【社会】なぜ若者はクルマから離れていったのか？人の出会い方が変化 津田大介・鈴木謙介対談★５
★なぜ若者はクルマから離れていったのか
ジャーナリストの津田大介さんと社会学者の鈴木謙介さんによる対談連載もとうとう
最終回。今回は「クルマと若者」「社会貢献と若者」などをテーマに、2人が語り合った。
津田：「若者はクルマに乗らなくなった」とよく言われてますよね。でも、そもそも
今の若者はお金を持っていない。またネットを使えば「クルマの所有代とレンタカー代
とではどのくらいの金額の差があるか」といったことが簡単に分かります。だから、
クルマを持つことが税金なども含め、いかにお金がかかるものかよく知っています。
そのうえ、将来に対する不安があったり、ムダを省こうという気持ちも強い。レジャー
のためのクルマというより、実用性の高いクルマを求めています。今後、クルマが
さらに普及していくためには、アップルのiPadなどのように新しいライフスタイルを提案
できることが必要だと思います。
例えば震災で明らかになったことは、電気自動車やハイブリッドカーは環境にやさしい
というだけでなく、非常事態の時に緊急用電源として役に立つことが分かりました。
家庭用の蓄電池などはかなりの高額になるので、それを買うならクルマで代用するという
ことも考えられます。
鈴木：同感です。僕も新著『SQ “かかわり”の知能指数』で同じことを書きましたが、
次世代のクルマ選びでは、エネルギーをシェアするという観点にも着目して、検討
することも重要になってくると思います。つまり、自分のライフスタイルによって
「私はプラグインハイブリッドカー、私は電気自動車……」だったりと、人それぞれの行動
範囲に合わせて動力源でクルマを選ぶ時代ということですね。
もともとクルマが提案していたライフスタイルは、とりわけモノとしての価値に結び
ついていたんです。それが特に1970年代以降、商品イメージ提示型のCMが増えてきました。
「○○ができるから便利」ではなく、「クルマはかっこいいもの、すばらしいもの」
という抽象的な語られ方が目立ってきましたよね。
(続く)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000002-zdn_mkt-soci
※前(★1：12/23(金) 09:58:42)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324637232/
ジャーナリストの津田大介さんと社会学者の鈴木謙介さんによる対談連載もとうとう
最終回。今回は「クルマと若者」「社会貢献と若者」などをテーマに、2人が語り合った。
津田：「若者はクルマに乗らなくなった」とよく言われてますよね。でも、そもそも
今の若者はお金を持っていない。またネットを使えば「クルマの所有代とレンタカー代
とではどのくらいの金額の差があるか」といったことが簡単に分かります。だから、
クルマを持つことが税金なども含め、いかにお金がかかるものかよく知っています。
そのうえ、将来に対する不安があったり、ムダを省こうという気持ちも強い。レジャー
のためのクルマというより、実用性の高いクルマを求めています。今後、クルマが
さらに普及していくためには、アップルのiPadなどのように新しいライフスタイルを提案
できることが必要だと思います。
例えば震災で明らかになったことは、電気自動車やハイブリッドカーは環境にやさしい
というだけでなく、非常事態の時に緊急用電源として役に立つことが分かりました。
家庭用の蓄電池などはかなりの高額になるので、それを買うならクルマで代用するという
ことも考えられます。
鈴木：同感です。僕も新著『SQ “かかわり”の知能指数』で同じことを書きましたが、
次世代のクルマ選びでは、エネルギーをシェアするという観点にも着目して、検討
することも重要になってくると思います。つまり、自分のライフスタイルによって
「私はプラグインハイブリッドカー、私は電気自動車……」だったりと、人それぞれの行動
範囲に合わせて動力源でクルマを選ぶ時代ということですね。
もともとクルマが提案していたライフスタイルは、とりわけモノとしての価値に結び
ついていたんです。それが特に1970年代以降、商品イメージ提示型のCMが増えてきました。
「○○ができるから便利」ではなく、「クルマはかっこいいもの、すばらしいもの」
という抽象的な語られ方が目立ってきましたよね。
(続く)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111223-00000002-zdn_mkt-soci
※前(★1：12/23(金) 09:58:42)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324637232/
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2 ：2/7＠春デブリφ ★：2011/12/23(金) 22:07:19.21 ID:???0
(>>1の続き)
これはいわば、「モノの情報による付加価値化」という日本製品が採用してきた基本
戦略の典型的な例。しかし社会学的には、こうした戦略は「メッセージの社会的な意味
が共有される」という前提のもとでしか成り立たない。社会前提が変わればメッセージ
の意味も変化するのに、「同じようなイメージを共有できない若者のほうがおかしい」
という議論をするなんてのは論外。「いまはどういう社会的文脈がメッセージの意味を
左右しているのか」ということに対する感度が鈍ってしまっていることに、クルマが売
れない根本の原因がある気がします。
言い換えれば、クルマの文脈なんて「分かる奴なら分かる」という点で、「カフェご
はんが好きな人」というのと同じくらい特定の文脈に依存している。そして、それをど
ういう形で打ち出すと生活者にとって意味のあるものになるのか、きちんと調査し、実
験することが必要なんだと思います。
●クルマはモテるアイテム？
津田：クルマはモテるアイテムでなくなったというのは、本当にそうなんでしょうか？
クルマは送り迎えなどでも女性にとって便利だし、経済力のある人たちにとっては、
今でもステータスになると思います。
鈴木：経済力のある人はそうかもしれませんが、今の若者はちょっと違う。ネットスラ
ングでいう「ただしイケメンに限る」じゃないですけど、「クルマに乗っているからモ
テる」ではなく、「モテる奴がクルマに乗っているだけ」という面も大きいですよね。
実際、「最近の男ってクルマの免許も持ってないんでしょ？」って同世代男子を非難
してた男の人が、女性たちからフルボッコにされているのを見たことがあります。彼の
背後にある、ある種の男性優位主義が「クルマ」への価値観から透けて見えてしまった
んですね。
(続く)
これはいわば、「モノの情報による付加価値化」という日本製品が採用してきた基本
戦略の典型的な例。しかし社会学的には、こうした戦略は「メッセージの社会的な意味
が共有される」という前提のもとでしか成り立たない。社会前提が変わればメッセージ
の意味も変化するのに、「同じようなイメージを共有できない若者のほうがおかしい」
という議論をするなんてのは論外。「いまはどういう社会的文脈がメッセージの意味を
左右しているのか」ということに対する感度が鈍ってしまっていることに、クルマが売
れない根本の原因がある気がします。
言い換えれば、クルマの文脈なんて「分かる奴なら分かる」という点で、「カフェご
はんが好きな人」というのと同じくらい特定の文脈に依存している。そして、それをど
ういう形で打ち出すと生活者にとって意味のあるものになるのか、きちんと調査し、実
験することが必要なんだと思います。
●クルマはモテるアイテム？
津田：クルマはモテるアイテムでなくなったというのは、本当にそうなんでしょうか？
クルマは送り迎えなどでも女性にとって便利だし、経済力のある人たちにとっては、
今でもステータスになると思います。
鈴木：経済力のある人はそうかもしれませんが、今の若者はちょっと違う。ネットスラ
ングでいう「ただしイケメンに限る」じゃないですけど、「クルマに乗っているからモ
テる」ではなく、「モテる奴がクルマに乗っているだけ」という面も大きいですよね。
実際、「最近の男ってクルマの免許も持ってないんでしょ？」って同世代男子を非難
してた男の人が、女性たちからフルボッコにされているのを見たことがあります。彼の
背後にある、ある種の男性優位主義が「クルマ」への価値観から透けて見えてしまった
んですね。
(続く)
3 ：3/7＠春デブリφ ★：2011/12/23(金) 22:08:18.30 ID:???0
(>>2の続き)
一方で「痛車」に見られるように、クルマをどのように自己表現の手段にするか、
というカスタマイズの方向も多様化している。その自己表現は、別に「彼女を助手席に
乗せる」というものだけに限られるわけではない。漫画などでは1980年前後から、マシ
ンを媒介にして、男と女の関係を描き始めたと言われています。しかし、現実はもっと
先を走っているのではないでしょうか。
●出会い方が変化している
津田：「岩手県の陸前高田市でTwitterがブームになっている」という話を聞いて、
取材に行きました。陸前高田市は津波の影響で壊滅的な被害を受け、その土地を離れる
人が増えました。
人口が減ってきているので「陸前高田市、もうダメかも」とある人がツイートしたと
ころ「いや、こうすればいいじゃないか」という返事がきた。その返事を出したのは、
同じ街に住む人。陸前高田市というのは決して大きな街ではありませんが、ソーシャル
メディアを通じて、2人は出会った。そして「一緒にこんなことをやろうぜ」となり、
輪が広がっていったのです。
鈴木：ソーシャルメディアでも口コミでもいいのですが、出会い方が変化しているなあ
と感じています。
津田：ソーシャルメディアを使うと、人に声をかけやすいのかもしれない。例えば
Twitterであれば、140字以内で書かなければいけないので、もし無視されても「仕方が
ないか」とあきらめもつく。だから人と人とがつながっているのではないでしょうか。
鈴木：都会みたいにいろんな人が集まってくることもあれば、地方にいても人をつなげ
てくれるような場所がある。そこで面白いことが起きているのではないでしょうか。
それがソーシャルメディアを使ってなのか、それともリアルに人と人が出会ってなのか。
いずれにせよ、どんどん違う血が入っていけばいいのになあと感じています。
(続く)
一方で「痛車」に見られるように、クルマをどのように自己表現の手段にするか、
というカスタマイズの方向も多様化している。その自己表現は、別に「彼女を助手席に
乗せる」というものだけに限られるわけではない。漫画などでは1980年前後から、マシ
ンを媒介にして、男と女の関係を描き始めたと言われています。しかし、現実はもっと
先を走っているのではないでしょうか。
●出会い方が変化している
津田：「岩手県の陸前高田市でTwitterがブームになっている」という話を聞いて、
取材に行きました。陸前高田市は津波の影響で壊滅的な被害を受け、その土地を離れる
人が増えました。
人口が減ってきているので「陸前高田市、もうダメかも」とある人がツイートしたと
ころ「いや、こうすればいいじゃないか」という返事がきた。その返事を出したのは、
同じ街に住む人。陸前高田市というのは決して大きな街ではありませんが、ソーシャル
メディアを通じて、2人は出会った。そして「一緒にこんなことをやろうぜ」となり、
輪が広がっていったのです。
鈴木：ソーシャルメディアでも口コミでもいいのですが、出会い方が変化しているなあ
と感じています。
津田：ソーシャルメディアを使うと、人に声をかけやすいのかもしれない。例えば
Twitterであれば、140字以内で書かなければいけないので、もし無視されても「仕方が
ないか」とあきらめもつく。だから人と人とがつながっているのではないでしょうか。
鈴木：都会みたいにいろんな人が集まってくることもあれば、地方にいても人をつなげ
てくれるような場所がある。そこで面白いことが起きているのではないでしょうか。
それがソーシャルメディアを使ってなのか、それともリアルに人と人が出会ってなのか。
いずれにせよ、どんどん違う血が入っていけばいいのになあと感じています。
(続く)
4 ：4/7＠春デブリφ ★：2011/12/23(金) 22:08:57.25 ID:???0
(>>3の続き)
津田：出会うきっかけはソーシャルメディアであっても、リアルで集まれる場所があれ
ばいいですよね。
鈴木：いま津田さんが指摘されたこと、今の20代に一番期待しなければいけないことか
もしれませんね。
津田：情報社会が発達するにつれ、自分の置かれている立場を認識する人が増えてきて
いるなあと感じています。例えば「自分は偏差値の高い大学に通っていない。しかも地
方。いい企業に就職できないなあ」と考える人も多いはず。僕の知り合いにもそうした
人がいましたが、彼はとにかく動き回った。
そして僕のTwitterを見て、ある日講演会に来た。そしてその講演会で、メディアの
人と知り合いになり、つながりができた。今後もしかしたらそこで仕事とかを回しても
らって学歴が低くてもメディア業界への糸口がつかめるかもしれない。こういうことの
繰り返しで、ソーシャルキャピタル（社会関係資本）を獲得していくわけです。
自分の置かれている状況を認識する人は多いのですが、彼のように動ける人間が圧倒
的に少ない。これが残念ですが、逆に言えば少ない分、動ける人はそれ自体が大きな強
味になる。
●もどかしさを感じる人に共通すること
鈴木：僕は1995年に大学に入学しました。受験勉強をしながら、阪神・淡路大震災の報
道を見ていました。僕にとって、このトラウマはものすごく大きい。
なので東日本大震災が発生して「ボランティアに行かなければ」「Twitterでデマを
流す人は不謹慎だ」と言う人の気持ちがよく分かる。要するに、もどかしいんですよ。
(続く)
津田：出会うきっかけはソーシャルメディアであっても、リアルで集まれる場所があれ
ばいいですよね。
鈴木：いま津田さんが指摘されたこと、今の20代に一番期待しなければいけないことか
もしれませんね。
津田：情報社会が発達するにつれ、自分の置かれている立場を認識する人が増えてきて
いるなあと感じています。例えば「自分は偏差値の高い大学に通っていない。しかも地
方。いい企業に就職できないなあ」と考える人も多いはず。僕の知り合いにもそうした
人がいましたが、彼はとにかく動き回った。
そして僕のTwitterを見て、ある日講演会に来た。そしてその講演会で、メディアの
人と知り合いになり、つながりができた。今後もしかしたらそこで仕事とかを回しても
らって学歴が低くてもメディア業界への糸口がつかめるかもしれない。こういうことの
繰り返しで、ソーシャルキャピタル（社会関係資本）を獲得していくわけです。
自分の置かれている状況を認識する人は多いのですが、彼のように動ける人間が圧倒
的に少ない。これが残念ですが、逆に言えば少ない分、動ける人はそれ自体が大きな強
味になる。
●もどかしさを感じる人に共通すること
鈴木：僕は1995年に大学に入学しました。受験勉強をしながら、阪神・淡路大震災の報
道を見ていました。僕にとって、このトラウマはものすごく大きい。
なので東日本大震災が発生して「ボランティアに行かなければ」「Twitterでデマを
流す人は不謹慎だ」と言う人の気持ちがよく分かる。要するに、もどかしいんですよ。
(続く)
5 ：5/7＠春デブリφ ★：2011/12/23(金) 22:09:32.37 ID:???0
(>>4の続き)
もどかしさを感じる人に共通することは「今、動かなければ手遅れになるかも」とい
う瞬間を逃したくない気持ちがある。僕も大学受験があって、動けなかった経験をして
いるので「いざというときには動こう」と思ってしまう。
積極的に行動する人を見て「うざいなあ」と感じる人も多い。しかし「そういう人だ
けをモデルにしなくてもいいのでは」と思っています。
「動くのは苦手」という人もいます。でもそういう人たちに「ちょっと、手伝っても
らえませんか」と声をかけることは、ものすごく大事。
津田：別の言葉いうと、お膳立てですよね。
鈴木：ですね。
津田：お膳立てしてでも、その人に何かをしてほしい――そんな人間になることも大切
ですよね。
鈴木：その通りです。特に動かなくてもいいので、人から呼ばれる人間でもいいですよね
津田：自分が動けないのであれば、お膳立てをすればいい。そういう関わり方もあるはず。
●「津田大介さんに憧れています」という人
鈴木：いわゆる“スーパースター”に憧れている人が、僕の周りにたくさんいます。例
えば「津田大介さんに憧れています」という人が（笑）。でも、その人はどう考えても
津田さんになることは難しい。
何かのきっかけで、化けることはあるかもしれません。でもそうした人は津田さんの
真似をしようとする。また内発的な動機付けがないので、どうしても空回りしてしまう
んですよ。形だけ、津田さんを真似しているんですよねえ。
(続く)
もどかしさを感じる人に共通することは「今、動かなければ手遅れになるかも」とい
う瞬間を逃したくない気持ちがある。僕も大学受験があって、動けなかった経験をして
いるので「いざというときには動こう」と思ってしまう。
積極的に行動する人を見て「うざいなあ」と感じる人も多い。しかし「そういう人だ
けをモデルにしなくてもいいのでは」と思っています。
「動くのは苦手」という人もいます。でもそういう人たちに「ちょっと、手伝っても
らえませんか」と声をかけることは、ものすごく大事。
津田：別の言葉いうと、お膳立てですよね。
鈴木：ですね。
津田：お膳立てしてでも、その人に何かをしてほしい――そんな人間になることも大切
ですよね。
鈴木：その通りです。特に動かなくてもいいので、人から呼ばれる人間でもいいですよね
津田：自分が動けないのであれば、お膳立てをすればいい。そういう関わり方もあるはず。
●「津田大介さんに憧れています」という人
鈴木：いわゆる“スーパースター”に憧れている人が、僕の周りにたくさんいます。例
えば「津田大介さんに憧れています」という人が（笑）。でも、その人はどう考えても
津田さんになることは難しい。
何かのきっかけで、化けることはあるかもしれません。でもそうした人は津田さんの
真似をしようとする。また内発的な動機付けがないので、どうしても空回りしてしまう
んですよ。形だけ、津田さんを真似しているんですよねえ。
(続く)
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:09:42.80 ID:shnJWIpc0
なげーよ
7 ：6/7＠春デブリφ ★：2011/12/23(金) 22:10:20.87 ID:???0
(>>5の続き)
津田：「社会起業家になりたい」という人が増えてきました。しかし何をやりたいの？
と聞くと、答えられない。そんな感じですね。
鈴木：ですね。でも動けなくてもどかしい思いをした自分からすれば、何かを成し遂げ
たことは、積極的に評価したい。だからこういう言い方をしてるんです。「君が何かを
やろうとしていることがすばらしいのではない。とりあえず動いて、ひとつの仕事をし
たことがすばらしい」と。
津田：まず動くことが重要になってきたのかもしれないですね。動かないと学べないこ
とは、たくさんありますから。
鈴木：ですね。失敗も含めて、学生または20代前半の人には挑戦してもらいたいです
ね。自分がそのお膳立てをしたり、個人的に援助をしたりする歳になったからこそ思う
ことですけれども。
津田：何か新しいことを始めようと思ったときには「こういうことをすればこうなる」
と自分なりに分析する。例えば成功するのは20％くらい……と考える。自分の分析では
5回に1回は成功するはずなのに、6回、7回と失敗が続くとあきらめる人が多い感じがし
ていますね。
鈴木：壁にぶつかったり、挫折したりすることは、その人にとって考え方を変えるいい
チャンスだと思う。例えば確率が20％なのに、10回やっても全くダメだったら、やり方
を変えたほうがいいですからね。
津田：状況というのは刻々と変わる。その状況を見ながら、何度もトライすることが大
切かなあと思っています。
ダメだったらダメでもいい。そのダメな経験を糧にすればいいのですから。
(続く)
津田：「社会起業家になりたい」という人が増えてきました。しかし何をやりたいの？
と聞くと、答えられない。そんな感じですね。
鈴木：ですね。でも動けなくてもどかしい思いをした自分からすれば、何かを成し遂げ
たことは、積極的に評価したい。だからこういう言い方をしてるんです。「君が何かを
やろうとしていることがすばらしいのではない。とりあえず動いて、ひとつの仕事をし
たことがすばらしい」と。
津田：まず動くことが重要になってきたのかもしれないですね。動かないと学べないこ
とは、たくさんありますから。
鈴木：ですね。失敗も含めて、学生または20代前半の人には挑戦してもらいたいです
ね。自分がそのお膳立てをしたり、個人的に援助をしたりする歳になったからこそ思う
ことですけれども。
津田：何か新しいことを始めようと思ったときには「こういうことをすればこうなる」
と自分なりに分析する。例えば成功するのは20％くらい……と考える。自分の分析では
5回に1回は成功するはずなのに、6回、7回と失敗が続くとあきらめる人が多い感じがし
ていますね。
鈴木：壁にぶつかったり、挫折したりすることは、その人にとって考え方を変えるいい
チャンスだと思う。例えば確率が20％なのに、10回やっても全くダメだったら、やり方
を変えたほうがいいですからね。
津田：状況というのは刻々と変わる。その状況を見ながら、何度もトライすることが大
切かなあと思っています。
ダメだったらダメでもいい。そのダメな経験を糧にすればいいのですから。
(続く)
8 ：7/7＠春デブリφ ★：2011/12/23(金) 22:11:06.37 ID:???0
(>>7の続き)
鈴木：人は社会貢献をすれば、それを他人に認めてほしいという気持ちが強くなりま
す。そのときに成功しようと失敗しようと、その人を評価することが大切なのかなと思
っています。
これを仕事に置き換えると、こうなるかもしれません。「あなたは仕事ができるよう
になって、新たなスキルを手にした。そして失敗もしなくなった。成長することによっ
て、あなたは周囲の人たちから期待されるようになるんですよ。」と。
30代になれば、やがて出世して、部下も増えていくことでしょう。そこで子飼いの部
下を抱えて、「オレが評価しなければいけない」といった考え方ではダメ。「君だった
ら、もっと人気者になれるよ」「こうすれば、周囲の人が受け入れてくれるんじゃない
か」といった形で評価すればいいのではないでしょうか。
（終わり）
●プロフィール
津田大介（つだ・だいすけ）
ジャーナリスト／メディア・アクティビスト。1973年生まれ。東京都出身。早稲田大学
社会科学部卒。早稲田大学大学院政治学研究科ジャーナリズムコース非常勤講師。一般
社団法人インターネットユーザー協会代表理事。J-WAVE『JAM THE WORLD』火曜日ナビ
ゲーター。IT・ネットサービスやネットカルチャー、ネットジャーナリズム、著作権問
題、コンテンツビジネス論などを専門分野に執筆活動を行う。ネットニュースメディア
「ナタリー」の設立・運営にも携わる。主な著書に『Twitter社会論』（洋泉社）、
『未来型サバイバル音楽論』（中央公論新社）など。
鈴木謙介（すずき・けんすけ）
1976年福岡県生まれ。関西学院大学 社会学部 准教授。専攻は理論社会学。情報化社会
の最新の事例研究と、政治哲学を中心とした理論研究を架橋させながら独自の社会理論
を展開。著者『カーニヴァル化する社会』（講談社）以降は、若者たちの実存や感覚を
ベースにした議論を提起しており、若年層の圧倒的な支持を集めている。著者は『サブ
カル・ニッポンの新自由主義』（筑摩書房）ほか多数。現在、TV・ラジオ・雑誌などを
中心に幅広いメディアで活躍中。最新刊に『SQ “かかわり”の知能指数』がある。
(以上)
鈴木：人は社会貢献をすれば、それを他人に認めてほしいという気持ちが強くなりま
す。そのときに成功しようと失敗しようと、その人を評価することが大切なのかなと思
っています。
これを仕事に置き換えると、こうなるかもしれません。「あなたは仕事ができるよう
になって、新たなスキルを手にした。そして失敗もしなくなった。成長することによっ
て、あなたは周囲の人たちから期待されるようになるんですよ。」と。
30代になれば、やがて出世して、部下も増えていくことでしょう。そこで子飼いの部
下を抱えて、「オレが評価しなければいけない」といった考え方ではダメ。「君だった
ら、もっと人気者になれるよ」「こうすれば、周囲の人が受け入れてくれるんじゃない
か」といった形で評価すればいいのではないでしょうか。
（終わり）
●プロフィール
津田大介（つだ・だいすけ）
ジャーナリスト／メディア・アクティビスト。1973年生まれ。東京都出身。早稲田大学
社会科学部卒。早稲田大学大学院政治学研究科ジャーナリズムコース非常勤講師。一般
社団法人インターネットユーザー協会代表理事。J-WAVE『JAM THE WORLD』火曜日ナビ
ゲーター。IT・ネットサービスやネットカルチャー、ネットジャーナリズム、著作権問
題、コンテンツビジネス論などを専門分野に執筆活動を行う。ネットニュースメディア
「ナタリー」の設立・運営にも携わる。主な著書に『Twitter社会論』（洋泉社）、
『未来型サバイバル音楽論』（中央公論新社）など。
鈴木謙介（すずき・けんすけ）
1976年福岡県生まれ。関西学院大学 社会学部 准教授。専攻は理論社会学。情報化社会
の最新の事例研究と、政治哲学を中心とした理論研究を架橋させながら独自の社会理論
を展開。著者『カーニヴァル化する社会』（講談社）以降は、若者たちの実存や感覚を
ベースにした議論を提起しており、若年層の圧倒的な支持を集めている。著者は『サブ
カル・ニッポンの新自由主義』（筑摩書房）ほか多数。現在、TV・ラジオ・雑誌などを
中心に幅広いメディアで活躍中。最新刊に『SQ “かかわり”の知能指数』がある。
(以上)
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:11:30.59 ID:T3VzNmJf0
けっこう皆まじめに議論してるな
良スレ
良スレ
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:11:41.52 ID:eHFhrBAI0
／￣￣￣＼
／ ＼
/ ─ ─ ヽ
| （●） （●） |
＼ （__人__） __,／
／ ｀ ⌒´ ＼
＿/((┃))＿＿＿＿_＿i | ｷｭｯｷｭｯ
.. ／ /ヽ,,⌒) ￣￣￣￣￣（,,ノ ＼
／ /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. ＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿＿_
／⌒ ー ＼
／ （●） （●） ＼ ＋
/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
| |r┬-| | +
. ＼_ `ー'´ _,／
／ ＼ +
|￣￣￣￣￣￣￣￣ | ﾄﾝ
_（,,) バ～カ (,,）_
／ | | ＼
／ |＿＿＿＿＿＿＿＿_| ＼
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:12:25.03 ID:7AEFEk4c0
親が持ってるからじゃね？
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:12:58.66 ID:Yl1A918I0
減価償却費
プリウスクラスなら月4万円
エスティマクラス月7万円
プリウスクラスなら月4万円
エスティマクラス月7万円
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:13:20.48 ID:EN1EBx4m0
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 若者の○○離れとよく耳にするが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） 当時群がっていたのは今のジジババ共だ！
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /| 今の若者は、離れるも何も
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 最初から近づいてすらいないな！
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 ｜
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:13:24.00 ID:Me0d1+ag0
いまの新車販売台数って、確か10年前の6割ぐらいだよね。
あと5年もしたら、10年前の半分以下になってるかも。
あと5年もしたら、10年前の半分以下になってるかも。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:14:15.64 ID:mZDMiZMP0
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:14:28.26 ID:j8Q0OQtL0
俺のナビの統計見るとエンジンONの状態で50%の時間停止してる
平均速度は24Km/h程度だ
もう安上がりで済む車だったら何でもいいと思った
平均速度は24Km/h程度だ
もう安上がりで済む車だったら何でもいいと思った
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:14:52.33 ID:QbGfnchz0
田舎なら車必須という馬鹿は自分が超絶マイノリティで統計上どうでもいいゴミだということを自覚してない
田舎者はこれだから困る
田舎者はこれだから困る
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:15:13.16 ID:ocyfoYnm0
>>14
企業収益上げるために従業員の給料削った結果がこれだよ
企業収益上げるために従業員の給料削った結果がこれだよ
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:15:20.89 ID:2LIVJ3uU0
また頓珍漢な議論で現実から目を背けてるのかｗｗｗ
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:15:22.54 ID:X/WHD7LD0
日本に車は何台あるんだ。
車が売れないのは単に行き渡っただけじゃないかな？
車が売れないのは単に行き渡っただけじゃないかな？
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:15:44.50 ID:8NvsR2IhP
テレビ離れの影響が大きいんじゃねえの？
昔は、テレビを通じて車に憧れた面が結構大きかった
きがする。
昔は、テレビを通じて車に憧れた面が結構大きかった
きがする。
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:15:52.43 ID:M8ZAj3A90
普通免許で125cc乗れるようになったらバイクを買ってやってもいい
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:16:05.08 ID:qGVytdbF0
さんざん言われてるだろうけど金が無いから。
車両台、維持費の単純な費用も含め
不安定雇用でローンに走らないのも一種の経済問題・
自動車業界の身から出た錆と断言してよかろう。
値段をデフるか日本から出ていくかの二択。
どうせ今の経営者だと後者を選んでさらに空洞化させるだろう。
政治も円高を軽く見てるしな。
車両台、維持費の単純な費用も含め
不安定雇用でローンに走らないのも一種の経済問題・
自動車業界の身から出た錆と断言してよかろう。
値段をデフるか日本から出ていくかの二択。
どうせ今の経営者だと後者を選んでさらに空洞化させるだろう。
政治も円高を軽く見てるしな。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:16:09.57 ID:0HbYaKws0
なんか内容の無い対談だな
スレが伸びてるのは対談内容じゃなくスレタイのおかげと見た
スレが伸びてるのは対談内容じゃなくスレタイのおかげと見た
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:16:12.21 ID:PWzYaHuB0
100年前にフォードができてたことをやって無いからだよ
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:16:16.09 ID:ZF3POo4L0
田舎者だけど電動自転車で頑張ってるよ。費用対効果を考えるとちょっと買えない
まあ親が持ってるしどうしても買う理由はないんだな
まあ親が持ってるしどうしても買う理由はないんだな
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:16:38.17 ID:Yl1A918I0
クルママイホームも持たず、
金融商品はガッツリ大量保有
賢いわな日本人
金融商品はガッツリ大量保有
賢いわな日本人
28 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/23(金) 22:16:41.25 ID:Nkz66TOiO
俺用車はマニュアル四駆乗用。ほったらかしとくとバッテリーが上がるｗｗｗ
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:16:41.55 ID:Qq3rLdSb0
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:16:42.51 ID:ZTPp7izY0
今ならもう一台、いいえもう二台ついてきます・・・くらいしないとダメ
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:16:59.85 ID:LjqqKGyB0
離れてない
日本の自動車保有台数の推移（軽自動車を含む）
http://www.airia.or.jp/
(1990年) 32,937,813
(1995年) 42,956,339
(2000年) 51,222,129
(2005年) 56,288,256
(2010年) 57,902,835
日本の自動車保有台数の推移（軽自動車を含む）
http://www.airia.or.jp/
(1990年) 32,937,813
(1995年) 42,956,339
(2000年) 51,222,129
(2005年) 56,288,256
(2010年) 57,902,835
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:17:02.91 ID:exy5kBoQ0
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:17:08.73 ID:36R8bd6fP
情報手に入れるために物理的に移動する必要が無くなったからなあ
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:17:10.39 ID:/nUAU80R0
俺の周りは原付乗ってる人多いよ
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:17:11.70 ID:mZDMiZMP0
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:17:18.66 ID:Oiap0e2+0
金食い虫ｗｗｗｗｗｗｗ
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:17:46.73 ID:oezlwFSf0
クルマメーカーがちゃんと下請や孫請けの社員が良い生活できるようにしなかったから
余計売れなくなったんじゃね
余計売れなくなったんじゃね
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:19:10.16 ID:x52VmF6R0
おっさんだけど、クルマの性能がよくなりすぎて、軽自動車でも満足できるぐらい完成度が高い。
スポーツカーなんか扱いきれないから無駄。
スポーツカーなんか扱いきれないから無駄。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:19:10.46 ID:nso1jsTO0
逆に考えたらいい時代になったな
昔は30過ぎて結婚してなかったら異常者、車もってなかったらキチガイのレッテル貼られてただろ
昔は30過ぎて結婚してなかったら異常者、車もってなかったらキチガイのレッテル貼られてただろ
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:19:10.84 ID:u9xGfOeDO
まあ若いのは頭良くなったって事じゃね
酒タバコやらないしｗぶっちゃけ無駄遣いだもんな新車なんてさ
自分が乗ったら中古になっちゃうんだもんね
昔だったら業界とか宣伝とかに流されるってか、溺れさせられまくりだったけど
もうダボハゼみたいに、宣伝すればするほど食い付く…みたいな
今どきの若者は難しいね、商売しずらいんじゃね車に限らずさ
あくまでも金は置いといてねｗ
つか、なんか速くね伸びてねｗｗ
酒タバコやらないしｗぶっちゃけ無駄遣いだもんな新車なんてさ
自分が乗ったら中古になっちゃうんだもんね
昔だったら業界とか宣伝とかに流されるってか、溺れさせられまくりだったけど
もうダボハゼみたいに、宣伝すればするほど食い付く…みたいな
今どきの若者は難しいね、商売しずらいんじゃね車に限らずさ
あくまでも金は置いといてねｗ
つか、なんか速くね伸びてねｗｗ
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:19:11.81 ID:ozqV5eK90
ネットで暇潰せる時代だからな
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:19:24.40 ID:UI2RWejZ0
43 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/23(金) 22:19:26.55 ID:Nkz66TOiO
ないよりマシだからな。持ってないと負け組？
そんなことないってｗｗｗ
そんなことないってｗｗｗ
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:19:27.32 ID:3hYTknwr0
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:19:27.44 ID:iO8DJLFR0
せめて購入費用から車検や税金とか含めて1年あたりに均して15万円以下程度でないと
とても買う気がしない。
・・・と書いてみたが、結局そんなに使うものでもないので、買わなければ年間15万円を
他の事に使えることの方が魅力的な気がした。
毎週乗る奴なら今の費用でも満足できるだろうし活用できるだろうけど、
それ以外の層は今後もう二度と車を買うことはないかもしれんな。
貧しくなったとかそういう話もあるけど、それ以上に車が必要な生活、というものが
極一部の趣味や仕事層だけになってしまった。
とても買う気がしない。
・・・と書いてみたが、結局そんなに使うものでもないので、買わなければ年間15万円を
他の事に使えることの方が魅力的な気がした。
毎週乗る奴なら今の費用でも満足できるだろうし活用できるだろうけど、
それ以外の層は今後もう二度と車を買うことはないかもしれんな。
貧しくなったとかそういう話もあるけど、それ以上に車が必要な生活、というものが
極一部の趣味や仕事層だけになってしまった。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:21:36.62 ID:BNn0Cl1I0
>>31
ようするに、普通車から離れてるって話だね
ようするに、普通車から離れてるって話だね
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:21:40.24 ID:Qq3rLdSb0
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:21:40.40 ID:nso1jsTO0
逆に考えたらいい時代になったな
昔は30過ぎて結婚してなかったら異常者、車もってなかったらキチガイのレッテル貼られてただろ
昔は30過ぎて結婚してなかったら異常者、車もってなかったらキチガイのレッテル貼られてただろ
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:21:40.71 ID:C8OEFkNk0
現実逃避してんのは経団連と経営陣。
クルマ買えるだけの給料払ってやれるようにしてやれよ。
クルマ買えるだけの給料払ってやれるようにしてやれよ。
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:22:01.94 ID:mZDMiZMP0
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:22:02.87 ID:36R8bd6fP
でも田舎なら必需品だね 駐車場代もいらないし燃費も伸びるから
維持費は安いでしょ
俺が借りてる繁華街の駐車場は月4万 高いね
維持費は安いでしょ
俺が借りてる繁華街の駐車場は月4万 高いね
52 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/23(金) 22:22:27.54 ID:Nkz66TOiO
ないよりマシだからな。持ってないと負け組？
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:22:27.54 ID:a5WfE/Uc0
非正規だけど五年ローン組めたよ
車売れないから向こうも必死なんさ
車売れないから向こうも必死なんさ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:22:47.14 ID:+0wzGy7J0
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:23:24.98 ID:rUze7e1T0
まあホントのど田舎ならまだ必須だろう
自転車圏内に一通りのもんがある
地方都市周辺なら無理して所有するまでもない
って選択する人が増えてると思うよ
自転車圏内に一通りのもんがある
地方都市周辺なら無理して所有するまでもない
って選択する人が増えてると思うよ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:23:31.70 ID:mzRW3pPX0
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:23:48.94 ID:ojZEaMdJO
ただ早くしにたい
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:24:34.01 ID:mZDMiZMP0
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:25:05.38 ID:X/WHD7LD0
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:25:24.07 ID:vkwZtlEa0
まあ車は必要がなけりゃ要らないだろうが
免許くらいはもっとけよ
免許くらいはもっとけよ
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:25:30.13 ID:9DwPXQ3Y0
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:25:35.38 ID:IFmqDgo20
でも地方では社会人になると車は要ると思う。
震災で車を失しちゃった人でも買える範囲で次を買ってるだろ。
出会いだのために買うのは都市部の大学教授とか高級な階級の人だろう。
待機児童どころか保育所が少子化で店じまいする田舎じゃチト違うんじゃないか？
震災で車を失しちゃった人でも買える範囲で次を買ってるだろ。
出会いだのために買うのは都市部の大学教授とか高級な階級の人だろう。
待機児童どころか保育所が少子化で店じまいする田舎じゃチト違うんじゃないか？
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:25:49.87 ID:bFV7pkGz0
>>54
孫受けまでちゃんとはらってたの？
孫受けまでちゃんとはらってたの？
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:25:50.22 ID:3bkL7hs50
車所有時のコスト
購入費（軽）150万 所持10年（120ヶ月）
ローン組むと17万ほど負担が増えるので一括で払った方が得です。
月々換算
購入費12500円
ガソリン代5000円
保険2500円～
税金・車検2400円～
大体このぐらいだろうか。トータル2万ぐらいだな。
購入費（軽）150万 所持10年（120ヶ月）
ローン組むと17万ほど負担が増えるので一括で払った方が得です。
月々換算
購入費12500円
ガソリン代5000円
保険2500円～
税金・車検2400円～
大体このぐらいだろうか。トータル2万ぐらいだな。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:25:51.65 ID:0DfmYwYJ0
だいたいさあ
車持てない理由を車メーカーのせいにする馬鹿は
知障レベルだよなあ
車持てない理由を車メーカーのせいにする馬鹿は
知障レベルだよなあ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:25:57.69 ID:dkaYjk6x0
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:26:01.03 ID:C8OEFkNk0
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:26:10.83 ID:H7JSrawV0
車業界はなぜ答えが出ている答案を必死に解こうとしているのか？
しかも、答えが黒板にデカデカと書いてあって、みんなでバンバン叩いてアピールしているにも関わらず
答えを受け入れて先に進むことを拒み、都合の良い答えを探しまわるのか？
まるで、30目前のニートが「まだ、探せば職があるから今は慌てる必要が無い」と言い聞かせつつ
実はもう働き先どころか社会に居場所すらないという事実を受け入れないように・・・
しかも、答えが黒板にデカデカと書いてあって、みんなでバンバン叩いてアピールしているにも関わらず
答えを受け入れて先に進むことを拒み、都合の良い答えを探しまわるのか？
まるで、30目前のニートが「まだ、探せば職があるから今は慌てる必要が無い」と言い聞かせつつ
実はもう働き先どころか社会に居場所すらないという事実を受け入れないように・・・
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:26:12.95 ID:qGVytdbF0
カイゼンの結果がこれ。
5年程度のスパンしか見れない大企業経営なら
即やめたほうが社会の為だわな。
5年程度のスパンしか見れない大企業経営なら
即やめたほうが社会の為だわな。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:26:28.12 ID:B90zFAmi0
車無いし嫁居ない37歳450万
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:26:30.18 ID:QbGfnchz0
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:26:45.91 ID:KYtLfSlZ0
車持ってないのはAT限定免許と同じ。乗りたいときに乗れないからね。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:26:52.04 ID:QkcSYpvr0
この話、車と何の関係があるんだ？
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:27:04.82 ID:KYGht3mX0
座席が簡単にまっ平らになり横になれて、お湯を沸かすなどの電源が
取りやすい軽自動車なら売れるんじゃないの。
今後は、若者の多くが、車上生活者になるだろうからな。
取りやすい軽自動車なら売れるんじゃないの。
今後は、若者の多くが、車上生活者になるだろうからな。
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:27:13.52 ID:mzRW3pPX0
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:27:15.82 ID:Qq3rLdSb0
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:27:25.57 ID:0DfmYwYJ0
都市部の若者限定の話だよ
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:27:32.95 ID:qZdZ2IFE0
自動車会社の期間工に車を買えるだけの給料をやらないからだよ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:28:12.61 ID:qGVytdbF0
田舎は必要だが、別に高い車に拘る必要はないな。
新車である必要もない。
新車である必要もない。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:28:24.74 ID:X9t8wZIaO
新卒でフィットハイブリッド買ったよ隣の息子
全額ローンだってさ
全額ローンだってさ
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:28:29.86 ID:2rsW2/z80
>>35
話し噛み合ってないよ
話し噛み合ってないよ
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:28:33.17 ID:ZTPp7izY0
中高年も買わなくなるから見てろってｗ
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:28:35.67 ID:bFV7pkGz0
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:28:48.11 ID:rUze7e1T0
>>67
日本の市場で頑張るよりも
伸びる途上国で力入れた方が良いってのが本音だろうからね
軽あたりまだ売れてるからいいけど
バイクみたいに日本ローカル制度対応のが
どんどこ無くなるか割高になるだろうしなあ
日本の市場で頑張るよりも
伸びる途上国で力入れた方が良いってのが本音だろうからね
軽あたりまだ売れてるからいいけど
バイクみたいに日本ローカル制度対応のが
どんどこ無くなるか割高になるだろうしなあ
85 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/23(金) 22:29:01.54 ID:Nkz66TOiO
戦後日本は地方を大事にして成長して来たからな。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:29:01.50 ID:UiM/w+AO0
これがごく普通の価値観かも、昔、車持ってないとモテない・・みたいな価値観の方が、
特別な時代だったんだな
特別な時代だったんだな
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:29:02.29 ID:By63TZha0
>>15
月４万ですむわけないだろｗ
200万の車を５年乗ったって、年間４０万。
それに税金４万、車検６万、駐車場代２０万、
ガソリン代５万円。
７５万くらいかかるわ。今高性能ＰＣが５万円くらいの価格だから
毎月１台以上PCが買えるわｗ
月４万ですむわけないだろｗ
200万の車を５年乗ったって、年間４０万。
それに税金４万、車検６万、駐車場代２０万、
ガソリン代５万円。
７５万くらいかかるわ。今高性能ＰＣが５万円くらいの価格だから
毎月１台以上PCが買えるわｗ
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:29:09.88 ID:Yl1A918I0
車検
オイル交換
めんどくさすぎるしな
オイル交換
めんどくさすぎるしな
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:29:12.42 ID:dkaYjk6x0
社会の変化っ手のは理由にならないと思う
マツダで暴れた引寺はマツダ派遣社員なのにマツダの新車に乗ってないし
トヨタの派遣社員の加藤もトヨタ派遣社員なのにトヨタの新車に乗ってないしな
まず働いてる奴が商品を使ってない時点でやばい
マツダで暴れた引寺はマツダ派遣社員なのにマツダの新車に乗ってないし
トヨタの派遣社員の加藤もトヨタ派遣社員なのにトヨタの新車に乗ってないしな
まず働いてる奴が商品を使ってない時点でやばい
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:29:13.88 ID:WgruPVBW0
他の人は知らんけど、俺の場合
クルマ離れというか、もう人生そのものが終わりかけ
団塊ジジイどもをマジで恨むよ
クルマ離れというか、もう人生そのものが終わりかけ
団塊ジジイどもをマジで恨むよ
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:29:18.43 ID:IFmqDgo20
同じものをみてもジャーナリストや社会学者と言った立場、階級の人とおれみたいなのでは網膜に映るものが違うよな。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:29:52.94 ID:igm+d+kw0
東京以外では必要だろう
東京では恐ろしくて運転できないし、インフラが充実しすぎ
東京では恐ろしくて運転できないし、インフラが充実しすぎ
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:29:54.50 ID:mzRW3pPX0
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:29:57.34 ID:X/WHD7LD0
>>42
>>61
なるほど「クルマ離れ」じゃなくて「新車離れ」ということですね。
まことに「エコ」で結構なことですね。
自動車にもソニータイマーみたいなものがつけられるようになるのかなw
あるいは車検が厳しくなるかもしれんね。
>>61
なるほど「クルマ離れ」じゃなくて「新車離れ」ということですね。
まことに「エコ」で結構なことですね。
自動車にもソニータイマーみたいなものがつけられるようになるのかなw
あるいは車検が厳しくなるかもしれんね。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:30:11.70 ID:hTOvd5Tq0
三種神器の一角から外れたからだろ
それから税金が高いから
