【社会】二〇一二年度一般会計予算案を家計に例えると、借金が年収の17倍に

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
一年間の稼ぎ(税収)よりローンの借り入れ(新規国債発行)が多い「借金生活」が
もう三年も続いている。しかも、積もり積もった借金(国債残高)は九千四百八十三万円で
年収の約十七倍に−。二〇一二年度一般会計予算案を平均的なサラリーマンの家計に
当てはめてみた。

年収は、景気の持ち直しで昨年より約十万円多い五百六十六万四千円。
しかし、無理を重ね家計を補填(ほてん)してきた
パート収入(その他収入、いわゆる霞が関埋蔵金)は、減らした。
支出は、医療・保険料(社会保障費)が三百五十三万円で前年度より三十七万円減少。
住宅費(公共事業費)も六万円減って六十一万二千円だった。

ローンは頑張って二百九十三万五千円を返済(国債費)したが、
前年度とそんなに変わらない。仕送り(地方交付税)も微減したとはいえ
二百二十二万円とズシリと重い。新たな借り入れ(新規国債発行額)は五百九十一万八千円。
借り入れの方が約三百万円多かった。

借金は親から借りているようなもので(国債の国内保有率九割超)、
厳しい取り立てはないという意見もあるが、借金は減らした方がいいだろう。
無理しても収入を増やす(消費増税など)しか方法はないのかもしれない。
でも、支出のムダをなくすのが先か。

*+*+ +*+*
2 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★:2011/12/25(日) 09:14:12.99 ID:???0 BE:925886693-PLT(12556)
3名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:16:20.99 ID:euZInoLg0
だから借金なんか反古にしちゃえばいいだろ
4名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:16:32.66 ID:JTBq9G9IP
呼び鈴有料化運動
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/company/981225073/

有料にしたら儲かるかな…?
5名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:17:39.03 ID:gcuy9NmZ0
家計に例えるのはおかしい
しかし、雇用対策や景気対策の観点から見た場合、子ども手当のような直接給付に使うと公共事業の3倍の予算が必要になります
6名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:18:09.89 ID:9gICwhOYP
>>1
国の予算を家計に置き換えた話をするなんて、小学生の宿題以下の記事
だな。こんな頭悪い奴がカネもらってるんだぜ?
もう新聞にカネ払う価値ないだろ。w
7名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:18:31.30 ID:2imdCQ4L0
例えが解りにくい
8名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:19:53.14 ID:rR//a4Ne0
家族のためにカネを使ってないことがおかしいw
9名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:20:03.23 ID:z3adEUeV0
あえて言わせてもらえば

家には資産があるんで(土地建物債券など)
それ売ればもっと資金繰りが楽になるよ

そこごまかすのはよくないなw
10名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:21:09.28 ID:MFfI4FHt0
ボケじゃないか。
ミイラ取りがミイラ化。
生ける屍。
歩くゾンビ政府。
11名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:21:13.27 ID:YCJw9/mc0

こんな状態で公務員の給料を減らすどころか増やすとは、

狂気だな。
12名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:21:14.55 ID:GydkCwyR0
特別会計があるのに、いつも議論から外そうとする。
13名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:21:59.89 ID:0t7giWNa0
札束が刷れる家庭w
14名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:22:55.07 ID:GrAU7MMXO
民主党のせいで借金だらけ!
全員死ね!
15名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:23:08.36 ID:kFucX5DX0
取り立てヤクザに殺される
16名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:23:27.30 ID:pPfcu32c0
もう、お前らの預金消えて無くなるぞ。国と公務員に食い潰されて。
17名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:23:57.49 ID:WZTIpAp20








派遣制度を禁止にしろ!
企業に雇用はすべて正社員にさせ
国が補助しろ!









18名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:24:09.08 ID:9mur2ohG0
>>1
例えがおかしいんじゃね?
一般家庭に例えるなら
旦那が嫁に金を借りてる状態だろ
19名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:24:10.16 ID:u/X4tz1P0
ぜんぶ増税のための口実ですw
20名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:24:11.32 ID:Zi+2YrTF0
だからなんで家計に例えるんだよ
前提が違いすぎるだろ 頭悪いなマスコミは

まあそうやってミスリードしてるんだろうけど
21名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:24:26.06 ID:XfnYDaK20
スマンみんな
民主党に入れた俺を許してくれ…
22名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:24:27.08 ID:naUHIuRN0
【社会】沖縄振興費、27%増…異例の優遇
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324770233/

【ロシア】「プーチンなきロシアを」 反政権デモ、13万人が参加
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324739490/
画像
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111224/erp11122423410010-p1.jpg
23名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:25:18.43 ID:YvW/DnU40
その家は、紙幣を発行できるのか?
利息をコントロールできるのか?

国家予算を家計に例える奴は痴呆
24名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:27:06.45 ID:Dms0Lb6J0
>>1
政権交代の効果凄いなあ
25名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:28:01.26 ID:0t7giWNa0
>>16
社会保障給付で半分消えてるんだよw
貧乏人とじじばばに食いつぶされてるんだよ。人件費は全体の3割弱だ。
公務員は削減できても貧乏人とじじばばは削減できねーぞ、どうすんだ?
26名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:29:35.46 ID:z7OS5G930
>>12
年金特別会計とかはかなりやばいらしいけどなw
27名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:30:00.40 ID:kDqgDfPN0
公務員の給与下げなくても大丈夫と
官僚様が判断している限り問題なし
マジやばければ下げるしそれから増税だろw
28名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:30:02.28 ID:eEue4WC20
何が一番無駄遣いしてんの?
税金を一番浪費してるのは誰?
そいつをポイすれば良いんじゃない?
29名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:30:06.91 ID:xU8G73KW0
>>18
家庭内と違ってチャラには出来んぞ。
30名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:30:12.63 ID:WLppUECeO
>>21
しね
31名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:33:04.77 ID:ueEKuZDN0

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。

復興予算は暴力団に流れるんだし、他国への援助も同じ無駄遣い。
32名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:33:47.03 ID:DPlzeNOv0
借金と言うならさぁ
資産と相殺しなきゃダメだろ
33名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:33:58.86 ID:esSMCPM/0
パパからの借金は借金とは言わん。
借金借金騒ぐのは「外国からの借金」だけにしろ。
そして、貸してる分を差し引け。
34名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:34:44.14 ID:+I9PXQAi0
家族内から借りてるだけだから問題ない。
いっそ、無税にして全部国債で賄えば良い。
そうしたら個人支出が増えて、税収も増えるから。




あれ?
35名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:35:03.08 ID:purLK4mE0
公務員給与 世界ランキング (主要先進国)
http://ohchan.uunyan.com/2011/0910_02.html

たくさん減らせそうですが・・・
なんでやらないの?
36名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:36:42.83 ID:z3adEUeV0
紙幣発効権も持ってる家庭なんで借金取りが来たら
その分を刷って差し出せばOK

