【原発問題】非常冷却、全運転員が経験なし 事故調中間報告が断罪「極めて不適切」
467 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 02:49:14.62 ID:V+Lb82DJ0
>>454 > そりゃあたりまえ
それを現段階において決めつけるのは早過ぎるだろう。
Nスペによればバッテリは微妙ではあるが生きていたそうだ。
また、いくら末端が高温といえ動作流体が循環しない配管を通っての
十分に目視できる量のICからの蒸気発生というのもよく分からん。
電源不安定により1A,4Aの半開きの可能性もあるし、
制御室から制御可能な2A3Aのみ開いて、その一方で1A4Aは触らなかった
というのも意味が分からない。
1A4Aを動かせなかったのであれば、意味のない筈の蒸気発生の確認の意図が不明。
さらに、1A4Aが閉じている事が確実と制御室の人間が理解していれば、
ICの確認に作業員を行かせた意図も不明。
何から何まで、IC関係は不明な事が多い。
468 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 03:02:53.67 ID:IOWyjwyg0
義務化された非常用装置の点検もせずに、虚偽報告した会社に対して、
設計耐用年数を超えても、継続的に使用を許可させた自民もクソ。
それを黙認したミンスもクソ。
469 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 03:08:30.25 ID:IUVJG+yF0
>>468 自民は騙されていただけ。ミンスは知っていただけに問題。
470 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 03:12:58.88 ID:V+Lb82DJ0
>>449 > 原発の設計において、SBOだけじゃ、弁は閉じないんだけど
> 非常用バッテリーまで無くなったら、
> 例えそれが、電池切れであろうと、ショートなどの事故による急な電力喪失であろうと
> 弁は閉じることになっていて、閉じないと設計通りに動かなかった
設計上、それは保証されていない様だ。
弁の駆動電源が落ちない限りにおいて、弁の閉鎖が保証されてる仕掛けの様だね。
弁の閉鎖中に駆動電源が落ちれば、設計上も半開きになる。
>>469 これが盲目の偏向人間
ある存在をゴリ押しするフジテレビとなんら変わらない人間の特徴
472 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 03:21:10.75 ID:V+Lb82DJ0
>>447 自己レスだが、
> ICの起動確認なら外部から蒸気発生を確認するだけで出来るんだけど…
> 何故、目視確認しなかったのか分からん。
中間報告によれば、当直の経験不足により動作確認を思いつかなかったと…
なんじゃそりゃ…
473 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 03:30:36.98 ID:IOWyjwyg0
プルサーマル計画した段階で、安全対策も見直し強化すべきだったのに、
それも怠っていたから、関係者は馬鹿丸出し。
474 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 03:34:52.51 ID:RRI/DtIN0
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 03:40:07.10 ID:+hxOmXub0
こうしてネットで事故報告とかが
誰でも見られるのは良い時代になったと思うけど
こういうの見て北朝鮮みたいな国での核開発が進んだりしてしまうようなことはないの?
476 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 04:02:23.25 ID:IUVJG+yF0
>>471 はぁ? 古くて廃炉予定の原発を再稼動させて真っ先に爆発させた民主に
言われる筋合いはないだろw
耐用年数を超えて再稼動させるんだから、一度全ての検査とチェックは当たり前。
それを民主はお特異の政治判断で動かしたんだ。
安全だと喧伝して事実安全運転に注意を払った自民と、どっちが罪が重いよ。
477 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 04:09:49.08 ID:+hxOmXub0
原発事故の調査なのに
委員に原発の専門家が入ってないの?