理由はシンプルだよ、民主党さん！
それから税金が高いから
理由はシンプルだよ、民主党さん！
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:30:16.30 ID:k7t1OEeu0
携帯やスマートフォン、パソコンの方が優先度が上がって、
お金のかけ方が変わっただけ。
バブル時代はせいぜいポケベル、情報端末は皆無だし。
お金のかけ方が変わっただけ。
バブル時代はせいぜいポケベル、情報端末は皆無だし。
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:30:21.28 ID:976s3FWp0
途上国でやすい車売ったって利益でないだろ
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:30:30.20 ID:0DfmYwYJ0
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:30:55.68 ID:3bkL7hs50
新車必要ないって人は中古車何年乗るの？
不人気車の中古相場だと新車よりもお得感は出るとは思うけど。
新車を最後まで乗り続けるのが一番コスパ高いと思うけどなぁ。
不人気車の中古相場だと新車よりもお得感は出るとは思うけど。
新車を最後まで乗り続けるのが一番コスパ高いと思うけどなぁ。
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:30:58.34 ID:bFV7pkGz0
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:31:17.60 ID:mZDMiZMP0
>>75
車検付きですね、整備込で事故車じゃないです
でも同じ車で日産の総額39万のがいいですかね？
車検はこちらのが短いが走行は8万キロです
でも俺には滅茶苦茶きつい値段です
軽は本当多いですね乗ってる人
車検付きですね、整備込で事故車じゃないです
でも同じ車で日産の総額39万のがいいですかね？
車検はこちらのが短いが走行は8万キロです
でも俺には滅茶苦茶きつい値段です
軽は本当多いですね乗ってる人
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:31:32.64 ID:mEBm5nZQ0
すみません・・
我が県では99％の車保有率です
我が県では就職祝いに車が常識です
ホントにすみません・・
我が県では99％の車保有率です
我が県では就職祝いに車が常識です
ホントにすみません・・
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:31:39.41 ID:B6brLXOx0
買うだけならまだ良い、問題は維持費
車検12万、税金5万、任意保険9万、年間26万
コレにガソリン代エンジンオイル代フィルタ代合わせたら下手すれば50万近く行く
車検12万、税金5万、任意保険9万、年間26万
コレにガソリン代エンジンオイル代フィルタ代合わせたら下手すれば50万近く行く
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:31:44.79 ID:dkaYjk6x0
基本的に車好きな奴しか買わないからな
車好きが集まる車業界人のアキバの加藤やマツダの引寺が新車に乗ってない時点で
誰も買わないだろ
車好きが集まる車業界人のアキバの加藤やマツダの引寺が新車に乗ってない時点で
誰も買わないだろ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:31:45.75 ID:0DfmYwYJ0
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:31:50.48 ID:36R8bd6fP
売れるのは軽ミニバンHBだけでしょ
趣味性の高いのは全滅だものねえ
趣味性の高いのは全滅だものねえ
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:31:56.31 ID:EM2t4osM0
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:32:11.95 ID:lEiN4n2T0
>>66
まあ加藤はインプレッサやＲＸ－７乗ってた時期もあったようだけどな（；^ω^）
まあ加藤はインプレッサやＲＸ－７乗ってた時期もあったようだけどな（；^ω^）
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:32:15.04 ID:R/28EZ2tO
昔の若者より賢くなったwwwwwwww
諦めろアホ車メーカーwwwwwwww
諦めろアホ車メーカーwwwwwwww
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:32:28.22 ID:mzRW3pPX0
>>76
道北でしたかwレベルが違いましたw
道北でしたかwレベルが違いましたw
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:32:46.45 ID:fXkN8DsV0
都心だと維持費高いし、休日は確実に渋滞ハマって時間読めず
電車の方が早くて健康にもいい
車好きな奴でも、いらねーわってなるの普通だろ
電車の方が早くて健康にもいい
車好きな奴でも、いらねーわってなるの普通だろ
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:32:59.16 ID:QLvcNjyi0
>>103
持ってないってのがよくわかるレスありがとう
持ってないってのがよくわかるレスありがとう
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:33:04.38 ID:Qq3rLdSb0
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:33:06.03 ID:UI2RWejZ0
田舎でも車利用者が減って、需要が生まれれば１００円とか２００円で利用できる
コミューターバスが普及すると思うよ。
コミューターバスのネットワークが大きくなれば、年間フリーパスとか出来て便利で安くなるよ。
コミューターバスが普及すると思うよ。
コミューターバスのネットワークが大きくなれば、年間フリーパスとか出来て便利で安くなるよ。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:33:07.93 ID:976s3FWp0
免許取れば視野が広がるとか言ってるアホをどうにかしてくれ
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:33:12.29 ID:rr8FBObj0
>>57
お前を追い込んだ年寄り共を道連れにしてからな、子供と若者は将来があるから止めろよ。
お前を追い込んだ年寄り共を道連れにしてからな、子供と若者は将来があるから止めろよ。
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:33:13.65 ID:C8OEFkNk0
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:33:31.81 ID:0DfmYwYJ0
>>109
強がりはやめろよｗ
強がりはやめろよｗ
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:33:56.09 ID:sc6+PMvH0
原付二種がベストかな
クルマは渋滞ですり抜け出来ないから論外
250ccですら使えないと思ってる
バンバンすり抜け出来て高速乗れて二種と同等の維持費の車両が出たら
150万でも買うわ
クルマは渋滞ですり抜け出来ないから論外
250ccですら使えないと思ってる
バンバンすり抜け出来て高速乗れて二種と同等の維持費の車両が出たら
150万でも買うわ
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:33:59.71 ID:igm+d+kw0
そういえば電車徒歩で４０分なのに
渋滞で３時間とか実際あるのが東京
渋滞で３時間とか実際あるのが東京
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:34:00.05 ID:Eu8mbrlA0
昔の若人だって金は持っていなかったよ。ただ、昔、車の所有はステータスであったし、
未来は明るいものと信じていたな。
未来は明るいものと信じていたな。
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:34:02.53 ID:+0wzGy7J0
>>63
その辺は知らないが
車組み立ての従業員が
その作っている車を買えるだけの社会ではあったのだろう
>>66
裾野の広いと言われる自動車産業で
上の一握りしか潤わなければ、下から腐ってくるわな
国民虐めて、結果的に国をガタガタにしている政治家と一緒か
>>67
雇われ経営者が増えたから
自分の代に、成果を残して評価されたいんだろうね それで無茶する
後の事まで考えて無いから、酷い事になる
トヨタの奥田しかり 東電の清水しかり JR西日本の井手しかり
その辺は知らないが
車組み立ての従業員が
その作っている車を買えるだけの社会ではあったのだろう
>>66
裾野の広いと言われる自動車産業で
上の一握りしか潤わなければ、下から腐ってくるわな
国民虐めて、結果的に国をガタガタにしている政治家と一緒か
>>67
雇われ経営者が増えたから
自分の代に、成果を残して評価されたいんだろうね それで無茶する
後の事まで考えて無いから、酷い事になる
トヨタの奥田しかり 東電の清水しかり JR西日本の井手しかり
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:34:09.18 ID:j8Q0OQtL0
なんでもかんでも運転者の責任だし、金かかりすぎだし
ぶっちゃけ無灯火で携帯弄りながらかっとんで走ってる
自転車と事故起こしても基本的車が悪いって事になるし
ぶっちゃけ無灯火で携帯弄りながらかっとんで走ってる
自転車と事故起こしても基本的車が悪いって事になるし
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:34:16.90 ID:QbGfnchz0
>>93
だったらなおさらだろ、都市部への人口集約が進んでるんだから
だったらなおさらだろ、都市部への人口集約が進んでるんだから
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:34:23.09 ID:lEiN4n2T0
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:34:23.94 ID:y/bO+2i40
20万の自転車 高級自転車
20万の自動車 ボロ中古車
東京住んでて、どっちとる？って言われたら自転車になるよな
20万の自動車 ボロ中古車
東京住んでて、どっちとる？って言われたら自転車になるよな
127 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 22:34:31.52 ID:ATc93kve0
今日も渋滞を横目にスタスタと歩いてスーパーに買い物行ったわｑｑｑｑｑ
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:34:36.49 ID:Me0d1+ag0
このデフレの時代に、クルマの価格は上がる一方だからね。
小売なんかは必死で安くて高品質のモノ出してるのに、自動車業界は価格競争が皆無。
それどころかリコール出まくりで品質は以前より劣化してる。そりゃ衰退する一方だよ。
小売なんかは必死で安くて高品質のモノ出してるのに、自動車業界は価格競争が皆無。
それどころかリコール出まくりで品質は以前より劣化してる。そりゃ衰退する一方だよ。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:34:52.04 ID:UiM/w+AO0
自分のライフスタイルにクルマっていうのはコスパ悪いという事に今頃気づいた。
地方なんで通勤用に嫁と合わせて２台持ってる。
震災に遭っておもったんだが、別にクルマじゃなくて原付で良くね？と、
今のクルマを乗り潰したら、原付へ移行。
地方なんで通勤用に嫁と合わせて２台持ってる。
震災に遭っておもったんだが、別にクルマじゃなくて原付で良くね？と、
今のクルマを乗り潰したら、原付へ移行。
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:35:24.70 ID:0DfmYwYJ0
都市部で一生独身で女ともつき合わないで生きるつもりなら
車なんて無用だが
家族持ったら
都市部でも車ないと話になんない
車なんて無用だが
家族持ったら
都市部でも車ないと話になんない
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:35:30.08 ID:rT2I5Z8v0
金がないだけの話だろ。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:35:33.14 ID:Afe0etzx0
維持費や都市部の駐車代をもっと安くすれば持つと思うよ
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:35:42.63 ID:l7tw8uup0
家計簿見てきた。俺１台分、今年整備305,000ガソリン662,000円払ってら。来年車検。
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:35:48.85 ID:tVwIdUfz0
クルマはオワコン（都会では）
社会学はオワコン（日本では）
社会学はオワコン（日本では）
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:36:00.57 ID:6vj6GF3I0
若者はバカ高い税金をいやがっただけです。
せっかくの所得を税金で無くすばからしさに
気がついただけです。従って８６も若者には
絶対に売れません。買うのはバカな団塊世代
だけです。
せっかくの所得を税金で無くすばからしさに
気がついただけです。従って８６も若者には
絶対に売れません。買うのはバカな団塊世代
だけです。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:36:27.88 ID:KEeDTAdP0
高い。駐車場代も高い。
そんだけだろw
そんだけだろw
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:36:28.62 ID:mzRW3pPX0
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:36:36.16 ID:dkaYjk6x0
まず結論ありきで道理をねじ曲げている
新車買いそうな奴は
車好き
車業界人
金に余裕がある
この三つを満たす人間だ（金持ちは外車に乗るから対象にならない）
加藤や引寺に新車を持たせる経済政策をしないと
中産階級を中心に商売している日本の車業界に存在価値がなく
クライスラーやベンツやフェラーリしか存在しない社会になるだろ
アメリカ人はGMやフォードを買い支えると思うし
中国人もそのうち中国製の車を買うだろう
新車買いそうな奴は
車好き
車業界人
金に余裕がある
この三つを満たす人間だ（金持ちは外車に乗るから対象にならない）
加藤や引寺に新車を持たせる経済政策をしないと
中産階級を中心に商売している日本の車業界に存在価値がなく
クライスラーやベンツやフェラーリしか存在しない社会になるだろ
アメリカ人はGMやフォードを買い支えると思うし
中国人もそのうち中国製の車を買うだろう
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:36:39.35 ID:36R8bd6fP
昔自動車
今携帯
時代と共に必需品は変わる
今携帯
時代と共に必需品は変わる
140 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/23(金) 22:36:45.16 ID:Nkz66TOiO
>>100
俺は上京した時に東京の道の狭さにビビった。
俺は上京した時に東京の道の狭さにビビった。
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:36:53.31 ID:iUoFe2dW0
女性専用車両など男性差別をする会社の不買をしようよ！
外国人犯罪が増えたら日本人専用車両を作るんでしょうか！？
そこのあなた、客を差別する会社とその関連会社で買い物をしたいと
思いますか？
私は思わない！！！！！
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/
●これが男性差別の原因だった！【不買で、女尊男卑撲滅】
・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html
・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html
皆様のご理解とご協力をお願いします。
外国人犯罪が増えたら日本人専用車両を作るんでしょうか！？
そこのあなた、客を差別する会社とその関連会社で買い物をしたいと
思いますか？
私は思わない！！！！！
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/
●これが男性差別の原因だった！【不買で、女尊男卑撲滅】
・「企業が男性差別する理由」、「不買・財布の紐を取り返そう」
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/56.html
・女尊男卑マーケティングをやめさせる方法 → 男性差別企業を不買し、女に金を使わない
http://www44.atwiki.jp/dansabecm/pages/118.html
皆様のご理解とご協力をお願いします。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:36:59.31 ID:976s3FWp0
自転車でもいいんだけど警察に職務質問されるのがムカつく
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:37:00.68 ID:mZDMiZMP0
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:37:05.71 ID:bFV7pkGz0
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:37:12.96 ID:R/28EZ2tO
とりあえず消費税廃止を訴えてみたら？
アホ車メーカーwwwwwwww
アホ車メーカーwwwwwwww
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:37:32.85 ID:igm+d+kw0
年６０万円の維持費を別の趣味に使えば相当楽しいと思うのだが
たかが移動に６０万円って虚しくないか
たかが移動に６０万円って虚しくないか
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:37:33.44 ID:UiM/w+AO0
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:37:48.32 ID:0DfmYwYJ0
携帯の維持費なんて
いま月3000円以下じゃねえの？
関係ないよもう
いま月3000円以下じゃねえの？
関係ないよもう
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:38:10.09 ID:3bkL7hs50
>>129
俺もこの前結婚して自分が持ってた軽ワゴンを嫁に。
嫁の持ってた普通車は大分古くなってたから廃車。
そして、俺は原付になったよ。
しかし原付怖いんだよねぇ・・・頑張って中型取りにいこうぜ。
125cc見てると快適そうだお。
俺もこの前結婚して自分が持ってた軽ワゴンを嫁に。
嫁の持ってた普通車は大分古くなってたから廃車。
そして、俺は原付になったよ。
しかし原付怖いんだよねぇ・・・頑張って中型取りにいこうぜ。
125cc見てると快適そうだお。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:38:16.39 ID:C8OEFkNk0
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:38:18.69 ID:X/WHD7LD0
地方分権したらクルマが売れるようになるなw
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:38:32.84 ID:ObwjPTAbO
金がないとかいうのもあるけど、生活様式や価値観が変わったことを
車を作る側が頑として受け入れたがらないのには呆れてものが言えん
車を作る側が頑として受け入れたがらないのには呆れてものが言えん
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:38:37.23 ID:vpSGp86/0
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:38:40.73 ID:QbGfnchz0
田舎は車より先に公共交通が死ぬ
車もった年寄りは残るが、若者は仕事を求めて都会に旅立つからだ
車もった年寄りは残るが、若者は仕事を求めて都会に旅立つからだ
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:38:43.90 ID:qGVytdbF0
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:38:56.43 ID:/h9FGO940
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:38:58.07 ID:By63TZha0
>>113
車持ってる間に、車関係にいくら費やすかで考えた方がいいだろ。
200万の車でも５年で350万くらい費やすことになるだろ。
5年で家電に350万費やしたら、どんだけよ？
13万のエアコンだって10年近く持つのにｗ
車持ってる間に、車関係にいくら費やすかで考えた方がいいだろ。
200万の車でも５年で350万くらい費やすことになるだろ。
5年で家電に350万費やしたら、どんだけよ？
13万のエアコンだって10年近く持つのにｗ
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:39:00.98 ID:Qq3rLdSb0
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:39:01.51 ID:mzRW3pPX0
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:39:21.63 ID:rUze7e1T0
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:39:22.01 ID:Kwgkpg0n0
金が無いだけだろ
維持費とか都心に住んでたら異常な額だし
そもそも交通機関があるから車いらない
遠出の時ぐらいならレンタで十分だしな
維持費とか都心に住んでたら異常な額だし
そもそも交通機関があるから車いらない
遠出の時ぐらいならレンタで十分だしな
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:39:22.13 ID:bFV7pkGz0
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:39:49.38 ID:O1XvZE3yO
良い物を作るのではなく 安く仕上げて 高く売る。
ペラペラの車に 魅力はないよ。
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:39:55.09 ID:LGFSJrru0
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:39:56.68 ID:GE2NWO530
お前ら車に興味ないのに何でスレ伸びてるの？
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:40:01.56 ID:l55SxQWV0
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:40:14.47 ID:mZDMiZMP0
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:40:20.68 ID:J3JTAinZ0
じゃあ車が少ないのかというと
・道は車だらけ、最近は＋無法自転車も参戦
・休日の高速は必ず大渋滞＆事故るサンドラ
・信号は無闇矢鱈と止めやがる
運転しててもあんま楽しくない。
・道は車だらけ、最近は＋無法自転車も参戦
・休日の高速は必ず大渋滞＆事故るサンドラ
・信号は無闇矢鱈と止めやがる
運転しててもあんま楽しくない。
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:40:24.72 ID:xICuePst0
>>142
小太りで黒い服で深夜近くに乗っているけど一度もない
小太りで黒い服で深夜近くに乗っているけど一度もない
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:40:36.98 ID:UiM/w+AO0
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:41:06.25 ID:0DfmYwYJ0
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:41:17.89 ID:j2rtzprw0
税金高すぎるのが1番の原因だろ。
車はコスパ最悪だからな。
車はコスパ最悪だからな。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:41:32.75 ID:bFV7pkGz0
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:41:51.97 ID:igm+d+kw0
自転車子持ちの飛び出しがコワイですよ
東京で運転するのは相当な冒険だろ
東京で運転するのは相当な冒険だろ
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:42:10.11 ID:rUze7e1T0
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:42:10.72 ID:d/NRqlqK0
金がないからだろ。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:42:20.60 ID:OqSh4s850
【参考資料：昔の経済人の言葉】
岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣
土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
早川徳次（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」
本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣
土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣
ヘンリー・フォード （フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」
松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」
渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」
早川徳次（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:42:23.33 ID:Qq3rLdSb0
>>157
うーん、なんつーか根本的に考え方が違うんだな。
俺は「トータル」は別にどうでもよくて、「体感的にいくら払うか」を重視するんだよな。
トータルで350万だろうが、実際月に払うのは数万、だったら別にいいじゃん？みたいな感じ。
ちなみにその13万のエアコンって、野ざらしにしたり衝撃を与え続けたりしても10年もつの？
うーん、なんつーか根本的に考え方が違うんだな。
俺は「トータル」は別にどうでもよくて、「体感的にいくら払うか」を重視するんだよな。
トータルで350万だろうが、実際月に払うのは数万、だったら別にいいじゃん？みたいな感じ。
ちなみにその13万のエアコンって、野ざらしにしたり衝撃を与え続けたりしても10年もつの？
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:42:24.86 ID:j8Q0OQtL0
まぁスレチだけど
>>141の理屈が経済の行き詰まりの大きな要因の一端を担っているのも確かなんだよな
女に興味あると主張すればヘタすると犯罪者扱い。回避するには草食化しかない
車に興味あると言えば金は出せ、楽しく使わせないけど責任は取れって感じで
回避するには車を所有しないで楽しめる方法を考えるって事
中韓とか女尊男卑出来るんだろうか？
>>141の理屈が経済の行き詰まりの大きな要因の一端を担っているのも確かなんだよな
女に興味あると主張すればヘタすると犯罪者扱い。回避するには草食化しかない
車に興味あると言えば金は出せ、楽しく使わせないけど責任は取れって感じで
回避するには車を所有しないで楽しめる方法を考えるって事
中韓とか女尊男卑出来るんだろうか？
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:42:27.47 ID:AAEYha43O
>>165
興味ないんじゃなく金がないだけ
興味ないんじゃなく金がないだけ
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:42:31.65 ID:IrR2sweN0
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:42:42.19 ID:OqSh4s850
【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】
奥田 碩（日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役、パチンコ店善都監査役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」
宮内義彦（オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」
南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
奥田 碩（日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役、パチンコ店善都監査役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」
宮内義彦（オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」
篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」
南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
林 純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」
箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」
鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:42:58.45 ID:X/WHD7LDO
都会の若者が海や山に遊びに行くときはどうするの
タクシー？レンタカー？
タクシー？レンタカー？
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:42:59.54 ID:ZTPp7izY0
必要ないだろ。近くにコンビニはあるし、ネットと宅配・公共交通もいやというほど整備されてる。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:43:04.57 ID:OqSh4s850
【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】
秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」
御手洗冨士夫（キヤノン会長、第2代日本経団連会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！ バカバカバカ！ バカッ！！！」
カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」
米倉弘昌（第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長）
「日本経済は中国頼み？そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
「(尖閣諸島付近における中国"漁船"衝突事件)はもう済んだこと。追及するな。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ！」
鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（俺自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！ コネを使って何が悪い？」
ハワード・ストリンガー(ソニー会長兼社長)
「(プレイステーションなどオンラインサービスの)個人情報流出など大したダメージではない。利用者はゲームが出来ないことに怒ったのだ」
秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」
御手洗冨士夫（キヤノン会長、第2代日本経団連会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」
猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」
折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！ バカバカバカ！ バカッ！！！」
カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」
米倉弘昌（第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長）
「日本経済は中国頼み？そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
「(尖閣諸島付近における中国"漁船"衝突事件)はもう済んだこと。追及するな。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ！」
鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（俺自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！ コネを使って何が悪い？」
ハワード・ストリンガー(ソニー会長兼社長)
「(プレイステーションなどオンラインサービスの)個人情報流出など大したダメージではない。利用者はゲームが出来ないことに怒ったのだ」
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:43:06.12 ID:cn6k+h5M0
年収300万ない男35歳首都圏一人暮らし
軽自動車も無理
軽自動車も無理
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:43:07.46 ID:t3sAtDA50
補助金の時も「買うなら補助金がお得の今しかない！」と煽っておいて、
補助金期限が迫ると「この後車が売れなくなる」と悲鳴を上げる体たらくｗ
>>1は、車自体を楽しみ、所有する喜びの提案を捨て、
便利な快適生活空間貨物自動車をこぞってゴリ押しした結果だろうが。
トボケ杉。
補助金期限が迫ると「この後車が売れなくなる」と悲鳴を上げる体たらくｗ
>>1は、車自体を楽しみ、所有する喜びの提案を捨て、
便利な快適生活空間貨物自動車をこぞってゴリ押しした結果だろうが。
トボケ杉。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:43:16.98 ID:qGVytdbF0
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:43:45.07 ID:mZDMiZMP0
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:43:47.78 ID:2XxSQImF0
都会では必要ないな
どうしても乗りたけりゃレンタルすれば良いし
どうしても乗りたけりゃレンタルすれば良いし
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:43:50.87 ID:lEiN4n2T0
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:44:17.37 ID:B+QR1FmsO
理由なんて単純
無くても支障ないから
無くても支障ないから
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:44:17.92 ID:0DfmYwYJ0
東京都内が一番安全だよ
あんだけ車走ってて
死亡事故なんてない日のほうが多い
車が多すぎるからみんな無茶しない運転してる
逆に地方いくと酷いね
マナーとかあったもんじゃない
めっちゃ怖いわ
あんだけ車走ってて
死亡事故なんてない日のほうが多い
車が多すぎるからみんな無茶しない運転してる
逆に地方いくと酷いね
マナーとかあったもんじゃない
めっちゃ怖いわ
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:44:33.65 ID:6XBb1ws80
家電はソニータイマーやら地デジ化やらエコ家電やらで
強制買い替えイベントを国がやってくれるのに、
車のほうはわざと耐用年数を落とすと、即命の危険にかかわるから
それも出来ないんだろうなあ。
強制買い替えイベントを国がやってくれるのに、
車のほうはわざと耐用年数を落とすと、即命の危険にかかわるから
それも出来ないんだろうなあ。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:44:40.96 ID:mzRW3pPX0
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:44:50.57 ID:4AmKC09a0
俺も単純に法律が変わっただけだと思う。
昔は頑張って車両を買えばそれで良かったけど、
今は維持費がとんでもないからね。
車に乗るだけでどんだけお布施が必要なのかと。
国へのお布施のせいで自動車産業が衰退し、雇用も悪化。
この国を腐らせているのが誰なんだろうね？
昔は頑張って車両を買えばそれで良かったけど、
今は維持費がとんでもないからね。
車に乗るだけでどんだけお布施が必要なのかと。
国へのお布施のせいで自動車産業が衰退し、雇用も悪化。
この国を腐らせているのが誰なんだろうね？
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:45:08.02 ID:ToUrywQV0
自分は解体屋で売ってるまだ動きそうな１０年落ち１０万キロ走行の
車を１０万円～２０万円程度で買ってきて３年～４年程度乗ってる。
ボロクルマ乗りの俺がの経験から言うと、トヨタ車全般とホンダ車は
丈夫で故障しないよ。
アコード系のオデッセイは丈夫だよ。
車を１０万円～２０万円程度で買ってきて３年～４年程度乗ってる。
ボロクルマ乗りの俺がの経験から言うと、トヨタ車全般とホンダ車は
丈夫で故障しないよ。
アコード系のオデッセイは丈夫だよ。
198 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 22:45:34.58 ID:ATc93kve0
隣国は簡単に国を捨てるけどなｑｑｑｑｑ
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:45:43.62 ID:/h9FGO940
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:45:47.18 ID:KfCkAq/h0
俺、カーセックスでホテル代を
うかせてるので車は必要ですor2・・・・・
うかせてるので車は必要ですor2・・・・・
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:45:52.03 ID:rtwGmgsNO
手取り15万で200万円の新車ローンで買おうとしたら維持費だけでいっぱいいっぱいだろう
そんでもって親が無職とかも結構いるんじゃ？
そんでもって親が無職とかも結構いるんじゃ？
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:45:53.07 ID:qGVytdbF0
203 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 22:45:54.24 ID:ATc93kve0
>>198
おっと誤爆ｑｑｑｑｑ
おっと誤爆ｑｑｑｑｑ
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:46:13.98 ID:Q/zCN7xF0
ようやく「金が無いから」と素直にいう奴増えたな
都会だから、昭和の遺物、情弱、事故が怖い、旅はネットの写真で十分ｗ←
よく色々理由を考え付くなぁと笑わせてもらったｗ
自分を取り繕わないと死んじゃう生き物なのか？ゆとりはｗ
都会だから、昭和の遺物、情弱、事故が怖い、旅はネットの写真で十分ｗ←
よく色々理由を考え付くなぁと笑わせてもらったｗ
自分を取り繕わないと死んじゃう生き物なのか？ゆとりはｗ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:46:31.95 ID:tpdiR1Dz0
>>1
いや金だろ
いや金だろ
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:46:34.21 ID:+0wzGy7J0
>>150
雇われ経営者が増えるような状況になれば
株主の意向が、より強く反映されるようになる
沢山利益を吐き出させたいから、その歯止めになるような
オーナーの一族は都合が悪い存在なんだろう
確かに同族経営の負の面 馴れ合いもあると思うが
オーナーにとっては、会社は金の卵を産むニワトリであって
ニワトリを殺してしまうような過酷な真似はしない
しかし、目先の利益だけを追い求める人間にとっては
その企業がどうなろうと知った事ではないんだろうね
だから、雇われ経営者に高い金を払って無茶させる
雇われ経営者が増えるような状況になれば
株主の意向が、より強く反映されるようになる
沢山利益を吐き出させたいから、その歯止めになるような
オーナーの一族は都合が悪い存在なんだろう
確かに同族経営の負の面 馴れ合いもあると思うが
オーナーにとっては、会社は金の卵を産むニワトリであって
ニワトリを殺してしまうような過酷な真似はしない
しかし、目先の利益だけを追い求める人間にとっては
その企業がどうなろうと知った事ではないんだろうね
だから、雇われ経営者に高い金を払って無茶させる
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:46:52.50 ID:mZDMiZMP0
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:46:57.78 ID:YAZayqwy0
楽しさ慣れてくると日常なってしまう。
車で旅行・買い物・デート、もう当たり前。
何も新しさを生み出さない車業界は時代において行かれるだけ。
車で旅行・買い物・デート、もう当たり前。
何も新しさを生み出さない車業界は時代において行かれるだけ。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:47:00.03 ID:UiM/w+AO0
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:47:03.03 ID:By63TZha0
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:47:05.39 ID:j8Q0OQtL0
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:47:19.54 ID:3bkL7hs50
>>175
まさに目一杯普通車の迷惑にならないように路肩ぎりぎりを走行してますorz
路肩が十分に幅取ってあればいいだけど、都合がいい道路なんてないわなｗ
しかし中型免許取得10万・・・嫁と相談せねば・・・
今JAZZ乗ってるけど、125ccまでに魅力的なバイクが・・・ない・・・
まさに目一杯普通車の迷惑にならないように路肩ぎりぎりを走行してますorz
路肩が十分に幅取ってあればいいだけど、都合がいい道路なんてないわなｗ
しかし中型免許取得10万・・・嫁と相談せねば・・・
今JAZZ乗ってるけど、125ccまでに魅力的なバイクが・・・ない・・・
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:47:20.43 ID:Qq3rLdSb0
>>189
とりあえず間に合わせで、壊れたら後は潰す、なんていうのならそれはそれでアリだわな。
とりあえず間に合わせで、壊れたら後は潰す、なんていうのならそれはそれでアリだわな。
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:47:23.24 ID:igm+d+kw0
金が無いから、とおいらも思っていたが
最近は金があってもそもそも不要かもと思ってきた。アマゾン便利過ぎ
最近は金があってもそもそも不要かもと思ってきた。アマゾン便利過ぎ
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:47:35.50 ID:ozqV5eK90
離れるも何一つ歩み寄ってねーだろ
アホか
アホか
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:47:47.40 ID:lPK1LFZqO
橋下知事対クズ公務員！
労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
http://www.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=player_embedded
橋下知事に噛み付いたプロビッチ女職員
人件費カット撤回を求める２万人以上の署名。 労働組合「２１８０万のアパート買いました。計画が狂った。子供が大学に行けないかも知れない。 何か私が悪いことしましたか？」
http://www.youtube.com/watch?v=dzPuLFGEgQU&feature=player_embedded
労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
http://www.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=player_embedded
橋下知事に噛み付いたプロビッチ女職員
人件費カット撤回を求める２万人以上の署名。 労働組合「２１８０万のアパート買いました。計画が狂った。子供が大学に行けないかも知れない。 何か私が悪いことしましたか？」
http://www.youtube.com/watch?v=dzPuLFGEgQU&feature=player_embedded
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:47:56.19 ID:ZsIglZdfO
若いこが維持費払えるわけない
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:48:12.25 ID:HUAsorjn0
団塊はバブル時代の夢からいつ覚めるのか
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:48:40.76 ID:6XBb1ws80
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:48:41.85 ID:/h9FGO940
>>178
ほんと根本的に考え方が違うな
トータルがどうでもいいって、結構稼いでるんだな。もしくは馬鹿だろ。
世の大半は「トータルでどんなけかかってるか」計算して必死扱いて切り詰めて、それでも車が維持できないんだよ。
ほんと根本的に考え方が違うな
トータルがどうでもいいって、結構稼いでるんだな。もしくは馬鹿だろ。
世の大半は「トータルでどんなけかかってるか」計算して必死扱いて切り詰めて、それでも車が維持できないんだよ。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:48:44.61 ID:mzRW3pPX0
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:48:52.90 ID:kEwDa4740
お金がすべて。
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:49:12.22 ID:M7c3VvAk0
重量税とか全部廃止してその分ガソリンに税にぶっかけて乗った分だけ税金払うようにして欲しいわ
たまにしか乗らないで駐車場に寝かしてあるのに税金払うのバカバカしい
たまにしか乗らないで駐車場に寝かしてあるのに税金払うのバカバカしい
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:49:14.20 ID:LtBQOgHH0
都心はいらないって言うが
東京都市圏３５００万で大阪都市圏１５００万
おまけで名古屋都市圏１０００万いれても
のこりの地方はまだ６０００万残っている
これでイギリスの人口と同じくらい。
アメリカ程じゃないにせよまだまだ需要はあると思う。
そんな私は名古屋都市圏のサンバー載り
東京都市圏３５００万で大阪都市圏１５００万
おまけで名古屋都市圏１０００万いれても
のこりの地方はまだ６０００万残っている
これでイギリスの人口と同じくらい。
アメリカ程じゃないにせよまだまだ需要はあると思う。
そんな私は名古屋都市圏のサンバー載り
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:49:18.27 ID:2rsW2/z80
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:49:18.46 ID:j8ERUgU50
車オタってアニオタ以上にうざいね
なんの脈絡もなく路上駐車してる車のうんちくを語り始めるし・・・
車オタが二人集まるともう手がつけられない
無限に続く車談義
なんの脈絡もなく路上駐車してる車のうんちくを語り始めるし・・・
車オタが二人集まるともう手がつけられない
無限に続く車談義
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:49:23.23 ID:Cm8gn9xm0
車買った時に、この車に○年間で○万キロ乗って廃車にするまでの維持費ガソリン、
保険代等を計算して１キロ走るのに○十円かかる…なんて計算したなぁ。
その頃は今より全然ガソリン代安かったけど１キロ50円位かかる計算だったかな？
保険代等を計算して１キロ走るのに○十円かかる…なんて計算したなぁ。
その頃は今より全然ガソリン代安かったけど１キロ50円位かかる計算だったかな？
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:49:39.34 ID:Awg6KxIf0
車は不便なんだよ
昔は飲酒も駐禁も緩かったからな
昔は飲酒も駐禁も緩かったからな
229 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/23(金) 22:49:40.07 ID:Nkz66TOiO
小泉時代の新車月千円ローン笑ったなｗ
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:49:42.10 ID:SZn5Msbf0
今の軽はひと昔前のカローラクラスよりはるかに安全で快適で燃費も維持費も安くなったから年寄りはみんなダウンサイジング。
若者は金がない。子育て世代は金を車にかける余裕がない。じゃあ誰が買うんだ？
若者は金がない。子育て世代は金を車にかける余裕がない。じゃあ誰が買うんだ？
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:09.40 ID:HX7QD/7W0
金持ちの象徴みたいなアイテムで貧乏臭いエコとかどうなのよ
バイクの方がよっぽど納得行くわ
バイクの方がよっぽど納得行くわ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:10.62 ID:bFV7pkGz0
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:13.80 ID:Qq3rLdSb0
>>210
うーん、「なんで数万でDAPとヘッドホン買えるのにそんなモノに金かけなきゃいけないの？
音の違い？1000ccのコンパクトカーと2000ccのディーゼルターボの違い以上に体感できるの？」としか思えん。
価値観の違いなんだろうね。
うーん、「なんで数万でDAPとヘッドホン買えるのにそんなモノに金かけなきゃいけないの？
音の違い？1000ccのコンパクトカーと2000ccのディーゼルターボの違い以上に体感できるの？」としか思えん。
価値観の違いなんだろうね。
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:18.63 ID:ozqV5eK90
