【兵庫】逆ギレ！マンションの大掃除に参加せず、呼びに来た他の住民に包丁を突きつけ「殺すぞ」　無職男（54）を逮捕

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1 ：西独逸φ ★：
兵庫県警兵庫署は２３日、マンションの大掃除に参加せず、呼びに来た他の住民に包丁を
突きつけたとして、暴力行為法違反（脅迫）の疑いで、神戸市の無職一村隆二容疑者（５４）を逮捕した。

兵庫署によると、敷地内の大掃除に姿を見せなかったため、同じ階に住む男性（７０）が一村容疑者宅まで
呼びに行ったところ、１度目は出て来ず、２度目に包丁を出した。

逮捕容疑は２３日午前９時４５分ごろ、男性に包丁を突きつけて「殺すぞ」と脅した疑い。

ソース
nikkansports.com　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111223-880443.html
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:21:49.67 ID:dzkqicTh0
デンジャラス
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:21:58.47 ID:swi4r/iQ0
３度目はチンコ
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:22:00.92 ID:KeOd3oUU0
まあ、掃除くらい出ろよ。
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:23:00.54 ID:/Lg9uDwW0
安定の無職
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:23:06.85 ID:3O4xhJBV0
※サンタクロースの特徴
常に笑顔の、白のトリミングのある赤い服・赤いナイトキャップ姿で白ヒゲを生やした太りぎみの老人の男。
良い子にはプレゼントをくれるが、悪い子にはクランプス共に命じてお仕置きをさせる。

クランプス
http://wapedia.mobi/thumb/82ed508/ja/fixed/470/437/Krampus_at_Perchtenlauf_Klagenfurt.jpg?format=jpg
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:23:10.88 ID:jrpr2jw30
創価くせー
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:23:35.71 ID:5a3wN+bQ0
何で住人が掃除を？
共益費とかから業者に頼めよ
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:23:55.01 ID:O3BbFBNE0
> 同じ階に住む男性（７０）が一村容疑者宅まで
> 呼びに行ったところ、
普通は放置するもんだけど
老人は空気読まないね
わしが正しい！と無茶をする
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:24:41.69 ID:Qjo6PvwCP
すごいかっこいい
抱いて
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:24:46.93 ID:s/rKxW/50
お互いの監視で済ませればいいのに無理やり笑顔で協力させようとするのが悪い
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:25:27.35 ID:MrFGao+g0
面倒臭そうなマンションだな
電車が突っ込んだマンションなんかもDQNが自治っててウザそうだった
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:26:00.09 ID:YbLLztxy0
>呼びに来た他の住民に

マンションなのに、掃除の為に呼びに来るってのは、なんか嫌だなw
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:26:02.01 ID:QMCx3h/QI
関西ってこういう事件多くね?
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:26:01.96 ID:HmLj9X5L0
一村隆二三なすび
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:26:22.85 ID:E9Nuzy2w0
包丁つきつけたぐらいならすぐ出てくるから
それからが怖いね　住人の皆さん
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:26:35.76 ID:RQpezI1o0


まあまあ〜
朝鮮ではよくあること。まあまあ〜


18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:26:39.91 ID:z3VEsOqhO
住人<＃｀Д´>安眠妨害ﾆﾀﾞ！訴えてやるﾆﾀﾞ！


こうですか？
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:26:48.94 ID:fAOL101A0
さすが尼崎や
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:26:54.14 ID:3FLxFUO00
なんで無職の奴を二度も呼びに行ったんだろうね
発狂するまで何度も呼び鈴押し続けるつもりだったのかな
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:27:05.78 ID:12kAAkr70
>>1
一村なのに村八分
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:27:09.86 ID:+GxfsCf2P
これも大掃除
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:27:50.33 ID:Och0S1TaO
マンションなの？
団地の間違いじゃないの？
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:27:51.16 ID:QipNkEuP0

　むかし、団地に居た時は終了時に缶ビールやジュースを配っていた。
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:28:29.29 ID:YbLLztxy0
事件のイメージ

　　　　　　　　ゴガギーン
　　　　　　　　　　　　　ドッカン
　　　　　　　　　ｍ　　　　ドッカン
　　＝＝＝＝＝）　）)　　　　　　　　　☆
　　　　　 ∧_∧ |　|　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（　　　）|　|＿＿＿＿＿　　　　∧＿∧　　　＜　　おらっ！出てこい。今日は掃除の日だぜ
　　　　　「　⌒￣　|　　　|　　　　||　　　（´Д｀　）　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:29:03.55 ID:rKed1Rg/0
同じ階に住む男性（７０）がドアをノックしながら、
「へいへい、五十にもなって部屋に引きこもってオナニーかよメーン
　待ちに待った仕事くれてやってんだからとっとと出てきて床でも舐めたらどうなんだ〜い」
とか言ったんだろ
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:29:21.10 ID:0+Dh5Jbk0
住民が掃除しなきゃいけない集合住宅をマンションとは言わないだろう
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:29:23.42 ID:Ugelg8Tr0
掃除ぐらい参加すればいいのに
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:29:25.94 ID:PXpo1j800
生保？
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:29:28.50 ID:9zvqdEPQ0
掃除は管理会社の仕事だろ
住民は関係ない
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:29:56.12 ID:XONsMxq10
またトンキンか
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:30:10.65 ID:hRnOHXGv0
ここに住んでたら、働いてても強制的に掃除でなきゃいかんの？
たまの３連休なのに？
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:30:12.12 ID:xzf/Dgin0
外なんて掃除する必要ないだろ、雨でどうにでもなる
家の中も年1回の掃除で十分
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:30:45.33 ID:8K885WFQ0
なにこのマンション
○Ｒは快適だわ
マンションとか住んでる奴は負け組だなあｗｗｗｗ
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:31:52.64 ID:DDvKAiZl0
>>8
ほんとだよな
何の為に共益費払ってんだよ
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:32:01.71 ID:rtpJIT7Z0

すぐに出てきて同じ階にまた住むの？？？？？？？
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:32:25.28 ID:e8C6RvWM0
兵庫ってクズの掃溜めだな
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:32:56.35 ID:TRuSpwu1O
うちのマンションは年一回近所公園の掃除当番あるけど部屋数30ちょっとで掃除来る人5〜6世帯だけ
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:33:19.15 ID:kQWvSR3Y0
無職を掃除する日か
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:33:48.69 ID:iNB5Cv4x0
>>33
草抜きが一番無駄。
草は昆虫野鳥その他環境にとって大切な存在で
土壌の質もよくなる
アスファルトの隙間のけなげな雑草まで抜くのはバカの極み
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:34:13.58 ID:8DYZWAhj0
>>35
共益費とは別に自治会費ってのを半年に一度世帯500円徴収される
使途不明。まあ自治厨のジジイババアのお茶代だと思うが。
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:34:17.87 ID:PXpo1j800
これに文句いってる奴は、地域住民とコミュニティーを築けないぼっちだろ
隣人トラブル予備軍だから、住んでる所を出て行ったほうがいいぞ
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:34:42.72 ID:hhRGJvDe0
共同で掃除とか団地みたい
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:34:47.05 ID:qKWuG2170
お前らか
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:35:03.14 ID:zuQtXLet0
>>35
普通は管理会社に「お願いね」で済む。

俺が幹事役員やってる時はただそれだけで済み、大規模修繕費からの支出もなかった。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:35:08.73 ID:jX+HE8toO
ま
た
無
職
か
！
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
ｗ
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:35:09.90 ID:8K885WFQ0
祝日に掃除させられるとかすげえ負け組だね
それなりのマンションだと
普通コンシェルジュがいてコーヒー入れてくれるよ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:35:49.14 ID:YmxgtxmL0
公営マンションか。
所有権の認められてる資本主義国の日本で税金に補填して貰って暮らすとか恥そのものだわ。
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:35:49.99 ID:/Z6HYB+z0
【クリスマス】


　　　　　下の階の奴うるさいんよ　　 ＿＿__
　　　 　 　 　 　 ＿＿_　 　 　 　 　 　　|　i ＼　＼　　／
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　　　　　上の階の奴うるさいんよ　　 ＿＿__
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　∠　　　　　　〃´；ω；)ﾐ　ヽ　　　　　|　|__ノ　 ノ　　＼
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50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:36:01.03 ID:6KuWgAw50
マンションは皆で大掃除するのか
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:36:20.07 ID:1CEtWUQxO
一川とか一村とか、朝鮮人がよくつかう名前
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:36:35.30 ID:/ZN6pPWai
孤独が招く悲劇はまだ始まったばかりだぜ
あんまり孤独を煩わせると病に至る
どんどんこの手の危険な人物が増えて来るんじゃね
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:36:53.24 ID:aVWh8AGS0
こういうとき率先して参加しなきゃダメだろって、おまいらも第二第三の容疑者だな。
素手で便器磨く気持ち、ここからはじめろやっ！
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:37:15.12 ID:UMpS6Pog0
自治と近隣交流を目的としてるんだろうけど
それすらできないコミュ障がいたってだけの話しだろう
隣人にこんなキチガイがいたのが発覚したなら追い出しもできるだろうしそんな意味であってよかった大掃除ｗ
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:37:35.04 ID:bYtHYf2z0
まさにＧＪ！
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:38:22.29 ID:Ke8q1Gqx0
>>6
クランプスが生意気幼女にお仕置きする薄い本ｷﾎﾞﾝﾇ
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:38:38.00 ID:iNB5Cv4x0
>>50
>マンションは皆で大掃除するのか

俺の知り合いのマンションは月500円？くらい余分に払う事に
よって免除される
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:39:01.54 ID:RY+BVsef0
マンションで毎月金払ってるのに掃除しないといけないの？
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:39:16.70 ID:/ZN6pPWai
>>49
アパート住まいってこんな壮絶な世界なのかw
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:39:54.54 ID:LQOG+LXk0
これだから集合住宅は住みたくない。
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:40:12.61 ID:8K885WFQ0
普通、委託されたダスキンなどの業者が掃除しに来る
住民が休日に狩りだされるような負け組マンションに住みたくないね
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:40:37.52 ID:7wYy+TVoO
公営団地の間違いだろ
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:40:52.07 ID:dRebbWiRO
しかし最近の５〜６０代は男も女もキチガイみたいにキレる奴多いな。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:41:07.38 ID:dU/E9hNHO
賃貸マンションかよ(笑