そうすれば旦那の給料も自然に増えると言う落ちもついてる
37名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:37:15.59 ID:JDEzIoo40
家計にたとえると、母ちゃんが息子に生活費を借りてる状態だろ?
だからといって膨大な赤字予算を計上することが正しいとは言わないけど、
「誰に借りてるのか」を有耶無耶にして無理矢理家計にたとえるなよ
38名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:37:36.69 ID:iSYX68fiI
FXで外国人が円を買ってるから円高なんじゃない?
いくら刷っても需要に追いつかない
分からんけど
39名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:38:47.43 ID:glD8NOln0
おなニ○ーニ
40名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:39:03.37 ID:DiNVqX+y0
ミクロとマクロを混同するなよ
41名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:39:47.91 ID:Zi+2YrTF0
>>33
それを言ってしまうとプラス250兆円の世界一の金持ちだってばれちゃうじゃん!
財務省日銀マスコミには都合悪すぎだろw
42名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:40:46.08 ID:QuGCW8TD0
しかし自分で円も刷れる家ってあるのかね?
43名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:41:00.39 ID:7gWbcimfO
>>1
デタラメ言うなよ
強盗札人鬼どもが金儲けした
1000兆円以上の資産を
団塊の基地害どもが隠し持ってるだろ
こいつら全員諸兄して財産没収すれば
借金はチャラになる

東電の鬼畜強盗札人鬼どもが筆頭だな

豚化中なんて泥臣職務放り投げ
脱税三昧で金儲けじゃないか
氏ね銭ゲバ札人鬼豚化中コネズミ
44名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:41:43.09 ID:LbfP7wSA0
財政破たんしない理由は至って簡単。
日本人が良くも悪くも貯蓄癖が酷すぎ、尚且つ借金を嫌うから可能なの。
日本国内の市中金融機関にある国民の預貯金総額は1400兆円に上る。
そして国債と地方債を合わせると1000兆円。
銀行は民間にリスキーな融資をする事よりも今現在安全な日本国債を買う事の方が安定して運用できるので、日本政府も安心して国債を発行しているの。
つまり、民間から貯金という形で資本が銀行へと徐々に集まっていって、尚且つ銀行は集まった預貯金を国債に換えて政府から利子を貰っているの。
この負のサイクルが続く限りは非常に安定した形で日本国債が発行される仕組み。

そもそも日本国は異常な低金利と長年の量的緩和にも関わらず、全くインフレにならないどころかデフレが続く世界的に見て異常な国家なの。
おまけに国民は働き者で、大震災があっても放射能事故があっても、実体経済は回復しており非常に力強いの。
資産も相当保有しており、世界から見れば相当なお金持ちの国にしか見えないの。
皆は大きな勘違いをしているよ。日本に1000兆円の借金はないよ。
日本政府と自治体が市中金融機関に対して1000兆円の債務があるだけ。
借りるどころか他の国へ貸しているぐらい裕福な国。
しかしマスコミは視聴率を稼ぐためにドラスティックに報道するの。
「日本は1000兆円の借金があり、国民一人あたりの借金は800万円です」
というとんでもない間違いを平然と放送し、国民に対して間違った知識を植え付けているの。
こんなバカみたいな報道をするのは日本国内だけで、世界中は日本の実態を十分理解しており、日本国債は非常に安定的に資産を守る金融商品であることを理解して、また日本円はリスクを回避するに十分な通貨であると認識してる。だから日本円は買われ円高になるの。
45名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:43:03.66 ID:y7xXXRKA0
46名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:43:35.12 ID:/Rq2dmlm0
民主党は小さな政府とか言ってなかったっけ?
マニュフェストって何なんだ?

国民を騙しやがった!
47名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:44:06.56 ID:xJtBERz50
>>11
狂気ではないよ
民主党のスポンサーは反日で食ってる韓国北朝鮮なのでむしろ当たり前

てかもちろん増税のためのおどし記事なんだけどな
日本人は本当に騙されやすい
48名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:45:25.47 ID:u/X4tz1P0
>>41
そうは言っても国民の90%を占める情弱には家計で説明せんと理解できんw
だから情弱相手に「国の財政ヤバイ!」と言っておけば
有権情弱が「ああ、ここは増税するしかないんだな・・・仕方ない」
と情弱納得をしてくれるw
物分りの良い情弱は財務省にとって最高のカモだからなw
49???:2011/12/25(日) 09:46:09.44 ID:RWU3WJ7C0
八ッ場ダムは廃止しろ。
こんな政府なら、自民党の方が慣れてる分だけ益しだろう。
早く解散してくれ。
50名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:46:39.96 ID:xBwj0aOs0
年収1000万の奴が1億7000万の住宅ローン組んでても返済余裕じゃね?
しかもローン中とは言え、土地(国有地)も家(官庁)も車(その他もろもろの什器備品)もあるんだぜ?
日本人を不安にさせて得をする勢力が絡んでるとしか思えない
51名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:47:01.86 ID:zx/QByEe0
支出の無駄が異常なのは数百兆円の特別会計の方
一般会計は言わば表向きの帳簿
52名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:47:58.99 ID:zZrISlUQ0
>>50
まったく余裕ではない
53名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:48:03.85 ID:DIBaw9CG0
債務超過
54名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:48:15.39 ID:KZ5eASX40
リーマンに例えたらちょっとがんばってわりと都会な町に一戸建て建てましたくらいの借金だろ。まだまだ大丈夫だろ
55名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:52:27.91 ID:Zi+2YrTF0
>>54
しかもそのリーマンの寿命は無限なw
56名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:53:45.23 ID:U5p76GBm0

改革の精神と実行力に優れた橋下をすみやかに国政の場にたたせるべきと思います。国民のみなさんの声で後押ししてくれることを望みます。

御名御璽

57名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:56:31.00 ID:bK89TGxx0
>>1
国と家計をゴッチャにしてるいつものマスゴミの糞記事だが、ミンス痘の予算がメチャクチャなのは胴囲。
58名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 09:59:47.21 ID:7gWbcimfO
>>50
ところが隠し財産が1億円〜1億4千万円
持ってるんだな

鬼畜強盗札人鬼どもが

豚化中やコネズミに東電の団塊馬鹿アフォ
脳なし重度痴呆知的障害爺婆どもだ
奴らを諸兄して財産没収したらよい
59名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:01:23.44 ID:QXRxERuR0
インフレ起こして簡単にチャラ
60名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:03:57.42 ID:yVQSvT2R0
政府さんに金を貸してるのは誰かというと銀行などの民間金融機関
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/data_26.html#Kokusai
そして貸したお金の出所は国民が銀行などに預けたお金なのです

親から借りてるお金とか意味不明なたとえ過ぎます
61名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:04:58.82 ID:b+G0Sp4t0

●国債発行額推移

99年度 37兆円
00年度 33兆円
01年度 30兆円 ←小泉政権
02年度 34兆円
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円
06年度 27兆円 ←安倍政権
07年度 25兆円 ←福田政権
08年度 33兆円 ←麻生政権