離れていくじゃなくて、離されている、だろ
買ってほしかったらもっと歩み寄れよ
買ってほしかったらもっと歩み寄れよ
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:20.90 ID:mCm1mtq00
>130
俺の家都市部だけど両親共に車持ってないぞ。
もちろん両親以外の誰も持ってない。
俺の家都市部だけど両親共に車持ってないぞ。
もちろん両親以外の誰も持ってない。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:27.81 ID:78AfzQ/o0
オレは田舎に住んでるから、マイカーがないと困る
交通の利便性が優れている都会なら、車を所有する必要ないな
駐車場やら維持費が高いだけで、何もいいことがない
渋滞で移動の時間もかかるしな
交通の利便性が優れている都会なら、車を所有する必要ないな
駐車場やら維持費が高いだけで、何もいいことがない
渋滞で移動の時間もかかるしな
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:29.73 ID:aQi0S/skO
若者の車離れ？
金が無いから もしくは将来老後の為に貯蓄するから
金が無いから もしくは将来老後の為に貯蓄するから
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:30.54 ID:Kea4lsHxO
違法駐車の取り締まりも厳しくなったしな
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:30.74 ID:1Z+SD0tX0
昔は恋人同士で二人きりになれる空間が少なかった。
車があれば、あれやこれができると妄想してたから。
車があれば、あれやこれができると妄想してたから。
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:34.84 ID:474A4iNh0
持ってるだけで金掛かる
車庫がないと買えない
保険も無制限に入れる経済力がないと
車検とかいう搾取制度でごっそりもっていかれる
知恵遅れ化億万長者だけだろきょうび車買うやつなんてｗ
車庫がないと買えない
保険も無制限に入れる経済力がないと
車検とかいう搾取制度でごっそりもっていかれる
知恵遅れ化億万長者だけだろきょうび車買うやつなんてｗ
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:53.04 ID:C602QgnH0
年収２００万円が増えてるんだもん
車が売れる訳ねーだろ！
車が売れる訳ねーだろ！
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:54.25 ID:mZDMiZMP0
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:51:16.78 ID:RdOkiOoc0
何で若者に聞かないんだよｗ
その時点で負けだろ
その時点で負けだろ
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:51:30.20 ID:HPZsfXb+0
245 ：197：2011/12/23(金) 22:51:31.70 ID:ToUrywQV0
田舎在住で宅地は２００坪くらい。
固定資産評価額は3,000円／㎡なので固定資産税は
ただみたいなもの。
駐車場代金はゼロ。
維持費はガソリン代、保険代、公租公課費。
東京在住の若者は間もなく関東大震災が来るというのに
よくも平気で東京に住んでいられると思う。
固定資産評価額は3,000円／㎡なので固定資産税は
ただみたいなもの。
駐車場代金はゼロ。
維持費はガソリン代、保険代、公租公課費。
東京在住の若者は間もなく関東大震災が来るというのに
よくも平気で東京に住んでいられると思う。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:51:33.64 ID:rUze7e1T0
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:51:33.91 ID:Me0d1+ag0
若者は運転が未熟で事故率が高いという理由で
自動車保険料率も高めに設定されている。
そりゃクルマ離れも進むわけだよ。
自動車保険料率も高めに設定されている。
そりゃクルマ離れも進むわけだよ。
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:51:41.10 ID:qGVytdbF0
>>224
需要はあるけど中古使いまわしだろう。
新車で20年なら机上では安く済むだろうが、
それは大事に使ってかつ、事故や盗難といったアクシデントに合わなければってもんだ。
それに庶民なら普通はダメ経営者以上に目先の金が大事。
金が無いからなｗ
需要はあるけど中古使いまわしだろう。
新車で20年なら机上では安く済むだろうが、
それは大事に使ってかつ、事故や盗難といったアクシデントに合わなければってもんだ。
それに庶民なら普通はダメ経営者以上に目先の金が大事。
金が無いからなｗ
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:51:50.63 ID:5GomOXB90
このスレの糞書き込みは、いかにねらーが本文を読まないでスレタイだけで書き込みしてるかの証左だな。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:52:19.69 ID:WHUsNc7N0
通勤以外ほぼつかわないな、確かにｗｗ
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:52:31.54 ID:exglF8Xo0
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:52:39.64 ID:3PhkAgy5O
前は、国産でもメーカー・車種ごとに特徴をもった車がたくさんあった。だから、他の奴と違う車、に乗れたし好みを表現できた。
今は市場が飽和して、どれも似たような車ばっかりになった。みんな似たような車じゃ、乗る興味は無くなるさ。
外車はまだ個性をもってるが、だからって若い連中が高い外車を買えるという訳でもない。
昔は借金しまくっても車を買いたがったけど、他人と似たような車をわざわざ借金してまで手に入れたいとは思わないよ、当然。
今は市場が飽和して、どれも似たような車ばっかりになった。みんな似たような車じゃ、乗る興味は無くなるさ。
外車はまだ個性をもってるが、だからって若い連中が高い外車を買えるという訳でもない。
昔は借金しまくっても車を買いたがったけど、他人と似たような車をわざわざ借金してまで手に入れたいとは思わないよ、当然。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:52:54.82 ID:By63TZha0
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:52:56.99 ID:H7JSrawV0
日本の車業界の経営陣はまだ「日本で売れなくても海外で売れる」なんて甘い考えがあるんじゃねえか？
もう中国は有望な市場とは成り得ない。それどころか、中国国内の自動車産業が力つけて来ているんだから
中国政府は外国企業より自国の産業に力入れるだろ。ならば、日本車なんてもうパクれる技術がなくなれば
国内産業保護のためのバッシング対象にしかならない。それは他の国も同じ。米国のトヨタバッシングがいい例。
そして、それ以外の第三国では、韓国や中国などの日本より安い車が増えているから、日本車が売れる要素はない。
品質？そういうものを気にすることが出来る層は金がある層で、そんな層はそれこそ日本車なんか買わない。
日本のように、高級車は買えないけど、そこそこいい物が買える中間層が厚い国なんてほとんど存在しないのが実情。
大抵は、金持ちと貧乏人の二極化している国が殆ど。まあ、日本自体も中間層が減ってきているけど。
そんな訳で日本車を取り巻く状況は国の内外を問わず厳しい状態にも関わらず
「なんで若者は車買わないのー？」とか言っている車業界の危機感の薄さはいったいなんなのか・・・
もう中国は有望な市場とは成り得ない。それどころか、中国国内の自動車産業が力つけて来ているんだから
中国政府は外国企業より自国の産業に力入れるだろ。ならば、日本車なんてもうパクれる技術がなくなれば
国内産業保護のためのバッシング対象にしかならない。それは他の国も同じ。米国のトヨタバッシングがいい例。
そして、それ以外の第三国では、韓国や中国などの日本より安い車が増えているから、日本車が売れる要素はない。
品質？そういうものを気にすることが出来る層は金がある層で、そんな層はそれこそ日本車なんか買わない。
日本のように、高級車は買えないけど、そこそこいい物が買える中間層が厚い国なんてほとんど存在しないのが実情。
大抵は、金持ちと貧乏人の二極化している国が殆ど。まあ、日本自体も中間層が減ってきているけど。
そんな訳で日本車を取り巻く状況は国の内外を問わず厳しい状態にも関わらず
「なんで若者は車買わないのー？」とか言っている車業界の危機感の薄さはいったいなんなのか・・・
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:53:04.82 ID:bFV7pkGz0
>>238
バイク乗りは車乗り以上にかわいそう
バイク乗りは車乗り以上にかわいそう
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:53:11.21 ID:aNBH9i1b0
金がないから以外になんかなると思ってるのが本当に凄いと思うわ…('A`)
今の日本自称経営者なごみ老害が消えるだけで凄い変わるだろうな。
今の日本自称経営者なごみ老害が消えるだけで凄い変わるだろうな。
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:53:16.35 ID:koiYuBc1P
都内在住だけど親戚の若いのは３０年前と似たような感じだな
車離れが本当なら晩婚化の影響かなと思う
結婚すれば一台は欲しいからな
車離れが本当なら晩婚化の影響かなと思う
結婚すれば一台は欲しいからな
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:53:26.28 ID:6b0B/biI0
バカじゃないか？
もはや車だけじゃなくて、食料にまで広がってるぜ。
もはや車だけじゃなくて、食料にまで広がってるぜ。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:53:31.86 ID:/h9FGO940
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:53:33.53 ID:474A4iNh0
大学出ても正規雇用しないで車かえってどんだけサギなんだよｗ
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:53:55.29 ID:dkaYjk6x0
資本主義社会の人間は自分と他人の差異を見比べて
身につける商品を決める
階級に差が無ければみんなが国産車に乗り始めるが
差が付きすぎるとBMWやベンツやクライスラーを求めるようになり
加藤や引寺のような連中は車が好きなのに買えなくなり
国産車を持っていなくてもいいんだと
ターゲットの人間も車に対する執着が薄れ
中途半端な立ち位置の日本の自動車業界は崩壊し
誰も日本車なんて買わなくなるだろうし既定路線だからな
実は日本で生活するには車なんて必要なくて
みんなが国産車に乗っているからしょうがなく買っていただけ
そのうち外車を持ってる人たちも国産車という比較対象がなくなった時点で
持つ意味がなくなってくるだろう
別の付加価値の付いた商品に目を向け出す
専用タクシーとか専用電車とか
身につける商品を決める
階級に差が無ければみんなが国産車に乗り始めるが
差が付きすぎるとBMWやベンツやクライスラーを求めるようになり
加藤や引寺のような連中は車が好きなのに買えなくなり
国産車を持っていなくてもいいんだと
ターゲットの人間も車に対する執着が薄れ
中途半端な立ち位置の日本の自動車業界は崩壊し
誰も日本車なんて買わなくなるだろうし既定路線だからな
実は日本で生活するには車なんて必要なくて
みんなが国産車に乗っているからしょうがなく買っていただけ
そのうち外車を持ってる人たちも国産車という比較対象がなくなった時点で
持つ意味がなくなってくるだろう
別の付加価値の付いた商品に目を向け出す
専用タクシーとか専用電車とか
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:54:07.97 ID:Awg6KxIf0
鳩のCO2の25%削減のせいで経済が縮小
政官が一生懸命に日本経済縮小のために動いている
政官が一生懸命に日本経済縮小のために動いている
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:54:08.54 ID:AAEYha43O
>>249
今更感満開
今更感満開
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:54:56.73 ID:7WFS9LUR0
官僚と経団連の、思った通りになってるだけだろ。
国民総中流が崩れた結果だ。
目先の金に溺れた、カネゴンは最後は死ぬんだよ。
国民総中流が崩れた結果だ。
目先の金に溺れた、カネゴンは最後は死ぬんだよ。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:54:59.74 ID:mZDMiZMP0
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:55:03.79 ID:SZn5Msbf0
>>249
本文が糞だ。冗長なだけでピントがズレっぱなし。
本文が糞だ。冗長なだけでピントがズレっぱなし。
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:55:06.60 ID:Qq3rLdSb0
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:55:08.00 ID:qg7JyZHl0
神のGTO
生涯現役だもんで
生涯現役だもんで
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:55:09.78 ID:4AmKC09a0
>>240
まったくその通りだと思う。
現在の車という商品には『作る人と使う人』以外に
意味の分からない輩がくっついて来て、
その連中にお布施しなければ所有できないというルールがある。
けして、車が拒絶されているわけではないと思う。
『いらないもの』が沢山付いてくるのを止めれば車は売れると思うよ。
まったくその通りだと思う。
現在の車という商品には『作る人と使う人』以外に
意味の分からない輩がくっついて来て、
その連中にお布施しなければ所有できないというルールがある。
けして、車が拒絶されているわけではないと思う。
『いらないもの』が沢山付いてくるのを止めれば車は売れると思うよ。
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:55:24.71 ID:q+vpKJ6n0
>>45
軽ならなんとか１５万／年に近い数字いけるかも
○車両代１００万/１０年→１０万／年
○任意保険３万／年
○車検４万／２年→２万／年
○自動車税７千円（だっけ？）
○タイヤ、メンテ代→タイヤはネットで買って手組み、オイルは１８L缶で
以上１５万７千円＋メンテ費
ただし、ガソリン代含まず、駐車場は軽だから庭にでも置けるだろう
車両が中古で５０万くらいなら１２万／年ぐらいになるかな
軽ならなんとか１５万／年に近い数字いけるかも
○車両代１００万/１０年→１０万／年
○任意保険３万／年
○車検４万／２年→２万／年
○自動車税７千円（だっけ？）
○タイヤ、メンテ代→タイヤはネットで買って手組み、オイルは１８L缶で
以上１５万７千円＋メンテ費
ただし、ガソリン代含まず、駐車場は軽だから庭にでも置けるだろう
車両が中古で５０万くらいなら１２万／年ぐらいになるかな
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:55:31.10 ID:G96LQCfy0
力の誇示
昔くるま今ＰＣ
昔くるま今ＰＣ
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:55:49.58 ID:3bkL7hs50
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:55:50.14 ID:ynEu3DKy0
車欲しいけどな。高いよ。中古で良いやと思ってしまう。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:55:58.96 ID:mzRW3pPX0
今はフィットに乗ってるが次は軽を買うだろうな。
ビックホーン→サーフ→コロナ→フィット→フィット
ビックホーン→サーフ→コロナ→フィット→フィット
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:56:01.67 ID:ToUrywQV0
持ってるだけで税金掛けるんじゃなく、乗っただけ
税金を掛ける方向に転換して欲しい。
重量税や自動車税は廃止してガソリン代に上乗せしろよ。
メーカーはより一層のエコカー開発に血眼になり、
日本車の国際競争力が強くなると思うが。
税金を掛ける方向に転換して欲しい。
重量税や自動車税は廃止してガソリン代に上乗せしろよ。
メーカーはより一層のエコカー開発に血眼になり、
日本車の国際競争力が強くなると思うが。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:56:04.55 ID:qGVytdbF0
>>262
あれ気にしてる奴いるの？
今回の京都議定書の事実上の破棄で
ルーピー発言なんてとっくにどうでもよくなったと思うけど。
つーか京都議定書がどうなるか以前ですら、
あいつの発言になんら拘束力もないし。
あれ気にしてる奴いるの？
今回の京都議定書の事実上の破棄で
ルーピー発言なんてとっくにどうでもよくなったと思うけど。
つーか京都議定書がどうなるか以前ですら、
あいつの発言になんら拘束力もないし。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:56:06.03 ID:jtfbHMuu0
公共事業削減し巻くって若者の雇用や所得が減少してるからだよ。
TPP加入で更に悪化すると思う。
ま、経団連の自業自得だな。
TPP加入で更に悪化すると思う。
ま、経団連の自業自得だな。
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:56:06.90 ID:07ZyMsv90
Nボックス欲しい
初代デミオとか初代ワゴンR以来の久々に惹かれる車だわ
初代デミオとか初代ワゴンR以来の久々に惹かれる車だわ
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:56:23.23 ID:X/WHD7LD0
別に離れている訳じゃなく、昔からクルマに対するフィーリングはこんな感じだったんじゃないの。
クルマは田舎の乗り物。
田舎の産業が壊滅しつつあり、若者は都会に移動。
都会ではクルマを買う必要がない。
と、それだけのことだろう。
クルマに対して幻想抱いてるのはごく一部の人だけじゃないの。
クルマは田舎の乗り物。
田舎の産業が壊滅しつつあり、若者は都会に移動。
都会ではクルマを買う必要がない。
と、それだけのことだろう。
クルマに対して幻想抱いてるのはごく一部の人だけじゃないの。
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:56:29.57 ID:gkBnxGhV0
>>1の最初で触れた金がねえ、維持費が高い、ということに対しての回答が本文にないじゃん。
論点ずらして人のかかわり方がどうたら言ったところで根本的な問題に対する解決策を提示できてないから、
長文の割りに中味のない文章になるんだよ。
論点ずらして人のかかわり方がどうたら言ったところで根本的な問題に対する解決策を提示できてないから、
長文の割りに中味のない文章になるんだよ。
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:57:09.46 ID:lEiN4n2T0
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:57:26.22 ID:DCvDxL9eO
マスコミは若者の車離れとかまだ言ってるのか
男なら大なり小なり興味あるわw
不便なら買わないし便利なら買うだけw
そもそも稼いでる期間が短いんだから若者は金持ってないのは当然だろwww
男なら大なり小なり興味あるわw
不便なら買わないし便利なら買うだけw
そもそも稼いでる期間が短いんだから若者は金持ってないのは当然だろwww
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:57:52.12 ID:UiM/w+AO0
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:57:54.17 ID:wV36PjeT0
貧乏なだけだろ
なんで★５なんだよｗ
議論する価値もねぇｗ
なんで★５なんだよｗ
議論する価値もねぇｗ
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:58:33.48 ID:rUze7e1T0
>>209
自転車金かからないといっても
整備もしないとなあ
チェーン赤錆状態
タイヤがベコベコ
反射板はあさって方向向いてたりすると
なんだかなあとか思う
車バイクに比べてもびっくりするぐらい
費用安いんだから
たまには自転車屋に点検出せよと思う
自転車金かからないといっても
整備もしないとなあ
チェーン赤錆状態
タイヤがベコベコ
反射板はあさって方向向いてたりすると
なんだかなあとか思う
車バイクに比べてもびっくりするぐらい
費用安いんだから
たまには自転車屋に点検出せよと思う
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:58:42.23 ID:bFV7pkGz0
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:58:47.22 ID:By63TZha0
>>247
団塊世代のリタイアで、保険会社が減収になったから
車の保険料上げるってさ。
車の代わりに自転車からも保険料取ろうとしてるしｗ
民主党とグルになって車道にボケ老人の自転車走らせて
自転車は危険だ（だから自転車保険）って風潮作ろうとしてる。
団塊世代のリタイアで、保険会社が減収になったから
車の保険料上げるってさ。
車の代わりに自転車からも保険料取ろうとしてるしｗ
民主党とグルになって車道にボケ老人の自転車走らせて
自転車は危険だ（だから自転車保険）って風潮作ろうとしてる。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:58:49.40 ID:hmrye2PK0
金が無いのに維持費が高い。
というだけの話に長々と。
というだけの話に長々と。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:58:53.93 ID:Ifvcn9K80
オレが車に乗らないのは、金がないから。至って単純だ。
そう、貧乏だからさ。
屁理屈こねて、次から次と自分の貧乏を誤魔化す奴は、お疲れさん。
自分の貧乏を認められない貧乏人の精神構造が分からん。
おそらく単純に見栄っ張りなんだろな。
俺は貧乏ですが、事実なので、特に隠しませーん。
そう、貧乏だからさ。
屁理屈こねて、次から次と自分の貧乏を誤魔化す奴は、お疲れさん。
自分の貧乏を認められない貧乏人の精神構造が分からん。
おそらく単純に見栄っ張りなんだろな。
俺は貧乏ですが、事実なので、特に隠しませーん。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:59:03.91 ID:hTqJAuE70
アメリカに無くて日本にあるもの
自動車教習所
自動車重量税
自動車税
有料の高速道路
車検
自動車教習所
自動車重量税
自動車税
有料の高速道路
車検
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:59:07.44 ID:khJp0Krs0
お金が無いという理由以外で結論出さないといけないみたいな決まりでもあるの?
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:59:09.05 ID:kEwDa4740
車業界は、車検制度や税金をとった道路の建設で、業界を保護したが、その結果、車自体が妙に高額な維持費がかかるようになり、国民からはなれていった。自業自得。
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:59:20.96 ID:Qq3rLdSb0
>>259
とりあえず最後の行を読んでないことは分かったよ。
早合点が多いとか言われないかい？
>>268
>神のGTO
「嘘かと思われるかも知れないけど千葉のエネオスで135円で給油してるR34GTRの横でマジで105円で給油した。」
って改変が一番笑ったな。
とりあえず最後の行を読んでないことは分かったよ。
早合点が多いとか言われないかい？
>>268
>神のGTO
「嘘かと思われるかも知れないけど千葉のエネオスで135円で給油してるR34GTRの横でマジで105円で給油した。」
って改変が一番笑ったな。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:59:47.40 ID:jVGKAFkx0
人はそれぞれ価値観が違うから共有は求めないが、
超高級車を運転すると痺れるんだよ身体が。
若いお姉ちゃんも入れ食いだし、自動車を単なる移動手段としか考えてない奴とは相容れないな。
超高級車を運転すると痺れるんだよ身体が。
若いお姉ちゃんも入れ食いだし、自動車を単なる移動手段としか考えてない奴とは相容れないな。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:59:48.05 ID:mzRW3pPX0
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:00:02.55 ID:CxrGshGP0
金が高いからだけだろ
おれももう維持できない
おれももう維持できない
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:00:18.82 ID:C8OEFkNk0
298 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/23(金) 23:00:42.16 ID:Nkz66TOiO
好景気なんざ二度と帰ってきやしねえよ。
景気景気って騒いでる奴らのせいだ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
景気景気って騒いでる奴らのせいだ(ｹﾞﾗｹﾞﾗ
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:00:52.33 ID:6r5z0F5Z0
IQとかスマートってちっこい車あるじゃん？
あれ幾ら位すんの？
15万位なら買ってもいいんだけど。
あと、維持費も250ccのバイク位ならいいんだけど。
あれ幾ら位すんの？
15万位なら買ってもいいんだけど。
あと、維持費も250ccのバイク位ならいいんだけど。
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:01:09.38 ID:UiM/w+AO0
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:01:56.42 ID:mzRW3pPX0
>>299
諸経費込みで200万円近くすると思うよ。
諸経費込みで200万円近くすると思うよ。
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:02:32.61 ID:qGVytdbF0
>>295
東京で1000万レベルだと貧乏人とは言わないが金持ちでもないし。
中間点よりはだいぶマシなほうだけど、そんな余裕ある感じでもない。
そのレベルだと自分で運転する車なんぞ不要って考えるだろ。
東京で1000万レベルだと貧乏人とは言わないが金持ちでもないし。
中間点よりはだいぶマシなほうだけど、そんな余裕ある感じでもない。
そのレベルだと自分で運転する車なんぞ不要って考えるだろ。
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:02:40.85 ID:dkaYjk6x0
>>290
俺免許持ってるし
一括で買える金持ってるけど
車とか全く興味無いね
軽自動車とか持ってない奴が多いから俺も買わなくていいやって気分になる
どうせ新しいことも発見されないしな
iphoneとxboxはもってるが
今一番おもしろい時期で新しいゲームがどんどん開発されてるから楽しめる
人生の必需品だからな
車買う奴なんてわざわざ車業界に就職した派遣工くらいだろ
俺が高校生のときから、車業界に就職する奴しか
車の話題してなかったし
俺免許持ってるし
一括で買える金持ってるけど
車とか全く興味無いね
軽自動車とか持ってない奴が多いから俺も買わなくていいやって気分になる
どうせ新しいことも発見されないしな
iphoneとxboxはもってるが
今一番おもしろい時期で新しいゲームがどんどん開発されてるから楽しめる
人生の必需品だからな
車買う奴なんてわざわざ車業界に就職した派遣工くらいだろ
俺が高校生のときから、車業界に就職する奴しか
車の話題してなかったし
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:02:40.91 ID:By63TZha0
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:02:52.30 ID:YAZayqwy0
原付のエンジンにビニールのカバー付けた四輪があったな
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:03:12.10 ID:aMf86hWl0
みんな分かってるだろ
日本の雇用を破壊した自民の癌小泉竹中、世界一のトヨタ奥田ｗ
だから自民が大敗し車が売れなくなったんだろうがｗ
日本の雇用を破壊した自民の癌小泉竹中、世界一のトヨタ奥田ｗ
だから自民が大敗し車が売れなくなったんだろうがｗ
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:03:18.55 ID:3bkL7hs50
ちょっと年配の人いたら聞きたいんだけど
「ディーラー」って昔と比べて多くなりました？
「ディーラー」って昔と比べて多くなりました？
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:03:23.97 ID:dQ05Hx3f0
車は移動手段ではなく一人で運転して現実逃避するものだからｗｗｗｗｗ
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:03:25.39 ID:RC9GblY+0
とにかく高い買い物だということだ
車購入するだけで２００万ぐらい
あと維持費だしな～
駐車場代１５０００円
保険代４０００円
税金３０００円
ガソリン代１００００円
月で首都近郊だとこれぐらいかかる
月に約３５０００円か～
そりゃ乗る人いなくなるわ
車購入するだけで２００万ぐらい
あと維持費だしな～
駐車場代１５０００円
保険代４０００円
税金３０００円
ガソリン代１００００円
月で首都近郊だとこれぐらいかかる
月に約３５０００円か～
そりゃ乗る人いなくなるわ
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:03:26.37 ID:SZn5Msbf0
>>280
まぁ、金が無いことに対する解決案なんてあれば苦労しないわけで、
結局新しい価値観を提示してそっちの方向に誘導していくしかないんだろうな。
でも昔の若者が持つクルマ欲しい欲求ってのはもっと下世話なものだったんだけどね。
女にモテる、ナンパできる、彼女と二人っきりになれる、ホテル代わりになる・・・
むしろ女に魅力や価値がなくなったことがクルマ離れの原因のひとつなのかもしれないな。
まぁ、金が無いことに対する解決案なんてあれば苦労しないわけで、
結局新しい価値観を提示してそっちの方向に誘導していくしかないんだろうな。
でも昔の若者が持つクルマ欲しい欲求ってのはもっと下世話なものだったんだけどね。
女にモテる、ナンパできる、彼女と二人っきりになれる、ホテル代わりになる・・・
むしろ女に魅力や価値がなくなったことがクルマ離れの原因のひとつなのかもしれないな。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:03:50.43 ID:ycJ+babw0
ネットがあるから自分でメンテはやり易くなってるよ
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:04:02.13 ID:C8OEFkNk0
>>290
日本なら、教習所以外は不要w
日本なら、教習所以外は不要w
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:04:09.37 ID:474A4iNh0
生産の拠点は人件費の安い発展途上国に移転して
買うのだけ仕事のなくなった日本の若者に買えって
潰れろよ日本企業は全部ｗ
買うのだけ仕事のなくなった日本の若者に買えって
潰れろよ日本企業は全部ｗ
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:04:11.32 ID:vlYGU8bo0
国の制度が古すぎるわな
クルマはぜいたく品、道路を作るために課税の時代制度がそのまま。
持ってるだけで年間数十万かかるのもんなど買わないなｗ
クルマはぜいたく品、道路を作るために課税の時代制度がそのまま。
持ってるだけで年間数十万かかるのもんなど買わないなｗ
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:04:26.64 ID:QbGfnchz0
40ぐらいになるとリストラの影に怯えながら子育てしつつ車を維持する生活か
こうなってくると、現実問題として車の必要性を真剣に考えはじめるんだろうな
50だと子供はもう巣立ってて好き放題できる感じか
こうなってくると、現実問題として車の必要性を真剣に考えはじめるんだろうな
50だと子供はもう巣立ってて好き放題できる感じか
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:05:11.32 ID:6r5z0F5Z0
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:05:13.42 ID:F98+Az5+0
杉並区在住なんだけど都内ならどこでも電車の方が近いから、
車が無くて困るってことが全く無い。
車が無くて困るってことが全く無い。
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:05:25.30 ID:sAgfwgy3O
>>299
15万じゃインドの車も買えない
15万じゃインドの車も買えない
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:05:31.43 ID:bFV7pkGz0
>>309
月3万5000円なら安い方だと思うが
月3万5000円なら安い方だと思うが
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:05:46.41 ID:dQ05Hx3f0
妄想の世界に入るには最高のアイテム
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:05:49.92 ID:YWLAXorY0
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:06:02.70 ID:mzRW3pPX0
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:06:34.09 ID:xgK6YMz/0
しかし、ゆとり世代が車に興味が無いのは、有り得ない。
日本は車大国で、車が無かったら経済が成り立たないのに、若者は興味無しとか。
免許も男でATとか、それでいて趣味がアニメとか、日本を何だと思ってるんだ？
日本は車大国で、車が無かったら経済が成り立たないのに、若者は興味無しとか。
免許も男でATとか、それでいて趣味がアニメとか、日本を何だと思ってるんだ？
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:07:05.50 ID:vubnElxw0
昔はネットと携帯がなかったから
車がこれの匹敵するぐらいのアイテム
だったが もう完全に必要でもないね
車がこれの匹敵するぐらいのアイテム
だったが もう完全に必要でもないね
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:07:09.65 ID:xQidVQNN0
俺も都内に電車通勤してた7年間くらいは車持ってなかった。
転職して地元で片道4kmの道のりを車通勤してるが極楽だね。
環境なんかしらねえよｗ
転職して地元で片道4kmの道のりを車通勤してるが極楽だね。
環境なんかしらねえよｗ
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:07:10.40 ID:4AmKC09a0
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:07:15.89 ID:kLxt6Um60
車辞めたら天気を気にするようになった。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:07:38.00 ID:8r7It8Ze0
BRZは、どうよ
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:07:47.04 ID:3bkL7hs50
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:07:53.45 ID:sEJLQHyn0
頭の悪い子の作文
331 ：消えて無くなれ：2011/12/23(金) 23:08:05.95 ID:cxurxRbT0
軽で十分。
もう車に金掛けないよ。
もう車に金掛けないよ。
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:08:11.13 ID:UI2RWejZ0
日本仕様と称して、ボディーや足回りのコストを落とす。
日本の法律には無いからと、安全装備を省く。
円高なのに、日本では高く売り、アメリカでは激安販売する。
なんか日本で車買うのがバカらしくなる。
日本の法律には無いからと、安全装備を省く。
円高なのに、日本では高く売り、アメリカでは激安販売する。
なんか日本で車買うのがバカらしくなる。
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:08:33.83 ID:2n+eTLS2O
車も買えない男の人って））ﾌﾟｯ
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:08:33.82 ID:hTqJAuE70
>>323
何でもそうだけど、男に売りつけるより女に売りつけたほうが儲かるんだよ
何でもそうだけど、男に売りつけるより女に売りつけたほうが儲かるんだよ
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:08:46.03 ID:rUze7e1T0
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:08:50.35 ID:y/vBXAlQ0
今日日帰りスキー行った費用が一人たった4400円だぜｗ
バス往復、レンタル、リフト一日券付きで。
車買うのは馬鹿と思われるのもある意味当然
バス往復、レンタル、リフト一日券付きで。
車買うのは馬鹿と思われるのもある意味当然
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:08:54.04 ID:NEpIC5Mc0
>>290
取りあえず、高速道路の無料化はやめてくれ。 今、東北は被災地支援とか
で無料なんだが、平日の今日でも盆暮れ並みの込み方。あげく、高速なんか
走ったことのない下手ばっか。ろくに車線変更できないもんだから、追い越し
車線に入った後、走行車線にもどらん。 結果、追い越し車線と走行車線の
逆転現象。それでいて、「新」追い越し車線ではゆったり走ってるもんだから
もはや、どっちも制限速度にさえ達することもでけん。料金所も混み混み。
こちとら、速く、快適に走りたいから高速を走る。そのために銭払うことは
厭わん。速く無料化やめてくれ。
これもまた、ミンスの政策が馬鹿だということをまさに社会実験で
実証してるわ。
取りあえず、高速道路の無料化はやめてくれ。 今、東北は被災地支援とか
で無料なんだが、平日の今日でも盆暮れ並みの込み方。あげく、高速なんか
走ったことのない下手ばっか。ろくに車線変更できないもんだから、追い越し
車線に入った後、走行車線にもどらん。 結果、追い越し車線と走行車線の
逆転現象。それでいて、「新」追い越し車線ではゆったり走ってるもんだから
もはや、どっちも制限速度にさえ達することもでけん。料金所も混み混み。
こちとら、速く、快適に走りたいから高速を走る。そのために銭払うことは
厭わん。速く無料化やめてくれ。
これもまた、ミンスの政策が馬鹿だということをまさに社会実験で
実証してるわ。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:09:05.49 ID:6r5z0F5Z0
>>318
まあクルマ売りたかったら、それ位思い切った事でもしなけりゃ無理だと思うよ。
まあクルマ売りたかったら、それ位思い切った事でもしなけりゃ無理だと思うよ。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:09:09.74 ID:yoSec1Lo0
>>309
ディーラー車検ボッタクリとか重量税とか色々な整備費用も忘れずにね（ｗ
ディーラー車検ボッタクリとか重量税とか色々な整備費用も忘れずにね（ｗ
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:09:19.14 ID:dQ05Hx3f0
一人だと好きなだけ車の中で歌えるし、夜中走るのもワクワクするよ
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:09:21.69 ID:z6d4xp+M0
普段はセレナを運転してて、こないだたまたま
オデッセイのレンタカーに乗ったら、乗りやすかったな
あと別の機会に軽に乗ったこともあったが、小回り以外は最悪だった
オデッセイのレンタカーに乗ったら、乗りやすかったな
あと別の機会に軽に乗ったこともあったが、小回り以外は最悪だった
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:09:22.97 ID:xICuePst0
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:09:25.01 ID:/6uMNiwG0
今の若者が子供の頃に
アニメやマンガでスーパーカーとかのヒット作がなかったからだろ、クルマ離れの原因
アニメやマンガでスーパーカーとかのヒット作がなかったからだろ、クルマ離れの原因
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:09:27.10 ID:F98+Az5+0
俺が学生だった1990年ごろは、車はデートに向いたアイテムだった。
その後デートカップル狙いの商売が盛んになって、
車無くても楽しめるようになったのがデカいのではなかろうか。
その後デートカップル狙いの商売が盛んになって、
車無くても楽しめるようになったのがデカいのではなかろうか。
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:09:51.85 ID:vubnElxw0
最近の若者はフリーターとか
派遣が多いのに 金持ってないから
買えるわけないし もう必要でもないね
昔が高卒でも高い車無理して買ってたが
今は必要ないね
派遣が多いのに 金持ってないから
買えるわけないし もう必要でもないね
昔が高卒でも高い車無理して買ってたが
今は必要ないね
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:10:04.16 ID:4biYA/8V0
愚痴ってるヤツも、どうせ宝くじで億当たればフェラーリとか買っちゃう身の程知らずなんだろ
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:10:28.31 ID:QbGfnchz0
田舎は田舎で幹線道路はダダ混みで裏道回避しようとしたらそれもギッチギチだったりな
田舎でハンドル握れば天国なんてのは都会人の妄想の中のお話
田舎でハンドル握れば天国なんてのは都会人の妄想の中のお話
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:10:29.60 ID:H7JSrawV0
車検って制度は、ありゃなんなんだろうね
車の安全性や部品の品質を見ているわけじゃないのに
車の年数によっては毎年のようにあるし
オヤジの車が車検から帰ってきて一週間後にスターターが壊れて修理に何万も出してたな
バイクも250ｃｃ以上は車検あるけど、大抵バイクは改造されていることが殆どで
車検のときだけノーマルに戻して、車検後はまたパーツ替えられるのにさ
車の安全性や部品の品質を見ているわけじゃないのに
車の年数によっては毎年のようにあるし
オヤジの車が車検から帰ってきて一週間後にスターターが壊れて修理に何万も出してたな
バイクも250ｃｃ以上は車検あるけど、大抵バイクは改造されていることが殆どで
車検のときだけノーマルに戻して、車検後はまたパーツ替えられるのにさ
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:10:57.34 ID:HVXrNs8w0
>>346
免許もないのにそんなもの買っても意味がない。
免許もないのにそんなもの買っても意味がない。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:11:00.89 ID:igm+d+kw0
億あったら都心にできるだけ近いマンション買う
クルマは別にいらんでしょ（維持費が高い）
クルマは別にいらんでしょ（維持費が高い）
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:11:04.38 ID:6XBb1ws80
付加価値なんていらん。かっこいいセンスなんて論外。
ただひたすらに、まっすぐ走る＆小回りが利くこと。
そして、中がゆったりとしていること。
これだけ出来て30万以下なら新車でも買う。
車を持つことの特別なかっこよさの追求よりも、
移動ツールとしての馬鹿な貧乏人向けのモノをつくってくれ。
ただひたすらに、まっすぐ走る＆小回りが利くこと。
そして、中がゆったりとしていること。
これだけ出来て30万以下なら新車でも買う。
車を持つことの特別なかっこよさの追求よりも、
移動ツールとしての馬鹿な貧乏人向けのモノをつくってくれ。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:11:06.32 ID:rUze7e1T0
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:11:11.79 ID:2rsW2/z80
>>346
無いと思う
無いと思う
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:11:24.98 ID:VTU4FLPZ0
そもそも若者の車離れって事実なの？
統計とかある？
統計とかある？
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:11:35.14 ID:z6d4xp+M0
>>346
ベンツならわからんことはない（それでも成金っぽくて嫌だが）がフェラーリはないわー
ベンツならわからんことはない（それでも成金っぽくて嫌だが）がフェラーリはないわー
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:11:42.40 ID:/6uMNiwG0
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:11:43.53 ID:By63TZha0
TPP加盟で価格コムで15万のインド車即納、代引き購入、まだ？
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:12:02.73 ID:vubnElxw0
最近はネットが普及して
人と人の繋がりが減ってるね
人と人の繋がりが減ってるね
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:12:03.38 ID:C8OEFkNk0
付け入るように韓国車が入ってくる…と思ったら相手にされてもいないw
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:12:09.53 ID:dQ05Hx3f0
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:12:13.11 ID:mzRW3pPX0
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:12:56.64 ID:7uuzGhvh0
車検は金額通りの検査してるなら
あんまふまんないんだがな…
車人に譲った時に先方の工場で大量に不具合発覚したが、
車検じゃそれ全スルーだったんだぜ…
あんまふまんないんだがな…
車人に譲った時に先方の工場で大量に不具合発覚したが、
車検じゃそれ全スルーだったんだぜ…
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:13:14.01 ID:xICuePst0
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:13:15.35 ID:7sRSODBy0
離れていったっていうか元々近づいてないんじゃないの
うちは田舎で車必須だから乗るけど
ある程度安全に走れればなんでもいい
2年落ちの中古11年乗ってますｗｗｗ
うちは田舎で車必須だから乗るけど
ある程度安全に走れればなんでもいい
2年落ちの中古11年乗ってますｗｗｗ
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:13:19.43 ID:Aleyvvlw0
>>64 田舎もんは駐車料金というものを考え付かない
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:13:24.38 ID:bFV7pkGz0
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:13:37.01 ID:aMf86hWl0
車でモテル？が趣味？
無駄な車は古い増えすぎたもういらない
田舎の足だな
無駄な車は古い増えすぎたもういらない
田舎の足だな
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:13:51.09 ID:YWLAXorY0
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:14:02.34 ID:MCEkA/Ws0
殆ど乗らなくとも保有しているだけで莫大な維持費がかかる。
もうこのシステムは成り立たない。天文学的な数の税金に
馬鹿丸出しの2年毎の車検。日本の車は世界一故障が少ないのに
世界一検査が多い。馬鹿か？
これらのシステム改善だけで一人一台の時代到来だろ。
もうこのシステムは成り立たない。天文学的な数の税金に
馬鹿丸出しの2年毎の車検。日本の車は世界一故障が少ないのに
世界一検査が多い。馬鹿か？
これらのシステム改善だけで一人一台の時代到来だろ。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:14:23.38 ID:z6d4xp+M0
車離れはわかるが免許持ってないってキツイな
住基カードあたりを作ってそれを身分証明書にしてんの？
住基カードあたりを作ってそれを身分証明書にしてんの？
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:14:26.86 ID:vubnElxw0
若い人も彼女いなかったら
必要じゃないだろ
昔みたいに絶対必要ってレベルじゃないね
必要じゃないだろ
昔みたいに絶対必要ってレベルじゃないね
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:14:34.25 ID:igm+d+kw0
クルマが所得に対して高いのはもちろんあるけど
維持費はバカ高いわ
便利さは年々はげしく下がっていくわ
ネット通販はどんどん便利になるわ
簡単にいえばオワコンなのでは
維持費はバカ高いわ
便利さは年々はげしく下がっていくわ
ネット通販はどんどん便利になるわ
簡単にいえばオワコンなのでは
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:14:38.80 ID:oAiLWuJaO
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:14:43.70 ID:4AmKC09a0
やはり、ＴＰＰが必要だと思うよ。
ＴＰＰに参加すれば『日本独特の意味の分からない風習、制度』は許されなくなるからね。
俺達が『車のある生活』を取り戻すにはＴＰＰへの参加しか、もう道は無いんだと思う。
ＴＰＰに参加すれば『日本独特の意味の分からない風習、制度』は許されなくなるからね。
俺達が『車のある生活』を取り戻すにはＴＰＰへの参加しか、もう道は無いんだと思う。
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:14:47.65 ID:By63TZha0
>>352
最近は新車ですらリコールレベルな車が多いわけで
最近は新車ですらリコールレベルな車が多いわけで
