【話題】 「2次会は不参加」がなんと48.1% なぜ若手社員は2次会に参加しないのか! 1次会で帰ってしまうなんて身勝手だ!
1 :
影の大門軍団φ ★:
「飲み会に参加するのはいいけど、2次会まで付き合うのは嫌です」
最近、そう言い切る若手社員が増えています。もちろん会社の団体行動を乱さないために、
1次会は参加するという最低限のルールは守ります。でも、限度があるでしょ…。これがそう主張する理由です。
一方、飲み会は最後まで付き合うものと教えられて育った先輩社員にしてみれば、
1次会で帰ってしまうなんて身勝手な態度にしか見えません。ですから、きっと小言の1つも言いたくなっているはず。
では、2次会をめぐってすれ違いが生まれている職場の人間関係を円滑にするため、
飲み会はどこまで付き合うのが正しいのでしょうか。忘年会や新年会、そしてこれから迎える歓送迎会で戸惑わないためにも、
価値観の違いで対立する2次会参加の必然性について考えてみたいと思います。
12月は忘年会、クリスマス会、そして最後は年越し会と様々な名称で飲み会が開催され、
まさにイベントが連発する時期。飲食店にとっては最大の稼ぎ時でもあります。
ぐるなびやホットペッパーなど飲食店の情報サイトでは、お得な宴会パックが数多く登場。
最近は5000円以下で飲み放題がついて当たり前と低予算化がすすんでいる様子。
1回あたりの金額を落としても、回数は減らない傾向のようです。
そんな12月は、「飲めるから楽しい」なのか「飲むことは大変」と考えるべきなのか?
ビジネスパーソンは、大きく分けてその2つの考え方に分かれると思いますが、
一般的には飲むのは楽しいけど、頻繁過ぎると辛い…というのが本音ではないでしょうか?
「12月は飲み会続きで仕事になりませんよ」
こんな微妙な回答をしてくれたのは、広告代理店に勤務するSさん(32歳)。
クライアントとの忘年会に加えて、職場の同僚や外部パートを交えたクリスマス会では、
幹事として1ヵ月前から準備に追われるなど、多忙な毎日を送っていました。
Sさんのように、飲み会へ参加するだけでなく仕切ることになると、もはや飲み会は仕事のようなもの。
昼間から会場手配やゲームの企画などを堂々としている姿が多くの職場でみられます。
http://diamond.jp/articles/-/15474 >>2以降へ続く
2 :
影の大門軍団φ ★:2011/12/26(月) 09:56:46.30 ID:???0
こうした飲み会の幹事や仕切りは、先輩から後輩に引き継がれて、職場の風土の1つにもなっていることもあります。
「我が社の飲み会では、新入社員の一発芸がいかに笑えるか、で来年の業績が変わる」と、
冗談のようなことを真面目に語る営業部長もいました。
それほど、飲み会は仕事に直結する大事な行事と言えるのかもしれません。
「先輩になれば飲み会も楽しいでしょうが、若手社員は苦行のような場面に遭遇することもあるので基本的にはつらいですよ」
こう答えてくれたのは、金融機関に勤務しているPさん(25歳)。いまだに職場には後輩がいないので、
毎回、飲み会の幹事を担当しています。ところが、予約した店の対応が悪かったり、料理がまずかったりすると、
「仕切りが甘い。もっと、しっかりしろ」と叱られる始末。早く引き継ぎたいと、後輩の配属を願う毎日です。
このようなことからも職場の飲み会は、なるべく避けたいイベントと考えている若手社員が少なくありません。
さらに飲み会で「先輩から飲みを強要される」など、つらい場面に遭遇する可能性もあり、
一時は仮病で欠席する若手社員が問題になった職場もありました。
「2次会は不参加」がなんと48.1% 1次会で帰宅する若手社員が主流に
http://diamond.jp/articles/-/15474?page=3
3 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 09:57:21.31 ID:LF98hXmm0
2ゲットなら年末ジャンボ一等当選
くだらん
残業と同じ。
>>1 > 「12月は飲み会続きで仕事になりませんよ」
> こんな微妙な回答をしてくれたのは、広告代理店に勤務するSさん(32歳)。
広告代理店の社員には、12月の給料は払わなくていいそうです。
7 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/12/26(月) 09:57:55.59 ID:sLwUyNyc0
5000-6000円もする飲み会に2回も3回もいけるかボケェw
一次会5000円
二次会3000円
計8000円とかw 義務なら会社の経費で出してくれ!
1次会すら参加しない俺は勝ち組だな
いい加減にしろ、ハゲの軍団
11 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 09:58:39.00 ID:V7NC6fqaO
1次会出ただけでも誉めてやれw
12 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 09:58:57.86 ID:R2bfpZYP0
集団から外れて個を好み、
集団の力を使えず個で抱え込んで鬱になり自殺する。
これがゆとりの習性だな。
13 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 09:58:58.86 ID:nlDYJGfl0
本当は1次会もお断りしたい
14 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 09:59:03.59 ID:lTb1pu7T0
一次会は会社が負担してくれるから行くけど
自己負担の2次会なんて絶対行かない。
15 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 09:59:05.75 ID:cvHnmWc40
10年後も同じ会社にいるかどうか分からないのに社風とか言われてもねえ
16 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 09:59:07.53 ID:y29OLnhn0
この風習もまた団塊世代の負の遺産だな
最近の若い人はお金は貯める主義
一次会も行きたく無いが付き合いでと言う事だろう
二次会は・・・気を使うのが面倒なのでは?
楽しいなら二次会でも行くだろうよ
その前にアルコールなんぞまずいもんよく飲めるもんだな、
お茶やコーヒーの方が断然うまいのに頭おかしくない??
19 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:00:14.68 ID:5id5Yr0Y0
放射能事故以来、外食避けられるかどうかが命を左右する状況になっちまったからな
特に若い人は
無理矢理二次会行くほうが身勝手だと思うが。。
21 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:00:34.71 ID:e9Mwoord0
残業代払えよw
22 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:00:41.97 ID:bovHBFpv0
お前らみたいに誰からも誘われない奴もいるからなwwww↑↓
23 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:01:14.15 ID:+k2vr91gO
金があっても行きたくない30代も多い
陰口叩かれたくない奴は最後まで残る
25 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:01:32.33 ID:usaUlb4A0
っていうかさ。
一次会に出てるだけでもほめてあげたほうがいいんでね?
27 :
:2011/12/26(月) 10:01:41.20 ID:DYECDIOXO
会社の人間と飲んだって楽しいわけないからなあ・・・
28 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:01:54.65 ID:PPmSODuh0
因襲の打破
ホントかよ
オレの会社なんか飲み断ったら仕事なんかさせてもらえんけどな
30 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:02:19.59 ID:EJ+gR0ED0
31 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:02:22.71 ID:bIJlzZX/0
はじめから飲み屋二件で一次会にすればええやろ
後出しで次の店とか、こっちの気持ちが乗れてないときはしんどいんだよ
32 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:02:29.34 ID:neDHNTSF0
会社の主催する飲み会は、忘年会であっても、
それが原因で何か事故があれば労災になる凡例が出てるって
なにげに知られていない。
つまり、業務なんだよ
>>18 あんなまずいコーヒー良く飲めるな
と 言うのと同じ
最近はウーロン茶もあれだな
緑茶が一番
楽しけりゃ二次会だろうが三次会だろうが参加するでしょ
35 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:02:38.61 ID:9i5mcqmK0
二次会に出る出ないで出世に違いが出るということは
要するに・・・・誰でもできる仕事だということだな
一次会も参加しないのが最近の流行りだよ
なんでプライベートの時間減らさなければいけないのか?
つきあいたくねぇーんだよ
大学では一発芸やったけど社会人ではやってないな
そこまでするほどの関係を築けてない
39 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:03:20.48 ID:VidZbL4t0
「飲み会は仕事のうち」って価値観が既に過去の遺物だと思うんだけどね
ホントに仕事だと言い張るんなら呑み代は当然会社持ちでかつ残業扱いにして手当て払わないと
そこまでやるなら仕事だと認める
40 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:03:29.69 ID:rJt2aIqA0
金がない
もう一度言う
金がない
2次会まで強制参加なんて日本だけでしょ
それで企業が成り立たないとしたら海外ではどーすんのよwww
いい加減昭和の価値観いつまでも引き摺るのはやめてくんない?
団塊のジジイども
42 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:03:47.67 ID:kPJ2B37CO
すでにおっさんとなった俺から見ると、だらだらすんなと言う若者からのメッセージに聞こえる。
43 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:03:48.13 ID:kDSvE66e0
そもそもなぜ2次会へ参加しないのが身勝手なのか。
2次会への参加強制の風潮が会社の身勝手。
借り出すなら給料出せ。
44 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:03:48.76 ID:vFlwuWfvO
酒飲めない、流行りの歌もない、団体行動が苦手、そもそも金がないんだから
当然こうなるわな
45 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:03:52.71 ID:evGbLJKd0
帰宅拒否症に付き合ってやるほど暇じゃない
46 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:03:58.19 ID:Yy/ovq1O0
家に帰って一人で呑みたい
47 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:04:06.45 ID:5plkx2qY0
金を稼ぐために仕事してんのに
なんで仕事で自分の金を遣わなきゃならないんだ。
酒は好きだからタダなら行く。
不景気だしな。さっさと帰りたい夜もある。
強制するなら会費は会社が払えよ
若手じゃないが、2次会参加を強要する方が身勝手だろwww
俺も1次会で腹いっぱいにして帰る
飲めない人間が行っても居心地悪いだけだ
52 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:04:28.46 ID:O1Afp1PyO
飲み会代金が会社もちのうえ残業代までつく会社にいたことがあるが不参加なんてありえない酔っぱらい会議でした
飲めなかった酒も徐々に慣れはじめ・・・と思ったら肝臓壊したよ
無理なもんは無理です
53 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:04:30.31 ID:VWEJbWQJO
年金もまともに支給されないの分かっていて 同じように 遊べる訳ないじゃん。
一次会だけで 十分だろ。
別に会社やめるなら、それでイイよ
55 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:04:35.81 ID:qx4RAwua0
若手に見つかると二次会に強制連行されるのでさっさと逃げて帰ります by 50代
56 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:04:48.70 ID:DJ9yTYZlI
ヤニ臭くなるから会社の忘年会なんか何年も出席してない
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:05:08.60 ID:iivx0wl3O
飲み会自体イラネ
拘束するなら給料くれよ
58 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:05:09.40 ID:1B7Ty10wO
そもそも居酒屋が嫌い、コース料理とか酷いし何より騒がしすぎる
ファミ飲みでもしたほうがマシ
二次会も未だにスナック行きたがる馬鹿いるし、ガールズバーあたりで手をうてよ
59 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:05:10.63 ID:i6sleTauO
団塊とバブルと飲む酒の不味さは異常
60 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:05:16.77 ID:1ZYsaRmVO
合法とはいえなんでアルコールみたいなハードドラッグを金出して飲まなきゃなんないの?
人類史上もっとも人を殺しレイプしてきたドラッグだよ
今年も残り僅かだが何人もの人が死ぬよ 断言する
61 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:05:23.19 ID:z0c/Dt0q0
こういう若手男子のおかげで
俺らおっさんが若手女子を
喰えるからありがたい
男子はどんどん帰ってください
リストラがどんどん進む世の中で、飲み会だけ同じように行うって訳にもいかんだろ。
奢るって言ったら、途端にホイホイ付いて来るのがゆとりの特長な
64 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:05:35.57 ID:LyxnKbht0
プライベートな行事なのに、段取り悪いと仕事もできないのがバレて評価下がるし大変だよな。
65 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:05:35.98 ID:o3y3OfcH0
まもなく40になる俺も若手か?w
酒は大好きだが2次会どころか1次会も億劫だ。
66 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:05:37.63 ID:ZHQk25dm0
俺も若い頃は上司との二次会なんて苦痛でしかなかったよ
くだらない話に付き合わされる身にもなってくれ
でもあの当時は断れない空気があったから仕方がなかった
67 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:05:41.89 ID:kHXJQy8xP
>>1 残業代が出るなら
或いは代休が発生するなら参加しますよ、もちろん
飲み会って業務でしょ?
だから一次会は参加しますけど、こっちも代休欲しいですね
強制するものでもないからね
スナックで飲むという行為が未だに理解出来ない。
高いだけで大したメリットないのに。
そもそも、なんで二次会とかやる必要あんの?
>>7-8 え?
・・・会社主催なんだから会社が出してくれるだろ?
1次会はとくに。
同僚だけで行く2次会とかなら、自費だが。
>>58 居酒屋のコース料理ってマジで最悪だよな
身勝手なのはわかるけど、個別で頼んだほうが絶対満足できる
つか参加したくない奴等をむりくり参加させるのは身勝手じゃないんだねwww
己で書いててその矛盾に気づいてないのか一体
74 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:06:01.03 ID:G2HvtEwX0
団塊世代は日本の癌細胞
75 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:06:06.01 ID:83pV9kqd0
こういうのに喜んで参加してる人が出世して行くんだろうな。
出世なんかしなくてもいいから放っておいて欲しい。
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:06:08.02 ID:QIHVhEDP0
日本人の飲み会や接待は外人にも不評
個人の意志をまるで尊重しないからだ
そもそも居酒屋⇒居酒屋で店変える必要なんてどこにあるの?
営業職の人とかはそういうの多くて大変そうだな
うちの会社はドライなのか、忘年会と歓送迎会以外は一切やらないから
同じ部署でも名前と顔が分からない人ばかりで何か寂しい
79 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:06:29.29 ID:bYupWq5cO
家に居場所が無いじじい共で勝手にやってろや
2次会に付き合わされて1万円失う、つまらんことに貴重な金を使いたくねーわ
81 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:06:50.06 ID:9oIkgpxW0
オレ、無職
一次会の時点で悪呑みしすぎてゲロしそうになる俺はどうなんだコラ
83 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:07:02.68 ID:zC2paVuJ0
>>33 いやでもアルコールって別じゃない?ただ呂律回らなくするだけの
もんじゃん・・・
84 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:07:07.95 ID:FxVPP4to0
飲ミュニケーション、完全に\(^o^)/オワタ…
85 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:07:10.95 ID:O2fJKulDO
二次会くらい楽しめないと
仕事も楽しめないぞ
86 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2011/12/26(月) 10:07:17.30 ID:FFbXH3ev0
俺は40代だが、飲み会強制するのは、アル中のジジイばっかりだな。
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:07:19.25 ID:l/GXx+370
2次会を強制するなよw
まあ出世とか興味がなければ帰ればいいだけの話
一生平で良いなら1次会もキャンセルでOK
89 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:07:26.69 ID:BhnsUqDh0
数時間、飲酒する健康リスクを上司は責任とってくれないからな
体壊したらキャリアは終わる。
今は終身雇用じゃないしシビアだよ社員も。
>>61 それはあまりにも若手女子をみくびり過ぎだろう。
会社の奴らと飲んでなにが楽しいんだ?
92 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:07:48.48 ID:9OnoNDs2O
こんなもん楽しみにしてる奴は会社外に友達いない奴だけでしょ。
一次会の時点ですでに嫌々付き合いで参加してるのに無理言うなよ
95 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:08:21.90 ID:F3OACB7o0
1次会と2次会の違いがわからん
メンバー変えろよ
96 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:08:21.88 ID:ZEJm5u7KO
一次会に出てやれば二次会も出るニダ
二次会も出てやれば三次会も出るニダ
アル中どもは朝鮮人と同じで
いちいち物乞い聞いてたらきりがない
どこかでスパッと切り捨てないと
>>83 いやそれが楽しいんだよ。
俺も頭痛起こすのが嫌いだから酒はほとんど飲まないけど、
ほどよく酔っ払うのは何ともいえない良い気分なんだよね
おごりなら行くがある程度金払わせるならまともに給料払ってから頼む
99 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:08:27.71 ID:0Hd2gVjKO
広告代理店の非常識を一般化するなよ…
だからどんどんテレビ離れが進むんだよ
100 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:08:34.42 ID:45KM59hh0
>>82 そんなオマエは帰っていいぞコラ
無理すんなコラ
駅まで送ってやろうかコラ
飲み会断ると飲み会に参加した連中だけでどんどん仕事進められちゃって
カヤの外になっちゃう
それが怖いからみんな最低でも2次会は行く
必ず2次会断る奴というレッテルがついちゃうとマジで会社では居場所なくなるよ
飲み会に行かなくても仕事がさせてもらえる会社に行きたいわ
102 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:08:43.69 ID:1B7Ty10wO
>>72 船盛人数分に飲み放題つけてあとは好きに頼めるなら考えるんだけどね
ただ騒がしさは回避不能
こじんまりした個人店貸し切りくらいしか方法がないわ
103 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:08:47.34 ID:C8kS1J870
酒飲み過ぎて脳みそスポンジになっちゃったの?
104 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:08:53.29 ID:rD21zquh0
行ったって上司の愚痴が始まるだけじゃないか
1次会ですら行きたくない。
>>1 参加強要する事こそっ身勝手だろう。
はっきり言えば1次会でもだ。
107 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:09:33.33 ID:AZCwksvyO
深夜残業手当て出してくれるんなら考えるわ
もちろん飲み代も全額会社負担な
108 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:09:35.62 ID:i6sleTauO
109 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:09:44.50 ID:S0RRO/6q0
いまの若い人は酒に酔ってぐちゃぐちゃになるのを嫌悪しているのではw
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:09:46.47 ID:YCs/Poqm0
日本が好きだが、ノミニケーションと新卒採用制度とお年玉だけは納得できない。
職場環境の維持に「飲み会」の力を使おうという発想が異常。
話があるなら、コミュニケーション取りたいなら、
勤務時間内に社内で済ませてください
世渡りが下手な奴は帰って行くよね(笑)
なんで家に帰りたくないの?
114 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:10:01.94 ID:jmm6bGqG0
一時会終了の時点で既に終電ギリギリなんですが
年功序列というのは耐えていれば上に行ける前提のもとで成り立つんだよ。
どうあがいても上に行けないことが判明したら、おまえらに従う理由がどこにある?
116 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:10:08.89 ID:+NIf/7hG0
職場の飲み会は一次会から職場持ちが当たり前だと思ってた…
年功序列と同じ。
要は年長者が若年者から搾取する構図なんだよ。
実績で差がつくのは仕方ないにしても、
年長ってだけで威張るし上から目線の説教、趣味の強要の場が二次会。
単純に経験積まないといけない職場ならまだしも、
管理職ってだけでパソコンもまともに扱えない上司が
威張るうえに給与も高いのはおかしい。
118 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:10:21.93 ID:0QxRRvRCO
好きな奴同士でやればいい話
俺は飲ん兵衛だから飲めない人の感情は知らないけど
会社の連中と飲んでも愚痴ばかりで楽しい訳ないだろ?