家建てろよ
貧乏人が(笑
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:41:07.99 ID:dscCYy820
５０代の引きこもりか？
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:41:33.67 ID:40VGSDMF0
まあ掃除なんて自由参加だろ
引き籠りなら汚しやしてないだろうし
67 ：名無しさん：2011/12/23(金) 19:41:55.31 ID:YENLrisj0
>>1
やっぱり関西って上朝鮮人とか下朝鮮人がおおいのね
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:42:35.39 ID:8K885WFQ0
>>63
そりゃあ
まじめに働いて
国民年金だと生活保護以下だし
公務員のように共済年金で月50万とはいかない
老後が待っている

今の団塊の世代は国をうらんで死にたくなるだろうよ
憎しみに満ち満ちてる
おまいらもじきにわかる

在日でもヤクザでも層化でもない日本人は生活保護も受けれず
くたばるしかないから
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:42:38.30 ID:GGyY25fR0
部屋借りて掃除ってのはほんとわけわからん
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:43:10.77 ID:/C3ccyuA0
分譲マンションでも年一回くらいは自治会で掃除するだろ
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:44:32.46 ID:iNB5Cv4x0
>>54
>自治と近隣交流を目的としてるんだろうけど

草抜きが特にそう。吸殻とか汚いゴミは結構拾い残ししてるくせに
何故か草だけ異常にぶちぶち頻繁にしょっちゅう集まって引っこ抜いて、
危なっかしいくらい暇でしょーがないババァどもが
ずっと井戸端会議やってニヤニヤガヤガヤうるせえ
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:44:50.65 ID:03HbwsFl0
掃除させられるマンションには住みたくないな。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:45:15.86 ID:YPvUJzym0
大掃除に参加しないといけないのか？
一軒家でも年に二回自治会主催の大掃除があるけど、意味分からん
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:46:10.68 ID:SngOOZaf0
>>8
自治会とかがあって、住民の結束を高めるという趣旨なんだろうな
しかし、ムラ社会で育った住民が、どこの世界でもムラ社会の論理を持ち込んでるだけだろうな
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:46:53.36 ID:7pRk5H9e0
底辺２ちゃんねらーに自分で家買ってウダツを上げてるヤツっている？
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:46:57.13 ID:kvzpgb8N0
うぜええぇぇぇぇマンションだなｗ




77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:47:16.14 ID:JEtD7FzL0
クリスマスおわたら、今度は年末防災のヤツに出ないといけない(´・ω・｀)
消防の広報車に乗ってグルグル廻るだけ
消防車なら乗ってみたいけど、広報車だからつまんない。
一応、車体は赤くて赤色灯あるけど。。。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:47:17.03 ID:1kAgtYhh0
１度目は出て来ないのに２度も呼びに行くとかしつこいし
呼びに行く側も問題あったとしか思えないな
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:47:23.50 ID:6TLFRPIn0
賃貸マンション・アパートなら管理費払ってたら、不動産屋か頼まれた業者が掃除にし来るだろ普通
コミュ症は精神病だから近づくな
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:47:25.15 ID:YbLLztxy0
>>59
　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|　　('A`)　　　　　　　　　　　ｷﾞｼｷﾞｼ
／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　ｱﾝｱﾝ／

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｯ
＿＿＿＿＿　　('A`)ノ　
　　　 　　　　　 (　) ＼
　　　　　　　　┘┘　　＼
　

　|　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　|('A`)>　　　　　　　　ギシギシ
／ << )￣￣￣￣　　アンアン／

　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　|　ﾄﾞﾝﾄﾞﾝｯ
＿＿＿＿＿　　('A`)ノ　
　　　 　　　　　 (　) ＼
　　　　　　　　┘┘　　＼

　　　　　　　　　　　　| 　 　||　＼ ｱﾝｱﾝ ／
　　 　 　ｼｭｯ 　 　 　 | 　 　||　　　　　　　　　　＼ ｷﾞｼｷﾞｼ ／
　　　 　 　 ｼｭｯ 　 　 | 　　 ||　　　V
＿＿＿＿＿＿　( 'A`)[　　||　　[ □]　　　　('A` )＝)
　　　 　　　　　（ヽ♂彡＼ .||￣￣￣￣￣￣　ヽ　ヽ）/ )）
　V　　　　　　　」 」　", 　　||　　　　　　　　　　「「/~/
［ □］　 　 ヽ〜/ 　 　 　 　||
　　　　　　[二二]
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:47:30.50 ID:DaBcfnJKP
マンションという名のアパートか？
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:47:32.88 ID:IIZWtJbEO
>>8
同じこと思った
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:47:50.42 ID:8K885WFQ0
掃除とかｗｗｗ

おれはお帰りなさいご主人様と言われて
メイドが勢ぞろいで整列しているマンションに住みたい！！
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:48:07.14 ID:uwAnD+jxO
ぶっちゃけ兵庫の治安って北九州、足立区、大阪以下だよね
行政も頭おかしい判断ばっかりだし
85 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 19:48:32.87 ID:ATc93kve0
掃除業者雇えよｑｑｑｑｑ
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:48:49.91 ID:tPoQ+d4h0
清掃会社に頼むだろ
住民が掃除とか頭悪すぎ
小学校か何かと勘違いしてるんじゃないか
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:48:54.08 ID:8PGqMN1j0
こういうのは、匿名報道やめろよ。
マンション名を知っておく必要がある。
犯罪の温床だ。未然に防げ。
88 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 19:49:10.70 ID:ATc93kve0
>>84
兵庫に旅行行ってかなりの確率で
犯罪に巻き込まれたよ小生はｑｑｑｑｑ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:49:14.02 ID:gfIc/Uh00
え？何大掃除って、任意じゃないの？
だって管理費払ってるんでしょ？
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:49:24.56 ID:GHg1XTKm0
うちの自治会は、班長こなくても勝手にやっちゃうけどな
わざわざ呼びに来ない

ん？
オレ班長
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:49:53.75 ID:YrVE00Uw0
54歳無職か。ヤクザ？
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:50:13.79 ID:/C3ccyuA0
分譲マンションにも持ち家戸建てにも住んだこと無いやつ多すぎでﾜﾛﾀ
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:51:02.46 ID:WSK4mGDK0
団塊マンションって感じだなあ
全員参加して当たり前！という時代錯誤
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:51:46.64 ID:DDvKAiZl0
>>84
そりゃ山口組の総本山がある地域だし
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:52:06.14 ID:8PGqMN1j0
これ、マンションなんて言ってるけど、市営住宅だろ？
公営住宅で犯罪行為があった場合、住宅名を周知させろ。
税金で住まわせてやってるんだから、当然のこと。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:52:06.66 ID:8K885WFQ0
>>84
兵庫県育ちだが同意する

千葉・愛知・兵庫は管理教育の県でキチガイ三県と呼ばれている
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:52:14.56 ID:afMKI5NVO
大掃除とかマンションじゃ普通だけど
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:52:36.53 ID:4dn6oZ+j0
>>63
マンションの自治会で怒鳴ったり暴れたりするの9割9分ジジババ
50↓の世帯はドン引き

>>74
大半のマンションは自治会いい加減で金不足
管理費・積立金足りんから清掃費分浮かすのに都合が良い
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:53:16.39 ID:pvJxH3fA0

マンション買ったら近所付き合いがなくなる。
そう思っていた時代が（ry
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:53:42.19 ID:qAROUhwT0
年末の大掃除くらい参加しろよ
無職ってのは心の余裕がないんだな
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:55:05.08 ID:KvJtPHbh0
こんしゅるじゅる
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:55:08.05 ID:o0/UDj1T0
>>100
31日まで仕事でそんなヒマあるかい
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:55:33.11 ID:gfIc/Uh00
年末大掃除なんて出たことないけどなー
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:55:37.70 ID:FalhqTSn0
長屋なのにマンションとか呼ぶのやめたら？
最低でも４７００万以上でアパートってよんでやれよ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:55:51.91 ID:IIZWtJbEO
>>92
ない所はないとしか言えん
一回も自治会でどうたらとか経験したことない。チラシは届くが
来るのはPTAの役回りだけだわ
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:56:14.00 ID:8K885WFQ0
○Ｒ最強だな
俺、タワーマンション住まいだけど管理費1万円もしなかった記憶があるわ
敷金も出て行くとき1万円ほどしかとられなかったなあ
なんだこれ冗談か？って思った

掃除なんてしたことないなあ
ダスキンみたいな人らがしてるし・・・
マンションローン払って買って
掃除もするなんてマゾゲーだね

都市部ならともかく兵庫でそんな付き合いあるのなら
まだ一戸建て買ったほうがいいと思う
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:56:35.78 ID:HmLj9X5L0
町内の行事とかサボると罰金５０００円ぐらい取られるよね。

祭りの時期になると寄付よこせって各家庭に回ってくるし。
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:57:13.49 ID:gKv7nA/D0
「殺すぞ」、これは殺人未遂か？
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:57:33.27 ID:W3LBzNlEO
不参加のやつはほっといてやれよ…
呼びにまでこられたら俺でもそうする
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:58:25.60 ID:gfIc/Uh00
>>107
どこの地域かわからないけど住みずらそうだなぁ
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:59:07.42 ID:8K885WFQ0
おまいらに勝ち組が住まう物件を紹介するわ
http://nami0101.tumblr.com/post/62726592/41-41-41-133-95m-1999-7

どうよこれ
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 19:59:49.14 ID:/C3ccyuA0
超高級住宅街はどうなのか知らないけど、小金持ちが住む山の手くらいが一番自治会活動が
活発なんだよな。金持ってて暇な老人多いから。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:00:14.52 ID:0OKRnwDNO
賃貸住まいは地域の客みたいなもんだからな。
自家保有すりゃ分かる時がくるよ。
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:00:48.17 ID:GHg1XTKm0
>>107
集めるほうも大変なんだよ
タダ順番が回ってきただけなのに
なんの罰ゲーって時々思うわ
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:01:09.22 ID:X6xPV0Q20
たぶん二日酔いだな
116 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:01:17.41 ID:ATc93kve0
兵庫行くと、まずタメ口きかれる。
こっちが敬語使ってもタメ口。糞ガキでもタメ口。
こっちが関東人だとわかると益々白々しい関西弁になる。
すぐに他人を馬鹿にする。聞こえるように陰湿な陰口を叩く。
誰もお互いを信用してない空気がある。実にうっとおしい。
神戸のパンと肉まんが美味しくなかったら行ってない。ｑｑｑｑｑ
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:02:04.87 ID:dyl5Nwfj0
>>108
包丁もってたからね