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:14:54.34 ID:C8OEFkNk0
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:14:54.76 ID:ycJ+babw0
維持の煩わしさを買う様なものだけど
生きるってそういう事だろ
生きるってそういう事だろ
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:15:42.02 ID:Qq3rLdSb0
>>346
パスファインダーかパトロールを並行輸入かなぁ…
パスファインダーかパトロールを並行輸入かなぁ…
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:15:42.52 ID:6r5z0F5Z0
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:15:57.89 ID:dQ05Hx3f0
安定収入ないと厳しいな
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:16:20.68 ID:+0wzGy7J0
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:16:26.47 ID:Yl1A918I0
2人乗りなら半額
1人乗りなら1/4の価格が妥当だろ
1人乗りなら1/4の価格が妥当だろ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:16:37.39 ID:qGVytdbF0
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:16:40.27 ID:7uuzGhvh0
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:16:54.54 ID:r8Bm6HzfP
ピンハネ派遣を無くせば車持てる。
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:17:16.94 ID:7sRSODBy0
老人用介護カーを開発すればいいじゃない
AI搭載で自動運転で話し相手にもなってくれるナイト2000みたいなやつ
AI搭載で自動運転で話し相手にもなってくれるナイト2000みたいなやつ
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:17:24.07 ID:MCzPgdXW0
金が無いです、金が
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:17:24.54 ID:6XBb1ws80
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:17:37.62 ID:jsDe6Jns0
>>346
フェラーリ8台多重事故の画像みてしょっぱく感じたからそれはない
フェラーリ8台多重事故の画像みてしょっぱく感じたからそれはない
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:17:42.23 ID:2veCCKmQP
買いたい車がないんだろ
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:18:12.32 ID:igm+d+kw0
TPPになれば車検や教習所は全滅すると思う
日本独自にあぐらをかいて消費者を奴隷あつかいしたツケでしょ
日本独自にあぐらをかいて消費者を奴隷あつかいしたツケでしょ
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:18:17.16 ID:bFV7pkGz0
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:18:22.23 ID:oAiLWuJaO
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:18:31.63 ID:fAUt2afW0
この前のモーターショーでもトヨタの幹部が
「ただの移動手段から、ライフサイクルの一部へ」みたいなこと言ってたけど、無理だろ
金ないんだもん、中に住めて車体が食える車でも出せば売れるんじゃね
「ただの移動手段から、ライフサイクルの一部へ」みたいなこと言ってたけど、無理だろ
金ないんだもん、中に住めて車体が食える車でも出せば売れるんじゃね
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:18:37.67 ID:xICuePst0
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:18:41.02 ID:DCvDxL9eO
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:18:44.07 ID:DTmIXCSf0
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:19:06.25 ID:rNiFE+Ww0
「非正規雇用にして、人件費を削減したから、車を買う余裕など。」
「奥田さんの言う通り、内需破壊に貢献しましたよ。」
ＪＡＬも道連れ 奥谷
「奥田さんの言う通り、内需破壊に貢献しましたよ。」
ＪＡＬも道連れ 奥谷
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:19:29.39 ID:z6d4xp+M0
>>395
保険証か
保険証か
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:20:02.67 ID:f/m1fV3a0
国民の三分の一も関東地方に集めて企業も集中、所得も高いと来たら
こうなるわな。
地方は東海位しか車楽しむ風潮ないだろ、ほんとの地方なんかいくと
公務員以外は軽自動車だろどうせ。
さっさと東京から遷都してしまえ
こうなるわな。
地方は東海位しか車楽しむ風潮ないだろ、ほんとの地方なんかいくと
公務員以外は軽自動車だろどうせ。
さっさと東京から遷都してしまえ
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:20:13.99 ID:Jds63y9p0
若者は挑戦してほしい、成功率が10％うんぬんの話をして、
「社会関係資本」とか、これじゃ「社会関係資本」という言葉が泣く。
こんな結論では、大幅に趣旨を理解していないとしか言いようがない。
「社会関係資本」とか、これじゃ「社会関係資本」という言葉が泣く。
こんな結論では、大幅に趣旨を理解していないとしか言いようがない。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:20:17.96 ID:vubnElxw0
車より魅力的な娯楽
いっぱいあるよね
ネットや携帯電話とか
これが大きい
いっぱいあるよね
ネットや携帯電話とか
これが大きい
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:20:20.11 ID:mzRW3pPX0
というか、都会は採用条件で自動車普通免許とか無いの？
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:20:51.66 ID:dkaYjk6x0
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:21:02.38 ID:MlS1KHZh0
車どんどん値上がりしてるからなあ
とても買えんよ
とても買えんよ
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:21:05.37 ID:igm+d+kw0
はやくツタヤをネット化してほしい
これで外出しない休日が完成する
これで外出しない休日が完成する
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:21:10.93 ID:HzVFliEg0
今時、女にモテるのうれしいか？
なにか裏があると思うのが普通だし、車ごときで釣った女、
ホテルに置き捨てする程度なもんだろ。
なにか裏があると思うのが普通だし、車ごときで釣った女、
ホテルに置き捨てする程度なもんだろ。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:21:20.44 ID:7uuzGhvh0
てかフェラーリとかスポーツカーって
一度は運転はしてみたいけど
大枚はたいて所有するほどではないよな。
一度は運転はしてみたいけど
大枚はたいて所有するほどではないよな。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:21:31.44 ID:ofLZnxq00
しつこいな
金がないんだって、何年も前から言ってんだろうが
金がないんだって、何年も前から言ってんだろうが
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:21:45.23 ID:By63TZha0
Amazon品だと送料ゼロ円の時代に、数百万の車買って、高い燃料入れて
時間を浪費して事故リスク上げるってどんだけマゾなんだよ？
時間を浪費して事故リスク上げるってどんだけマゾなんだよ？
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:22:05.33 ID:Rg8+xpBG0
日本車なら20年20万キロは余裕だら
屋根つき車庫で11年19000キロの車乗ってるけど
あと20年くらいいけそう
みんななんで買い替えるの？？
屋根つき車庫で11年19000キロの車乗ってるけど
あと20年くらいいけそう
みんななんで買い替えるの？？
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:22:06.82 ID:mAIARm3d0
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:22:07.03 ID:3bkL7hs50
>>406
DMMでいいのでは？
DMMでいいのでは？
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:22:31.42 ID:bFV7pkGz0
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:22:33.46 ID:vubnElxw0
>>406
既になってるよ
既になってるよ
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:22:33.45 ID:QbGfnchz0
空いてる時間帯に車でいっても1時間、電車もうまく調整できていれば1時間
両手があいてて端末いじれる時間が30分ほどある電車のほうが合理的なんだよね
車載テレビで満足してる痴呆には車がいいんだろうけど
両手があいてて端末いじれる時間が30分ほどある電車のほうが合理的なんだよね
車載テレビで満足してる痴呆には車がいいんだろうけど
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:22:40.50 ID:Qq3rLdSb0
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:22:50.55 ID:6r5z0F5Z0
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:23:14.78 ID:BB9ETVQr0
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:23:19.61 ID:KYtLfSlZ0
半径100キロの移動なら軽自動車で十分だし
それ以上ならリスクも含めると電車高速バスの方がいい
それ以上ならリスクも含めると電車高速バスの方がいい
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:23:23.39 ID:igm+d+kw0
422 ：保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT ：2011/12/23(金) 23:23:24.52 ID:dkVN93Zb0
(#ﾟДﾟ)＜デザイン部門でまで縁故起用するようじゃ そりゃダメになるよね○○○
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:23:28.85 ID:dkaYjk6x0
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:23:46.64 ID:20Jd7SvT0
金がない
以上
以上
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:23:47.38 ID:6XBb1ws80
>>404
真夜中に山の峠を車で上り下りする…という辺りがある意味、
現実にはあまりやらないことだったけど、最近じゃ雨だろうが霧だろうが
主人公側が一切かまわずレース続行！するようになったから、
現実感がかなり薄れてきてるぞｗ
真夜中に山の峠を車で上り下りする…という辺りがある意味、
現実にはあまりやらないことだったけど、最近じゃ雨だろうが霧だろうが
主人公側が一切かまわずレース続行！するようになったから、
現実感がかなり薄れてきてるぞｗ
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:23:52.09 ID:YWLAXorY0
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:24:09.16 ID:475nOEed0
30年前の中国人…人民服、自転車
現在の日本人…ユニクロ、自転車
消費は美徳…エゴからエコへ
これからは、クルマは成功者の乗り物に回帰です。一般大衆には無縁に成ります。
まさに歴史は繰返す、次のバブル期までガマンしなさい凡人たち。
現在の日本人…ユニクロ、自転車
消費は美徳…エゴからエコへ
これからは、クルマは成功者の乗り物に回帰です。一般大衆には無縁に成ります。
まさに歴史は繰返す、次のバブル期までガマンしなさい凡人たち。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:24:18.40 ID:HzVFliEg0
おれは田舎住みで、カヤックフィッシュイングが趣味なんだが、
最近は、空気で膨らますバックパックのタイプを買って、
背中にしょって川にいけるようになって、ますます
くるまイラネ状態になった。
どうしよう。フィット１５００、燃費は１５キロも出るのに。
最近は、空気で膨らますバックパックのタイプを買って、
背中にしょって川にいけるようになって、ますます
くるまイラネ状態になった。
どうしよう。フィット１５００、燃費は１５キロも出るのに。
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:24:20.43 ID:6hhbNYJp0
クルマにときめくのはバブル世代まで、
昭和の頃と違って、今の若者の三種の神器に入ってないだろ？
どうしても若者に売りたきゃ、
公共交通機関や自転車やバイクにものすごい税金かけて、
相対的に維持費が一番安いのがクルマにするしかないな。
昭和の頃と違って、今の若者の三種の神器に入ってないだろ？
どうしても若者に売りたきゃ、
公共交通機関や自転車やバイクにものすごい税金かけて、
相対的に維持費が一番安いのがクルマにするしかないな。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:24:20.72 ID:z6d4xp+M0
一度は運転してみたいっていう欲すらよくわからんな、スポーツカー
いくらスポーツカーでも日本の道交法を捻じ曲げられるわけじゃなし
現実的に考えたら、プリウスみたいなのか、コンパクトカーか、家族が多いならミニバン？
いくらスポーツカーでも日本の道交法を捻じ曲げられるわけじゃなし
現実的に考えたら、プリウスみたいなのか、コンパクトカーか、家族が多いならミニバン？
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:24:25.08 ID:j5ZGMerHO
車って娯楽か？ただの移動手段だろ
そしてそれにしては金がかかりすぎるってだけ
そしてそれにしては金がかかりすぎるってだけ
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:24:29.22 ID:tcuZUO1/0
非正規が増えたからなぁ。
給料安くても正規だと安心してローン組むだろうが、非正規だと不安で高額商品
買う気にならんだろ。特に車は維持費までかかるし
給料安くても正規だと安心してローン組むだろうが、非正規だと不安で高額商品
買う気にならんだろ。特に車は維持費までかかるし
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:24:31.20 ID:mzRW3pPX0
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:24:40.19 ID:88yIGTcj0
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:24:44.31 ID:+0wzGy7J0
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:24:53.43 ID:c67Oy9aeO
会社の営業車持ち帰りおkで休日も使えて(あんまり長距離だと燃料代自腹だが)駐車場代2万まで会社持ちだから最高だわ｡
この会社いる限り自家用車なんていらんわ。
この会社いる限り自家用車なんていらんわ。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:25:00.48 ID:ofAQH3k50
車の雑誌見たり、自動車評論家の話聞いてると、一般読者を意識した話し方をしてないからなあ
車村で通じる用語と常識でわけのわからないこと話してる
極端にいえば、もうオカルトの域
値段交渉のところだけリアル
車村で通じる用語と常識でわけのわからないこと話してる
極端にいえば、もうオカルトの域
値段交渉のところだけリアル
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:25:23.72 ID:6r5z0F5Z0
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:25:45.15 ID:CUt4be890
金がなければ車よりネット優先で金を使う
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:25:58.89 ID:3bkL7hs50
これからは中間をなくした製造メーカー直販売で乗り切るしかない。
これでかつる！
車をダイレクトで買える時代が来るだろうか。ないだろうな。
これでかつる！
車をダイレクトで買える時代が来るだろうか。ないだろうな。
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:26:10.14 ID:cf59UM830
離れたんじゃなくて金がないから近づけないだけだろ
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:26:14.41 ID:dkaYjk6x0
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:27:03.09 ID:dQ05Hx3f0
金あれば買うよな
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:27:05.14 ID:eoMV5s6h0
俺っちは15だけどマセラティ転がしてるぞ
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:27:20.98 ID:igm+d+kw0
安ければ買うってものでもなく
23区内で５万円という駐車場代など無限に問題がある
23区内で５万円という駐車場代など無限に問題がある
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:27:26.18 ID:88yIGTcj0
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:27:32.00 ID:EqsKSIUt0
まず駐車場が高い。月4万もするって地方で部屋借りられるよ、マジで
そして街中で駐車スペースがない。チャリンコかバイクの方がマシだよ、マジで
最後に欲しい車がない。なんだ最近の変な流線型というか卵形は、あんなの糞だよ、マジで
そして街中で駐車スペースがない。チャリンコかバイクの方がマシだよ、マジで
最後に欲しい車がない。なんだ最近の変な流線型というか卵形は、あんなの糞だよ、マジで
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:27:35.60 ID:IsjCcDo10
若者はあんなデカいものに一人で乗って
渋滞して、環境を破壊している
意味分かんなくね？って言っているの。
もっと『賢い乗り物』を発明する事にエネルギーを使えよ！
日本人はなぜ着物を着なくなったのか？と内容一緒だぞ！
渋滞して、環境を破壊している
意味分かんなくね？って言っているの。
もっと『賢い乗り物』を発明する事にエネルギーを使えよ！
日本人はなぜ着物を着なくなったのか？と内容一緒だぞ！
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:27:37.49 ID:By63TZha0
>>411
原発でも10年おきの大型点検で30年以上の運転が可能なんだぞｗ
毎年、健康診断してない人でも80年近く持つ。
2年おきに車検してる鉄筋の車なら100年持つに決まってるだろｗ
健康診断するにしても、車みたいに1度に10万円以上とかかけないし。
車検 ＞ 自分の健康診断 とか、ものすごく狂ってる世の中だ。
原発でも10年おきの大型点検で30年以上の運転が可能なんだぞｗ
毎年、健康診断してない人でも80年近く持つ。
2年おきに車検してる鉄筋の車なら100年持つに決まってるだろｗ
健康診断するにしても、車みたいに1度に10万円以上とかかけないし。
車検 ＞ 自分の健康診断 とか、ものすごく狂ってる世の中だ。
450 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:27:41.04 ID:H8Wx2chaP
若者の収入が落ちただけ
駐車場やら保険やら無駄にカネがかかる
駐車場やら保険やら無駄にカネがかかる
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:27:58.13 ID:Jds63y9p0
「ひきこもり」が問題化しているが、
しかし、「ひきこもり」こそ当然の帰結なんだということに、
どうして気がつかないのかと思う。
しかし、「ひきこもり」こそ当然の帰結なんだということに、
どうして気がつかないのかと思う。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:28:08.15 ID:bFV7pkGz0
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:28:08.37 ID:3bkL7hs50
>>411
その車の用途だとレンタカーの方が・・・いやなんでもないです。
その車の用途だとレンタカーの方が・・・いやなんでもないです。
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:28:19.29 ID:ycJ+babw0
周りに車の話をする友人がいないんじゃないかなあ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:28:20.58 ID:oAiLWuJaO
>>369
それでも、4年目辺りだと整備不良率10%位だし
欧州じゃ2年間隔当たり前。
足としか考えず、運転前の点検や
数ヶ月に一度でも自分で状況を見たりしないのが大半だから
車検間隔は長くならない。
税金もちょっと高いかな位
大体欧米平均と変わらない。
>>170
滑空機の航空従事者免許を使ってる。
駄目な時は住基カード
それでも、4年目辺りだと整備不良率10%位だし
欧州じゃ2年間隔当たり前。
足としか考えず、運転前の点検や
数ヶ月に一度でも自分で状況を見たりしないのが大半だから
車検間隔は長くならない。
税金もちょっと高いかな位
大体欧米平均と変わらない。
>>170
滑空機の航空従事者免許を使ってる。
駄目な時は住基カード
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:28:21.27 ID:NcNpgJZgO
よっぽど必要か左団扇な生活がない限り車は買わんよ。
デメリットが突出し過ぎている。
デメリットが突出し過ぎている。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:28:34.42 ID:cK0yLaNX0
女の社会進出で、女も普通に車乗ってるから車持ってるだけじゃモテんわな。
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:29:00.41 ID:7uuzGhvh0
カーシェアリングやレンタカーってのは
案外有効なんじゃないか、
って気はしないでもないんだが…
案外有効なんじゃないか、
って気はしないでもないんだが…
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:29:20.68 ID:ageo2KU+0
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:29:22.95 ID:j5ZGMerHO
原付程度の価格と原付程度の維持費なら車を買ってもいい
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:29:32.56 ID:7sRSODBy0
顧客＝（従業員や派遣社員やその家族）の給料削りまくって
その上不景気デフレ娯楽の多様化、なのに
あれ？車が売れない！
だってｗ
バカなのかなあ？
その上不景気デフレ娯楽の多様化、なのに
あれ？車が売れない！
だってｗ
バカなのかなあ？
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:29:39.11 ID:mzRW3pPX0
>>458
東京や大阪ではそれで十分。
東京や大阪ではそれで十分。
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:29:55.29 ID:DTmIXCSf0
464 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/23(金) 23:29:56.70 ID:Nkz66TOiO
カジノで景気良くしたら良い。皆、クルマ買うようになる。
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:30:00.75 ID:DVqtyfY50
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:30:21.84 ID:c4QozX+X0
車自体に魅力がなくなった。
だってデザインがダサイもん。
効率を追求しすぎて、スタイルがよく似てるし。
だってデザインがダサイもん。
効率を追求しすぎて、スタイルがよく似てるし。
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:30:35.39 ID:igm+d+kw0
23区内（足立区以外）はもう極限まで公共交通が発達してる気がする
都心で駐車場探してウロウロし駐車代を払うことを考えれば
クルマで都心にいく意味は、見栄以外にほぼない
都心で駐車場探してウロウロし駐車代を払うことを考えれば
クルマで都心にいく意味は、見栄以外にほぼない
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:30:36.24 ID:4iBKqhkC0
（昔）
解雇なんて考えなくとも良かった → ２００万以上のローン組んで平気
（今）
解雇が怖い、クルマのローンなんて組めるかよっ
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:30:44.95 ID:dkaYjk6x0
大昔にブレイクした芸人がテレビで毎日同じゲイをやっている
「くーるーまーぶーんぶーん」
若手がどんどんネットやゲームやiphoneで楽しいことを発明してる
どっちがホットなのか明白だよな
このスレが存在する事自体
車に価値がなくなったって証拠
「くーるーまーぶーんぶーん」
若手がどんどんネットやゲームやiphoneで楽しいことを発明してる
どっちがホットなのか明白だよな
このスレが存在する事自体
車に価値がなくなったって証拠
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:30:46.73 ID:z6d4xp+M0
レンタカーはいいよ
年１０回ぐらい使ってる
旅行先まで公共交通機関を使って、現地で借りて乗るとちょうどいい
年１０回ぐらい使ってる
旅行先まで公共交通機関を使って、現地で借りて乗るとちょうどいい
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:30:53.52 ID:dQ05Hx3f0
えええええレンタカーかっこ悪い～
というのもなくなったんだな
というのもなくなったんだな
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:31:00.39 ID:R8m7O0S90
田舎なら必須。都会なら不要。
この前提で議論しないと意味ないだろ。
あと、若者に、ちゃんと車を買って維持できるだけの給料が払われている、という前提で、議論しろよ。
コメンテーターってお花畑頭ばっかりだな。
この前提で議論しないと意味ないだろ。
あと、若者に、ちゃんと車を買って維持できるだけの給料が払われている、という前提で、議論しろよ。
コメンテーターってお花畑頭ばっかりだな。
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:31:17.63 ID:0zdwmh+v0
田舎だと車無いと何にもできねーよ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:32:11.11 ID:6Ka0Giqu0
いつまでも車を売ろうとしているからダメなんだよ
書斎や映画館、非常用電源を売ればいいわけで
書斎や映画館、非常用電源を売ればいいわけで
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:32:18.10 ID:YWLAXorY0
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:32:19.47 ID:OCpAFwKx0
うちの近所に大型ショッピングセンターが二件あり、土日は周辺の道路は大渋滞ですけどね。
地方は駅前の商店街はシャッター通りになり、やはり郊外型のショッピングセンターが勢力を伸ばしている。
自動車業界が勝手に危機感つのらせているだけではないの？
そもそもあんなに高価なものなのだろうか？
地方は駅前の商店街はシャッター通りになり、やはり郊外型のショッピングセンターが勢力を伸ばしている。
自動車業界が勝手に危機感つのらせているだけではないの？
そもそもあんなに高価なものなのだろうか？
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:32:27.10 ID:esiNqU3h0
若者が余計な金を使う余裕がなくなった 以上
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:32:30.17 ID:c3v8uZJh0
東北の求人では軒並み基本給が１３万程度
それでも空求人やブラックばかりで好条件の求人には１人に対し多い時は三桁くらい殺到する
そんくらい生きるのにすら必死なのに金食い虫の自家用車とか、アブリでもキメてないと語れないぞ
それでも空求人やブラックばかりで好条件の求人には１人に対し多い時は三桁くらい殺到する
そんくらい生きるのにすら必死なのに金食い虫の自家用車とか、アブリでもキメてないと語れないぞ
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:32:33.57 ID:rUze7e1T0
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:32:50.11 ID:7NIZ1h1m0
もう、必須アイテムじゃあないしなあ
車よりもスマホを手に入れたほうが、絶対に豊かな人生になるわけだし
車よりもスマホを手に入れたほうが、絶対に豊かな人生になるわけだし
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:32:53.80 ID:By63TZha0
ガンになった時の医療費くらい車の所持費は高額だよな。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:33:01.40 ID:36R8bd6fP
今の若者の三種の神器って何だろ
ケータイ？
ネット環境？
デジタルオーディオプレーヤー？
ケータイ？
ネット環境？
デジタルオーディオプレーヤー？
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:33:06.28 ID:z6d4xp+M0
>>471
いや、薄れてきてはいるがまだあるんじゃね？
いや、薄れてきてはいるがまだあるんじゃね？
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:33:19.30 ID:Dr3f6HdNO
消費税もなく、社会保障費用も今より安く、ガソリンも安い。
インフレ経済。終身雇用が保証され、雇用形態の８割が正社員。そんな時代と比べれば
生きることに精一杯で、車なんか買えないよ？
インフレ経済。終身雇用が保証され、雇用形態の８割が正社員。そんな時代と比べれば
生きることに精一杯で、車なんか買えないよ？
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:33:31.31 ID:u9Z/OYg60
都会ならともかく、田舎で自動車は生活必需品だから
当然若者もちゃんと車を買っているわけです。（そうしないと買い物にもいけない）
そして自動車の国内販売台数は、実は減っていないときた。
だから、「若者は車を買わない」と言っている人はワザと嘘を付いているわけですね。
当然若者もちゃんと車を買っているわけです。（そうしないと買い物にもいけない）
そして自動車の国内販売台数は、実は減っていないときた。
だから、「若者は車を買わない」と言っている人はワザと嘘を付いているわけですね。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:33:31.34 ID:Fg+6O/dJ0
金 が ね え か ら だ よ 。 バ カ ジ ャ ネ ー ノ ？ ｗ
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:33:37.76 ID:QbGfnchz0
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:33:48.73 ID:gBsCszCqP
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:34:05.75 ID:mzRW3pPX0
>>482
スマホ一台で十分。
スマホ一台で十分。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:34:17.37 ID:7sRSODBy0
最近の車は丸目がないから嫌だわ
根性悪そうなROOXとかもう見るだけでうぇーってなる
なんであんなつり目でバカみたいに白いライト？意味わからん
根性悪そうなROOXとかもう見るだけでうぇーってなる
なんであんなつり目でバカみたいに白いライト？意味わからん
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:34:22.27 ID:bFV7pkGz0
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:34:26.66 ID:6hhbNYJp0
都心だと駐車するところ探すのがめんどうだし、移動手段としては自転車より不便。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:34:41.98 ID:4nSyiLbg0
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:34:53.27 ID:c5ccUBPW0
日銀法第一条を読めば誰でもわかるが「金がなければ刷ればいい」と書いてある。
もともと日銀は過剰なインフレを抑えるために出来たのだが、その先入観が強すぎるのか
デフレが２０年も続いているのにインフレ対策をしている。
これでは財政政策が上手くいくわけがない。
もともと日銀は過剰なインフレを抑えるために出来たのだが、その先入観が強すぎるのか
デフレが２０年も続いているのにインフレ対策をしている。
これでは財政政策が上手くいくわけがない。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:34:53.61 ID:z6d4xp+M0
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:35:00.99 ID:4iBKqhkC0
今、インターネット代＋携帯代 ＝ １～２万ぐらいだろ？
昔はそのカネでクルマのローン組めた。時代が変わったね。雇用も変わった。年収も変わった。
以上
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:35:04.73 ID:Rho9Wq+L0
若者が車に拘らなくなったのは金が無いから。東京や大阪の都市部なら乗る必要がないから持ってない。
「若者は車から離れていった」ってのは、はっきり言って間違い。
離れていったのは、大都市部の若者だろうね。バブルの頃までだろう。
多くの地方では車は必需品。若者は軽自動車にのってる。
昔みたいに若くて給料が低いのに250万もする車を買わない。
頑張って軽自動車を買うか、親にちょっと援助して貰って
コンパクトカーを買う（総額200万以下で）
15年くらい前、当時免許とったばかりの若者だった俺だけど、
街中を見ると同じ世代か20代中盤くらいの若者は、中古のスポーツカーなどにのってた。
いじったりしてね。今考えたら、その頃はまだバブル崩壊して数年だったし、
世の中の価値観はまだバブルを引きずってた。
でも、今の若者はそれすらない。さくっと中古の軽か、コンパクトカーをチマチマ乗ってる。
それが悪いとは言わない。
「若者は車から離れていった」ってのは、はっきり言って間違い。
離れていったのは、大都市部の若者だろうね。バブルの頃までだろう。
多くの地方では車は必需品。若者は軽自動車にのってる。
昔みたいに若くて給料が低いのに250万もする車を買わない。
頑張って軽自動車を買うか、親にちょっと援助して貰って
コンパクトカーを買う（総額200万以下で）
15年くらい前、当時免許とったばかりの若者だった俺だけど、
街中を見ると同じ世代か20代中盤くらいの若者は、中古のスポーツカーなどにのってた。
いじったりしてね。今考えたら、その頃はまだバブル崩壊して数年だったし、
世の中の価値観はまだバブルを引きずってた。
でも、今の若者はそれすらない。さくっと中古の軽か、コンパクトカーをチマチマ乗ってる。
それが悪いとは言わない。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:35:13.46 ID:ofAQH3k50
>>452
車買う時の参考にしたくても、値段交渉くらいしか役に立たない
あとは、荷物がどれくらい載るかとかはわかりやすかな
ただ、ハンドリングや足回り、動力系の話しになるとあやしくなる
さらに言うと、車の販売価格ってものすごく不公平感が大きいんだよね
交渉上手な奴やいいディーラーに当たれば安く買えるけど、知識ない奴は値引きも知らずに言われるままに買ってんじゃないの？
高額な商品だけに値引き額がでかいからなあ
車買う時の参考にしたくても、値段交渉くらいしか役に立たない
あとは、荷物がどれくらい載るかとかはわかりやすかな
ただ、ハンドリングや足回り、動力系の話しになるとあやしくなる
さらに言うと、車の販売価格ってものすごく不公平感が大きいんだよね
交渉上手な奴やいいディーラーに当たれば安く買えるけど、知識ない奴は値引きも知らずに言われるままに買ってんじゃないの？
高額な商品だけに値引き額がでかいからなあ
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:35:27.40 ID:igm+d+kw0
自動車で帰省するより電車のほうが安いし早いらしい
県庁所在地あたりなら間違いなくそうなんだろう
県庁所在地あたりなら間違いなくそうなんだろう
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:35:30.50 ID:ueJclYoS0
四次元殺法コンビ
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:35:34.31 ID:36R8bd6fP
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:35:59.40 ID:dkaYjk6x0
車っつってるのは団塊以上だな
俺の親は車が無いと人間じゃない、ありえない！って言う世代
折れとか兄弟は金を持ってるけど
ロレックス
外車
高級マンション
は芸術品として確保するべきものだがあってもなくてもあまり気にしない
スマホ、ゲーム機、PC、デジタルカメラがみんなで遊ぶための玩具になってる
写真を撮って交換したりする
俺の親は車が無いと人間じゃない、ありえない！って言う世代
折れとか兄弟は金を持ってるけど
ロレックス
外車
高級マンション
は芸術品として確保するべきものだがあってもなくてもあまり気にしない
スマホ、ゲーム機、PC、デジタルカメラがみんなで遊ぶための玩具になってる
写真を撮って交換したりする
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:36:01.63 ID:6XBb1ws80
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:36:25.84 ID:3bkL7hs50
>>496
通信費高いな。俺5000円ぐらいだぞ。
通信費高いな。俺5000円ぐらいだぞ。
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:36:40.91 ID:zw5FOohf0
免許のない若者を小馬鹿にするCMを平気で流す自動車業界
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:37:00.03 ID:DCvDxL9eO
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:37:20.35 ID:By63TZha0
子供が通勤で車が必要になったとき用の保険とかあればなぁ。
その時は車の関係費全額保険でタダになるとか。
その時は車の関係費全額保険でタダになるとか。
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:37:20.82 ID:QWbpIOgr0
>>16
別に止まっている時間が半分だからって、使っている燃料の半分が止まっているときに費やされているわけじゃないだろ。
別に止まっている時間が半分だからって、使っている燃料の半分が止まっているときに費やされているわけじゃないだろ。
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:37:29.12 ID:CxCTlVvQ0
>>495
ナビまでついてくるな
ナビまでついてくるな
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:37:31.11 ID:vlYGU8bo0
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:37:40.53 ID:bFV7pkGz0
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:37:41.71 ID:z6d4xp+M0
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:37:43.18 ID:zxJjEAzD0
車が加害装置になってしまったからな。
車に乗っている以上自分でも思いもよらない凶悪犯罪者になってしまうかもしれない。
人生真っ逆さまになる恐ろしい加害装置だよ。
車に乗っている以上自分でも思いもよらない凶悪犯罪者になってしまうかもしれない。
人生真っ逆さまになる恐ろしい加害装置だよ。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:37:45.65 ID:9CBOEt8C0
KARA「起亜車、新型プライドとともに独島（竹島）旅行つかんで下さい！」発言
キアの新車の事前契約と共に独島（トクト）に対する関心を高めるための
「プライド・独島イベント」にKARA起用らしい。抽選でドクト旅行かなんかつくのかな？
どうやら、KARAもドクト絡みの政治的広報やってます。●NHKはこっちの釈明もしないと。
アルバム30万枚だろうと、カラオケで人気だろうと、ここまで政治活動されちゃまずいだろ。
キアの新車の事前契約と共に独島（トクト）に対する関心を高めるための
「プライド・独島イベント」にKARA起用らしい。抽選でドクト旅行かなんかつくのかな？
どうやら、KARAもドクト絡みの政治的広報やってます。●NHKはこっちの釈明もしないと。
アルバム30万枚だろうと、カラオケで人気だろうと、ここまで政治活動されちゃまずいだろ。
515 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/23(金) 23:37:48.26 ID:Nkz66TOiO
苦労は敵だ。労働なんてクソ食らえ。
ラクして儲けよう。クルマはそれからｗ
ラクして儲けよう。クルマはそれからｗ
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:37:58.11 ID:gBsCszCqP
>>485 憧れというか、宗教的崇拝の対象にならないと、高い車を買ってくれないでしょ？
もしホームセンターで車を売るようになる時代が来たら、多くの人が食いっぱぐれる。
もしホームセンターで車を売るようになる時代が来たら、多くの人が食いっぱぐれる。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:38:24.66 ID:iqpGFRFnO
税金とりすぎだカスしかもガソリンの暫定税率とか曖昧な名前つけてむしりとりやがって…
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:38:32.71 ID:HzVFliEg0
女に乗りすぎると生女に飽きて動画往くのと同じで、
２０代で色々のって、事故もして、こんなの運転するのまじで
苦痛になってきた。
しかし地方はないと買い物ができんしな～
トライクみたいなの、あればいいんだけどな。
２０代で色々のって、事故もして、こんなの運転するのまじで
苦痛になってきた。
しかし地方はないと買い物ができんしな～
トライクみたいなの、あればいいんだけどな。
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:38:36.80 ID:DTmIXCSf0
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:38:36.84 ID:AsKZZh2x0
都内だったら車通勤は天国だよ。
満員電車から開放される。
満員電車から開放される。
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:39:01.61 ID:BtiV/hAw0
test
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:39:08.80 ID:mzRW3pPX0
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:39:19.67 ID:qEFECul9O
今日び車のCMですら「車はあくまでも快適に暮らす道具、車に乗らないといけない訳じゃない」
と高らかに歌ってるじゃないか。
それが無くても平気な奴は要らないし、必要な奴や好きな奴が買えばいいんだよ。
と高らかに歌ってるじゃないか。
それが無くても平気な奴は要らないし、必要な奴や好きな奴が買えばいいんだよ。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:39:38.41 ID:BTBn3SzJ0
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:39:46.02 ID:VTU4FLPZ0
・若年者人口自体が減っている
・通勤に車を必要としない、都市部への人口一極集中が進行中
・雇用が不安定で金が無いため、新車を買わずに中古車に流れたり、買い換えサイクルが長期化している
こんなところだろ
・通勤に車を必要としない、都市部への人口一極集中が進行中
・雇用が不安定で金が無いため、新車を買わずに中古車に流れたり、買い換えサイクルが長期化している
こんなところだろ
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:39:59.74 ID:u9Z/OYg60
>>503
あはは。
早い話が、若者に金がないのなら安い軽自動車や中古を買っているに決まっている。
特に田舎では、無いと買い出しとか生活できないから。
つまり、自動車メーカーの経営能力のなさが露呈しないように嘘を付いているように見える。
あはは。
早い話が、若者に金がないのなら安い軽自動車や中古を買っているに決まっている。
特に田舎では、無いと買い出しとか生活できないから。
つまり、自動車メーカーの経営能力のなさが露呈しないように嘘を付いているように見える。
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:40:00.26 ID:+0wzGy7J0
>>494
そもそも
一国の通貨政策を決定するのが
純粋なる国の機関じゃないのが、おかしいよね
通貨高権は、国家の力の源泉そのものなのに
国を運営する金を得るために税金を徴収しているが
別に、必要な分を国が刷って国民に撒き
また、徴収すれば同じ事なのに
そもそも
一国の通貨政策を決定するのが
純粋なる国の機関じゃないのが、おかしいよね
通貨高権は、国家の力の源泉そのものなのに
国を運営する金を得るために税金を徴収しているが
別に、必要な分を国が刷って国民に撒き
また、徴収すれば同じ事なのに
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:40:02.85 ID:Fg+6O/dJ0
田舎で車は必需品
車がないと話にならない
よってほとんどの場合必然的に軽になる
一家に４台ほど存在するんだから
１台２５０万の車なんて買えるわけがない
車がないと話にならない
よってほとんどの場合必然的に軽になる
一家に４台ほど存在するんだから
１台２５０万の車なんて買えるわけがない
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:40:08.49 ID:CxCTlVvQ0
>>505
免許もってるからなんとも思わないけど、20代以上で免許ないヤツがあのCM見たら気分悪いだろうな
免許もってるからなんとも思わないけど、20代以上で免許ないヤツがあのCM見たら気分悪いだろうな
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:40:09.42 ID:4/MCA1OM0
地方は車社会だが軽に乗るやつが多くなったな
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:40:09.77 ID:Me0d1+ag0
いまは当たり屋なんかも多いらしいからね。
いろんな意味でクルマなんて持つもんじゃないよ。
いろんな意味でクルマなんて持つもんじゃないよ。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:40:12.26 ID:xj/c48o20
懲りないね。まだ論じてるのか。
関係者や学者連中、ウダウダ能書きかわしてないで6ヶ月ほど年収200万で暮らしてみろって。
関係者や学者連中、ウダウダ能書きかわしてないで6ヶ月ほど年収200万で暮らしてみろって。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:40:20.20 ID:ofAQH3k50
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:40:37.60 ID:z6d4xp+M0
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:40:50.58 ID:a2YV1757O
BMWに乗ってる
年収 700マン
30歳 ♂
でも童貞
年収 700マン
30歳 ♂
でも童貞
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:41:17.76 ID:igm+d+kw0
クルマメーカーも正直に
「これからは中国やインドで売ります、日本じゃ無理ぽ」と自白すればいいのに
「これからは中国やインドで売ります、日本じゃ無理ぽ」と自白すればいいのに
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:41:19.30 ID:mzRW3pPX0
>>533
10万単位で違ってくるからな。
10万単位で違ってくるからな。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:41:41.80 ID:3bkL7hs50
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:41:48.83 ID:rUze7e1T0