09年度 53兆円 ←鳩山政権
10年度 44兆円 ←菅政権
11年度 54兆円(見通し)

http://www.zaisei.mof.go.jp/theme/theme3/
「国の借金の現状は?」
62名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:05:02.57 ID:maPuU26h0
年収500万のリーマンが、8500万のローンがある、ってレベル
63名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:07:26.83 ID:JJip34ri0
破綻前の静かなる安定って結構怖いよね。

俺たちが預けたお金を使って銀行が国債を買ってんだろう。
それがデフォルトになったらなんて想像するだけでもこぇぇよな。



64名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:09:33.90 ID:3WSrijih0
公務員削るしかない
65名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:13:00.58 ID:LYrOptdD0
>>43
どの年代でも必ず起こる世代間闘争
おもしろいよな
団塊に向けてるのと同じ怒りが
次は下の世代から受けるんだろうな
なんて言われるんだろうw
66名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:13:26.45 ID:fzv7VBlY0
記事の元ネタはこれだね
先週くらいからfacebookで流行ってたから
俺もやってみよー♪って思ったんだろうけど

http://imgur.com/0tC0W
67名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:17:02.11 ID:EFcESDcH0
俺に借金返済の義務なんかないし
68名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:18:26.27 ID:3WSrijih0
生ける屍
69名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:18:51.87 ID:kSKVWCSM0
【言論空間清浄化および情報の洗練・拡散のおまじない】
即時拡散、心願成就、天網恢恢、緩急自在。
邪念反射、禍事消滅、静謐平穏、撹乱不能。
心頭滅却、沈着冷静、理路整然、鋭敏明晰。
論客集結、意見百出、以心伝心、衆議一決。
各自判断、成果拡散、勇往邁進、目標達成。
是必然也。

有るべきものは 在るべき場所へ 識るべきものは 識るべきものへ
知るを広めて 識るに至れよ
人の口には 戸は立てられず 人の目(まなこ)に 光隠せず
人間(じんかん)渡りて 真(まこと)識らせよ
急急如律令
∞☆∞

祓いたまえ 清めたまえ 守りたまえ 幸いたまえ 
とほかみ えみため かむながらたまちはえませ
ありがとうございました
70名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:18:56.14 ID:1QU+Lfhr0
一般会計だけ見たって意味ねえだろ
ノーチェックで役人が好き勝手やってる特別会計はめちゃ黒字

実は日本の財政は黒字なんだけど
財務省が増税したいがために
ひた隠ししてる

騙されるなよ
71名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:19:30.47 ID:N3S9cGPH0
>>1
0は何倍しても0だぞ。
72名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:21:13.32 ID:/QbaTHWF0
天下りをなくす、バラマキ政策をやめる、だけでぜんぜん違うと思う。
73名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:24:32.53 ID:n5NM3kcVO
>>61
お手数ですが99年度〜現在の税収と国家予算に占める赤字国債の比率なぞも
一覧にしていただければありがたいのですが。
問題は無能政府の楽観主義なんですよね。
公務員給与引き下げだって先送りしちゃうし。
74名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:25:37.14 ID:x8zMVZma0
働いたら負け
75名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:25:47.12 ID:jUU/k4tu0
>>3
政府が借金しているのは国民からだ。
国民が借金を踏み倒されるんだぞ?
76名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:26:38.56 ID:1QU+Lfhr0
財務省がなぜ増税に固執するか

公務員人件費の削減をしたくないから

ただそれだけ
77名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:27:34.96 ID:1HwCYJVa0
家計に例える意味がないw
78名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:27:52.57 ID:weHa+2b+O
もう戦争でもやれ
79名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:30:53.01 ID:n5NM3kcVO
収入の1.7倍の借金で家計を賄っていたら
即、破産なんだけどね。
利子だけだってとんでもないことになるし。
負担するのは今の若い人で利益を得ている人たちは
あと20〜30年するとあの世にいっちゃうから
おら知らねってことなんだろうけど。
80名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:31:12.48 ID:Zi+2YrTF0
>>76
違うよ 自分らの出世と天下り先の確保のためだよ
彼らにしてみれば日本国民なんぞいくら死んでもかまわんらしいしな
81名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:31:52.89 ID:Seo3sB6IO
歳入、支出、資産を複式簿記でやってみろ
82名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:32:03.69 ID:YjjFc1QM0
>>63

財務省&日銀がボンクラのため、われわれのお金は急速に空虚となっている。

投信などはひどい状態だ。

財務省&日銀の責任だ。
83名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:33:17.54 ID:gUafljBT0
自国通貨建ての借金なんて国レベルで見れば、ただの記号だ。何の問題も無い。

てゆーか、家計に例えるのはいい加減恥ずかしいから、止めろやw
84名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:33:25.10 ID:xuCbE26F0
家計にたとえるのはおかしい。
・借金というのはあくまで家族内の収支バランスの問題であって、家の外から借りていない。
・そもそも家庭で使っているのは家庭内でしか通用しないおもちゃ銀行券で
あり、いつでも家庭の中で刷って増やすことができる。
この2点が抜けている。
85名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:35:29.20 ID:3WKnBcMc0
まあフローとストックを比べるのはどうだろうね・・・
借金は資産と比べるべきだろう
86名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:36:06.71 ID:tn/1gYEMO
>>76
違う

財務省にとって増税は利権そのものだから

とりわけ消費税は社会の隅々までまんべんなく行き渡る美味しい財務省利権

一旦消費税を掛けといて、企業優遇措置で天下りしまくり
87名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:36:39.94 ID:DF59dZIn0
日本はカナダの首都
88名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:45:41.18 ID:OTf38lnB0

じゃ収入0にすれば17倍しても0だな。
89名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:46:27.71 ID:k74/G8ps0
公共事業や社会保障制度の縮小と公務員のリストラを急がないとマジでやばいのでは・・・

それ以前にアメリカのように政府の会計を明らかにすべきだよな。
一体、どんな目的にそれほどの金が掛かっているのかと。
90名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:49:59.67 ID:MepcuGIR0
>>86
理屈では行き渡るのだが、
とりっぱぐれの率が一番高いのが
消費税じゃなかったっけか?
91名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:50:17.85 ID:3mc/T3yG0
>>1
まーた特会無視した俗論か
財務省の番犬マスゴミどもは皆ドックフードでも喰らえ
92名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:56:24.71 ID:beFqXgJZ0
リニア新幹線とか、はやぶさ2とか、新しい技術にだけ金使えや。
93名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:09:43.99 ID:wU1vwqtN0
>>21
君だけじゃないよ・・俺もスマンみんな
民主党に入れた俺を許してくれ…
94名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:10:46.24 ID:vlM6DDlx0
家計と国家財政を同列に語るなボケ