協力の強要は悪意として認識するだろｊｋ
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:02:11.64 ID:5Jj/Sntw0
キチガイ発見できたなｗｗ
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:02:40.86 ID:fwztxMlK0
多分築古の分譲、自主管理だろ
不参加者にはペナルティー金払わせればいいのに
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:03:22.94 ID:4Ft8aVTV0
>>114
やらなきゃいいのにな
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:03:56.40 ID:8K885WFQ0
>>107>>114
なんでみんなやりたくないことをやり続けるんだろうか
日本人はそこを改めたほうがいい

町内の催しに出ないと罰金5000円とかｗｗｗ
どんな法律が適応されるのだろうか？
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:04:28.00 ID:gfIc/Uh00
きっとこのマンションの人も得体の知れない無職を気味悪がってて
追い出したかっただろうから穏便に済ませず訴えたんだろうね
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:04:30.21 ID:pRimzPzCO
参加した奴だけでやればいい
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:04:49.20 ID:FVyp3oa5O
またチョンブリー県兵庫区で事件か
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:05:18.55 ID:O3BbFBNE0
祭りの花代は半分ヤクザの収入なんでないの？
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:05:29.38 ID:kdtTwSe60
学校かよｗｗｗｗ

業者使え。
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:06:06.25 ID:GHg1XTKm0
>>121
日がな、近所の老人が大挙して押し寄せて洗脳しにきてみ
イヤでもやるといわざる得なくなるわ
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:06:26.16 ID:uhPhlHiVO
キチガイは怖いね…
うちの上階騒音主の高山がそうなんだけど、掃除に出ないくせに騒音を注意したら逆ギレしてきたよ。
精神異常者は消えろ！
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:06:33.92 ID:0kkdzVBS0
大掃除、めんどくせーマンションだなぁ
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:07:12.95 ID:bN4mgqiA0
精神的苦痛でジジイを訴えろ
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:07:14.89 ID:nBHcEjHE0
神戸市の無職一村隆二容疑者（５４）
神戸市の無職一村隆二容疑者（５４）
神戸市の無職一村隆二容疑者（５４）

元気いっぱいですね(´・ω・｀)
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:07:20.29 ID:8K885WFQ0
>>127
本当に病気だな
老人がこの国を悪化させているな

合理性ということを考えてもらいたい
委託して時給1000円の人々にやってもらうほうがいいだろう
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:07:39.32 ID:gfIc/Uh00
>>127
で、なにかあるたび「ここは若い人に」とかいって仕事おっつけられるんですね
わかります
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:07:45.19 ID:lJX5FIed0
なんで年寄りって無理やり群れたがるの？

めんどくせー
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:07:46.64 ID:raO2IVhX0
無職はほっとけ。
こちら側の命にかかわる。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:08:01.59 ID:69KQII1b0
巷に馬鹿と中国・韓国人が増えたのはたしか。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:08:51.31 ID:1t0tO+d0i
>>129
ほんとそれ
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:09:07.25 ID:GcgXOTM70
･からかわれ鎌振り回す42歳
･食べ方が汚いと言われ刺す58歳
･値引きを断られ店員に暴行41歳
･注意に逆ｷﾞﾚ、噛み殺せと飼い犬をけしかける76歳
･散歩中の犬とその飼い主を突然蹴る44歳
･仕事教えてもらえず殺したろかと恫喝56歳
･列車内で女子児童を突然平手、巾着袋で叩く53歳
･仮面ﾗｲﾀﾞｰ人形の支払いﾄﾗﾌﾞﾙで殺すぞ46歳
･酒飲んで口論になり相手の漁師をﾏｻｶﾘで切りつける大工49歳
･ﾄｲﾚが洋式でないと大暴れし急行を停車させる酒酔い無職50歳
･「より戻したい」と前妻実家にトラックで突入する土木作業員49歳
･万引見つかり経営者にﾋﾞｰﾙを投げつけ顔を殴る職業不詳42歳
･自転車撤去に腹を立て市職員に暴行する法科大学院生48歳
･態度が悪いと同僚の顔をのこぎりでｽﾞﾀｽﾞﾀにする解体工44歳
･ﾃﾚﾋﾞのﾘﾓｺﾝを隠したと言われ母親を撲殺するｱﾙﾐ工49歳
･「にらみ合いで立腹」電車内で18歳に殴りかかる神戸市職員45歳
･高速料金所の順番トラブルで殴る蹴るの暴行する医師46歳
･携帯の話し声に激昂し路上で全裸でｶﾏを振り回す無職69歳
･傘を振る音がうるさいと言われ,首を斬りつける会社員65歳
･ﾚｼﾞ割込みを注意され逆切れ,殺したろかとﾊﾞｯﾄで殴る73歳
･ﾎﾞｰﾙを拾いに敷地内に入った小3の顔面蹴り重傷負わす製材業49歳
・ﾏﾝｼｮﾝ大掃除で呼びに来た住民に包丁を突きつけ「殺すぞ」無職54歳　←NEW！
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:09:15.00 ID:+Gn/TKzU0
やっぱり無職か。
どうせ暇なんだからそれくらい参加しろよ
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:09:41.19 ID:wn2S7rPi0
>>121
まぁ、日本だけじゃないし、

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%93%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:10:45.17 ID:8K885WFQ0
>>128
俺は常に最上階に住むことにしている
ここ10年くらいずっとそうだな・・・
下の階でそういう目にあったことがあるんで
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:10:52.51 ID:Ofp4mYVl0
みんなで掃除するという美徳
それが出来てたら無職じゃねーわな
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:11:09.42 ID:fA26fPus0
創価はあらゆるものを拒否するからな。
だったらお前らだけで草加村つくれよｗ
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:11:25.31 ID:g9xMG8Do0
>>74
地方の新興住宅地住んでるけど、ここ数年で住民が多く定年退職して、その退職した爺さんらが暇でしょうが無いらしく、あれこれ強制参加の自治会活動企画して現役世代にはﾃﾗ迷惑。
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:12:08.32 ID:9YsgPdJW0
ちゃんと70歳の爺を処分しておけよ・・・
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:12:57.40 ID:Q4u0Mhfn0
俺もマンション住んでるが自治会に一切参加しない
マンション販売管理会社がうちの下請けだからそこから圧力かけて
全く参加しないｗｗｗ
自治会長とか長期でやってるようなのは一度カネの管理調べた方がいいよｗｗｗ
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:13:19.78 ID:8K885WFQ0
>>144
＞強制参加の自治会活動企画

なんで自由参加にしないのか
本当に迷惑な奴らだな
ゲートボール大会とか自由参加でしてればいいのに
こういうすべてに強制させるという全体思想・軍隊的思想があるから
日本人は問題なんだ
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:13:35.70 ID:/C3ccyuA0
>>144

まぁ、まだそういう意欲がある土地はましだぞ。
それが無くなったらあっというまにスラムだ。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:13:38.65 ID:7cS0MqUv0
>>6
西洋なまはげはどれも怖すぎる
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:13:55.24 ID:4dn6oZ+j0
>>106
>管理費1万円もしなかった記憶

完全に罠だな、逃げて正解
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:14:09.40 ID:d2cehKq90
共用部分を住人が大掃除するなんて、どんだけ古い団地なのよ…
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:14:15.79 ID:VTU4FLPZ0
早期発見できてよかったんじゃ
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:14:25.18 ID:OF5ssyuC0
>>25
マジでこんな感じじゃね？
普通二度も呼びに行かないしな
普段から嫌がらせにでもあってたんだろ
被害者のおっさんが創価だったら納得だわ
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:14:27.40 ID:fQ37v4Yb0

「町内の催し」　「地域の行事」　「会社の飲み会」

参加してる人が全員嫌でやりたくないと思っていても
誰も「もう止めよう」と言い出せず「ずっとやってるから…」で
ダラダラと継続する時間の無駄遣い代表格。

アホな田舎だと「若者に地域に親しんで貰おう！」と
さらに無駄イベントを増やしたりする。

そして「こんなウザイ所に住んでられんわ…」とますます
都会へ流出していく若者達…。
この手の無駄の悪循環はなんとかならんものか。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:15:08.10 ID:zfiyqbg00
>>8
そうだような、
どこの共産主義なんだよ。
市場原理で解決するのに。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:15:38.02 ID:rQ/BgBWY0
まさにマンションの大掃除だな、粗大ゴミが掃除された
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:15:54.06 ID:DJ/7J0l40
管理人がやればいいんじゃないか？
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:16:41.93 ID:8K885WFQ0
>>154
自分で自分の首を絞めているだけだよな
やっぱ都会でタワーマンションなどに住むのがいいよ