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:42:09.60 ID:z2R6nT0w0
電車が30分おきの田舎に住んでるけど125ccのバイクに乗れりゃ苦労せんよ
車の購入は結婚したらで良い
車の購入は結婚したらで良い
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:42:15.24 ID:9CBOEt8C0
KARA「起亜車、新型プライドとともに独島（竹島）旅行つかんで下さい！」発言
キアの新車の事前契約と共に独島（トクト）に対する関心を高めるための
「プライド・独島イベント」にKARA起用らしい。抽選でドクト旅行かなんかつくのかな？
どうやら、KARAもドクト絡みの政治的広報やってます。●NHKはこっちの釈明もしないと。
アルバム30万枚だろうと、カラオケで人気だろうと、ここまで政治活動されちゃまずいだろ。
※映像は検索して下さい。にちゃんねるに貼ると削除されて観れなくなるので。
キアの新車の事前契約と共に独島（トクト）に対する関心を高めるための
「プライド・独島イベント」にKARA起用らしい。抽選でドクト旅行かなんかつくのかな？
どうやら、KARAもドクト絡みの政治的広報やってます。●NHKはこっちの釈明もしないと。
アルバム30万枚だろうと、カラオケで人気だろうと、ここまで政治活動されちゃまずいだろ。
※映像は検索して下さい。にちゃんねるに貼ると削除されて観れなくなるので。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:42:37.17 ID:u9Z/OYg60
「なぜ若者は安い車に乗るか」
にスレタイ変更しないとね
にスレタイ変更しないとね
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:42:40.12 ID:UtNhUIsm0
減ってきているとはいえ、毎年５０００人近くが交通事故で亡くなっている。
飛行機でいうと、ボーイング７８７が毎年２０機近く墜落している計算。
これはやっぱり、欠陥だらけの異常なシステム。
飛行機でいうと、ボーイング７８７が毎年２０機近く墜落している計算。
これはやっぱり、欠陥だらけの異常なシステム。
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:43:01.70 ID:z6d4xp+M0
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:43:09.21 ID:7sRSODBy0
あのCM免許持ってても微妙だけどなあ
社会人で教習所行くの大変だと思うよ
金はかかるし時間は頑張って作らないといけないし
そこまでして金食い虫の車欲しいか？と思う
田舎住みじゃなかったら車なんかいらんわ
社会人で教習所行くの大変だと思うよ
金はかかるし時間は頑張って作らないといけないし
そこまでして金食い虫の車欲しいか？と思う
田舎住みじゃなかったら車なんかいらんわ
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:43:13.80 ID:CxCTlVvQ0
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:43:14.73 ID:7ygjnlMU0
東京23区内に住んでるなら、自家用車よりタクシー利用する方が安上がりだ
しな。
月に3万位タクシー代使えば、かなり快適な生活送れるし。
バカ高い維持費払って車持つなんて、完全に趣味の世界だわ。
しな。
月に3万位タクシー代使えば、かなり快適な生活送れるし。
バカ高い維持費払って車持つなんて、完全に趣味の世界だわ。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:43:26.45 ID:474A4iNh0
もう車も4万8千円くらいから買えるようにしなきゃあ未来はないよｗ
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:43:53.91 ID:c0OxR1l90
都内で駅徒歩10分程度の駐車場の値段があほみたいに高い。
駐車場代だけで年50万くらいいく。
それに車検、保険、消耗品、ガス代、併せて維持費で100万近い。
手取り30万くらいじゃ維持できないわ。
家族なんていたらなおさら
駐車場代だけで年50万くらいいく。
それに車検、保険、消耗品、ガス代、併せて維持費で100万近い。
手取り30万くらいじゃ維持できないわ。
家族なんていたらなおさら
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:44:00.69 ID:7uuzGhvh0
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:44:01.37 ID:MZ7NbGm90
ネットで負け惜しみばっかり書いてる奴は人生終わってる。
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:44:01.95 ID:rbPc41b50
団塊のおっさんどもが引き篭ってるせいか
道がすいとる
ピークだった2003年頃とくらべると随分違う気がするな
道がすいとる
ピークだった2003年頃とくらべると随分違う気がするな
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:44:14.53 ID:dQ05Hx3f0
飲酒運転もうるさくなったからな
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:44:15.90 ID:mzRW3pPX0
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:44:25.21 ID:H7JSrawV0
若者に金がないという事実をシカトするどころか
ドラえもんを実写にしてまで「車ない人は女にモテないですよー。免許ないと笑いものですよー。」とか
やっているトヨタとかもうアホなんじゃなかろうか
ドラえもんを実写にしてまで「車ない人は女にモテないですよー。免許ないと笑いものですよー。」とか
やっているトヨタとかもうアホなんじゃなかろうか
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:44:26.81 ID:4/MCA1OM0
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:44:28.57 ID:4iBKqhkC0
オレは入社２年目で頭金＋２１０万のローン組んでスープラ買ったよ。
平気だったな、いい時代だった。
平気だったな、いい時代だった。
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:44:36.29 ID:Rho9Wq+L0
てか、世帯当たりの自動車保有台数はバブルの頃より増えてるんだよ。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/materials/?mn=0000088775
リーマンショックでちょっと下がったけど。
バブル絶頂の89年ですら世帯あたり1台も持ってない。
自動車業界が日本で苦労してる理由は簡単だよ。
かつてのビジネスモデルが無くなったんだ。
つまり、順当に格上の車種に乗り換えるというのがね。
車両価格が高い車（高級車）のが利益率が高い。
例えば、マークⅡに乗ってる30台後半～40台中盤のおっさんは、
かつてはクラウンに移行した。しかし、今では「２L弱のプリウスで良いんじゃね？」と言い出した。
日本の経済状況と終身雇用が崩壊したから。
そして、若者達は軽自動車やコンパクトカーから抜け出せないでいる。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/materials/?mn=0000088775
リーマンショックでちょっと下がったけど。
バブル絶頂の89年ですら世帯あたり1台も持ってない。
自動車業界が日本で苦労してる理由は簡単だよ。
かつてのビジネスモデルが無くなったんだ。
つまり、順当に格上の車種に乗り換えるというのがね。
車両価格が高い車（高級車）のが利益率が高い。
例えば、マークⅡに乗ってる30台後半～40台中盤のおっさんは、
かつてはクラウンに移行した。しかし、今では「２L弱のプリウスで良いんじゃね？」と言い出した。
日本の経済状況と終身雇用が崩壊したから。
そして、若者達は軽自動車やコンパクトカーから抜け出せないでいる。
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:44:56.81 ID:z6d4xp+M0
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:44:57.74 ID:IOxPHgnu0
なぜクルマは若者から離れていったのか
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:44:59.32 ID:Aq/yAxDx0
>>544
一昔前は携帯がステータスシンボルだった
新しいのが出るとみんなP－○○がどうとかこうとか騒いでた
…Willcomの俺には何が何やら…なんでお前らそんな携帯の機種に詳しいのかと(´・ω・｀)
一昔前は携帯がステータスシンボルだった
新しいのが出るとみんなP－○○がどうとかこうとか騒いでた
…Willcomの俺には何が何やら…なんでお前らそんな携帯の機種に詳しいのかと(´・ω・｀)
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:45:22.14 ID:4Q3YUwA+0
> 津田：「若者はクルマに乗らなくなった」とよく言われてますよね。でも、そもそも今の若者はお金を持っていない。
なんか>>1の最初でスレ終了してるんですけお
なんか>>1の最初でスレ終了してるんですけお
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:45:33.73 ID:4lbVfmSP0
×なぜ若者はクルマから離れていったのか
○なぜ自動車会社は若者から離れていったのか
○なぜ自動車会社は若者から離れていったのか
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:45:35.49 ID:kFKEftJ80
とにかく若者は金がない。それはちゃんと雇用しないからです。
儲けに走っているメーカーがだめ。ツケはいずれメーカーに回るでしょう。
誰でもわかることや。バカ？
儲けに走っているメーカーがだめ。ツケはいずれメーカーに回るでしょう。
誰でもわかることや。バカ？
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:46:11.17 ID:pb+aly/lO
車に掛かる諸々の税金を無くせや
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:46:50.85 ID:ycJ+babw0
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:46:55.44 ID:l7tw8uup0
毎週モデルのおねーちゃんとクルマで遠出してたｗｗ男ならキャリアと札束はさらりと積んでおくべし。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:46:58.79 ID:u9Z/OYg60
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:47:12.84 ID:igm+d+kw0
クルマに対するギラギラした欲がなくなったのも大きいじゃない
所詮単なる嗜好品だから、金を車につぎ込む奴もいれば、ほかの趣味につぎ込む奴もいる
という常識が普通になっただけ
所詮単なる嗜好品だから、金を車につぎ込む奴もいれば、ほかの趣味につぎ込む奴もいる
という常識が普通になっただけ
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:47:13.16 ID:r8Bm6HzfP
ピンハネ派遣禁止で！
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:47:14.19 ID:bOq51m2v0
最近ホンダのゴールドウィングっつー１８００ＣＣのバイクを買った。
これで通勤していると車からの熱い視線が注がれて困る。
俺はワイルドセブンじゃないよwww車より目立って楽しいや。
車は爺様の軽トラで間に合うし、大型バイクも悪くねえ
これで通勤していると車からの熱い視線が注がれて困る。
俺はワイルドセブンじゃないよwww車より目立って楽しいや。
車は爺様の軽トラで間に合うし、大型バイクも悪くねえ
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:47:35.04 ID:3bkL7hs50
>>543
むしろ欠陥だらけの異常な運転手の方が正しいと思うけどな。
むしろ欠陥だらけの異常な運転手の方が正しいと思うけどな。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:47:51.51 ID:ofAQH3k50
そもそも都内だと山手線外のワンルームでも駐車場込みだと軽く10万超えるでしょ？
それで週末だけって割に合わないよね
それで週末だけって割に合わないよね
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:47:55.54 ID:DTmIXCSf0
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:47:57.58 ID:CxCTlVvQ0
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:47:58.23 ID:UtNhUIsm0
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:48:01.99 ID:K+XYf/fE0
どういう内容かはこの際どうでもいい
割れ厨が知ったような口を利くな
割れ厨が知ったような口を利くな
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:48:28.00 ID:Fg+6O/dJ0
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:48:32.76 ID:gWbzC0OO0
不景気で購買費・維持費が負担になった。
これに尽きるわ。
特に大都会では、荷物を運ぶ必要がないなら、電車の方がずっと楽。
（ラッシュに耐える必要があるwが、本数が多いため移動時間の計算が成立する。
車は、天候や曜日等で時間の計算が狂うことが多い。）
これに尽きるわ。
特に大都会では、荷物を運ぶ必要がないなら、電車の方がずっと楽。
（ラッシュに耐える必要があるwが、本数が多いため移動時間の計算が成立する。
車は、天候や曜日等で時間の計算が狂うことが多い。）
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:48:55.93 ID:nc5dlcJS0
>>567
そっち方面はXvideosで解決したんだよ。
そっち方面はXvideosで解決したんだよ。
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:49:22.09 ID:6XBb1ws80
>>558
だね、もうこの10年ぐらい、内のオヤジも俺自身も
車を徐々に高級車（笑）にぐれーどあっぷするより、
じょじょにコンパクトした車になっている。
居住性はあまりかわらないのに、車全体を小さくした分、
運転が楽になった。
俺が車を家族の中でメインで動かすようになって、
1台に乗る人数なんて2人以下でじゅうぶんになったし。
だね、もうこの10年ぐらい、内のオヤジも俺自身も
車を徐々に高級車（笑）にぐれーどあっぷするより、
じょじょにコンパクトした車になっている。
居住性はあまりかわらないのに、車全体を小さくした分、
運転が楽になった。
俺が車を家族の中でメインで動かすようになって、
1台に乗る人数なんて2人以下でじゅうぶんになったし。
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:49:23.47 ID:NI8OORXl0
>>1
若者の自動車事故離れに繋がっていいことじゃんか
若者の自動車事故離れに繋がっていいことじゃんか
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:49:24.01 ID:gBsCszCqP
>>558 それに尽きるな。使用年数が長くなった、
高い車に無理して乗らなくなったのがすべての原因だよ。
昔松下幸之助は、豊田の社長に向かって、
「テレビも車みたいに買い変えたらいいのに」といったらしいが、
頻繁なモデルチェンジとか、上位車種の推奨とか、
買い変え商法が効かなくなった。
日本人全員が、次の車に買い替えるのを１年延ばしたら、
すべてのメーカは倒産するんだろうな。
高い車に無理して乗らなくなったのがすべての原因だよ。
昔松下幸之助は、豊田の社長に向かって、
「テレビも車みたいに買い変えたらいいのに」といったらしいが、
頻繁なモデルチェンジとか、上位車種の推奨とか、
買い変え商法が効かなくなった。
日本人全員が、次の車に買い替えるのを１年延ばしたら、
すべてのメーカは倒産するんだろうな。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:49:30.16 ID:Rho9Wq+L0
>>550
その代わり、軽自動車はコンパクトカーより燃費悪いけどね。（最近出たイースとかは別にして）
軽自動車はグレードにもよるが、メリットは車両価格が安いのと自動車税が安いだけで、
燃費自体は特別コンパクトカーより優れてる訳じゃ無い。むしろ劣ってる場合も多い。
特に最近軽自動車で人気が高いハイトワゴン（タント、パレットなど）は、ムーヴやワゴンRに
比べて車両重量がかなり重くてエンジンが同じだから、必然的に燃費が悪くなる。
何であんな糞みたいなハイトワゴンが人気なんだろう。燃費は悪いのに。
その代わり、軽自動車はコンパクトカーより燃費悪いけどね。（最近出たイースとかは別にして）
軽自動車はグレードにもよるが、メリットは車両価格が安いのと自動車税が安いだけで、
燃費自体は特別コンパクトカーより優れてる訳じゃ無い。むしろ劣ってる場合も多い。
特に最近軽自動車で人気が高いハイトワゴン（タント、パレットなど）は、ムーヴやワゴンRに
比べて車両重量がかなり重くてエンジンが同じだから、必然的に燃費が悪くなる。
何であんな糞みたいなハイトワゴンが人気なんだろう。燃費は悪いのに。
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:49:36.91 ID:jElbjwJi0
>>557
バブル世代っすか？
バブル世代っすか？
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:49:48.74 ID:UJ+gY8po0
今度のインプレッサはアイサイトも付くし良さげ
でも1.6だとないんだよなあ
でも1.6だとないんだよなあ
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:49:49.88 ID:hFbAbsos0
出会い方の変化と車が売れないことが
対談の中でちっともつながってないのがどうしたものか。
車は必要ないから持っていません。
バスと電車の定期券なら持っています
対談の中でちっともつながってないのがどうしたものか。
車は必要ないから持っていません。
バスと電車の定期券なら持っています
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:50:24.63 ID:AHSGDIEr0
離れるじゃなくて、最初から近寄らないが正しいと思うんだけど
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:50:34.15 ID:8krfsn5o0
っていうか軽自動車が優遇され過ぎている税制を何とかしてほしいな。
軽自動車自体も安全装備や車内快適装備のために車重も重くなってるけど
660ccという枠にとらわれているせいで、効率が悪くなってるし、普通車でも
1300、1600、2300とかだとなんか不公平感がある。100c単位で課税すれば
もっと面白い車も出てくるんじゃないの？
軽自動車自体も安全装備や車内快適装備のために車重も重くなってるけど
660ccという枠にとらわれているせいで、効率が悪くなってるし、普通車でも
1300、1600、2300とかだとなんか不公平感がある。100c単位で課税すれば
もっと面白い車も出てくるんじゃないの？
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:50:48.46 ID:+0wzGy7J0
>>574
この国に先が無いような状況にしたのは
経団連の責任も大きいけどな～
まあ、海外といっても
大きな市場になりうる国は、自国のメーカーを保護するだろうし ＞中国・インド
そこまでの大国でなければ、安い中国車なり韓国車なりに人気が出るだろうね
大衆車メーカーとして生き残るには、日本メーカーに強みは無い
この国に先が無いような状況にしたのは
経団連の責任も大きいけどな～
まあ、海外といっても
大きな市場になりうる国は、自国のメーカーを保護するだろうし ＞中国・インド
そこまでの大国でなければ、安い中国車なり韓国車なりに人気が出るだろうね
大衆車メーカーとして生き残るには、日本メーカーに強みは無い
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:50:50.05 ID:u9Z/OYg60
×「なぜ若者はクルマから離れていったのか」
○「なぜ若者は安いクルマしか乗らないか」
○「なぜ若者は安いクルマしか乗らないか」
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:50:51.73 ID:XnffGH6r0
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:50:56.90 ID:Me0d1+ag0
仮にこの先、景気が爆発的に回復したとしても
クルマが若者の間で売れるようになるかと言えば、そうはならないと思う。
だってそもそも、必要がないから。
むしろ「クルマにこだわる人＝頭の弱い人」みたいな認識になりつつある。
クルマが若者の間で売れるようになるかと言えば、そうはならないと思う。
だってそもそも、必要がないから。
むしろ「クルマにこだわる人＝頭の弱い人」みたいな認識になりつつある。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:51:02.71 ID:ofAQH3k50
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:51:02.65 ID:iqpGFRFnO
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:51:05.12 ID:/ZY6NK+d0
デザインが嫌いだな
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:51:28.75 ID:OtsZawi20
クルマはマスゴミや広告、過剰な「これは必要だ」という洗脳・植えつけにより売れまくった
しかし今は経済的に余裕が無くなってきている
ようやく本性が見えてきたということ
クルマ無い方が自由になれる人も多い
しかし今は経済的に余裕が無くなってきている
ようやく本性が見えてきたということ
クルマ無い方が自由になれる人も多い
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:51:46.44 ID:mzRW3pPX0
>>589
普通車の税金が高すぎるだけ。
普通車の税金が高すぎるだけ。
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:52:11.17 ID:36R8bd6fP
>>584
軽規格内だと上に伸ばすしかない
軽規格内だと上に伸ばすしかない
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:52:24.69 ID:S/gvDYm4O
俺はクルマにかける金があるなら住まいと食と趣味に金かけた方が幸せだよ
クルマを10年保有した後、都心に引っ越すのと同時に手放してから5年たって思うことだ
クルマを10年保有した後、都心に引っ越すのと同時に手放してから5年たって思うことだ
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:52:37.85 ID:/ZY6NK+d0
税金下げれば少しは売れるよ
法定で維持費がかかり過ぎる
法定で維持費がかかり過ぎる
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:52:41.02 ID:6hhbNYJp0
昔は若者が高速で暴走行為をしていたが、
その世代が今でもフェラーリで集団暴走してる。
結局、クルマという対象に惹かれるのは年齢ではなく、
特定の世代のみと言う事。
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:52:43.99 ID:gBsCszCqP
だいたい、このデフレ時代、車だけはどんどん値上げしてないか？
それがそもそもおかしい。
それがそもそもおかしい。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:53:01.87 ID:6LD0KZ4a0
オカンと二人暮らしで送り迎えと自分の通勤に使えれば済むから、
バイクみたいに縦置き2シーターで125ccくらいの4輪車、なんてあったら
いいんだけど、売れねーんだろな・・
バイクみたいに縦置き2シーターで125ccくらいの4輪車、なんてあったら
いいんだけど、売れねーんだろな・・
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:53:09.85 ID:igm+d+kw0
車以外にも洗脳が解けた商品はいっぱいある
いままでいかにムダ金を上納してきたか一度振り返ったほうがイイ
いままでいかにムダ金を上納してきたか一度振り返ったほうがイイ
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:53:12.70 ID:dQ05Hx3f0
軽乗ってて怖いよ
セダンでも高級車クラスの方が道も譲ってくれるし
セダンでも高級車クラスの方が道も譲ってくれるし
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:53:34.27 ID:UtNhUIsm0
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:53:37.81 ID:Jds63y9p0
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:53:50.82 ID:XnffGH6r0
世界最大の経済都市
2008年の東京都の総生産は89兆7149億円(約1兆ドル)である。
2008年のニューヨーク市の総生産が6,108億ドル(約50兆円)であることから、
東京都はニューヨーク市の2倍近くの経済規模である。
2008年の東京都市圏(一都三県)の総生産は160.5兆円(約1.8兆ドル)である。
ニューヨーク都市圏の総生産が1兆2815億ドル(2008年)であることから、
東京都市圏はニューヨーク都市圏の1.4倍ほどの経済規模である。
国のGDPと比較すると、ロシア(1兆6669億ドル)やインド(1兆2606億ドル)の凌ぎ、
世界8位の「国」に相当する世界最大の経済都市である。
購買力平価 (PPP)を基にしても、東京都市圏のGDPは1兆4790億ドル（2008年）と非常に大きく、
G7の一員であるカナダ全体のGDP（1兆3032億ドル・2008年）などを超える、
名実ともに世界最大の経済都市であり（2位がニューヨーク都市圏1兆4060億ドル）、GDP世界12位の「国」に相当する。
2008年のGDP（名目） 順位 国/都市圏 GDP
世界7位（国） イタリアの旗 イタリア 2兆3074億ドル
世界1位（都市圏） 日本の旗 東京都市圏 1兆8000億ドル
世界8位（国） ロシアの旗 ロシア 1兆6669億ドル
世界9位（国） ブラジルの旗 ブラジル 1兆6355億ドル
世界10位（国） スペインの旗 スペイン 1兆6014億ドル
世界11位（国） カナダの旗 カナダ 1兆4991億ドル
世界2位(都市圏) アメリカ合衆国の旗 ニューヨーク都市圏 1兆2815億ドル
世界12位（国） インドの旗 インド 1兆2606億ドル
2008年の東京都の総生産は89兆7149億円(約1兆ドル)である。
2008年のニューヨーク市の総生産が6,108億ドル(約50兆円)であることから、
東京都はニューヨーク市の2倍近くの経済規模である。
2008年の東京都市圏(一都三県)の総生産は160.5兆円(約1.8兆ドル)である。
ニューヨーク都市圏の総生産が1兆2815億ドル(2008年)であることから、
東京都市圏はニューヨーク都市圏の1.4倍ほどの経済規模である。
国のGDPと比較すると、ロシア(1兆6669億ドル)やインド(1兆2606億ドル)の凌ぎ、
世界8位の「国」に相当する世界最大の経済都市である。
購買力平価 (PPP)を基にしても、東京都市圏のGDPは1兆4790億ドル（2008年）と非常に大きく、
G7の一員であるカナダ全体のGDP（1兆3032億ドル・2008年）などを超える、
名実ともに世界最大の経済都市であり（2位がニューヨーク都市圏1兆4060億ドル）、GDP世界12位の「国」に相当する。
2008年のGDP（名目） 順位 国/都市圏 GDP
世界7位（国） イタリアの旗 イタリア 2兆3074億ドル
世界1位（都市圏） 日本の旗 東京都市圏 1兆8000億ドル
世界8位（国） ロシアの旗 ロシア 1兆6669億ドル
世界9位（国） ブラジルの旗 ブラジル 1兆6355億ドル
世界10位（国） スペインの旗 スペイン 1兆6014億ドル
世界11位（国） カナダの旗 カナダ 1兆4991億ドル
世界2位(都市圏) アメリカ合衆国の旗 ニューヨーク都市圏 1兆2815億ドル
世界12位（国） インドの旗 インド 1兆2606億ドル
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:53:51.55 ID:DTmIXCSf0
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:54:39.68 ID:Fg+6O/dJ0
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:54:40.02 ID:CxCTlVvQ0
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:55:13.66 ID:qtrhd4EG0
ノーマイカーデーを推奨しながらもノーマイカーは許せない
大人の世界って複雑だねー
大人の世界って複雑だねー
614 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/23(金) 23:55:20.52 ID:Nkz66TOiO
クルマなんかにカネ使わずに２ちゃんねるで暇つぶししようぜ～
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:55:27.48 ID:MOAW/FhMO
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:55:43.14 ID:/ZY6NK+d0
マツダのスカイアクティブにトヨタのハイブリッドに日産のプラグイン
これらを合わせればリッター70㌔㍍の低燃費車ができるんじゃないかな
これらを合わせればリッター70㌔㍍の低燃費車ができるんじゃないかな
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:55:49.28 ID:/lF6A6jq0
なぜ車が売れなくなったか？
答えはハッキリしてる。
路駐ができなくなったからだ。
出かける時常に駐車場を気にしないといけないのは不便すぎる。金もかかる。
答えはハッキリしてる。
路駐ができなくなったからだ。
出かける時常に駐車場を気にしないといけないのは不便すぎる。金もかかる。
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:55:49.40 ID:aMf86hWl0
車を買いたいなら買えば良いんだよ
負け惜しみ？
バイクに車大型免許までもってる罰金むちゃくちゃ払った酒気帯び罰金払ったぞ～どうだｗ
このスレには車が売れないと困る人がいるようだ
負け惜しみ？
バイクに車大型免許までもってる罰金むちゃくちゃ払った酒気帯び罰金払ったぞ～どうだｗ
このスレには車が売れないと困る人がいるようだ
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:56:24.96 ID:qgGoqzgX0
地方と東京じゃ条件がまるで違うけどな
地方は自転車だけだとどこにも行けない バスなんか待ってても30分待ちとかな
車が無きゃ人間的生活なんておくれないから
地方は自転車だけだとどこにも行けない バスなんか待ってても30分待ちとかな
車が無きゃ人間的生活なんておくれないから
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:56:34.19 ID:WbcxTEUo0
ガソリン代や整備費用や税金やライセンス料や・・・といろいろかかって１０年で買い替えだからね
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:56:51.99 ID:UJ+gY8po0
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:57:17.86 ID:XnffGH6r0
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:57:45.98 ID:igm+d+kw0
もう団塊経営者の予想を裏切った消費行動になってるんでしょ
時代に乗り遅れた業界は消滅するのみ
時代に乗り遅れた業界は消滅するのみ
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:57:50.84 ID:tvl+aeTT0
大阪府でも大阪市以外は車がないと不便。車離れはあまり実感ないな。
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:58:11.37 ID:Rho9Wq+L0
田舎は車がないと生きていけないというが、
都会だって電車がなければ生きていけないだろう。
都市が機能しない。バスだけじゃなｗ
都会だって電車がなければ生きていけないだろう。
都市が機能しない。バスだけじゃなｗ
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:58:33.97 ID:QWbpIOgr0
昔は車買うのにローン組んで、ってのが普通だったけど、今は先行き不透明だからリスクを取りたくないんだよな。
15年前は20代半ばで給料も大してもらっていないのに毎月5万円のローンでボーナスもほとんどつぎ込んでGTRを
買う奴なんて結構いた。
15年前は20代半ばで給料も大してもらっていないのに毎月5万円のローンでボーナスもほとんどつぎ込んでGTRを
買う奴なんて結構いた。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:58:48.39 ID:rIMilHaLO
給料安くて車通勤必須の田舎で軽がギリギリ
バイトすら車通勤だから、維持費のために働いてるような人もいる位
バイトすら車通勤だから、維持費のために働いてるような人もいる位
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:59:06.42 ID:H7JSrawV0
そもそも今日という貴重な休日を
ネットとレンタルビデオとゲームで費やしたオレに車いらんわな
ネットとレンタルビデオとゲームで費やしたオレに車いらんわな
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:59:28.59 ID:XnffGH6r0
東京、大阪都心＝路中禁止
その他は路駐ok
にするだけで5000億円以上の経済効果はあるよ。
その他は路駐ok
にするだけで5000億円以上の経済効果はあるよ。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:59:38.15 ID:C8OEFkNk0
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:00:05.40 ID:tDR9Z+FY0
自動車メーカーとローンで儲けようとする銀行が組んで、
大量のテレビCMなどで洗脳した。
賃貸が当たり前だった日本に持ち家を押し付けたのと同じ構造。
大量のテレビCMなどで洗脳した。
賃貸が当たり前だった日本に持ち家を押し付けたのと同じ構造。
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:00:13.72 ID:Yke/66zn0
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:00:28.94 ID:Lx8dB0th0
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:01:07.54 ID:WAe6mhtp0
１、単純に金がない
２、金はあるんだが乗りたい車がない
ほとんどこのふたつが結論ではなかろうか
外車だと乗りたい車は色々うかぶが、これが国産となると一気に数が減る
軽だと三菱i、小型だとCR-Z、オープンだとZ34
しかし使い勝手を考えて、どこでも止めれる事を考えると
車高が高すぎると立体駐車場がだめだし、車幅が1.8m以上でもまずい
となると結局CR-Z一択になる、もちろん6速マニュアルである☆
２、金はあるんだが乗りたい車がない
ほとんどこのふたつが結論ではなかろうか
外車だと乗りたい車は色々うかぶが、これが国産となると一気に数が減る
軽だと三菱i、小型だとCR-Z、オープンだとZ34
しかし使い勝手を考えて、どこでも止めれる事を考えると
車高が高すぎると立体駐車場がだめだし、車幅が1.8m以上でもまずい
となると結局CR-Z一択になる、もちろん6速マニュアルである☆
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:01:20.27 ID:QWbpIOgr0
>>617
俺もそれはあると思う。
都内とか駐車場だけで結構な値段するから、それなら電車でいいやってことになる。
家族ならそれでも駐車場使おうって気になるが、一人で気軽に出かけるには駐車場代はネック。
俺もそれはあると思う。
都内とか駐車場だけで結構な値段するから、それなら電車でいいやってことになる。
家族ならそれでも駐車場使おうって気になるが、一人で気軽に出かけるには駐車場代はネック。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:01:35.34 ID:igm+d+kw0
免許の書き換えも少額だがボッタクリの一種
若者が免許をとらない気持ちもわかる
若者が免許をとらない気持ちもわかる
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:02:06.86 ID:FLOk6NK30
給与水準は横ばいなのに９０年代中盤から携帯やインターネットなどの
新しい産業が勃興したのでそこに消費が流れているだけのこと。
若者はドライブよりもコミュニケーションを取ったんだよ。
638 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/24(土) 00:02:09.26 ID:bOa20e1QO
マヤカレンダーで来年、世界が終わるんだから気にすんなｗｗｗ
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:02:17.64 ID:jElbjwJi0
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:02:56.32 ID:avHDyrkC0
>>632
それでも家賃のために働いてる都市部のフリーターよりはマシだな
それでも家賃のために働いてる都市部のフリーターよりはマシだな
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:03:44.27 ID:f19s3Co/0
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:03:50.71 ID:W+wKnlzs0
地方だと移動手段で車にこだわってないやつはまず軽に乗ってる
おしゃれなスポーティーカーなんか乗ってるのは地元の上場企業の地方工場に勤めて
一応ボーナスもまあまあ貰ってる20代の独身っぽい若者だったりするけどな
おしゃれなスポーティーカーなんか乗ってるのは地元の上場企業の地方工場に勤めて
一応ボーナスもまあまあ貰ってる20代の独身っぽい若者だったりするけどな
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:04:06.18 ID:ofAQH3k50
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:04:20.98 ID:2hib/axw0
俺、この現象は間違いなく世界に欧米先進国に飛び火すると思う。
世界は日本の失われた10年をあざ笑ってた。
更に10年（2000～2010）の不況でも笑ってた。
あいつら馬鹿じゃねーの？ってな。リーマンショックが起きた。
あいつらは今、日本と同じ状況になってる。大学生は卒業はしたけど職がない。
独立を尊ぶアメリカ人でさえ、卒業しても親と同居してる時代になった。
こんなのは、日本がこの10年で経験した事だ。
アメリカも富の多くを持ってるのが高齢者。日本と同じで若者に金が無い。世代間格差が酷い。
アメリカは若者がスポーツカーをのると、保険が高くなり、ピックアップトラックは税金が安かったり
タダらしいから、アメリカでは人気らしいが、安いピックアップトラックへの人気が集まったりするんじゃないかな。
ピックアップトラックは燃費が悪いから、更に貧しい人は小型車に乗り出すと思う。
多分、ピックアップトラック＝日本のコンパクトカー（ヴィッツなど）、小型車＝日本の軽自動車
こんな感じになるんじゃないかな。
世界は日本の失われた10年をあざ笑ってた。
更に10年（2000～2010）の不況でも笑ってた。
あいつら馬鹿じゃねーの？ってな。リーマンショックが起きた。
あいつらは今、日本と同じ状況になってる。大学生は卒業はしたけど職がない。
独立を尊ぶアメリカ人でさえ、卒業しても親と同居してる時代になった。
こんなのは、日本がこの10年で経験した事だ。
アメリカも富の多くを持ってるのが高齢者。日本と同じで若者に金が無い。世代間格差が酷い。
アメリカは若者がスポーツカーをのると、保険が高くなり、ピックアップトラックは税金が安かったり
タダらしいから、アメリカでは人気らしいが、安いピックアップトラックへの人気が集まったりするんじゃないかな。
ピックアップトラックは燃費が悪いから、更に貧しい人は小型車に乗り出すと思う。
多分、ピックアップトラック＝日本のコンパクトカー（ヴィッツなど）、小型車＝日本の軽自動車
こんな感じになるんじゃないかな。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:04:28.90 ID:iqpGFRFnO
>>633
泊まり飲み会の次の日の朝運転しててもう十時間くらいたってるのにアルコール検出されて職失った人知ってるわ…
泊まり飲み会の次の日の朝運転しててもう十時間くらいたってるのにアルコール検出されて職失った人知ってるわ…
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:04:42.94 ID:A2vOljj40
>>634
そんなことはにっきかじゆうちょうにかいてね★
そんなことはにっきかじゆうちょうにかいてね★
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:04:50.95 ID:Jds63y9p0
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:05:26.67 ID:Fg+6O/dJ0
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:05:41.18 ID:PB9hO/Vf0
>>580 美人が妹みたいにキャンキャン言って来ると嬉しいぞ。
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:05:45.79 ID:NzOI+Fcq0
２ちゃん的には散々議論され、軽自動車＋原付二種がコスパ最強と結果が出てるだろ
通勤や近場へちょっとした買い物・・・原二
遠出や大きな買い物・・・軽自動車
通勤や近場へちょっとした買い物・・・原二
遠出や大きな買い物・・・軽自動車
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:05:54.01 ID:9bEaUdQg0
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:06:02.69 ID:rwyHEd8P0
>>644
そして日本は来年で、失われた２０年目に突入するのであった
そして日本は来年で、失われた２０年目に突入するのであった
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:06:04.85 ID:7OLJGpYW0
車買うより車が必要ない場所に住むほうが安上がりだよね
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:06:38.19 ID:mOtofhUm0
車に200万くらい出してもいいけど、
そのあとガソリン代しかかからないなら買ってもいいわ
無駄な税金取られるうちは一生かわんなｗｗ
そのあとガソリン代しかかからないなら買ってもいいわ
無駄な税金取られるうちは一生かわんなｗｗ
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:06:39.45 ID:dTGFwgWl0
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:06:43.27 ID:dNIt0Qad0
>>639
ん？だから今とは全然違うってことを言いたいんだが？
20代が違うというわけじゃなくて、それを取り巻く状況がね。
定年退職したら年金で暮らせると思っていた昔と違って、今は老後のためにお金をためておかないと
死活問題だからね。
そりゃお金をプールしなきゃって思うわな。
ん？だから今とは全然違うってことを言いたいんだが？
20代が違うというわけじゃなくて、それを取り巻く状況がね。
定年退職したら年金で暮らせると思っていた昔と違って、今は老後のためにお金をためておかないと
死活問題だからね。
そりゃお金をプールしなきゃって思うわな。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:06:58.57 ID:oPQ5do/80
昔ならともかく今の軽自動車なんてコンパクトカーより車内空間広くて
普通に長距離ドライブもできるのも多いんだし、税制で優遇する必要もないだろ。
全部、排気量ｘ２ｘ１０位にしてくれればちょうどいいんじゃないかな？
普通に長距離ドライブもできるのも多いんだし、税制で優遇する必要もないだろ。
全部、排気量ｘ２ｘ１０位にしてくれればちょうどいいんじゃないかな？
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:07:00.49 ID:FD4mPeDE0
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:07:23.61 ID:aAer6hMn0
日本だけ売れてない
中国なんかバカ売れ
北米も欧州もそれなりに売れてる
中国なんかバカ売れ
北米も欧州もそれなりに売れてる
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:08:13.30 ID:h+rXRuRS0
若者が離れないものを挙げた方が早そうだぞ
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:08:15.66 ID:CS3uytKn0
遠出ドライブが苦痛になったから
飛行機または新幹線で一気に目的地に入って
空港か駅でレンタカーに乗り換えがすごく楽だと気づいた
こうなると、普通車のワンボックスとかを持つ必要がなくなる
普段使用にはなんでもいいんだったら、軽トラックが一番便利
飛行機または新幹線で一気に目的地に入って
空港か駅でレンタカーに乗り換えがすごく楽だと気づいた
こうなると、普通車のワンボックスとかを持つ必要がなくなる
普段使用にはなんでもいいんだったら、軽トラックが一番便利
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:08:37.70 ID:T0ktgkpGP
ネットでもオフでも結局コミュ力がある人じゃないと意味がない。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:08:49.49 ID:rwyHEd8P0
若者の２ちゃん離れは起きないのに
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:09:00.13 ID:n1ua42nS0
>>657
で、お前は何がしたいんだ？
で、お前は何がしたいんだ？
665 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/24(土) 00:09:02.07 ID:bOa20e1QO
アメリカさん、日本は立ち直りませんｗｗｗ
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:10:02.59 ID:EbibvHnD0
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:10:06.01 ID:9wBgY2hC0
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:10:17.48 ID:avHDyrkC0
>>655
北海道って、ちゃんとした部屋に住まないと命に関わりそうな気がするんだがｗｗ
北海道って、ちゃんとした部屋に住まないと命に関わりそうな気がするんだがｗｗ
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:10:20.99 ID:IPIDWlhF0
くるまが若者から離れた
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:10:53.40 ID:kcveKbKcO
金がかかりすぎる
車検とかなくしてくれ
あと、任意はいったなら自賠責免除にしろ
車検とかなくしてくれ
あと、任意はいったなら自賠責免除にしろ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:10:57.45 ID:h+rXRuRS0
若者の金離れは悪い
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:11:13.91 ID:kMVrqXbE0
>>642
いいなースポーツカー、２５歳の自分はフェアレディ
を自宅ガレージの盆栽にしようとしてたら、オヤジにばれて止めさせられたよ。
既に足車はあるし、見る飾る車ってのが欲しいのよね。
結局フェアレディは大型バイク２台に化けてしもたwwwww
盆栽カーなんて地方の家だからできるんだろな
いいなースポーツカー、２５歳の自分はフェアレディ
を自宅ガレージの盆栽にしようとしてたら、オヤジにばれて止めさせられたよ。
既に足車はあるし、見る飾る車ってのが欲しいのよね。
結局フェアレディは大型バイク２台に化けてしもたwwwww
盆栽カーなんて地方の家だからできるんだろな
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:11:45.08 ID:YBSD8scK0
車運転するの怖い(´；ω；`)
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:11:46.84 ID:W+wKnlzs0
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:11:55.17 ID:tWPbXHAJ0
金が無いにつきるだろ
あればあるに越したことは無いけど
高いコストかけてまで欲しくない
あればあるに越したことは無いけど
高いコストかけてまで欲しくない
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:11:56.33 ID:AoBEp0UD0
ずばりオートマのせいだ。
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:11:59.93 ID:vCYniZqNO
車を維持するための諸経費が高すぎるから
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:12:12.85 ID:rwyHEd8P0
AのB離れ
売り方が下手な業界が責任をお客に押し付けるときの言葉
売り方が下手な業界が責任をお客に押し付けるときの言葉
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:12:30.68 ID:Awc1UOQQ0
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／ （●） （●） ＼ ＢＭＷ当選おめでとうございます やるお様
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ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
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|┃ . ／ .（≡） （≡） ＼ エロゲの資金ゲットだお
|┃ 三 | （__人__） |
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|┃ ／ゝ "`ー'´ ィ ｀ヽ.