まあそんなボケどもをマスコミが全面支援して成立したのがいまの民主党政権だがな
95名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:15:37.29 ID:oD8l96tHO
議員には外国移住権を剥奪しないと、好き勝手にやった後、海外に逃げられる。
96名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:16:04.87 ID:tn/1gYEMO
>>90
製造→流通→小売り

この全ての段階が対象の消費税が1番取りやすいに決まってるだろ。

とりっぱぐれが有るにしても、そんなのは個人のサービス業かパチンコ程度だろう。
97名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:17:39.82 ID:UMeV0xBz0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
議員には外国移住権を剥奪しないと、好き勝手にやった後、海外に逃げられる。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
98名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:18:13.58 ID:z3adEUeV0
サラ金から借りてれば夜逃げだけど

かみさんのへそくりを借りてるだけだからw
99名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:18:53.04 ID:HQXDwpzK0
>>76
今、公務員の退職金の予算が足りなくなって大変らしいからね。
100名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:21:20.19 ID:zY4DHQAB0
>>1
家庭と政府を一緒の礼に例えるってばかなの
こいつら、政府は金を発行できるって知らないの?
101名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:21:52.79 ID:tn/1gYEMO
>>96
因みに、諸外国の消費税は最後の小売りの段階でしか取られない。
消費税なんだから当然なんだがw
日本の消費税は、本来なら物品税が正解。

因みに、消費税については、ミラーマンが財務省主導の世論操作事業であるTPRに関わってた事をブログで暴露してる。
http://app.f.m-cocolog.jp/t/typecast/1001861/1026314/75256554
102名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:22:37.76 ID:Ps8FYj5V0
>>96
下記を見ると、分かるが、消費税収は、びっくりするほど、安定しているんだよね。
必要なものは買うし、欲しいものは買うということだ。

主要税目の税収(一般会計分)の推移 財務省
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm
103名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:26:50.87 ID:Ps8FYj5V0
>>100
中央銀行が行うのは、貸し借りのひものついた資金供給だ。
米国だって、FRBによる金融緩和と、財政赤字対策は
全く別のもだと、認識している。

【格付け】ムーディーズ、米財政赤字協議決裂でも米国債格付け維持[11-11-24]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1322104267/
104名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:42:21.74 ID:nJ0NGpnb0
老人の福祉下げろって

老人の年金介護医療で年100兆近い金を使ってる
ここ1割〜3割カット下げればすぐに借金返済は終わる

ちなみに子供手当て2兆
公務員の給料5兆

借金の大半は老人優遇福祉が原因
105名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:45:30.79 ID:k74/G8ps0
>>104
ようするに今の政府は不要な支出ばかりしているんだよ。
特別会計を開示するべきだと思う。

北朝鮮でもあるまいに税金の用途が不明とか有り得ないでしょ。
106名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:48:30.38 ID:z3adEUeV0
>>104
>>105

乞食が必死wwwwwwwwwwwwwwwwww
107名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:50:49.43 ID:BQNPtGi4P
俺なんかクレカのキャッシングが年収の1/3に制限されてるぞゴルァ
108名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:51:09.46 ID:Zrvk2FMr0
109名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:53:12.05 ID:XSrx1fCa0
家族からも金を徴収してるだろ。
例えが下らなすぎ。例えれば例える程理論が破綻する。
110名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:56:35.29 ID:k74/G8ps0
>>36
日本の紙幣は『日本銀行券』なのだから、政府が発行できたらおかしいでしょ。
日本銀行券を発券できるのは日本銀行だけ。それ以外が発券したら、それは偽札。

文明社会のシステムは日本公務員の暴走をけして許さないというわけだ。
111名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 11:59:34.31 ID:Zrvk2FMr0
>>110
頭悪いレスだなw
日本銀行ね。その銀行の目的は何?
112名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:03:58.75 ID:Dh3cisq00
しかし、この土日のマスゴミの国の借金がー合戦がすごかったな
113名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:04:43.75 ID:k74/G8ps0
>>111
今、書いたばかりのことをもう一度書くと、
『日本銀行の役割は日本政府の暴走(主に財政規律について)を食い止めること』にある。

そもそも、中央銀行制度というのは国家が経済を操作するという過ちを繰り返さないに生まれたものだ。
よって、君たちがここで話しているような行動は有り得ないし、
中央銀行として最もしてはならない禁忌だ。

政府がそれを要求するほどに拒否するのが中央銀行の役割。
114名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:06:46.58 ID:u8nnEZ1V0
>借金は親から借りているようなもので(国債の国内保有率九割超)、

これはウソ
いまの日本の借金は、「団塊の世代」が、孫のクレジットカードを勝手に使っているようなものだ

したがって、「団塊ジュニアのジュニア」は、産まれた時点で、すでに1000万円の借金を背負っている
115名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:06:47.29 ID:1NyCLQE20
借金が30兆円増えたか。
順調に増えとるのう。
116名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:07:56.69 ID:ptnhJU5k0
年収500万円の奴が8500万円のマンションを買ってローンを組んだと言うことか
117名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:10:49.55 ID:Zrvk2FMr0
>>113
日本銀行法では、日本銀行の目的を、「我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、通貨及び金融の調節を行うこと」
および「銀行その他の金融機関の間で行われる資金決済の円滑の確保を図り、もって信用秩序の維持に資すること」と規定しています。
また、日本銀行が通貨及び金融の調節を行うに当たっての理念として、「物価の安定を図ることを通じて国民経済の健全な発展に資すること」を掲げています。
http://www.boj.or.jp/about/outline/index.htm/

どこにもそんなこと書いてないが?
118名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:11:51.66 ID:XSrx1fCa0
>>114
w
119名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:12:42.72 ID:MWbIgG200
国の会計を一般家計に例えるってほんと馬鹿が好きそうな事だよな。
ミンスはクソだけどこういうことに喜ぶ国民もクソ。
120名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:12:43.83 ID:66OgOFHS0
>>114
>孫のクレジットカードを勝手に使っている

その喩えいいなw
121 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/25(日) 12:13:52.20 ID:FvlYUxpI0
まだ「借金」って言葉使って増税しようとしてんのか?まだ騙せるとおもってるのかかバカか?