女を両手に抱えて入ってくる押尾学みたいなの見たことあるけどｗｗｗ
159 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:16:55.89 ID:ATc93kve0
>>154
そこにPTAも入れてくれ。ｑｑｑｑｑ
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:17:07.07 ID:d+iuAmHxO
おそらく日常清掃は委託してるんだけど、半ば強制加入の自治会があって大掃除は強制参加のイベントなんだろ。
マンションではあるけど住民同士の関わり合い方が村社会そのものなんだよ。
俺はこんなところには住みたくないね。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:17:27.55 ID:D0V43L2z0
>1
尼崎はまじ兵庫からはずしてやれよ兵庫が可哀想だよ
・・神戸si！
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:17:58.27 ID:f1mxaozqO
年2回の掃除に参加しないとその都度3000円
班長をしないと3万円の罰金
田舎はそんなの多いだろ
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:18:12.79 ID:8EV82XJZ0
＞＞111
コラｗ
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:19:00.27 ID:pr8+mRFA0
まぁ、これで一村隆二もマンションから立ち退くんでしょ。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:19:00.94 ID:8K885WFQ0
>>159
なんか日本って普通に生きるだけでもうつ病になる国だよな
ＰＴＡって米国が日本人に役に立たない無駄なものを強制するために作ったものらしいね
こうやって奴隷日本人が作られていったんだよ
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:19:22.10 ID:bc5801kw0
そうだねお金払うか参加かの自主選択性にすべきだわなでもそうするとぼったくりの金額請求してくる
じじばば出るだろうし難しいねホントは全員から金集めて業者が一番だわな
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:19:41.16 ID:bzl/HH4q0
暴力行為法なんてあるんだね　刑法じゃなくて
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:19:49.60 ID:uQoD0R2A0
このマンションの共益費は管理人がパチョンコに使い込んだん？
それとも大家がくすねてるん？
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:21:35.83 ID:VuDUoVr/0
何この糞マンション
晒せ
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:21:38.28 ID:01+VJyDo0
無職ネトウヨは殺処分せよ
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:22:04.62 ID:DpGQQhRb0
向こう三軒両隣
とんとんとんからりんと隣組
・・・時代錯誤も甚だしいが
震災の時だって、疎遠でもそれなりに何とか助け合えちゃった日本人
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:22:18.43 ID:e7Ffdjjq0
兵庫県って橋下が大阪掃除してるせいでチョンナマポが大量流入してるんだよね
最後の砦大阪市も陥落したし、兵庫でこういうのこれからもっと増えるよｗ
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:23:05.09 ID:p9Yobd360
定期的にこういうマンション行事あるけどガキのころ1回参加しただけであとはガン無視だな
別にそれでどうということはないけど
174 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/23(金) 20:23:19.58 ID:xfBjVH490
日本の場合だいたい３階以上あって、通路側もコンクリなら何でもかんでもマンションと称してないか？
175 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:23:52.89 ID:ATc93kve0
>>165
ほんと要らないわPTA。強制徴収されるし、強制入会させられるしｑｑｑｑｑ
あれって違法なんじゃないかね？ｑｑｑｑｑ
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:24:05.68 ID:raO2IVhX0
うちの場合は掃除に参加するか1500円払うかどっちか
好きな方を選べる。
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:24:23.57 ID:C7xuSxzX0
日本じゃ普通のアパートや団地をマンションって呼んでるからな。
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:24:41.32 ID:7BLJ3qdF0
自治会費と共益費って怪しいよな。
集金額と明細書提示させたら、役員全員逮捕されるんじゃねーの？
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:25:20.24 ID:lI5OcWxM0
気持ちはすごくわかる
そういう付き合いが嫌だからわざわざマンション住まいにしたのに
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:25:37.51 ID:uEPhkDac0
だからこの手の組織
建前上の自治組織＝実質上の役所の下部組織（無給）
は一度GHQが禁止したんだけどね

でも役人にとって
これほど使いやすくタダ同然なシステム
はないので、あれやこれやと理屈をつけて
復活させた。

だから建前上は「住民が自主的に造りました」という言い訳をするが、
新興住宅地や中高層マンションが出来るごとに
役所が自治会や町内会の設立の「指導」をしてる
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:25:42.62 ID://ILCoO9O
うちの兄がまた迷惑かけてるのかと思った
やりたくないならそういうとこ腐るほどあるんだから選べばいいんだよ
つまり頭が悪いかわがままか貧乏
またはそれ全部
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:27:17.57 ID:bc5801kw0
>>181購入前にこうゆううざい付き合いあること教えてくれたら入んなかったろこのおやじも
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:27:29.88 ID:ZlALcvHd0
無職でどうやって５４歳まで生きられるの？
フリーターは無職の扱いになるの？
184 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:28:03.31 ID:ATc93kve0
>>178
いい加減なマンションはそうかもな。
普通はしっかり管理されてる。うちの管理組合なんて
お金の管理に煩くて、マンションに関係する業者の
不正経理見抜いて返金させたｑｑｑｑｑ
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:29:14.47 ID:Jm0fT0az0
昭和のにおいがするね〜ｗ
今時ありえね〜ｗ
宗教とかＮＨＫかぶれじゃねｗ
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:29:31.33 ID:bc5801kw0
無職といっても貯金はあったんだろたぶん仕事に嫌気がさして静かにゆっくり暮らしたくて早めに体臭臆したんじゃないか
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:29:31.18 ID:uLHHmnAY0
黙って部屋の中で包丁振り回して踊ってりゃ良かったんじゃないの？
もう、呼びに来ないでしょ。
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:29:41.53 ID:OCgEaWnD0
犯罪者や知的障害者に人権はない
かわいそうだが氏ぬしかないんだよ
きれいごと言っても仕方ない
金わ出さんが口は出す偽善者には
もううんざり
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:29:49.44 ID:o+6TsNb50
>>25
ゴガギーンって響きにオーラありすぎる
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:29:58.11 ID://ILCoO9O
>>182
それも予想がつくはず
しょせん「集合住宅」
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:30:13.14 ID:uEPhkDac0
まあ、大掃除ではなくゴミ収集場の問題なら
それこそ日常的に全国各地で起こりまくってるけどね

「行政サービス」の一部が「一個人」に委託されてるだけなのに
いつの間にか「町内会」「自治会」なる「任意団体」に所属しないと
サービスが受けられなくなってるという不思議
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:31:45.99 ID:UYOJRDJs0
「殺すぞ」って言ったのなら殺人予備でいいじゃん
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:32:14.71 ID:5g6C3zVEP
大掃除いいじゃん　しかも呼びに来てくれるなんていい人　もったいない
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:32:37.85 ID:ueJclYoS0
俺もごみの日以外の日にゴミ出したら、班長と名乗るオバサンが家までゴミ袋持ってやってきたよ。関西はうざすぎる(´・ω・｀)
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:33:16.91 ID:YhUw7UuG0
この老人も自制心がないというか…
決まりなんだから、守れ！！っていうのは子供の理屈だろ
中には理由があって止むを得ず来れない人もいるのに老人と子供は自我が肥大化してるから他人の都合とか配慮出来ない
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:33:22.81 ID:bc5801kw0
普通集合住宅でもこんな集まりないだろ特に一人暮らしのおっさんはね
子供いる世代同士は子供会とかあるだろうけど
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:34:02.50 ID:uLHHmnAY0
>>183
自分の知り合い、親がマンション数軒残して死んだ。
全部、支払い最中だったから相続税もないし、支払いは家賃収入からされている。
残りの収益で生活してるよ。
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:34:56.28 ID:NcNpgJZgO
管理費払ってんだから一々強制労働させんなって事だろうな。

分からんでもないがお互い様なんだから、脅さず大人しく
参加してればいいのに。
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:35:18.77 ID:m2+oUWWN0
一番のゴミを掃除できたわけだ
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:36:16.69 ID:bc5801kw0
>>198管理費お互いに払ってるならそれこそこんな掃除不必要以外の何物でもないじゃん
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:36:16.67 ID:fBZmCtV10
マンションの大掃除に参加する義務なんて無いだろ。他人と関わり合いたく無い奴も増えてるんだからな
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:36:34.04 ID:LcOkqtbN0
仮病を使え頭を使えよ
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:36:54.61 ID:Aq/yAxDx0
せめて秋か春に頼む、冬に外で掃除とか無理(´・ω・｀)
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:37:24.25 ID:C/CA0Yjh0
マンションのくせに貧乏くさいなｗ
業者に頼めよ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:37:28.81 ID:XTkt1AUE0
>>33
> 家の中も年1回の掃除で十分
マテ、それはその・・・拙い、つかヤバイ。
この前久々に掃除したら、ヤバかった、ヤバ過ぎた。
ラックの下があんなに誇りまみれで、蟲の屍骸まみれだったとは・・・
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:38:25.15 ID:uQoD0R2A0
>>198
お互い様って何？
管理費払ってたら参加しなくてもいいんじゃないの？
管理人か大家がその管理費をくすねようとしてるとしか見えないんだけど。
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:38:38.93 ID:9ZI6hfbZO
該当時間帯もしくは、前後に用事があるとか言って出かけるのが参加しない
当たり障りのない口実だろう、まさかクソ田舎みたいにプライベートより地域イベントを優先しろなんていう
気違いの可能性は低いだろう
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:39:13.30 ID:+TmoSZLL0
登校拒否の生徒を皆でニヤニヤしながら朝迎えに行くプレイ

の大人版
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:39:21.84 ID:4StyJ/+h0
古いくて戸数が無いマンションは住民の自主管理になってるからな。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:39:44.18 ID:l/wz8oXPO
>>160
＞住民同士の関わり合い方が村社会そのものなんだよ

うちの方もそんな社会です…息が詰まります。
うつ病などへの理解が皆無です。
元、新興住宅街で周りには小学校、中学校、スーパー１軒 の「クリーン」な郊外（suburb）です。。。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:39:58.44 ID:0M+cClc00
>>8
同感。
近所づきあいの煩わしさから逃れられるのがマンションのいいところなのに。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:40:34.72 ID:yho+KNvO0
神戸ってことは２万人以上住んでる在日朝鮮人だろ
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:40:35.56 ID:/iU6MSeT0
すごい粗大ゴミが掃除出来て良かったじゃん。
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:40:56.58 ID:HLRa1pFY0
ひつこくインターホンを鳴らされた。
強盗だと思い自分の身を守るために包丁で威嚇した。

以上。
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:41:20.34 ID:UjXY+nVd0
在日ですね、わかりますｗｗｗ
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:41:51.74 ID:lIDskMPJ0
こんなことで逮捕なんて、ゆとり過ぎて笑った。

お前らそんなんじゃ、
海外住めないぞ

中国や韓国は以外と日常だ
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:42:12.57 ID:uLHHmnAY0
>>210
都市内の村社会ってわけね。
どこに逃げても「ムラ」からは逃げられないって、呪いかよ・・・。
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:42:13.42 ID:rlLJQ5s20
これは本当にこの加害者がやらなきゃいけない掃除なのかね
通常の清掃は誰がやってんだ
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:42:29.98 ID:1+mWtg2X0
>>194はｺﾞﾐ捨て場の掃除1年の刑
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:43:00.72 ID:N3kbLsMc0
そもそも住人が敷地内の清掃って、、、
管理会社の仕事だろ？そのために管理費払ってんだから
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:43:36.86 ID:bc5801kw0
たぶん不調か仮病で居留守使ってたらあまりにもしつこく呼ばれて切れたんだろうね
こうゆうとこは絶対に出したごみ漁ったりして前科あるはず
222 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:44:20.03 ID:ATc93kve0
マンションの大掃除って何？普通は掃除業者がやってくれるだろ？
管理費とか取ってないマンションなのか？ｑｑｑｑｑ
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:44:46.74 ID:m2ie630X0
マンションで大掃除ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
管理人とか業者がやるもんだと思ってたがｗｗｗｗｗｗ
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:44:55.06 ID:tqPiBXmk0
そもそも、自治会費と管理費だけで住むのか、行事への参加が多いのか、ちゃんとマンション選ぶときに確認しろよ
管理費支払いだけで住むとたかくくっている時点で、そいつが無能なだけ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:45:28.00 ID:lCpD1qA50
>>214
ひつこく？
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:45:30.03 ID:mlvGXvnw0
こんなことくらいでいちいち逮捕すんなよ、
なんかかわいそう、