二次会のカラオケとかで上司の演歌とか聴きたくもないわ。
120 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:10:33.68 ID:UtFW9zk60
2次会とか行かないほうが絶対いいよ
親しくなりすぎると後々面倒じゃん
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:10:38.13 ID:rUKAJQ/z0
うちの職場は七割が女。
俺も含め、男性社員はまず会社の飲み会なんか来ない。
何か言ったり何かやったらセクハラ扱いされるからねw
そんなおっかない空間に金と時間かけて行きたがる奴はいないよw
122 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:10:39.73 ID:P3fXwsW1O
日本をダメにし、さらに強制するのがお好きな団塊の世代w
上司に酒癖が悪くて飲んだら暴れるタイプがいるんだよ。
飲み会で確実に暴れるのに自粛しないからまじで扱いに困る。
破壊した店や看板や通報された件数、出禁止になった飲み屋の数
寒空の下で、酔った勢いの無意味な説教3時間とか・・・
酒の席は無礼講が通用するなら、暴れ出したら簀巻にしたいよ。
1次会終了後は、巻き込まれないようにダッシュで逃げる。
1次会行ったら2次行くの断るとあとあと雰囲気悪くなるから
最初から行かない、次の日に忘年会の話してたけど俺の耳にフィルターかかって聞こえなかった
125 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:11:00.77 ID:e50rZyFjI
価値があると感じれば多少高くても参加するわな。
127 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:11:28.26 ID:pf225Rcb0
家に帰ると嫁と娘に疎まれてる団塊やバブルの無能上司
家に帰りたくないからって、堅実に貯金をしている若者を巻き込むなよ
二次会カラオケ屋だから。
食べ物まずいし、目がチカチカ痛くなるし、話聞こえないし。
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:11:29.77 ID:uKIoYXZH0
2次会欠席なんてあったりまえよ。年寄には必ず酒のむと先輩面して愚にもつかな
い説教を若いものにしたがるやつがいる。ばかばかしい時間つぶしだ。おごりだ
って嫌だよ。
130 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:11:35.14 ID:bMkt2Sy40
酒自体が好きじゃないって奴は結構多いんじゃないかな
嫌いなもの飲まされながら上司のご機嫌取りなんて誰もしたくないさね
経費でなんでも落とせた昔の景気のいい時代を引きづるなよ。
会社の金で飲めるなら、自然と付き合いも良くなるだろ。
それに、今の若年就業者は、可処分所得も低いんだからな、
必要以上の身銭は切りたくないだろ。
132 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:11:55.70 ID:2vStsZ450
たばこ臭いので居酒屋行きたくない
>>1 2次の集まりには出ても3次の集まりに興味無い者も多そうだ(・ω・`)
一次会は会社の金だけど、二次会は自腹(割り勘)じゃねえか
そんなカネ ねえよ ハゲ
135 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:12:03.23 ID:/VX+q1Xe0
酒はキチガイ水
国家存亡の危機が続いているのなに、くだらない記事書いてんだな。
137 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:12:07.48 ID:ZHQk25dm0
飲めない人間にとって酒の強要がどれほど苦痛なものか
酒飲みにはわからない
仲のいいグループで他所で集まって二次会やってるんだよ
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:12:14.05 ID:1SjsKXpX0
昔ながらの感覚を大事にしたいという気持ちは解るんだが
それなら先輩・上司はちゃんと奢るべき
140 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:12:14.78 ID:r0LnVF6lO
>>23 貯金or自己趣味に使った方が全然有意義だよな
たかが飲み会不参加程度でコミュ力がないとか言ってる奴は仕事面での技術力が無い群れたがりの弱者ばかりだろ
上司の機嫌ばっか取ってないで家帰って仕事のシュミレーションでもやれよ
141 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:12:14.99 ID:OBlA7NUj0
一次会の盛り上がってきて訳分かんなくなってきたあたりでトイレに立ったように見せてそのまま帰る作戦。
その為に手荷物は持ってきてないし、上着を着る動作は目立つので上着も着てこない。
一人くらいいなくなっても全然分からないし、月曜日にはもうそんな事だれも気にしてない。
142 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:12:38.84 ID:9feSX6BlO
これは悪しき慣習だろ
若者の達の方がまともな感覚だわ
143 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:12:45.10 ID:S0RRO/6q0
結論、金がない?w
会社の飲み会なんて一番言いたい職場の愚痴が言えないからつまらん。
そもそも飲み屋の料金高いし、二次会も無駄に金取られるから行きたくない。
145 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:13:08.50 ID:KdX101pS0
>>6 むしろ逆
内の会社は一次会どころか二次会費用まで会社が出してくれるし、
ちゃんと仕事のうちに入れてくれるから、今日も出社セずに東急ハンズへグッツの買いあさりに向かうところ
中高年どもが酔っ払って、駅員に絡むわ駅で吐くわ車内で吐くわ、電車に跳ねられて脳漿まき散らすわ
道路で寝るわタクシーの運ちゃん殴るわみたいな醜い行動をするからだろ
今の世代は理性こそ第一で、本能だけで生きてるようなカスを人間とは思ってねーんだよ
出世する奴は最後まで付き合える人だけ
一次会だけだなんて上に可愛がられるきっかけ失うだけだから
>>94 上司が昭和なら昭和の判断基準で評価が下されるだけの話
うちは年齢層が高いほど不熱心で
ボスは最初から不参加
二次会は若い連中だけで勝手にやってたな
150 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:13:31.20 ID:0ojMrKfQ0
はぁ?何言ってんだこの馬鹿
若者に限らなくても2次会は重いって言ってる人いるがな
大体場所移すのに何の意味が?カラオケ行くとかならまだしも
どちらにしろ食事して飲んで終わりでいいんだよ馬鹿うざいだけ
151 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:13:34.03 ID:zC2paVuJ0
>>97 俺の場合はそれが嫌いだから飲まないけどさw
忘年会1件で終了〜!の俺はもしかして幸せ者なのか?
あれうちの会社二次会は一次会の余剰金でただ酒のめる仕様なんだけど
少数の方がうまいので帰ってもらっていいよ、あ、もちろん帰ったやつと残ったやつには印象に差がつくけどな?
154 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:13:51.24 ID:aFIBMz2p0
忘年会強制参加こそ身勝手。
歓迎会の二次会で帰ってしまう主役本人にはビックリした。
発泡酒やら三増酒、ジュースにエタノール
入れただけのわけの分からん飲み物しか置いてない店で
酒を飲むこと自体意味が分からん。
上等なウイスキーのミニチュアボトルと
ペニーリックグラスの方がまだマシだ。
1次会とも無縁なフリーターが吼えてるね。
>>116 部費のようなものを月々集めてるだろ?
やってないの?
158 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:14:03.05 ID:KmI7mU+w0
同窓会の二次会だが、ウーロン茶一杯で2000円かかったな。
飲み会が好きじゃないって意見ならまあわからんでも無いが、
金が無いってのは惨めすぎるだろ。それくらい、普通に出せよ。
やりたい人らでやればいいだろう(´・ω・`)
飲めないとほざいてる若い男は高確率でコミュ障ヲタ
女みたいに逃げてんじゃねーよ
自分たちが嫌な思いしたから若者たちも付き合えはっきり言えばそうだろ
163 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:14:23.98 ID:IBIm1unw0
そもそも行きたくもないヤツを強制参加させること自体が
身勝手じゃないのか?
誰も忘年会なんてやりたくないのに
「止める」と誰も言い出せないだけで
惰性で毎年やってるんじゃないのか?
みんなで欠席すりゃ怖くないが必ず抜け駆けする奴がいる
結局出席する奴の方が社内で有利になる
それが怖くてみんな欠席できない
その悪循環だね
166 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:14:35.20 ID:i6sleTauO
俺は若手社員だけど、オッサン連中と飲みに行かないだけで、若手連中とは定期的に飲み会やってますから!
決して若者が酒を飲まなくなったわけじゃないよ。
オッサン達と飲む酒が大嫌いなだけ
2次会強制とか家に帰るのが怖い親父が偉そうにしたいだけじゃねーの
帰りの電車がなくなるうえに、二次会まで金払うなんて
まっぴらだというのが本音でしょうね。
二次会までというなら、そう言い出している人間が
会費と帰りのタクシー代払え!仲良しこよしの飲み会じゃないんだから。
嫌なら会社辞めればいいじゃん。
下僕なんだからガマンしろよ。
170 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:14:48.03 ID:p6a63pXe0
1次会からぶっちしてますよ(^^)
こういう馬鹿が多いなら今は出世するのも楽だろうな
勝手に土俵から落ちてってくれるんだからw
172 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:14:56.50 ID:VF/d8b1Y0
毎月100時間は残業してるのに飲み会が入ると辛いんだよな。
昔は余裕があったんだろうけども、今はとにかく時間がないんだよ、迷惑なんだ。
うちはすぐ休み定時上がりする共働きのババアを男女参画で抱えざるをえなくなってるからなおさらだよ。
174 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:15:17.02 ID:rlrfqxUt0
175 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:15:24.63 ID:kHXJQy8xP
まぁ業務と考えて参加はしてるよ
176 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:15:25.73 ID:UruvEN660
や〜っすい不味い酒ばかり飲んでるから
酒嫌いになるんじゃないの?
鏡●とか半島産の酒なんて止めとけよw
177 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:15:25.56 ID:AZCwksvyO
俺の妹なんか
『いまいちな男しかいないし持ち帰られるの嫌だから早く帰ってきた』
言ってた
鏡見ろよw誰の狙わねーよw誰の妹だと思ってよだw
178 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:15:35.58 ID:03J6eDOd0
「業績が悪化したから賞与はカット!」と言いつつ
会社主催の忘年会は豪華絢爛に開催され
挙げ句の果てには上司が会社経費で2次会開催とか
そんなもん誰が行くよ?役所も民間企業も構造的には同じ
「若手社員がなぜ行かない?」ではなく「消えた賞与は何処へ?」だろ
可愛い女の子がいたら帰りません
180 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:15:43.81 ID:0SrrWqSz0
仕事じゃないのに拘束されるのはおかしい。
慢性的に忙しい会社だと飲み会自体がないがな
そういう環境だと早く終わった日は即帰るって意思統一がされてるから楽といえば楽
182 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:15:48.74 ID:PEnu1cvtO
会社の行事が必要以上に強制力を持つ時代じゃねーんだよ
183 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:15:53.08 ID:zYQ67Me30
ウチ飲み会自体無いな
職場のコミュニケーションの円滑化という名目で食事会とかゲーム大会とかがある
金は会社持ち
184 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:15:54.51 ID:9kuPNHwH0
バブル時代に作ったアホな風習をさも「文化」のように仕立てて、
無理やり参加させてんだから身勝手なのは会社側だろ。
今はバブル時代じゃないんだよ。いい加減気づけ。
185 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:15:58.88 ID:fv7fibrA0
2次会は大抵上司や先輩が多めに出して、若手は1000〜2000円、場合によってはタダってこともある
でもなあ、そんで翌日もきっちり出社しろ、寝てなくて酔いが抜けなくてもきっちり仕事しろってのは無茶苦茶だよ
自分たちはそれをやってきた?
なら無茶苦茶だって分かってんだろ、それに引き継がなきゃいけないもんでもないだろ
逆に無茶な二次会三次会を、先輩同士と後輩同士のみに分離して参加したい奴だけにするとか、そう動くべきだろ
頭おかしいよまじで
終身雇用、年功序列神話は崩壊しつつあるのに、強制するほうが身勝手じゃ
お互い疲れるだろ
188 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:16:11.67 ID:/NLTvmB9O
スレがあんまり伸びんな、有職者少ないのか
時間外の社内接待とか若手じゃなくても嫌だよ
しかし2次会出席拒否を「身勝手」と捉えてしまうのは、
「2次会というのは我慢して出るような嫌なもの」
という意識がどこかにあるんだろうな(・ω・`)
191 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:16:17.78 ID:GrqvoBIo0
アル中は身勝手なことを平気で言う
192 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:16:19.93 ID:qx4RAwua0
193 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:16:26.19 ID:2Y9SXJ1/0
朝から晩まで同じ顔見てるのに仕事終わってまで見せられるってゴメンやわ
おまけに何やら会費 毎月3000円引かれてアホくそうて1次も2次も行くかーっちゅうねん
酒は家で呑む誰にも迷惑かからんし、まったりできる・・・
せやから1回も出た事ない蚊帳の外だか村八分だか知らんが全く気にせーへん
オレは呑む為に会社来てるんちゃうんじゃ〜って上司に言うたらクビになりました。
二次会行ったら確実に終電オーバー
タクシー代家まで6000円
それを知ってて誘う上司
死ね
195 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:16:40.29 ID:pLBajJxf0
漫画雑誌の編集の仕事してるから
年末進行→コミケのコンボで
忘年会する暇がない
196 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:16:42.57 ID:DlQnMP8Q0
「クリスマスに一人だと悟られないための、、、云々」みたいな、
予定調和・「きめつけ」的記事。
実際はそういう子もいるし、二次会に行く子もいる。
才能のない、幼稚な駄文書きの小銭稼ぎ記事。
197 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:16:50.26 ID:EJ+gR0ED0
>>74 日教組教育+バブル世代+テレビ脳
だもんなあ
付き合いたくないだけでしょ。
店変えすぎ何で3つも4つも店かえるんだ・・・
199 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:16:59.88 ID:D0nKDaLpO
日本人は総じて酒に弱いんだから
一部の酒飲み風情の都合なんか知るかよ
キャバクラによく連れていかれるんだが、全く面白くない。
金の無駄だよ。
酒を飲めないなら
リーマンはやめたほうがいいよ(笑)
適職ではないね
だって終身雇用じゃないんだもん
204 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:17:22.00 ID:0BWjB5miO
会社が費用出すなら行く奴もいるだろうけど、今の若者は公私をきっちりと分けるんだよ。
>>101 えっ?それってどういう業種?
想像つかんわー
費用は会社持ちなら、喜んで行くよ
二次会って何のためにやるの?
1回で済ませられないの?
任意という名の強制の時代は終わった!ですよねオマワリサン!
奢ってまで、飲みたくない
210 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:17:35.86 ID:2QeUwxhF0
歌が苦手だからカラオケは苦痛だ。
歌えと強要してくるから尚更嫌だな。
211 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:17:40.94 ID:IBIm1unw0
>>177 酒の入った男の理性のなさぐらい知ってるだろw
文句言ってる奴ら。
一緒に酒飲むのもイヤなメンバーと、よく一緒に仕事ができるな。
どーせ、大して仕事もできない連中なんだろうけど。
213 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:17:45.66 ID:4vZfhT9R0
一次会は行くけど、2次会はいかない!金がもったいない。
214 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:18:03.33 ID:9kuPNHwH0
>>207 仕事は一回で済ませろっていう癖になwww
アホちゃうかwww
時間と金のむだ
216 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:18:04.95 ID:JSNtWogk0
そりゃあ若者に限らず参加したくない人はいるわ
みんな考え方もちがうし好きなものが参加でいいんじゃないの
昔と違って、ケチで面倒見がよくない年寄りと
付き合ってもメリットないでしょう。
218 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:18:08.86 ID:kgx7g/5O0
アルコールというドラッグに頼らなければ生きられないヤツは惨め
二次会なんて、楽しいと思う人でやればいい。
何で無理矢理なのさ。
220 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:18:12.34 ID:9i5mcqmK0
身勝手だとは思わんけどね、仲のいい同士で2次会行くのは自然だと思うが
嫌いとかじゃなくて
やっぱ気をつかうじゃん
よっぽどなかのいい人じゃないと
それだけだろ
お互い意識してますよ、って確認できりゃいいんだよ
1次会ですら義理ですが何か?
しかし、ムラ社会を土壌としてきた日本の職場では、
現代でも「飲み会で人間を縛る」以外に集団を維持する方法が無い。
飲み会断る奴は「村八分」
日本に居たいなら「ムラ」に生きるしかないんだよ
226 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:18:28.95 ID:OCOcBeUMO
俺は若手だけで二次会するわ
飲み会まで説教聞きたくないしな
自費で接待とか苦痛だろ
2、3人で飲みに行く方がマシだな
本当に無礼講ならな。
どうせ変な話ばっかり覚えてネチネチ厭らしくいってくるのが
団塊の糞世代。
自慢話に臭い息、品のない笑い、セクハラ、アルハラ。
ほんとクズしかいないわこの世代のおっさんども。
229 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:18:40.41 ID:NXWBK/tJ0
引きこもりニートの巣窟の
ここでは無意味なスレだな
230 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:18:47.70 ID:QZ8DNVIo0
宴会芸の出来不出来によって来年度の業績が決まる?
ヤクザ&全共闘体質の団塊どもと変わらない発想だな
まともに仕事ができない穀潰しだから、こんな出鱈目な人事評価にたどり着くんで
仕事のできる人間は冗談でも口にしないな
団塊の子分やってた50代なんかいかにも言いそう
>>195 どこよ?
俺もアニメ系の仕事関わってるから飯田橋のKとか神保町のSには顔だしてるよ
232 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:18:51.95 ID:a0Z/ib6Q0
老害って、他人の時間を湯水のように消費させて平然としているよね。
原則終身雇用の時代ならそれでよくても、今は無理。
またこの記者かよ…話題でスレ立てるな
234 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:19:04.57 ID:zvFbGDQd0
12月26日(月)のマーケットサーベイ
内閣支持率調査
今日のサーベイでは投資家たる株仲間のみなさんに内閣支持・不支持についてうかがいます。
今朝の日経新聞には日経とテレビ東京が共同実施した世論調査の結果が載っていますね。
それによると野田内閣の支持率は36%となり、11月末の前回調査に比べて15P低下。
一方で不支持率は14P上昇して53%に達したそうです。
http://market.radionikkei.jp/kabunakama/
235 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:19:07.08 ID:pf225Rcb0
昭和脳ってマジで凄い
「クルマに興味無いのか?」
「貯金ばかりして何が楽しい?」
「パソコンばかりいじってないで旅行とかしろ」
テンプレ通りの説教が始まる
結婚披露宴とその後の二次会くらいにメンバーやら何やら
ガラッと変わるんならいいけどなあ。
237 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:19:24.98 ID:8Ug3pD5LO
飲めないとしんどいわマジで
もうお茶会にしろよ
238 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:19:25.79 ID:kudVtDbn0
幹部が来た時は、最後まで行かないと
後でヤバイから行く、1時間もすると退席してくれて
居酒屋貸切、参加無料だし
2次会まで強制なら、そもそも会を別けなければいいのに
240 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:19:29.36 ID:mC9OTGi80
若者が悪いのではなく
上司に魅力がないのだ
そりゃ立場が上の人間は楽しいだろう。
一言の失言も許されない下の立場の人間がそれに付き合わなけりゃならない理由もない。
てか二次会てそもそも割り勘だろ、てめえの楽しみで誘うならせめれおごってやれよ。
242 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:19:35.95 ID:V7NC6fqaO
酒たいして飲まない側からすればハシゴ酒の意味がわからないw
243 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:19:39.99 ID:UkkKHyrC0
参加しない人がいるからこそ
参加する奴が引き立つんだよ
だから無理して参加しないでいいよ
244 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:19:45.77 ID:zC2paVuJ0
>>212 酒が嫌いなんだよ・・・・仕事仲間はみんないい奴ばかりなんだ・・
だけど酒がきらいだから好んで参加したくないのさ・・・
誰か若手社員が犠牲になって2次会で飲みすぎで死ねば社会問題になって自粛するようになるんじゃね?
246 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:20:14.18 ID:B2Alb7czO
>>201 同感だ
なんでタイプでもないヤンキー女のご機嫌とらないかんのだ
マジでドブ金だわ
247 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:20:18.64 ID:Y1VAKX9h0
いいねえ
素晴らしいことだ
インドが個人主義なのは、肥沃な土地で
食べるものが豊富だったからだといわれている。
モノに恵まれ自由な時代になった今、
あえて徒党を組む必要も無いし、無理なつきあいなど不要。
良い意味での個人主義を貫けばいいのだ。
二次会など参加しない人が正しいし、頭が良い。
248 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:20:19.06 ID:aERdRNqs0
接客業なのに、社員教育には全く時間もお金もかけずに
飲み会だけは頻繁に行う糞職場!!
ゴミ社員どものスキルの低さをカバーするためにスクール通ってるから
一次会は義理で出るけど、それ以降は絶対に出ない。お金と時間の無駄。
っつーか、カラオケで出すだけの声と笑顔をお客様の前でも出せっての!
仕事優先お客様第一の職場に変ったら、二次会まで出てもいいけど
今の社風では、慣れ合いの先は堕落、事実業績落ちてるし。
しっかり仕事ができてこそ、美味しいお酒が飲めるものだと思うんだけどね。
>>232 引越し手伝って言うから、
丁重にお断りした。
250 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:20:24.13 ID:JojsxBvP0
尊敬に値する上司や先輩がいないって事よ。
251 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:20:31.54 ID:YT7HpZgQ0
抱き合わせ商売
252 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:20:37.86 ID:rJt2aIqA0
28歳♀です。
毛髪検査受けたら、有害物質→カドミウム 水銀 鉛 ひ素 アルミニウム が中程度溜まってると判明・・・・
数年間喫煙していたけどこれが原因かな?
体調も不良です
何かアドバイスキボンです。
強制するなら会費だけじゃなく時間外手当も支払われるべき
田舎だから車通勤。若いのは運転手にして送らせる。
その上で酒も飲めないのに費用は手間賃500円引きだけとか。
金と手間だけ掛かってウーロン茶2〜3杯で支払い4000円とか容赦ない
257 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:21:08.21 ID:9oIkgpxW0
底辺は酒も飲まねえのかよ
生きてて楽しいのか
258 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:21:11.26 ID:1B7Ty10wO
若手なんて食べるもん食べてあとはシラケたムードで馬鹿騒ぎする連中を見てるよ
忘年会は一次会まで予算は3000円、食事は最低限、飲み物はビールとウーロン茶のみの1時間ポッキリでいいと思うわ
259 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:21:29.84 ID:P/6rOPNTO
今年はもう玄関やベッドで吐いたからあまり飲みたくない
説教するのはサシ飲みだろ、飲み会で説教とかない
フリーターが妄想で語ってんじゃねーよばーか
261 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:21:38.66 ID:nkm6Hf1uO
酒じゃなくお茶に
一次会二次会じゃなく、懇親会に
一発芸とか幹事とかじゃなく、映画鑑賞やスポーツ観戦やカラオケに
そんな忘年会なら行くよ
来て当然と思ってる団塊時代のおっさんの初任給と同じくらいの給料とボーナスを
最低でも与えないとくるわけないだろ
263 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:21:55.52 ID:UruvEN660
団塊って自己主張強い奴等が多くねーか?
