコンで本を読んでいるのであって、
ネットと本は別物だよ。
むしろこの記事嫉妬に見える
奨励してるようにも見える
酒女ギャンブルタバコよりずっと知的だしいいと思うけど
自分探しとかトレードとか結構頭使うしな
ただネット中毒と本中毒なら後者のほうがまだ信頼・信用したいとは思う
>>ネットはおやつ、主食は本
主食が本の奴でもラノベばっかり読んでる奴は駄目なのが多いんだけど・・・・・・極論は無意味でつまらない
本に書いてあることとネットに書いてあることなんて同じだろ
同じ文章でも本ならアリ、ネットなら無しってどういう事?
>>360 情報のリポジトリの形態で区別する意味はあまり無いんだよなぁ
木に掘った物じゃ無いとダメみたいな事言われてもトンチンカン、みたいな
388 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:51:48.37 ID:LAf0JRB00
おやつ食べまくったデブ体系に言われても
389 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:52:07.33 ID:F3lUcN+/0
岡田斗司夫氏は、腐った偏見。
390 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:52:17.33 ID:2VZsR8hBO
>>323 そういう言い方しちゃうと、岡田が用いてる例に準拠すると、紙の本とは「おいしい肉(キモ部分)
に、シェフ(作者)の技術で何重ものコロモ(無駄な記述)被せて「味ごまかした」高カロリー
フードである」という事実について少し気の利いた奴ならすぐ気付くと思うのだが、「意外と正直
な人」だよねこの人w
まあ「揚げ物はタップリの油でサクッと揚がった衣が旨いんだろ!むしろ天カス主食でいいわ。」
という人が居るのは否定しないし、他人様の嗜好までは否定しないがw
本も散々読んだが間違った事書いてんのもあるし、当然ツッコミないし
そもそもネットとは用途が違う
>>355 すまん!
本も沢山読んだけど、俺も昔TVばっかり見てた。
洗脳されたのを今は後悔している。
ただ、昔の共通の疑問とかネット環境がないと共有できない、確認も出来ない。
393 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:52:46.07 ID:1YyXzkxs0
ネット情報では足りない部分があるのは確かだけどさ
専門的な情報が得られるのは人気がある分野だけだったり、それすら断片的であったりするから
結局図書館で探したりすることになる
しかしそれも電子化が進めば解消される話だしな
10代と20代初頭は本漬けだったが今やネット漬けだわ
今思えば本は言葉を意識して覚える為に色々読んでただけだった
>>『ネットじゃない場所でどうやって
>>本音を喋れないんだよ』とか、いい感じで酔っ払っているだけです」
今年一番のお言葉だわw
反論出来ねーだろw
396 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:53:09.77 ID:V7PqSpBM0
2chは1日1時間まで。守るように
397 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:53:14.73 ID:pLgFVow8P
パチンコ・パチスロも小金持ちを相手にした商売なんだがなあ。
面白いこと考える人ではあるんだろうけど、自説を信じこまないとやっていけないような
評論するから正しいことを言うのが仕事の人ではないからね。
思い込みでダイエットも成功するから強い人ではあるんだろうけど
一歩間違えると景山民夫みたいになるな。
本はある程度選別された人しか書けないのがいいね。
ネットはド素人が書いたニュースとかエッセイとか多すぎる。
読み込むのではなくさくっと概要掴むのにはもってこいなんだけどね。
>>357 カテゴリー分けと情報の囲い込みと将棋は近代日本の基本
学ぶべし!
学ぶべし!
それだけだと多分時代遅れと予測するけど
それもまた多様性の一部であり大切だ
でもこれからは多分囲碁の時代
ネットトレードで億稼いだ人を知ってるが。
他人に迷惑をかけなけれは人それぞれでいいんじゃないか。
一番駄目なのは岡田のように他人を批判する人だがな。
またおまえらか
ネットじゃトリビアばかり溜まっていくな
本のように背景まで書いてないから飲み会での一発ネタ程度しか使えない
403 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:54:52.27 ID:p+CTgN9S0
みんなネット依存症だな。
でもアルコール依存症よりはいいだろw
>>393 将来的には紙媒体と電子書籍の垣根は
無くなっていくと思うけど
本屋と図書館の存在は知識の獲得に絶対必要だと思ってる。
>>1 しかしTwitterで自分の意見や考えを偉そうに振りまいてるのも
酔っ払いとあまり変わらんがな
406 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:55:19.89 ID:lzf13Nj90
本とはいっても、ベストセラーになるような
くだらないビジネス書と2chの落書きに大差はないわな。
「ネット」を「テレビ」に置き換えても通用する文章ですね
記者さんやマンガ家でもネットでネタ拾いし
すでに一般化したものを中毒扱いというのは無理がある
これを言ったら昭和は一億人テレビ中毒者だよ
>>383 トレードはともかく、自分探しってのがよくわからん
かっこいい職探しと何か違うの?
411 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:56:02.34 ID:2VZsR8hBO
>>328 そういう風に、普段から他人様に対し「おまえら」とメクラ撃ち状態で罵倒ばっかりしてるから、
自己投影で他人様もみんなそうに決まってるとか決めつけて罵倒するんだろw
「おまえらは他人を罵倒ばかりする!と他人様を罵倒する」とか体当たりギャグにもほどがあるw
>>386 いや、同じってのはありえないよ。同じなら本屋は全部潰れる。
ネット料金が定額制になってから、どんどんネット情報の質が低下して
きたと思う。
無料だから頭に思った瞬間に書きこむから、つまらない内容が多くなる。
一分何十円って頃だと、書き込みにも魂が込められていた。
>>1 > 「僕が思う現代のオトナが捨てるべきことは『ネット、トレード、自分探し』の3つです。これは
> 21世紀の『酒、ギャンブル、女』に置き換えられます。もちろん、やらないと人間の深みが
さも21世紀を過去のように書いてるが、今がまさに21世紀なんだが。記者は未来から来たの?
416 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:57:12.07 ID:2HerglZk0
本は溜まると重くて邪魔になって処分に困る。
紙媒体に未来はないよ。
>1
まったくもって耳が痛い話だけど
まったくその通りだと思う
>>410 自分探しって、一体何を目的にしてるんだろうねぇ
どうすればゴールなんだろうか
どうも世間で言う 自分探し って奴は、良く分からんねぇ
本が売れなくてネットを敵視してる業界関係者乙!
420 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:58:22.30 ID:lzf13Nj90
>>416 どれだけ狭い部屋に住んでるのか知らんけど
ブックオフに電話一本で引き取りにきてくれるじゃん。
421 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:58:30.31 ID:bokKr4YO0
50過ぎてから10代20代のガキに説教たれて悦に入ってるだけの中身のない人
悦に入りたいから、昔、オタクやってただけ
腐った新自由主義の団塊世代のちょっと下辺りによくいる、文句だけ垂れて満足してるような輩
中途半端な認識と知識でそれっぽく語るだけが能のやつだね
まだ盗作してた唐沢の方が100倍マシ
ネット・・・にわか知識、つまみ食い知識
本・・・にわかだったものを深く知りたいときに読むもの
てな感じの分け方だろう
>情報で成功してる人は本を読んでますよ。ネットはおやつ、主食は本。ダメな奴ほど、それが逆転していくんです。
知識豚が偉そうにw
424 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:59:26.69 ID:Pmm+lJ5x0
ネットよりヤバイのはテレビだろ??
>>400 でたw 友達の話www
>>人を惹き付ける 面白い情報を発信しようと思ったら、
>>ベストが『自分の体験』、次が『友達の体験』、
岡田のトラップに引っかかるなよw
本については、電子化を進めれば解決する話だな
>>1のその趣旨は業界の売上等ではなく、飽くまでも人々の見識の向上なんだよな?
ならば今直ぐにでも全ての書籍を電子化するべきだとの結論に至る。
2chのスレにリンクでも貼れば、中毒者(笑)への直接的な啓蒙になるぞ、非常に有意義じゃないか
スレで何時でも引用できれば便利だ。
>>236 別にネットの存在自体は否定してないだろ
そこに依存しすぎて判断や解釈の能力までネットに委ねるようなのを問題視してるだけで
>>418 自分探しは仕事をしながらでも出来るし皆そうしてるよ。
しかし無職の人が言ったらそれはただの言い訳だからな。
429 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:00:06.28 ID:m5+KZRqT0
当たってるかどうかは別として、最近ネットでも読解力不足の人間が増えた気がするな。
>>415 まあ、それは「日本のトムクルーズ」とか「平成の坂本竜馬」みたいな言い回しだろ。
文がへぼいし内容が薄いことは確かだが。
433 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:00:25.11 ID:2VZsR8hBO
>>330 相手に自己の姿や境遇を投影して罵倒する奴ほどイタい奴はいないよな。
「ネトウヨの特徴〜」とかコピペ貼りまくるウヨレンコのコピペの中身に「ネトウヨはコピペばっかり」
とか書いてあった時は鼻水吹いたわ(´・ω・`)
頭弱い奴ほど未知の他人を想像する基準が「自分」になるから、知性ある人間はそういう恥ずかしい
奴にならないように気をつけるもんなんだよね^^;
434 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:00:26.03 ID:pLgFVow8P
>>412 金のかかる活字で読んでもらわないと死んじゃう人は多いからね。
テレビも出版も、今中心になって働いてる人たちは一番良い時期に就職したんだろうけど
本当にご愁傷様としか言いようがないな。
まあその時良い業界に就職するってのは自分で切り開いて伸ばして稼ごうなんて
考えてない人たちが集まってるだろうからこの体たらくはよく分かる。
次は携帯電話だろうなあww
シエスタ2ch
436 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:00:36.66 ID:kWX2M4+w0
「ネットばかりしてる人はアル中と同じ。ダメなヤツほど、本よりネット重視になっていく」
「テレビばかり見てる人はアル中と同じ。ダメなヤツほど、本よりテレビ重視になっていく」
「本ばかり読んでる人はアル中と同じ。ダメなヤツほど、リアルより本で得た知識重視になっていく」
437 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:00:39.06 ID:rqOF9bjp0
基本的に、本や新聞読むような人達の方が、
ネットも使って、新聞記事や情報を読むようになってると思うんだけどね。
そしていつの間にか新聞や、本などの情報が、ネットで読めるので、
本や新聞などの紙媒体としての現物がいらなくなってきたのだよ。
438 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:01:29.81 ID:l/ppVjFB0
いやだね「権力のオタク」が来たよw
>>430 ヒント;ネットに接続できる機器の価格の推移
>>414 瞬間に人がありえないなら音楽も子供のダンスもありえない
魂の書き込みならブログか専門サイトに書けばいい
余っている帯域があるなら色んなモノがあったほうがいい
批判された、攻撃された、否定されたって取るやつが多いことに驚いた。
気づけるやつに気づいてもらうためのアドバイスだと思うけどな。
442 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:01:48.44 ID:lzf13Nj90
本は習慣だからなあ
18歳過ぎてから本を読み込もうと思っても
もう無理だと思う。
443 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:02:04.15 ID:qsXgGt1d0
2ちゃんやらやってても身にならねえなーとは皆思ってるんだな
>>428 探してどうすんの?
見つかったら、やあ! とか?
まあ本に限らず2chはあらゆる面で人生経験の無い頭の弱いのが多すぎだからな
原発の事故の時も大気の揺らぎの知識すらない阿呆ばっかりだったから
自衛隊の放水作業の望遠放送に写った手前の建物の屋根をみて
「もう放水はじまってるじゃん!www」とか大はしゃぎしてたし
ああやっぱりバカばっかりだなと実感したよ
447 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/12/27(火) 16:02:56.51 ID:DYKx4yLe0
文字なんか使うと馬鹿になる。
知識は語り部で伝えるべきだ。
>>439 低学歴化や低年齢化が進行したということか。
449 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:03:31.86 ID:Mvku0u9+0
>>356 比率を出して論じた所は評価する
だが情報収集の効率を上げるために
貢献した質の面ではどうだろうか?
今頃本て馬鹿かw馬鹿すぎるwゴミ過ぎるwゴミ以下w
451 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:03:48.83 ID:GiND18enO
言論統制したい、テレビの視聴率をあげたい、というテレビ局に金もらったんだろうな
そのうち書籍とネットは一体化するよ
本読まないヤツがネット見るようになっても問題無いだろうに
駄目なヤツってのがネットなければ本読んでまともになるわけじゃないだろうに
岡田がネット中毒の駄目なやつを批判したいだけにしか見えん
454 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:04:19.62 ID:Tj3QPzrc0
お前らは学歴と読書に対してはコンプレックスの塊だもんな
455 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:04:26.52 ID:lzf13Nj90
>>442 本は習慣でもあるけど、俺は生活の余裕だと思う。
金持ちとかじゃなくて、読む時間も必要だし気持ちのゆとりも必要だしね。
本ぐらい読めるような生活じゃないとダメになる。
お前らと俺のことか?
ダメなやつにダメって言われちゃった
どちらも読み手しだいって事!
馬鹿は崇拝し賢者は利用する
う〜ん。新聞や本を読んでる奴ほど変なこと言うよな。
国の借金がとか、公共事業は悪だとか。
そして、単純バカが作り上げた攻撃的な極右情報に染まっていくんだよな。
成長に不可欠な反省や自省をしなくて済むから
その成れの果てが単細胞ネトウヨ
自分自身ネット依存なのでいってることはよくわかる
本読んだらほんとに直るんかな
ネットVS本なんて対立軸には意味がないが
ネット中毒はやばいねー
内心、ネットはほどほどにしたいのにって思ってるヤツも多いんじゃねーの?