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680 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:12:41.64 ID:Yke/66zn0
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:12:49.58 ID:o7BccP0T0
若者が貴族化してる
戦前の大卒で神主の死んだジジイ＝みかんの缶詰食って昼寝して芝居に馬車で通う生活、ゆっくりしすぎて身内にテロリストを出した
戦前の軍人やリーマンだったジジイ＝常にせわしなく動いてる、何かの強迫観念に襲われている
戦後の大金持ちのジジイ＝家でガーデニングして金塊をなでながらオーディオを聞く、ゆっくりしている
戦後のリーマンとか＝家にいると発狂したくなるので車で出かける、何かの強迫観念に襲われている
戦前の大卒で神主の死んだジジイ＝みかんの缶詰食って昼寝して芝居に馬車で通う生活、ゆっくりしすぎて身内にテロリストを出した
戦前の軍人やリーマンだったジジイ＝常にせわしなく動いてる、何かの強迫観念に襲われている
戦後の大金持ちのジジイ＝家でガーデニングして金塊をなでながらオーディオを聞く、ゆっくりしている
戦後のリーマンとか＝家にいると発狂したくなるので車で出かける、何かの強迫観念に襲われている
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:13:15.59 ID:AS41l7HN0
都内に住んでると必要なものも交通機関も密集してるから車いらんなあ。
昔田舎に住んでる時は欲しかったけど。
昔田舎に住んでる時は欲しかったけど。
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:13:24.58 ID:WcJ7yNqN0
>>633
その前で20万だた。飲酒は警察判断だそうだよ。そうやって脅されて自分は白線の上を歩いてみろだった。
免停で簡易裁判所に行ったら自民谷垣そっくりなのが
ニヤニヤしながら焼酎５合のんだんだな（実際は0.2合くらい）と裁判受けた
だから自民は谷垣を早くかえて欲しいｗ
その前で20万だた。飲酒は警察判断だそうだよ。そうやって脅されて自分は白線の上を歩いてみろだった。
免停で簡易裁判所に行ったら自民谷垣そっくりなのが
ニヤニヤしながら焼酎５合のんだんだな（実際は0.2合くらい）と裁判受けた
だから自民は谷垣を早くかえて欲しいｗ
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:15:01.07 ID:oPQ5do/80
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:15:14.55 ID:UVhFeyPm0
オートマチックになって、運転が楽ですよ、と売り込んで、もう何十年が経つのだろう？
「運転、めんどくせー」が、今の消費者の本音。
色んなものが中途半端に半自動化しているけれど、「運転、かったりー」という意見に呼応して進化してきたんだから、
そりゃ完全自動運転にいつまで経っても踏み切れず半自動で足踏みしてれば、売れなくなるのは自然だろ。
「運転、めんどくせー」が、今の消費者の本音。
色んなものが中途半端に半自動化しているけれど、「運転、かったりー」という意見に呼応して進化してきたんだから、
そりゃ完全自動運転にいつまで経っても踏み切れず半自動で足踏みしてれば、売れなくなるのは自然だろ。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:15:25.43 ID:qpl5Tzy80
若者が安い車に乗るように成った原因は、資産が高齢者に集中しすぎたせいもあるよな。
集中は仕方がなくても、今のような集中し過ぎは経済の息の根を止める。
集中は仕方がなくても、今のような集中し過ぎは経済の息の根を止める。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:15:27.95 ID:Nmhg1wPR0
雇用が安定すればあっという間に持ち直す。
しかしこの先雇用は更に不安定になりそう。
とすると、益々車離れは進む一方。それだけのこと。
しかしこの先雇用は更に不安定になりそう。
とすると、益々車離れは進む一方。それだけのこと。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:15:50.00 ID:vsalmEJ2O
家賃と車維持費はキツい！というならこの二つを足せばいい
つまりキャンピングカー
これからの若者はキャンピングカー住まいが増えるだろうｷﾘｯ
いや割りとまじめに
つまりキャンピングカー
これからの若者はキャンピングカー住まいが増えるだろうｷﾘｯ
いや割りとまじめに
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:16:13.40 ID:mzEUqC7I0
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:16:13.64 ID:VnAidsQQ0
>>661
軽トラックは座席のリクライニングのが不便
軽トラックは座席のリクライニングのが不便
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:16:29.99 ID:rwyHEd8P0
罰金裁判制度も若者を離れさせる一因
普通の市民がいきなり非日常の警察尋問される犯罪者扱い
になるのは、免許への憧れを著しく壊している
普通の市民がいきなり非日常の警察尋問される犯罪者扱い
になるのは、免許への憧れを著しく壊している
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:16:30.71 ID:SJyVi+J20
今の若者は店頭やテレビで見て一目惚れ、周りに自慢したい、とにかく所有したい
というモチベーションを元に仕事を頑張り貯金して変えるだけのお金や高額なものなら
頭金できたら何も考えずに念願の購入手続き、なんて感じじゃないんだよ。
まず欲しいと思ったら型番をチェック。それを元にGoogleで検索して評判や機能をチェック。
そして価格や機能を元に本当に必要かどうかをチェック。そして買ったらどういう使い方をするのか、
他に選択肢は無いのかをネットでチェックしてようやくそれらのチェックをくぐり抜けたら
ようやく購買対象になる。
しかも購買対象になる、というだけで気まぐれで買わなかったりするｗ
というモチベーションを元に仕事を頑張り貯金して変えるだけのお金や高額なものなら
頭金できたら何も考えずに念願の購入手続き、なんて感じじゃないんだよ。
まず欲しいと思ったら型番をチェック。それを元にGoogleで検索して評判や機能をチェック。
そして価格や機能を元に本当に必要かどうかをチェック。そして買ったらどういう使い方をするのか、
他に選択肢は無いのかをネットでチェックしてようやくそれらのチェックをくぐり抜けたら
ようやく購買対象になる。
しかも購買対象になる、というだけで気まぐれで買わなかったりするｗ
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:16:36.09 ID:dNIt0Qad0
都内は駐車場代が高い。
神奈川県央だって月に１万円かかってる。
庭付きの家でも持てれば違うんだが、そんな金があれば駐車場代でヒーヒー言ってない。
神奈川県央だって月に１万円かかってる。
庭付きの家でも持てれば違うんだが、そんな金があれば駐車場代でヒーヒー言ってない。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:16:50.22 ID:NcrKC9VW0
40代の記憶としては、社会人になって中古車でもいいからマイカーを持つ事が通過儀礼だった。
手取り十数万でローンは8万の奴も結構いたなあ。
但し！定期昇給・ボーナス満額支給・基本年功序列の安心感があったからこそ。
こんだけ不安定な状況で自己責任のみでリスクを負う馬鹿いないよな。むしろ健全だよ。
手取り十数万でローンは8万の奴も結構いたなあ。
但し！定期昇給・ボーナス満額支給・基本年功序列の安心感があったからこそ。
こんだけ不安定な状況で自己責任のみでリスクを負う馬鹿いないよな。むしろ健全だよ。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:16:51.96 ID:Yke/66zn0
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:17:50.90 ID:rwhV9nzZ0
2chのFRとＭＴ信仰が未だに理解できない
今時MTなんか乗るか？
今時MTなんか乗るか？
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:18:24.99 ID:VnAidsQQ0
>>690
リクライニング出来ないのが不便
リクライニング出来ないのが不便
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:18:38.84 ID:iuSpZ2HK0
おい！ 車屋！
いつになった「空飛ぶ車」の開発終わるんだ！
もう２１世紀も１０年過ぎちまったぞ！ 消費者様をなめるな！
いつになった「空飛ぶ車」の開発終わるんだ！
もう２１世紀も１０年過ぎちまったぞ！ 消費者様をなめるな！
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:18:53.65 ID:oPQ5do/80
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:18:54.18 ID:+ojNbQEp0
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:19:05.08 ID:ZMZlXa980
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:19:12.00 ID:rN1Pq8j/0
そんなに離れたわけでもない。飽和しただけのようにも見える。
自動車保有台数
（自動車検査登録情報協会http://www.airia.or.jp/）
東京 全国
1970 1,079,301 7,270,573
1975 1,520,302 16,044,338
1980 1,806,602 22,751,052
1985 2,099,085 27,038,220
1990 2,667,013 32,937,813
1995 2,963,198 42,956,339
2000 3,151,599 51,222,129
2005 3,213,451 56,288,256
2010 3,143,440 57,902,835
2011 3,122,447 58,139,471
自動車保有台数
（自動車検査登録情報協会http://www.airia.or.jp/）
東京 全国
1970 1,079,301 7,270,573
1975 1,520,302 16,044,338
1980 1,806,602 22,751,052
1985 2,099,085 27,038,220
1990 2,667,013 32,937,813
1995 2,963,198 42,956,339
2000 3,151,599 51,222,129
2005 3,213,451 56,288,256
2010 3,143,440 57,902,835
2011 3,122,447 58,139,471
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:19:12.40 ID:MZCYJUTBO
要らないものを買えと？
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:19:28.37 ID:jw5Tn5j40
>>682
俺も京都のとある田舎から東京に行った人間だけど
東京の交通機関の充実っぷりに驚いたよ・・・・
こんなん車いらん！！と本気で思った
バス停ありすぎ！バスの路線ありすぎ！コンビニありすぎ！電車ありすぎ！全部長くてお10分も待てば来る！みたいなｗ
俺の地元なんてバスも電車も1時間に1～3本程度だぞ・・・・しかも路線も1つ・・・・と嘆いたもんさ・・・
多分、元々都会に住んでる人よりも、田舎から都会に行った人間の方がいらないってなるよね
俺も京都のとある田舎から東京に行った人間だけど
東京の交通機関の充実っぷりに驚いたよ・・・・
こんなん車いらん！！と本気で思った
バス停ありすぎ！バスの路線ありすぎ！コンビニありすぎ！電車ありすぎ！全部長くてお10分も待てば来る！みたいなｗ
俺の地元なんてバスも電車も1時間に1～3本程度だぞ・・・・しかも路線も1つ・・・・と嘆いたもんさ・・・
多分、元々都会に住んでる人よりも、田舎から都会に行った人間の方がいらないってなるよね
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:19:31.21 ID:rwyHEd8P0
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:19:57.92 ID:UVhFeyPm0
スマホとつながる、なーんてクソの役にも立たない技術なんてどうでもいいんだよ。
もっと実用的で便利だと思う夢の商品でも提案してみろよ。
エンジンは十分強力、大人ゆったり9人が高級空間でくつろげて、
渋滞時や収納時にはワンタッチで折りたため、
女性のか弱い腕でも電車に持ち込んで移動できる折りたたみ高級車。
もっと実用的で便利だと思う夢の商品でも提案してみろよ。
エンジンは十分強力、大人ゆったり9人が高級空間でくつろげて、
渋滞時や収納時にはワンタッチで折りたため、
女性のか弱い腕でも電車に持ち込んで移動できる折りたたみ高級車。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:20:13.37 ID:Uz9RdgxSO
山形県
車無しでは無理。豪雪地帯だから軽だと雪道は辛い。
馬力のある車を購入しなければならず、しかもバカ高いスノータイヤを5年に１度は交換する必要あり。
車両本体 こみこみ２００万（１０年間で減価償却されるものとし年間あたり２０万で換算する）
ガソリン代 年約１０万
任意保険 ７万
税金 ４.５万
車検 年約７万
維持費（消耗品等）年約３万
車庫代 なし
合計 約５１.５万/年
ばかにならん
車無しでは無理。豪雪地帯だから軽だと雪道は辛い。
馬力のある車を購入しなければならず、しかもバカ高いスノータイヤを5年に１度は交換する必要あり。
車両本体 こみこみ２００万（１０年間で減価償却されるものとし年間あたり２０万で換算する）
ガソリン代 年約１０万
任意保険 ７万
税金 ４.５万
車検 年約７万
維持費（消耗品等）年約３万
車庫代 なし
合計 約５１.５万/年
ばかにならん
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:20:26.44 ID:AS41l7HN0
>>686
いつまでパパママにお小遣いをもらうつもりなんだよ・・・・・
いつまでパパママにお小遣いをもらうつもりなんだよ・・・・・
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:21:19.10 ID:FD4mPeDE0
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:21:19.19 ID:Yke/66zn0
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:21:19.97 ID:9HdlH3ea0
車を維持できない
①ローン
②駐車場代
③ガソリン代
④自動車税
⑤車検・オイル交換その他
少ない給料で、どうやって維持しろと・・・・・
給与改定で将来給与が上がる幅も抑えられたし
車あると面白いのは認めるけど、通勤に不要なら車はいらない
①ローン
②駐車場代
③ガソリン代
④自動車税
⑤車検・オイル交換その他
少ない給料で、どうやって維持しろと・・・・・
給与改定で将来給与が上がる幅も抑えられたし
車あると面白いのは認めるけど、通勤に不要なら車はいらない
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:21:24.95 ID:/JNRG9fs0
仕事柄、都市開発に関わることが多いんだが
駅前広場の開発でも、道路の拡幅計画でも
駐車場という概念がないんだよね。
たとえば、駅前に大型店舗を誘致する。ロータリーを整備する。駅に続く道路を拡幅する。
でも、車を置く場所はどこよ？というと大型店舗の地下駐車場程度なのね。
なんでかっていうと、駐車場は土地の無駄使い。そんなもの作るなら店舗作れって概念があるから。
「でも車で来た人不便じゃね？」って話が出ると、立体駐車場とか地下駐車場とかとにかく維持と設備と建築に金掛かる
ものを作るんだよね。だから、利用料金が高い。
国中そんなもんよ。道路をたくさん作っても停める場所がない。路駐が増える。取り締まる。過疎化する。ってな具合だよ。
それでも車はまだ良いほうだよ。バイクは悲惨の一言に尽きる。自転車すら今取り締まりが強化されているしね。
駅前広場の開発でも、道路の拡幅計画でも
駐車場という概念がないんだよね。
たとえば、駅前に大型店舗を誘致する。ロータリーを整備する。駅に続く道路を拡幅する。
でも、車を置く場所はどこよ？というと大型店舗の地下駐車場程度なのね。
なんでかっていうと、駐車場は土地の無駄使い。そんなもの作るなら店舗作れって概念があるから。
「でも車で来た人不便じゃね？」って話が出ると、立体駐車場とか地下駐車場とかとにかく維持と設備と建築に金掛かる
ものを作るんだよね。だから、利用料金が高い。
国中そんなもんよ。道路をたくさん作っても停める場所がない。路駐が増える。取り締まる。過疎化する。ってな具合だよ。
それでも車はまだ良いほうだよ。バイクは悲惨の一言に尽きる。自転車すら今取り締まりが強化されているしね。
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:21:46.94 ID:AS41l7HN0
>>698
空中で急停止できるブレーキが開発されない限り無理だろ。
空中で急停止できるブレーキが開発されない限り無理だろ。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:21:47.61 ID:KOic2fiw0
>>684
普通車も軽自動車と同じくらいにするべきだよな
普通車も軽自動車と同じくらいにするべきだよな
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:21:57.18 ID:nya+e3py0
>>696
MTの免許取っても、今じゃ乗って練習する機会が無いだろうな
市場に出回っている車の殆どはATで、選択肢が無いようなもの
だから、MTに関してはペーパードライバーみたいになるかと
久しぶりに乗ろうと思ったら、怖さはあるね
MTの免許取っても、今じゃ乗って練習する機会が無いだろうな
市場に出回っている車の殆どはATで、選択肢が無いようなもの
だから、MTに関してはペーパードライバーみたいになるかと
久しぶりに乗ろうと思ったら、怖さはあるね
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:22:14.77 ID:qpl5Tzy80
離れたんじゃなくて安い車に乗るように成っただけ。
安い車に乗るようになったのは、高齢者に極端（通常考えられないレベル）に金が集中してしまったから。
安い車に乗るようになったのは、高齢者に極端（通常考えられないレベル）に金が集中してしまったから。
717 ：保冷所 ◆yzI/m2zAyJzT ：2011/12/24(土) 00:22:41.10 ID:YU8AVyyB0
これ出せば売れる＞(#ﾟДﾟ)っttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2416497.jpg
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:23:10.37 ID:0NPJ5t4iO
>>619
まあ簡単に適応出来るけどな。
最寄り駅が立ち漕ぎで２０分以上の農村部に住んでるが、
今のところ大した不便はない。
バスは雨の日や買い込む時に使うけど、確かに３０分に一回だがもうダイヤ覚えたから合わせて動けば済むし、
そんなの都市部で急行に乗るのと大差ない事だろ。
まあ簡単に適応出来るけどな。
最寄り駅が立ち漕ぎで２０分以上の農村部に住んでるが、
今のところ大した不便はない。
バスは雨の日や買い込む時に使うけど、確かに３０分に一回だがもうダイヤ覚えたから合わせて動けば済むし、
そんなの都市部で急行に乗るのと大差ない事だろ。
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:23:30.56 ID:8BFSHMYn0
マイクロコンピュータは日本人 ”嶋正利”が発明した
396 ：名無しのひみつ：2008/05/27(火) 21:30:52 ID:a6SjFp7L
>>393
CPUも日本人の嶋正利の独創の発明を、米国が権利丸ごと奪ったよね。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
で？まだ何か言える？
401 ：名無しのひみつ：2008/05/28(水) 01:35:57 ID:15ulnpgr
当時を生きていたものならわかるはずなのに。変だな。
一から十まで手取り足取り嶋正利がインテルの無能な開発者に
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
概念と目指すところを示して、やってみせた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
設計図も手書きで全て嶋正利が書き直した。
嶋正利には当時誰にも見えていなかったものが明確に見えていた。
そしてそこに突き進んだ。
だが、委託先のインテルの開発陣が余りに無能なので、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
結局すべて嶋正利がやることになった。
世界初のCPUは日本人「嶋正利」によって設計された。
一方、アメリカとインテルは権利だけを持っていった。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:23:48.24 ID:gc1r00mg0
>>1
グローバル化の名の下に若者をどんどん派遣化したら、そら車なんて買えんわな
グローバル化の名の下に若者をどんどん派遣化したら、そら車なんて買えんわな
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:24:24.74 ID:f19s3Co/0
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:24:48.68 ID:iuSpZ2HK0
酒飲みの俺にも便利な車売ってみろよ
簡単な話だろ？ 自動運転機能つけりゃいいだけだ
開発してから消費者様に物を言えよ、車屋。
まあ、それでランニングコスト含め年間のタクシー代以下で済むなら車買ってやるわ。
１台１０万円程度でよろしくｗ
簡単な話だろ？ 自動運転機能つけりゃいいだけだ
開発してから消費者様に物を言えよ、車屋。
まあ、それでランニングコスト含め年間のタクシー代以下で済むなら車買ってやるわ。
１台１０万円程度でよろしくｗ
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:25:24.31 ID:rwyHEd8P0
自動車が邪魔者になるのが未来だったというオチ
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:25:38.17 ID:ZzEmhY1WO
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:25:40.35 ID:HUW1r6410
出会い？とかそんなんじゃ無いだろ
そんな事言ってるから売れねーんじゃないの？
そんな事言ってるから売れねーんじゃないの？
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:26:07.13 ID:8BFSHMYn0
『マイクロプロセッサ』という言葉
マイクロコンピュータの計算中枢のＩＣ部分をを指す
『マイクロプロセッサ』という言葉は英語でも何でもありません、
島正利が考案した造語です。
マイクロコンピュータの計算中枢のＩＣ部分をを指す
『マイクロプロセッサ』という言葉は英語でも何でもありません、
島正利が考案した造語です。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:26:14.78 ID:AS41l7HN0
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:26:51.54 ID:lK6XbntxO
需要はあるが
購買できない
１０００円の商品を購入できる人間は、世界で１０億人くらい。
人類の９９％の平均給与は１０万円以下
購買できない
１０００円の商品を購入できる人間は、世界で１０億人くらい。
人類の９９％の平均給与は１０万円以下
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:26:52.04 ID:ZMZlXa980
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:27:01.02 ID:iuSpZ2HK0
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:27:14.42 ID:dNIt0Qad0
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:27:24.40 ID:o7BccP0T0
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:27:36.22 ID:rfi9Zgsh0
一番の問題は男が女性化し、女が男性化しているということだと思う
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:27:51.37 ID:K2ivD5rt0
ATは維持費がかかる
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:28:03.83 ID:CTkt/A4A0
田舎じゃ普通に買っとるわ
車ないと仕事いけない
車ないと仕事いけない
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:28:10.58 ID:pD7Fk0Xb0
>>17
人口30万で回りは畑しかないとこだけど
今度は車なしでもいいかと考えている
こんくらいの町なら都会には遠く及ばないけどバスそこそこあるし
自転車で買い物するにも主要なとこはカバーできるしネットもある
遠出するならレンタカーを月に2～3回借りればいいだけだし
そんでも保険とガソリン代だけよりずっと安い
人口30万で回りは畑しかないとこだけど
今度は車なしでもいいかと考えている
こんくらいの町なら都会には遠く及ばないけどバスそこそこあるし
自転車で買い物するにも主要なとこはカバーできるしネットもある
遠出するならレンタカーを月に2～3回借りればいいだけだし
そんでも保険とガソリン代だけよりずっと安い
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:28:12.47 ID:+ojNbQEp0
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:28:53.24 ID:rwyHEd8P0
ただの交通手段にそこまで金をかける意味がない
あたりまえのことにみんな気付いただけ
あたりまえのことにみんな気付いただけ
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:29:31.91 ID:eUhOF1vH0
普段そんなに使いもしないのに、生活費の中でも相当な維持コストがかかる。
乗れば乗ったで高い燃料代がかかる。
こんなものが今の世の中で売れるわけねー。
年収300万円時代も間近なのにな。
乗れば乗ったで高い燃料代がかかる。
こんなものが今の世の中で売れるわけねー。
年収300万円時代も間近なのにな。
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:29:57.18 ID:tDR9Z+FY0
流通に必要な車以外はもう要らなくね？
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:30:03.13 ID:KOic2fiw0
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:30:04.51 ID:O552iZQO0
楽器運びがなかったらきっと車持たなかっただろうな
今の軽で十分
エンジンが完全に寿命迎えるまで乗り続けるわ
今の軽で十分
エンジンが完全に寿命迎えるまで乗り続けるわ
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:30:08.14 ID:rwhV9nzZ0
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:30:21.22 ID:zpdVntq00
車操ってる感というかダイレクト感は絶対MTだけどな
いまや車が白物家電化してATばかり
運転下手くそな奴が増えたｗ
いまや車が白物家電化してATばかり
運転下手くそな奴が増えたｗ
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:31:07.43 ID:nya+e3py0
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:31:08.78 ID:h7HQv/pJO
人が死んでんねんで！
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:31:11.18 ID:PB9hO/Vf0
日本人の平均収入はここ20年ほど変化してない
新たにケータイやネット、PC等に使う金ができた分
何かにかける費用が削られただけ
ガソリン代が通信費になっただけだと思う
新たにケータイやネット、PC等に使う金ができた分
何かにかける費用が削られただけ
ガソリン代が通信費になっただけだと思う
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:31:12.77 ID:q7ks6yiqO
売れない理由は、最近の車のウインカーは、非常に解り難い からだ
アホ車メーカーwwww
アホ車メーカーwwww
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:31:17.14 ID:dNIt0Qad0
>>705
2ヶ月で飽きるぞ。
2ヶ月で飽きるぞ。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:31:28.38 ID:o7BccP0T0
MT厨は手でエンジンを回してかけろよな
ガソリンは使わずに木炭をつかえ
パワステ無しエアコンなしでやれ
ガソリンは使わずに木炭をつかえ
パワステ無しエアコンなしでやれ
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:31:58.00 ID:Nxllf+LG0
出会い？そんなもの関係ないだろ。
世界有数の豊かさを誇る日本の都会人は違うな。
通勤できないから車かうんだろ。タクシーで通えるかっての。
雨も降るから原付で節約も難しい。事故って死んだら大損だし
世界有数の豊かさを誇る日本の都会人は違うな。
通勤できないから車かうんだろ。タクシーで通えるかっての。
雨も降るから原付で節約も難しい。事故って死んだら大損だし
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:31:58.58 ID:avHDyrkC0
中古車サイトで良さげな車を見つけても、
詳細ページに飛んで「MT」って書いてあったらそっ閉じだなオレはｗ
詳細ページに飛んで「MT」って書いてあったらそっ閉じだなオレはｗ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:32:07.75 ID:WE5FkA9g0
オレ、首都圏の過密ダイヤの交通機関で通勤しているから、車要らない派で、免許もとっくの昔に更新せず失効したけど、
コレはちょっと欲しいし乗ってみたいと思った
APE50ってイタリアの市場なんかで使われるチープな三輪自動車
http://www.walk.co.jp/ape50/ape50_cc.html
コレはちょっと欲しいし乗ってみたいと思った
APE50ってイタリアの市場なんかで使われるチープな三輪自動車
http://www.walk.co.jp/ape50/ape50_cc.html
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:33:00.47 ID:YCK0WTud0
平均年収300万以下が全体の4割。その上いつ解雇になるかわからない。
そりゃ趣味に対する価値観もお金の掛け方も変わるだろ。
一定収入が約束されていた終身雇用を壊した時点でローンなんて組めるわけない。
安定成長を「儲かるから」と、うそぶいてブチ壊した愚か者の末路。
煽ったのは当時のマスコミと経済学者。いい加減歴史を学ぼうぜ。
収入格差 平成21年
http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm
そりゃ趣味に対する価値観もお金の掛け方も変わるだろ。
一定収入が約束されていた終身雇用を壊した時点でローンなんて組めるわけない。
安定成長を「儲かるから」と、うそぶいてブチ壊した愚か者の末路。
煽ったのは当時のマスコミと経済学者。いい加減歴史を学ぼうぜ。
収入格差 平成21年
http://nensyu-labo.com/heikin_kakusa.htm
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:33:00.84 ID:ZMZlXa980
>>741
そういうものなのか。喰うに困って、土建屋でバイトしたら
トラックの経験も無いのにいきなりＭＴ軽トラとか無茶を言われると思ったが、
俺の腕前をさておけば、軽トラがＭＴであるのには理由があるわけだ。
そういうものなのか。喰うに困って、土建屋でバイトしたら
トラックの経験も無いのにいきなりＭＴ軽トラとか無茶を言われると思ったが、
俺の腕前をさておけば、軽トラがＭＴであるのには理由があるわけだ。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:33:05.55 ID:2h8jRdli0
娯楽の充実だろうなあ
うちの親父は毎日スカイリム（オークで強盗プレイ）やってるが、
「若い頃にこれがあったら車なんて買ってない」って言ってた
うちの親父は毎日スカイリム（オークで強盗プレイ）やってるが、
「若い頃にこれがあったら車なんて買ってない」って言ってた
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:33:32.44 ID:eUhOF1vH0
都会じゃ車は必需品じゃないから。
給料がどんどん下がっていて、税金はどんどん上がる。
車なんて買うわけねーじゃんｗ
給料がどんどん下がっていて、税金はどんどん上がる。
車なんて買うわけねーじゃんｗ
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:34:09.93 ID:O552iZQO0
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:34:10.43 ID:PB9hO/Vf0
周りの知り合いの例で言えば
地方で仕事してる時は車必須で持ってたけど
都市圏に、特に上京する際は車手放すという事情をよく耳にする
このへんを車業界の方々はどう思ってるんだろうかね？
地方で仕事してる時は車必須で持ってたけど
都市圏に、特に上京する際は車手放すという事情をよく耳にする
このへんを車業界の方々はどう思ってるんだろうかね？
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:35:21.13 ID:+ojNbQEp0
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:35:54.12 ID:f19s3Co/0
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:36:30.70 ID:BuyFxSg+0
日本は20年間デフレなのに、公共料金と税金と車の価格だけが上がってる。w
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:36:31.75 ID:AS41l7HN0
>>747
ケータイは金かかるけど、固定電話がいらなくなった。
PCは昔は20万円くらいしてたけど、今は5万くらい。
そういえばパチンコ屋がやたら派手になって信じられない数のアニメキャラの新台入れ替えも頻繁みたいね。
なんか信じられない無駄遣いやってないか？
ケータイは金かかるけど、固定電話がいらなくなった。
PCは昔は20万円くらいしてたけど、今は5万くらい。
そういえばパチンコ屋がやたら派手になって信じられない数のアニメキャラの新台入れ替えも頻繁みたいね。
なんか信じられない無駄遣いやってないか？
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:36:32.59 ID:dNIt0Qad0
車を買って維持して使うよりも、毎回平均１万円払ってでもタクシー使ったほうがずっと安上がりなんだよな。
毎回１万円分も利用しないし、移動手段としてだけ考えたら車を所有するのは効率悪い。
毎回１万円分も利用しないし、移動手段としてだけ考えたら車を所有するのは効率悪い。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:36:33.91 ID:rwyHEd8P0
鉄のかたまりを石油で移動させるという野蛮人の乗り物
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:36:43.92 ID:FD4mPeDE0
ＨＶと電気自動車になったら
変速機不要だからな
ＭＴは死亡ｗ
変速機不要だからな
ＭＴは死亡ｗ
767 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2011/12/24(土) 00:36:48.63 ID:bOa20e1QO
>>753
ただのオート３輪じゃん。昭和四十年代くらいまでは見かけたぞｗ
ただのオート３輪じゃん。昭和四十年代くらいまでは見かけたぞｗ
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:37:05.18 ID:AmrZQ0z+0
自動車雑誌のスポーツカーとドイツ車信仰が気持ち悪い。
GT-RだのLF-Aだのハチロクだの、あんなの自動車雑誌だけで盛り上がってるだけじゃねーか。
メルセデスもBMWも語るに落ちたしな。VWはまだマシだが。
とはいえ、日本向けドイツ車のボッタクリっぷりは全力で責められるべきだ。
GT-RだのLF-Aだのハチロクだの、あんなの自動車雑誌だけで盛り上がってるだけじゃねーか。
メルセデスもBMWも語るに落ちたしな。VWはまだマシだが。
とはいえ、日本向けドイツ車のボッタクリっぷりは全力で責められるべきだ。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:37:26.96 ID:q7ks6yiqO
販売姿勢が鼻についたからな
レクサス 日産のＧＴＲ等
昔のお客を糞にした からだ
ザマァ糞車メーカーwwwwwwww
レクサス 日産のＧＴＲ等
昔のお客を糞にした からだ
ザマァ糞車メーカーwwwwwwww
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:37:40.62 ID:o7BccP0T0
車中毒の年寄りの若いころは、車は誰にも買えなかった
だからすごく欲しかった
戦前馬車に乗ってたジジイは戦後、まったく車に興味を示さず（庶民たちが乗ってるから）
大量の金塊を愛でたり、ガーデニングなエコロジースタイルを実践してた
今は誰でも車を買えるから欲しがらない
欲しいのはスーパーコンピューターのMacとiphoneとipad
facebook、youtube、google
だからすごく欲しかった
戦前馬車に乗ってたジジイは戦後、まったく車に興味を示さず（庶民たちが乗ってるから）
大量の金塊を愛でたり、ガーデニングなエコロジースタイルを実践してた
今は誰でも車を買えるから欲しがらない
欲しいのはスーパーコンピューターのMacとiphoneとipad
facebook、youtube、google
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:38:00.70 ID:Y38AKAyy0
地下鉄やバス路線の充実した街中に住むと車いらない
つか駐車場の手付けで10万以上、毎月ン万飛ぶとか懐的に無理
つか駐車場の手付けで10万以上、毎月ン万飛ぶとか懐的に無理
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:38:49.19 ID:duYkqMDR0
維持費が高いから収入ない学生には車無理だわ
せいぜいバイクが限界
せいぜいバイクが限界
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:38:51.00 ID:PB9hO/Vf0
トレーラーハウスはアパート代搾取されてるより賢いと思うがな。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:38:56.57 ID:b2FNekxz0
>>723
これだけ公共の交通機関が発達していればな・・日本国
税も高く車検もキツイ。
自動車メーカーが政府や官僚に金を渡し、官僚や警察ＯＢの天下りをもてなして、
重車検・重税、買換え需要、安全世論操作、と自分達の儲かりシステムを構築していたら
いつのまにか一般人が倦厭するような金食い制度になりました。と
これだけ公共の交通機関が発達していればな・・日本国
税も高く車検もキツイ。
自動車メーカーが政府や官僚に金を渡し、官僚や警察ＯＢの天下りをもてなして、
重車検・重税、買換え需要、安全世論操作、と自分達の儲かりシステムを構築していたら
いつのまにか一般人が倦厭するような金食い制度になりました。と
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:39:00.98 ID:KOic2fiw0
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:39:27.37 ID:Ry+9alaV0
維持費考えるとレンタカーっていうなら
だからこそ実用的なやつより趣味の車になりえるものを売ったらいいと思うんだけど
だからこそ実用的なやつより趣味の車になりえるものを売ったらいいと思うんだけど
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:39:40.40 ID:tDR9Z+FY0
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:39:53.69 ID:ZMZlXa980
>>763
あれは無駄遣いというより、金が余って困るから回してるの類。
ＤＶＤ化やグッズで喰えなくなった、流行の波からそれまくった
アニメを買いあさって、パチにすることでそれまでパチに興味の
なかったオタクを吊り上げて金周りがよくなったため。
あれは無駄遣いというより、金が余って困るから回してるの類。
ＤＶＤ化やグッズで喰えなくなった、流行の波からそれまくった
アニメを買いあさって、パチにすることでそれまでパチに興味の
なかったオタクを吊り上げて金周りがよくなったため。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:39:55.25 ID:kFylUFR+0
俺が車を必要としていない理由は、外出したら出先で酒が飲みたいから。
だから、運転はしない。
酒があれば、何処へだって歩いて行けるよ。
南極でも飲み歩けば温かいだろ。
だから、運転はしない。
酒があれば、何処へだって歩いて行けるよ。
南極でも飲み歩けば温かいだろ。
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:40:03.24 ID:HUW1r6410
>>753
しかしコレ（車両代）に、年間の維持費（税金や保険）10万ちょっと
＋燃料代に場合によっては駐車場代で30-40万払えと言われたら
高い買いもんだよな…
コンなんでも、年収の何分の一食い尽くすんだから