例えば
グループで良い業績残しても「俺が!(キリッ」
何か良いことがあれば「俺が!(キリッ」
反転
何か悪いことがあると「オマエ(等)が!(キリリッ」
こういうタイプ、オマイラの会社に居ないか?w
でも今日平日だしな
年の瀬の忙しい時期に書き込んでる奴って
飲み会拒否して会社でハブにされて辞めちゃったような奴ばっかりじゃない?
飲みも仕事もバリバリやってる奴は今仕事中でしょ
なら最初から、第一部、第二部って案内出してね。第二部から参加するから
266 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:22:07.86 ID:OO2thaEZ0
>>2 >「我社の飲み会では、新入社員の一発芸がいかに笑えるか、で来年の業績が変わる」と、
>冗談のようなことを真面目に語る営業部長もいました。
救いがたいレベルの馬鹿というか基地外ですね、これは。
会社の飲み会は、1次会終了で脱走して、同僚だけで2次会やって
上司の悪口で盛り上がるもんだし、
気を利かせて、少し包んで、これで2次会いけよっていう上司の方が
かっこいいじゃん?
268 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:22:15.19 ID:eGQm0rYY0
>>1 30代後半だけど
俺も昔から時間を割いてまで一緒に飲みたいと思う上司ならいいけど
グチグチ会社や仕事の愚痴を聞かされるだけの二次会に金払って
参加したくないって普通に宣言してたよ
会社としての飲み会のみ参加はしてます
最近は、おっさんも飲み会とか嫌がるおっさん多いぞ
270 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:22:29.21 ID:LsHpJtfpO
参加しない奴は減給でいいんじゃね?
271 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:22:34.45 ID:ZlPCsuJXO
そもそも酒を飲まない若者が増えてるんだから、旧態依然の飲み会なんて時代遅れもいいとこだ。
そのうえ二次会?
先輩が頭割りするために新人たかってるとしか思えない。
>>237 つシアナマイド
研究室の飲み会で「強制参加」とか言い出す院生がいるから
コッソリ酒に混ぜてやろうかな・・・。
しかしそこらの店も「忘年会」の企画ばっかで
「お茶会」の企画が無いんだよね。
ちょいと商売になるんじゃね?
色んなお茶と料理の組み合わせを提案する感じのやつ。
273 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:22:39.38 ID:mESp2zQi0
(^ν^)「2次会は嫌だ2次会は嫌だ2次会は嫌だ」 上司「フィリピンパアアアアアアアブ」
飲み会は参加しないな
不味く少なくて4000円とか
詐欺商法に騙されてるだけだろ
4000円だすなら焼肉屋にいく
275 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:22:44.74 ID:BbQw9GgFO
一次会は参加するけど二次会はパスしてるわ
輪を乱すつもりも無いが馴れ合うつもりも無いです
カラオケはマジ最悪。
話できないわ、飲食代かかるわ、大体てめぇの歌なんか聞きたくないんだよ
277 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:22:48.85 ID:ZEJm5u7KO
ドラッグに頼らなきゃコミュニケーションも取れない柔弱なコミュ障が
他人のコミュ力を語るのほど滑稽な事はないな
278 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:22:49.63 ID:Ddb08Xcl0
279 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:22:50.52 ID:9kuPNHwH0
>>260 お前こそ飲み会参加した事ないだろwww
上司のそばの席に座ったら愚痴か説教しか飛んでこねぇよ。
しかも俺全然関係ない話ばっか。
280 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:22:54.36 ID:w2XtCUPb0
>>250 とはいっても異業種が集まる集まりに積極的に出るわけでもないんだろ?
>>263 俺の会社はIT系だからか、団塊いないわ。
282 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:23:01.94 ID:CIHNQKbO0
終電は無くなるし、五月蝿いカラオケやDQNキャバクラは本当に嫌
こんなバカげた文化などいらない。
二次会は行きたい奴だけ自腹で行けよ。
要は何かにかこつけて、若手いびりしたいだけだろう。
文句言うくらいなら飲み会の無い会社でも作れよ。
それと仕事が出来れば飲み会行かなくても文句言われないよ。
仕事もできねぇくせに「公私は分ける」キリッ とか通じない。
教えてもらう身分つうのは下僕だと思え。
友達との飲み会は二次会三次会当たり前
終電逃すことも多々ある
会社の飲み会や忘年会等は一次会の途中でフェードアウトする
上役が仕事について説教だらけ。
損な飲み会はお断りです。
1次会:みんなで楽しく無礼講
2次会:個別にカウンター呼ばれて説教
そりゃ2次会行く気もしませんてw
_Y_
r'。∧。y.
ゝ∨ノ
>>1が愚痴ってる間に ,,,ィf...,,,__
)~~( _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'"  ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
,i> <i 文明はどんどん発達し r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
i> <i. ていく・・・・・・。 入_,..ノ ℃  ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__ |,r'''"7ヽ、| __,,,... -ー,,.=' >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ___
~"'=| ゝ、.3 _ノ |=''"~ <ー<> / l ̄ ̄\
.|)) ((| / ̄ ゙̄i;:、 「 ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄ ̄ ̄\
))| r'´ ̄「中] ̄`ヾv、 `-◎──────◎一'
├―┤=├―┤ |li:,
|「 ̄ |i ̄i|「.//||「ln|:;
||//__|L_」||__.||l」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|_. └ー┘ ._| ||/
ヘ 「 ̄ ̄ ̄| /
周りの人間が気に入らないので、
ここ辞めます。
一度言ってみたいもんだ。
291 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:23:57.74 ID:6YHoNkHHO
二次会というより、飲み会自体に昭和臭が漂ってますね
顔繋ぎや接待に利用しようにも相手方がすでに飲み会を忌避しますからね
292 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:23:59.03 ID:cGdOE4yh0
職場では飲み会の類は一切無い
最近は飲めない人、タバコダメな人も多いし
上司が仕事や部下の疲れ具合を見計らって、晩飯くう事がある程度
この流れが主流じゃないかな
293 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:24:04.19 ID:POOj9wGp0
二次会とか酔っ払いオヤジにからまれるのわかってて誰が行くかよ
294 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:24:13.45 ID:a9TzK8k50
大酒のみと酒の飲めないものが会費が同じ。会社生活でいくら損する?。
295 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:24:18.07 ID:532ATTAT0
酒に飲まれる奴とは呑みたくないわ
297 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:24:30.06 ID:4xZR5L4DO
身勝手は老害だろうが
他人の時間潰して体調まで壊しやがって
飲み会出て貰ってるだけ有り難いと思えやボケ!
298 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:24:30.61 ID:8Ug3pD5LO
>267
そういうもんだよね。
上司は会費参加でとっとと帰る。
3千円でも5千円でもいいから出してくれるとうれしいよね。
大体1万くれるけどw
二次会って仲の良い奴だけで行くんだけどな
めんどくさいから2次会くらい出てやれよw
3年位前に半年ほどソウルに出張した経験があるが
向こうは四次会五次会が当たり前だぞ
次の日仕事でも上も下も深夜3時過ぎまで付き合うのがデフォだからな
それに比べたら日本のサラリーマンはずっと恵まれるなと思った
304 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:24:40.83 ID:tInyJ3GE0
>>98 それは、防衛費があるなら削って少しくれよ に近いような。
>>278 元新宿か靖国横っぽいなーw
こっちは銀座の某社だよ
306 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:24:49.70 ID:dxKG20NF0
おカネを持ってないんだよ。小泉構造改革でみんなが貧しくなった。
307 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:24:50.36 ID:2QeUwxhF0
飲み会はパス
お食事会なら行くかも。
カラオケは最悪。
308 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:24:52.31 ID:orD9jHV00
酒飲むと頭いかれる
社員の頭おかしくして会社が成長すると思ってんのかw
こんな感じかなw
酒が好きじゃないし、飲み屋は金がかかる
マンネリ話や愚痴な話が好きじゃない
カラオケやキャバ嬢と話すより、家に帰って2chをやりたい
基本的に宅呑み派だ、安売りのビールやカクテル、焼酎と冷凍食品で
居酒屋レベルの呑み会はできるし、安上がり。
会費5千円を宅呑みに回したら発泡酒をビールに切り替えて豪遊できる。
会社の飲み会の2次会でフィリピンパブやおっぱいバブとか無駄もいいところ
商売女に興味はない。
>一方、飲み会は最後まで付き合うものと教えられて育った先輩社員にしてみれば、
>1次会で帰ってしまうなんて身勝手な態度にしか見えません。
そんなことないだろ。俺のところじゃ40代以上が帰って
2次会のキャバは20代30代のみだ。既婚者は金ないからな。
>>263 そういうのは団塊世代じゃなくてもいるよ。
で、そういうやつほど出世していく。
会社が成長期ならいいけど、停滞してくるとそういう奴らのせいで会社が衰退していく。
こぢんまりとした出先なんだけど、新任のセンター長があまりに横暴で全員キレてるから、今年は部署の忘年会自体やらなかった。すっげー不満そう。
314 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:25:06.65 ID:1B7Ty10wO
居酒屋も形態として限界だろうね
もうどこ行っても同じ、コース料理まで瓜二つ
同じ系列店がズラッと入った居酒屋ビルとか入る気すら起きないわ
俺は求職組だが、2次会でバラバラになるような職場なら失望するわ
316 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:25:19.69 ID:GCSRwRJM0
バブルまでは全部会社の金だったからなあ。
いまは、無理。
317 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:25:21.31 ID:a0WPVP3i0
そもそも、酒が好きじゃないと仕事がらみの飲み会は苦痛だったりするし
酒飲みの上司には「飲め」とうるさいのがいるからな
仲間で楽しく過ごす飲み会なら2次会でも3次会でも参加する
要はその場にいて楽しくないから、参加しないってスタンスだろ
>>290 言えばいいじゃない
一度言えばそれで解決すると思うよ
319 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:25:37.78 ID:i6sleTauO
なんで団塊ってほぼ確実に喫煙者なの?
団塊でタバコ吸ってない奴を見たことない
そうだね。歳食ってて部課長だというだけで、能無しが多いからな。
過去の努力は認めるけど、今現在が部下の評価の全て。
アホバカと飲む酒はマズイ事くらい察しろ。厚かましい。
>>279 関係ないのに説教されたとか愚痴ってんじゃねーよ、このコミュ障野郎
322 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:25:47.03 ID:rOWsdjg80
3年前上司から飲まされすぎて、劇症肝炎で一生酒禁止言い渡された俺のみにもなれ。
最近は、交通費にタクシー代くれって言う奴もいるくらいだしな
パチンコはやらないんですよって言ったら、
生きてて楽しい?って返されたことあったなー
やれやれ。
325 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:26:10.91 ID:8+Q9FJv60
じゃあ2次会を1次会に含めて、
ここから2次会に入ります
って言えば全員参加だろ
オフィシャルじゃない時間に帰りたい、どこが悪いんだか
オレには意味不明だよ
326 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:26:24.38 ID:i+AljR8PO
一次会で勝手に潰れてた
327 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:26:24.72 ID:P/6rOPNTO
イメージだが朝鮮人軍隊のシゴキとかわらない飲み会とかあるからなぁ
330 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:26:44.74 ID:NdhKtGFB0
酒なんか飲まなくていいよ。
人生狂わしてる人 多数。
家で家族とうまいもん食いながら
缶ビール350ml1本110円で十分な俺
331 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:27:06.76 ID:03J6eDOd0
普段仕事で冴えないやつに限って
ビンゴゲームで高額商品ゲットの法則
332 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:27:14.89 ID:9i5mcqmK0
>>286 最後までいても大抵いいことないもんな
なんとなく上司の次の店に行こうで流されるだけだから
で、三次?のカラオケの部屋で説教だよくだらねえ
上手い消えかたがあればそうしたほうがいい
333 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:27:18.21 ID:V7NC6fqaO
忘年会の席上で部長がお決まりの「無礼講」を口にした途端帰った同僚がいたがw
忘年会も新年会もやりたい人だけが集まってやればいいと思うんだよ
もうやめようよこの習慣
335 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:27:33.21 ID:6UXCqsF5O
忘年会か…懐かしい響きだ…
ID:NTgi0PAX0
こいつ偉い暇な営業マンだなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自分は外資企業勤務で、12年間 1度も 2次会なんて出たことないけど、
日本企業って、そうやって経営を円滑化してんだ。儲かってしょうがないんだろなw
338 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:27:50.75 ID:GCSRwRJM0
>>263 >>312 もうとっくに60過ぎてずいぶん前に一線から外れてる団塊をターゲットにしてもしかたないだろ?
そろそろ目を覚ませよ。
339 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:28:12.60 ID:Qb6EL8nY0
もう一次会も参加しないことにする。
オーケーでぶどう酒買ってきて
「今日は出られないから」
でおしまい。
>>329 それわかるわ
喫煙者達が喫煙ルームでグループ作ってプロジェクト立ち上げたりするから、
タバコ吸わないほうが不利だったりするのと同じだな
>>318 うまくいきそうなら、
ホントに言うかもw
342 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:28:17.32 ID:1mJhE/ax0
上による
気の合う上司や先輩とは3次会、4次会とトコトン飲む
俺も飲み会嫌いだったけど、スゲーいい先輩と飲むようになってから楽しいと思うようになった
343 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:28:18.34 ID:eGQm0rYY0
>>8 うちは一次会(会社主催県下全社員集合)は会社持ち
二次会は各自自費開催
なので二次会はめんどくさい上に割り勘なので
安く飲みまくりたいバカがはりきっちゃうから行かない
入社した時一回付き合って馬鹿らしくて途中で帰ってから
参加してない
会社の仲間内で飲むのは別の機会に親しい上司や同僚後輩と飲みに行ってるしね
344 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:28:19.65 ID:w2XtCUPb0
上司が人事と予算握ってるんだから、飲みくらい付き合うのは当然じゃん。
それに純粋に上司先輩というより親会社や役所から来た上司も多いだろ
二次会にも参加するもんだ
と思ってる方が身勝手なんじゃないのか?w
余程の酒好きだったり
部下に慕われて誘われない限り
上司はあえて二次会率先したり
参加したりするのは控えた方がいい。
R40だが会社の飲み会は一次まで、気の合う友人なら徹夜も普通。
こんなもんでしょ
347 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:28:42.99 ID:QaMMVYDz0
会社の人間と飲みとか罰ゲームか?
348 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:28:48.00 ID:UruvEN660
普通、仕事の話なんて
一次会で終わらせて
二次会はも〜アル中カモンぬヒャッハー
って感じだろ
酒飲めないや奴は、テンションに追いつけないから
つまんねーかもしれんが
酒飲みも酒飲まない奴と飲んでも詰まんないから
無理に誘わないと思うけどなw
とても真似できないが、職場のアメリカ人の10頭身黒人うらやましい
朝はジョギングしてから出社、必ず定時で帰るし
飲み会は「早く子供の顔がみたいから帰ります(ニコッ)」
ただ化け物みたいに頭いいし生き様も全然違うからな...
不当に時間拘束すると訴えられるぞ
今はそういう時代になっちまってるんだ
若手の頃は酒癖が悪かったから、よく上役に絡んで喧嘩した。
元から生意気な奴で通っていたから大した問題にならなかったのは良かった。
まぁ面倒っちゃ面倒だが行くのは行く。
飲めない奴は帰ればいいと思う。
2次会の意味が分からない、何故場所を変えないといけないのか
354 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:29:21.86 ID:ZlCP9KFGO
なんで毎日毎日一緒にいるような奴らと飲まにゃなんのだよ。
むしろ離れたいんだよ、うぜえな。
>>334 だよねー
自腹切ってなんで上役の機嫌伺って、説教されに行かなければいけないのかが不思議。
仲のいい友達と忘年会のほうがどれだけ有意義か。
356 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:29:23.73 ID:pf225Rcb0
団塊とバブルを相手にしてる小料理屋も、あと20年以内にどんどん潰れるだろうなw
357 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:29:27.76 ID:6YHoNkHHO
酒飲む人が年々減少傾向にあるので、その内飲み会事態が消滅するんじゃないかな
そろそろドロンします
こんな程度の事で文句言ってる奴なんてそうそう居ないからw
360 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:29:36.91 ID:MijVqkL80
二次会の存在がいらない
2次会のカラオケ行ったとき、公然の秘密の不倫してる上司の前で、
「愛人」を熱唱した強者姐さんが居た。
上司、顔引きつってたけど、怒るわけにも行かず、内心大爆笑だった。
>>292 うちの部署も飲みたい人だけ飲んでるな
部署によっては忘年会とかあるようだが、
営業系はそういうノリが維持されてるのかな?
364 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:30:16.98 ID:F3OACB7o0
例えば2chの趣味のオフ会に参加しても二次会はやめとくタイプ?
アメリカだと上司の家に招かれて
奥さんの手料理が振舞われるんでしょう・・・?それと比べればまだ・・・
366 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:30:24.96 ID:NrOspNef0
367 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:30:28.78 ID:BRrpfcM00
楽しければ何を言わずとも参加するだろ
つまりはそういう事だわな
何が悲しくて金と時間を浪費して付き合わなきゃならんのかと
>>363 俺もこれから東急ハンズ直行だけど出社扱いだぜ!
369 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:30:37.31 ID:QgrPPlCu0
職場での飲み会なんて、あるだけでも恵まれた環境の会社なんじゃねぇの?
俺様なんて、会すら開かれないような人間関係の職場だぜ?w
飲み会なんて、スポーツクラブでしか参加してない。w
>>253 更年期障害です
「命の母」がおすすめです
>>304 わかるわ
やっぱどこでもそうなんだな
オレたばこ吸わないから飲み会は絶対欠席できんわ
たばこ吸わずに飲み会も欠席してたら誰も口きいてくれなくなるわw
373 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:31:12.43 ID:YTPZvE4D0
一次会に参加するだけでも偉いと思う
374 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:31:33.00 ID:xwwbI0ogO
酒の席で問題が起こったら後々まで仕事に影響するから出来れば飲み会は無しにして欲しい。
>>356 意外といいもんだぜ、小料理屋。
1人か、気の合う友人と少人数で行くこと勧めるよ。
・金かかりすぎ
・酒飲み過ぎ
・理不尽すぎ
・うるさすぎ
・健康に悪すぎ
・時間を浪費しすぎ
いろいろと余裕のあった時代の風習ですな。
手取り20万前後のやつにとって5000円って結構大金でしょ。
378 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:31:55.60 ID:1B7Ty10wO
ホテルの立食形式とかがもう少し低価格ならなー
凄いアイディーア思いついた
自由さんかにすればいいんじゃね?
事務所とかで一年ごくろーってやって
行きたい人だけ行く
>>371 いる。
自分らの世代から見たら珍獣扱いだけどね
とりあえず朝まで飲んだらステータスアップって雰囲気やめてもらいたい。
脱いだら経験値アップとか。セクハラしたら伝説達成とかさ。
参加したくない奴に参加させる方が身勝手
部署や職種によっては社内営業かけて
割りの良い仕事貰うための重要な場所なんだろうけど
俺のところはそんなこと無理だから参加したくねぇ・・・
384 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:32:27.29 ID:6YHoNkHHO
爺は爺同士、若者は若者なりの年末を過ごしましょう
それがお互いの幸せとなるでしょう
385 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:32:28.83 ID:SmJ7tYLu0
バブル世代の勘違い因習だろw
勝手に捏造するなよ。
あのさぁ、長時間飲むってことはそれだけ親しい仲じゃないとつらいだろ
ベテラン社員は若手と違って職場のほとんどの人間と親しいだろう好き嫌いの本音は置いといて
それだけ場が持つってだけだよ
全部おごりなら二次会だろうが五次会だろうが行くよw
389 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:33:06.76 ID:UkkKHyrC0
上の立場になると
参加してくれる部下は安心できるんだよな
嫌なことも耐えてやってくれそうで期待が持てる
参加しない人は頑張らせると仕事辞めちゃいそうな気がして信頼できないんだよね
>>304 >>372は間違いです
ゴメン
>>340 わかるわ
やっぱどこでもそうなんだな
オレたばこ吸わないから飲み会は絶対欠席できんわ
たばこ吸わずに飲み会も欠席してたら誰も口きいてくれなくなるわw
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
392 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:33:38.93 ID:2QeUwxhF0
>>372 >誰も口きいてくれなくなる
そんなことは平気な若者が増えてる。
俺もそうだが w
このスレ見てるとこのままだと日本の会社ってダメになるかもしれんな。
制度は今まで通り団塊仕様なのに社員のマインドは全然変わってるもんな。
制度を大きく変えるしかねーわ。
394 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:33:49.95 ID:Ze87tS330
まずい宴会メニューに金はらって、説教までされるところに行くかボケ。
395 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:33:50.33 ID:03J6eDOd0
宴席の場って人にリスペクトするより失望する事(失言・失態)の方が多いと思う
だから会社主催の飲み会なんてガバナンス的には極めてリスクが高いと思う
ライブドアが良い例
396 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:34:01.41 ID:cGdOE4yh0
>>328 上司やら会社の上の人が酒ダメらしいからそーゆう社風になったみたい
今の若い人が上になれば、飲み会も大分かわるでしょ
397 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:34:10.71 ID:l/GXx+370
>>371 少なくとも自分の前の職場にはいたわ。
暇ありゃ仕事中でもパチの話ばかり。雑誌に読んでると思ったらパチ関連。
上にはヘコヘコ下には尊大、二度と顔見たくないね。
399 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:34:24.93 ID:i6sleTauO
オフ会のオールはよくするが会社のオールはマジで勘弁
>>376 小料理屋は良いね。
京都に行くたびに連れて行って貰ったけど、凝った一品料理を板さんがこちらをの様子を見ながら出すんで
丁度良いペースで飲みながら食べられるんだよね。
値段もそれなりするのは欠点だが、それだけの価値はあると思った。
401 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:34:46.58 ID:qx4RAwua0
>267
会社の飲み会で、二次会になると、若手だけで飲みに行くって連中がいて、
27歳-28歳の連中が、おっさん抜きで若手だけで二次会に行食っていた言う連中がいた。
会社で22歳-23歳ぐらいの若い連中から、二次会でおっさん (彼らが言う 27歳-28歳の連中) に誘われて困っている
って言う相談を受けたw
402 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:34:53.14 ID:w2XtCUPb0
>>387 初対面だけのテーブルでも世間話からコアな情報活動まで本人次第だろ。 結婚式でもだんだん上座に座らされる年になるぞ。
今時、一次会でも烏龍茶しか飲まないのが普通だよね
上司がついできたら別のグラスを出してついでもらって終わり
飲むのを伺ってきたらグラスに口をつける仕草で終わり
向こうにいったら空の料理皿にビールを捨てて終わり
404 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:35:15.16 ID:5iE7AGIM0
こういうゴミ老害本当にどうにかならんのか?