これ当たってるよ ただ岡田に言われると腹が立つ 交差点でやかましく注意するじいさんと同じ
466 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:05:59.95 ID:IuRaY4p10
■ 今 か ら で も 遅 く は な い で す よ ■
ヾヽ ヾヽヾヽ
_( ・l>・l> _( ・l>・l> <情強は生き残るのだピー
ミ_ノ_ノ ミ_ノ_ノ
|// |//
| /
| /
| / 東北関東のみなさん早く引っ越してー!
| ∧_∧∩ 自分や家族の命を大切にして下さい
∩( ・∀・)/ 最悪の事態にそなえるのが危機管理です
( )/ 心の内なる平和ボケと戦いましょう
/ / /
(__)_) ★★★日本中があなたを応援しています★★★
・東北関東の人口の6割が今後放射線症で5年間の間に亡くなる
・生き残った国民の内、4割は放射線症の病気にかかる
・現在いる未成年者の8割は40歳まで生きることが不可能
・今後出生する子供の内、健康体で生まれるのはわずか15%のみ
岡田に今読んでる本を教えて欲しいね
ネットでね
>>441 基本、全同意
>>1 これから本読むわ
インタラクティブは確かに中毒になる
本のジャックインに最初の10ページ読みこむのが抵抗気味になってきてるのは確か
469 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:06:37.69 ID:nfpiJh7Y0
岡田気持ち悪い
キャッツアイ?
471 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:07:27.73 ID:2vnlSQql0
>>1のような、アホなネット批判論は言ってる人の無知・無能さ、稚拙な感情論が見えて
こっちが恥ずかしくなる・・・
ただ一度、2chで「新聞・本くらい読もうぜ(本当に新聞・本を手にとれと言う意味じゃなく、マトモな媒体
を自身で選んで勉強しようぜという意味)」と言ったら、「俺は毎日、ニュー速+を見てるんだ!馬鹿な事を
言うな!」と激怒のレスを返されたとこは、さすがにネット馬鹿ってヤバイな・・・と思った・・・
472 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:07:33.64 ID:lzf13Nj90
2ちゃんねらーは「高齢で低学歴」 グーグル「Think Insights」に暴かれてしまった
35〜44歳のユーザーが最も高い割合の43%を占め、次いで45〜54歳が20%、0〜17歳が14%だ。学歴は大学卒業が36%と最も多いが、
高校卒業が29%、高卒未満(17歳以下の現役学生を含む)が22%と高い割合を示している。記事では紹介していないが、
世帯収入は300万〜499万円が32%、0〜299万円が27%、500〜599万円が15%で、1200万円以上は0%という結果だった。
473 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:07:34.31 ID:YclWOGDBO
自分は多分ネット中毒だと思うからこの言葉は痛いな
正直浅い人間というのは否定出来ない
トレードの件は間違いだけど、それは畑違いだから許せる。
あとは正論で気持いいw
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:07:54.82 ID:xycGGV650
おまw
わはは
477 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:08:07.96 ID:GAXhOX1IO
ネット依存こわいよ
478 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:08:13.46 ID:XMWDywoPI
何事もバランスが大事
ぶっちゃけ媒体が変わっただけだろ。
一番糞はやはりテレビ。
480 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:08:37.72 ID:Phi7f3vv0
>>412 やっぱアイフォン・スマフォって電話以外にも
他の業種とバッティングしてるケースが多いよなw
ゲームもそうだし、カーナビもそうだし、ノート型パソコンも売れなくなるだろうなw
アイフォンみたいな商品を日本の企業が開発出来なかった事が
つくづく残念だよ
481 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:08:53.84 ID:fOuczwo60
蛆の偽韓流と一緒。嫌なら岡田の発言聞かなきゃ良いのに。。。
これがネットの弊害か?
お前らも薄々気づいてるだろ
483 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:09:23.66 ID:Bpknpv1/O
まあ分かる
484 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:09:55.03 ID:NUgzTUix0
ネットがアスペ製造機になってるのは確かだな
来年から他人探しするかな
>>467 ツイッターでよく読書会やってるよ岡田は
487 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:10:25.84 ID:MBS80Lng0
正論だと思うが
本が高すぎ・・・
ネットはパソコン通信ニフティーサープ時代からやっていて
新しいことに何でも興味が湧いたが、ツイッターからまった心が動かなく
なった。
俺のネット人生はミクシィーまでだった。
489 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:11:11.22 ID:lzf13Nj90
>>487 本読まない低学歴ほど本の値段が高いと思ってしまう。
>>473 1みたいに驕らないだけ貴方は上等な人間だよ
精進してください
491 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:11:30.44 ID:uTG2Q5+00
ダイエットに成功してから急激に常識人ぶるようになってきたな
492 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:11:46.60 ID:HsF+xc0V0
結論だけで、根拠がないのって馬鹿じゃね
493 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:12:03.80 ID:GMA7hg2NO
ゆとりはネット禁止にしたらいいと思うよ。
>>462 残念ながら、ネトウヨという曖昧な言葉を使っている時点でお前も同類。
495 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:12:19.47 ID:L7r1nwt+0
ネットも読書もトレードも自分探しもぜーーーーーんぶやってます
フツーにw
ネットで(たとえば歴史の)勉強すると止らなくなる。
過去のテレビ放送の動画もヒットして、
頭が痛くなるほどの情報量だよ。
この作業を図書館でやるなんて考えられない。
俺活字中毒で、ネットでも本でも手許に活字がないと落ち着かない駄目なやつです
498 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:12:48.56 ID:r+cUzxOAO
まぁ…確かにそうかもしれん…。
>>489 読んだあと、この内容で1700円とか安すぎだろ!ってのもたまにあるけど
途中でやめざるを得ない駄本もけっこうあるんだよなあ
500 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:12:55.32 ID:y4SZi3PF0
正直、本当ネットやる時間が増えたわ。
家に帰ったらすぐPCの電源入れるし
すぐに2〜3時間経つもんなあ。
>>489 でも俺が読みたいと思う本はやっぱり高い・・・
図書館にあることが多いからいいけど
502 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:13:12.90 ID:5SkwcSUj0
何年か前に「ヲタクは死んだ」って本書いて、若いアニヲタを酷評したよねw
あの路線でもっとアニメ批判すりゃいいよ
ネット批判はつまらないからイラネ 高城ってオッサンと同じだし
503 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:13:13.95 ID:2VZsR8hBO
>>395 いや、、
「言論で飯食ってるわけでもなく、発言内容によっては生活すら脅かされかねないのに、どうやって
本音しゃべれと?」の回答は勿論岡田にはないし、当然おまえにも回答出来ないだろw
まさか「リアルでは本音しゃべるな黙ってろ!」なんて危険きわまりない言論弾圧的な意見持ち出す
なんてバカな真似はしないだろうけど、もしこれが答えだというなら、その意見はまるで支持できないし
これ以外にマトモな回答出来ないでこういう風に突っ込み入れられても反応すら出来ずに逃げ回るか
最後には罵倒始めるような体たらくなら尚更支持できない的外れな意見だと思います。
反論完了。
再反論(出来るものならw)大歓迎ですw
余談だけど「一般人は黙ってろしゃべるな!」はあの小林よしりんも匿名批判の中で言ってて、
やはり反発くらいまくって彼の商売マイナスに大いに貢献してましたネw
( `ハ´)←ネットばかりしてる人アルよ
506 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:13:54.11 ID:d1FWgwox0
面白い視点だし、一部あたってると思う
でも全く嗜まず、
リアルだけに集中して自我崩壊したケースは
いくらでも見れるし見聞きしてきた。
倒産・リストラを味わった仕事人間や、それに伴う地域からのドロップアウト家族
報われない恋愛中毒、離婚された依存型人間
故障したアスリート、破門極道etc
何事もほどほどに、ってことだな。
仕事できる人は5,60歳でもネット使いこなしてるからな
恐ろしいわ
508 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:14:13.09 ID:iPc+X2ps0
510 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:14:35.64 ID:L7r1nwt+0
で、このリアルオタッキーは何を目指してるの
もしかして真理?????????????
511 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:14:36.52 ID:NUgzTUix0
まとめサイトでも2chのスレから
要らないレスを削除して特定のレスを太字にしたり
やってる事はマスコミと同じだからな
同人誌よりはマシだと思うよ
513 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:14:50.06 ID:1YyXzkxs0
正論か?
俺も相当本は読んだし、今だって図書館から借りてきた本が手元にあるが
ネットも本も所詮情報でしかないんだぜ
さらに言うなら本は基本情報が古い
正直的はずれにしか思えないが
514 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:15:29.15 ID:lzf13Nj90
>>499 2000円〜1200円程度の本は内容が無い物も多いからね。
>>501 専門書を図書館で読むような人が高いとか言うなよ。
安いと思わないとダメだよwww
515 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:15:31.10 ID:GiND18enO
ネットを見る人が増えてこれ以上デモに参加したり選挙に参加したりする人を増やしたくない。
日本で通り名使ってる在日や、中国人や韓国人の犯罪がめちゃめちゃ多い、
外国人参政権や(不良外国人を排除から守るための)人権救済法案を通したら一環の終わりというのが
バレたくない、だからネットを見てほしくない、ネガティブキャンペーンしたいと素直に書けばいいのに
516 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:15:47.54 ID:KBXU0iFP0
アル中ニダ中
517 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:16:05.93 ID:PZ6rBQQF0
正論なんだが、テレビをダラダラ見るよりマシでしょ
518 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:16:07.96 ID:rZB2h8SZ0
酒、ギャンブル、女に溺れる生活のどこがいかんのよw
俺みたいに技術書を深く読む事無く、
ネットにある抽出してまとめた情報だけ見てても
仕事が出来ちゃったりするわけで
520 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:16:34.23 ID:Efhi+09G0
>>513 本の情報が古いの仕方ないけど、岡田が薦めてる本は時代によって古さを
感じさせない本のことだろ。
感情を豊かにするような本を読めってことだよ。
>>503 昔ならしゃべっても弊害の無い身内にだけ酒飲んで管巻いてたわけだが、
いまはネットで管巻いてる。
そう言う意味では酒と同じようなものだろうという意見もわからないこともない。
524 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:17:08.28 ID:eH5c/09r0
確かに本を沢山読む人間と、
ネット情報だけを沢山見る人間とでは、
比較するのが失礼なくらい知力の差があるだろうさ。
しかし、そんな当たり前のことを言われてもなぁ。
何が言いたいんだ?つまりは俺スゲェってことか?
525 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:17:13.32 ID:JhIghgQH0
過去の文献は、カセットテープからロードする、駄目人間です
526 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:17:35.81 ID:2vnlSQql0
>>494 短レスでしたり顔の馬鹿の代名詞だぞ、底脳ネトウヨって
だから偏差値40台から抜けられないんだぞ
528 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:17:57.75 ID:L7r1nwt+0
ネットを捨てて岡田斗司夫の本を読み
トレードを捨てたお金で岡田斗司夫の本を書い
自分探しをやめて岡田斗司夫の本を探せ
ということデス
529 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:18:05.96 ID:QtNK2k4a0
自分の本が売れない言いわけがコレ
530 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:18:11.07 ID:XpR3o+P7O
>>467 そんなもんお前が必要とする知識とこの人が必要とする知識は違うんだから聞いてもしょうがないだろ
相手の読んでる本を追求するところが他人まかせのネットジャンキーだな
531 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:18:15.26 ID:MvjS9KWU0
本はまったく読まなくなっちゃったな。たまに2ちゃんで薦められたのを読むくらいで
532 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:18:37.36 ID:5SkwcSUj0
P2Pとかやるやつはアル中と同じなんだろうな
本で貯めたムダ知識を、ネットで試して遊ぶ
534 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:19:14.18 ID:y4SZi3PF0
>>517 テレビは所詮、一方通行で
ずっと見てても人と繋がってる感じがしないんで
恋人や友達欲しくなるやん。
ネットっちゅうか2CHは中途半端に人と繋がるから
外に出て人と喋りたいとか思わなくなるんだよなあ。
>>463 別に本読んだから治るわけでもないし、ネットにはまり込んでるのも100%悪いわけじゃない
要は本だろうとネットだろうと「そこに書かれている情報の真偽は自分で判断する」を忘れなきゃいい
一番いかんのは「だって○○さんの本(orサイト)に書いてあったんだも〜ん」で自分の判断を投げること
>>502 てか今回の文章はある意味あの本で言ってることとあまり変わらない
「他人がまとめたものを読んだだけでそれに関する全てを理解したつもりになるな」という点では
…ええそうですよ買っちゃったんですよあの本OTLOTL
536 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:19:33.08 ID:ZKUeLKqZO
537 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:19:33.21 ID:Lf15VWlQ0
このスレ見てるとマジでその通りだなw
昼間から泥酔状態のアル中が「俺は酔ってないぞ!」
って叫んで見えるもの、このスレwww
自分探しって、ただの旅行だったりするよねwww
景気悪いと自分の行動全てに論理付けたくなるんだよなw
それが今の若者の特徴だ。
日本語圏のみに当てはまる話だと思うけどね。
540 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:19:56.32 ID:1YyXzkxs0
>>522 例えばこの人はどんな本を奨めてるのよw
本を読むより文章をネットで書いたほうが
筋力は増すと思うけどな
本やネットの文章などを読むのはオヤツで
コメントを打ったり、表現したりするのが主食なのでは?
まー一見それっぽい賢人の意見のように聞こえるけども、
30半ば過ぎたら本も読まないよ ていうか30半ばから本を読んで人間形成って遅すぎだろう
大体、大学生時代に散々本を読んで、20代後半になったら世の理不尽と本の知識のギャップを認識し
それを自分なりに埋めていく作業をして人格が形成される
だから俺の本棚には見栄となる本は一切ない 全部捨てた 漫画だけが並べてある
543 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/12/27(火) 16:20:39.42 ID:DYKx4yLe0
でも この言論を見てるのはネットだよな
てことは
>>1 を読むとダメになるんだよな?
さあ その矛でその盾を突いたらどうなる?
544 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:20:42.13 ID:rDSsR++IO
んじゃ 本も読むし ネットもやる俺は完璧
545 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:20:43.63 ID:PDJrj79pO
546 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:20:50.49 ID:HsF+xc0V0
ジャスミン革命とかもネットの力なのに
民主主義を否定するのか?
自分だけ情報発信したいわけ?
「オレは本も読んだけど、
>>1は間違ってる!」
って言ってるやつは、一体どういう本を読んだのか、変な本を読んできたんじゃないかと疑ってしまう。
548 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:20:58.68 ID:Lk96l26RO
屑で結構
>>514 その本の価値とか書く労力とか考えたら確かに安いかもしれないけど
やっぱり5000円以上とかされるとこちらにはきついよ
ましてや趣味で読みたいだけなのに
550 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:21:28.24 ID:Npx2AIi2O
本なんて読むものではない書くものだ
他人の猿真似のどこが良いのかね
他人をダメだと決めつける奴に碌なのはいない
相当に気に入った分野、著者、内容であれば金を出て買うし、
態々図書館にも足を運ぶ。
例として近年で買った本の一つに「Winnyの技術」がある
そんなに本を読ませたいなら、読書や勉強が重要だということを説いている本を薦めてはどうだ?