一流企業の初任給2万ちょいから毎年上がって20万ちょっとになる高度成長時代かバブル時代じゃなきゃ
車なんてちょっとやそっとじゃ手を出せないだろ
しかしコレ（車両代）に、年間の維持費（税金や保険）10万ちょっと
＋燃料代に場合によっては駐車場代で30-40万払えと言われたら
高い買いもんだよな…
コンなんでも、年収の何分の一食い尽くすんだから
一流企業の初任給2万ちょいから毎年上がって20万ちょっとになる高度成長時代かバブル時代じゃなきゃ
車なんてちょっとやそっとじゃ手を出せないだろ
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:40:50.89 ID:rwyHEd8P0
自動車を見捨てることで、ネットや通販の世界が広がったとも言える
消費者を馬鹿にすると痛い目にあう
消費者を馬鹿にすると痛い目にあう
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:40:51.28 ID:dNIt0Qad0
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:41:30.18 ID:+ojNbQEp0
>>763
パチンコも年々新台の販売台数減ってるぞ
1円パチンコの店なんてなかなか新台を入れられない
4円パチンコに対して単純に収入1/4で新台価格は昔より上がってる、人件費も店舗維持費もかわってないからね
大手パチンコ店も大量に新台を買わなくなった
その新台がコケた場合回収が難しくなるから
パチンコも年々新台の販売台数減ってるぞ
1円パチンコの店なんてなかなか新台を入れられない
4円パチンコに対して単純に収入1/4で新台価格は昔より上がってる、人件費も店舗維持費もかわってないからね
大手パチンコ店も大量に新台を買わなくなった
その新台がコケた場合回収が難しくなるから
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:41:54.60 ID:q7ks6yiqO
お客を選ぼうなんてやるからだ
客より自分等が偉い高飛車販売方針
堕ちるとこまで堕ちれ糞車メーカーwwww
客より自分等が偉い高飛車販売方針
堕ちるとこまで堕ちれ糞車メーカーwwww
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:42:10.76 ID:dTGFwgWl0
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:42:32.68 ID:4W4UV5tsP
ピンハネ派遣を無くせばいい。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:42:39.79 ID:Yke/66zn0
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:42:41.97 ID:fJ7YBKR30
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:43:09.65 ID:bUeHLERz0
雇う気は無いが新車は買え？
８９３かよｗ
８９３かよｗ
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:43:13.65 ID:Op7r7pnu0
車が売れなくなったのは、娯楽が増えたのと
無駄に車両価格や消費税が上がり、規制が増えて
つまらない車ばかりになったからだろ
無駄に車両価格や消費税が上がり、規制が増えて
つまらない車ばかりになったからだろ
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:43:34.50 ID:lK6XbntxO
東ドイツ市民は
金を積立て注文して
７年後に車が手に入る。
日本では貯金できない所得だと、買ってはいけない。
金を積立て注文して
７年後に車が手に入る。
日本では貯金できない所得だと、買ってはいけない。
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:44:39.09 ID:CS3uytKn0
とりあえず、バイクが駆逐されたから
次は車と自転車だろ
バイクとか、若い奴を自動車に導くまでのツナギとしては十分役目があったんだぜ
そいつを警察官僚は殺してしまった
次は車と自転車だろ
バイクとか、若い奴を自動車に導くまでのツナギとしては十分役目があったんだぜ
そいつを警察官僚は殺してしまった
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:44:48.53 ID:IcKQGuFM0
職場は車通勤禁止だし週末に乗る程度だったから処分した
今はバイクとチャリの２台体制で
車が必要な時だけ近所のニコレンで借りてる
またコレがコスパ最強すぎて
今まで車を維持してたのが馬鹿らしく思える。
今はバイクとチャリの２台体制で
車が必要な時だけ近所のニコレンで借りてる
またコレがコスパ最強すぎて
今まで車を維持してたのが馬鹿らしく思える。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:44:49.93 ID:7OLJGpYW0
ネット販売の充実で買物に遠くまでいく必要なくなったのも大きいかもね
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:45:11.48 ID:rwyHEd8P0
運転は自由ではなくて苦痛
ささいな違反まで犯罪扱いしてイジメぬく日本では
ささいな違反まで犯罪扱いしてイジメぬく日本では
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:45:42.27 ID:HUW1r6410
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:45:59.17 ID:AS41l7HN0
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:46:12.47 ID:tDR9Z+FY0
車は邪魔なんだよ。
道路の真ん中を歩かせろよ。
道路の真ん中を歩かせろよ。
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:46:17.13 ID:o7BccP0T0
なんでも与えてもらえる恵まれた家庭で育ったビルゲイツ
すべてに飽きて人生がつまらなくなっていた
そんな彼を魅了したのがDECのコンピューターだった
プログラムを実行し結果を得るという行動がとても新鮮に感じて楽しかった
そんな彼が作ったのがwindows
貧乏人には出来ない発想だ
すべてに飽きて人生がつまらなくなっていた
そんな彼を魅了したのがDECのコンピューターだった
プログラムを実行し結果を得るという行動がとても新鮮に感じて楽しかった
そんな彼が作ったのがwindows
貧乏人には出来ない発想だ
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:46:37.70 ID:dNIt0Qad0
娯楽は増えたけど、スキーは衰退したな。
あれは高い車を見せつけるいい娯楽だったのにな。
単価の高いRVも沢山売れるだろうに。
スキーってなんで衰退しちゃったんだっけ？
あれは高い車を見せつけるいい娯楽だったのにな。
単価の高いRVも沢山売れるだろうに。
スキーってなんで衰退しちゃったんだっけ？
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:48:07.97 ID:eUhOF1vH0
>>797
最近、賃貸マンションの駐車場でバイクはNGって物件が多くなってるね。
最近、賃貸マンションの駐車場でバイクはNGって物件が多くなってるね。
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:48:12.92 ID:AoKnfpQ0O
東京の女は、女でも｢～線｣とか詳しく言うから、鉄ヲタかと思った時期もありました。
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:48:45.65 ID:vpWKoY390
単に車庫証明が障害になっているだけです
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:49:00.90 ID:0MKixCFK0
歩行者や自転車多過ぎ、道狭すぎ駐車場少なすぎ
渋滞、ゴチャゴチャして車運転したくない
ストレス溜まるし、うっかり死にかけの婆さんでも轢いたら人生詰む
そこまで我慢して車所有する価値ない
乗りたい時だけタクシーで十分
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:49:34.47 ID:FHSHoXALi
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:49:39.80 ID:dNIt0Qad0
>>797
車をどこにでも停められると迷惑な面もあるけど、バイクの良さって駐車の手軽さっていうか
小回りの良さだと思うんだよね。特に都内では。
車と同じくらい駐車に不自由したらもうバイクの魅力半減だよね。
車をどこにでも停められると迷惑な面もあるけど、バイクの良さって駐車の手軽さっていうか
小回りの良さだと思うんだよね。特に都内では。
車と同じくらい駐車に不自由したらもうバイクの魅力半減だよね。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:50:08.13 ID:+ojNbQEp0
>>794
それはある
欲しいものが有るか無いかわからん店に時間と金かけて出向くより、ネットなら手間かけずに確実に手に入るからね
しかも安いところ選べるし送料も無料なんてザラ
自転車パーツなんて海外通販ならさらに安い
それはある
欲しいものが有るか無いかわからん店に時間と金かけて出向くより、ネットなら手間かけずに確実に手に入るからね
しかも安いところ選べるし送料も無料なんてザラ
自転車パーツなんて海外通販ならさらに安い
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:50:20.98 ID:rwyHEd8P0
ちょっと違反するとまるで犯罪者なのもおかしい
たかが車庫証明でKさつに行くのもおかしいと思う
警察は犯罪者のための機関なので一般人とは分けてほしい
たかが車庫証明でKさつに行くのもおかしいと思う
警察は犯罪者のための機関なので一般人とは分けてほしい
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:50:56.81 ID:HUW1r6410
>>800
暖冬。
行っても雪が無い（人口降雪のみ）って年が何年か有った
一回いかないで他の娯楽覚えちゃうと、とたんに面倒くさく成るんじゃね？
テレビとか車と一緒で、無きゃ無くて特に困らないってな感じで
強迫観念と言うか魔法が解ける
暖冬。
行っても雪が無い（人口降雪のみ）って年が何年か有った
一回いかないで他の娯楽覚えちゃうと、とたんに面倒くさく成るんじゃね？
テレビとか車と一緒で、無きゃ無くて特に困らないってな感じで
強迫観念と言うか魔法が解ける
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:51:04.54 ID:rwhV9nzZ0
健さんが車線変更で事故る
こんな交通事情が悪い
こんな交通事情が悪い
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:51:34.51 ID:WUyhzcKC0
良いことだと思うよ。
今の若者は買っても気取らない１０年落ちくらいの中古車でも嬉しそうに乗ってる
今を大事にしている感があって好感もてる。
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:51:38.83 ID:1xAci16d0
値段が高過ぎ。
輸入車が高いのはまだ理解できるが、日本で生産した自動車をアメリカまで輸送して
関税まで掛けて、アメリカのディーラーを維持する人件費や設備費を払っても尚、日本
での販売価格より遥かに安いんだからふざけてる。
そんなに安く出来るなら、北米価格から輸送費や関税分を引いてもまだ利益は出るはずだ。
為替リスクを背負わなくても良い分だけ値引き余地は大きい。
そういうと必ず「アメリカでは数が売れるから、スケールメリットで安く出来るんだ」と
返されるが、スケールメリットなら同じ工場で作ってる日本向けの自動車も同じだけ受け
られるはず。
というか、あんだけ安くすれば売れるに決まってる。逆に北米価格を日本並みに吊り上げて
みろ。絶対売れなくなる。そうなった時に「なぜ売れなくなったんだろう？」と聞いてみろ。
「値段が高いから」という答えしか返ってこないはずだ。
原価以下まで下げるなんて言わないが、きちんと売って利益が出る所までは下げても良いだろ？
為替リスクを考慮しても利益が出るなら北米価格までは十分に下げられるはずだ。
輸入車が高いのはまだ理解できるが、日本で生産した自動車をアメリカまで輸送して
関税まで掛けて、アメリカのディーラーを維持する人件費や設備費を払っても尚、日本
での販売価格より遥かに安いんだからふざけてる。
そんなに安く出来るなら、北米価格から輸送費や関税分を引いてもまだ利益は出るはずだ。
為替リスクを背負わなくても良い分だけ値引き余地は大きい。
そういうと必ず「アメリカでは数が売れるから、スケールメリットで安く出来るんだ」と
返されるが、スケールメリットなら同じ工場で作ってる日本向けの自動車も同じだけ受け
られるはず。
というか、あんだけ安くすれば売れるに決まってる。逆に北米価格を日本並みに吊り上げて
みろ。絶対売れなくなる。そうなった時に「なぜ売れなくなったんだろう？」と聞いてみろ。
「値段が高いから」という答えしか返ってこないはずだ。
原価以下まで下げるなんて言わないが、きちんと売って利益が出る所までは下げても良いだろ？
為替リスクを考慮しても利益が出るなら北米価格までは十分に下げられるはずだ。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:51:55.11 ID:o7BccP0T0
>>800
寒いからだろ
俺もガキのころオヤジのエゴで連れていかれたけど
マジで勘弁だった
近所のネカフェとスーパー銭湯の方がいいね。暖房効いてるし
風呂入った後映画見れるし
みんなやりたいことをやってたんじゃなくて
やらないと貧乏人とか普通じゃないとかレッテル張りされるから
無理やりやって楽しんでるふりしてただけだろ
ファミリーカーでショボいドライブするよりも
フェイスブックで写真を交換したほうがよほど楽しくてコミュニティだし
今日び新車なんて加藤や引寺みたいな自動車業界の連中か
外車マニア（車が欲しいんじゃなくて高い商品を買ったという証拠が欲しい）
くらいしか買わないよ
お前らは車と家を買うために仕事してるだろ
ジョブズは車も家も持ってる中で育った
その中で欲しかった物が何でも出来るハンディ型スーパーコンピューター
みんなが欲しがって当然なんだよ
寒いからだろ
俺もガキのころオヤジのエゴで連れていかれたけど
マジで勘弁だった
近所のネカフェとスーパー銭湯の方がいいね。暖房効いてるし
風呂入った後映画見れるし
みんなやりたいことをやってたんじゃなくて
やらないと貧乏人とか普通じゃないとかレッテル張りされるから
無理やりやって楽しんでるふりしてただけだろ
ファミリーカーでショボいドライブするよりも
フェイスブックで写真を交換したほうがよほど楽しくてコミュニティだし
今日び新車なんて加藤や引寺みたいな自動車業界の連中か
外車マニア（車が欲しいんじゃなくて高い商品を買ったという証拠が欲しい）
くらいしか買わないよ
お前らは車と家を買うために仕事してるだろ
ジョブズは車も家も持ってる中で育った
その中で欲しかった物が何でも出来るハンディ型スーパーコンピューター
みんなが欲しがって当然なんだよ
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:52:12.55 ID:HDoh2AbHO
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:52:15.32 ID:/VhFJcJp0
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:52:38.31 ID:IcKQGuFM0
今に有って昔に無い物と言ったら
携帯とかネットだよね。
可処分所得は限られてるわけだし
単に消費が車から携帯、ネットに移っただけかもな。
携帯とかネットだよね。
可処分所得は限られてるわけだし
単に消費が車から携帯、ネットに移っただけかもな。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:52:51.98 ID:Cml7FB4i0
優先順位が変わっただけじゃないのかな？
昔は上位に、車、高給腕時計、オーディオとかだったのかもしれないけど
今は車や腕時計よりもっと身近で手軽な趣味のモノが上位にきてるだけだと思うな
ねらーならPCパーツやアニメDVDとかそんなんだろ？
昔は上位に、車、高給腕時計、オーディオとかだったのかもしれないけど
今は車や腕時計よりもっと身近で手軽な趣味のモノが上位にきてるだけだと思うな
ねらーならPCパーツやアニメDVDとかそんなんだろ？
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:53:15.10 ID:+ojNbQEp0
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:53:20.35 ID:3esHa9dK0
愉快だなｗ年明けから「空洞化」は実体化するだろうし、塩漬けの棺桶だ。
愉快だ、ああそうだな。
愉快だ、ああそうだな。
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:53:27.74 ID:q7ks6yiqO
金持ち用と、おばはん用の車しかないからだ
アホ車メーカーwwwwwwwwwwww
つぶれてまえwwwwwwww
アホ車メーカーwwwwwwwwwwww
つぶれてまえwwwwwwww
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:54:06.71 ID:AS41l7HN0
>>799
途中で話がワープしすぎだろ。
途中で話がワープしすぎだろ。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:54:15.73 ID:WUyhzcKC0
国の政策で５ナンバーの乗用車が高額税金の３ナンバーにフルモデルチェンジする背景。
国って馬鹿だわ。従うメーカーも馬鹿w
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:54:53.78 ID:JworuZxZ0
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:54:58.88 ID:/VhFJcJp0
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:55:04.37 ID:Yke/66zn0
>>800
スキーはニセコ一択で毎年いってるが
スポーツから娯楽としての押しが強かったせいだろうな
いまだにメシ価格、道具、その他はボッタだ
とくにニセコはオージー、チョン、チャンコロの勝ち組ばっかり
石投げたら半分の確率で当たるくらい街が変化してる
もうあのあたりは外国だｗ
スキーはニセコ一択で毎年いってるが
スポーツから娯楽としての押しが強かったせいだろうな
いまだにメシ価格、道具、その他はボッタだ
とくにニセコはオージー、チョン、チャンコロの勝ち組ばっかり
石投げたら半分の確率で当たるくらい街が変化してる
もうあのあたりは外国だｗ
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:55:21.74 ID:rwyHEd8P0
若者の話題がネットになったのも大きいと思うんだ
大学生や20代社員で毎日ネットの話はいろいろするけど
クルマの話はたまにしか出ない
大学生や20代社員で毎日ネットの話はいろいろするけど
クルマの話はたまにしか出ない
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:55:48.98 ID:dNIt0Qad0
>>802
確かに。キハとかモハって女の口から普通に出てくるよな。
確かに。キハとかモハって女の口から普通に出てくるよな。
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:55:53.36 ID:AS41l7HN0
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:56:42.88 ID:+ojNbQEp0
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:57:37.49 ID:WUyhzcKC0
日本経済衰退を消費者のせいにしているアホがいるようだけど
それは違うんでないかい？
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:58:07.72 ID:8LzxEcDN0
横浜に住んでると車なんて必要無いんだよな。
最長歩いて20分で必ずどこかの駅に着くし最長歩いて必ずどこかのバス停に着くしタクシーはいつでも走ってるしパトカーもよく見かける。
困ったらそのどれかを利用するなりすればいい。
終電が無くなれば横浜駅から深夜バスもタクシーもあるし、横浜駅から歩いて1時間で保土ヶ谷以上、山手以上、上星川以上、神奈川新町、子安以上まで行ける。
買い物は配送、コンビニも市内なら歩いて最長15分もしたらあるしね。
月極め駐車料金1万5千～かかるし馬鹿らしいよ。
横浜駅半径500ｍなら3万以上しちゃうよ。
馬鹿らしい。
最長歩いて20分で必ずどこかの駅に着くし最長歩いて必ずどこかのバス停に着くしタクシーはいつでも走ってるしパトカーもよく見かける。
困ったらそのどれかを利用するなりすればいい。
終電が無くなれば横浜駅から深夜バスもタクシーもあるし、横浜駅から歩いて1時間で保土ヶ谷以上、山手以上、上星川以上、神奈川新町、子安以上まで行ける。
買い物は配送、コンビニも市内なら歩いて最長15分もしたらあるしね。
月極め駐車料金1万5千～かかるし馬鹿らしいよ。
横浜駅半径500ｍなら3万以上しちゃうよ。
馬鹿らしい。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:58:08.09 ID:NzOI+Fcq0
車メーカーは車大好きで金持ってる団塊の世代に何千万、何億するような車作って売っとけよ
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:58:40.47 ID:PB9hO/Vf0
また家計簿見てきた年末だから月平均出たｗ
車は現金で買ったから一台分ガソリンと維持費80,000
家賃税金と生活費250,000
おねーちゃん90,000
貯金と運用250,000
車は現金で買ったから一台分ガソリンと維持費80,000
家賃税金と生活費250,000
おねーちゃん90,000
貯金と運用250,000
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:59:18.49 ID:00R7+WjT0
本体は頑張って溜めて買うとしてもな
維持費とか税金がクソみたいにかかるんだよ
頭おかしいんじゃねえのってくらい
維持費とか税金がクソみたいにかかるんだよ
頭おかしいんじゃねえのってくらい
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:59:19.65 ID:dFf9cyym0
こんな長々と考えて行動してるわけないだろw
まずは携帯代で金が消えるから他にまわらないだけだよ。
まずは携帯代で金が消えるから他にまわらないだけだよ。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:59:21.41 ID:cUOf+KTm0
津田大介はすっかり自称有識者になっちゃったな
最初の最初はただのちょっとネットに詳しい司会担当ですみたいな感じでまだ許せたのに
最初の最初はただのちょっとネットに詳しい司会担当ですみたいな感じでまだ許せたのに
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:00:35.95 ID:IcKQGuFM0
そもそも車を贅沢品扱いして税金で雁字搦めにしてるのは国だよね
今の若い世代に贅沢品の車なんて維持できるワケ無いですから。
今の若い世代に贅沢品の車なんて維持できるワケ無いですから。
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:00:37.76 ID:LPSYsWxq0
車両代・自動車取得税
自動車税
駐車場代
燃料代
車検
自賠責保険を払っているのに任意保険と二重
その他オイルやタイヤのような消耗品代
これだけかかるのにどないせえちゅうの？
田舎だから仕方なく乗ってるけど、電車があれば一番良い。
自動車税
駐車場代
燃料代
車検
自賠責保険を払っているのに任意保険と二重
その他オイルやタイヤのような消耗品代
これだけかかるのにどないせえちゅうの？
田舎だから仕方なく乗ってるけど、電車があれば一番良い。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:00:42.50 ID:N1qugAif0
>>822
幅が大きくなっただけの3ナンバーは排気量が同じなら税金は変わらないよ
幅が大きくなっただけの3ナンバーは排気量が同じなら税金は変わらないよ
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:00:55.53 ID:Gz3aKwav0
津田大介「なんでもかんでもITで答えが出ます」
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:00:57.92 ID:utPL1sX+0
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:01:19.66 ID:rwyHEd8P0
2011年は20世紀の遺物が崩壊する年でしたね
テレビ、新聞、車という20世紀の三悪の崩壊も近いか
テレビ、新聞、車という20世紀の三悪の崩壊も近いか
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:02:04.19 ID:q7ks6yiqO
最近のチャリはカッコいいわ
なんなら家の中にも持って入れるし
買っても親近感ありあり
車なんて他人行儀でつまらん
なんなら家の中にも持って入れるし
買っても親近感ありあり
車なんて他人行儀でつまらん
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:02:09.58 ID:qS5rmN/V0
・金が無いから
・公共交通網が発達しすぎてるから
・公共交通網が発達しすぎてるから
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:02:39.16 ID:dNIt0Qad0
>>831
横浜あたりだったら終電も遅い時間まであるし、最悪泊まりたければ漫画喫茶なりビジネスホテルなり
手段は色々ある。
何が何でも自宅に帰らないといけないというわけではないしなぁ。
始発も早くから本数でてるし。
横浜あたりだったら終電も遅い時間まであるし、最悪泊まりたければ漫画喫茶なりビジネスホテルなり
手段は色々ある。
何が何でも自宅に帰らないといけないというわけではないしなぁ。
始発も早くから本数でてるし。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:02:49.34 ID:JworuZxZ0
普段の月金で仕事に行くのに車に乗らない、土日の休みは都心に遊びに行くのに
公共交通機関使えば自動車を所有する必要なんて全く無い。
必要なときだけレンタカー借りれば十分。
公共交通機関使えば自動車を所有する必要なんて全く無い。
必要なときだけレンタカー借りれば十分。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:02:52.31 ID:nSGZ+HLA0
クルマから離れて原付に乗ってる
クルマほど荷物が積めないので無駄な買い物が減った
維持費も安いし
クルマほど荷物が積めないので無駄な買い物が減った
維持費も安いし
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:03:09.42 ID:lZpQQWwb0
>>792 バイクは、駐車（輪）場問題と軽自動車が買える程高額になってすたれたね。
それと三無い運動、まだやってるのかな。
それと三無い運動、まだやってるのかな。
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:03:14.41 ID:Lpk3qyO90
むしろ都内近郊で車を持っていた方が決定的に良い理由を教えてほしい。
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:04:12.19 ID:WI+1a0/j0
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:04:12.38 ID:EnGJKiue0
住んでる地域的に車乗ってるが、
ガソリンの半分は税金で、
車検の都度税金盗られて、
年度越えの都度税金盗られて、
任意保険で金を払って、
駐車場代払って、
高速代払って、
と金かかるからな。
無くても困らないなら要らない。
それに、月２，３回とかでしか使わないのなら、レンタカーの方が得。
ガソリンの半分は税金で、
車検の都度税金盗られて、
年度越えの都度税金盗られて、
任意保険で金を払って、
駐車場代払って、
高速代払って、
と金かかるからな。
無くても困らないなら要らない。
それに、月２，３回とかでしか使わないのなら、レンタカーの方が得。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:05:02.00 ID:M8pkXcRgO
冷え込んだ内需に派遣切りとか平気でやったのに…また車買えかよｗ
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:05:21.39 ID:EayFVwje0
日本は自動車売りまくって経済大国になったのに
なんか悲しいね。そこまで貧乏人が増えたのか
漁師が自分の取った魚を食べれない位
貧乏な奴が増えたってことかな。
都内でも金持ってれば車欲しいって奴は多いしな
結局なんだかんだいちゃもん付けて
自分の甲斐性棚において
自動車会社を叩いてる奴の滑稽さといったらないな
なんか悲しいね。そこまで貧乏人が増えたのか
漁師が自分の取った魚を食べれない位
貧乏な奴が増えたってことかな。
都内でも金持ってれば車欲しいって奴は多いしな
結局なんだかんだいちゃもん付けて
自分の甲斐性棚において
自動車会社を叩いてる奴の滑稽さといったらないな
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:05:21.46 ID:iuSpZ2HK0
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:05:26.86 ID:02JQyGyl0
＋でよく伸びるスレ「車」「女」「結婚」
お前らには高価すぎて手が届かないもんなあ
そんなんじゃいつまでたっても結婚できないぞｗ
お前らには高価すぎて手が届かないもんなあ
そんなんじゃいつまでたっても結婚できないぞｗ
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:05:33.21 ID:+ojNbQEp0
>>843
いまどきの高いチャリは原則室内保管だわ
パクられたらシャレにならんからね
ロードバイクだと7～9kg程度だからアパート住まいでも担いで階段登れる
近所の兄ちゃんはアパート二階でママチャリ室内保管してるぞ
あれ20kg近いから担ぐの大変なんだけどな
いまどきの高いチャリは原則室内保管だわ
パクられたらシャレにならんからね
ロードバイクだと7～9kg程度だからアパート住まいでも担いで階段登れる
近所の兄ちゃんはアパート二階でママチャリ室内保管してるぞ
あれ20kg近いから担ぐの大変なんだけどな
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:05:53.40 ID:hwR1Qm6v0
若者の車離れ ×
カネの若者離れ ○
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:05:56.66 ID:utPL1sX+0
>>800
もともと
・遠い
・金がかかる
・バスが苦しい
・ゲレンデも大混雑
・あぶない
で、人気なかったのに、80年代の映画でブームになった。
スキーやらなかった大学生やサラリーマン層がこぞってスキーに行くようになったのがピーク。
でもよくよく考えるとリスクが非常に高い娯楽だから、
自然と離れていった。
もとに戻ることは・・・たぶんないと思う。
もともと
・遠い
・金がかかる
・バスが苦しい
・ゲレンデも大混雑
・あぶない
で、人気なかったのに、80年代の映画でブームになった。
スキーやらなかった大学生やサラリーマン層がこぞってスキーに行くようになったのがピーク。
でもよくよく考えるとリスクが非常に高い娯楽だから、
自然と離れていった。
もとに戻ることは・・・たぶんないと思う。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:06:14.00 ID:/JNRG9fs0
そもそも金のない層にムリして高いモノを買わそうとすること自体
商売として間違っているわな
年収300万の若者に車を買わせようとするより
年収1000万の人に2台ほど車買って貰えばいいじゃない
もしくは車に乗ればモテるとか言っている時代錯誤のオッサンとかに
もっと車を買い替えてもらえるような商売したら？
500万以上の車を買えば2台目はどれでも100万とか
商売として間違っているわな
年収300万の若者に車を買わせようとするより
年収1000万の人に2台ほど車買って貰えばいいじゃない
もしくは車に乗ればモテるとか言っている時代錯誤のオッサンとかに
もっと車を買い替えてもらえるような商売したら？
500万以上の車を買えば2台目はどれでも100万とか
860 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2011/12/24(土) 01:06:21.37 ID:pllfpYdJ0
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:06:42.48 ID:dNIt0Qad0
>>849
車を持つことが金銭的にデメリットにならない人が、純粋に車を持つことのメリットを得られるってだけかな。
使わなきゃいけないわけじゃない。持ってても使わなきゃ良いだけだし、月に数回乗るだけで良いって人もいるでしょう。
車を持つことが金銭的にデメリットにならない人が、純粋に車を持つことのメリットを得られるってだけかな。
使わなきゃいけないわけじゃない。持ってても使わなきゃ良いだけだし、月に数回乗るだけで良いって人もいるでしょう。
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:06:47.23 ID:e1s1tk6D0
なぜ若者を惹きつける車が作れないのか？
客を惹きつけることもできないメーカーが甘えてるってさっさと気付よ
客を惹きつけることもできないメーカーが甘えてるってさっさと気付よ
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:07:04.45 ID:HDoh2AbHO
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:07:07.83 ID:tDR9Z+FY0
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:07:24.16 ID:NJP6E3sq0
車が高すぎるんだよ
俺が初めて買った車は今から25年ほど前で新車で乗り出しで80万だった
当時基本給が13万9千円で残業代いれると手取り20万近かったから
ボーナス考えると80万の車を買うのもそれほど無理は感じなかったな
今の若い人の給与水準もそれほど変わらないのではないかと思うんだが
フィットの新車を買うと最低ランクで乗り出し160万ぐらいになるから大変だよな
ちなみに俺の若い頃に160万出すと乗り出しで新車のAE86が買えた
なんでこんな高くなったんだろうなあ
俺が初めて買った車は今から25年ほど前で新車で乗り出しで80万だった
当時基本給が13万9千円で残業代いれると手取り20万近かったから
ボーナス考えると80万の車を買うのもそれほど無理は感じなかったな
今の若い人の給与水準もそれほど変わらないのではないかと思うんだが
フィットの新車を買うと最低ランクで乗り出し160万ぐらいになるから大変だよな
ちなみに俺の若い頃に160万出すと乗り出しで新車のAE86が買えた
なんでこんな高くなったんだろうなあ
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:07:24.60 ID:rwyHEd8P0
金持ちでも最近はクルマへのこだわりかなり減ってるよ
少しでも酒飲むと絶対に乗れない以上、持ってる意味の半分以上は消滅した
少しでも酒飲むと絶対に乗れない以上、持ってる意味の半分以上は消滅した
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:07:33.34 ID:4b8gK8wI0
金がないからにきまってんだろうが、ぼけ。
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:07:47.24 ID:IcKQGuFM0
車は使わなくても持ってるだけで金掛かるからな
毎日通勤で必要な奴以外はレンタカーで充分。
最近は格安レンタカーも増えてきたし必要なときだけ借りるのがコスパ最強だよ
毎日通勤で必要な奴以外はレンタカーで充分。
最近は格安レンタカーも増えてきたし必要なときだけ借りるのがコスパ最強だよ
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:07:56.80 ID:gP988BTk0
車よりゴールドカード見せたほうがもてるんじゃないの？
これだけ便利なＰＣ5万の時代に車は高すぎる
それだけの価値はないよ
税金も高いな
ガソリン税は二重課税で国土交通省の福利厚生に使われてるし。
これだけ便利なＰＣ5万の時代に車は高すぎる
それだけの価値はないよ
税金も高いな
ガソリン税は二重課税で国土交通省の福利厚生に使われてるし。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:08:13.45 ID:AS41l7HN0
>>849
都内ではないけど、チバタマ星に行くと1人分しかない歩道とか歩道橋だけの交差点とかいまだ車優先社会だからね。
都内ではないけど、チバタマ星に行くと1人分しかない歩道とか歩道橋だけの交差点とかいまだ車優先社会だからね。
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:08:30.12 ID:Lpk3qyO90
>850
まあそんなもんなのかね。笑
中途半端な車持って自分で運転するより
タクシー乗ってる方がステータスじゃあるまいか？
運転なんて底辺の運ちゃんがやる労働だろ。
まあそんなもんなのかね。笑
中途半端な車持って自分で運転するより
タクシー乗ってる方がステータスじゃあるまいか？
運転なんて底辺の運ちゃんがやる労働だろ。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:08:44.78 ID:WcJ7yNqN0
自動車会社は道路、橋、トンネルのお陰で大企業になったのになんか悲しいね
公共事業を叩いたトヨタ奥田の滑稽さといったらないな
公共事業を叩いたトヨタ奥田の滑稽さといったらないな
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:09:03.03 ID:RG3mCxWt0
肥大化と高級化というモデルチェンジを繰り返して
売れなくなる→生産終了。
若い人が手が届きそうな価格帯の車は実用車みたいなミニバンや
フィットやビッツみたいなヌルい車ばっかり。
ハナから興味もわかないし、お金を使う対象にならないのは当然。
売れなくなる→生産終了。
若い人が手が届きそうな価格帯の車は実用車みたいなミニバンや
フィットやビッツみたいなヌルい車ばっかり。
ハナから興味もわかないし、お金を使う対象にならないのは当然。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:09:14.71 ID:Ug44+eQq0
都内にいると車はいらぬ。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:09:53.76 ID:iuSpZ2HK0
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:10:11.14 ID:kLTwZ1660
>702
たしかに飽和してるね。
たしかに飽和してるね。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:10:18.94 ID:dTGFwgWl0
都心は業務用除くとベンツやアウディ、ＢＭＷで半数近くだろう。
ポルシェのカイエンだって珍しくなくなってるんだから二極分化なんだろうね。
ポルシェのカイエンだって珍しくなくなってるんだから二極分化なんだろうね。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:10:27.35 ID:UyEU+IHk0
リンカーンが奴隷解放した理由もわからんのだろうな 。
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:10:30.38 ID:dNIt0Qad0
>>865
いや技術や装備を考えると10年前よりも恐ろしく安くなってると思う。
だからこそ自動車会社や関連会社は大変なわけで。
部品会社なんてよっぽど安く部品を作らないと駄目で、それは効率化以上に利益を削減した上での低価格だからね。
いや技術や装備を考えると10年前よりも恐ろしく安くなってると思う。
だからこそ自動車会社や関連会社は大変なわけで。
部品会社なんてよっぽど安く部品を作らないと駄目で、それは効率化以上に利益を削減した上での低価格だからね。
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:10:40.49 ID:PT777FOx0
実家の団塊父親はテレビばっか買ってるわ
小さい頃の憧れは一生もんなんだろうな
維持費考えれば車なんかタダでもいらん
小さい頃の憧れは一生もんなんだろうな
維持費考えれば車なんかタダでもいらん
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:10:40.61 ID:tf/XfYG50
単純に世代人口が減ってるからだろ。
30代の半数しかいない10代。
10代向けの車が半分しか売れないは当たり前。
人口減社会なんだから、全ての内需産業の不審はそういうことだろ。
30代の半数しかいない10代。
10代向けの車が半分しか売れないは当たり前。
人口減社会なんだから、全ての内需産業の不審はそういうことだろ。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:11:04.62 ID:kvzbtpRj0
離れていったのはだれ？
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:11:12.13 ID:IcKQGuFM0
問題は車の価格じゃ無いんだよな
今の時代、中古車屋行けば、ちょっと高いPCの価格で車が買えたりする
車が売れないのは維持費の高さだよ。
今の時代、中古車屋行けば、ちょっと高いPCの価格で車が買えたりする
車が売れないのは維持費の高さだよ。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:11:49.66 ID:rwyHEd8P0
千葉さいたまは首都圏とは異なる亜空間
千葉さいたまにいるなら車は必須、北海道と同じ
千葉さいたまにいるなら車は必須、北海道と同じ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:12:18.78 ID:axbxz2KP0
金がね～からに決まってるだろが！
いいから１０００兆くらい刷って国内にばら巻け！
外国の為だけに輪転機回すような政策しかできないアホは死刑にしろ！
いいから１０００兆くらい刷って国内にばら巻け！
外国の為だけに輪転機回すような政策しかできないアホは死刑にしろ！
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:12:57.66 ID:iuSpZ2HK0