478 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 04:26:34.69 ID:5yONZ8XR0
>>60 検査や定期点検とかでカッコだけでも動かす
知らないじゃスマされない
479 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 04:29:26.65 ID:EhEzNWWt0
>>477 事故原因等調査チームは原子炉の専門家だからちゃんと入ってるよ
480 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 04:31:14.54 ID:+hxOmXub0
481 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 04:36:20.40 ID:+hxOmXub0
482 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 05:43:23.20 ID:jK/8mcZ/0
ICの弁はACモーター駆動だ。電池がどうなろうが動かない。電池のDC電源じゃ動かないんだよ。
電池が復活してわかったのは弁が開いているかどうかのインジケーター表示だけだ。
IC弁を閉めたのは作業員。55度以上の温度差が指定時間内に発生するといけないことになっているから。
温度がそれ以上下がらないように弁を閉めた。初期段階でな。
初期段階と津波と津波以降がごちゃごちゃになっていて、さらにベントのことも混同してむちゃくちゃな話ししてる人がいるね。
ベント用の弁はバッテリーのDCでOK。ただし東電がバッテリーをかき集める作業をしていなかった。
訓練してないから作業が後手後手になってアウト。
483 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 05:45:13.68 ID:z/XUHQwC0
そりゃ、今まで事故がなかったのだから、
誰も経験したことなんて当然ないだろ。
484 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 05:47:15.33 ID:WdkQma9X0
> 「国、東電は津波による過酷事故を想定せず
はい お前らの税金で補填の用意完了なwww
485 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 06:27:33.50 ID:fdHv9Ouk0
とうとうストロンの調査結果を隠蔽して年越し。。。
486 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 06:30:09.83 ID:SaiBVWMy0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550 B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
ネトサポ「菅ガ〜菅ガ〜」
科学雑誌のネイチャーに書かれてるみたいだけど、地震直後に大気中にキセノンが放出されていたのはどうなったの
489 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 09:22:41.71 ID:rSHA6bea0
希ガスだから何とも反応せずに大気中を拡散して世界中に消えて行ったんだろうね。
490 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 11:51:26.59 ID:IUVJG+yF0
491 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 12:25:40.58 ID:9L6EbKzI0
とにかく明らかになったことは、有害で危険な物質を扱っているというのに、
ハードもソフトもウェットもついでに人心も、暴走の備えがなかったってことだな。
いったん、電力会社から原発を取り上げるべしというのが、まっとうな人間の判断だろうな。
福1と違って福2は重大事故は起こしたものの爆発は回避したので、この程度の損害を受けても良いとみんなが思えば、ハードはこのままでも良さそうだが。。。
>>491 ハードというものは、コストを無視すれば、改修すれば殆どの場合使えるようになる
また緊急事態というのも、想定が正しく出来れば。訓練でかなり補える。
た
だ、そんなの一般民衆がわかるわけない。
なので、原発稼働再開の合意を得られるかどうかは非常に怪しい。
エンジニアリングに携わるものとしては、今回の東電の事故対応は情けないしというか物悲しい。
大抵の場合と同じで、現場はちょっと不器用だけど一生懸命対応していたのに、そえrは報われなかった。
今後も原発を襲い続けるであろうあらゆる天災が福一を襲った規模を下回る保証なんかどこにもない
それどころか福2女川ともに危うい状況に陥った事実、これは恐るべきことだよ
あの規模の災害でも助かったではなく
あの規模の災害ではどの原発も無事ではすまないことを思い知らされたわけだからな
494 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:30:11.94 ID:9L6EbKzI0
>>492 俺も東電の情けなさは予想もしてなかった。
化学プラントだと、反応暴走を想定した設計とか教育をしているはずで、化学の上を行く核プラントがそんな初歩的なことをやってなかったというのは、俺にとっての想定外だった。
自分とこのプラントの”暴走後かつ爆発前”の広報案(私案)を作ったことがあるが、そのわかりにくさと言ったら、自分ツッコミで苦笑していたものだが、同じセリフを3月12日朝、TVで聞いたときは、前日の疲れも吹っ飛んで一気に目が覚めたよ。
速攻で関東から逃げた。
495 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 14:38:04.04 ID:8ot14FuiO
>>486 このコピペ飽きた
震災でTPPの判断遅れただろ
嘘100回で本当になると思ってるんだな
496 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 16:06:16.28 ID:H5Y9u8w+0
今度は何処の原発がトラブルんだろうかな?