「家計に例えると年収の17倍も国にカネを貸している」が正しい
122名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:14:26.73 ID:PqxZoRXL0
>>1
だから公務員のクビ切りと給与カットをやれって!
この前の大震災の時にクリーニング屋忙しいからって公務員を派遣して
クリーニング屋を手伝わせてた自治体があったぞw
新潟県だったかどこだったか忘れたが。それくらい公務員は過剰人員で
糞余り。
123名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:14:37.56 ID:k74/G8ps0
>>117
読解力のない奴だなw

>「我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、通貨及び金融の調節を行うこと」

つまり、政府にはそれを"やらせない"と言っているんだよ。
この一文にはその強い意思表明が現れている。

分かりやすく言えば日本政府が『貸してくれ』というのに対して
『いや、貸さん!!』と突っぱねるのが日本銀行のお仕事だ。
優秀な中央銀行を持ったことに感謝せねばな。
124名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:14:43.67 ID:PLJ+WNsk0
借金があるということは誰かが貸してるんだよ
借金が無くなれば貸してる人もいなくなる
125名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:14:56.25 ID:z3adEUeV0
この家が持つ資産も売却しようよwww
借金がたいへんだからさ〜

実はすごいリッチなんですよ
土地建物別荘有価証券などなど
山のように持ってるじゃないの

まず話はそれからですねw
126名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:16:24.35 ID:+9mH9iJE0
例えるな
家計と財政は違う
127名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:16:39.43 ID:2YIgjdEh0
歳出削減の努力を何らせず、増税増税また増税か。
市ねとしか言えんなあ。
128名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:16:39.60 ID:6xxCQlr60
>>1
その一般家庭というのは仕送りする側であり、される側でもあるということなんだけどな
納税者は国税も地方税も納める訳だから
だから事務作業的にムダが多すぎなんじゃないかと思うね
129名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:18:53.17 ID:ptnhJU5k0
>>125
皇室財産を売却すればお釣りもでるだろw
130名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:20:27.16 ID:z3adEUeV0
>>129
従業員の給料ボーナスとかねw
131名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:22:46.07 ID:Zrvk2FMr0
>>123
第4条

日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、
それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、
十分な意思疎通を図らなければならない。
132名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:23:21.52 ID:6X2mkFLh0
>>75
不利益になる人がいるからなんだってのだ
国債買う金なんて余剰資金だったろう
133 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/12/25(日) 12:24:25.00 ID:7VRPqlgf0
もしこれ個人の問題なら、自己破産したほうがいいね。^^;
そうすれば、すぐにでも再生できる。
ずるずると先延ばしにすれば、精神的にも体にも良くない。
日本もそうすれば良いと思う。
いますぐにでも破たん処理して、後世につけを残さない、
それが理想なんだけどね。
現実は、財政再建は、どんどん先送り。
減税とかバラまきは得意だけど、増税とかは苦手。
これだと、最後は、破たんあるのみ。
134名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:24:30.83 ID:+9mH9iJE0
国民が家計レベルで財政を理解してると次のことが理解できなくなる

国が国内の公共事業を増やすとそれにつれて税収もある程度増える

公共事業をバンバンやれという意味ではない
元が取れないタイプの公共事業もあるから
135名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:29:03.00 ID:+9mH9iJE0
マクロをミクロに例えるのは厳に慎むべき
家計レベルの正解は、時に国家財政レベルでは間違いになる
136名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:32:53.03 ID:SeKkqbxqO
官僚がFXとかで国民の税金を博打に使ってるらしい。
137名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 12:36:17.90 ID:FMkZx4Dm0
>>133
家計じゃないから、札をするのが正解だよ。
138名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 13:08:22.76 ID:k74/G8ps0
>>137
残念ながら政府(公務員)には札を刷る権限などないw

財務省の木っ端役人がIMFに出向して色々言ってるみたいだけど、
各国の中央銀行の監督機関は世界銀行であってIMFなどお呼びではないww
139名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 13:17:08.99 ID:lSyz554F0
・日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
 通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。(※銀行券=1万円札とか)

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反である。

・財務省が増税にこだわる理由。
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。
140名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 13:34:38.43 ID:xsmcTg+KO
>>1
漢数字か英数字どちらかに統一すること習わなかったのか?
常識だろ
141名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 13:45:14.44 ID:m6adCQWn0
>>144
俺、団塊ジュニアなんだけど、まだ結婚もしていないのに、子供のクレジットカードを勝手に使っているんか・・・

申し訳ないなあ
142名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 13:46:13.82 ID:eZtrY17c0
ニ○ーニ
143名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 13:50:47.49 ID:PLJ+WNsk0
まずは日銀の完全国有化をしないとね
144名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 14:00:38.99 ID:k74/G8ps0
>>143
何、その北朝鮮w
145名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 14:41:06.97 ID:t8JHNAYE0
日本政府が紙幣を出せないのなら、
五百円硬貨、千円硬貨、五千円硬貨、一万円硬貨を
大乱造すれば良いのよ。
146名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:19:22.49 ID:xCeJuHDX0
国家=国民だとすると国の借金=国民の借金だが
国に貸してるのが(ほぼ)自国民だから国の借金=国民の貸金でもある
したがって
国民の借金=国民の貸金
すなわち国民が自分で自分にお金を貸して、借りているということ
だったら何百何千兆円のレベルにふくらんだって根本的には問題ない
…てことだよね
147名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:25:12.49 ID:MPpg69bq0
家にたとえると公務員はなんなの?
148名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:26:32.73 ID:rpBEJpEN0
家計に例えるマスゴミの無知と悪癖はまだまだ続きそうだな
149名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:27:25.85 ID:tn/1gYEMO
>>147
ゴキブリ
150名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:31:20.68 ID:vOWFIU64O
トヨタなんて16兆も負債あんだぞ
マスゴミはそれ騒いでろよw



資産は30兆だけどな
151名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:35:17.73 ID:e8NS37QW0
>>412
それは○| ̄|_みたいだな。
152名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:35:32.94 ID:Ia3i4CaLO
歳出(ばらまき)増やす

予算がピンチ

増税ニダ


詐欺民主党の本領発揮だなwww
架空経費で脱税する手口を参考にしたんですねwww
153名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:36:40.35 ID:NHdONPly0
天才のお前らに質問
借金のない国ってどこ? できれば先進国で
154名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:37:12.97 ID:PEhaND0L0
>>147
番頭さん?
155名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:39:10.15 ID:Zrvk2FMr0
156名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:41:07.31 ID:knFsR0bh0
まあ、国債発行が多いことは否定しないが、家計に例える意味が皆無なので
あおってる以外の意味を見いだせない。
157名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:42:21.31 ID:VcFOh8AZ0
>医療・保険料(社会保障費)が三百五十三万円で前年度より三十七万円減少
>住宅費(公共事業費)も六万円減って六十一万二千円だった

それなのに過去最高
いったい何に使ってるんだ?
158名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 15:55:05.59 ID:IvbQyQrM0
金刷れば解決とかお前らアホすぎ
159 忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2011/12/25(日) 16:01:18.86 ID:HhA06XgU0
>>147
家に例えると、公務員の人件費は、
家族の食費とか子どもとか旦那さんのお小遣いです。
普通の家族でも不景気で旦那さんの給料が減れば、
まっ先に節約するのが、これですね。
食費とお小遣いを減らします。
でも、日本の場合はそう簡単には減らせない。
民主党にとって、労働組合はスポンサーであり、親みたいなものだから、
なかなか言い出せないでいる。
だから、このままずるずると、公務員給料の削減もできなければ、
かといって、消費税も反対が多くてできない。
なにもできない民主党という悪評が高まるばかり。
160名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 16:25:05.69 ID:rzQWSARW0
日本銀行法
第四条  日本銀行は、その行う通貨及び金融の調節が経済政策の一環をなすものであることを踏まえ、それが政府の経済政策の基本方針と整合的なものとなるよう、常に政府と連絡を密にし、十分な意思疎通を図らなければならない。
ttp://law.e-gov.go.jp/htmldata/H09/H09HO089.html