ジイサンが一番悪いよな、

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:45:43.71 ID:jgg2nCPN0
掃除に出るのがいやなら家政婦を雇って参加させればいい
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:45:55.50 ID:hVyzynxc0
マンションで住人に掃除しろなんてないだろ
管理会社がやるんだよ
229 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:45:58.51 ID:ATc93kve0
小生なんて管理費・共益費に年間２４万も支払ってるのに
掃除させられたらブチギレるわｑｑｑｑｑ
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:45:58.75 ID:uEPhkDac0
　政令指定都市レベルでも町内会活動・自治会活動が
実質的に「義務」である場合も多い
　こういう自治体に共通してるのは、役所にとって住民が
「いざとなったら動員できる手駒」的扱いをされてるところ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:46:01.57 ID:uLHHmnAY0
>>194
うちは、檻付きのゴミ捨て場だからいつ出しても良いのよ。
分別おばさんもいないしありがたいわ。
分別できなくて、回収されないゴミは大家さんが月一で分別作業にやってくる。
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:46:23.72 ID:kZB+4wm/O
どんだけ安いマンションだよ
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:47:07.53 ID:mHKqg66OO
http://www.youtube.com/watch?v=yziC_Q-3vfI&sns=em
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:47:13.52 ID:EsIMJAJt0
>>1
マンションの大掃除とか有り得んだろ
どんな管理方式だよ
これ自治会が勝手にやってることなら参加義務はないぞ
235 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:47:14.59 ID:ATc93kve0
>>230
あ〜何か解るわ。学校とPTAみたいな感じだな。
学校のいい様に奥さん連中が使われてるわｑｑｑｑｑ
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:47:15.80 ID:bqQ2lWMe0
普通、マンションの掃除なんかやらされないぞｗ
この気持ちはわかる
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:47:50.25 ID:DpGQQhRb0
ヴェルサイユ　レジデンス　グランドパレス　クリスタルシャトー　鹿鳴館・・・って名前の賃貸
キツイ、この過多書きはキツ過ぎる！しかも、セルフ清掃だったら目も当てられないｗ
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:48:15.49 ID:V320Gs1C0
>>8
マンションじゃなくて公営住宅の間違いじゃ無いの？
それなら自治会レベルで全員清掃参加は
あり得るけど
分譲や賃貸マンションで住民自ら清掃？
おかしくね？
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:48:19.21 ID:VfrUntkMO
無職、ネトウヨの末路！
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:49:40.69 ID:bqQ2lWMe0
＞同じ階に住む男性（７０）が一村容疑者宅まで
＞呼びに行ったところ、１度目は出て来ず、２度目に包丁を出した。
２度も呼びに行くなよｗ
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:49:46.99 ID:s69a3DPq0
>>218とか>>220は都会者w
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:49:57.99 ID:V320Gs1C0
>>231
素晴らしいね
以前住んでた公団住宅はその方式だから
すごく楽だった

雇用促進住宅は最低だよ
いろんな面で
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:50:04.96 ID:nctxBlV6O
普通管理人か業者だろ？住民皆で掃除とは祭好きにはタマランだろＷＷＷ
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:50:17.47 ID:GHg1XTKm0
年寄りってワガママな上に暇をもてあましているからな
週休2日なんて、日本中どこでもだと思っているらしい
245 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:50:29.94 ID:ATc93kve0
包丁だして脅さないで、逆に強制参加が苦痛だつって
訴えれば良かったのにｑｑｑｑｑ
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:50:38.42 ID:uQoD0R2A0

やっぱり共益費や管理費は大家か管理人がくすねてるんだな。
こんな事してるんだからタンクの掃除とか言いながら本当はやってなくて
ゴキブリや死体水が各家庭に流れてるんだろうね。
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:51:00.88 ID:j87YfCIT0
まぁ独身だけどマンション買って後悔してるから、こいつの気持ちは解る
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:51:05.93 ID:UQGxwHr80
マンションのメリットってこういうアホみたいな集まりがないところだと思ってたのにｗ
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:51:08.58 ID:DjT+2Gna0
俺も近所の掃除に誘いにきた隣の家の奴が言いたい事だけ言って俺の話聞こうともしなかった時にはこのオッサンになりかけたなぁ…
腰痛持ちにどぶそうじさせんなや！
腹立つ…！
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:51:20.64 ID:9TpNatmc0
掃除って業者がやるんじゃないの？
なんで住民が？
近所づきあいとかうぜーだろうに・・・
251 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:51:24.11 ID:ATc93kve0
素手で掃除する会かなんかに頼めば
喜んで掃除してくれるんじゃないかね？
ドM集団だしｑｑｑｑｑ
252 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:52:14.46 ID:ATc93kve0
それか、ボランティア募ってボランティア参加費払わせて
掃除させるのはどうだろうか？掃除してもらえて尚且つ儲かるｑｑｑｑｑ
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:52:31.91 ID:JQVR8WPl0
兵庫県と神戸をいっしょにすんな！

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:53:00.58 ID:q0pCGMkw0
無条件に無職の男を責めてるかと思ったらそうでもないのな
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:53:40.79 ID:uLHHmnAY0
>>237
○○アパートだけど、鉄筋コンクリート床はフローリングで１８坪（６畳間付）
家賃も６万、大音量でステレオならしても締め切ってれば表には全く漏れない。
駐車場４０台部屋数９、表通りの交通量が少々在ることをのぞけば満点だな。
田舎ですけどね。
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:54:02.05 ID:Ov4e2z2VO
高層マンションとか、空間なんかにバカ高い金を出して何がいいんだろう？
郊外の一軒家の方が絶対にお得だわ。
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:54:30.72 ID:pLMBA84L0
なんで金払って労働する事になるんだ？
管理者側が着服でもしたんじゃねーの？
業者による掃除代支払えないから口八丁でこんな事してんじゃねーのか？
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:55:01.47 ID:bc5801kw0
何で年寄って意味のない集まりや集団行動したがるんだろうな
しかもその輪に入らないとまるで悪人みたいな扱いされるし
意味わからんわマジ迷惑じゃん
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:55:15.45 ID:rqJ+5Vcc0

浦安は大変な事になったけど、行徳の集団ストーカーは
無事なのか？？？

記者さんは『集団ストーカー　雲孤　雲弧　創価』で
ググって味噌。話はそれからだ。
260 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:55:35.70 ID:ATc93kve0
>>256
泥棒に気を付けろよ。山賊とかがなだれ込んできて
根城にされてもマンションと違って気づいてもらいにくいぞｑｑｑｑｑ
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:56:39.76 ID:pw2GgA/F0
マンションの大掃除？
呼びにくるとかまじうぜぇな
勝手にやってろよｗｗｗ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:57:14.51 ID:pAaIaFsc0
こういうのが一番うっとおしい。
暇な爺さんや奥さんが公民館に集まって
くだらん話をしてお菓子食べてその経費も会費から出る。
抽選で役員やってくれといわれたけど、なんとか回避した。
金だけ払うからあんた達だけでやってくれ。
花壇の花も大量に購入して枯らしたり、どうでもいいことに
金使うのはやめてくれ。うちはうちで業者に頼んで溝掃除やってもらうし
貧乏人は貧乏人で集まってやってくれよ。
組から抜けても問題ないんだろ？村八分上等なんだよｗ
付き合ってる人間が違うんだから葬式も来てもらわなくて結構！
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:57:18.89 ID:UQGxwHr80
在日王国神戸じゃこれが普通なのか？
マンションで大掃除とか初めて聞いたわｗ
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:58:03.72 ID:S5nPX1Oz0
＞男性（７０）が一村容疑者宅まで呼びに行ったところ、１度目は出て来ず、２度目に包丁を出した。

これ呼ぶときスゲーむかつく言い方されたのかな？
どんなこといわれたんだろ？
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:58:21.08 ID:cagQx013O
>256
マンションとか別荘地って、名誉欲に駆られた爺らが｢自治会｣｢自治会長｣となって非常にうざい
266 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:58:23.37 ID:ATc93kve0
お前ら地域の掃除とかウゼーウゼーとか口では言ってるけど
呼ばれに来たら、チィーッス！がんばりまーす！とか言って張り切って参加して
掃除終わった後の甘酒とか皆でワイワイ言いながら飲んでるんだろｑｑｑｑｑ
267 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 20:59:47.86 ID:ATc93kve0
>>265
PTA顧問でもその手のジジイいたわ。
皆、紹介されて挨拶してるのにそのジジイだけは
ふんぞり返ってお辞儀せずｑｑｑｑｑ
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 20:59:53.60 ID:uQoD0R2A0
>>266
何でお前自分の行動を紹介してるんだ？
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:00:33.92 ID:8KmwtiWR0
完全に創価ですわwwww
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:00:35.13 ID:bc5801kw0
マンションづマイでもこんな意味わからんことするめんどくさい集まりあるのか
いやんなるなこの国
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:00:57.74 ID:Bdto46VY0
多くの国民は全部出来るとは思っていなかったけど
せめて半分くらいは何とかなるんじゃないかと思っていた
ガソリンの暫定税率
八ッ場ダム
子ども手当
年金改革
消費税は論議すらしないｗ

ここまで全部駄目とは思っていなかったろうね
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:01:02.43 ID:uLHHmnAY0
>>258
社会との接点が無いから「承認欲求」を満たしたがるのよ。
酷いのになると、吉田清次みたいに嘘の慰安婦狩りを白状して脚光を浴びたがる。
哀れな老人の行く末。　
社会でなすべき事をなしてリタイアした人は、穏やかな生活を求めるんだけどね。
無能者が騒ぎ立てて、自分をリーダー化したがるのはどの世代でも、どの社会でも一緒。
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:01:02.65 ID:HBz0aP2B0
無職だから仕方ない
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:02:29.67 ID:VfrUntkMO
田舎来い！