497 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:11:22.29 ID:LNd3E8F30
こんな感じだったんだろう。w
「え、どうすんの、どうすんの?」
「マ、マニュアルを読めばいいんじゃね?」
「マニュアルって、どこにあるの?」
「あった!」
「えーっと、136ページ・・・」
「・・・見ても分がんね。」
「オワタ \(^o^)/」
498 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:15:53.83 ID:ewYnClPUO
東電反面教師すぎるwww
499 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:18:12.14 ID:CcFZBxIW0
下っ端の断罪はいいからさ
トップのバカを摘発しろよ
>>497 アスペで記憶力がいい奴を各原発で一人づつ雇って
マニュアル丸暗記させればいいんだよ(w。
そうすれば電源がなくてもマニュアルを素早く参照できるぞ(w。
501 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:36:08.90 ID:XMg1gbd/O
502 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:37:08.32 ID:Y5P59jxH0
東電は死刑に値する
これは人災だな
東電幹部OBは、財産没収の上
福島で死ぬまで除染作業だな
504 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:43:09.45 ID:8SU5QCNd0
今稼動している他の原発作業員の
スキルはどのくらいあるのかも教えてください。
それから、来年は、日本中の正確な放射線量が公になるのでしょうか。
スピーディの公表は、来年にはするのでしょうか。
風向きによって屋外の活動を調整するのは、とても簡単なことです。
事故後、4月にフクシマ観光の宣伝をテレビがやっていました。
あの時、テレビにつられてフクシマを観光した皆さん、
内部被曝で、体調崩していませんか。 慰謝料の請求はテレビ局にお願いします。
505 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:46:50.48 ID:plkIid5D0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
@日本のブランド力を低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550 B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
506 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 20:48:39.76 ID:XMg1gbd/O
電力会社は、安全神話にひたっていない化学プラントエンジニアを
外部監査役として雇わないとダメだな。
そんで非常時マニュアルを全部書き直してもらってこの人たちのお墨付きを
もらわない限り信用できね〜よ。
再稼働の条件にしてくれ。アホ枝野。
石油化学は何度も事故を起こして「失敗から学ぶ」ことができるからなあ。
原発は「失敗したらそれで終わり」だから失敗から学んで成長することができない。
508 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 21:32:29.70 ID:NcAYlNJa0
チェルノは外部電源喪失を想定した非常用発電系統の実験してて爆発したんだよな。
ならイラン事しないほうがマシw
509 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 21:36:42.39 ID:XMg1gbd/O
>>507 だからこそ、たまに失敗する、あるいは危険と隣り合わせで健全な危機意識を
持った業界の人の血を混ぜないと。
510 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 21:43:48.26 ID:XMg1gbd/O
模型を作って演習したらよろし。
511 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 21:53:43.37 ID:An2zwpKX0
>>504 まだSPEEDIの計算結果が公表されていないと思ってるのかな?
保安院、安全委員会、文部科学省のHPで検索することはとても簡単なことですw
512 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 22:07:51.66 ID:d9dUbshJ0
おれの留学時代の友人(米、独)とその家族が昨年、東京に来る予定だったのが東電のせいで
キャンセルになった。
おれも絶対安全だとは言えないしな。
日本への信頼のブランドが東電のやつらの恐るべき怠慢と無能で徹底的に壊された。
日本のこうむる被害なんてもう想像を絶する損失だろう。
513 :
名無しさん@12周年:2011/12/30(金) 22:14:18.85 ID:d9dUbshJ0
>>512 すまん
まだ今年だった そしてもう永遠に来ないだろう
日本全体で一体どのくらいの機会損失になっただろう
514 :
名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 00:40:41.86 ID:PYj7FCsi0
これ、ひょっとしたら津波が来なくても逝ってたんじゃないか?
515 :
名無しさん@12周年:2011/12/31(土) 00:48:16.63 ID:vgjZjKjb0
プレイステーション上などで、原発運転員ゲームとかを作れば委員だよ。
ありとあらゆる災害、事故、故障、人的ミス、設計ミス、テロ、戦争、
運転ミス、などなどにより起きる複雑な事象を運転員は操作卓と上司から
の電話ホットライン、設備の音、などから判断して作業を続ける迫真の
ゲームだ。但し、トラブルは毎日起きるわけではないので、慣れて飽きて
あくびが出て、居眠りしている時を狙い済ますように起きる。。。。
そういったゲームはどうだろうか?なんなら3Dにするか。
最悪のシナリオは、原子炉の圧力容器が吹き飛んで、格納容器も割れて
建屋が吹き散り、排水配管がちぎれて冷却できないまま、ひたすら放射能
が撒き散らされて行くというもので、決死隊に参加することを命令されて
しまうというもの。こういったゲームに日頃から慣れ親しんでおくことで
肝が据わるだろう。冷静沈着にマウスをクリックできるようになる。
>>513 計算出来んわな
国が滅んでもおかしくないレベルの人災だからな
今日本が保ってるのは、日本人の地力・底力によるものだ
耐え続ける事が出来るのは、日本人だからだ
これが他国だと、中国かエジプトの様になる