人の歌聞くのはいいけども歌えないんだよねー
レパートリー増やす気もないし。覚える気もない。あーヤダヤダ。
>>353 店の都合じゃないか?みんな満腹になったら注文しないんだから
いるだけ売上が下がる。だから区切った時間で予約を取る様になるわけで
407 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:35:18.43 ID:49EXF0kyO
今までの強制させようという考え方がおかしい
ただゆとりはゆとりで自己中な考え方で参加しなくなっただけだしな
少し考えれば簡単に答えがでるのに、バカとバカがぶつかり合ってるだけだから下らない争いにしかみえない
408 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:35:31.76 ID:mu9x1EYH0
飲み会が好きな奴なんて4、50代以上のジジイだろ?
家に帰っても家族に嫌われてるからなw
409 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:35:37.34 ID:T9rs8f2/O
一次会と二次会を同じ場所でやればいいのに
ウチの会社は毎年ちっぽけな温泉宿で一次会やって二次会は温泉宿内でバラけるぜ
麻雀や飲み継続や再度温泉入ったり、寝たい奴は寝る
410 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:35:43.93 ID:MTDftWok0
>>330 40越えて俺もそう思う。もちろん付き合いとしての酒は参加する事に
意義ありだから否定はしない。二次会強制はパワハラ(女子はセクハラ)
の時代だよ。
学生時代にイキがって深酒した時間がもったいない。その頃のビデオで
世界の名画でも見てた方が余程心の糧になったと後悔先に立たず状態。
>>390 さすがに口を聞いてもらえないことはないけど、
喫煙室ってOLの女子便所って感じである意味秘密結社っぽいんだよなー
あまりのボーナス支給額の低さの為か、我社では忘年会が中止に。これは初めての事
親会社へ出向させられてるので、自分の会社の納会参加も無理だな。年内に飲み会無しなんてこれも今まで無かった。
どっちも身勝手やん
414 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:36:04.76 ID:QgrPPlCu0
>>386 いや、うちの場合は、社長が屑だから、社長主催の会には人集まらない。タダなのに。w
社員同士でこそこそ飲みに行ってる感じ。w
二次会にきてほしけりゃオゴってくれw
金がないんだよw
>>375 いるなあ。
むかし、酒もタバコもギャンブルもやらんと言ったら、
何が楽しんだろう?とか言われたなあ。
417 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:36:28.76 ID:V7NC6fqaO
「金の心配ならするな、持ってやるからw」とまで上司に言われ尚且つ
「行きます」と言わない時点で察して下さい。
おっさんだが帰るわ。これ以上付き合えるかアホ
会費一万くらいとってくれて良いから、美味しい店で忘年会してほしい
会費五千円とかで、不味い物食わせれるよりよっぽどマシだ
自分もおごってくれるなら行くなw
新入社員の頃におごってくれもしないのに
主任に1000円かかるお昼に毎回付き合わされて
苦痛すぎて憤慨しそうだった
今はどうか知らんが、管理職は飲み会代が会社から接待費として支払われるとしってから下戸の俺はいかないようにするようになった。
422 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:37:25.83 ID:03J6eDOd0
バブルの頃は二次会にくる女子社員→「HもOK」というサインだった日々が懐かしい
423 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:37:27.73 ID:SmJ7tYLu0
>>393 >制度は今まで通り団塊仕様なのに社員のマインドは全然変わってるもんな。
二次会は団塊仕様どころかバブル仕様だよ。
日本の制度は、団塊からさらにバブルに劣化しつつある。
424 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:37:30.65 ID:txDDRRNY0
日経ダイアモンドもゲンダイと変わらないレベルになってきたな・・・
425 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:37:31.03 ID:VHcyWFWI0
給料が出るなら参加すると思うよ
おまえら2次会断って帰ってもネットやってるだけだろ
自腹切りたくないとかほざいてるけど、長期的には損失がはるかにでかいとわかってる?
427 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:37:36.65 ID:w2XtCUPb0
>>416 そのかわり2ちゃんねると何で言わないの? ねえどうして正直に言わないの??
428 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:37:41.03 ID:zMRvz5TF0
お酒飲みたくないのに勧めてくるし、タバコの煙は吸わされる。
夜更かしして肌は荒れるし、肉は食べられない体なので食べるものが少ない。
泥酔上司に若者が云々とクドクド言われても、ニコニコして聞いてあげて…
行きたくもないのにいって、お金だけとられる。
かといって行かないと文句を言われる。ウンザリ
429 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:37:45.42 ID:2QeUwxhF0
>>405 カラオケでまともに歌えるレパートリーはゼロ
だから、カラオケなど行きたくないし、苦痛以外のなにものでも無い
しかし忘年会自腹はやめた方がいいだろう
会社から会合費とかで出すべき
>>416 工場のライン工とか土建業みたいな会社じゃないの?
432 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:38:03.32 ID:kuVg5m230
めんどくさいし、深酒するのが年々バカらしくなってくる
433 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:38:07.05 ID:e50rZyFjI
酒が苦手なので、茶会なら参加する
435 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:38:17.49 ID:kMtYo2Hq0
飲みたい奴やりたい奴だけで2次会でも3次会でも朝まででも
好きなだけやればいいだけなのに強制参加させるからこうなる
>>419 こういう空気読めない奴も部署に1人はいるよな。
食い物なんてどーせ大して期待してないんだから安けりゃいい。
意義を感じる飲み会ならいいけど感じないのばっかじゃん
そんなのに何時間も割くなら各自それぞれ好きなことさせたほうがよっぽど有意義
>>411 近年喫煙ルームができたおかげで余計喫煙者の内部結束が固まってる
完全にムラ社会
忘年会すら行かない俺は勝ち組
440 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:38:48.73 ID:aERdRNqs0
>>312 あ、ウチの事言ってんの?
あのバカが来てから、経費削りまくったから、一時的には黒字が出たよ。
ウチらの上も、そんな程度のことで安心して喜んでるけどさ。
ホントはお客様用の備品や光熱費、そしてサービス面を削っただけなんだけどさ
コレでヤニ臭いアル中上司は覚えめでたく、多分来年度も椅子は安泰なんだろう。
でも、明らかに職場の空気が悪化してるし、悪い噂も聴く。
だから飲み会のお金と時間は、自分自身のスキルアップのために使う。
きっと、付き合いの悪い私なんかは、ヤバくなれば真っ先に切られるだろうから。
沈没間近の船を立て直しもせずに、酒と煙草とカラオケに浮かれてるなんて
マジでネズミ以下の連中だと思う。
帰りが電車かタクシーかが大きいな
俺の場合タクシーだと7000円は飛ぶ
奢ってくれるならいいけど、自腹とか行かねぇわ
>>400 常連になると好みまで覚えてくれるから、とっておきのものを出してくれることもあるし。
出してくれる料理と酒も合わせてくれる。
チェーン店居酒屋とかじゃ体験できないもの。
間抜けな会社の忘年会は1次会途中で吐いた振りして退散して、
気の合う友達と小料理屋に入り浸りだわ。
444 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:38:59.20 ID:UbuUXMY90
「飲み会も仕事」なら時間外手当くれって事だよなぁ
>>416 テレビは見ないんですって言ったら、ねちねちと終日攻撃されたことがあるw
>>1 二次会どころか一次会も行きたくない会社あるぞ
強制的に会費払わされて
現地で雑用を強要されて
時間も拘束され
飲めない酒を強引に飲まされる
早めに帰ると先輩から毎日嫌がらせ
凄いだろw
447 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:39:25.30 ID:KPaNTABZO
二次会はスナックかクラブ。
会費も一次会より高い。
メンバーは嫌いな上司ばかり。
誰が行きたいと思う?
おごりでも二次会以降なんてノーサンキュー。
恩売られたくないし。友人ですらおごられるの抵抗あるのに。
働きたいけど飲み会嫌いだわ
450 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:39:31.42 ID:EsacTTen0
年とればとるほど年下に合わすのがつらい。
さっさと帰るわ。
>>431 営業職なんじゃないの?
昼のパチ屋や満喫は看板の入った営業車で一杯だぞ。
452 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:39:40.35 ID:pf225Rcb0
団塊死ねよ
やっと定年したと思って最後だから付き合ったのに、翌週から嘱託で再雇用とか
しかも若手よりも高給
潔く隠居しろよ
給料が弾むならまだしも安月給の上に無駄な飲み会でポケットマネーが飛ぶくらいなら
行かないほうがましだろ(#・∀・)
454 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:39:58.64 ID:03J6eDOd0
「一緒にウマい酒を飲もう」という上司と飲む酒に限って不味い
>>433 茶会ならおまえは軽快なトークができるとでも言うのかね?w
飲めない奴や歌えない奴がつきあわされると、つまんなくてしかたないだろうな
457 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:40:11.77 ID:1B7Ty10wO
ボーリングやって忘年会が毎年恒例
休日潰されて半日付き合わされて二次会とか無いわw
2次会は、社長系の2次会、部長系の2次会、専務系の2次会・・・・とか面倒だからな。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
金が無いから。
若者に金を回さないお前等の責任。
460 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:40:18.48 ID:dG7Anli4O
また男根の世代か
461 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:40:19.71 ID:zSTwnzigO
忘年会とかだせえ
>>423 金稼ぐために会社に来てんのに、
その会社にいるために大金使うとか終わっとる。
しかもただの飲み食い
>>278 もしかして今日新宿で打ち上げをやるアニメに関わってる?
464 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:40:27.16 ID:Aj8nV1vC0
>>436 仲間内の忘年会で1次会8000円とかいうのを毎年
やりたがる奴がいてすげー迷惑だった。酒飲んじまえば
上手いも糞も無いってのに。
465 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:40:42.12 ID:LjJ9vZld0
>「我が社の飲み会では、新入社員の一発芸がいかに笑えるか、で来年の業績が変わる」
どっかの集落の豊年祈願と一緒じゃねw? 伝統行事かよwwwww
つーか文句言うなら2次会も1次会に含めればいいだろ・・・
自由だけど強制的な風潮は理解できねえ
>>423 飲みについてはそうかもしれんが会社や組織そのものの制度のことだよ。
大企業の忘年会なら楽しいんだろーな
縁がないからわからんけど
>>409 社員旅行で大宴会の後で、若手はPSP持参してモンハンしました。
麻雀とかチンチロリンとか賭け事を同僚としても面白くも無い。
幹事が「大宴会にスーパーコンパニオンを呼びましたお楽しみに!!」
若手「おぉぉぉ!!」(どうせババアだろ興味が無い)
一番困るのが、毎回店員や店長ににケンカ売る上司。
本人は食通のつもりらしいが、
ホント一緒に飲みたくない。
471 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:41:04.04 ID:kMtYo2Hq0
行きたくもない飲み会なんて残業代の出ない残業以下だからな
472 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:41:04.71 ID:+NIf/7hG0
>>448 友人は抵抗があって当たり前だろ。
奢るってのは普通、上の立場の人間がやることだよ。
多分ここに集まってるヤツらのイメージを考えると
行くのが正解なんだろうな
474 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:41:14.99 ID:0ojMrKfQ0
金出すならいいけど出さないなら行く義務も意義も無し
価値がねぇんだよ
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:41:28.51 ID:MTDftWok0
>>422 内柴の反省(総括)をしてない団塊。そんな連中はハメて人生終わらせてやれ。
476 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:41:31.13 ID:wmruXML40
>>459 金は回ってくるのを待つのではなく、
自らが生み出すものだよ。
477 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:41:37.84 ID:w2XtCUPb0
>>468 胃腸薬のCMとか社員がいっぱい居て違和感感じるよなw
478 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:41:38.58 ID:YgjjLZQY0
家の社員は社員だけで固まってカラオケに走ってるわ
こっちは1次会だけで堪忍させてもらってます
479 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:41:39.45 ID:ehcyZGwa0
1次会ですら苦痛なのに、何が嬉しくて2次会なんぞに行かなけりゃならんのだ?
カネと時間の無駄
2次会参加ありきで物事を語る奴って、自己中と言うかアタマがおかしい
前時代的な馬鹿上司はどんどん嫌われる
480 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:41:43.74 ID:/sEHw7920
>>383 でもよく考えたら、
社内で仕事取り合っても意味がないよな
481 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:41:58.41 ID:3BHiuBLK0
グローバル社会w
元々「付きあわなけりゃならない」っていう昔が洗脳みたいなもんで。
参加の残り52%のうち、その半分は付き合いだから仕方なくって理由だろ
483 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:42:03.32 ID:RW3ncFND0
おまえらの言い分も分かるけど、上司は良く思ってないって感じてるのかな?
付き合いが悪い、社交性がないという事で将来的に自分が会社に居辛くなるだけだと思うけどね。
会社の飲み会って日本を代表する糞文化の一つだよな
なんの苦労もなくそれなりの賃金を得られた老害の説教金払って聞くとかバカじゃねーの
会社の人と酒飲んでナニが楽しいの?
うるせえ強制すんな
アルコールに弱いだけならともかくコミュ力ないと飲み会は辛いわー
489 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:42:29.01 ID:9i5mcqmK0
営業が威張ってる会社はこういうの酷い傾向があるね
490 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:42:51.43 ID:e50rZyFjI
>>455 むしろ任せろ。
避け飲んだら寝てしまう体質の身としては
そっちのが余程実入りのある会話ができる。
491 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:43:03.66 ID:74k2NIdU0
なんで2次会やんの
492 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:43:09.46 ID:rxmbQs8MO
だって金ないし、金払って汚ぇおっさんどものしょうもない愚痴や説教聞きたくないし
ボインの美女かイケメンが接待してくれて、本当にうまい酒と食事をおごってくれるなら皆喜んで参加するかもよw
493 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:43:11.06 ID:9oIkgpxW0
おまえら、ホント、コミュニケーション能力
無いというか、まじめだなあ。
他人の話、流すってこと覚えた事いいと思うぞ。
494 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/26(月) 10:43:12.23 ID:5ekO5jlC0
2次会までつきあってられねーよwwwwwwwwwwwww
1次会で解散して あとは中良いやつらでさせてやれよwwwww
一次会に付き合ってくれるならいいじゃん
496 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:43:24.57 ID:OO2thaEZ0
>>253 喫煙でそんな物は溜まらない。
住環境を見直してみるのが吉。
どう考えても工場か焼却場が近くにあるとしか思えない。
497 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:43:33.00 ID:SmJ7tYLu0
498 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:43:41.40 ID:UeTlZjwaO
なんの為の二次会なんだか…
499 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:43:49.36 ID:y9Jgwwid0
俺も行きたくないけど
不景気になる理由の一つだな
500 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:43:52.45 ID:/sEHw7920
>>447 会社の若いメンバーだけでカラオケか(踊る方の)クラブに行こうぜ
501 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:43:53.33 ID:qx4RAwua0
一次会・・・食べ物食べて、酒はビールが主体
二次会・・・カラオケで死ぬほど歌う
三次会・・・居酒屋で焼き鳥に日本酒
四次会・・・バーでウィスキー
五次会・・・公園でワンカップ大関
502 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:43:53.20 ID:ZlCP9KFGO
ブルーカラーの話題の中心はいまだに酒タバコギャンブル風俗だろ。
底辺だけは昭和から進化なし。
503 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:43:53.40 ID:Rc3MFB3AI
仲良くする程の金は貰ってない
昔は無条件で会社が一生抱えてくれたから
付き合いは大事だったけど。
明日突然首になるかも、5年後には会社自体無いかも、では
上司や同僚との付き合いとかちゃんちゃらおかしくって。
でも社外の人間との付き合いは大事にしたほうがいいな。
捨てる神あれば拾う神ありかもしれんから。
お金が無いんだよ
上司に奢ってもらうのも気が引けるんだよ、よく懐具合は分かってるからね
お前ら二次大好きなくせにw
>>491 会社の飲み会という大義名分が有れば、オッサンが嫁の顔色を伺わなくても堂々と飲めるから
508 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:44:08.72 ID:R7NquM8WO
毎年系列のレストランで忘年会だ〜しかも強制だ〜
去年ぶっつぶれたから今年は…
(・ω・)ボーナス無し!忘年会はあり!
1次会は仕事だけど2次会仕事では無いだろ、やるのは仲の良い仲間内だけだ
そんなもんに来ないと嘆くより自分の人望の無さを知れよw
510 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:44:14.52 ID:i6sleTauO
若者は優秀だよ
3000円もあればゲロ吐くぐらい食えるじゃん
っつか3000円分も食えない
それ以上の金払って上司にゴマ擦ってヘコヘコして酒注ぎ回ってなにが楽しいんだ?
どんちゃん騒ぎした奴だけで勝手にやってろよ
…とヒキニートの俺が言ってみた
まず飲み会をやめろ
そして毎年恒例の一発芸もやめろ
513 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:44:36.61 ID:gPcZ9N490
何のために一次会、2次会と分けてんだよwwww
気の乗らない人は帰れるようにするためだろwwwwwwwww
そんなに必要なら、一次会を2部制にすればいいだけ
当然、費用は2部とも会社持ち
>>468 派遣で行った時はものすごくよかったよ〜
参加費
派遣:2000円
一般社員:3500円
中間管理職:5000円
部長以上:8000円
ビンゴ大会でPSPもろたから、もと十分取れた。
部長以上の方も仕事の話一切なし。
「若いんだからもっと食べなさい!」
今の糞会社に転職して失敗だったわ。
>>472 稼ぎがいいから毎度毎度おごってくれようとするんだ・・・
毎度毎度断っちゃいるが、ある意味こっちの方がつらいかもw
>>465 今年の忘年会(22日)は、出し物でAKBの真似が3つ被ってシラケテしまった。
518 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:44:48.50 ID:v/rnlUQ50
飲めない奴は割引してくれる店あればはやると思うな
519 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:45:03.50 ID:yOwhJ8A/0
2次会も会社持ちなら喜んでいくんだけどな
520 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:45:09.39 ID:2AYfJc1f0
俺は酒飲むと頭痛+体の筋肉が痛くなるアレルギー的体質だから飲み会苦手だけど
もし仮に珈琲飲んでも良いと言われるなら4次会ぐらいまではいけるぞ。
こんな世の流れも把握出来ない奴が
人の上に立って仕事出来るわけ無い
出来るわけ無いんだよっ
522 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:45:22.97 ID:c+Tpeo1T0
20数年前、
会社の旅行で、酔いつぶれた先輩を部屋に連れて帰るとき、
公衆電話してた知らない女の子のケツを触って、
それを見てたその子の同僚のヤロー数人に、
とりあえず頭を下げてたオレだけ、突き飛ばされたり蹴られたりした。
先輩は気分よさそうに笑ってた。
その数ヵ月後会社やめて、平日なのに2chしてます。
2次会はカラオケが多いからな
最近の曲知らないからいきづらいわ
>>483 その程度の無能が上司ならいずれ転職なりするだけだろ。
525 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:45:28.73 ID:3KlMmYLX0
俺なんか1次会でも行かないのにお前らと来たら。
てかNOと言えない日本人。
まあ世話になった人とかの送迎会は行くがね。
特に人員多いところでは
歓迎会はホイホイやるからゼッタイ<コ:彡ネ。
忘年会も<コ:彡ネ。
中学校の時の同窓会にもあまり顔を出さなくなったな
来てるのは近所のDQN高校に進学した奴と地元で教員やってる奴ばかり。
バカと売国奴の馴れ合いという恐ろしい光景を見れるぞ。
527 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:45:39.56 ID:JwILF4JX0
>1次会で帰ってしまうなんて身勝手だ!