福沢諭吉とかさ
>>513 まあ「ネット」が何を指しているのかにもよるけど
>>1がさしていると思われる無料で手に入る
誰が書いたのかわからないような情報って意味では
正論だと思う。現時点ではね。
553 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:21:58.70 ID:T+qcsazJO
給料安いから車も買わずにネットで我慢してるんだろうが。
こういうアホが中央ででかい顔してるから一向に景気が良くならない。
554 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:22:09.15 ID:2VZsR8hBO
>>441 「単にダメな奴は何やってもダメという話」を「ネット」とかをわざわざ持ち出してネットユーザー
全体に対して言っているかのような表現なんだからそら反発食らうの当たり前(´・ω・`)。
「ダメな奴は何やってもダメなんです。たとえばネット使っても〜」「ダメじゃない奴はネット以外、
たとえば書物なんかからも情報取りしたり裏とったり確認したりします。これが賢い情報の海の
泳ぎ方ですね。」
↑これならちっとも反発されないし、寧ろ賛同レスで埋まると思うw同じような内容でも、表現
の仕方が下手というか幼稚だから反発されたり叩かれたりするわけよ('A`)
555 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:22:17.94 ID:d1FWgwox0
>>519 俺と仕事のカテゴリは違うと思うが、
実際は、専門知識より人間力というかゴリ押し力というか
コネクションひっくるめた政治力が圧倒的に物いうとこ多いしなあ。
本の虫が報われた時代が、きた試しがないっすよw 個人的には読んでる方だと思うが。
統計データも無しに妄想で他人を駄目人間呼ばわりとか底が知れるよ。
557 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:22:30.01 ID:r57LrJD0P
おまいらはすぐ顔真っ赤にしてわめき散らかす
558 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:22:40.16 ID:Mvku0u9+0
それといつ首になるか解らない時代になったから
これからは職場以外の第2の組織に属する事も大事だよ
その意味でネットは充分活躍しているとは思う
教育者であればレッテル貼りはやったらいかん事だと
知ってるはずだけどな
結局自分は頑張ってるのに足手まといのせいで世の中が
まずくなってるって考えが見て取れるな
ネットから何か聞こえてきたら危険すぎる
しかし遊ぶ程度なら暇つぶしに最高だよ
昔は馬鹿な女が出会い系に嵌まってプロフだけを信じすぐ会えたなw
今もプロフきちんと書くとすぐ会えるぞwww何か彼女達はネットから聞こえてくるんだろうよ
>>542 俺は本は捨てられないな。
全部しまってある。
おかげで部屋が狭い。
本棚にならんでるのは娯楽本ばかりだがw
561 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:23:01.01 ID:v1qd1asxO
まずアル中を馬鹿にしてるよね
少しは勉強してから言えよ
562 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:23:10.07 ID:ZKUeLKqZO
まあ物書きがネットに依存すると
>>1みたいな駄文しか書けなくなるみたいだな
563 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:23:12.67 ID:viAg+pvm0
一見もっともらしい事を言ってる様にも取れるが、
『沢山ある情報の中から自分がコレだと思う部分を抜き出す』のは、
本もネットも変わらないと思う。両者とも上手く咀嚼出来るかどうかってだけだよ。
本もネットもただ読んでる、見てるだけじゃ駄目
564 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:23:13.86 ID:+l5ll9SP0
ネットだと必要な情報だけ検索できる
本だと、とくに新書本なんか実際に気の効いた文章なんか3行もあればいいなくらい
内容が薄い。既に知っていることばかりのお浚いばかり又は以前の著者に書かれた同じ内容ばかりw
565 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:23:28.42 ID:KqOvIlfn0
不摂生デブのおまえがいうな
566 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:23:32.07 ID:hg+iQd/X0
ようはてめえの書いた本買えっていいたいんだろこの自称評論家は
だが断る!
567 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:23:36.17 ID:Phi7f3vv0
>>503 我々は選ばれた民
じーくじおん!
ってのはリアル言論人の特権って事だろw
かんけーねーけど
「ジオング」を「じおんぬ」って一文字変えるだけで
えらい弱そうな名前になっちまうなw
>>564 情報というものは、基本的に鮮度が命なわけで。
本になるの待っていたら、遅すぎるだろうと。
知識として本を読むというのは、当然の話だし、偉そうに書く以前の問題。
569 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:24:33.77 ID:n4uH/B6I0
正論すぎるな
ネットde真実とか頭おかしい奴がウヨウヨいるしw
長いから三行に纏めろ
>>534 非婚って経済状況がーとか理由付けしてるやついるけど
ネットの存在のほうが大きいと思う。
友達や恋人いなくてもこうしてライトにコミュニケーションできるから
寂しさ感じないもんな。実際は寂しい存在なのかもしれないけど。
本よりネットの方が脳の快感が強く
依存性があるってことかね?
だが、ネットを長時間なんて、疲れてごめんだわ。
573 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:24:58.70 ID:L7r1nwt+0
ネットが出始めた時に言えよ
トレードが出始めた時に言えよ
自分探しが出始めた時に言えよ
スーパー後出し野郎
こういう奴に限って出始めは賛美したり黙認してたりするんだよなw
頭の悪い人の話し方
「○○するやつはダメなやつ」
575 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:25:04.87 ID:6Ll1e7L00
社会評論家(笑)
>>32とか
>>33とかこのスレで罵られている輩に告ぐ
「行間嫁」
>>65とかみたいな筋力の無いヤツがオタで、
そんなヤツが支持してる作品ばっかになったからだろ。
578 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:25:33.50 ID:XpR3o+P7O
>>561 アルコール依存症はれっきとした精神病だし、政府から補助が出るような病
しかも原因の殆どが自分のせいなんだから、そりゃ馬鹿にされるわ
579 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:25:48.60 ID:8W7KmWnR0
漫画なんてガキの読むものだと思ってたんだけど
白土三平のバッコス読んだら内容がすごくて価値観ひっくり返ったな。
そこらのくだらない小説より刺激がありますね。
580 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:25:54.38 ID:mevYdLGA0
>>1 まずはこいつがまともな大人には見えないんだが・・・
ここでいう本を技術書にしか置き換えられない奴は終わってるよねw
>>564 お金払った手前、その既視感をいかに誤魔化そうかと自分を騙しいい加減疲れてくるw
>>563 だが本もまともに読んだことない人間が、素人の書いたものも多いネットの文章を読むのは難しいと思う。
そういえばネットの文章って気軽にスクロールできるせいか飛ばし読みする事が多いな。
俺だけだろうか。
584 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:26:25.10 ID:Mvku0u9+0
>>546 民主主義と資本主義は違うからな
こいつは民主主義は元から否定的だろ
言っている事の内容はともかくとして、例え話が下手だなこの人。
もっと比喩はピンポイントで使ったほうがいい。
「○○は○○みたいなもの」
「これはようは、○○なんです」
こればっかりで構成されててうっとおしい。
同義の比喩を「おやつ」と言った後に「ビタミン剤」と言い変えたり
下手くそや。
586 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:26:50.90 ID:eBxvndzC0
ネットも本も時間つぶしだな。どっちが上ということもない。
情報集めもネットで知って本を買う。著者の情報をネットで知って本を読む。
著者の情報は本よりはるかにネットの方が上だし、ネットでは当たり前だけど本の隅々まで知ることは出来ないし。
どっちもどっち。
587 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:27:08.98 ID:rM0n56Zc0
>>531 今の大手書店は山積みがほとんど宣伝だからね。手前は雑誌の山。文庫など
人ごみかきわけて奥の方だよ。映画、テレビとタイアップしてる作品だけが
売れる。「掘り出し物」なんて皆無に近い。
まだDVDレンタルの方がわかりやすいから、もっぱらB級漁りになったが、
これが結構いい。文芸などは新作でも半分が感動するよ。
588 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:27:09.00 ID:5SkwcSUj0
そのうち「ダメなやつほどスマホを使う」って言われるよ
>>541 煽りコメを書き散らすとかでなくちゃんと推敲して、読み手の評価もきちんと受け止めるのであればYes
>>560 本でも何でも2年間使わないものは無いのと同じだぜ
無いのと同じなのに場所をとっているのは不合理だということで、2年間使っていなかったものを
捨てたら部屋が綾波レイの部屋みたいになって気分が良い
591 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:27:31.33 ID:ZZ6UmT6d0
内容が根拠のない個人の妄想
昔ならこれでも読まれてたのかもしれないが
ネットのおかげがこういうただの妄想文は歯牙にもかけないようになったな個人的に
ネットで探して見つからないものはこの世に存在しないも同然の奴もいるんだろうな。
>>351 岡田はトンデモ本の多さを知ってるはずなんだけどなー…
>>564 > ネットだと必要な情報だけ検索できる
これこそがネットの最大の欠点だと思うんだけどなあ。
ピンポイントでしか知識を得られない。
偏食好きな子供と同じじゃないかね。
595 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:27:46.45 ID:GiND18enO
最近は気軽にデモに参加するような人も増えたり橋下みたいなのに投票する投票人数も増えてきてなんだかんだネット見られると不都合だ。
レッテル貼ってやろうとおもってるんだろうな。
日本人のそういうレッテルを気にする特性を利用したいんだろうが無理。
そういうやり方じゃもう動かせんよ。
>>583 そういう人は本でも飛ばし読みすると思うw
>>522 古い情報は基本的に懐古趣味の領域だが
古い情報ゆえに反って面白いこともあるぞ
今結構な地位にいて評価されいる企業人がバブル余韻の残る頃書いた本(2000年あたり)
とかさすがに後に残る人と思わせる考察があったりする
そんなのは先ず間違いなくブックオフで100円だしなw
598 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:28:03.08 ID:xlEXbVxc0
インターネットは、ほんとにアルコールと似てる。
適度に飲むのはいいが、やりすぎると破滅する。
最悪、家庭崩壊にもなりかねない。
>>524 違うよ。
俺の書いた本を買えってことだよ。
>>532 今は捕まるからやらないけど釣りみたいな感覚だったなあ
>>564 それそのまんまテレビにも言えるな
知りたいこと一つを無理矢理一時間に引き延ばして映像化
一日中、本ばかり読んでいるやつは役に立たない。
本より新しい情報と知識が、ネットでは得られる。
本はネットに転がっている古い情報をまとめているだけ。
それがバレると痛いので、ネットをやめて欲しいだけ
>>585 オタクやサブカルで例える分には面白い事言うんだけどねぇ
ネットを見て本を買うって層もいるよね。なんで区分けして対立論じゃないとものを言えないんだろうか。
605 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:28:38.63 ID:qSslphRG0
>>1 >「ダメなヤツほど、本よりネット重視になっていく」
そのソース元が イ ン タ ー ネ ッ ト の 記 事 じゃねーか!!
それなんてコント?
>>585 お前みたいな奴が一番終わってるw
だったらあなたが書き換えてみなよ。
607 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:28:56.38 ID:KqOvIlfn0
自分が書いた本があんま売れないんで焦ってるんだろうな。
>>590 なんでだろう。
捨てられないんだよ。
マンガは捨てるのにな。
>>564 気の効いた文章が3行しかない本しか選べない情報弱者じゃないですか?
610 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:29:32.85 ID:Bya9E+KtO
東大生の馬鹿が平均IQ120
ということは日本人の平均IQ150になる
日本人は天才集団、東大は馬鹿しかいないけど
早稲田は日本一の大学
早稲田が世界一の大学になる日は近いよ
>>590 そこで自炊に電子書籍化ですよ
持ち運びも楽になるだろう
612 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:30:15.81 ID:1YyXzkxs0
>>581 思想書とか小説嫁ってか?w
そんなもんはまさに十代のうちに済ませる通過儀礼だろう
情報に価値が無くなったからなぁ
調べるが簡単過ぎる世の中になったから
次のフェーズは実行するしかないんだよね
slgの行動力みたいなもんか
経験貯めて行動力の絶対値増やすとか
なかなか確かに難しい世の中だよ
ネットはネットでも、活字系のサイトじゃないと意味が無いよな。
615 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:30:26.57 ID:8W7KmWnR0
>>611 そんなことするのは愚の骨頂だと思うけどなあ
気に入らない奴が俺より事情通
その情報源がネットだった
不愉快なので正論っぽく言ってはけ口にしよう
ただそれだけ
617 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:30:51.93 ID:BR2yZH9H0
本の方が真実が多いなんて言ってる馬鹿も居たなw
>>533 一生懸命読書、勉強して最終アウトプットが2ちょんねるってヤツ多そうだなw
岡田何某だってご大層に御本をお読みになって最終出力が「ニッカンすぱw」だからな。よく頑張ってるよなw
>>594 お前、検索窓と検索結果一覧の一部一行しか見ないの?
620 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:31:12.28 ID:L7r1nwt+0
フツーの人間はこいつに言われなくても
主 食 と お や つ は 自 然 に 使 い 分 け る よ
お や つ ば っ か 食 っ て き て
急 に ダ イ エ ッ ツ に 目 覚 め た
極端な人間らしい意見デスネ
まーネットばっかやってると読書量は減るな
ガキの頃は学校の図書館だよりに常連で名前載るくらい読んだのに
今は月に一冊読むかくらいになっちまった
最新情報の類はともかく教養に属する範囲の蓄積は
ガキの頃に読んだのが大半だなと思うとだいじょうぶかなと
思わなくもないがネットのほうが面白いからなあ
wwwwww
>>596 本は普通に読むよ。
ディスプレイで長文読むって行為に慣れて無いのかもしれん。
俺にとってのネットのピークはBARギコだった。
ネットもやるが、出先ではiPhoneで青空文庫ばっか読んでるぞ
おかげで西田幾多郎だけでなく、井上哲次郎とか最近は誰も読まないような
古典まで読んでしまったわw
>>597 だからそれを言ってるんだよ。
時代の古さは仕方ないけど、それを楽しむことが重要。
恋愛話だって、アプローチの仕方は違えど根本的な部分は現代と
なにも変わっていなとかを楽しんだりね。
むしろ先人達の偉業を感じる機会が多いけど。
>>554 九割の人がまあそうだねって思う評論より、
四割が大正論だ!六割が何様なんだふざけんな!って思うような
多少毒のあること言わないと評論家として食っていけないのかもね。
確かにネットの文章と本の文章、
双方とも文章である事に変わりはないんだが、
何故か本の文章の方が感動や閃きが大きい。
あと、本にはノイズ(サイトの広告やアイコンとか掲示板の罵倒とか)がないのも何気に大きいんじゃないかと思ってる。
こいつが乳首を噛む性癖があるのを吊るした女って誰だったっけ?