極論すれば日本の国会で発行済み国債の償還のために日本円を刷って無担保で政府に貸し出しなさいと日銀に命じる決定をすることも不可能じゃないよ。
それに発行済み国債は既に刷られている日本円と交換した利息付の商品券のようなものだから、その償還のために日本円を刷ってもインフレになる可能性はほとんどないしね。

161名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 16:25:06.60 ID:ZnG/AXnx0
能力無いのに背伸びして豪遊してるあんちゃんみたいな国
162名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 16:28:41.97 ID:rzQWSARW0
>>159
公務員の給与を下げられない最大の理由はGHQが作った公務員法にある。
終戦直後の日本政府が作った公務員法の草案に基づいて公務員にストライキ権と集団交渉権を与え民間の会社のように労使交渉で給与を増減させたりリストラできるように法改正すべきだね。
163名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 16:53:29.15 ID:QpA7+pr90
国民年金の強制徴収を一年だけでもやってもらわないと
現実的な判断が出来ないんだよなあ
健康保険には強制徴収的なこと、やってるわけだしねえ
164名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:37:08.69 ID:k74/G8ps0
>>153
昔の日本とか、現在の中国かな・・・
中国も債務があるにはあるんだけど日本やアメリカに比べてゼロが2個少ない。
GDP上位国としては借金が断然少ないよね。
165名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:41:58.78 ID:Zi+2YrTF0
ただし統計自体が信用できない
166名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:43:00.58 ID:gQf4lI2i0
>>160
震災あったんだからそういう奥の手使って構わんと思うんだけどね。
誰か白川にゃんにゃんしちゃいなよ。
167名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:44:42.42 ID:TjlzurJk0
なんでいちいち社会不安を煽るの?
168名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:45:17.94 ID:k74/G8ps0
>>166
何、その意味不明な動機。
震災云々いうなら東京電力の資産や企業年金を差し押さえるのが先でしょ。
169名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:47:32.30 ID:gQf4lI2i0
>>168
復興に使えって話だけど、君日本人じゃないんだね…悲しいよ僕は。
170名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:48:27.31 ID:pKxqw2Xz0
家計に例えんなよ、ばかまるだし
171名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:49:16.61 ID:9JhLEm5Z0
結局 消費<貯蓄 なんだから景気なんて良くならない。

なんだかんだ言ってもまだ日本は貯蓄して生活できるほど
ゆとりがあるんだよ。
172名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:49:52.71 ID:p+XU8BB90
親の借金がそこまでたまるってってことは

返す気さらさらないだろ

国債チャラも現実的だな
173名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:50:16.52 ID:tOzt0I9S0
おーーーまーーーえーーーらーーーwwwww

【芸能】 紅白「放課後ティータイム」初出場電撃発表でTwitterサーバ一時ダウン★5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news7/1302357674/
174名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:50:26.69 ID:rzQWSARW0
>>166
発行済み国債の30〜40%ほどを財源なしの新たに刷った日本円で償還し償還に応じた人や機関に対しては
ギリシャやイタリアへの旅行チケットのプレゼントするって感じでやれば国としての評価も上がるし円高対策にもなるのにね。
175名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:51:43.89 ID:NslGKm7z0
借金は増える。
でも公務員の給料は増やす!!
そのために増税もする!!
さすが民主党だ!!
176名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:53:03.01 ID:k74/G8ps0
>>169
だから、それとこれとは話が別だっての。
自然災害が起こったからと人類文明が生み出したシステムを放棄していたら、
それは文明が自然に敗北したということを意味する。

人間という生き物はすでに『ただ生きてさえいれば良い』という存在では無いことは分かるね?
文明を放棄してまで生きようなどと、それはもう人間じゃないんだよ。
単なる畜生なの。基本的人権を初めとしてあらゆる『人間の権利』を放棄したと見なされる。
177名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:53:15.26 ID:rzQWSARW0
>>172
自国の通貨建てで出した国債をチャラにすることは不可能なんだよ。
過去に経済破綻に陥った韓国などの国々でも自国の通貨建ての国債は全て新たに刷った自国の通貨で償還しているよ。
178名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:54:40.86 ID:YxfWbCeU0
年収の17倍なら、サラリーマンの住宅ローンより下じゃないか。国、全然大丈夫。
179名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:55:05.10 ID:Zrvk2FMr0
>>176
お前は日銀の公開市場操作って知ってる?
180名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:55:34.23 ID:rzQWSARW0
>>176
政府の政策として中央銀行に自国通貨の増刷を命じることは人類文明が生み出したシステムの一つだよ。
このような方法は日銀法でも認められているしアメリカ政府やイギリス政府も行ったことがある手段だよ。
181名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:58:29.68 ID:VcFOh8AZ0
>>179
こういう思い上がりが滅亡へとつながっていくんだろうな
182名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:00:51.03 ID:Zrvk2FMr0
>>181
公開市場操作って思い上がりなのか?
183名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:05:01.49 ID:k74/G8ps0
大災害や大不況が来たら沢山氏ぬのは当たり前。公務員も例外無くね。
人間社会にとって一番重要なことは『文明を放棄しないこと』であって人命ではない。

先進国民の端くれなら、そのくらいは分かっていないと駄目だよ。
君たち一人一人が浪花節を持っているであろうことを知っているけど、
そんなものは箸にも棒にもかからない下らないセンチメンタリズムなんだ。

そのような感情論で人類文明機関である政府や中央銀行が動いたらおかしいだろ。
日本はそんな程度の低い国じゃないと信じたい。
(残念ながら来年度の予算編成を見る限り、政府の程度が低いのが実情だが・・・)
184名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:07:38.38 ID:GvwM9TQ60
何で漢数字で書くの?
バカなの?
185名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:14:20.07 ID:Zrvk2FMr0
>>183
質問に答えず話をそらす君の話には何の説得力もないよ。
程度の低い君が人類を語るのは片腹痛いな。
186名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:15:25.33 ID:I5roHOtCO
国家予算を家計に例えるとか馬鹿のすること
187名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:15:34.86 ID:Rl4aITD3i
>>183
くだらない。
間欠する情報にすぎない生物種がいくら粋がったところで
数億年後には全て無駄になる。

そこまでして守る文明になんの意味がある?
文明は種を守るための手段に過ぎない。

ホモ・サピエンス如きが、神にでも選ばれたつもりか?
188名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:18:13.00 ID:k74/G8ps0
>>1を見る限り、現在の日本政府、というか中央官庁の役人は
大阪市役所の職員の同程度のクズが揃っているとしか思えない。
返済するアテも無いのにどんだけ湯水のように金を使うのかと。

これはつまり近い将来、大阪市役所にとっての橋下知事のような人物が登場して、
中央の官僚が大量粛清されるということだよ。とくに財務官僚がね。

すでに大阪市という日本を代表する地方都市でそういうことが起こっているのだから、
同じ動きが政府に波及するのも時間の問題だと俺は思う。
例の2015年がその年になるのだろうかね?