イミフwwwwwwww
528 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:45:44.05 ID:MTDftWok0
>>491 二次会=二次の美少女を崇める会(カラオケ:アニソン)、
なら参加する奴も多いことだろう。酒は無し
解雇する時に誰を切るか迷わないですむから楽
530 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:45:50.63 ID:hIa/ir750
「若手だけで楽しんで来い」って言って大1枚渡したら、
喜んで二次会三次会までやるぜ、ウチの職員はw
今日の一次会すら蹴って、有休とって愛人と寝てたオレって
俺は呑めないから飲む人にとっちゃ下戸なんて邪魔なんだろ?そういう事
533 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:45:55.97 ID:w2XtCUPb0
>>515 バブル時はすげえ豪華商品の忘年会もあったらしいな。
534 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:45:59.36 ID:UXEa/OkY0
ニート同士忘年会やりましょう
逆に50%も2次会に参加してるってすごいね
1次回すらいかね
参加するのが当たり前って思う神経の方が身勝手だと思いますが・・・
537 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:46:04.34 ID:vZqXXMkTO
つかなんで二次会に行くのかわからん
最初の店でちゃんと飲んで食べてそれで終わりでいいじゃん、基本飲み放題なんだし飲み足らないとか言うくらいなら満足するまで頑張って飲めよ
何軒も店を回って結局飲んで食べてで同じことの繰り返しなんて金も時間も無駄じゃないか
538 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:46:17.88 ID:zFUne0kk0
ホント金払って飲めない酒飲まされてとかありえない
義務だってなら金出せよ
>>483 酒の席でしか他人と付き合いが出来ない、
酒の席しか社交場を思いつかない、
って時点で社交性が無いし無能だろwww
540 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/26(月) 10:46:18.86 ID:5ekO5jlC0
>>473 行くやつの方が 出世するのは間違いないwwwwww
>>497 竹原 かなり良いこと言うなw 筋が通っているwww
生中一杯飲んだら「ごちそうさま」言って帰っていいシステムにしてくれ
酒飲めないのに
酔っぱらいの相手や介護した上にお金まで払うなんてとんでもないわ
年寄りに趣味を根ほり葉ほり聞かれたけど趣味が無いのに気づいた俺。
車・酒・ギャンブル・女・アウトドア・ゴルフ 突っ込んで話せる話題がなんもねぇーw
546 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:46:41.05 ID:fjRIpIlY0
親睦深めて仕事を効率的に〜なんて精神論だしな
ぎゃくに親睦深めないと連携してくれないのかよ
547 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:47:02.02 ID:UruvEN660
■はぶられる上司のパターン
(二次会はあそこのキャバでも行くか…?コソコソ)
↓
「お〜オマイラ飲んどるか〜?ww」
↓
「も〜無理で〜っしゅwww」
548 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:47:02.12 ID:28sr44GQ0
若者には金がありません。
バブル世代団塊世代のオゴリも嫌です。
549 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:47:10.92 ID:wPJp2bXD0
タバコの煙で料理が台無しなんだよ。
二次会行ってくれないと飲み屋のねえちゃんにいい顔出来ないんじゃないのw
551 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:47:21.94 ID:pf225Rcb0
バブル期には長野から銀座までわざわざタクシーに乗って2次会したとか言ってたな、うちの糞上司
いつまでそんな感覚でいるのですか?
>>515 仕事の話するな!と一括されて、そいつが子供の自慢話を始めたw
てめぇーとの会話なんて仕事以外に何の共通点があるんだよ?
延々と糞餓鬼と糞嫁の話を聞かされる俺、涙目。
553 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:47:25.83 ID:1mJhE/ax0
飲み会は聞き役に徹する
女性社員ばっかりの飲み会だと二次会カラオケで終わる
質問攻めの拷問が終わったあとの女性達の話聞いていると面白い
554 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:47:26.33 ID:03J6eDOd0
以前いた会社の忘年会の二次会は社長の強いこだわりで毎年キャバクラだった
555 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:47:29.06 ID:fA/arg3XO
下戸で糖尿の俺には飲食無しなら風俗に行った方がまし
一次会ですら行きたくねーよ
忘年会どころかガマン大会みたいだからな
まあ、一次会ならいいんじゃね
559 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:48:02.67 ID:2OlEt+jCO
無理矢理二次会連れていかれて生まれるのは憎しみですが?
酒のつきあいで出世できるような仕事ってw
なんだろう、農作業とかかな
「お前なんで2次会出ないんや?」
「家の給湯器が壊れていて風呂に入れないので、駅前の温浴施設に行きたいんですが、10時に閉まるので9時には行っておきたいので帰らせていただきます。」(マジ
「おぉ…そうか。」
563 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:48:26.42 ID:Mq+h35QM0
正直奢るって言われても二次会は行きたくない。
一次会でよっぽど料理も酒もうまいところならそりゃ嬉しいが。
28だが会社の飲みなんて例え会社もちでも絶対出たくない。むしろ金払ってでも回避したい
こうゆう考えが定着し始めたのって俺らの世代くらいからじゃないか?
もう少し上の世帯は飲み会は絶対参加みたいな考えの人が多いな
アルハラやパワハラが問題視され始めた頃と一致してる
忘年会は毎年上司の行きつけの河豚料理屋で一万円。店主と友達かなんかで、忘年会をそこでやる代わりに何らかの見返りがあるんだろう。
一次会も嫌になるね。
566 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:48:47.22 ID:AvqBiIXH0
強制するなら昼間にしてくれよ
飲みニケーション()笑
568 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:48:57.61 ID:WepVmReXi
二次会なんざそもそも義務じゃねえし、「つまらなそう」だから行かないだけ。
金と時間の無駄。小物の憂さ晴らしにいいのかもしれんが付き合う義理もねえ。
569 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:48:57.05 ID:BNoVfba50
時間がもったいない
金が無い とか色々理由はあるけど、
組織自体がピラミッド型じゃなくて、逆ピラミッドになって、
若手が少ないから、いつも幹事がまわってきてイヤになる。
>>1にも出てるけど、そういう理由もあるんじゃね??
結局普段の行い次第な気がする。
普段から親しい上司や同僚の誘いにそれなりに付き合ってれば、全体の会をサボってもそんなにダメージにならないはず。
571 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:49:02.69 ID:9oIkgpxW0
でも、ここにいる奴、普通じゃないからなあ……
早く帰って靴下の整理しないと。
>>550 これはあるだろな。
忘年会シーズンは嬢も期待してるしメールも来るだろし。
会社の上役ともなれば当然連れて来ることを嬢に期待されている。
574 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:49:18.26 ID:jux4LEK40
それはてめぇとなんか飲んでも糞面白くないからだよ
言わせんなバーカ
飲み代会社負担+残業代+タバコの匂いがついた服のクリーニング代
まで出すなら考えてもいい。
昭和には負の遺産しかない
577 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:49:41.71 ID:5mbLOsdk0
別に1次会も出なくていいぞ。当日になって急な仕事が入ったふりして
バックれればいい。急な仕事を抜け出してちょこっとだけ顔を出すと
説得力もつくから効果的。
>>562 「お前なんで2次会出ないんや?」
「今日、見たい深夜アニメの最終回なんです、実況するので帰ります」(マジ
「おぉ…そうか。」
579 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:49:46.54 ID:o4U8u3yY0
いやいやいや、キミらニートだろうにwww
せっかく会社の飲み会という大義名分があるのに
楽しい二次会に若手なんか連れてってやらねぇよw
若手は若手でカラオケでも行ってなさい。
二次会が嫌というよりもスナックが嫌い。
なんで高い金払ってヤンキー上がりのオバチャン相手に安い酒を飲まなきゃならないんだ?
582 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:49:54.65 ID:aERdRNqs0
二次会と2次元
おまいら、一文字違いぐらい大目に見て
盛り上がってやっても良さそうなものなのにw
583 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:49:54.99 ID:tlmduvg10
>「2次会は不参加」がなんと48.1% なぜ若手社員は2次会に参加しないのか! 1次会で帰ってしまうなんて身勝手だ!
諸先輩方のように、二日酔いのバカ顔で出社するよりいい若手だと思いますけどね
584 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:49:57.21 ID:Mg/z+ok70
うちの会社(デザイン事務所)は一切の飲み会がない
忘年会も新年会もない
何故かと言うと社長のオイラが飲み会嫌いだからなんだけど
それはそれで若手が不満らしい
難しいね
585 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:49:58.73 ID:Aj8nV1vC0
なんだかさすが2chというか、2次会で良い思いした奴とかが
ほとんどいないのは笑えるなあw 普通2次会で仲良くなった女と
そのままえっちとか普通にあったもんだが。
この時間ここにいる奴って
1次回どころか
会社すら行ってねえだろw
587 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:50:03.13 ID:YMJEyvOi0
明らかに嫌がってると気づけよ(笑)
2次会参加=終電なしな人間に、配慮しろよ…
2次会の酒に、爆弾仕込むなよ…
589 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:50:24.31 ID:c+Tpeo1T0
自分の送別会の二次会をセッティングしてくれたのに
一次会で帰ってやったぞ
590 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:50:28.34 ID:JwILF4JX0
一次会で帰ってるように見えて、実際は親しい者同士で二次会をしているというオチ
591 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:50:28.36 ID:KAViOLYT0
幹事が悪い 楽しめない場所に用はない
数年前まで普通の会社勤めしていた時は
上司からの二次会の誘いがあった場合、
後輩達を上手く帰らせて俺らだけで行っていた。
面白くもないのにみんなで行く必要は無いからな。
かといって誰も行かないととげが立つ。
実にアホらしい事とは思うがな。
593 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:50:35.81 ID:M9lz6rMF0
2次会に強引に誘う上司に ウイスキーを瓶ごと一機飲みさせたらいい。
そんなに酒が好きなら飲め、どんどん飲め死ぬほど飲め
594 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/26(月) 10:50:41.18 ID:5ekO5jlC0
つーか おまえら そんなにキャバクラ行ってるの?
金の無駄じゃない?
金払って 個人情報もDQN経営者にダダ漏れで 何が楽しいの?
595 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:50:41.75 ID:w2XtCUPb0
>>573 男が多い職場だと1次会に2次会に行く店のホステスが来てるよ。
596 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:50:45.59 ID:EhywbzK40
そもそも酒が嫌いなんだよ
>>563 定着したって思ってんの一部の奴だけだから気をつけろよ。
>>579 というか君ら何でこんな時間に書き込めるの?w
>>566 それか、残業代を青天井でつけてほしい
欠席すると「忘年会も仕事のうちだろ!」とかすぐ始まるくせに
「じゃあ残業代を申請します」というと話にならないという顔をする
話にならないのはオマエだろ
飲み会以外にウザいのはゴルフだな。
なんで休みの日に会社の連中と行かなきゃいけねーんだよ。
ここでは結構欠席派がいるけど会社ではごく少数
飲みを欠席するなら喫煙ルームで談話につきあったりしないと
絶対に会社で良好な仕事はできない
万年ダメ社員として生きる覚悟があるなら全拒否も不可能ではないだろうけど
おそらく無理が祟って早々に辞めるハメになるのではないだろうか?
オレは飲み会も喫煙も肯定しないけど現時点では
どちらも拒否して会社で生活するのは不可能
オレが自分の会社を見たままの感想だよ
602 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:51:25.29 ID:2PGzcLAd0
サビ残はさせるくせに
飲み会は強制参加
馬鹿かこいつら
603 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:51:28.73 ID:YQ4LsMyo0
一次会はタバコを吸えないときは断る
一次会は出ても二次会は行かずに独りでクラブに直行
タバコに気を使う飲み会なんか参加するもんか
説教と自慢ばかりの会に誰が参加するか
気遣いが足りないとか怒り出すし
>>584 一人5kまでって制約つけて勝手に行かせればいいと思うよ
必ず領収証は寄こせと言う
うちはそんな感じ
606 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:51:55.36 ID:Fm16GEHk0
この前1次会から2次会移動時に
道ばたでおっさんに声かけられて「あーどうもー」って適当に返してたけど
よく考えたら取引先の社長だった、死にたい。
大体二次会なんて一次会でエバレナカッタ中堅共が各個のグループになったとき偉そうなこと語る場だろ
ならもっと各個になって一人でもいいんじゃね?
セコいことばかりいってグチばかり、挙げ句割り勘にしか出来ない中堅の世話する義務はない
608 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:52:13.36 ID:2Y9SXJ1/0
まぁ〜そだな先輩や上司に好かれてほしけりゃ呑み会にでるしかないわなー
コビ売ってまで好かれたくなけりゃ無理なもんは無理って、はっきり言うべきですわ
>>586 会社は既に年末年始休暇です。
12月23日から1月3日までお休みです。
>>263 的確すぎてわろたw
まさにうちの課長www
糖尿病ってことで一切参加してない。
万一治っても言わないでおこう。
612 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:52:30.65 ID:i6sleTauO
613 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:52:33.26 ID:OEGwlGsy0
おれの会社は2次会をボーリング場にしたら、若いの全部参加したが
先輩社員は不参加だった。
>>564 35だが、自分らの世代だと嫌がる奴がやや多いかな。ただ1次会はやむを得ず参加ってのが殆どだ。
初手から拒否ってのはそうは無いな。
うちの会社は社員旅行だとか忘新年会とかの集まりがないから、その辺はありがたいな
616 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:53:01.75 ID:BNoVfba50
>>601 当たってると思う
バカだなと思うけど、実際バカが多けりゃ、それに合わせるしかない
よほど特殊技能があって、一匹狼でやっていけるなら別だけど
617 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:53:06.61 ID:MTDftWok0
>>571 結局NO!と言えなくて付き合っているだけだろ?体育会系の中間管理職とか
いると最悪。「俺の酒がry)みたいな奴。
津波のてんでんこみたいなものだな。協調バイアスてのが働くんだよ。断りに
くくなる雰囲気はあるね。一人だと特に。自宅が遠い人が羨ましく思う。
618 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:53:09.91 ID:RU6EYyKHO
何で二次会まで行かなきゃいけないんだよ
自分は酒飲めないし、一次会だって行きたくないわ
619 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:53:15.35 ID:EsuX/xb30
とかくメダカは群れたがる
620 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:53:20.10 ID:/sEHw7920
>>586 仕事サボってるに決まってるだろ
一生懸命パソコンで文書作るフリして
>>595 俺も経験あるよ。ってか俺が指名してる子が来たことが何度かある。
その日休みってことで店には行かなかったが、後日俺が相当金使うことになったのは言うまでも無い。
622 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:53:31.41 ID:wemiZkn3O
本当に文字通り「無礼講」なら行く
そりゃ仕事中は客のお守り、飲み会(参加費は自分持ち)ではボンクラのお守りじゃあやってられんだろ
>>609 良い会社だな
29日から休みで喜んでたオレがばかみたい
>>584 実に素晴らしい方針だと思います。
飲み会したければ、やりたい奴だけ自腹ですればいいかと。
626 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:53:44.27 ID:w2XtCUPb0
>>584 代表は取引先や同業などこの時期は大小20や30の忘年会を掛け持ちするんじゃね?
>>606 俺。 息子の野球チームの監督に酔っ払って起用方法の苦言したらしいわ。死にたい。
627 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:53:44.02 ID:g/pADUcL0
今年は法事が重なったんでそもそも行きたくなかった忘年会に
「残念ながら」参加できなかった。
と思ったら29日は納会だって。
どれだけ飲めば気が済むんだこいつら
アルコール入ると始末が悪い連中さえいなければ二次会行ってもいいよ
629 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:53:58.30 ID:L6BUAcAX0
一次回もいらねえわ
ゴミ上司はまとめて死ね
>>584 意味不明。
忘年会したかったら勝手に企画してやればいいのにw
飲み代を貰おうとか思わないかぎり、会社関係ない。
>>600 取引先とのコンペのために自費で練習させられたなぁ。
右利きの人は先輩からお古もらえるからいいが、左利きの漏れは全部自腹で買ったわ。
練習しないと怒られるし。
部署変わったら、ゴルフクラブもゴミと化した。
>>476 最近は難癖付けて逆に吸い上げられたり踏み倒されたりetc、努力では越えられない壁が
633 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:54:30.53 ID:abWHZI+C0
老害の殿様気分きもすぎ笑った
騒がないでいいからその椅子を空けろと
634 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:54:33.80 ID:VJeSurc20
二次会どころか忘年会が3つ入ってたけど面倒だから2つは断った
結婚式の二次会もよっぽど仲がいい友達の結婚式じゃない限り二次会は行かない
635 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:54:33.95 ID:VroqQ/DZ0
新年会も忘年会もナッシングです。
ビバネトゲ
636 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:54:34.15 ID:ZUAWdMiI0
おっさん、お前らの時代は終わったんだよ
2軒目までを一次会と称しておけば解決だろ
638 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:54:34.81 ID:ogAUNb830
うちの会社は、若いやつしか二次会にいかないけどな。
正直、若者と一緒にラストまで飲んでたら、身体がもたん。
学校で、学校祭や体育大会や部活や集団行動を
クラスメイトと行ってこれない人間は、
社会に出ても、飲み会や、人間同士の付き合いはできない、
だから体育会系は好かれる、
先輩後輩混ざって、それぞれの作業分担を認識し、
適材適所によってチームワークを形成し、そして戦ってこれた人間は、
会社でも、チームとしての会社や集団の中において、
自分の立ち位置や役割や責任を持つ事が出来る、
オタクは常に、ただ誰かの作ったコンテンツを楽しむ評論者であって、
そこに参加しても、ただ組織の評論をし、人を好き嫌いで判断し、
協力することをめんどくさいと感じ、人と人との繋がりを否定する、
これでは会社からは必要ない人間である。
会社という組織は、まさにスポーツのように、
適材適所と役割分担を行い、コストを削減し、サービスを向上し、
儲けを出して存続するのが目的なのだから、
640 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:54:41.48 ID:/pMNz1PX0
>一方、飲み会は最後まで付き合うものと教えられて育った先輩社員にしてみれば
>1次会で帰ってしまうなんて身勝手な態度にしか見えません。
それは強制行為なので、強要罪、殺人罪、傷害罪、傷害致死罪、人権侵害が成立します
641 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:54:45.83 ID:pf225Rcb0
団塊とバブルが死滅したとき、やっとまともな金銭感覚の時代がやってくる
>>92 むしろ会社内にも友達いないだろそんな奴。
会社の同僚でも仲良ければ普通にプライベートで飲みに行くからな。
643 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/26(月) 10:54:46.64 ID:5ekO5jlC0
>>579 今現在はNEETでも 生まれてからずっとNEETだったわけじゃねえんだぞwwwwwwwwww
644 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:54:46.71 ID:QHy98V9Q0
酒の上のことといって暴言がゆるされる傾向もありますが
自分にとっては信じられません。
酔っても頭は明瞭で自分の発言を忘れることはありません。
聴力がアップしたように他人の言葉がビンビンと聞こえます。
社内での情報の共有とか言っているが
勤務時間外に情報収集とはなさけない。
飲みにケーションの時代は終わったんだよ
友達がいないからって年寄りの介護は嫌だ。
上司面でいちいちうざい、かといって目線をあわしてるつもりで話かけられるのも嫌だ。
欧米の企業だと
どーなんだろーな?