あんたに言われたくない
くだらない自己啓発書とどっちがいいんだろうな。
633 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:32:54.84 ID:XQsk9yPu0
OK
どうすればいい?
>>621 有限な可処分時間の取り合いだからねぇ
ゆえにダラダラや中毒はよろしくないね、って話なんだろうけど
と、ダラダラとタイプしてる
635 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:33:03.81 ID:Phi7f3vv0
>>581 だざいおさむの「人間失格」でも読んで
ひきこもりのニートで彼女も居ない2ちゃんのネトウヨは
この主人公以下の存在だ!ww
ねらー「生まれてごめんなさい::」
ってなれば満足すんのか?w
よまねー方が健康的だろww
>>606 文章1 ネットはおやつ、主食は本。ダメな奴ほど、それが逆転していくんです。
文章2 おやつで栄養価が取れるはずないのに、ビタミン剤(手軽な情報)を欲しがるんです。
これ文章が繋がってねーだろ?
こういうのは最初に「おやつ」と例えたんだから、文章2は
「主食をきちんととらずにおやつだけでお腹いっぱいになっているんです」
とでもすればいいんだよ。
637 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:33:07.01 ID:viAg+pvm0
>>594 必要の無い知識まで集める事こそ
時間と労力の無駄なんじゃないか?
知識なんて幅広く得るよりも、
一点集中で深堀りする方が自分の為になると思うけど
638 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:33:35.22 ID:cmJYkj4gO
>>620 まあ確かに
欲しい本はきちんと紙媒体で買うしなあ。
639 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:33:37.04 ID:OQWfBCwd0
素直に反省した
俺今日で2ちゃん卒業するわ
>>637 深堀でもネットの方がマシだな、海外の資料にも当たれるし
641 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:33:49.41 ID:8Y3b/MDt0
大抵のネットユーザーは脳年増。
642 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:33:49.40 ID:ylnOzl9p0
東大って
テレビで放射能は安全ですって言っている御用
のイメージしかないんだけど
645 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:34:00.22 ID:aPQBj7IoO
岩波文庫のブッテンブロークス(絶版)など岩波文庫で本棚の一列を占拠してるよ
その上は同人誌,さらにその上はアニメブルレイだが
646 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:34:16.20 ID:d1FWgwox0
>>607 それも理由にあると思うけど、岡田氏は1ヶ月以上
>>1みたいなこと悶々考えて発言してるんじゃないかな。
親戚に物書きいるけど、まーよく哲学者みたく考えてるよ、悶々と。
表現者は消費者より精神こじらせてるからw
ただ親戚も売れないのは、
自分の本がつまらんのと景気が大きいとか言ってたから
岡田氏もネットを売れ行きの主因にはしてないはず。この人よー知らんけど。
647 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:34:17.50 ID:Bya9E+KtO
日本の平均IQ150
俺ら2ちゃんねらーは東大生より頭がいいんだぞ
お多キングはそれを理解しなきゃだも
648 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:34:49.71 ID:8W7KmWnR0
>>629 時間の無駄
作業の間に違う本が読めるよ。
650 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:34:54.91 ID:HlXS3eeL0
【論説】「ネットばかりしてる人はアル中と同じ。ダメなヤツほど、新聞よりネット重視になっていく」…岡田斗司夫氏★2
651 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:34:58.03 ID:Iid1aFPa0
ニュースとかはもうネットでしか見たくない
情報の裏側がネットだとよくわかる
小沢一郎をディスってんだな、コノヤロウ。
653 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:35:19.47 ID:xlEXbVxc0
子供のインターネットは非常に危険。
大人ならまだしも、(大人dめおやりすぎは良くないが)
子供は脳がまだ成長途上にある。前頭葉もまだまだ未発達。
そんな子供時代からクリックひとつのみで、膨大な情報を手にすることは、
脳にどれだけ悪影響を及ぼすか計り知れない。
クリック、クリックで瞬間的に情報が知覚されることは、
より強く「パターン脳」を作り上げ、時として精神異常となる。
(自発脳を奪う、そして脳もデジタル化してしまい人間性に深みが脳の機能障害も起こし、成人してから突発的な犯罪行動に出やすくなる)
654 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:35:21.59 ID:D6T+9Grs0
655 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:35:23.83 ID:3wvODT1b0
出版社の回し者?
どっちであろうが必要な情報が得られればいい。
>>612 ちん子が左右どちらに収まるか定まってない子に
思想書?なんて読ますバカはいねーよ。
それから小説ほどその時代を反映した物はないから。
人は説教されるのが嫌いで楽しいことが好き。
本を読ませたいなら説教するより面白い本を薦める方が効果的。
ってんで、俺のお勧めはディーン・R・クーンツの「ウォッチャーズ」。
ベトナム帰りの男が汚い犬を拾ったら妙な組織に追われ…というサスペンス。
発売後、全米でゴールデン・レトリバーのブームが起きた。
犬好きならきっと楽しめる。
>>627 いやー、元々他人を見下す性格なんだと思うよ。
この人の他人とのツイートのやりとりを見てると、そういう地の部分が見え隠れしているように感じる。
>>635 太宰読んで鬱になってるよりは、ライトノベルでも
読んで幸せな気分になってるほうがマシではあるなw
インターネットがそもそも研究機関を結ぶ学術ネットで、
本よりも深い知識を得られる論文が閲覧できるのに、
なんでそのネット上で発表されている論文を噛み砕いて
情報を浅くした本を読むことで、ネットより深い知識がどうこう言えるんだ?
661 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:35:40.15 ID:Bv5aN88y0
ネットが流行り始めた頃に既に大人だった人間はネットを、
ゲームが流行り始めた頃に大人だった人間はゲームを、
漫画(略
何か特殊な一部の人の趣味と誤解する節がある
ネット中毒でかつ部屋に足を伸ばして寝れない程本があってかつアウトドア派の俺はどうすりゃいいんだw。
664 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:35:53.73 ID:lx5woAda0
ネットのない時代に育った連中のプロパガンダが
広くこの世を覆いつくしているこの時代に
ネットの有用性を信望する者が多いのは当然の帰結だろ
本を読んで知識をひけらかすのも
ネットDE真実な連中も
情報の取捨選択をしないとしたらそれはどっちも同じだろう
本の方が知識が深まることは確かだけど
その情報が間違っていた場合はネットなんかよりもよほど痛手を負うもので
今の日本の有様がまさにそうじゃないのか
665 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:36:10.63 ID:gHiBVn380
俺は経済的予測の的中率がすごく高い実績のある
有料のメルマガを購入してるんだが
これって本には出てないことばっかり
その人の海外の広い人脈から直に仕入れた貴重なネタを
素人にも判りやすく解説してる
こういうのは出版物じゃあ出せるわけがないよ、
出版してる頃には状況が完全に違ってるから
ようするに変化のスピードがすごく高くなってる社会には
向いてないメディアが本だ
666 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:36:16.73 ID:4rMGjFCHO
ネット通販で書籍を購入したり、ネットの情報で面白そうな本を探して購入する人までダメ人間扱いなの?
岡田氏はAmazon、Yahoo!ショッピング、楽天市場の営業を妨害しているのですか?ヶラ((´∀`*))ヶラ
667 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:36:23.06 ID:OB5Pur/Ei
こいつ頭おかしいの。本読みすぎると、作者に洗脳されるだけ。
668 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:36:25.24 ID:vtuV8dD70
オカラっていつも問題提起が大げさなんだよ
大した事じゃないのを重大な事のように語るのって
詐欺師に近いよな
逆にネットのみに偏ってるのは一部じゃねえの?
そういう奴らは元々本なんぞまともに読まない層
昔から変わんねえよ
>>555 本もほどほど、ネットもほどほどじゃないとね
と言いつつ俺は本を読んでこなかった人間なので
読解力が足りなすぎなのは自覚してる
学生時代にTVで費やした時間を本に充てればよかった
>>455 で、実際にぐぐる先生のソレ検証すると、Yahooとかどこのサイトでも「大体同じ結果」が出るw
当該スレの結論では「結局、日本の平均値出してるだけじゃね('A`)?」だったw
んで、この検証をネットで見てない者が、岡田の指摘よろしくその記事が絶対に正しいものであるかのように思い込む、とw
>>602 最近リアルでもこういうこと言う奴がいて困る。自分の底の浅さを露呈しているだけ。
まぁネットも大事だけどね
>>658 そうかなあ。もしろ自分自身への自戒も入ってると思うけど。
だってこの人も本よりネットのほうが好きそうじゃん。
674 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:37:16.74 ID:Nk1/BKXw0
中学生の時は背伸びして意味もわからないのに本読み漁ったけど
今はまったく読まなくなったな
たぶん中学時代よりも知能もかなり退化しているだろw
675 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:37:26.32 ID:8W7KmWnR0
>>666 素晴らしい読解力ですね。
おまえ等質だろw
676 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:37:30.83 ID:HlXS3eeL0
【論説】「ネットばかりしてる人はアル中と同じ。ダメなヤツほど、新聞よりネット重視になっていく」…加藤千洋氏★2
677 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:37:31.38 ID:Mvku0u9+0
かつてソクラテスが弟子とともに言論を戦わせたのや
寺子屋に集まって勉強した事を共有したのと
同じだろ
知識を一部の知識人から押し付けるだけじゃぁ
社会の力は失われていくよ
永い目でみたらいいんじゃないか?
徐々に洗練されたものになっていくだろ
678 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:37:34.30 ID:L7r1nwt+0
は??????????????????????
電子書籍後進国でこいつ何言ってんだ???????????
紙 を 捨 て て る 米 国 で 文 句 言 っ て こ い ヘ タ レ
>>351 基地外本に対する「その内容はアレである」という知見も正確な情報判断には違いない
>>619 実際そういう人は結構いる
ただそんな人は百科事典開いても自分に都合いい記述しか見(え)ない
>>637 逆に「一点集中で深堀り」した結果「専門バカ」になる人“も”いるから一概には言えない
680 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:37:52.87 ID:UuS55IXs0
この人の言うことは自分の立場に牽強付会する事が多く 首を捻らざるをえないことが多い
一言で言えば かっこ良さに憧れてる人が「これが正道!」と押し付けている感じ
681 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:38:10.43 ID:LJCPZDBT0
最近は、胃を切り取った人みたいに痩せてるよw
682 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:38:26.24 ID:hg+iQd/X0
他をこき下ろして自分を持ち上げることしかできないやつのいうことなんて
新聞、テレビも同じだなwww
岡田は活字中毒だろ。何か読みたくて新聞を全て読んでしまったら
薬の説明書も隅々まで読んだって聞いたことがある。
>>665 それはそのメルマガがすごいだけで、
ネットばかりの情報に偏るより本も読んだほうがいい、という意見の反論になってない。
本だけ読んでたら馬謖みたいな事になるだろ!?
情報を精査する為にネットを使って初めて
使い物に出来るんだ!
本なんて旧世紀の遺物にすがりついてるような化石人間が
何をいったところで説得力ねーわwww
ネットで本を読めばいいじゃない
>>602 古典ばっかり読んでる学問をやってる人間は、大概実社会では役に立たない
ただ、そういう人間もいないと、その分野の学問が廃れるから
最低限必要だけどね
>>674 カフカの変身とか当時読んで、気持ち悪い話としか感想を覚えていないが今読むと違うんだろうな。
690 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:39:47.32 ID:kE76SB8OO
ネットをする
なんて広義すぎる言い方で煽れて乗っかるなよ
最近終わった奴がくだぐだネット批判してるのが多いね
どんなに本を読んだとしても実務家の経験にはかなわないという認識が欠けている人が多読の人に多い気がする
693 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:40:24.02 ID:xlEXbVxc0
アメリカやヨーロッパだと早くからインターネットの脳への危険性は医学的に指摘されており、
高学歴層は日本の親のように無知でバカじゃないために、
親の監督下のもとに、きちんと子供のインターネット使用時間には厳しく制限がされている。
2時間以上はインターネットができないようなシステムを導入している世帯も多い。
>>619 あほか。
俺が言ってる欠点というのは既に自分にとって知ってる事しか
知ることが出来ないって事だ。ネットでは興味はあるが知らないことを
知ることはできない。
>>637 必要ない必要あるって言うのは
知ってないとできないことだよ。
あと、無料で手に入るネット情報というのは
実のところ全然深くない。
本気で深く勉強したいならネットで金を払うか、本しかない。(現時点でな)
695 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:40:38.56 ID:Bya9E+KtO
>>663 東大は馬鹿がいくとこ
俺たちは東大生より優秀で洗礼された選ばれた人間なんだよ
にちゃん党つくれば確実に政権とれるし日本をすくえり
696 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:40:41.33 ID:PdkeVwcV0
本はオワコンなのでやっぱり必死すなあ
炊く価値も無いです(笑い
697 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:40:46.79 ID:snTC9PNk0
要約すると。
1)情報の多様化、多量化により、ネットなどの自主選択的な情報源に頼っていると、
自分に都合の良いものばかりを選別しがち。incidentalな情報との接触を含む本などのメディアを使い、
もうすこし情報選別にシビアになるべきだ。
2)投機なんてものは他人に搾取されるだけ、アホらしい。
3)自分なんてものは、探すものでなく、「これまでの自己の肯定」の先にある。
ってことでいいか?