50まで青年団やらされるぞｗ
他に消防、お祭り、秋葉講、庚申様、葬式。週に3回はかり出される。
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:02:33.05 ID:+XdjcaahO
住民が馬鹿だと、マンションの管理会社は手間が省けて助かるよな。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:02:43.97 ID:KhE2Fof00
逆切れじゃないだろ、順切れだろ。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:02:58.52 ID:luZvXy9S0
無職はそっとしといてやれよ
惨めで外に出るのがおっくうなんだよ・・・
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:03:04.32 ID:dWyEO+Ij0
マンションの掃除って意味わかんないんだけど
朝鮮のしきたりかなんかか？
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:03:34.74 ID:HfT0Y2O+0
マンションの掃除なんて管理人さんがやってくれるだろ
俺んとこはそうだぞ？
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:03:55.41 ID:6/IhBlU6P
最後の気持悪いこれ何？→qqqq
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:04:06.84 ID:vfTU4X6R0
仕方ないわな、この人、今どん底なんだろ。
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:04:19.83 ID:bc5801kw0
年寄りは社会とのかかわりでしか自我を保つことができないのだろうか
だとしても迷惑以外の何物でもないよな
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:05:24.26 ID:/C3ccyuA0
>>266

それはそれで案外はずしてない行動だと思うわ。
ある意味、自治会の活動参加状況で地域の中の異分子見極めてるんだから。
警察にもマークされるし、なんかあったら真っ先に疑われるようになる。
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:05:49.14 ID:foiTgxhx0
公営賃貸住宅は廊下の掃除当番とか煩いらしいね。
うちは公団だけど分譲で管理人雇ってるから普段は掃除のおっさんがやる。
年末は住民大掃除あるけど強制じゃない。
でも一人だけ掃除しないと廊下がきたないから日にちずれて結局みんなやってるけど。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:07:27.17 ID:CwMoaBPX0
そいつんちの前に山積みにしとけば参加するだろ
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:07:46.59 ID:6PDcQHhs0
>>280
ククククって笑いの表現なんじゃね？俺もqqqqってキモいと思うわ。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:08:25.78 ID:uLHHmnAY0
>>282
持論だけど、人間は与えられた時間を使い切ったら後進に道を譲るのが一番良い。
と思ってるんだよね。
それができない人を老害と呼ぶんだろうね。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:08:33.36 ID:bc5801kw0
たしかにｑｑｑｑはきもいな
289 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 21:09:00.17 ID:ATc93kve0
>>283
疑われるだけならまだいいけどな。
嫌がらせとかしてくるだろ日本人ってｑｑｑｑｑ
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:10:32.18 ID:ObwjPTAbO
強要されてやるもんでもないしな
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:12:24.75 ID:bc5801kw0
なんかわけわからん集まりに参加したほうが偉いとか
かってにかんちがいしてるんだぜきっとｑｑｑｑ
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:12:54.11 ID:uLHHmnAY0
>>288
きもがらせるのが目的なんだから反応したら負け。
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:12:59.88 ID:N8E/NAU00
うちのマンションは除草大会と称して、
昼間からマンションの集会所で管理費で購入したビール飲みまくりだぞ！ｗ
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:13:04.04 ID:6/IhBlU6P
信号無視を注意して殴られて死んじゃったジジイも７０代だったな
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:13:43.95 ID:+XdjcaahO
まあ日常の挨拶すらできないお前らには、共同で掃除なんてドダイ無理な話だわなｗ
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:13:57.32 ID:0J3dgsks0

またチョンか・・・
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:14:13.88 ID:/C3ccyuA0
>>289

自治会じゃないけど、外国でも自分の家の芝刈り、庭掃除しないやつには容赦ないらしいけどな。
よくある大げさな話だと思ってた上司が隣のおばさんにこっぴどくやられたらしい。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:14:23.05 ID:W/nnXtod0
ほっといてくれ
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:14:26.66 ID:vXKT4KAu0
こんなアホ行事が強制だったら共益費なんて払い損じゃねーか
アホクサ
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:14:55.91 ID:MRt935pqO
またまた無職か
無職って生きている意味ないよね
301 ： 【東電 89.9 %】 ：2011/12/23(金) 21:15:13.86 ID:N+VlYnSn0
>>296
神戸だしBじゃね？
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:15:17.75 ID:nilBYAW4P
田舎に行くとやたら仕切りたがる奴が出没するからな。
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:15:26.88 ID:uQoD0R2A0
>>293
マジでっ？
あったまきた！明日フジテレビに電凸して韓流ごり推しを抗議してくるわ！
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:16:25.34 ID:bGk2gbHs0
無職でなんでマンション住めるんだ
こんな短絡的な奴が商売やってるとは思えない、生保か
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:16:51.33 ID:bc5801kw0
>>293そのビール代で業者雇えるんじゃねぇ
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:17:39.30 ID:0nRBqS5L0
>>299
管理組合が清掃業務の委託をしてないだけだろう。
その分共益費はかかってないのだから払い損なんて考え方はおかしい。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:17:59.51 ID:Fn+kNoBx0
大掃除って法的義務とまでは言えんだろしかし。強制するのもおかしいかと。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:18:12.30 ID:FznlJunu0
こいつもバカだよな
徹頭徹尾シカとしとけばいいのに包丁とか持ちだしてさ
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:18:32.98 ID:uLHHmnAY0
>>297
アメリカの話かな？
大体は住んでるブロックの住民の層で治安を計られて、地価や家の売価にかなり影響するらしい。
隣のうちがあれている場合は自分の家の売価にまで影響するのだそうだ。
それで相互監視がすさまじいらしい。　ハイクラスの住宅街は日本の村社会どころではない陰湿さだと聞いたよ。
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:18:36.17 ID:O4rqRAko0
そもそもマンションなのに住民自ら大掃除かよ。
しかも出ないと呼びに来るってどんだけブラックなんだよ。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:19:33.63 ID:OjoEXaAg0
何で無職でマンション住めるの？本当に不思議。家賃とかどうやってんのか

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:20:17.29 ID:bc5801kw0
まぁたsこのこれだけだと金払ってるのかどうかもわからんけどね
でも強制参加がおかしいことは事実だろうね一般的に
313 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 21:20:37.49 ID:ATc93kve0
>>297
そういう道理の通った注意はまぁ解る。
日本だと捨ててもいないゴミ袋とか玄関前に置かれるだろ？ｑｑｑｑｑ
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:21:21.38 ID:Q3V1KDVU0
うちも住民で月一で掃除してるけどこれって珍しいのか？
ちなみに参加者は700円程度の市の指定ゴミ袋が貰える
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:21:48.65 ID:MGdl6F2a0
掃除なんて業者に頼んで住民は日雇いのバイトでも行った方がましだろ
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:21:51.37 ID:0nRBqS5L0
>>307
住民による清掃業務が規約で定まっているなら
あまりに悪質な義務違反は共同利益背反行為として訴訟の対象となることもありえるがな
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:21:56.37 ID:/C3ccyuA0
>>313

悪いけどそういうスラムに住んだこと無いんで
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:22:04.29 ID:VuDUoVr/0
これだから田舎には住みたくないんだよな
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:23:17.25 ID:L0R30Rr30
これは無職に少し同情
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:24:08.69 ID:Nd6bkp9c0
おまえら、そんなに近隣との関わりを否定するなら他所の国で暮らせばええやん。
良くも悪くもこれが日本の風土であり文化だ。
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:25:28.54 ID:zyIS81Zf0
近未来のおまいらだな・・・ざっと後10年以内
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:26:13.68 ID:42Ig+9jk0
追い出し決定か
この寒い時季に、親のかおが見てみたいわあ
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:26:16.82 ID:bc5801kw0
風土も文化も変化してっていいじゃん少なくても今の若い層は個人主義だし
わけわからん集まりまでする必要はないと思うな
324 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 21:27:02.64 ID:ATc93kve0
>>317
それされたのが正しく兵庫県なんだよ。
一時、神戸に住んでたからなｑｑｑｑｑ
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:30:02.89 ID:jzS0n3TuO
お前らの未来だろwww
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:32:39.14 ID:gfIc/Uh00
>>314
罰金とかなくて、参加したら有料ゴミ袋もらえるということなら参加する意味ある
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:33:19.65 ID:VMli2fE70
>>1
中華人民共和国　兵庫省　だから仕方が無い
それと　大韓民国　兵庫　のどちらが良い？
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:35:01.41 ID:8K885WFQ0
気をつけよう
なんでも全部してくれるタワマンに住むぞ〜
下界の争いに巻き込まれたくない
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:36:23.57 ID:7zN2C3iL0
これマンション違くね？
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:38:45.08 ID:oLijIoVO0
マンションの掃除って普通業者がする物だろ
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:39:14.12 ID:WVXAJV/sP
掃除は管理人がするものだろ
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:40:14.20 ID:SAc1d5mkO
>>329
だよな マンションじゃなくね？
掃除してくれる人を管理費で雇うんじゃないの？
うちはそうなんだけど

それとも自分達で掃除するっていうマンションもあるの？
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:41:02.35 ID:bZI3NfJY0
周りに農家ばっかりの田舎だとさらにこの掃除やら行事やらがその基準で作られるから
行きたくないだけじゃなく行けないってこともしょっちゅう
平日昼間なんか暇なわけねーだろ馬鹿
農閑期だってこっちの仕事休めるわけねーだろ馬鹿
最近は年寄りがいなくなってマシになったけどね
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:46:27.37 ID:70qSXANX0
ていうか、これ用事あって留守の人はいいのか？
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:49:28.68 ID:UCManzk10
本当に協調性がないのは体育会系

あいつらは人に合わせるんじゃなく、人を自分たち（体育会系）に合わせようとしているだけである。

奴らは小さい頃から、所属するスポーツチームのメンバーとばかり過ごしてきているから、
そのコミュニティ内の価値観でしか物事を考えられない。
よって、そのコミュニティ内の価値観と外れた行動をする人間を「協調性がない」と言い、
自分たちに合わせようとするのである。

小学生や中学生の頃は、頭脳よりも腕力が物を言う時期である。
そのような時期において、スポーツクラブのような集団に属し、
そのチームメイトと群れて行動していた彼らは、
スポーツをやっていない子供たちからすれば恐れの対象であり、
従って、彼ら体育会系は我が物顔で生活をすることができたのである。
その結果として、体育会系と呼ばれる尊大で傲慢、自分勝手な連中が出来上がってしまったのである。