さっさと帰って家族と
シャンパンあけて七面鳥たべてるイメージ
独身は会社帰りにバーによって
グラスをかたむけて「i hope next year will
be happy season...」とか考えごとしてたら、イケメンにナンパされて
セックスするってイメージ
つまり、
忘年会なさそう
647 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:54:53.50 ID:OO2thaEZ0
>>455 酒が無いとトークが出来ないお前の方がコミュ障っぽいけど?w
648 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:54:54.05 ID:UdT/bxl90
仲良しクラブを作りたいということで
愚者ほど…… つまり群れたがるんだな
出来るやつは会社など行かず 起業を勧める
649 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:54:57.46 ID:Wmkz64a2O
小学校の頃から酒タバコは害しかないと教育しつづけられてる世代だから酒なんか飲みたくないと心の底から思ってる人も少なくない
つーか、みもふたもないことをいうけど
オッサンは人間関係に過敏なんだよ
人間関係にコンプレックスでもあんのかよクズ
651 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:55:07.00 ID:Ta8aCrXc0
店まで車で行って、一時会でキチガイみたいに飲んで、
車の中で仮眠してから電車に乗る。
最近こればっかりだけどこれが一番いいってことに気付いた。
とても二次会へ行ける状況ではないことを体でアピールできるし、
家にも22時には着く。
翌日朝に店まで車を取りにいかんとならんのはめんどいけど。
652 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:55:29.95 ID:LTWInCZE0
>>564 円高→飲み会はあって当然、日本人としての儀式である
バブル→飲み会はあって当然、楽しく飲んで騒いで親睦を深めよう
氷河期→飲み会は責務、無意味だし不愉快なイベントだが社会人である以上出る
小泉(君たち)→飲み会は無意味、断るし
小氷河期(現在)→さて、彼らの態度はどう出るか
氷河期位から意識的な断層はある
要するに終身雇用が崩れてからが変化の境目
コンビニ横で休憩中の大工さんの話が聞こえたことあるけど、
忘年会出ないと仕事もらえなくなるからって言ってたの思い出した……
>>562 ええ上司やw
「今日ぐらい風呂入らんでもええやろが?!」とか抜かすのが普通やで?w
>>586 フレックスっちゅうもんがあってだな・・・
まあ残業代カットの方便と化してるがw
>>630 だな
会社が企画する必要なんかないんだよ
自由参加でやれつうんだ
657 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:55:49.32 ID:ILDlEPuS0
無礼講
- 上司の無礼にひたすら耐える。バブル時代の自慢話と、
「こんなこといったらいまじゃセクハラだよな」が必ず出ます。
658 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:55:55.14 ID:pRCY6Iip0
だって先輩とか上司とか無知な老害なゴミ野郎なんだから仕方ない(w
糞野郎となんで、酒飲まなきゃならねーんだよ(www
ダイヤモンドってこういう
くだらない記事書いてるから売上げ伸びないんだよな
>>609 うちの会社も去年までは似たようなスケジュールだったんだがなぁ
社長が変わって休みが減って給料変わらんw
661 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:56:16.35 ID:wPJp2bXD0
なんで締め切った暖房の利いた部屋で
タバコの煙吸わなきゃいけないんだよ。
ゴルフは昼食とプレー代で15,000円くらい取られて
更に夜に飲み会がセットだからな・・・
ねえねえ何で帰っちゃうの?
ガンダムの話がファーストだから?
ウルトラマンの話がセブンだから?
仮面ライダーの話がストロンガーだから?
嫌われている奴は、まかれて2次会会場にたどり着けない
666 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:56:51.20 ID:+8FituCF0
>>1 え?
どんな年代でも2次会のメンバーは大体半分くらいが相場じゃねーの?
667 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:56:58.56 ID:i6sleTauO
>>639 句読点多すぎ
高校くらい出ておけよオッサンww
>>609 ホワイトっすなあ
シフト制のサービス業はそんなもんないぜ
飲み会、休日ゴルフ、社員旅行
嫌だけど付き合いや良好な関係を築く為に嫌々いってるけど誘ってくる30代後半〜50の人って楽しくて誘ってるの?
同じ考えなら無しにした方が良好な関係築けるんじゃない?と思う
別に仕事中常に無口で仕事してるわけじゃないし
670 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/26(月) 10:57:27.19 ID:5ekO5jlC0
>>665 ひどすぎるwwwwwwwwwwwwwwwwwww
小学生かよww
何の業種だよw
671 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:57:29.15 ID:rgzJzaya0
次の日、二日酔いがつらいもんな。一次会で程よく酔うだけで正解だと思うわ
672 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:57:33.36 ID:oQboIL0qO
二次会のぐだぐだ感が嫌いだから、参加しない。
>>669 会社以外に人間関係がないことくらいは察してやれよ
>>656 同意
1人あたり5000円だす
好きなヤツといけ。行きたくないヤツには現金をわたす
これでいい。8割は現金だと思うw
5000円で彼女や家族と食べたほうが有意義だから
>>1 一応顔つなぎで一時までは参加してやるがな
飲み直しなんてテメーらだけでやりやがれ
アハハ
若者終わってるw
言っても無駄
逆に二次会来んな
場がしらけるw
派遣だの早期退社だの会社の方が社員を切ってるのに
親密な付き合いを強要するとか害悪でしかないな
679 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:58:24.38 ID:L6BUAcAX0
>>646 欧米には「飲み会」というものは「存在しない」
会社が終わってから近所のビール飲めるところ(例:ビアホール)で
2、3杯だけ同僚と飲むことはあるが
所要時間は1時間もない
それですぐに帰宅する
それかパーティはある
しかし日本みたいに上司と部下で2時間も飲んで仕事の話までする
なんていう気持ちの悪い飲み会は存在しない
そういうことは会議室で日中にやるもんだ
飲み会なんて、飲みたい人達でやればOK
今はそういう感じでしょ
こんなくだらないことばっかりやってるから
海外企業には抜かれるし、家庭がおろそかになって少子化も進むんだよ
悪しき伝統はさっさと無くなるべき
682 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:58:41.99 ID:03J6eDOd0
宴席の場で上司に失望する瞬間
下ネタを話す
仕事の愚痴を言う
体制批判
部下の家庭の問題に口出しする
呑んでる最中に何度も家族から帰りなさいコールが鳴る
実はズラだった
下戸なのにガンガン呑んでる振りをする(グラスの酒が中々減らない)
「ここは俺のおごりだ」といいつつ後で経費精算してる
「俺は社内で不倫をしてる」と豪語するが、じつは社内でセコいセクハラをしてるだけだった
突然会話の中に入ってきて強引に口を挟み的外れな自論を語る
683 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:58:43.17 ID:E4Biz/+D0
クレイジーな文化だよなあーーーー
684 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:58:44.98 ID:/eKekQXj0
バブル世代や男女共同世代のほうが、会社の二次会とか平気で欠席
してるだろ。古いギョーカイだなそりゃ。
685 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:58:48.20 ID:tlmduvg10
687 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:58:55.27 ID:4Z1iArk10
1次会でMAX状態の俺なんか毎度23時で強制退場だけどな
ついでに早く帰りたがってる女の子いつもお持ち帰り
まあ駅まで送ってもらうだけだけど、結構感謝されてる
>>646 あるよ
取引先の外資は4Q末ごとに机とか全部どかして、ケータリングやらピザ頼んで皆で打ち上げみたいな感じのをする。
あとは毎年クリスマスパーティーする奴らもいるけど、希望者だけのフリー参加だね。
689 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:59:02.44 ID:euekogAB0
じゃ、先輩のおごりで
2次会・・・酒の力を借りて素面では言えない不満をぶちまけたいヤツだけの会
691 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:59:15.16 ID:MTDftWok0
>>653 建設業はまだ体育会系だしな。付き合いも親子孫会社と家族みたいなものだ。
でも忘年会と新年会を両方するのは高度成長期の名残りだよ。年が明ければ
更に成長してたみたいな旧石器時代のような習慣。最近は片方だけが多い。
692 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:59:16.71 ID:LTWInCZE0
>>664 その会なら普通にAGEの話もフォーゼの話もしてるだろ、多分w
693 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:59:28.56 ID:Nn4yvhQ+0
うちの会社は2次会はいきなりヘルスだもんな
金ねぇ〜よ
こういうフィールドで戦うのが得意な人もいるということ
別に飲み会が嫌なわけじゃないよ
おい誰か
外資系企業の忘年会はどんな感じか教えて下さい
日本と比較したいです
696 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/26(月) 10:59:44.67 ID:5ekO5jlC0
どうせ二次会いっても
おまえらの 長淵か尾崎のカラオケ聞かされるだけだろw
良くて B’Z これが二次会の現状
697 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 10:59:45.39 ID:Mg/z+ok70
>>605 酒飲まないスタッフもいるので、飲む奴だけが経費で得するのはヘンかなと。
客の接待や打ち合わせで飲むのはOKだけどね。
オレ自身は飲んべえなので毎日飲み歩いてる。
社員が終業後まで上司のツラ見たくないように、オレも仕事以外でスタッフの顔見たくないし。
>>679 それが今の主流な感覚だな
会社で飲み会を企画する大部分の企業はクズ
お酒好きなヤツには分からんだろうけれど、嫌いなヤツにはただの苦くて不味い液体だからな。
たばこの煙も臭くて服に匂いがつく嫌なガスだから。
何が悲しくて金と時間浪費してまでそんな物を摂取しに行かないとダメなんだよ。
700 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:00:21.01 ID:S6azzZGSO
は?若手に限らず二次会まで付き合ってられるかバカ
701 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:00:21.66 ID:aERdRNqs0
一次会は義理で出るけど、二次会は翌日の業務に差し支えるからパス。
翌日、糞上司は二日酔いで明け方まで呑んで顔もろくに洗って来ていないと
まだ酒臭い息で自慢している。ってか、なんで自慢よ?なんでそこに倒れてるんよ?
何時まで呑んでいようが勝手だけど、仕事はちゃんとしようよ?
っつーか、ウチ、接客業だよ?その臭いの汚いの、何とかしろよ!!!
宴会のたび、毎度だから嫌になる・・・。
702 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:00:23.91 ID:w2XtCUPb0
703 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:00:36.44 ID:LjJ9vZld0
本当に飲み会は嫌い。特にその場をコントロールしようとする人
がいると嫌い。話を振っておいて、人の話を最後まで聞かない。
「最近おたくの会社どうなの?」
「まあ、他社さんにたがわず、うちも大変ですよ」
そこから「でも、業界では不思議がられてるんですよ、なんで
御社は他社が赤字なのに黒字なの?とね」と話を持ってくつもりが
「御社も大変だねー、、、、、、で、○○さん来週のゴルフ」
みたいな感じで、適当に話を振るばかり。自分の認識でしか
ものごとを理解しない。これでうちの会社が赤字だとでも吹聴
されたらと思うとひざが震えるよ。
社内の飲み会でも一緒だね。こういうエセ田原総一郎みたいな人が
いると、酒がどんどんまずくなる。
逆にガヤガヤせず静かな飲み屋でいろいろと深い話をするのは好き。
704 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:00:39.97 ID:2riZgSYC0
本当は一次会も出たくはないけど、そこは気をつかって出てくれてんだろう。
若者だって合コンとか自分が楽しい場なら二次三次まで飲む。
おっさんだって乗り気じゃない付き合いだけの席なら一次だけで帰る。
705 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:00:46.08 ID:UruvEN660
>>594 キャバは楽しいな、たけーけどw
だから金ないリーマンが、フィリピンだの韓国のメスの居る店に行くんだよ
日本のメスがいるキャバはたけーからなw
こんだけデフレで景気わりーんだから、値段をもっと勉強すれば
客先も少しは伸びると思うんだけどな
シャンパンなんてドンペリでも\14000〜5000/本くらいで買えるだろ
店に行くとビックリする値段でおいてるよなw(昔からだと思うがw
ほんとの酒飲みだと、家で嫁さんの晩酌してもらったほうがえーわい
ってなっちゃうw
>>585 それやって会社辞めるとこまで追い詰められた知人がいて(相手の女が上司のコレだったw)
簡単にやれる女はおよそ誰かのお手付きだから気をつけないと
707 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:01:03.75 ID:xtgO8XhcO
一次会のあとは風俗と決まってんだろ
二次会がカラオケの会社と風俗の会社で分かれてるな。
考えたらカラオケは会社の人間とほぼ行ったこと無いな・・・
>>679 そう、長いのがイヤなんだよ
30分で終わります、絶対に
だったら参加する。いつ帰れるのかなってそればっかりだろ
日本の飲み会
710 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:01:20.72 ID:c+Tpeo1T0
居酒屋でみんなで場を囲って飲むんならまだいいんだけどね
ホテルの宴会場で浴衣に着替えてみたいになって、
社長や上司に「どうぞ一杯」って注いで回るような
そんな飲み会なにが楽しいんだか
711 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:01:28.00 ID:ogAUNb830
>>697 酒飲みって、意外と宴会嫌いなやつ多いよな。
俺もそうだが。
だいたい、好きな物食えないし、好きな酒飲めないし、
自分のペースで飲めないし、好きな時に帰れないし。
一人が一番楽だ。
712 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:01:31.85 ID:rztgLSo30
身勝手わがままなゆとりが日本を滅ぼす
ゆとりは
何 が 悪 い か 分 か ら な い
かわいそうな奴ら
社会に受け入れられてない現実
ゆとりを見つめる冷たい視線にいい加減気付け
>>664 ファーストガンダムの話なら喜んで付き合うわw
714 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:01:47.79 ID:e50rZyFjI
メリットもあることは解るが、
家庭を大事にしていない風習だわな。
715 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:01:50.47 ID:OO2thaEZ0
>>530 公務員は散財してくれた方がいいのでガンガン行け。
ただ、騒ぐ、暴れるはやめろよ、絶対。
>>1 >1次会は参加するという最低限のルールは守ります。
このルール意味不明なんだけど、誰か解説求む
団塊の悪しき習慣はいい加減断たないといけないな
718 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:01:57.19 ID:l/GXx+370
2次会になると、若い子率が極端に下がるし、行く気も萎えるわな
俺入社3年目でまだ部署に下が入ってこないから
飲み会ってーとずっと幹事になってるけど
・予算は上限無し
・注ぐとか注がないとか面倒だから無し
・飲み放題ではいい酒が飲めないから個別オーダー
・上司からは1万以上取る
・出欠席は自由(メールで回答)、上司は仕事の都合以外はほぼ強制参加
ずっとこれでやってたおかげで皆慣れてきたよ
文句1つ言われないよ
飲み会はするけど
まともな会議やスケジューリングはしないで
押し付けとか頭悪すぎるんだよな
まさに老害
721 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:02:13.17 ID:RrQ1nCSj0
身勝手?うっせうっせ
さっさと自分の生活リズムに戻したいんじゃボケが(´・ω・`)
>>244 不公平感をなくす為に、割勘にしても酒飲まないと実質損してるしなぁ。
かといって、酒飲まないから割勘はイヤです。とまでは言わないが。
二次会は若いのだけでやるからおっさんは金だけ置いてカエレや
>>710 同意
だらだらといつまでも時間ばかりかけて
続けたい香具師だけで続けてほしいわ
プラスもいつの間にかコミュ障の巣になっていたのか・・・
由々しきことだ
726 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:02:49.86 ID:KuYSBle8O
728 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:03:08.33 ID:/cX9E9TN0
>>705 オッサンになるとフィリッピンパブの方が面白くなるぞ。
つか、フィリッピンパブって安くないし。
>>701 そうゆうことは上司以上の実績残してから言おうねボク
731 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:03:15.09 ID:D0nKDaLpO
>>212 そうなんだよ
大酒飲みはだいたい仕事ができなくてなー
1次会で充分じゃね。
2次会は行きたいヤツが気の合う者同士で行けばいいじゃん
733 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:03:22.87 ID:ehcyZGwa0
忘年会を企画するなら、ボーナス寄越せ!
会社行事なんか押し付けるな!
734 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/26(月) 11:03:34.90 ID:5ekO5jlC0
>>702 検索したけどなんだこの曲はwwww
>>705 楽しいのかあ そこは趣味の違いだなあ
だって1時間で1万くらいいくんでしょ? 安いとこだと3〜5千円か
735 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:03:35.58 ID:i6sleTauO
あと10年くらいして、氷河期が幹部になれば大分改善されるかね
>>709 1次会2時間の予定が3時間になり4時間になり・・・なんてあるなー。ラストに必ず〆があるから下手に脱走できないんだよね、うち。
トイレに篭城して携帯で暇潰すしかなくなるw
>>679 何いってんだよ
パーティー=飲み会だろw
無理矢理仕事作って忘年会自体行きませんでした
うぜぇんだよ
741 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:04:07.45 ID:VgYo+LaPO
だって仕事以外で上司と一緒に居たくねーもん
また誰も読んでない週刊ダイヤモンドの記事か
>>646 多くの国は「家族優先」「プライベート」優先。
これが基本。
一方、クリスマスパーティー(いわば忘年会)は多くの国でやっている。
で、家族まで呼んでどっかでやるなんてのもある。
景気が悪くなって経費削減のため家族は今年呼ばない、なんてことになると
一気に士気が下がり大変なことになるなんてことも、、、
もちろん業界にもよるけどね。
>>738 トイレに籠もるのは迷惑行為。
はじめから行くなよ。
745 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:04:40.08 ID:MTDftWok0
>>716 福利厚生(昔はヤキウ大会、ゴルフコンペなど)の一環として考えてるから。
部長以上の人がそうなら逆らえない。上級役員に一人でも下戸がいれば変わる。
なんで、「自分のお金」で「残業時間でもないのに」
「仕事の話」がほとんどの、宴会に
無理やり参加させられるかがわからない。
二次会まで行けって思っている酔っ払い「この世から早く居なくなってください」
サンタさんお願いします。
747 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:05:37.68 ID:XE7ZXKtp0
バイト含めて20人くらいの小さな会社を営んでるけど、
うちはサッカーや野球のようなチームワークを大事にしているんで
大した理由も無く出てこない人間はやっぱり評価できないな。
1次会はバイトも含めて会社持ち。
2次会は各自勝手にどうぞなんでしらん。
残業としてきっちり残業代出したらいい
業務上必要だから半強制的にでも集めたいなら
残業代に見合わない成果しか期待出来ないならやりたい奴でやれ
反論ある?
地方だと飲酒運転にもつながるし
酒を出す風習はやめたほうがいいよ
酒のトラブルなんか毎日のように起こってるしな
セクハラして首になったり、健康にもよくない
お酒メーカーがスポンサーだからTVも言わないだけ
飲酒運転も酒のせいだしな
750 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:05:51.46 ID:Mg/z+ok70
>>711 裏切るようですまないが
一人で飲むのはもっと無理だ。
会社以外の友達と出かけてる。
751 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:05:51.77 ID:Rczu/I9DI
時間の無駄。
>>712 今は「酒ぐらい飲まないと駄目だ」「二次会参加しないなんていかん!」なんてのは「悪い大人の見本」として教育されてる時代ですよ。
「何が悪いか分からない」のはどっちなんでしょうねw
753 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:06:09.02 ID:eMAaLZ6qP
>>515 うちは今年はウエスティンでやったよ。
社員、派遣さん、合わせて400人位。
立食で飲み食べ放題。
社員と派遣さんは無料(会社負担)、家族も参加の場合は1人2000円だった。
>>695 前いたところは会社負担で立食パーティー。それ以降は思い思いに相手選んで二次会なり帰るなり自由。
ただし各々の部署の長が別途何かやりたがれば普通の忘年会もある。
2次会まで会社が金出してくれるけど
普段、他部署とほとんど交流がないからすごい疲れる
大体いつも同じ面子でテーブル囲んでアホ話でお茶を濁す
756 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:06:18.91 ID:L6BUAcAX0
>>739 パーティっても日本の企業みたいに1次回2次会さらには深夜なんて続きませんし
飲めと強要されることも一切ありませんが?
>>735 人数比が逆ピラミッドになりつつあるから、氷河期の人間はほとんど幹部になれずに終わるよ。
なれるとしても、飲み会とかに積極的に参加する奴だけだから、この風習は変わらない。
758 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:06:33.88 ID:nQJd8W/o0
行かない奴はほっとけばいいだけの話。
そのうち誘わなくなるから。
で、職場で浮いたりするんだよな。
気を使って誘ってんのに。
コミュスキル不足なんて、
今の若い連中だけではない。
759 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:06:40.52 ID:vZqXXMkTO
わざわざプライベートの時間を割いてさ
空気読んで一次会は参加してあげてるんだからむしろ感謝して欲しいくらいなんだけど
就業時間終わったら独立するための準備に時間使うんだから
職場の飲み会に参加できる機会が限られるのは勘弁して
>>735 30代が経営層の会社はすでにあるが、本人たちがそういう飲み会
嫌ってるからね。パーティーやるときも「やりたいひとー?」って
意思を確認してる。一定数以上いればやる、やるとしても
やりたい人だけ。そういうオトナなかんじ
この手の話は20年以上前からある。所謂新人類ネタ。
当時嫌々参加してた新人が年取って昔の事を忘れてるだけ。
763 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:07:02.86 ID:JSNtWogk0
思い出したわ
ダイプが2つにわかれるんだよ
群れて騒ぐのを好むタイプと嫌なタイプ
嫌なタイプは一次会はお勤めと思うから参加する
764 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:07:10.63 ID:03J6eDOd0
二次会終わった後に同僚の女とセックスするのも
ある意味「会社としての一体感」をなしてるとも言えるね
経営陣の皆様忘年会の主催内容もご検討くださいませ
765 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:07:25.39 ID:0Hd2gVjKO
この期に及んでこんなおかしな常識を撒き散らそうとするのは
もはや公害レベル
観念の放射性廃棄物撒き散らし
社長が「来年は忘年会じゃなくて社員旅行行きたい」とか言い出した。
氏ねよクソ。その前に利益出せよクソが。
767 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:07:35.70 ID:Tv5TT6XD0
>>2 今どき新人の一発芸に期待するとか
昭和というか思い出の中に生きてるんだなぁ>ジジイたち
上司「なあ、今日一杯どうだ?」
おれ「すいません。やめときます。」
上司「なんだとおおおおおお!」
実話です
若手っていっても色々だよ
飲み会に不快感全開な奴もいるし
もう一軒いきましょうよ〜とノリノリな奴もいる
両極端な色が強いように感じる
770 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/26(月) 11:07:44.49 ID:5ekO5jlC0
>>747 仕事と 忘年会 新年会は分けてやれよwwwwwwwww
仕事がしっかりできれば問題ないでしょw
なんで日本の会社は こういう仕事よりも人間関係が優先されるのだろうか
771 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:07:52.91 ID:i6sleTauO
>>747 お金が全くありません
ですのでタクシー代なんか出せません
これは大した理由にはなりませんか?