文章のダイエットしてみた。
ただネットって素人でも情報を発信できるから嘘や間違いも多い。
取捨選択の判断は気をつけなきゃいかんけどね。
699 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:41:13.98 ID:GiND18enO
>>630 >>1の記事書いた人は乳首噛むのか
噛み癖あるやつとか例えば万引きして捕まりそうになったら店員や警察に噛みついたりするようなのは
我が儘、自己中で他人の気持ちおかまいなしが多い
>>1にぴったり
そういう記事を書く奴の本なんて誰も買わない
PC持って無いオッサンでもスマホにしようとしてるのが多数いる時代に
>>1のような記事を書く奴の本など買わないだろうよ
700 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:41:17.25 ID:EFP8Do2n0
ネットがなかったら、毎日新聞があんなに
変態だとは解りませんでした・・・。
701 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:41:41.17 ID:Nk1/BKXw0
>>689 オレも妹がいたから、虫に変身したら邪険に扱われるんだろうなと思ってたよw
703 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:41:43.41 ID:viAg+pvm0
>>679 その専門バカってのが
>>1みたいな偏った意見を述べるようになるんじゃないか?
つまり本もネットも使い方次第で専門バカになるって事だよ。
だったら時間が掛からないネットの方が…
>>688 だから「古典ばかり」とかの「〜ばかり」はダメって話だろ。
「ネット情報ばかり」も同じじゃないか?
705 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:42:06.05 ID:1YyXzkxs0
>>656 あのさ、小説に限らずすべての情報はすべからくその書かれた時代を反映しているわけよ
そして普段から本なりで情報に触れている人はあまり振り返る必要がないから新しい情報を求めるわけで
>>689 いや、あれは実際大したことないと思うぞw
707 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:42:14.63 ID:QVWj7DqX0
この岡田斗司夫に限らず、ヲタ系の物書きというのは
自分個人の好き嫌いというか、自我治療を、世間一般に拡大するタイプが多いから
あんま信用しないほうがいいお。
脳の筋力をつけるには、
長文を読みこなしたり、文脈を整えて書くことこそが必要で
「その文章のありかがネットか本か」は、あまり肝心ではない。
まあネット上では「長文ウゼー」とか言い出す者が多いから
岡田の言うことも、まったく的外れではないかもしれんが。
それと「本=主食 ネット=ビタミン剤、おかし」とかいう、
>>1の岡田の文章みたいな、即席の例え話で利口になった気分になるのも、
脳の筋力を落とす原因だお。
>「何か主食で何がビタミン剤か」は、「その文章のありか」だけで単純にはくくれない。
>書かれている内容次第。ケースバイケース。
という考えを持てることこそ肝心。
岡田斗司夫の文章をいくつか読んだ漏れ的には
「この人はイマイチ信用できない人」というのが結論だ。
708 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:42:14.84 ID:JobXYmie0
>>683 ガキのころはオレもそんな感じだったな
そういうのは他にもたくさんいるだろうね。
709 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:42:25.19 ID:NUgzTUix0
本もネットも見る、情報だけでなく実体験もする
やっぱり人間バランスが大切だな
一言で「ネット」といってもいろいろあるからなぁ…。
「バイクに乗っている奴はみんな珍走団」的な無理矢理感がある…。
ネットに転がってる情報なんてゴミ
価値ある情報をネットにタダで流すバカはいない
この人って例える必要のない周知の事がらまで比喩を使うから
居酒屋のめんどくさいオッサンみたいな言い回しになってるわ
厨二みたいな分だな
>>698 ネットの欠点は糞情報の多さだな
取捨選別する時間を考えると効率は悪い
715 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:43:47.21 ID:sxhlNCIE0
まあ多分にネットは反射神経中心になりやすいということはあるよな。
同時に、長文の論理構築力また読解力が弱まるということは、あり得ると思う。
しかしそこで鍛えた反射神経が読書において有効に働く可能性というのも、またあるように感じる。
速読とか、飛ばし読み。時間が無い場合、結論部(=最後部にあるとは限らない)だけ先に目を通してあとは類推するか、
推測を立てておいて、確認のために各段落を要点をかいつまむなど。
基本読書においては、論理をつなげて構築する能力を身につけるには、理論書に限る。
小説の類いはいくら読んでも、そういう能力は身につかない。
小説を読むメリットは、主に語彙が豊富に蓄積できるということではないだろうか。
>>704 そういうこと。要はバランスの問題なんだが、
どっちも極端なんだよな
718 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:44:54.45 ID:Q4MZgG5N0
こういった記事書いて飯食ってる奴がまだいることに驚きなんだけど
10年後にもネットやってる人は〜なんて上から目線で言う奴っているのかな
719 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:45:30.07 ID:RZpc3s/Q0
ネットがなかったらウジテレビの反日差別放送にも
気づきませんでした…w
720 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:45:42.29 ID:2VZsR8hBO
>>523 まあその通りなんだけど、人間それでよかったんだ。広くクダ巻けるようになったのは良くない!
という価値観には同意しかねるんだよなあ(´・ω・`)
他人とのリニアな本音共有という意味で、岡田も居たガイナックスのエヴァンゲリオンで描かれて
いた「人類補完」状態が擬似的に再現されたみたいな状況がネット時代の今なんだけど、これは
時代の変化であり善悪で論じる問題じゃないと思うのよね(´・ω・`)
567
というかぶっちゃけ「本買えよ」と言いたいだけかと思うのだが、言い方あるよねって話w
小林よしりんにしてもそうだが。。
じおんぬは「ぬこ」みたいな響きでいい。問題はジオングにアッガイたんみたいな可愛さが無いことだ('A`)
721 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/12/27(火) 16:45:53.72 ID:9+40aTBZ0
このスレ、ワームが検出されましたqqqqq
ネットは知識を得るというより自分と同じ感想をもつ人を探すみたいなところがあるから本とは本質的に違うと思うな
723 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:46:11.84 ID:kaUoYfElI
ネット会社に喧嘩売ってんの?
まあ岡田が批判しているのはお手軽さしか求めないような連中のことだから
725 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:46:33.85 ID:JobXYmie0
>>718 何も岡田が最初ではない。
ふつうに90年代の後半から話題にはなってたわけ。
727 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:46:44.28 ID:y4SZi3PF0
最近俺がネットで調べて面白かったのは
戦後ヤクザの歴史かな。
主に山口組がどうやって最大組織になったかを
調べたんだが、3代目の親分の下に色々なヤクザが集まって
同時進行で各地区に縄張り広げて行くから
全体像を掴むのには本よりもネットの方が断然良かった。
同時進行で色々な事が起きる事件はネットの方が
本より断然良いね。
どんどん枝、枝を調べて行けるから。
「あの本に書いてあったんです!」
「WIKIに書いてあったんです!」
活字鵜呑みで喋る馬鹿は、ネットも本も関係無くダメな奴だと思うんですが。
729 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:46:49.72 ID:+NtlW4Uc0
あれだろ
久しぶりに2ちゃんとか見たら
自分の悪口沢山発見しちゃって
どこにも持っていきようの無いいかりをぶちまけたってやつだよね
本の方がよくまとまってる
ネットの情報はやっぱり微妙
ニュースもニュー速+ ビジネスだけじゃ足りないよ
新聞はやっぱり幅広い。
両方使う事が大事。
731 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:47:24.07 ID:rFAMGzt00
うちは田舎なのでネットがないと読みたい本も手に入らない。
町の図書館もしょぼいので、何かを調べるにもネットがないとムリ。
ネットはつなげば都会も田舎も関係ない。
ある程度の情報なら、ネットが最速
でも、論文検索もネット使うんだけどね
医療系研究者でネット使わないとかあり得ないけど
時代遅れの老害左巻き文系メディア出身者は、
自分は役たたずだとカミングアウトなスレ
でネットをやめ本を読めば駄目なやつが生まれ変わるとかw ネーヨ
俺はラジオとネットでいいや
本はラノベと漫画はたしなんでるぜ
735 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:47:59.19 ID:ejr/bLb5O
ネットでエロ動画見ながら、一息ついたらチャート見て、自分の息子と相談しながら自分探ししてる俺は負け組ですか?
>>1 アニメ見てブヒー、ゲームで妊娠だのチカだのゴキだの暴れる
努力もせず生活が苦しいのは老害ガー、ゆとりガー、社会ガーと他人のせいにして働く人間を社畜呼ばわりする
政治語らせたら俺達の民主とか言って支持していた事を忘れてチョンガー、工作員ガーと騒ぐ
ググって出てきたwikiやブログの知識で大先生を気取る
こんな高齢低所得のキモブタνカス民達の事だな
737 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:48:15.56 ID:qTEojt7S0
ネットで軽く調べたのち
本でいろいろ調べてみる。
ネットできっかけを掴んで本で更に追求して最後に実体験で確認する。
これがベストじゃないの?
739 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:48:42.18 ID:kRt7EeVCO
これって、岡田自身が痛い目にあった事を並べ立てただけじゃね?
ガイナのころは自分探しで周囲に迷惑かけて
トレードはやってたか知らんが
ネット、つーか2ちゃんには特に恨みあるだろうし
740 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:48:50.92 ID:NnZGchy60
なんだ!
俺のことじゃねえか?
741 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:49:35.56 ID:GiND18enO
テレビばっかり見てたら馬鹿になる→見なくなった、廃れた
漫画ばっかり見てたら馬鹿になる→ただでさえ読みたい漫画が少ない本数しかない本の価格が値上がりして売れなくなり、が繰り返され廃れてきた
ゲームばっかりしてたら馬鹿になる→ハードがこけまくり、コレジャナイ感溢れるハードを繰り返し出してソフト日照りの繰り返し→廃れてきた
ネットばかりしてたら馬鹿になる→なかなかネットしないユーザーが減らないどころかスマホ需要で増え続けている
ここで異常に噛みついる奴
お前ら岡田の思う壺だぞ
こんなの2chでどんな反応くるかなんて
承知で発言してんのに
調べ物、買い物=ネット
視野を広げる=本、新聞 …かな。
↑新聞を広げたり、本屋をうろつくだけで興味の無いものが視野に入るという意味ね。
ネットだと広告もネタも興味のあるもの中心になってしまう。
でも最近、本を買っていないな…
>>722 そうだね、この人って情報を得る手段としてのネットにのみ限定して話しているけど、
いまの所謂ネット中毒ってのはそういった人々の事ではないと思うよ。
いつもスマートフォンをにらんでいるのは別に情報が欲しいからではなく
ネット上のコミュニティに嵌っているからでしょ。
パチンコ30兆の闇だったかを書いた人は
襲われたんだろ?
そんな言論の抑止、又は欲望渦巻く書き手の状況下で
何処まで信用出来ますか?
>>720 ネットで管巻くのは大いに結構だが、そういう行為だと認識すべきってことだろうね。
現状ネットで匿名での意見表明は居酒屋の愚痴と大差ない。
まあネットで変なこと書くと記録が残る分ヤバイが。
>>724 > まあ岡田が批判しているのはお手軽さしか求めないような連中のことだから
馬鹿発見器でRTしまくってるやつとかか。
>>513 実は「本の方がヤバイ」場合が多いんだよなぁ・・・・「ムー」の熱心な読者で、ムーブックス買いまくった俺が
断言するのだから間違いないw というか、岡田って「と学会」のメンバーじゃなかったっけ?活字のヤバさを
指摘する側のはずなのに・・・・(´・ω・`)
>>697 その通りなんだけど、それを思い切り水増しできるからこそ物書きとしてそこそこ食っていけるんだろうなw
>>698 その「取捨選択の判断」を自分でやるのを面倒くさがる連中をDisってるんだろ>岡田
>>703 専門バカかどうかも、それどころかネットも本も関係ない
「俺の言ってることは正しいスゲー!」と自分を客観視できない奴が偏る
750 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:50:43.17 ID:9P4CaacU0
>社会評論家の岡田斗司夫氏
工工エエエエエ(´Д`)エエエエエ工工
おいおいオタキング、痩せたからって何勘違いしてんだよ
751 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:50:59.41 ID:qawZZxJJO
オタキングって自分で名乗った奴www
何か説得力あるのwwwwww
つうか何者よ?ww現在進行形でさwwwwww
結局はぼんべーし!
753 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:51:07.12 ID:JobXYmie0
>>727 ヤクザ関係の本は趣味で集めてたんだけど
内容がどれも似たりよったりで量的にかなり少ないわけ。
半年でコンプできたな。
情報量が少ないからwikiみたいなもので事足りるんだろう。
>>1 賛否は別として、岡田ってそこそこまともなこと「も」言うんだよね
その見識?をもうちょっとこいつの人生でうまく使えなかったのかと思うんだがwwwwww
タイトル忘れたが
名作ほど年取って読み返すと
また違った楽しみ方が出てくるから
一度読んだだけで理解したと思うな!!
簡単に手放すな!って内容の読書のすすめ?の本があった
思春期の頃自分号泣して読んだ人間失格
最近30過ぎて読み返すと自分大爆笑だった
ああこういうことを言ってたのかと感心したw
本の楽しみ方ってのはこういうことじゃね?
まぁ日本の名作ぐらいは読んでおこうw
756 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:51:30.81 ID:77bbVufV0
テレビと新聞、週刊誌に振り回されてる人はどうなん?
そんな連中が今の民主党政権をつくったんだけどw
採算が取れない情報は本にはならない
本にする価値が無いことは情報そのものに価値が無いことをも意味するか否か
758 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:52:21.98 ID:coRdB4ij0
紙の本の良さは言わずもがな、本そのものが読める、という点。
他の物は一切必要ない。と言うと嘘になるな。漢字の知識やら
読解力やら色々必要なモノはあるw
759 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:52:24.14 ID:LJCPZDBT0
味方と思っていたら裏切られたなw
760 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:52:36.76 ID:7bm0McgMO
ネットもケータイも依存のし過ぎは明らかに病気だろ
そんなの俺にだってわかる
761 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:52:37.85 ID:PYn/p5TJ0
この手の言説はテレビや雑誌、出版業界に好まれるからな
少なくとも東スポやアサヒ芸能よりはネットの方が信憑性ある様な気もするw。
ネットに関しては自覚してるからいちいち言われんでも。
というか、本読みたいけど時間も金もねーだよ。
764 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:53:04.87 ID:NIwdW3kv0
一理ある
765 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:53:06.19 ID:S4H3m5BkO
おまいらもネットなんかやめて外に出てフジテレビの街頭中継で叫ぼうぜ!