橋下の乱と大塩平八郎の乱は非常に酷似していると思う。
189名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:21:06.64 ID:l8ti33wi0
個人の家計に直すなら、政府負債は自分でお札を作って返しても
問題の無い借金とキチンと説明しろよ。
190名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:21:19.28 ID:krd3E3tK0
公務員w
191名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:29:05.20 ID:s3wPW88o0
国は民事更生法とかで民間にリストラせまったのにな
192名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:31:53.51 ID:NOkpSwzP0
別に国債買ってないし銀行にも金ないし資産もないから
デフォルトしてもらって一向に構わん!
193名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:39:34.94 ID:do3BZQqA0
出ました白痴カミングアウト記事、こんどは東京新聞ね
もう新聞は全滅じゃないか?
194名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:48:20.52 ID:b9NQll9K0
>>189
それに対しても色々な意見はあるけどな
日本の借金は問題ないとする経済学者もいるが
ただもうこのバランスは異常だと思っていて良いよ。

アメリカのデフォルトをいち早く示唆していた経済学者が日本も示唆しているから。
もちろん日本の色々な状況を考慮してね。
あまりにも経済学者が安心だという簡単な本を出しすぎた。日本の負債は問題ないとか
潰れないとかねw そしてドヤ顔で日本の借金と家計を比べてw

まぁいずれにしても安心して良いというのは幻想だよ。
日本の国民の資産で借金しているからまだいいだけ。
すればそれなりの問題も山ほど出てくるのはわかるだろうに。
195名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:55:50.74 ID:X6cgunq3O
若い奴でデフォルトで困る奴はいない。
自給自足になるかもしらんが、政府資産分は逆に丸儲けになる。
196名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 19:12:28.56 ID:m6adCQWn0
>>147
拒否できない町内会費
197名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 01:33:01.73 ID:AqXjV6me0
30年ローンをする人は大抵は計画的で毎年少しずつ減るだろ
ボーナスは返済の充てにはしない
病気した時や老後のために蓄えるのも普通だと思うが

一般家計に例えるにしても無計画に借金増やし続ける人ばかりみたいな言い方になるなコレ
198名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 13:03:21.40 ID:ADtcRw9U0
>>189
それなら増税いらないやん
いやはや税金そのものがいらん
199名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 14:36:54.92 ID:rfAE66Dt0
200名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 16:04:43.10 ID:GBiF5pjp0
>>114
わかりやすい説明だな!

東海道新幹線あたりは、借金で作っても何十年かかけて元を取れただろうけど
その後の新幹線、高速道路なんかは、もう永久に返済できないだろ
201名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 16:07:00.40 ID:++uRKUxb0
>>1
で、資産の話をしないのはなんで?
202    独占東京滅亡    :2011/12/26(月) 16:28:03.25 ID:EIKsfEhp0





独占滅亡東京




203名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 18:39:36.17 ID:5wbgNLdQ0
借金は年収の3分の1までな
204名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 19:01:55.14 ID:IQKKOPq50
中小企業の法人税を 大企業なみに下げる。
国家公務員・地方公務員のボーナスカット。
議員数3割削減。

テレビ局の電波料金の無料化をやめて、 年2兆円を税金として回収する。
205名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:27:52.78 ID:v+I4Z8Ms0
       ノ´⌒ヽ,,          ,. 、       /  ./
   γ⌒´      ヽ,       ,.〃´ヾ.、  /  /
  // ""⌒⌒\  )    / |l     ',
  i /   ⌒  ⌒ ヽ )   r'´   ||--‐r、 ',  「国債発行はバカな政治」
  !゙   (・ )` ´( ・) i..,..ィ'´    l',  '.j '.
  |     (__人_)r '´         ',.r '´ !|  \
  \    `ー' l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
  /       ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
 /         (  ミ
 |   \    ,r'´ i
ttp://www.youtube.com/watch?v=uXxHEQYdoZc&feature=related
206名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:29:10.42 ID:qya0leAb0


借金を減らそうとがんばった小泉改革を妨害した民主党と反日マスゴミwww

207名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:31:51.44 ID:zY425qU70

家計に例えたら、父ちゃんが母ちゃんに金借りてるだけだから
実質的な家の借金はゼロってことになりまんがな。
208名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:33:36.00 ID:LInhRsDm0
対外債務と債権を合計した資産も明示してくれないか
209名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 21:34:36.92 ID:ro18VeXs0
二〇一二年度→二ダ一二年度<丶`∀´>
210名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 22:10:42.06 ID:z00L00iDO
その中には無能な高給取りな公務員と政治家がいてもとりあえず増税したいんですって反日マスコミが言いたいんだろう。
211名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 00:44:41.69 ID:ebnx8R9W0
おまいら本当に馬鹿だなw
円刷りゃいいってwww

国内債務だからいくらでも問題ないと?www
そんなのが可能なら世界中でやってるわw

アメリカの格付け会社で日本国債の格付けも下がってるしねw
日本国内の格付け会社ですら格付け下げ始めてるしw
国民の総貯蓄額上回りそうだしw
そろそろやばいよw
212名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 01:41:52.31 ID:C3Qi3mPj0
国の資産は会計に入ってないんだろ?
糞官僚と政治屋の使い込みの過程で、それすらも目減りする一方なんだろうが・・・
213名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 01:47:08.70 ID:/eWpbLBR0
>>211
数年前に刺殺された石井議員が言っていた『日本は崩壊直前のソ連に酷似している。』という話は本当なんだと思う。
それに石井議員は公務員モドキ(見なし公務員)にメスを入れようとして刺殺されたという噂もある。

悲しい話だけど、日本の現体制に誰かが暗殺されるほどの暗部が存在しているのは間違いないとだと思う。
中国ガー!!北朝鮮拉致被害ガー!!TPPガー!!なんてやってるけど、
俺たち日本人にとって重要なのは、そんな話では無いように感じている。

公務員(モドキを含む)を除く、日本国民の誰もがやり場の無い『やるせなさ』に苛まれていると感じる。
個人的にそれは対外的なものではなく、内々の話だと当りを付けている。
『平成版・大塩の乱』と世を騒がせている大阪での『橋下知事の乱』が現状の日本社会が抱えている問題の大きなヒントになっていると予見したい。

我々が一つの【確かな目的】に向かって団結する日は近い。
その"希望(ライジング・サン)"は近い将来、必ずやってくる。
そして我々は『自由』という言葉の本当の意味を知ることになる。
214名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 10:51:23.47 ID:50w1kqZa0
>無理しても収入を増やす(消費増税など)しか方法はないのかもしれない。