772 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:08:06.36 ID:OO2thaEZ0
>>564 俺は35だが、同感だな。
ただ同世代は半々って感じもする。
一応、年齢だけ重ねたので身を挺して若手を逃がす役回りになってる。
こういう悪習は俺らの代で断ち切りたいもんだ。
773 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:08:11.19 ID:qx4RAwua0
>>679 欧米はサンドイッチミーティングってのがあるな。
会議室でサンドイッチを食いながらミーティングする。
>>739 欧米のパーティは夫人同伴が基本・・・
>>747 「プロの」サッカーや野球のチームワークと学生スポーツのチームワークじゃ意味がまるで違うぞ
どうせ後者のノリなんだろうけど
行っても楽しくないから行かないだけだろ
来て欲しいなら楽しめるようにしろよ
30代半ばの俺は家が遠いから2次会は行かないけど、近くても行かないだろうな
777 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:08:45.38 ID:0WqyTZ+iO
Let's 飲みにケーション
二次会自腹を切って嫌な事に参加とか無理しょ
自営業だけど、忘年会はここ10年は声もかからないね
一寸寂しいけれど、この忙しい時にはありがたい
780 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:09:04.04 ID:SmJ7tYLu0
私は五十代なかばのジジイで大酒のみだけど、
四十歳になる位から忘年会には一切出なくなったね。
十年一日の如く同じ説教を繰り返す上司とか、
「帰れる電車が無いんです。」とか言い出す遠方の女性社員とかね。
この女は酒気帯び運転は承知で、家まで私の車で送ってやったわ。
こちらの予定では、安い駐車場に一泊させて翌朝バスに乗って引き取るつもりだった。
忘年会でこっちのストレスを溜める必要はないから、出なくなった。
783 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:09:07.31 ID:9w/MdTeHO
二次会も太っ腹のボス上司が財務補助してくれるだろ普通。
酒飲みは参加すればいいんじゃないの?
俺はお目当ての子がいないと参加したくないね
784 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:09:14.08 ID:Sns36HXn0
これって年上は神様と刷り込みを受けてた世代の
45歳以上の者がグダグタ文句垂れてんだろうな
本当にクズゴミしかいない
個人のプライバシーや私有時間削ってまで
会社に忠を尽くす意味ない
云いたい事があるなら会社にいるときに云え
786 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:09:26.41 ID:zZzlkcG/O
帰った振りして若い奴らだけで集まってるよ
当たり前だろ
>>764 毎日会ってる女とセックスしたいか?
5人くらいとやったことあるが、おすすめしないわ
どうしても関係がおかしくなる。2人だけじゃなく
周囲も感づくしな
788 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:09:31.95 ID:1A1qLnn60
なんか説明はできないのだけど
二次会まではセットで行かなければいけない気もしちゃうんだよね。
でも行きたくない気持ちも解る。僕も酒飲めないし。
行かない人間は少し変わり者が多い気もしていたし。
何処かの世代で分かれるよね。考え方が。
789 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:09:44.73 ID:O6q7p+ap0
忘年会とかの究極の目的ってねぎらいなんだけどね
頭ごなしに仕事中は時間が無いから命令しているから
こういった飲み会の席で年長者が部下の機嫌をとる
でもいつの間にか年長者の機嫌をとる会になってるしw
まぁでもそれでも万歩譲ったとして、新人やそこらへんの
5年位社員は参加費無料でも良いとは思うんだけどね
っていうかリアルに給料低いんだから
結構地味に問題なのは、5年超えた連中の傍若さなのかもね
あと、人は指示だけじゃ動かないわけで
そこらへん、金で上役が解決する良い方法の筈だったんだが
中堅社員がそこらへんちゃんと理解しないと
命令もできるのに、金払わない層はもっと忘年会に気を使うべき
若者は無料になるようにしたほうが良い
中堅は財布は痛まないんだから気を使え
上役は、気を使う位なら金使ってお大尽になれ
これが一番良い方法だと思うんだけどねぇ
>30代半ばの俺は家が遠いから2次会は行かないけど
あるなぁ・・・
二次会出ると終電逃す
反強制な飲み会こそおまえらのためにあるんだろ
普段社内の人とうちとけたコミュニケーションができてないくせに
>>747 どうでもいいけど、チームワークで考えると野球とサッカーは違うよな。
793 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:10:03.99 ID:UruvEN660
>>734 キャバなんて
4人で2時間も居てボトルなんか入れたら
10万以上吹っ飛ぶ可能性があるからな
酒飲んでもつまんね〜奴等なんて
二次会に呼ぶ方がおかしいだろw
795 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:10:29.04 ID:pf225Rcb0
こんな時代でも脳みそ筋肉の馬鹿どもが勢いだけで出世して、黙々と仕事をこなす自己主張しない優秀な人は埋もれてくんだよなあ
796 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:10:30.64 ID:zfk3LiIq0
シフト制の職場で安月給なら飲み会そのものが無いよ 邪魔くさい
成果主義とか人事評価改革とか言いながら飲み会なんて開くな
>>747 大したことない理由に負ける魅力のなさを反省する方が先
798 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:10:33.91 ID:wwCbqhFZ0
付き合い悪いやつをコミュ障っていう奴いるけど、飲み会のたびに深夜まで他人を巻き込もうとする奴も十分コミュ障だからな
躁か鬱かの違いに過ぎんよ
>>762 やりたがってるのは年寄り連中しかいないよ
無理やり生かせて金を払わないでわるいという気持ちすらない
まさに老害
800 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:10:36.80 ID:AvqBiIXH0
>>779 俺も自営だけどお客からの誘いメールをどう断るか気を使う・・・
マジ勘弁して欲しい
801 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:10:48.75 ID:EvJXipvTO
忘年会はいいとして新年会とかいらね
802 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:10:51.35 ID:Mg/z+ok70
>>766 ウチはこのご時世大きな声じゃ言えないくらい今年は儲かったけど
旅行に使うなんて考えられないね
全部ボーナスで還元したよ
ちなみに3年目の26歳で冬は60万くらい。
803 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:10:55.97 ID:ILDlEPuS0
プロジェクトチームでの飲みなら2次会いくけど
部内での飲みなら1次会で帰る。みんなこんな感じでしょう。
>>793 喜んでいくのも少ないでしょう
おっさん達以外はw
805 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:11:03.67 ID:OaJt+fIT0
ブラック国家日本!
オレの親父とか忘年会とか新年会すきだねって言われてたが
自宅じゃまた飲み会かって嫌がってたぞw
盛り上げるために好きそうにやってるだけで
意外と参加してる人みんな嫌々参加してたりしたなw
>>646 スタッフパーティーってのを大体12月上〜中旬にやるが、感覚的にはクリスマスパーティーに近いかな
日本と違うのは基本的に費用会社持ちで、本当に無礼講。
マネージャーとか上役も率先して仮装したり芸を披露したり歌ったりする
808 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:11:20.98 ID:L6BUAcAX0
というか夜9時以降も外で酒飲んでる時点で
社会人として最低のゴミだと思うけどな
また欧米の話ですまそだけど、たくさん酒を飲むこと自体が、人間失格
というのが普通の感覚の国が多い
一次会すら行かないし行っても車だからって酒は飲まんわ
酔っ払いの相手とかまじ簡便
飲むくらいしか楽しみが無かった世代とそうじゃない世代のギャップだな
あと10年もすれば自然にギャップは無くなりそうだが
811 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:11:30.82 ID:Lso5v0iM0
>>263 親がそんな感じだな
すぐムキになって感情的にまくしてて
でかい声で話して会話にならない
結果凄い嫌な気持ちが残る
813 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:12:08.02 ID:2PGzcLAd0
>>800 それは行くべきだろ
俺は会社の飲み会強制参加ぐらいなら、ニートで練炭自殺した方がましだわ
ただのサービス残業
815 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:12:12.77 ID:qxu79pVr0
残業代くれよ
>>791 だから、打ち解ける必要もないだろ
ってのがむしろ主意だろ、彼らの
817 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:12:27.78 ID:dojmw7hoO
仕事で趣味にかける時間を取られて苦痛なのに、
宴会だとかはっきり苦痛な時間を延長する馬鹿が居るのかよ。
>「2次会は不参加」がなんと48.1%
半分以上参加してんのに文句言うか
819 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:12:34.14 ID:aERdRNqs0
>>744 でも、トイレ籠城、しつこい奴から逃げるのには便利。
チョット失礼、ってトイレに行って、あとは誰かが探しに来るまで籠城。
「○○先輩、トイレで具合悪そうです!」って報告してもらって
タクシー代もらってさっさと帰宅。
三度もやれば、無理な酒は勧められなくなり、
最初からウーロンやジュースが出て来るようになる。
820 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:12:39.00 ID:MTDftWok0
>>769-770 強制するのがよくないだけだよ。二次会行かない=付き合い悪い→村八分
になってはいけない。酒や噂話が嫌いな人もいるから。趣味の強制は疲れる。
俺アルコールアレルギーで酒一切飲めないから2次会付いて行ってもつまんないし
だったら1次会で帰る人の運転手やってるほうが楽だ
822 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:12:41.98 ID:/7KaZtNU0
一次会はまあ冠婚葬祭じゃないけどでなきゃいけないのはわかる
でも二次会は関係ない
ほっといてほしい
最近の若手には本当にこんな感じの人が多いね。一緒に飲んでもつまらんから誘わないけど、別に怒ることでもないから放置してる。あんまり気にしてない
824 :
育毛たけし ◆feYwE4CSpQ :2011/12/26(月) 11:13:11.93 ID:5ekO5jlC0
>>793 2時間で10万とか 無駄すぎるだろwww
825 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:13:19.72 ID:eMAaLZ6qP
>>679 北米だけど、基本ランチパーティーだよ。
夜は家族家族サービスで来ない人がいるから。
まあ親しい仲間内で夜飲みに行くのは結構あるけど。
最近このてのスレ増えたな
これ見てニヤニヤしてるやつも気持ち悪いよ
827 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:13:50.03 ID:kaomSWUc0
ひきこもり世代
828 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:13:52.85 ID:wwCbqhFZ0
酒も飲み会も好きだけど、会社の飲み会のノリが嫌いなので率先して烏龍茶頼んでます
後輩も好きなもの頼めて幸せそうで何よりです
入社時から一度も飲み会には出席してないな。
>>747 会社持ちなら良いな
4000円自己負担で貴重な時間を使わせて自己満足に浸ってる会社はクズ
831 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:14:27.78 ID:OaJt+fIT0
飲み会撲滅デモやろうぜ。
酒が回って本音が露骨になってくる二次会には
仕事が出来ない奴は、色々言われるのが嫌で顔出せないんだよ
んで出席しないからますます低評価になるというw
833 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:14:31.28 ID:m3XKJ2650
人として知性も品性も無い酔っ払いの相手させられる側としては
本当に迷惑なだけの風習
パートナー同伴で出ないといけないアメリカの上司主催ホームパーティよりかなんぼかまし
835 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:14:33.90 ID:SmJ7tYLu0
>>799 年寄りも体に負担かけることはしたくないんだよ。
飲み会をやりたがってるのはバブル世代だよ。
飲みニケーション世代ほどアホなヤツはいない
>>819 店には他の客もいるんだ。トイレに行きたくなる人も
他にも沢山いるんだ。
どう考えても迷惑だろ。店にも他の客にも。
そういう真似をするくらいならはじめから参加しないのがいい。
839 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:15:04.65 ID:RnRQ/SZX0
オサンだが、逆に部下を2次会に誘うのは気が進まない。
気心の知れた部下だけならいいけど、
立場上、部下全員を誘わないといけないわけで、
いけ好かない部下も加わるし、出費も嵩むし。
無差別に部下を誘う人って、逆に凄いなと思うよ
会社行事の忘年会は1次会で帰るわ。
んで気の合う人らだけでちゃんとした忘年会を終電ギリギリまでやる。
841 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:15:21.44 ID:03J6eDOd0
酒飲まないとコミュニケーションとれないやつってキチガイだろ
842 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:15:27.29 ID:Mg/z+ok70
飲まなきゃまとまらないようなスタッフなんて
どのみち大した事ないから。
オジサン(上司)はそこんとこ勘違いしがちなんだよね
一次会終わりで帰ったふりして若手女子たちにこれから集合の
携帯メール送るときの楽しさは異常
>>819 誰かが吐いたら飲み放題終了、
って類の店で早々に吐くってのもアリ。
845 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:15:46.72 ID:3IyMQkq80
こういうのが好きな連中だけでやってりゃいいのに何故嫌がる連中に強制しようとするのか?
それはこういうのが好きな連中が圧倒的に少数だからなんじゃないのか?
好きな連中だけでは数が全然集まらないからなんじゃないのか?
だったらこんな風習やめちまえばいいんだよ
若い女性社員とか新年会が終ったら逃げるように帰ってたな
和田とかTVで帰さないとか普通に行ってるしな
朝まで飲んだとか何の自慢だよw
技術職で仕事だけきっちりやる人いて飲み会は全く参加しなかったが
仕事が出来るから何もいわれなかったな
上司からすると愚痴や説教のつもりなくても、部下にしてみれば小言と思われるんだろうね。
とりあえず「飲み会参加するのは当たり前」という考えは古臭いな。
営業職の活動の一環というならまだしも、社内飲み会は義理果たせば(※一次会参加)十分だと思うよ。
848 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:16:23.43 ID:zClB8LY80
だって自由参加でしょ。ウチは皆そうしてるけど当たり前の事じゃね。
2次会不参加ごときでブツブツ言うとか、どういう精神構造してんのよ?
849 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:16:35.50 ID:i6sleTauO
>>823 いい上司だねあんた
誘ってこない上司は人気あるよ
若者の二次会ばなれ
>新入社員の一発芸がいかに笑えるか、で来年の業績が変わる
>12月は飲み会続きで仕事になりませんよ
俺が投資家ならそんな危うい会社には死んでも投資しない。
852 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:17:00.56 ID:oxNNXryE0
会社が2次会の金やタクシー代まで出すなら参加するんじゃね
出来れば残業代も
853 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:17:03.80 ID:J1K9a96T0
1次会でとりあえずたらふく食って、少し飲んでからトイレ行ってきますって
言ってそのまま帰っても次の日たいがい誰も覚えてないぞ
854 :
837:2011/12/26(月) 11:17:06.65 ID:ox68d3km0
>>819 追記だけど、トイレ籠城をやるくらいなら確実な逃げ方がある。
携帯がかかってきたフリをしてマナーを守ってますよって
顔をしてそのまま店の外に出てしまえ。
これが一番迷惑がかからない。
855 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:17:23.54 ID:2rtszkGX0
団塊世代の平和ボケ話や人情ボケ話、聞いても疲れるだろう。
856 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:17:23.31 ID:wwCbqhFZ0
>>843 嫌な上司を「いやー今日は1次会で帰ります、体調悪いんで」って言って帰したあとに若者だけで2次会行くのは楽しいよなw
857 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:17:23.57 ID:Jdt8LDjG0
金を払ってまで残業するバカがどこにいる?
>>802 だよなぁ。士気は下がる上に全部費用ムダなんだぜ。
狂ってるとしか思えん。
860 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:17:44.15 ID:BuhDmWZT0
じゃあ、一次会を10時までやるのを止めれ。
近隣に職が無くて遠方から来てるから2次会行ったら次の日出社できん。
ホテルとまる金なんかない。
若手に限らんし、
いいんじゃね?別に。
おれは、二次会で得るものあるから
参加するけど。
862 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:18:01.43 ID:L6BUAcAX0
>>832 >んで出席しないからますます低評価になるというw
仕事上の注意・アドバイスなら日中にやればいいんじゃないの
酒で麻痺した脳でまともな指導ができるんでしょうか
キチガイの発想だわ
カラオケとかも歌えって強制されるしな
嫌がってる人を歌わせたりするし
飲めない人もいる
そしてトラブル、飲酒運転
1次会費用が会社経費じゃないとこがあるのが驚いた
865 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:18:40.12 ID:/7KaZtNU0
不耐性か、とまで言われるアルコールに致命的に弱い自分は勝ち組。
>>800 それは、お察し申し上げる
飲めても、「あの人は飲まない」というイメージを作るとか・・・
外国では飲み会なんかしなくてもランチの時間でコミュニケーション取ってる。
下品な底辺企業だけじゃなく、一流企業や中央官庁までこんな愚かな風習
やってんのは日本だけ。
自然に盛り上がって行くもんだろ。
なんで無理してまで。
じゃあ金出せや有難い上司の方々
お前らの老後支えるのは俺らなんだから文句垂れんなハゲ
871 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:19:56.57 ID:OO2thaEZ0
>>787 エロ写メまでなら面白いが、いざヤルとおかしくなるよね。
恐らく、裸を確認出来るぐらいが最高潮に面白い関係。
ゲームがあるので帰りますね^^
873 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:20:04.96 ID:w2XtCUPb0
874 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:20:19.13 ID:UruvEN660
>>824 な?たけーだろ?w
そんなか一人でソフトドリンクちびちび飲んで
一人だけテンション下がってももつまんね〜だろ?
だから、飲めない・楽しめない奴等を、二次会にはふつう誘わない
875 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:20:32.11 ID:wwCbqhFZ0
>>868 飲み会文化見てると日本人も中国や朝鮮と同じ極東民族なんだなと痛感するわなw
アル厨だけど、会社の人間とは2次会は行きたくねえ。
会社の人間だから、下手な事は言えねえし、
カラオケなんぞ行ったら、場の雰囲気読んで選曲なんてメンドクサイ。
俺は、ちょっと良いお酒をダラダラ呑みたい。
バーとかなら良いが、2次会ではそんなことはないし。
サークルなら飲み会でも楽しそうなんだがなあ
サークルや部がある会社もすっかり減ったな
>>834 このコピペのホームパーティーには一回いってみたい・・・
まあ、アメリカ人のバーベキューへの思い入れは凄まじいものがあるからな。
海外赴任中に取引先のデブに、ディナー奢ったお礼に誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まず肉が凄い。キロ単位で塊で買ってくる。手土産に持ってった肉をみて「それじゃ足りないよ、
貧乏人」という顔をする。エコノミックアニマルはいつまでも肉食には慣れないらしい、みたいな。
絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
で、デブが肉を切る。やたら切る。不良風のデブ娘とデブ息子もこのときばかりは親父を尊敬。
普段、目もあわせないらしいガキがダディクールとか言ってる。郷ひろみか? 畜生、氏ね。
鉄板も凄い、まず汚ねぇ。こげとかこびりついてる。 洗え。洗剤で洗え。つうか買い換えろ。
で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか?」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
で、デブ一家、5キロくらい肉を食った後に、みんなでダイエットコークとカロリーカットのビールを飲む。
「今日は僕も飲んじゃう」とかデブ息子が言う。おまえ、酒どころか絶対薬やってるだろ?
デブ娘も「ああ、酔っちゃった、あなた素敵ね」とか言う。こっち見んな、殺すぞ。
デブ妻が「太っちゃったわね」とか言って、デブ夫が「カロリーゼロだから大丈夫さ」とか言う。
アメリカンジョークの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。
まあ、おまえら、アメリカ人にバーベキュー誘われたら、要注意ってこった。
2次会って日本だけ? 時間の無駄 個人の自由時間を取るんじゃねーよ!
愚痴言って飲みたければキャバクラでも行けって、大体、仕事できない馬鹿が
2次会とか言い出す率高すぎ
880 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:21:18.28 ID:RnRQ/SZX0
>>845 好きな者同士だけで開催したら、
今度は内輪だけで馴れ合って盛り上がって嫌な感じ、
差別だとか煽動する奴が出たりと、色々あるんだよ。
881 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:21:19.45 ID:RbusAaPGO
二次会とかアホくさ。
酒飲みたい奴らだけで行けよ。
嫌々行くヤツと飲んで楽しいのかよ?
名目は懇親だが、一次会で懇親しきれないのはお前らのスキルだ!
882 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:21:38.95 ID:l/GXx+370
アルコール嫌いな奴って、合コンとかはウーロン茶飲んでるの?
政府は禁酒法を検討すべき。
または飲み会禁止法だ!酒は百害あって一利なしだ!