パチンコやるよりトレードしてた方が健全だろが
本っていろんな人のを読まないと思想が固まるよな
俺はアル中だけどネット中毒でもあるわけか
本ばっか読んでて氏のような嫌われ者のクソジジイになるなら本なんか読まない方がいい。
770 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:54:14.52 ID:SAxHLrGA0
771 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:54:16.76 ID:d2u3TL430
言ってることは正しいな
駄目なのがネットに入り浸ってる(俺も)
これは否定できんな
772 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:54:39.14 ID:RIymTYiG0
正論ストライク
俺涙目
自分が最先端じゃなくなった「情報の発信者」の最後の悪あがきにしか見えない
オタキングであるだけじゃ自分のアイデンティティを保てなくなったんだろ
だから「今」を否定して自分の方が権威あると思いたい
ネット依存の人っっ自分でもの考えて決めないですぐ人の意見に頼ろうとするんだよね
ネットする時間が少ない人程、リアルでは優秀だってのは何となくわかるけどね
776 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:56:28.10 ID:K7da7d8N0
そもそも岡田某ってのを知らんw
777 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:56:31.79 ID:GiND18enO
>>1 > 21世紀の『酒、ギャンブル、女』に置き換えられます。もちろん、やらないと人間の深みが
出ないんだけど、たしなむ程度にとどめようということです」
↑ネット叩く為に引き合いに出したけど、
パチンコと酒の業界叩くのは怖いから
ちゃんと人間に深みが出るとか嘘書いときました
みたいな付け加え方だな
778 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:56:36.40 ID:qawZZxJJO
本が上ってのが一番違和感あるわ
ネットをやるほど本を一冊読むってのがまどろっこしい
>>774 人と言うよりはグーグル先生にだろ?
あと笑えるのがテレビ新聞は信じられないネットだけだ
と叫ぶ奴ほど、ネットの第一次ソースはほとんどがテレビか新聞と言う事実に気づいていないなw
780 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:57:20.11 ID:BYGrtaaY0
アル中は関係ないだろ
>>775 それは何にでも言える。
実社会で有能な人間は忙しいからネットにかかずらってる暇が無いというだけ
ネットの部分を他の娯楽や趣味に置き換えても成立する。単なる言葉遊びみたいなもんだよ。
>>775
>>777 >もちろん、やらないと人間の深みが出ないんだけど、たしなむ程度にとどめようということです」
思い切ってこれはバッサリ書かない方が文章としては面白いのにな。
最初に保険かけちゃったからその後の主張が弱いw
結局バランスの問題でしょ、で終わってしまう。
783 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:58:27.69 ID:LJCPZDBT0
味のある文章が、最近無いな
784 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:58:59.99 ID:nlO6jF0E0
本もクソ新聞と同じだってわかんねーんだろうな リアルって重さとかなのかよww キチガイが
日本はポジショントークばかりになっちまった こいつは自分のゴミさを棚に上げてまだ河原で乞食やろうとしている
つーか、こいつが発信してるのがネットなわけで、馬鹿は死ねよ、カッコつけてタレントやりたいんだろうがクズが
お前には胆力もなけりゃ、実体もない、馬鹿がどっかに下を見ようというニーズにすがってせいぜい既得権益を担ぐだけ
お前に何がわかる?何ができる? なにをした? 能率もなく、能力もなく、半端な社会学、ギデオンだかルースだが程度の低い社会学
そんな程度の自分でこれから言葉で渡ろうってならもはやお前は死体だ 意味がない
コネでせいぜい這いずり回り、東電擁護や役人擁護、果てはジョンイル礼賛やってるだけの能無しだ
ネットにあふれるものを見て呆然として、選択すらできない お前 お前らこそ テレビというクソそのものを象徴している
まあ、一理ある。
アル中と同じってのがね。俺とかそうだが、ネットがない状態が考えられない。
確かに仕事とかでも使うけど、それ以上に趣味や、ヘタしたらネットを無為に眺めて時間を潰してしまうことすらある。
そういう状態がダメだとは理解しているが、どうにもこうにも。
786 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:59:04.49 ID:PtzWXQRo0
>>778 馬鹿だな・・・まどろっこしいのが本の良い所じゃねーかw
787 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 16:59:25.36 ID:ABls3+620
>>730 まとまってるのは結構だが重複してる部分を排除できないからな紙の本は。
あとは検索性。記憶力の限界や差がつきまとう。
ネット批判されたからって
脊髄反射みたく叩いてる奴らの多いこと
やっぱりネットだけじゃだめだわ
>>779 まとめブログが言ってたからー、ネットに真実がーなんて言ってるやつね。
自分で記事読んでもの考えられない、人の意見に依存してるだけの人間が社会出て何できるんだろうな。
790 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:00:13.38 ID:AHANUkqyO
ネトウヨのおまえ等のこと
まあ正論だな
俺もネット中毒になってから
忍耐力もやる気も頭の回転も低下してるわ
本で狙った情報調べるって結構きつい。図書館とかからだと、半日はかかったり、遠くの図書館から取り寄せると数日かかる。
今はネット上に無いものはどうしても敬遠されがち。ただ、細かい事だとネットに無いものはあるけどね。
新聞テレビでニュース手に入れるのもややしんどい。テレビはその時間にテレビの前にいないといけない。
これが習慣だったけど、このために、1時間とか過ごしてしまう。BBCみたいにずっと流してくれてればいいんだけど。
新聞も、扱いが面倒だし、今じゃ立て書きより、横書きの方が速く読めるし。
どうしてもネットが主になるのは世の流れだと思う。
お前ら必死すぎw
お互い精進しろ!!
子牛曰く
◆人の己れを知らざることを患えず、人を知らざることを患う。
他人が自分の真価を知らないことを気にするより、
自分が人の才能や力量を知らないことをこそ憂うべきだ!
794 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:00:29.04 ID:qawZZxJJO
何かブッダやキリストより上なんだろ?
スカウター数値によるてさwww
そんなコピペ確かあったよな
>>746 ツイッターはともかく、こうやって即とレスにツッコミ入る2ちゃんみたいな掲示板に書いてる
奴の大半はそれ認識してんじゃねーかなぁ?(バカが目立つからバカばっかりに見えるけど実際には
違いますよね?)
つかアル中や女に例えるならば、
同じ文脈の中で「どうやったら捨てられる」まで書いたらいいのに。
だれでもある程度分かっている事をゴチャゴチャ比喩つかって
「駄目ですね」って言ってるだけの駄文。
797 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:01:20.81 ID:48ttJmjq0
ほうw アル中とはなかなかw
プログラミングの勉強してると本よりネットのほうが情報の質も量も上なんだがな
>>779 そもそも「一時資料」「二次資料」の概念が存在しないんだろそんな連中は
>>789 好き放題言って都合悪くなったらソース提示者のせいにして周囲に迷惑をかけることができますw
800 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:01:59.41 ID:9LoQ3J640
2ちゃんには有名大学出身で年収ウン千万で・・・って奴が沢山いるからこれには当てはまらないけどなw
生産的な学びや訓練じゃなくて
ただただ、いたずらに時間だけが
過ぎていってる状態なんだから
あんまり好ましくはないだろうなぁ
危機感なくダラダラとあとは消化試合みたいに
生きるんだって決め込んでるならともかく
そうでないのに無為に時間が消えてるなら
それは問題だろうなぁ
803 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:03:46.29 ID:XHaGmQ2S0
今の政治家は本ばかり読んで育ったエリートじゃないのかよ
マニフェスト あれはモロに素人オヤジの床屋談義だったよなw
804 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:03:53.89 ID:qawZZxJJO
じゃ、ネットを止めて今から論語でも読んでりゃいいじゃん
>>784 ネットばかりだとこう育ちますよ〜
って、わざわざ悪い例を自ら示さんでも
806 :
卍:2011/12/27(火) 17:04:28.31 ID:w2ETiGLj0
どんどんペーパーレスになってるのに。
807 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:04:43.67 ID:GiND18enO
こういう記事ってスイーツ女子()向けの記事とかを男向けにしたような記事だな
ファッション雑誌の間に入ってるどうでもいい記事とか
an・anのセックス特集みたいなどうでもいい記事に並ぶようなとこに書いてありそう
しかし
>>1の発言は素人にまで使い古された手垢つきまくりの台詞だし記事としても今更過ぎてスルーされ読み飛ばされる記事
808 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:05:14.23 ID:JobXYmie0
>>801 2ちゃんねらーは「高齢で低学歴」 グーグル「Think Insights
http://www.j-cast.com/2011/12/01115025.html 35〜44歳のユーザーが最も高い割合の43%を占め、
次いで45〜54歳が20%、0〜17歳が14%だ。
学歴は大学卒業が36%と最も多いが、高校卒業が29%、
高卒未満(17歳以下の現役学生を含む)が22%と高い割合を示している。
世帯収入は
300万〜499万円が32%
0〜299万円が27%
500〜599万円が15%
1200万円以上は0%
という結果だった。
809 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:05:59.86 ID:Vdjc9ybs0
本も読むがなぁ。平均月2〜3冊かな?新しい物から古本屋まで。
偏らない様にあえて朝日だの岩波だのも読むよw
でも特定の国に都合が悪い事は丸々載っていなかったりして
資料的価値がないから読み終わるとただのゴミなんだよね・・
>>802 もっともな話だがそれってネットだけに限った話じゃなくね?
本ばかり無為にだらだら呼んでる活字中毒とネット中毒でどっちが上等なんてことは無いと思う。
つうか全ての趣味なんて本質的に無駄なものだ
>>807 こういう記事があってもいいじゃない。SPAだもの
>>808 俺は性善説に立って他人の言うことを信じちゃういい子だもん
812 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:06:14.56 ID:FUxn1+X9O
実感として正しいとは思うが、根拠をあげるのは無理だろうなぁ。
813 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:06:23.36 ID:ZsefkHRx0
本も雑誌も左翼傾向が強すぎて嘘っぽいんだから、
ネットにみんな流れるんだろうが>1
ばぐだ みたいな偏った思想の高齢独女が記事書いてりゃ
みんな読まなくなるに決まってるだろ。
>>796 そうやってお手軽に問題と回答が
セットになってないと読む価値がないと
断じてしまう、自分で考える習慣がない人間に
なってしまうのが問題と言ってるわけだよ
どう解決するかまでなんかは問題にしてないわけだ
ただ、口をパクパクして答えをちょうだいと
ピーピー鳴いてるんじゃなく
自分でどういう解決方法があるだろうかと
考えてみるのも良いんじゃない?
そうじゃなけりゃ、アンタ駄人間だな
こんな感じ?
815 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:07:00.33 ID:q0vyz7oe0
ネット=アル中 一理あり ネット漬けの俺がゆうのだから間違えなし
大体、オタクとかニートってのは元々本中心の生活やってるやつだしね。
817 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:07:16.93 ID:LJCPZDBT0
脊髄反射の事を言ってるのか
>>807 何をもって今、これを語っているのか分からないねw
ネットを酒に例えるのもどこかで何回も見た。
内容としても大体、みんなそう思ってるよ。
誰も望んでないトピックだわ。
>>805 お前こそ岡田を叩いてる奴を脊髄反射で叩いてるだけだろw
>>795 もちろん認識してる人も多いと思うが、
>>1は認識してない人への忠告だろ。
わかってるひとからは「何をいまさらw」って言われるたぐいの話。
ただ、わかってない人からも「バカじゃね?」って言われてる気もする。
821 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:08:52.26 ID:vkZIltE8O
ネットで発言したから人格まで変わるのか?違うよ
どこで何を言おうが人格までは変わらない
そいつの人間性次第でしょ
ネットの責任なんて何もないだろ
ネットがあるから人間がダメになったのか?
それも違うだろ、どうしたんだよこれ
何なんだこの馬鹿みたいな分析は
岡田もネットで知恵つけて勘違いして方向転換しようと思ってるのか。
823 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:09:13.07 ID:yYq9eL8Y0
90年代学生で、月10冊読んでたけど、今はネット中心で一冊も読まないな。
15年ネットしてるけど、そのうちネットに情報量で追い抜かれるだろ。
ネットは「質」がゴミだから、
取捨選択に「書籍」の情報が有用なことに疑いないが、
それも時間が解決してくれるだろ。
ネットの効の面の一つは、建前や偽善の論理の蔓延るのを押さえた事。
最初の頃に、サヨ掲示板に対する攻撃は面白かったよw
825 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:09:27.34 ID:qawZZxJJO
ま、自分がオワコンになると世の中ケシカラン!って商売にくら替えするのは
古今東西変わらないって話しだな
ダイエットって切り札切っちゃったもんな
そもそも世間に売り出したころから何なのコイツだったもんね
オタキングとか言って大学の講師してたり意味不明だったもんなぁ
826 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:09:31.80 ID:LJCPZDBT0
原発の危険厨と安全厨の激闘は評価すべきだろ
本をネットで買う俺は?
岡田のブタ野郎が何言っても響かないよ
今年は、2ch、ニコ生、ネット、アニメ、株ばかりやってた
ニコ生見るのはやめたい
830 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:11:21.02 ID:PtzWXQRo0
お前ら孤独な時間に耐えられなくなってるだろ?
すぐに反論したいのをグッと堪えて相手の言う事にじっと耳を傾ける
そういう忍耐力が低下してるだろ
本を読まないからだよ
じゃあどうするか
本を読めとは言わない
2chの120秒ルールを600秒ルールに変えるだけでいいw
ヒヒ…サーセンw
なにか見られたくない物でもネットに転がってるんでしょうかね?
833 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:13:21.47 ID:qawZZxJJO
わかんないのは2chやネット嫌いの奴が常駐してることだよな
勝手に本でも読んで瞑想でもしてりゃいいだろ
ただ、ネットというよりは、電子化された書籍の有用性は疑うべくもないからな。
検索なんかの面で問題にならない。
そういった元は本だけど、それが電子化されてネット上にあるって状況は良いことなんだと思う。
で、英米じゃかなりそれが行われてるんだけど、日本じゃまだだよね。古典とか簡単には引けないと思うんだけど。
個人レベルでしかやってないような。あるのかもしれんが。
英米じゃ、100年くらいまえのだと、普通にネット上にあったりする。
まぁ一理あるとは思うがこう言い切るのは馬鹿だなぁと思うw
鏡見ろよとwダイエット本でも出してろモトデブw
>>810 本ばかり無為にってのがどこから出てきたのか不明だけど
ネットに限ってはいないんじゃないの?