バカすぎ。
朝鮮人ナマポ受給禁止にして、公務員の給料減らせば解決。
215名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 12:47:39.73 ID:ZaFRt5UC0
>>207

>>114の通り
じいちゃん、ばあちゃんが孫のクレジットカードを勝手に使っている
パパ、ママもそれを知っているけれども、文句は言えない

ガキはまだ小さいので、自分が1000万円以上の借金を背負っていることに、まだ気付いていない
もっとも、パパもママも、自分たちが60歳を過ぎたときに、年金がもらえなくなって、途方に暮れるだろうが
216名無しさん@12周年:2011/12/27(火) 15:51:29.89 ID:CdZfQAGL0
奥さんが風俗で働くレベルじゃん
217名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 08:22:42.08 ID:it+3E1vC0
年金暮らしの祖父母に3億の資産がある。って付け加えてね。
218名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:45:38.29 ID:blmJ94jb0
2012年度予算案の歳入と歳出の単位を1兆円から10万円に置き換え、ドジョウのノダ家の
家計に例えてみた。

借金頼みでやりくりしてきたが、もはや破綻寸前だ。

ノダさんの年収(税収)は423万円。年収を上回る442万円を借金(新規国債発行)
しないとやっていけない。しかし、ここ最近頼りにしていた奥さんのヘソクリ(税外収入)も
前年度の半分ほどの37万円に減ってしまった。

高齢になった両親の医療費や介護費用(社会保障費)に263万円も出費するのが一番きつい。
過去のローンの返済(国債費)に219万円もかかるし、田舎への仕送り(地方交付税交付金等)も
165万円必要だ。ノダさんの自由になる小遣いなんか全くない。

ローンは来年度末で7090万円も残っている(国債発行残高)。

年金保険料の支払い(基礎年金の国庫負担)も滞りそうだが、ノダさんは「足りない分は将来、
給料上がったら返すから」と言い訳し、何とかツケにしてもらった。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111225-OYT1T00181.htm
219名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:49:15.30 ID:fvpbgaIK0
母屋の住民がプリウスに乗ってるのに
離れの住民がロールスの運転手つきの事か
220名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 09:58:28.76 ID:2Ns+1Ed80
       / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \  公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
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221名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:00:06.19 ID:gHEXlnEv0
>>1
日本は1400年前から官僚国家・役人天国、役人が一般人を支配する国だ
戦争に負けても、社会党が政権とっても、変わらなかった、今後も永遠に変わらん

おまえら一般人は、せっせと働いて年貢を納めてろ!

支配して甘い汁吸ってる側は、地縁・血縁・遠縁・天下り で繋がってるんだよ
一般人が、今頃それに気付いても、ビクともせんわ

働け、働け、年貢を納めろ
222名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:01:47.74 ID:2Ns+1Ed80
       / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \  公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
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223名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:06:19.72 ID:OL69Ng6d0
じじいばばあ「道路と箱もの作っといてやったで。あ、請求書はコレやからな。あ〜、働いた金でする贅沢は楽しいのう!」
224名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:06:45.74 ID:sgoK+OBnO
二〇一二

早く寝っ転がりたい。
225名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:09:08.14 ID:lg4/ce4z0
国の借金を返済しちゃうと、また借金するか増税しなきゃならなくなるような気がするが、
おれの考えって間違ってるのかなあ。 おれ、やっぱバカかな。
226名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:09:55.72 ID:UFZmmct3O
もう宝くじ当てるしか助からないレベルwww
227名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:12:39.72 ID:nf6UuSop0
特別会計もいれてたとえろや
228名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:13:54.33 ID:pm+JLUmN0
元本だけ払っとけば無責任国のレッテルを貼られることはないだろ
何倍借りようがむしろ優秀と評価したい
229名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:16:22.41 ID:Pt1eWYDOO
毎回思うんだが、こんな時だけリーマンだけと比べるなよ。
国民の平均年収でやれ!
赤字なのに、未だに公務員はボーナス払ってるしな、有り得ない。
230名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:18:12.87 ID:7pgouVB60
一般家庭もお金発行出来ればいいねえ〜
231名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:21:06.77 ID:+YrXYMiD0
そもそも公務員に選挙権があるのおかしいよね?
決定したことに従うのが公僕ってものだよ。
組織票で政治を動かせる仕組みはおかしい。
232名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:27:45.58 ID:WHSfkQSl0
マクロ経済を家計にたとえるのははっきり言って詐欺だろ。家計なら金は使えば無くなるが、
マクロでは血液のように循環するだけ。消滅しない。
233名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:31:36.56 ID:O+SQlVdrO
>>1なるほど。じゃあ次は平均的な官僚や政治家にしてみてくれ
234名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:41:40.37 ID:PAo2Ehkc0
会計の中では最も身近だが最も特殊な存在である家計に例えるのは詐欺だと
わかってるやつが増えてきたというのにこいつらときたら
235名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:44:50.02 ID:2Ns+1Ed80
       / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \  公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
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236名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:46:52.64 ID:84e8yl0xO
>>227
たしか民主は利権にまみれた予算を切り崩すだかなんだかいって
特別会計予算をそのまま一般会計に組み込んで収支バランスを一気に崩してた気がするけど
237名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:55:20.31 ID:zN/FJcit0
  ,. '"         ``` ‐-,
/        /,~、``' ヽ
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|      〃ヽ  //\..._`フノ       ζ
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.|      .| { 〈| |    /   ヽ     ζ  
|     ヽ ヽ| |  /    __,ヽ   ζ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ヽ.    / ヽ | |       _了´ ζζ  < はっきり言おう‥‥
  /ヽw'゛    },,,|   ム` ::::::iζ        \__________   
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       ̄~` ‐- 、 {
今の政府の行き方では早晩日本は間違いなくダメになる。魂までな。大阪の新市長を見習え。
キーワードは偽善と奴隷だ。
238名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 10:56:50.15 ID:wfDVMR/PO
家計に例えるのも穴だらけだが、そのツッコミにのみ終始して
ではどうするのかと言う肝心な部分がスルーされる流れまで織り込み済みな展開に見えるのがな…
239やめよう人体実験!!:2011/12/28(水) 11:07:53.91 ID:l4HffS1Q0
もはや、国債を返済するために増税しているようなもの。
日本が破綻しない限り、終わらないよ。
240名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 11:18:13.08 ID:Tv97bs/90
国家と家計は違うけど
三橋みたいなお花畑はご免
クソ老人にも負担させる消費税増税と社会保障削減しかない
241名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:20:49.25 ID:Pt1eWYDOO
税は全て人から貰った物。
所得は、労働と引き換えに苦労して手に入れた物。

根本から違うんだよ、馬鹿記者
242名無しさん@12周年:2011/12/28(水) 12:33:47.32 ID:uMmUjWxP0
特別会計はまた別物だから17倍どころじゃない
243名無しさん@12周年
>>4
面白いね、それw
郵便や宅配等指定外の約束の無い訪問は呼び出し有料かw
チラシ投函優良のコピペもいいね。