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:13:26.42 ID:+ojNbQEp0
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:14:05.85 ID:gc1r00mg0
>>872
小泉政権の時の政財界って、悪役揃いだったのう
小泉政権の時の政財界って、悪役揃いだったのう
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:14:11.07 ID:AS41l7HN0
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:14:12.61 ID:axbxz2KP0
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:14:16.17 ID:o7BccP0T0
必要ないのに強迫観念で車買ってた奴がいなくなっただけだよ
iphoneやwindowsは音楽、動画、映画、事務、インターネット、プログラミング
全部出来るからな
車が無ければ人であらずっていう古くさい固定観念を持っている親のいいなりになるような奴以外は
もう持たないと思う
iphoneやwindowsは音楽、動画、映画、事務、インターネット、プログラミング
全部出来るからな
車が無ければ人であらずっていう古くさい固定観念を持っている親のいいなりになるような奴以外は
もう持たないと思う
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:14:16.82 ID:/RcROSga0
若者にアピールとか言って作った車がハチロクとか意味不明 ジジイしか喜ばない
公道走る道具の車に「スポーツ」とか未だに昭和の価値感から脱却できない老人メーカー
公道走る道具の車に「スポーツ」とか未だに昭和の価値感から脱却できない老人メーカー
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:15:33.09 ID:5jtKY3Qr0
免許試験に受からねーゆとりが増えてんだろｗ
これマジだからな
今、試験場いってみろ
何回も落ちてこれで５回目っていうような若者が筆記をまた受けに来てるから
100問の免許試験に、今時のゆとりの高卒くらいじゃあ受からないんだろう
大学だって今のＦランクのアタマじゃ、100問試験は難しいらしい
これマジだからな
今、試験場いってみろ
何回も落ちてこれで５回目っていうような若者が筆記をまた受けに来てるから
100問の免許試験に、今時のゆとりの高卒くらいじゃあ受からないんだろう
大学だって今のＦランクのアタマじゃ、100問試験は難しいらしい
894 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2011/12/24(土) 01:15:39.78 ID:pllfpYdJ0
若者の親たちはみんな車持ってるから、
必要なときはそれを使うのだろう。
必要なときはそれを使うのだろう。
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:16:07.56 ID:Yke/66zn0
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:16:15.46 ID:b2FNekxz0
>>800
アホなブームの反動じゃないのか？？？
広瀬香美が臭い歌を歌っててバカが乗せられて挙ってスキーにスノボと湧き上がった時代に
ＤＱＮ臭がして、その後の世代は拒絶反応があったと思う。
俺純粋にスノボは好きで、黙々と滑走や技を鍛錬しつつ楽しんでるタイプだったが、
ああいった空気感は嫌なもんだった。
興醒めして一抜けした方から去っていったと思う。
アホなブームの反動じゃないのか？？？
広瀬香美が臭い歌を歌っててバカが乗せられて挙ってスキーにスノボと湧き上がった時代に
ＤＱＮ臭がして、その後の世代は拒絶反応があったと思う。
俺純粋にスノボは好きで、黙々と滑走や技を鍛錬しつつ楽しんでるタイプだったが、
ああいった空気感は嫌なもんだった。
興醒めして一抜けした方から去っていったと思う。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:16:31.71 ID:BkBmah1tO
まず車そのものが高い、買った後も金かかるし
都市部だと持つ必要性ない(仕事では使うけど、プライベートじゃ別になくても支障ない）
買えるようになっても各社同じようなデザインとコンセプトで取捨選択する意味ない
どこに魅力を見つけろと？
都市部だと持つ必要性ない(仕事では使うけど、プライベートじゃ別になくても支障ない）
買えるようになっても各社同じようなデザインとコンセプトで取捨選択する意味ない
どこに魅力を見つけろと？
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:16:37.82 ID:NLRuuT4Y0
俺田舎なんですけど車が欲しいです
でもここ見てると買ったらダメみたいな
風潮ですね
でもここ見てると買ったらダメみたいな
風潮ですね
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:16:50.15 ID:rwyHEd8P0
メーカーの人も思ってる
サラリーマンで見栄でいい車を乗るのはバカ
いい車は経費で落とせる社長や成金のために作ってるのです
ちまちました給料で身の丈を超える見栄はだただのバカ
サラリーマンで見栄でいい車を乗るのはバカ
いい車は経費で落とせる社長や成金のために作ってるのです
ちまちました給料で身の丈を超える見栄はだただのバカ
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:16:51.31 ID:axbxz2KP0
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:17:01.03 ID:/JNRG9fs0
ここで「金がないから～」と言っている人は
もし金があったとしても、果たして車買うだろうか？
むしろ、車が無くても生活できることを知った今となっては別のことに金使うんじゃね？
逆に昔、車にステータスというか価値を見出した世代は金がなくなっても車を手放そうとしないし。
もし金があったとしても、果たして車買うだろうか？
むしろ、車が無くても生活できることを知った今となっては別のことに金使うんじゃね？
逆に昔、車にステータスというか価値を見出した世代は金がなくなっても車を手放そうとしないし。
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:17:08.98 ID:dTGFwgWl0
インフィニティＦＸ35買ったんだけど
でかすぎた。自宅の車庫入れるのも一苦労だよｗｗｗ
でかすぎた。自宅の車庫入れるのも一苦労だよｗｗｗ
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:17:23.40 ID:WcJ7yNqN0
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:18:01.56 ID:Ug44+eQq0
日本人が貧乏になったと言っても、世界で見ると金持ちになっちゃうんだよなぁ。
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:18:30.87 ID:dWA1sX/u0
ローン組めないほど雇用状況を不安定化したからに決まっている。
明日の運命が分からないのに長期ローン組めるわけなかろう。
明日の運命が分からないのに長期ローン組めるわけなかろう。
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:18:47.75 ID:+ojNbQEp0
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:18:56.35 ID:IcKQGuFM0
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:18:57.29 ID:h0J3XDlS0
自動車税、重量税、ガソリン税
車って面白いように税金が入ってくるんだよ
政府からしたら
車って面白いように税金が入ってくるんだよ
政府からしたら
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:19:57.96 ID:wduoPg3i0
FSWの素人むけスポーツ走行行けばわかるが平日にランボやGT3、アストン、LFAがシレッと来てます。
もう完全なおばさん用足車か高級スポーツカーしか要らない世の中になったと思う。
そんなオレはほぼサーキット専用のFF最速のフランス車とツーリング用のスポーツスター。
クルマ、パイク好きの俺でも普段は電車で十分だもん。
興味ない若い人には車売れんよな。
もう完全なおばさん用足車か高級スポーツカーしか要らない世の中になったと思う。
そんなオレはほぼサーキット専用のFF最速のフランス車とツーリング用のスポーツスター。
クルマ、パイク好きの俺でも普段は電車で十分だもん。
興味ない若い人には車売れんよな。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:19:58.49 ID:iuSpZ2HK0
だから、さっさと↓これ実現しろよ 爆発的に売れるぞ
① 空飛ぶ車
② 自分で運転しなくていい自動運転機能搭載
③ 漏れなく女子中学生１人助手席についてくる車
おい！車屋！ 消費不況はお前らのとこだけじゃねえんだから、甘えるなよ！！！
消費者さまに尽くせｗ
① 空飛ぶ車
② 自分で運転しなくていい自動運転機能搭載
③ 漏れなく女子中学生１人助手席についてくる車
おい！車屋！ 消費不況はお前らのとこだけじゃねえんだから、甘えるなよ！！！
消費者さまに尽くせｗ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:20:06.84 ID:l+cwgI6C0
理由があり過ぎて困る状態になってるワロタw
制限速度とりあえず上げれ
全然現状に即してない
制限速度とりあえず上げれ
全然現状に即してない
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:20:13.88 ID:5R9J/BCD0
必要なときにタクシーで十分だから。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:20:16.39 ID:b2FNekxz0
>>898
田舎は仕方ないんじゃね？
俺も田舎だから、維持費や税金に文句いいながらも乗るしかないわ
都心の交通網は凄いわ。万能だ。
必要無いし、乗ってたら不便。仕事で仕方なしに使うならまだしも買う方がバカなのは間違いない。
田舎は仕方ないんじゃね？
俺も田舎だから、維持費や税金に文句いいながらも乗るしかないわ
都心の交通網は凄いわ。万能だ。
必要無いし、乗ってたら不便。仕事で仕方なしに使うならまだしも買う方がバカなのは間違いない。
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:20:24.60 ID:dNIt0Qad0
このスレさ、自動車会社の人はよく読んだほうが良いよね。
でも日本の経済に関わることだから、政治家が読んだら良いと思う。
けど理解できないんだろうな、政治家は。
でも日本の経済に関わることだから、政治家が読んだら良いと思う。
けど理解できないんだろうな、政治家は。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:21:35.81 ID:+ojNbQEp0
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:21:48.53 ID:NLRuuT4Y0
>>913
そうですよね。安い安い中古でいきます
そうですよね。安い安い中古でいきます
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:21:51.87 ID:rwyHEd8P0
自動車の税金が高い 自動車がぜいたく品の時代の税だから
NHK受信料が高い テレビジョンがぜいたく品の時代の料金だから
戦後すぐにボッタクリ価格をきめて、70年も維持してきた
日本政府もキチガイだが、おとなしく払った日本人も異常だと思う
NHK受信料が高い テレビジョンがぜいたく品の時代の料金だから
戦後すぐにボッタクリ価格をきめて、70年も維持してきた
日本政府もキチガイだが、おとなしく払った日本人も異常だと思う
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:21:55.99 ID:dTGFwgWl0
>>901
20代はカツカツで30代からお金に余裕が出てきて車に乗るような人
そういう人たまにいるんだけど一度車にのっちゃうと
むしろ拘っちゃう人のほうが多い傾向はあるな。
恋愛経験の無い人が結婚しちゃうと猿のようにやりまくっちゃう構図と
似てなくも無いから女＝車だな。
20代はカツカツで30代からお金に余裕が出てきて車に乗るような人
そういう人たまにいるんだけど一度車にのっちゃうと
むしろ拘っちゃう人のほうが多い傾向はあるな。
恋愛経験の無い人が結婚しちゃうと猿のようにやりまくっちゃう構図と
似てなくも無いから女＝車だな。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:21:59.38 ID:7OLJGpYW0
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:22:41.21 ID:JT7CPd9e0
ヒキコモリ用の車を売れば、売れるはずだ。
とりあえずその車にヒキコもってるなら、誰も文句言わないなんてやつ。
動かすか動かさないかなんてどうでもいい。ヒキコモリ専用カプセルだな。
とりあえずその車にヒキコもってるなら、誰も文句言わないなんてやつ。
動かすか動かさないかなんてどうでもいい。ヒキコモリ専用カプセルだな。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:22:59.74 ID:Ug44+eQq0
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:23:05.19 ID:dNIt0Qad0
>>908
面白いように金が入ってくるのは良いんだけどさ、だったら車離れを何とかしたほうが良いと思うんだよね。
税金払ってでも生活が苦しくなければ車買うって人だっているんだから。
もしくは買い替えのサイクルが早まるとかね。
面白いように金が入ってくるのは良いんだけどさ、だったら車離れを何とかしたほうが良いと思うんだよね。
税金払ってでも生活が苦しくなければ車買うって人だっているんだから。
もしくは買い替えのサイクルが早まるとかね。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:23:50.80 ID:M8Byate70
不安定低賃金労働でローン組めない、維持費が高い。
多様化とか抜かしてるけど、非正規率と比例してんだって。
多様化とか抜かしてるけど、非正規率と比例してんだって。
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:24:28.64 ID:axbxz2KP0
>>910
①③は危ないから却下だが、自動運転車はかなり欲しい。
運転したく無いわけではなくて、駐車場に止めるかわりに、
用がすむまで付近を巡航して待機してくれる車があったら凄く嬉しい。
都心の渋滞が凄いことになるだけな気もするがｗ
①③は危ないから却下だが、自動運転車はかなり欲しい。
運転したく無いわけではなくて、駐車場に止めるかわりに、
用がすむまで付近を巡航して待機してくれる車があったら凄く嬉しい。
都心の渋滞が凄いことになるだけな気もするがｗ
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:24:54.87 ID:IcKQGuFM0
地方都市レベルでも車無くても充分に生活出来るし
これから車不要の時代になると思うわ。
これから車不要の時代になると思うわ。
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:24:59.34 ID:E0aaofPh0
>>914
誰が貧乏人の泣きごとなんか相手にすると思ってるのか
誰が貧乏人の泣きごとなんか相手にすると思ってるのか
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:25:09.94 ID:x/QpYdhs0
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:25:56.29 ID:Yke/66zn0
>>896
ある意味今のスキー場は外国人に置き換わってDQN化してるぞｗ
わかってる昔からの外人のおっさんもいるが成金外人のクズどもが
ロッジも買ったりしてバカ騒ぎしてる
年々実感してることだがある意味今スキーやってる日本人は純粋に技術、
スポーツとして楽しんでる層がきてる印象だな
おれもその一人、ニセコの場合だけど
ある意味今のスキー場は外国人に置き換わってDQN化してるぞｗ
わかってる昔からの外人のおっさんもいるが成金外人のクズどもが
ロッジも買ったりしてバカ騒ぎしてる
年々実感してることだがある意味今スキーやってる日本人は純粋に技術、
スポーツとして楽しんでる層がきてる印象だな
おれもその一人、ニセコの場合だけど
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:26:21.81 ID:b2FNekxz0
>>903
日本の派遣法は制度悪だよ。まさにヤクザの人足制度をそのまま一般化させたようなもの
欧米だと派遣は一般人より↑のエリートやエンジニアが登録するもの。
制度そのものがそうなってるし、引く手あまたの人材だからポイ捨て上等。
考えもなしにヤクザ人足を制度化させて、人件費削ろうとした日本の政治家や企業連はバカだ
日本の派遣法は制度悪だよ。まさにヤクザの人足制度をそのまま一般化させたようなもの
欧米だと派遣は一般人より↑のエリートやエンジニアが登録するもの。
制度そのものがそうなってるし、引く手あまたの人材だからポイ捨て上等。
考えもなしにヤクザ人足を制度化させて、人件費削ろうとした日本の政治家や企業連はバカだ
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:26:29.92 ID:dTGFwgWl0
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:26:36.29 ID:GDyn9j5F0
離れたの？
みんな一度買った車を大事に１０年くらい乗ってるだけでしょ。
車検の度に買い換えてる時代の方が、よっぽどイカレテルよ。
みんな一度買った車を大事に１０年くらい乗ってるだけでしょ。
車検の度に買い換えてる時代の方が、よっぽどイカレテルよ。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:27:12.31 ID:iuSpZ2HK0
>>924
自動運転機能搭載ってわけでもないが、
うちの親父は会社から車と運転手あてがわれる生活長かったから、
それを見ると確かに楽そうではあった。
今年の３．１１でも、俺は親父の車で拾って貰い帰るのは時間かかったが助かったしｗ
自動運転機能搭載ってわけでもないが、
うちの親父は会社から車と運転手あてがわれる生活長かったから、
それを見ると確かに楽そうではあった。
今年の３．１１でも、俺は親父の車で拾って貰い帰るのは時間かかったが助かったしｗ
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:27:27.86 ID:TJGhQvVq0
車とかテレビのことか何度ループすればいいの
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:27:51.44 ID:rwyHEd8P0
昭和の異常な習慣が、正常に戻っているだけ
合理性が無いのに永遠に続くと思った？
合理性が無いのに永遠に続くと思った？
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:27:55.59 ID:VkGJE5T5O
メロン熊スレの下だったから若者のクマ離れに見えた
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:28:10.26 ID:BkBmah1tO
>>910
③って場合によっちゃ車より金かかりそうな気がするんだが
③って場合によっちゃ車より金かかりそうな気がするんだが
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:28:27.48 ID:Ug44+eQq0
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:28:47.87 ID:nya+e3py0
>>929
プロフェッショナルだからこそ
特定の雇われ主に拘る必要が無いんだよな
だから、助っ人じゃないけど派遣でもやれる
それを一般人レベルに適応したら
国がガタガタになるわな
国の大半を占める層が、一気に抜け落ちる訳だから
プロフェッショナルだからこそ
特定の雇われ主に拘る必要が無いんだよな
だから、助っ人じゃないけど派遣でもやれる
それを一般人レベルに適応したら
国がガタガタになるわな
国の大半を占める層が、一気に抜け落ちる訳だから
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:28:52.21 ID:zpdVntq00
>>931
車検ごとに買い替える人がいなくなったら良質な中古も手に入りにくくなるけどな
車検ごとに買い替える人がいなくなったら良質な中古も手に入りにくくなるけどな
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:29:15.79 ID:axbxz2KP0
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:29:17.03 ID:TWqCiRJ40
35だけどオタのせいか若い時から車自体興味がなかった
おかげで免許取ったの30くらいだったよ
おかげで免許取ったの30くらいだったよ
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:29:44.58 ID:iuSpZ2HK0
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:30:05.56 ID:K/HXlr400
今
メルセデスベンツ SLクラス 1500万
BMW Z4 sDrive 35is 900万
ポルシェ カレラ4S 1300万
でどれ買うか悩んでるんだけど、
君たち200万の車も買えないの？
知的レベルで何か問題あるんじゃねえのか？
そんな屑みてえな貧乏野郎は。
たまに電車も乗るけど、他人に気を使えない
バカの多い事多い事。
多分こいつら全員貧乏なんだろうなーって見下してるよｗ
メルセデスベンツ SLクラス 1500万
BMW Z4 sDrive 35is 900万
ポルシェ カレラ4S 1300万
でどれ買うか悩んでるんだけど、
君たち200万の車も買えないの？
知的レベルで何か問題あるんじゃねえのか？
そんな屑みてえな貧乏野郎は。
たまに電車も乗るけど、他人に気を使えない
バカの多い事多い事。
多分こいつら全員貧乏なんだろうなーって見下してるよｗ
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:30:57.57 ID:WcJ7yNqN0
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:31:19.83 ID:rwyHEd8P0
>そんな屑みてえな貧乏野郎は。
金持ちはそんな言葉づかいしないでしょ
金持ちはそんな言葉づかいしないでしょ
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:31:36.89 ID:EayFVwje0
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:31:38.75 ID:dTGFwgWl0
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:31:53.14 ID:iuSpZ2HK0
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:32:18.85 ID:+ojNbQEp0
>>943
ぶっちゃけそれ全部まとめて買えるくらいの金はあるけど車は上限150万程度でいいやと思ってる
ぶっちゃけそれ全部まとめて買えるくらいの金はあるけど車は上限150万程度でいいやと思ってる
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:32:21.33 ID:axbxz2KP0
>>942
人間じゃ無くて、超高性能なメイドロボを自動車メーカーが開発して、助手として付けてくれるなら
喜んで金ためて買うぜ！
それこそ、日本が目指すべき未来テクノロジーだと思うわけよ。
女性向けには超高性能執事ロボをつければよいのです！
人間じゃ無くて、超高性能なメイドロボを自動車メーカーが開発して、助手として付けてくれるなら
喜んで金ためて買うぜ！
それこそ、日本が目指すべき未来テクノロジーだと思うわけよ。
女性向けには超高性能執事ロボをつければよいのです！
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:32:24.56 ID:DJbRZ8mTO
津田の話で引っかかる参考になるってのが全く無いわ。
ニコニコとかで司会するのやめて欲しい。
ニコニコとかで司会するのやめて欲しい。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:32:25.80 ID:K/HXlr400
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:32:37.49 ID:xiL6UZsci
ターゲットが若者じゃないからな
そんなので若者の車離れと言われてもな
そんなので若者の車離れと言われてもな
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:32:49.62 ID:l+cwgI6C0
日本一の売り上げを誇る企業がトヨタという現実
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:32:49.39 ID:B7ysAwXc0
自動車会社が自社工場で働く人に自社の車を買えるような賃金を出せばいいだけ
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:33:16.05 ID:XXkXJWyL0
都内住んでて車どころか免許も持ってないわ
地方行ったら俺死ぬだろうな
地方行ったら俺死ぬだろうな
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:33:45.90 ID:e3Y6RdVA0
レガシィ８年乗って壊れた、もうしばらく買う気しないな
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:34:17.90 ID:H9w2x58OP
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:34:24.50 ID:9DLNql460
金がないから
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:34:55.02 ID:h0J3XDlS0
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:34:56.86 ID:rwyHEd8P0
自動車産業がもう時代遅れなのかもね
電気自動車とか、格安なのが制覇するようになったら
バタバタ潰れそうな感じ
電気自動車とか、格安なのが制覇するようになったら
バタバタ潰れそうな感じ
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:35:17.63 ID:tDR9Z+FY0
>>952
「バアカ」とかいうＤＱＮな金持ちにはなりたくないな
「バアカ」とかいうＤＱＮな金持ちにはなりたくないな
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:35:43.05 ID:dTGFwgWl0
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:36:11.87 ID:KKmOSOkB0
高すぎるんだよ
ｾﾞﾛを一桁減らせば買ってやる
ｾﾞﾛを一桁減らせば買ってやる
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:36:14.17 ID:5R9J/BCD0
なんか、必ず変なのが湧くな。
なんかのプレイなの？
なんかのプレイなの？
966 ：放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし ：2011/12/24(土) 01:36:27.77 ID:Y9NIOIKv0
車が無いと不便になる趣味を持ってる人は車を買ってる。
たとえば、色んなところに釣りに出かけたい人とか。
道具の売り方は、目的と成果で考えろ。
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:36:33.13 ID:iuSpZ2HK0
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:37:02.40 ID:eUhOF1vH0
そもそも車って無駄にでかくね？
邪魔だよねｗ外に置いとかなきゃなんねーし。
いまどき犬だって家の中で飼うんだぜｗ
洗車とか何だよ。面倒くせー。
車検？保険？なにそれ、面倒くせー
事故おこしたらもう生活どころじゃない。
年収が低くてこれから下がるかもしれないのに事故とかそういうリスク背負う商品なんか今時買う？
買わねーよな～ｗ
邪魔だよねｗ外に置いとかなきゃなんねーし。
いまどき犬だって家の中で飼うんだぜｗ
洗車とか何だよ。面倒くせー。
車検？保険？なにそれ、面倒くせー
事故おこしたらもう生活どころじゃない。
年収が低くてこれから下がるかもしれないのに事故とかそういうリスク背負う商品なんか今時買う？
買わねーよな～ｗ
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:37:41.98 ID:XXkXJWyL0
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:37:45.64 ID:8Km4rBM70
別に車離れとは何にも関係ない田舎在住の者です。
自分はミニバン、奥さんは軽に乗ってるんですが、去年軽トラを一台中古で買いました。車体８マン。
これが楽しいんです。
ゴミは気兼ねなく積めるから段ボールの片付けも倉庫の大掃除もラクラク。
庭いじりのレンガとか土とか、ホームセンターに通う回数が増えて、奥さんもガーデニングに凝っちゃって、狭い庭ですが春は花が咲き乱れちゃったりして。
最近は子供は置き去りにして、奥さんと二人でホームセンターに行きます。
二人で行動する事が多くなると、何だか結婚する前の頃の様な雰囲気になってきて、いつもしかめっ面だった奥さんが、良く笑うようになりました。
すっかりシワ・シミだらけの醜い顔になっちゃいましたが、やはり笑顔が一番。笑うと今でもとてもかわいいです。最近はまた手をつないで買い物してます。
奥さんの機嫌がいいので、子供たちも嬉しいらしく、以前は葬式のようだった我が家の食事は毎日がパーティーの様に笑い声がたえません。
雰囲気が楽しいので、子供たちは以前の様に食べ終わったら部屋に逃げ帰るような事もなく、リビングにずっといますので、自然と食事の片付けもする様になりました。
あ、この食洗機も僕がホームセンターで塩ビ管やらシール・テープやらを買ってきて自分で設置したんですよ！工事費は総額２３００円！何でも自分でやると家計もラクラクですね。
みんなで協力してさっと片付けた後は、テレビを見ながら雑談して、順番にお風呂に入って、１１時には全員パジャマ、後は寝るだけ。
奥さんが1人で１２時過ぎまで形相変えて片付けをして、不機嫌そうに別々に寝てたあの頃とは大違いです。今でもベットは２つありますが、毎日一緒のベットで寝てます。
で、夜のガーデニング会議が始まります。
「ねえ母さん、庭に松を植えて石を２つ置きたいなぁ。で、その間に水を流して泉のようにしてさ。おや、この茂みの中も泉のようだね」
「いやん、お父さん。もっと洋風の庭が良いわ。でも松を植えたら松茸が採れるかしら。松茸食べたいわぁ」
などといいながらゲフンゲフン。
とまぁ>>1はクルマを買うと、こんな風に生活が、人生が変わるよ！と言いたいんだと思う。
僕も軽トラを買って、人生が明るく楽しくなりました。
自分はミニバン、奥さんは軽に乗ってるんですが、去年軽トラを一台中古で買いました。車体８マン。
これが楽しいんです。
ゴミは気兼ねなく積めるから段ボールの片付けも倉庫の大掃除もラクラク。
庭いじりのレンガとか土とか、ホームセンターに通う回数が増えて、奥さんもガーデニングに凝っちゃって、狭い庭ですが春は花が咲き乱れちゃったりして。
最近は子供は置き去りにして、奥さんと二人でホームセンターに行きます。
二人で行動する事が多くなると、何だか結婚する前の頃の様な雰囲気になってきて、いつもしかめっ面だった奥さんが、良く笑うようになりました。
すっかりシワ・シミだらけの醜い顔になっちゃいましたが、やはり笑顔が一番。笑うと今でもとてもかわいいです。最近はまた手をつないで買い物してます。
奥さんの機嫌がいいので、子供たちも嬉しいらしく、以前は葬式のようだった我が家の食事は毎日がパーティーの様に笑い声がたえません。
雰囲気が楽しいので、子供たちは以前の様に食べ終わったら部屋に逃げ帰るような事もなく、リビングにずっといますので、自然と食事の片付けもする様になりました。
あ、この食洗機も僕がホームセンターで塩ビ管やらシール・テープやらを買ってきて自分で設置したんですよ！工事費は総額２３００円！何でも自分でやると家計もラクラクですね。
みんなで協力してさっと片付けた後は、テレビを見ながら雑談して、順番にお風呂に入って、１１時には全員パジャマ、後は寝るだけ。
奥さんが1人で１２時過ぎまで形相変えて片付けをして、不機嫌そうに別々に寝てたあの頃とは大違いです。今でもベットは２つありますが、毎日一緒のベットで寝てます。
で、夜のガーデニング会議が始まります。
「ねえ母さん、庭に松を植えて石を２つ置きたいなぁ。で、その間に水を流して泉のようにしてさ。おや、この茂みの中も泉のようだね」
「いやん、お父さん。もっと洋風の庭が良いわ。でも松を植えたら松茸が採れるかしら。松茸食べたいわぁ」
などといいながらゲフンゲフン。
とまぁ>>1はクルマを買うと、こんな風に生活が、人生が変わるよ！と言いたいんだと思う。
僕も軽トラを買って、人生が明るく楽しくなりました。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:37:54.20 ID:rwyHEd8P0
クルマ必需品なのは子育て中の家族かな
でも住まいを町の中心部にすれば地方都市でも
そこまでクルマの需要はないと思う
でも住まいを町の中心部にすれば地方都市でも
そこまでクルマの需要はないと思う
972 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/12/24(土) 01:38:04.81 ID:c5oFq8nMO
①例えばふいの飛び出しでも運転手に過失があったりふざけてること
②税金が高くしかも二重取り
③車検がバカ高い
④メンテナンスに金掛かりすぎ
⑤都心部に住んでるなら電車のほうが移動するのに便利
⑥駐車場が高い
⑦リスクが高い車乗るよりネットで遊ぶほうが安全で楽しい
よって車はオワコン
②税金が高くしかも二重取り
③車検がバカ高い
④メンテナンスに金掛かりすぎ
⑤都心部に住んでるなら電車のほうが移動するのに便利
⑥駐車場が高い
⑦リスクが高い車乗るよりネットで遊ぶほうが安全で楽しい
よって車はオワコン
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:38:26.97 ID:nya+e3py0
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:38:43.02 ID:w0FKhAwE0
若者が離れたというより
金の分配を間違えたんだよ
社会が死んじまった
金の分配を間違えたんだよ
社会が死んじまった
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:38:50.36 ID:EayFVwje0
>>960
？カウンタック？は？
？カウンタック？は？
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:38:57.67 ID:02JQyGyl0
＋でよく伸びるスレ「車」「女」「結婚」
どれも高価で手が届かないもんな。まさに酸っぱい葡萄
そんなんじゃいつまでたっても結婚できないぞｗ
どれも高価で手が届かないもんな。まさに酸っぱい葡萄
そんなんじゃいつまでたっても結婚できないぞｗ
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:39:08.89 ID:EXdgR6RWP
昔ポルシェ乗ってた俺も今は7番
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:39:12.88 ID:XAIY1M9K0
車組み立ててる期間工に車が買えるだけの給料を支払ってるか？
下請け業者は派遣で来てる従業員に車が買えるだけの給料を支払ってるか？
払ってないなら売れないのは当然じゃないか
下請け業者は派遣で来てる従業員に車が買えるだけの給料を支払ってるか？
払ってないなら売れないのは当然じゃないか
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:39:45.43 ID:+ojNbQEp0
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:39:48.03 ID:n1ua42nS0
年度末になるとあちこちで道路の舗装工事してガソリン税自動車税で徴収した
予算を使い切るのやめろ。
予算を使い切るのやめろ。
981 ：放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし ：2011/12/24(土) 01:39:58.67 ID:Y9NIOIKv0
俺が免許を取った頃は、平日の中国自動車道なんて貸切り状態だったわ。
車を移動手段にすること自体、利便性が保障されていた。
今はどこに行っても渋滞に巻き込まれるよな。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:40:16.53 ID:/4LUQ+oV0
ネット通販が便利になったから
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:40:56.86 ID:axbxz2KP0
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:41:14.11 ID:HU3Fm5ws0
ガソリン車は駆逐されそうだな。カメラのフィルムみたいに。
レコードがCDに、CDがメモリーに。CD,DVDメディアの衰退ぶりには
驚いた。
レコードがCDに、CDがメモリーに。CD,DVDメディアの衰退ぶりには
驚いた。
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:41:16.72 ID:rwyHEd8P0
そもそも車を買う所得が無いってレスが多いけど全くの逆
自動車が不当なボッタクリ価格なのが事実
値段を今の半分にして、税金も半分にするぐらいで丁度いい
自動車が不当なボッタクリ価格なのが事実
値段を今の半分にして、税金も半分にするぐらいで丁度いい
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:41:18.71 ID:w0FKhAwE0
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:41:51.45 ID:BkBmah1tO
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:42:01.60 ID:zpdVntq00
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:42:28.49 ID:xZ4uHJHf0
運転ド下手のババアでもハリアーやら乗ってるし、カッコ良さも特別感も無いしな。
今は高級バイク漕いで体鍛えた方が魅力的だろ
今は高級バイク漕いで体鍛えた方が魅力的だろ
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:42:35.65 ID:IIkmqrNW0
給料が右肩上がりに上がっていかない時代に、
どうして数百万円もするものを買おうって気になるのか、って話だよな。
車の購入は今の時代、リスキー過ぎるよ。
どうして数百万円もするものを買おうって気になるのか、って話だよな。
車の購入は今の時代、リスキー過ぎるよ。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:42:53.39 ID:iuSpZ2HK0
大体、携帯屋だって、機器はただで配ってるんだし、
車屋だって、タダで配ってみろよ。
あとのサービスで稼ぐ手法は自分らで考えろｗ
車屋だって、タダで配ってみろよ。
あとのサービスで稼ぐ手法は自分らで考えろｗ
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:43:08.70 ID:+ojNbQEp0
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:43:15.15 ID:02JQyGyl0
車ないのにどうやってデートするんだ？
タクシーか？ｗ
車のない男なんて女に相手にされないぞ
タクシーか？ｗ
車のない男なんて女に相手にされないぞ
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:43:27.82 ID:9fA5H8K70
チャーリー、ブサイクｗ
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:43:33.31 ID:gP988BTk0
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:44:00.70 ID:6A0rASNi0
>>992
ロータリーの時代だな
ロータリーの時代だな
997 ：放送局ロゴは次世代視聴者の飼いならし ：2011/12/24(土) 01:44:41.81 ID:Y9NIOIKv0
安全装備や、過剰装備で、車自体が無駄に贅沢（安全性も含む）になってるような気がする。
包丁やまな板にゴージャスな装備を施すような発想の車が多すぎるんじゃないか？
包丁やまな板にゴージャスな装備を施すような発想の車が多すぎるんじゃないか？
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:44:55.76 ID:nya+e3py0
車が不要不急になった人間が多いから
そういう社会を改めないと
車の需要は無いね
そういう社会を改めないと
車の需要は無いね
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:45:06.64 ID:w0FKhAwE0
買わない持たないいいわけが多すぎる
まあ金を配らないんだから仕方ないんだが
それと電気自動車は新構造の革命的電池がでないかぎり
20年ぐらいは期待できないから勘違いするなよ
まあ金を配らないんだから仕方ないんだが
それと電気自動車は新構造の革命的電池がでないかぎり
20年ぐらいは期待できないから勘違いするなよ
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:45:19.83 ID:iuSpZ2HK0
あと、自転車ですら折りたためるんだし、
無駄に場所取る車も、折りたためるか縮ませる事ぐらいやってみろよ
もっと、努力しろよ、車屋
車屋はどんな世界で生きてるつもりだよ
ここは資本主義の世界なんだぜ？ 努力もしないで消費者さまに文句言うなｗ
無駄に場所取る車も、折りたためるか縮ませる事ぐらいやってみろよ
もっと、努力しろよ、車屋
車屋はどんな世界で生きてるつもりだよ
ここは資本主義の世界なんだぜ？ 努力もしないで消費者さまに文句言うなｗ
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