アルコールにしろ、ギャンブルにしろ、読書にしろ
それが過ぎてしまってはなんでも毒になる
突き抜けて生活の糧となる場合もあるが
そんなのはごくごく一部だと思うね
それと本を読むという行為がなぜか
無為な本ばかりを選択して読んでるってことになっているけど
それは趣味の領域でしょ? ここで扱ってるのは
自分自身の価値の向上を考えた読書をさしてんじゃないの?
なんで趣味の話になってんだ?
こういうのを読みが浅いっていうのか?
本ばかり読んでいてもダメな奴はダメだ
ネットばかりしていても出来る奴は出来る
ただ出来る奴は自分がやるべきことを知っていて、実行出来る奴だ
838 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:13:40.86 ID:+wjOhoRL0
>>825 で最近の岡田はどうかというと、実は収入のほとんどはネットからで主戦場は
ニコ生なんですな。
勘違いしている人が多いが岡田はとっくに活動の軸足をネットに移している。
そのうえでの>>1の発言なのだ。
>>820 少なくとも「本」と「ネット」の優劣論に走ってる奴の殆どは「わかってない人」だろうな
840 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:14:10.58 ID:mccBCi/A0
その通りだよ
オマイラには治療が必要だよ
>>830 前の書き込みに矛盾することを書いてなんだが・・・
突っ込みの鮮度ってものもあるだろw
842 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:14:31.41 ID:aPQBj7IoO
トーマスマン魔の山を読まないで,
まどかを語る人はいないよね?
ただ一つだけ言える事はネット中毒の奴はエロ動画中毒であるということだ
844 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:15:19.88 ID:AXJkgw//0
本って「古典」以外に読む価値があるものが出版されてるのか?
特に平積みになっているのなんて表紙だけ見てもロクもんじゃねえ
846 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:15:46.82 ID:yYq9eL8Y0
無駄な紙の塊って…
読書の優れた効用のひとつは、本という媒体への幻想が消えることだ
のわんちって。
本といっても小説とかは現実逃避だから駄目だよな。
あと、自分の仕事に関係ない数学だとか物理だとかの本ももちろん
現実逃避だから駄目だよな。
経済とか政治は誰にも関係するからあり。
まとめると、政治経済の本と自分の職業に関する本を読めばいいんだよ。
アル中がネット中毒と同等だったらどんなに楽か
同じようなものだと仮定しても
活字中毒本の虫もネット中毒もゲーム中毒も
自分のしたいことをし続けている点では同じだから
全部アル中。
>>568 まぁ、フローの情報とストックの情報を分けて考えるべきだとは思うけどな(´・ω・`)
・ネット=フロー情報最強
・書物=ストック情報最強
この「使いワケしろよ」って書けば、ここまで反発されないのにな^^;
852 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:17:15.95 ID:ggmlZG8g0
新聞雑誌の価値観など ここに比べたらカスだわ
新聞もやめられて・テレビも目からウロコ・・
いや〜良い思いができてるよ。
853 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:17:20.52 ID:qawZZxJJO
世の中に物申すって商売があがったりなんだろうな
そんなの2chにいくらでも転がってるから
昔好きな作家の本ばかり読んでたらその影響でいつの間にか思想が左寄りになっててビビった
855 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:17:53.56 ID:Yw/z1MK70
読むべき本がない。
>>787 重複はそこでまたつかうから解説されてる場合が多いし
本の方が順を追ってたり インデックスはよくまとまってる
キーワード等の検索は電子媒体だな
紙本+電子本 >ネット
ネットはどの本を読むか?の検索はいいね
ちょっとしたことならネットだけでも十分
なんで紙・本 と電子、ネットを競合させるかなぁ
両方上手く使うのが一番なのに。
857 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:18:03.95 ID:EI2k5Yxr0
めんどくさいオッサンだな
859 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:18:43.81 ID:PtzWXQRo0
>>841 まあそりゃそうだが
過疎ってる専門板に行くと
4か月前の書き込みにツッコミ入れてる奴とか居るし・・・w
>>854 そら本に限らんけどな
山本太郎なんか今まで一冊だって本を読み通したことないだろうに
急に極左になっちまった
861 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:19:01.43 ID:+wjOhoRL0
>>842 読むならファウスト読めよ。
まどかの元ネタだから。
その通りだ
オマイラには治療が必要だ
863 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:19:22.30 ID:4BfTHkM/0
ネットの箇所については完全同意できる。
この発言でまた酒の売上が悪くなるな
中毒に成る程じゃなきゃ
達せれない世界がある!
ネットの向こう側ヌットにな
ネット「ばかり」してる人はアル中と同じなのは否定出来ないな。
というかネットの使用目的の多様化でネットでひとくくりにすると難しい。
>>833 なんでそうやって
2chやネット嫌いの奴
って断じてしまっているのかが分からない
自分の気に食わないヤツ=2chやネット嫌いの奴
ってひどく短絡的で頭の悪い考え方だよなぁ
本もネットも2chも好きだって人もいるかもしれない
そういう想像が働かないで、自分の狭い範囲でしか
物事を判別できない、できなくなってるって重症だと思うんだけど
それを頭が悪い、と呼ぶのか
頭がおかしくなっていると呼ぶのか
自分は専門家じゃないので分からないんだけどさ
868 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:20:00.02 ID:aPQBj7IoO
アルフィーの武道館ライブに行ったアル中の俺をdisってんのか
>>846 それは知ってるんだけど、古典が弱いんだよ。
明治以降のは結構あるけどね。
著作権の問題だと思うんだけど、古い書籍しか上がってなかったり。
本が売れない、本屋も潰れてる
俺の本も売れない
これはネットが悪いから、ネットやってるやつは頭が悪いと決めつけて叩いてやる
「だからなに!!?」
と言いたい
>>859 それが脊髄反射的な阿呆なものでなければ、
ROM専門の人間にはアピールになるだろうさw
>>858 いわゆる「オッサンをこじらせる」とこうなりますみたいなもんだなw
874 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:21:01.82 ID:99hJK7Wm0
本が売れないのはネットのせい
CDが売れないのはネットのせい
民主党のジミンガーみたいでキメーな
>>836 >ここで扱ってるのは自分自身の価値の向上を考えた読書をさしてんじゃないの?
そんなこと一言も書かれてない
岡田がわざとやってるんだろうけど、
>>1の文章じゃ読書がネットより上、みたいな論旨にしか読めないからね
君の揚げ足とりを逆にいえば、自分自身の価値の向上を考えてネットから情報収集している人もいるのに
なぜかネットだけは無為な行為に限定されている
意図的な挑発だとしても稚拙だ
それをよくわかってない読みが浅い人間も多いみたいだし
876 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:22:04.18 ID:Bya9E+KtO
にちゃんねらーは天才集団なんだよ
にちゃんねらーは東大生やそこらの研究機関の馬鹿より頭いいからね
俺たちがたばになれば不可能なんてないんだ
俺たちにちゃんねらーは選ばれた人間
俺たちは秀才と天才の集まりなんだ
馬鹿しかいない日本の研究機関が俺たちを雇えば確実に成果あげられるからね
>>874 CDとアニメに関してはお前らが違法配信ばっかやってっからだろw
>>851 フロー最強はやっぱりネットだよなー
けど、経済、政治だと、日本のネットは収集力は弱い
既存の新聞メディアが主流なんだよね
記者クラブがいけないのだけど。
>>854 ネットで右寄りになったなーとか思う事ない?
左に寄っていた状態からだと一気に右に行きやすい。
ネット以外の情報は金がかかるので
本は読むのに時間がかかりすぎる
880 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:22:58.26 ID:qawZZxJJO
ネットが興隆する前にデビューした人には
懐かし賃やあの時のタンカには感動したありがとう賃がある
伊集院光とかな
しかし、岡田はビミョーなんだよね
2chが出来た頃から世間に認知され始めた
逆に2ch以降はキツイ
勝間とかすぐに消費された
881 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:23:15.12 ID:nYKBiOB4O
ダメなヤツほど、ビールより大五郎重視になっていくとでも言う気かゴルァ
882 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:23:20.26 ID:yYq9eL8Y0
ネットというかパソ通がなかったらエヴァブームがおこらなかっただろうから、
ガイナックスが脱税することもなかっただろう。
エヴァ時代すでにガイナックスから岡田は離れてと思うが、
ガイナの知名度を利用してるんだから、ネット批判をすべきじゃない人種だと思う。
昨日、世界丸見えで
レディー・ガガが誰も自分の歌を聴いてないから
服を脱いで注目させたみたいな事を言ってたが
出版社も、それぐらいの思い切りを出来んのかコラ!
884 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:24:06.37 ID:Hio75YMO0
書いてあることを丸呑みする人は向いてないよな。
話半分ぐらいに聞いとくくらいがちょうどいい
885 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:24:12.99 ID:PtzWXQRo0
>>880 昔は岡田と伊集院の区別がつかなかった・・・
試しに3週間完全にネットを断ってみてほしい
ケータイPCが使えない環境で2ch中毒の俺は毎日が生き生きとしはじめたぜ
心が綺麗になって、今までどんだけ2chに蝕まれて来たかを実感した
ネット環境戻ったらまた中毒だけど
887 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:24:47.77 ID:Se0sWgGKO
>>867 やめたいのにやめられないのが中毒だからね
本は一方通行ネットは双方向
コミュニケーションを否定して権威の押し付けを崇拝するほうが
よっぽど楽な道を選択してるんじゃないかと思う
889 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:24:51.92 ID:Iid1aFPa0
ここでいうネットってのは2ちゃんねる限定だろ
電子書籍とかは別だ
>>870 アマゾンとかで本が売れたら
ネットが悪いけどネットのおかげで頭おかしくなりそうだな
>>878 情報のバランス考えればネットは右寄りでいいんじゃない?
若者が中二病的にネトウヨになるのもある意味健全の範疇だと思うな
そのままこじらせて大人になったようなのは問題だけど
892 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:25:47.83 ID:6Dw1WRmVO
ネットが悪いんじゃないだろ
ダメな奴が悪いだけじゃねーか
大の大人がナニ書いてんだ
頭の中が「ネットはダメ」の結論ありきなのが丸わかり
894 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:26:01.35 ID:+wjOhoRL0
>>854 説明しよう。
全国の図書館司書には左翼が多く在籍していて左翼本は積極的に購入し、右翼本
はちょっとでも汚れたら廃棄しているのだ。
図書館によってはカン・サンジュの本を50冊買うとか。
よって作家や出版社は左翼的なこと書いていれば全国の図書館が買い支えてくれ
るので食っていけるのだ。
岩波とかはこれで持っているようなもん。
新聞・テレビ=玉か石かどっちかが入ってる箱
ネット=膨大な数の玉と石が転がってる場所
どちらも玉か石か見分ける目がなきゃ騙される。上も下もないよ。
896 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:26:16.94 ID:wRXoqz1e0
もはやかなり中毒入ってる俺から見ても
言ってることは正しいと思う。
小馬鹿にするやつは、現実逃避。改善も自覚からっていうしな。
ダメじゃないやつでネットばっかりしてる人を挙げよ
岡田さんの名前、
久しぶりに見た。
その前に おい岡田斗司夫
おまえはリバウンドしてる体重を捨てろよww
まあ本がネットやその他の情報媒体に勝る点があるとすれば
まず、匿名ではないので発言に責任があり信頼感があること
次に、広告料ではなく本自体の売上収入のみに頼るのでバイアスがかかり難い情報を発信できる
ってところかな
本=情報が限られている
テレビ=本当に知るべき情報が出ないスポンサー主義
ラジオ=テレビと一緒
新聞=新聞社とテレビ局がなあなあ関係である時点でテレビと一緒
ネット=嘘も本当も無限に広がる情報網
>>882 世話になったら批判できないって言うんじゃ、言論人としてダメだと思うぞ。
岡田 斗司夫 お前はどうだ
>>889 電子書籍はネットなのか・・・
キャリアとしてはインターネット利用で
メディアは電子メディアだけど
コンテンツとコンテンツの編集は紙の本と変わらない
905 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:29:11.66 ID:qawZZxJJO
勝手に人間革命してろよ
906 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:29:22.59 ID:+wjOhoRL0
>>885 今、混同してるのに気が付いたw
というか区別が付かない。
908 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:30:02.74 ID:5rYb78sxO
出版社や編集者に検閲されてどれも内容が似たり寄ったりな本がネットより優れてるって根拠は?
イントラネットしたことない奴がほざきそうなセリフです
>>849 ろくに本読まないやつに限ってこういう主張するんだよな。
政治経済とかハウツー本に書いてある答は所詮他人の意見や考え。
それを拝借して自分が偉くなったつもりになるやつ。
で、○○を読破したとか勘違い発言する馬鹿。
912 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:30:54.75 ID:aPQBj7IoO
清沢洌の日本外交史を持ってるよ
Amazon価格で18万5000円してて吹いた
依存症とメディアの変遷をごっちゃに語っちゃいかん
ネットもするけど読書もね
しかし『酒、ギャンブル、女』いわゆる飲む打つ買う
これがすたれると同時に日本は下り坂を転げ落ちている。
本読んだやつが高度経済成長期を支えてたか?
主役はエンゲル係数バカ高い労働者だったろ?