一般的に体育会系は協調性のある人間だと思われがちだが、実際はそうではないのである。
彼らの協調性の範囲は、体育会系というコミュニティの中だけに限られたものであり、
その範囲から外れるものを協調性が無いと言い矯正、若しくは追放し、
勉強もせずに育った自分たちが不利にならぬよう徒党を組んで自分たちに都合の良いコミュニティを造り上げているだけなのである
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:50:17.21 ID:0nRBqS5L0
>>334
正当理由があれば大丈夫。

例
仕事で留守です→○
掃除したくないので毎回掃除日は外出します→×
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:50:25.49 ID:uaZHcdYH0
叉挑戦Car・叉在日Car・叉痛Maker＝日本人の犯罪率を０％にするのが目的の集団
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:54:30.02 ID:FffI55aI0
つかこれは自治会が悪いだろ・・・
町内会とか時代錯誤の過剰自治して
町費は取られるいわゴミの見張りだの清掃活動だの
メリットが一つもない
自治会潰れろ
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:54:33.07 ID:eRGGtiMsO
どいつもこいつもコミュ能力低そうだなさすがおまえらｗ
わざわざみんなでやるから意味があるんだろ 必要性がうんぬんじゃねぇよ
人と人との繋がりが理解できない連中だな
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:56:03.12 ID:UZpRRCRf0
無職で他人との顔合わせが嫌かw
どこまでも救えない。恥かしいなら働け。
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:57:12.60 ID:G1aEg/Xw0
マンションの大掃除参加って義務じゃないだろ。
それぞれに事情があるので、わざわざ呼びに来るのはどうかしている。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:57:42.79 ID:dMVBylmMO
おそうじをおぼえたがらないゲスのゲルランゲ
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:57:48.89 ID:zMEmAjAfO
絆w マグロw
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:59:51.15 ID:UZpRRCRf0
>>341
まぁ大概は理由があっても言伝してたりするもんだ。
言えない事情=コンプレックスの場合って多いよね。
そりゃあ無職だもんな
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 21:59:53.96 ID:v1MUivVH0
>>8
ですよね
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:02:32.36 ID:Ev1+02jI0
２ちゃんねらって日本の伝統を大事にするよね。自分たちの生活に関係ない場合に限ってだがｗ
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:02:41.87 ID:G1aEg/Xw0
>>344
2年間町内会の役員やって、班長と相談して、「掃除になるべく出てきてね」って
回覧板も回したけれど、わざわざ呼びにいったり、誰が来なかったとか、
そういう話は一切しなかったな。
限度ってものがあるでしょ。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:05:12.99 ID:h6NH8LKU0
これって賃貸マンションの事でしょ？

買ったマンションなら、これは管理費からやるものｗ
でも、いるんだよね〜。催し好きなオバサンがさ。
静かに暮らしてるのに、中庭でプチお祭りやったりバザーやったり。
すっごい迷惑なんだよね。手作りチラシがくるけど、行く訳ないじゃんｗ
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:06:11.39 ID:UZpRRCRf0
>>347
限度っておかしくね？
別に呼びに行って、何か不都合があるわけでもない。
人絡みでの軋轢の場合は大抵事前にわかってるから。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:06:29.41 ID:wVo4b1tZ0


22 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/13(火) 16:53:35.27 ID:heUTKlyx
■宝くじの秘密

487 名前：名無しさん＠夢いっぱい[] 投稿日：2006/12/17(日) 00:46:58 ID:gbGZ9EOl
日本の宝くじは高額当選者をもれなく発表出来ない！
その理由は実際の発表よりはるかに少人数の高額当選者しか存在しないからだそうです
時には実際に高額当選者が存在しない事も
私の親戚で今はもう亡くなりましたが（彼は宝くじ協会関係の仕事をしていました）生前私によく言っていました
「宝くじなんか買わずにおいしいものを食べたほうがいい」としきりに言っていました
何故いつもそんな事を言うのか
問いただすと「あの種のギャンブルはいくらでも当選番号をコントロール出来る」そうで
まず宝くじの場合最初から間引いたり売れ残った券の中より自由に選んで
その中から高額当選券を決め、その番号が出るように機械をセット出来るそうです
売り切れ売り場が在りますが、あれはわざと演出するそうです
まさか！と、驚きましたが今の時代ではそのぐらいの事は簡単だそうです
むしろ一般人が目隠しをして当選番号を引いていく方がはるかにインチキが出来ないらしいです
宝くじ、ロト、ナンバーズ、全てが、その売り上げに対する配当を
当選発表前から細かく計算され初めから決められた利益を算出した上で高額当たり番号を（１等２等のみ）決めているそうです

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:13:47.13 ID:eltNliw90
>>10
マンコみせい
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:15:53.84 ID:uwAnD+jxO
>>88
憧れの南米院先生に声かけてもらえて嬉しい
少し早いクリスマスプレゼントだと思って明日明後日は強く生きるよ
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:19:24.67 ID:Bicpp0g+0
掃除人も雇えない貧乏マンションなのかね?
管理費+維持費に入ってるはずなんだが。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:21:43.28 ID:mA7IJeJVO
>>349

想像力が足りないよ、君は。
正解は｢呼びに行く必要まではない｣だ。

失業して金策に追われてるのかも、知れない。
家族が病気なのかも、知れない。それで寝てないのかも、知れない。
そんな理由を住民に話す必要もない。

世の中、暇人ばかりではない。
そんな人間が不要だと主張するなら、そのうち今の日本で革命が起きるだろう。
革命とは｢とりあえず壊しちゃえ｣だからな。

まあ、ただの怠け者かも知れないけど、それはそれで。
怠け者はそれこそ精神の病を抱えてるんだからさ。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:22:33.60 ID:u04+b9j00
ドイツも州によっては早朝の雪かきが義務づけられているんだっけ。
当然違反したら罰金。
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:23:22.75 ID:C2Hjy7M80
なんで住民が共用スペースまで掃除させられるんだよ…

そりゃキレるよ
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:26:49.32 ID:BY0vvT2WO
最近の若者は
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:28:56.03 ID:fQ37v4Yb0
田舎に小金持ちが引っ越してきたりすると
意図的に行事押しつけ嫌がらせをやるジジババが居たりもする。

「みんなでやる事に決まってますからぁ〜」と強制参加させて、
日頃はお洒落な服着てる奥さんをドブ掃除させて
げへへへっ、とゲスな鬱憤晴らしやってるんだよねえ…。

表向きは「地域の行事で〜す」で通せるから
どれだけ陰湿な事やってもおｋ。

田舎の行事ってこの手のジジババの為に
需要も必要も無くなってからも
みんなが参加を嫌がっていても
いつまでも続いてたりするんよ…。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:29:13.95 ID:2WKhf8Kr0
そんなマンションを選んだお前が悪い
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:31:18.53 ID:uOgq0opx0
刺しちゃえばよかったんじゃね？
老人調子乗りすぎ
361 ：南米院 ◆ULzeEom5Pip0 ：2011/12/23(金) 22:31:52.88 ID:ATc93kve0
>>352
やめろｑｑｑｑｑｑｑｑｑｑ
自作自演だと思われるだろｑｑｑｑｑ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:39:57.75 ID:W2mWfTwL0
>>9
読まないんじゃなくて読めないんだよ
だから赤信号無視するＤＱＮに刺激するような注意して殴り殺される
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:40:57.80 ID:hKB7G8Fs0
こいつが逮捕されたことにより
真の大掃除が終了したわけだなｗ
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:41:19.49 ID:5nm445a10
ネトウヨの将来かｗ
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:41:40.39 ID:iiDMRCRg0
やっぱ戸建にしか住めんわ！
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:44:41.21 ID:Rp38obAW0
うちは清掃費として月12000円取られてるから何も言われんな
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:44:50.59 ID:S20e/+JF0
町内会とか自治会とかね、もうめんどくさい
二日酔いとかの朝だったらオレも何かするね
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:46:06.21 ID:uwAnD+jxO
>>361
憧れの南米院先生
人気の南米院先生
イケメン南米院先生
自演なんてしない南米院先生
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:50:31.53 ID:KCJW4iKL0
>>1
やっかいな粗大ごみも処分できてよかったな
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 22:59:56.74 ID:98Hyc/XR0
ヒマな老人とかが自治会を牛耳ってるところだと掃除とか頻繁にやりたがるんだよ
ウチのマンションでも業者が定期的に掃除してるのにもかかわらず月１で掃除の日がある
老人はヒマをもてあましてるのかもしれんが
全ての住人が日曜日は仕事が休みだと思うな
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:00:39.01 ID:UVOKGb3m0
掃除ってこういうことだったのか！
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:02:27.03 ID:mlgKmM5n0
>>365
戸建でも町内会の掃除とかあるぞ
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:05:00.27 ID:cvz7meZ/0
>>358
引越ししたばかりで知らなくて出なかったら、おかんが近所の婆に文句いわれたけど、
おかんが隣地区（小学校の学区が違う・同町内）の本家の末娘だと分かって、
婆のお姑さんが菓子折りもって謝りに来たよ。
婆旦那は本家筋が経営する企業勤務。お姑さんの姑・舅さんは、本家で若い頃、
お手伝いさんしてた人で伯母なんかは舅さんに送り迎えして貰ってたとか。
オカンは当然嫁いでるから名字違うから知らんかったみたい。
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:09:04.50 ID:ZylWnsVg0
マンションの大掃除とか、
普通管理会社がやるモンだろ。
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:09:27.36 ID:uEPhkDac0
あと田舎では消防団の演習と称する飲み会
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:10:56.56 ID:yFQJk5v00
スロに行く時間はありそうだが、掃除に参加する時間はないか・・・
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:13:46.83 ID:dxIuf12fO
団地の間違いじゃないの？マンションは掃除の人いるだろ。その為に高い管理費払ってんだから
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:15:58.85 ID:Yhur3cHD0
消防団とかなんなの？
普段暇な消防士にやらせればいいだろ
高い給料貰ってんだから
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:17:19.63 ID:NLMiW/aJ0
脅しただけかよ、ちゃんと仕事しろ！！
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:18:55.16 ID:9eWBL2Q+0
無職の犯罪多すぎ
警察は交通取締なんていいから無職を全員逮捕しろよ
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:24:37.91 ID:KMcx1gAa0
>>333
掃除は子供の仕事なんだが・・・
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:37:21.66 ID:KXi1eNkp0
きっとポートアイランドの糞市営住宅だろな。
あそこ、スラムだもの。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:52:40.04 ID:W2mWfTwL0
>>375
そんな田舎者と飲んでも楽しくないのにな
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:57:21.37 ID:olxy8OMC0
>>383
全員田舎者だから楽しいんじゃね？ｗ
よそ者は一切なじめないが
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/23(金) 23:59:56.73 ID:euJ1niv00
草加の自治会とかやりたい放題だぞ
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:06:40.86 ID:RBvgWG520
「天体戦士サンレッド」のサンレッドさんみたいな人だな。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:16:52.57 ID:AZ/ekwKR0
面倒な物件買っちまったなあとずっと思ってたんだろうな
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:18:45.95 ID:2xBQCL3I0
人権救済なんちゃら法案が可決されたら、呼びに行ったじいちゃんが逮捕なんだねw
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:23:11.51 ID:8kvDszoG0
自治会・近所づきあいは障害者に優しくない