>>868 日本だけじゃないにしろ、過度な飲酒を勧めるのはよくないかもね。
885 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:22:11.43 ID:LjJ9vZld0
みんなのところでは忘年会出たら残業代出る?
出ないとおかしいよね、業務命令なんだから。強制参加なんだから。
これ、裁判したら勝てるのかな?
>>846 飲みを執拗に強要するのは半島文化、在日の証拠
887 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:22:41.39 ID:4oEM+4QHO
酒とタバコは、●●しか、やらないだろw
一次会もお断りしたい
酒飲まないし
新入社員の俺なんだが同期の結婚式に二次会行くって言ってしまった・・
取り消そうにも取り消しずらい・・・
>>882 合コンなんてしない
飲み会も合コンも無くなって行くかもね
891 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:22:57.27 ID:L6BUAcAX0
>>875 いやいや江戸時代までは殆ど一般人は酒なんて飲んでない
年に数回の祭りのときは死ぬほど飲むがなー
こんなに大量に酒を飲むようになったのは多分明治以降で
とくに高度成長期が異常だった
893 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:23:31.04 ID:/7KaZtNU0
>>884 飲め飲めは外国にもある
私がいたところは世界にも名高いアル中国家だったがw
894 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:23:42.97 ID:HtW2Nixb0
ずっと2次会なんて参加したくないと思ってきた俺も今は管理職
若い連中に嫌なら参加しなくていいんだよって言ってるわ
立場的に俺は参加しないといけないけど、参加してくれた奴には
いつもお疲れさん、今日くらいは俺らがいろいろやるからのんびり好きなもん飲んでろと言っている
団塊世代の悪い習慣は俺らの世代で断ち切らないとね
895 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:23:45.34 ID:eMAaLZ6qP
>>878 アメリカ人の上司に自宅BBQに招待されたけど、ほぼそのコピペ通りだったぞw
初めてそのコピペ見た時にビビったw
896 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:24:01.70 ID:e/c1DJmP0
身勝手って、ちょww
二次会ってさ、好きなもの同士でバラバラに行くのが
普通だろ。行く所ないやつが、幹事の用意した二次会と
称するところに収容されるだけだろ。
そこに来ないからって身勝手てことないだろww
897 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:24:18.72 ID:zZzlkcG/O
>>856 上司組と遭遇した時は気まずさ超えて爆笑したね
898 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:24:21.76 ID:aERdRNqs0
最近、異業種交流で知り合った若手連中で宴会したけど
彼等殆どお酒呑まないんだよね。もちろん喫煙者もゼロ。
会費はまるごと美味しい料理に使えるし、酩酊しないから会話が弾むし
二次会はカラオケボックスで、誰も歌わずに、ひたすらしゃべり続けた。
こんな宴会があるのか、と感動した。
酒と煙草がないとリラックスできないなんて、
ズバリ薬物中毒者なんだけど、それを恥ずかしいと思わない連中が多すぎる。
一次会から出ません。
飲み代に何万も払うくらいなら、風俗行った方がマシ
>>868 奴らは会議とかでも普通に議論できるからな
会議で何も話さず通達で終わり飲み会でしかコミュがとれないのが
古い日本人
オッちゃんだけど1次会参加で十分でしょ。
年に1.2度それくらいは付き合ってよ。
それ以降は行きたい人が集まればいい。
904 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:25:00.66 ID:/AOKFKor0
>>885 強制参加に根拠がないから、断って何か不当な扱いを受ければ
裁判でも勝てると思う。
嫌々ながら出席するだけじゃ、訴えようがない。
>>893 いやいや「何処其処にもある」とかじゃないよ。過度に勧めるのは良くないねってこと。
906 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:25:30.87 ID:y6Njj1/z0
昔、忘年会に出た女子が、ジュース一杯で皆と同じ会費取られてた
職場の付き合いだと、ブスにも気を使わなきゃならんから辛い。
酔ったブスなんか本来そこら辺に捨てても良い筈の物なんだが、
色々と空気読んじゃうと、どうしても親切なフリをせざるを得ない
ブスを家まで送るとかいくら業務内だとしても辛い
タバコ叩くが、酒も同じように健康によくないぞ
酒メーカーに気を使ってるだけ
飲酒運転するは酒のトラブル、セクハラやらで懲戒免職
毎日のようにあるよ
禁酒法もあるが、飲んでいい人間と飲んじゃいけない人がいる
909 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:26:46.65 ID:L6BUAcAX0
>>904 ドイツでは5時以降に、取引先まじえて食事をしたら
残業代を払えと言う裁判で勝訴している
5時以降に上司と食事したら100%裁判で勝てると思うぞ
一次会の参加費を取る
二次会に強制参加させる
俺の常識ではこの二つは考えられないな
911 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:26:54.23 ID:38eG9HlY0
最近はさすがに少なくなったと思いますが、慰労会なのにクダクダ仕事の話、
酒の無理強い、昔失注した案件の蒸し返し追及、同僚、上司、部下の悪口、
一次会さえ出席する意味無い。冗談言っても、翌日しらふで、「お前、昨日
何言った(怒)」だし。
>>864 ウチは株式会社ってえのは名前だけの
従業員4人の家族経営会社なんだが
忘年会は毎年昔から仲が良い同じような会社と合同で忘年会するんで
会費制でやってる
一旦ウチが立て替えて会費貰って領収書出して
奥さんや子供とかも連れてこられるんで毎年15人くらいになるが
一次会は酒飲むというよりみんなでちょっと良い飯食う会って感じで楽しいよ
で、酒飲みたい人は2次会へ 飲まない人は俺がマイクロバスで送ってく
お前らみたいなあんまり親しくないヤツと飲みたくないわ
どうせ面倒なだけだし
914 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:27:48.13 ID:++uRKUxb0
40代だが良い傾向だと思うよ。
気に入った奴と飲むなり、別の職種の奴と付き合うなり、将来の為金ためるなりすればいい。
酒づきあいがいいからって、なんかの時に特別に助けてもらえる保証なんかなんもない。
>>906 極端すぎるw
酒を飲めなくてもジュースは飲むし、食べ物は
普通に食うのが標準だろ。
人の考え方や価値観は様々、大事なのは異なる価値観を持った人を否定でなく肯定するということ。
こういう教育されてるから「二次会に出ることを強制する上司」ってのはクズ扱いされる。
917 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:28:58.55 ID:JSNtWogk0
今は年功序列から実力主義になりつつあるんだから
年齢は関係なく能力がないのは一次会すら嫌だろうな
参加したくない理由は2次会3次会と付き合える人には理解できんよ
918 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:29:07.69 ID:LjJ9vZld0
上司……忘年会やってるのに俺が顔を出さないわけには行かない。金払わなきゃならんし。
中間管理職……上司が出てるのに俺が顔を出さないわけにはいかない。部下に示しガがつかないし。
女性社員……行かないと回りの女からも男からもお高くとまってると思われる。行くしかない。
若手社員……行かないと新人類(死後)とか言われかねない。出世で躓きたくない。
窓際……どーでもいいや(笑)。ただ酒たらふく飲ませてもらおうw
忘年会ってやる意味あるん?
919 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:29:10.64 ID:zZzlkcG/O
920 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:29:37.14 ID:eMAaLZ6qP
921 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:29:42.67 ID:aERdRNqs0
>>854 ありがとう。でも、周りが心配しちゃわない?
「あ、ちょっと用事ができたので」ぐらい言い足せば大丈夫かなぁ。
身勝手とかうっせぇんだよかす。
923 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:29:50.26 ID:/7KaZtNU0
>>900 女王陛下のお国ですw
>>905 アルハラこそ慎むべきだとは心の底から思う
酒強くない人は本当に楽しくもなんともないしね
924 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:29:51.30 ID:la7npGk60
強制参加自体が身勝手かと
925 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:29:55.67 ID:HtW2Nixb0
>>914 そうそう
俺は30代後半だけど俺らの世代がもろ被害受けてんだよなw
上司と飲んで日頃言えないことを言うのもいいし、
気に入らない上司なら無理に付き合うことはないしね
嫌々飲む酒のまずいことまずいこと
>>915 それ普通だろ
人数多いと一律だよ
遅れていってもジュース1ポンでも4000円とられる
飲み屋を儲けさせてるだけ
927 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:30:09.77 ID:nQJd8W/o0
このスレ、朝鮮人が多いみたいだな。
仕事仲間との、飲みでのコミュニケーションは日本文化。
日本国の日本人の慣例。
やっぽ朝鮮人は我が強いなw
928 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:30:29.49 ID:gtyqEvG20
>>255 キャバ嬢は金持ちしかやらせないぞ
金持ってない奴なんて相手にしないからな
929 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:31:09.75 ID:L6BUAcAX0
外人さんは夜になると沢山酒を社員同士で飲む日本人をクレイジー
だと思ってるのは間違いない
家族持ちなら家に帰る、独身なら恋人に会ったり勉強(会計とか)する
のが当然だと思ってるから、社員同士の愚痴しかも酒で酩酊して
ということはキチガイにしか見えないようだ。おれもそう思う。
「1次会で帰ってしまうなんて身勝手」
常にマウンティングしてないと不安になるのだろう…先輩社員の気持ちは理解できる部分もある。
サルの本能だからしょうがないね
>>918 間違いないな
家の人も忘年会で盛り上げ役みたいだったが
自宅では嫌だって言ってたしw
時代がお前らに追いついてきたな
>>926 だから遅れて行くからだろw
そんなもん同情に値しない。
934 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:31:55.23 ID:RMXdoX7p0
会社の2次会なんて勘弁してくれよ
でた、老害からの「協調性」のごり押し
936 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:32:22.55 ID:wwCbqhFZ0
>>927 どう考えても儒教の影響による極東文化で、日本の飲み会と中国・朝鮮の飲み会はそっくりですけど
お前にも朝鮮人のDNA入ってるんだろうなw
937 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:32:32.96 ID:HtW2Nixb0
938 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:32:54.76 ID:tCxm6n2fI
会社や一次会にも参加したことないんだが?
俺みたいなのは何%?
仕事の関係で韓国・中国に行くことあるけど、あっちも似たようなもんだよ。
940 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:33:23.96 ID:eMAaLZ6qP
>>927 朝鮮こそ飲みニケーションでなりたってるんだぜ。
日本以上に強要されるよ。
>>585 飲みの場で仲良くなったくらいでセックスしたのがいい思いと言うなら少なくともあなたとの二次会はつまらないのだろう
前彼女が待ってるから帰ると言ったら仕事(飲み会)優先だから電話しろ、とかいう上司もいたしな
酒も飲み会システムもクズだわ
>>919 言葉のあやだから記にしないで
ここでいうお前らは飲み会行くやつ等って意味だからな
会社の飲み会って,雰囲気はいいけど食事も飲み物も期待
はずれの店が多いから行きたくない。
高い会費はらってうまくない食事や自分が飲みたくない酒が
出てきても困る。
単純に金がないから。
奢ってくれるなら行きますよ。
>>918 「アビリーンのパラドックス」とかいうやつ?
946 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:34:14.92 ID:L6BUAcAX0
> 韓国・中国に行くことあるけど、あっちも似たようなもんだよ
世界有数の狂った国を見本にされてもなー
飲み会を全否定する気はないけど・・・
仕事の話をするなという奴が嫌い。
会社で仕事くらいしか共通の話題がないのにどうしろと?
そりゃ共通の趣味があったりさんま並のトークで場を盛り上げるというならいいけど。
仕事はNGで家族の話とかされた日にゃー最悪だよ。
何の興味もないというか顔も見たこともない他人の糞餓鬼の話なんか聞きたくないんですけど!
948 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:34:27.94 ID:lMHe3kwI0
若い頃の方が会社の忘年会やらには参加してなかな
むしろ勤続年数が長くなってからは一次会すら行かなくなったわ
部署の二次会なんて行ってられっかよ。社長直々の二次会には付いて行きます。
950 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:36:01.43 ID:HtW2Nixb0
951 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:36:05.59 ID:OO2thaEZ0
>>927 アホ。
シナ文化の影響だよ。
歴史を勉強した事すらないのか?
一応付き合いで1次会だけは参加するが2次会は不参加
上司が「職場の付き合いというのは・・・」とか言い始めるが
「どうしてもって言うなら付き合いますが、本音出ちゃいますよ
いい覚悟ですね」って脅してるw
で「じゃいいや」って流れを毎年繰り返してる
オレがこれで逃げるんで後輩も便乗して一緒に帰れるから感謝されとる
953 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2011/12/26(月) 11:36:14.74 ID:AjQMQOZGO
本当は飲み会そのものが嫌なのに一次会出てやるだけでもありがたいと思えや糞が!
ってとこなんじゃないのかねぇ…
(´・ω・`)
酒飲まないから、タクシー代わりによぶんじゃねーよ
>飲み会はどこまで付き合うのが正しいのでしょうか。
自分の好きなとこまで。
飲み会なんて、セクハラと性犯罪の温床だろ。とっとと、規制すりゃいい。
参加して欲しいなら残業代だせよ
>>1 一次会に出るだけ増し うちにはほんとダメな奴いるよ
959 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:37:04.23 ID:uac0thYBO
いやいやついてくるの分かってて誘う上司もどうかと思うけどな
960 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:37:05.93 ID:qD/REK+H0
終身雇用でもない会社にどうしてつきあうんだ
>>936 儒教が悪の巣窟だね
上は下をへいこらさせる為にコミュの為とか送別会歓迎会と毎月の様にやるわけだ
したはしたで毎月4000円はらって毎月苦しい苦行をしいられるわけだ
962 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:37:21.58 ID:kboJ7wdW0
>>1 高すぎるから。
一次会で5000円から8000円
そんなに稼ぎないからさ。
価値もないし。
普段、家族でファミレスさえ考えてしまうのに、仕事のメンツと気を使いながら二倍とか嫌だな。
殆ど飲む気なくて言われて仕方なく二次会出て2??3杯しか飲む気ないのに
勝手に飲み放題にされて注文付けたら皆に合わせろとか意味不明なことを言われた
パワハラの方が大問題だ
この世代は早く帰ってゲームとかアニメを観たりオナニーしないといけないんだよ
これが日本の「集団の作り方」
アルコールの有る無しに関わらず、
日本では幼児の頃から、集団を作る時は本質的にこの方法。
二次会も義務にするなら最初から全部一緒にしとけよ。
二次会行かないっていうか行っても存在感ないからいけないんでしょ?w
強がるなよwww二次会では使えない奴の話題で盛り上がるwww
970 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:38:49.30 ID:L6BUAcAX0
ソモソモ酒を飲まなきゃ本音が言えないなんで
まじで精神病なんじゃないの
言いたいことあればメールで注意したっていいんだ
上司なんだから当然だろ
日中にろくに働かないで酒臭い息で説教とか、生きてる資格なし
さっさと死んで
971 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:38:53.41 ID:LjJ9vZld0
>>945 話としてあるのは知ってたけど、そうやって言うんですね。
勉強になりますた。
で、このような不合理な状況がある場合に、社会的に合理的な
選択がなされるにはどうすればいい、みたいなことは学説として
研究されてるんですかね?
それがつまり、この忘年会・新年会を乗り切る知恵になると思うんですが。
973 :
927:2011/12/26(月) 11:39:21.06 ID:nQJd8W/o0
おいおい、めちゃ釣れてるじゃないかw
組織の一員として、人間関係を円滑にするための行事を否定するなんて、
まさしくチョン、シナ人じゃねーかw
あいつらは我が強すぎて、場を読むなんて一切しないからなw
悪い意味で個人主義w
>>927 昔は上のものほど酒が飲め、下のものは酒が飲めなかった
まあこれは貧富の差でもあるわけだけど
上戸下戸
あと下戸の薬知らず上戸の毒知らずの通り
少量ならば薬にもなろうが無理して飲めば毒になる
適量は個人次第で体質によっては少量でも毒にしかならない人間もいるのに
飲めなきゃダメなんていう貴方はまさに毒知らずという言葉にピッタリだな
976 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:40:16.80 ID:izg+CWkT0
パワハラ+金出さなくちゃならん
これで薄給の人間が出るわけねえだろ
977 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:40:20.32 ID:HtW2Nixb0
まず飲めない奴に試練だとか勉強だとかいう意味不明な理由で無理やり飲ませるのがクソ
飲めない奴が無理やり飲んだら癌リスク上がるという学説もあるのにな
かと言ってソフトドリンクばかりガバガバ飲めるはずもないから飲めない奴が結局損をする
話が好きな人なら行く価値はあるが、口下手の人には苦痛そのものだろ
上司の立場で見ると口下手の人と話す機会がほしいのが本音だが、
無理強いした席で話しても本音なんて出るわけがない
結論:飲み会の無理強いする連中は死んでいい
二次会まで行くと言う空気を作り出せばいいだけで
会社の先輩の若手への影響力が低下している証拠だろ
せめて二次会に参加しやすい環境や人間関係を作るとかさ
人の悪口ばかり言うんじゃなくて
そもそも職場の連中と飲んでも全く楽しくない。
980 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:41:33.61 ID:DxXBXJNE0
>>972 それ、マジらしいね。
朝鮮の某大手電機メーカーの韓国人(ソウル勤務)と話をしたら
部署内とか、他部署もまじえた飲み会がしょっちゅうあるらしい。
ただし、経費は全額会社持ちだそうな。
981 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:42:08.37 ID:JSNtWogk0
このスレの人が強制参加させられたら雰囲気が悪くなりそう
最悪けんかになりそうだな
部長「男は6000円、女は3000円な〜」
事務職なので給与に男女差がないんですが・・・
えっ?部長も6000円なんすか?
女「じゃあ私達はこれで帰ります」
部長「お疲れ〜。気をつけて帰りなさい。○○〜次行くぞ〜」
えっ?
部長「次行くぞ〜次〜くぁwせdrft」
えっ?
翌日
部長(電話)「調子悪いから病院行ってから午後出社するわw」
えっ?
983 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:42:36.46 ID:51a3fJ2K0
二次会に参加しないことに不評を漏らすなんて身勝手だ!
984 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:42:49.98 ID:eMAaLZ6qP
>>972 お客だから上下関係は良いんだけど、
あんな感じだからアメリカ人の上司が行きたがらなくて、いつも代理で俺が行かされてる。
まあ埋め合わせは貰ってるから良いんだけど。
飲み会なんて楽しいうちに帰るのが一番いいんだよ
友達となら別だけど、会社の付き合いで二次会まで行ったってグダグダになってめんどいだけだろ
986 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:43:22.28 ID:HtW2Nixb0
>>973 後釣り宣言カコワルイ
論破されて涙目で勝利宣言とかどこの半島民ですかああああああああ?
>>978 2次会なんて派閥勧誘の温床みたいなもんだ
企業に取っても百害あって一利なし
987 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:43:26.96 ID:L6BUAcAX0
朝鮮半島では1人で過ごすことは絶対的に罪
仲間外れの可哀相な人と見られる
なので全く用事が無くても仲間と24時間つるんで
喫茶店や飲み屋にたむろしている
日本だとこういうことをするのはDQNなんだがな
988 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:43:37.33 ID:DglEMACX0
歳取ってくると二次会辛い。
一次会すら出ません
アルハラ
参加したいやつだけ参加すればいい
金がない
こういうパワーハラスメントうっぜぇ
>>882 そうだね。ウーロン茶とかコーラとかラムネ・サイダー類が多いな。
酒を飲まない人は、忘年会の一次会はそれなりの料理店なら行っても良いかな。
シャブシャブなんかだったら、極上肉でも追加で頼んで食べれば良いよ。
居酒屋はダメかも。
ウーロン茶を頼んだのに、ウーロンハイが出てきて怒ってた人がいたw
994 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:44:53.97 ID:aERdRNqs0
お目当ての男性社員とデュエットがしたくて三次会まで粘る人妻パートさんが哀れw
毎回翌日陰口叩かれてるの知らないのかな?
前にそれとなく一緒に帰ろうと声を掛けたが、鬼の形相で睨まれた。
こういう人達のために二次会三次会ってあるのかなぁ、って思っちゃった。
995 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:44:59.19 ID:xhbA4Y3w0
飲み会なんて習慣なくなればいい
こんなもんなくなったところで困るのは飲み屋だけだ
996 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:45:06.30 ID:nQJd8W/o0
>>986 論破されて涙目って笑わせる半島人めw
お前らの身内と一緒にすんなw
>>987 日本人は元々農耕民族だからな。
純粋な日本人は和を重んずる。
めんどくさい
合コンだと、酒一滴も飲めないイケメンが一番人気でした
999 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:45:40.53 ID:Ce91Sd17O
だって上司の愚痴にあいづちうって、おもねり、ゴマする。
こんな酒飲むなら、家で2chみて安酒でも飲んでたほうがマシ。
1000 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 11:45:55.42 ID:tjhQFHj/0
強迫観念に駆られて二次会に出るよりは健全
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。