大学生の頃、2ちゃんねらーを公言する人に何度か会ったが、やっぱり将来的にも非リア充な人生送るんだろうなって、容姿、立ち振る舞いだったな。
「所詮便所の落書き、だけど真実は2ちゃんねるにこそある」と真顔で言いながら、期末レポートの課題について質問したり、二次元のロリ画像集めてたっけ
FF11にはまり、死亡説も流れるも誰も確かめに行かない。
俺ももう、メアドは消した。
>>900 匿名が故に俗物からの抑止が効かない
利がないのでバイアスも掛かり難い
と言う利点もある
>>889 人のHP見て、その人がいろいろな本を見て出た結論を読んで知識を得た気になってるんだろうな。
この岡田って人はその事を言ってるんだろう。電子書籍は本だから関係ないよね。
本もネットもほどほどにね
年末年始はフランス書院文庫を読むとするか。
921 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:32:49.80 ID:yYq9eL8Y0
>>869 日本語にはフォントの問題があってjis第二水準くらいの漢字しか、
フォント化されてないのが現状なんだ。
これを解決する「超漢字」っていうOSがあったが全く普及しなくて、
今はwindowsアプリに成り下がってる。
よって江戸以前の古典文学がネット上で普通に読めるようになることも、
電子書籍化されることもないんだよ。
922 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:32:54.29 ID:qawZZxJJO
今までコッテリラーメンが売りのオヤジが
急にアッサリラーメンに替えただけ
客が減って世の中ケシカランって話しだな
923 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:33:08.39 ID:bh3XmXcK0
この人って基本的な考えが共産主義なんだよな・・・。
好きになれんわ。
924 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:33:28.90 ID:wRXoqz1e0
かと言って本ばかりがいいわけでもないからな。
活字中毒者、いわゆる本の虫と会話するとトリップばかりで困る。
925 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:33:51.69 ID:D0c+1FYV0
みんな怒ってるけど別にネットをdisってるわけじゃなくね?
一定の質量そなえた情報にあたる機会を持てってことでしょ
ネットだと軽い情報に当たる可能性が高いから気をつけてっていう程度じゃ
実際、興味あるリンクたどってたら2時間すぎてた、なんてよくあるから
自戒をこめてそう思うよ
今の十代あたりがネット漬けになりつつも社会にインパクト与えるような
ものを作りだしたらまた別な説が出てくるんじゃないの?
>>917 信頼性は損なわれるだろ
それも金貰って発言してるわけじゃなし
テキトーぶっこいて論破されたらばっくれる
ってのは2ちゃんじゃ日常の風景だろw
>>854>>878 ワタクシの友人に田中芳樹大好きで信者レベルな奴がいたんだけど、ネットで意見交換して客観的
田中芳樹評とか読むうちに、芳樹本人に対しては超批判的になったのが居るw まぁそれでも銀英伝は好き
みたいだけどw
本とネットに違いがあるのかね
本も十分ドラッグだよ
情報読み取るだけであとは紙屑と思うようじゃ甘いな
931 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:36:16.09 ID:V8Aqf87SO
ただ単にネットのやりすぎは禁物ってことでしょ? 何でこんなに怒ってる奴がいるのかが分からない
最近の本はハズレが多いから買わないよ
ネットはハズレても無料なのがいい
933 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:36:20.86 ID:GiND18enO
>>894 ネットより本の方が危険だな
本は読む人を一人の著者が思った方向に洗脳しやすいし
左翼が捏造や監視している教科書問題みたいに危険が多過ぎる
本は立派な物質です。物質を捨てられない人間は基本ただのへたれで勝手に自滅していってくれている。
935 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:36:49.71 ID:+wjOhoRL0
>>923 マジレスすると共産主義とかどうとかじゃなくて単なる政治音痴。
人生唯一投票したのが社会党ブーム時代の社会党で、その後の社会党の有様に
絶望して投票に行かなくなった。
「ちょwww左翼じゃんwwwwwwwww」と言いたくなるだろうが、軽い
気持ちで民主に投票した奴は笑えんだろ。
ネット中毒っていうのは分かるけどアル中と同義ではないな
ネットは犯罪抑止にずいぶん貢献してると思う アル中は自他ともに限りなく人を不幸にするだろうて
>>876 産廃と英知が集結した集合愚であり集合知でもある
938 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:37:09.82 ID:2VIqgA3K0
>>68 おまえ自身がイカレてる事に気づけ。橋下を信用してる奴は間違いなくアホだからな。
岡田は基本的に共産主義。
あまり信用しない方が良い。
>>926 「白河桃子」を知ってるかい
有名なコピペがある
いい加減な事を書くのに都合が良いのは寧ろ本の方だ
941 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:37:35.36 ID:LJCPZDBT0
科学論が身の上話に変わってしまう短所があるな
942 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:37:37.88 ID:Rpa6yf4R0
ネットからとっかかりを得て本できちんと体系的に理解するだろ普通。
断片的な情報はネット上の素性の明らかなサイトから得ることはあるけど。
本よりネット重視ということはもともと本をちゃんと読んでない人だけだよ。
>>930 SPAはな
しかし新聞雑誌のこと言ってるわけじゃねーだろ
いわゆる単行本書籍のこと言っとるわけよ
さっきの例はノンフィクション
>>940 >信頼感があること
本を買いにいく服がない
945 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:39:02.08 ID:yYq9eL8Y0
六法全書で殴れば人に重傷を負わせることができるが、ネットで人は殴れない。
よって火力の点で、ネットは書籍に及ばない。
サバーの角で殴るのは禁止な。
946 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:39:12.14 ID:7asmup9+0
>>1 「情報で成功してる人は本を読んでますよ。ネットはおやつ、主食は本。ダメな奴ほど、それが
違うな、現代はネットが主食だ。
本は、著者が一人だ。その人のレベル、その人の思惑、その人の限界でしか
その本を著すことはできない。
しかし、ネットは膨大だ。種々雑多なあらゆる情報があふれている。
本など比べようがない。
この人は「オタク」らしいけど、もっと本の世界だけでなく、多様な人と人の
つながりとか、ネットの情報の海で遊ぶ必要がある。
まあ結論から言うと今の本って全部毛嫌っている「パソコン」で書かれているんだけどね。
本を読む=パソコンの下僕
本が正しいなんて保証は何もねえよ?w
本>ネット情報なんてのは旧世代の発想だな。
949 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:39:43.11 ID:1xhgNUXS0
なんで必死で否定するの?
「ああ、ネットのやり過ぎも気を付けなきゃな」
でいいじゃん
950 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:40:02.01 ID:LJCPZDBT0
ウィキや知恵袋で論文書くのがいるのか?
出典:2ch とか恥ずかしすぎる
>>928 本は家の床が抜けたり地震のときに崩れてきて死ぬ
ネットは歩きながらスマホ見てて車に轢かれて死ぬ
同じ
自分探しって・・・あれか、例の白腕輪した短足の元サッカー選手が
するとか言ってたやつか?
共産主義者にとってはネット、デイトレード、自分探しとかされたら困るからだろう。
管理や統治がやり難くなるからな。
岡田はやっぱり共産主義者だな。
前からそうじゃないかなって気はしてたが。
954 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:40:40.85 ID:6Dw1WRmVO
今までとは段違いの情報共有する場が出来ただけで
どうしてマスコミは敵愾心持つ?基本的に発信された情報のやり取りをするのがネットじゃないか
まるで食いぶちに困るような口振りで非難するのは
今までが越権してたからじゃないか
956 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:40:45.42 ID:qawZZxJJO
岡田が勝間と同じ商売を始めたんだろ
どこかスポンサーが居る
相手を出汁するやり方だからな
痩せたら伊集院を出汁にしようとした
伊集院も不快感をあらわにした
今回はネットユーザーなんだろう
警戒しといたほうがいい
妙に物分かりにいいカキコミがわざとらしくあるし
言葉を書き換えると
ダメな奴ほどテレビ重視って事にもなるな
958 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:40:56.78 ID:bo4+YBln0
よいよい。
偉そうにネットがどうたらとか語る輩にロクなのはいない。
聞き流すのが吉。
本気で反論すると時間がもったいない。
>>927 あのオジサンもそれこそ「信者」の中で頭悪いのが持て囃したからなのか
社会批評を作品の前面に出しまくった頃から劣化が加速したよなあ
銀英伝なんてむしろ現政権党批判に使えるシチュエーションが多くて笑える
961 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:41:03.59 ID:f+eScsaa0
もの凄く曖昧な表現でしか批判出来てないな
気持ち悪いほど比喩表現ばかり使ってるこいつこそ、そうとう頭悪い
>>945 LANケーブルで絞めるとかどうですか?
これからはテレビの時代で、本やネットは古いんじゃないの。
あれ、ラジオだっけ。
964 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:41:59.02 ID:+wjOhoRL0
>>946 だからこいつの主戦場はニコ生なんだと何度言えば・・・・・・。
死ぬほどネットやってネットで稼いでいるの!!
>>949 お前は
>>1も読めねえのか?w
主食が本、ネットはおやつと言っているからなあw
よってお前の主張は全くの見当違いだな。w
966 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:42:36.24 ID:/TqEcCrm0
ネットで織田信長享年49歳を指摘されて謝った人とは思えない大口ですこと
967 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:42:50.47 ID:Xo1h1eXL0
>>950 ウィキでそう言う奴いっぱいいるよ。有名どころだとダライ・ラマとかパソコンと一緒にいる姿をよく見かける。ネット上で情報発信しているんだろう。
んで本を進める奴ってのは基本自分勝手で身勝手な奴が多い。たぶん初期の本文化を支えていた人間はそうじゃなかったんだろうな。だけど今の人間をよく直視すると、ただのカスが多い。
トレードはFXに限っては完全にギャンブル あれは博打と変わらん
女と自分探しはまったく同列でない 女とセクロス求める男と同じ規模で自分探しの旅しまくる奴らがいるわけないw
まぁネットを鵜呑みにするアホよりはマシなこと言ってる
970 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:43:44.40 ID:GiND18enO
どちらかに偏ってるくせに、どちらにも偏ってないと言い張り、庶民の味方のフリして誘導しようとするやつの思想本を読む暇があるなら
映画でも見に行くわ
971 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:43:49.78 ID:gsGfr7ruO
本の未来型がネットなんだから別にネットで良くね?本を否定してる訳じゃ無いよ。
忙しきゃやんねーよアホ
暇つぶしにやってんだよ
973 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:44:29.97 ID:oQ/NX4mE0
ネットばかりしてる奴って
てめぇの事だろw
974 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:44:30.33 ID:yYq9eL8Y0
>>962 あのケーブルは責任とって自害するための「小刀」と同じじゃね。
まあ、普通に死ぬけど。
吊り専門の方がいいと思う。
975 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:44:35.19 ID:eYe3fy4kO
馬鹿が多く見えるのはネトウヨに代表されるように馬鹿ほど声が大きく無駄に行動力があるから
976 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:45:00.06 ID:6YXeFBdu0
>>1 そうですか
ならダメ人間で結構ですよwww
他人の価値観に合わせなきゃならない理由も義務もつもりも無いんでね
977 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:45:40.80 ID:yJ6ljyz3O
文書名とページ数等を書き出すソフトがあるといい
引用して使うときに便利。
978 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:45:56.68 ID:2VIqgA3K0
日本のテレビジャーナリズムが壊滅してる現在、
ネットが存在しなかったら恐ろしい事だよ。
>>975 おい
昔はネトウヨは引き籠りって煽ってたろ!
980 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:46:06.06 ID:Xo1h1eXL0
ネットは本から派生したわけじゃない。軍事で連絡目的で利用されてきた。
つまり本じゃなくて本質的には手紙や文通が発祥。決して引きこもりを増やす道具じゃない。勝手にそう思って勝手にライバル視してるだけ
世間的に本よりもネット中毒者のイメージが悪いのは間違ってはいない
ひでーな、
つい最近まで自分のことを「オタキング」って
呼ばせていた男の発言とは思えない!
983 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:46:24.93 ID:1xhgNUXS0
>面白い情報を発信しようと思ったら、ベストが『自分の体験』、次が『友達の体験』、その次が『読書から引き出された自分の考え』。
人に通用するのはここまで。それからは、どんどん情報の質が落ちていって、
こんなテレビを見た/ネットでこんな情報を見つけましたと落ちて行けば行くほど、どこにでもいる奴になっちゃう。
これTwitterやってると実感するわ
984 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:46:39.65 ID:LJCPZDBT0
新聞ソースだとしても、トピックの取捨選択はメディアにかかってるしな
ネットと報道の乖離がひどすぎるw
岡田が共産主義者である事が確認された
986 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:47:23.38 ID:6YXeFBdu0
>>975 朝鮮人とキチガイサヨクはネトウヨなんだなw
987 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:47:41.17 ID:XIrDHU+i0
これは痛いほど解る。でもコイツに言われると腹立つ。
悪いが本ばっかり読んでる奴も同じだ
989 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:48:17.25 ID:Xo1h1eXL0
>>981 本中毒者が擬態して擦り寄ってくるからな。そちらのイメージが強いかも知れない。
工場でも本を積極的に進める奴は基本嫌われもんだよ。
>>981 それはそうだろ。少なくとも本は物理的な情報なので、居ながらにして入手できない。
991 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:48:32.52 ID:5gcjVwaR0
FT定期購読してる2ちゃんねらーの俺に言わせると岡田って誰?
992 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:49:00.29 ID:viAg+pvm0
最近はテレビも本もネットから拾ったのを
得意気に紹介してるのばっかりだよ
993 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:49:24.40 ID:GiND18enO
IT企業を馬鹿にする発言乙
994 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:50:02.55 ID:RJ2p++gX0
1000が近い
995 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:50:02.78 ID:B6HqDYvU0
ネットに書き込みをする人が全員本を出せばいいという事
金になるかもしれないし
>>984 そういう状況を理解せずに「ネットに書いてあった」「新聞に書いてあった」だけで論を進めるのが
岡田の言う「咀嚼力」や「筋力」の衰えてる奴なんだろ
偽書の類に騙されるタイプだよな
997 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:50:03.49 ID:LJCPZDBT0
集団思考してることに何故気が付かないのだろうw
別に変なこと言っているとは思えないが
正論
1000 :
名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 17:51:00.61 ID:Xo1h1eXL0
>>990 座れる場所がある本屋行ってみ。たぶん一時間もすればグロッキーになってくるよ。
本中毒者は基本読むだけ。んで読んだ知識をなにか周りの人のために行動を起こすかと言ったらそうじゃない。ただ本当に読むだけ。
挙句の果てに読んでること自体を自慢してくる始末。なんかやれよって言ってもいろいろ文句つけて結局楽な方に行っちゃうね。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。