俺、精神疾患で治療中なんだが
このおっさんの気持ちが分かる
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:26:11.70 ID:5TuU5oOe0
この無職が仮に体調が悪くて家にいたのに無神経に何度も呼ばれたりしたとしたらそりゃ頭にも来るわな
一歩も動きたくないほど悪い体調の日って誰にでもあると思うし
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:28:57.84 ID:FyB88fJW0
>>384
そうだよね
40すぎて厨房の時の武勇伝に華咲かせるんだぜ

>>389
そばアレルギーの子供に食べれば慣れるからって
食わす連中だものな
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:36:56.04 ID:12V09+yQ0
無職DQNがマンション暮らし？
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:40:19.94 ID:X584wKVv0
>>391
職場にまさにそれがいた　ド田舎出身の40すぎのおっさん
「私、中学の時はけっこう悪かったですからｗ」
「へえ、例えば」
「んー、水筒にお酒入れて学校に持って行ったりねｗ」
「他には？」
「禁止されてるんだけど自転車で学校行ったの。裏の藪に隠しておいてねｗ」

田舎の不良怖すぎｗｗｗｗｗ
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:43:40.54 ID:aRCB63Vo0
豪邸じゃなくてボロアパートでもマンションと呼んでも良いんだったよな
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:47:47.15 ID:xGBlOt610
共益費徴収してないのか？
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:49:39.93 ID:ozMFlMvM0
掃除は管理会社の仕事だろ
スルーしてんのにわざわざ呼びに行くのがアホ
刺されなかっただけ幸運だったと思え

うぜーオッサン追い返したら逮捕とか、世知辛い世の中だな
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:52:48.87 ID:bcj7/iFY0
公団住宅だろ。おまいら所有権のあるマンションと勘違いするなよ。
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:55:42.11 ID:WfacKoKQ0
ここは社会生活不適格の自己中心自己満足引篭もりの巣窟だな
たまには近所の奴等と草取りでもやれや
お前らのご近所はお前らのことを犯罪者予備群としか思ってないぞ
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 00:57:26.17 ID:EnGJKiue0
マンションにこんなキチガイが住んでたら、
資産価値は一気に下がるな〜

市営住宅のマンションかもしれないが。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:01:29.05 ID:bcj7/iFY0
>>398
ナマポや賦課式年金を嬉々として受け取ってるあんたが一番の社会不適合者だと思うぜｗ
それじゃあなに？爺さんのあんたが子供の頃、ナマポや年金受給していた祖父にお年玉貰った経験あるのか？
もうちょい己自身を厳しく見直そうぜｗ
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:03:18.94 ID:n5HG0Ynf0
殺人未遂じゃないの？
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:03:32.26 ID:dB9FvwZP0
だから「無職は逮捕しろ」と何度言えば。
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:04:41.45 ID:BkAnOlQk0
マンションていうと聞こえはいいけれど、所詮は長屋

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:06:10.26 ID:xVlM7oPW0
年に一回のことでしょ？

どうしてそれが出来ないのかな？

一年お世話になった家や会社

みんなで掃除するのが当たり前なのに
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:15:44.58 ID:ozMFlMvM0
しないよそんなに暇じゃないし管理会社にお金払ってるし
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:20:03.19 ID:bSYSS4Z80
マンションは管理費払ってるから、掃除なんてない
でも市営住宅は、掃除当番があるって聞いたけど
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:21:19.66 ID:p+FrDtNzO
うちのマンションの理事会、
『住民の交流を深める為』とかいって
やれ餅搗きだのバーベキューだの草むしりだの避難訓練だのをやるのだが、
任意参加をうたいつつも、余程の用事を理由にしないと断れない雰囲気がある。

理事会の役員は交代制なので、こんなのが何年も続きはしないだろうと思って今は我慢しているが
正直ウザい。
暇な爺さんとか体育会系のおっさんとかが役員になった年はわりと地獄。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:31:25.33 ID:USSdbZOg0
うちのマンション掃除全くされずに廃墟みたいになってるんだが
共益費返せって言ったら通用する？　電気も夜中は階段しか点いてないし
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:33:05.33 ID:bcj7/iFY0
>>407
首都圏のお屋敷町だと町内会すら存在しないとこ多いから都会の一軒家に引っ越すべきだよ。
俺はちょっと田舎の一軒家買ってしまったらキチガイ町内会だったから
葬式を回覧板でだれだれが死んだとか報告してくるから回覧板の裏に非常識と抗議文入れておいてやったことあるわｗ
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:33:38.28 ID:EnGJKiue0
>>408
引っ越せば？
空き部屋多い？多ければ家賃交渉すればいい。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:37:50.95 ID:4/zREfaSO
在日チョンだろ。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:43:30.53 ID:xfom0bZc0
>>403
関西では文化住宅
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:43:58.71 ID:nhtGlVD50
田舎は面倒くさいな…
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:47:31.30 ID:LAEShbMD0
管理会社が入ってるマンションでも住民親睦とかで年１合同掃除ってやるところあるんだよね。
そういうの好きな古株のオーナー住民がけっこう多いんだよ。
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:48:07.49 ID:U0a7B4m2O
こうやって地域コミュニティは無くなっていく
人情とは面倒くさいものでもあるからなぁ
気楽に生きるなら町内会やらのコミュニティは邪魔なのは確かだが
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:54:45.86 ID:t1CcF92b0
地震や津波や火事がおこったときに、一番頼りになるのは近所の人だよ。
遠くの親戚や友達は助けにならないよ。
家が崩れたときに日ごろのコミュニケーションあれば助けようって思う。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:57:32.05 ID:N+qV4SLr0
層化婆ぁ達、自分ちの掃除もした事ないし、ゴミ捨て場の掃除当番も
誰も見てないと思ってまったくした事ない。
嘘つき放題だし、どうしようもないなあのカルトは。
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:58:00.36 ID:dsnhfd1R0
>>408
共益費は基本的に返ってこない。
取り返したければ管理者or管理組合法人を義務違反で訴えて賠償金とるべし。
てかその前に集会招集して管理者クビにするなりなんとか汁。
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 01:58:54.86 ID:QbYAM6dR0
>>234
そういう屁理屈ばかり言う阿呆だったんだろうな、犯人。
我儘キチガイのロールプレイうまいじゃん
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:00:24.33 ID:mg7USHbr0
こういう行事は、防犯の側面から必要だよ
見覚えのある顔･ない顔の判断ができたり
災害時には横の繋がりが必要になる場合がある
集合住宅なんか、色々共用してんだからさ
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:01:16.37 ID:N+qV4SLr0
それと層化婆ぁ達と誰も口聞きたがらないから、
回覧板は面談手渡し以外は禁止。
ポスト落としは非常識なんて言いふらす。
層化は朝鮮に出て逝け。
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:04:57.07 ID:cWxzbSK6O
うつ病に対する理解を国､、行政が町内会に啓蒙してほしい…
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:05:10.96 ID:q13kGGW60
おまえらも汚部屋の大掃除をした方がいいぞ(´･ω･`)
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:06:55.05 ID:HUW1r6410
確かに、自治会やら管理組合の行事（清掃とかその他イベント）に参加しないのも
そのコミュニティの一因としてどうかと思うが
結局、ごねる人はメンドクサイから無理に誘わないで陰口叩くのが現状なんだよなぁ…
っで、人の良い人だけが押し付けられた仕事をこなしてるってのを見てるから

包丁突き出す人は流石に居ないけど、調停役やってたから出てこない人間の気持ちも解る
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:07:16.93 ID:p818PPTf0
このおっさんはアウトだけど大掃除を強要される意味がわからん
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:09:48.10 ID:bcj7/iFY0


地方交付税を多く受けとってる以上、人口を減らした地方自治体は
民間への再分配を拒み役人の私服を肥やしたクズ自治体である事を意味する。


田舎の町内会は補助金出るからね。
だから建前でも地域活動して老人が偉そうにしたがるんだよｗ
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:13:17.55 ID:HUW1r6410
>>425
マンションと言えば聞こえが良いが、実際団地で基本長屋
マンションの調停役の助っ人もしたこと有るけど
結局、皆がやるのに何でやらないのってな話
っで、じゃあ俺もやらないって言えない人が頑張っちゃう感じかな
一番可哀想なのは、ソコにNoと言えない人
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:13:53.21 ID:rbBzrtVB0
>>1
大掃除ですな…
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:14:33.84 ID:/ESHBWji0
>>381
は？
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:27:04.90 ID:e/reVP1A0
神戸はヤクザと朝鮮人の街
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:31:09.21 ID:js/iPps90
まあ、なんだかなあ･･
掃除に出ない奴が悪いんだけど･･なんだかなあ･･ｗ
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:32:37.28 ID:7yquXQm70
神戸って、まだこんな田舎臭い事してるのかｗｗ
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:35:41.69 ID:Sg/XB0pB0
>>423
でも一週間したらまた元の汚部屋に(´･ω･`)
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:36:53.98 ID:JTYeBTjf0
マンションって共用部分は住人が掃除するものなの？

何のための管理費or共益費なの？
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:36:55.59 ID:XhuhOr9I0
統失か893に当る確立高そうだな
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:39:06.57 ID:2byF2AU/0
こうゆー行事ないマンションを買いたいもんだ。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:39:13.89 ID:37JwntHr0
>>423
スチールの汎用本棚くれ
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:40:58.27 ID:BZhbGIWF0
君が！泣くまで！この呼び鈴を押すのを！わしはやめないっ！
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:41:10.19 ID:dsnhfd1R0
>>434
管理費の使い道を決めるのは住人達。
自動的に管理会社がやってくれるわけではなく、
委託もなにもしなければ住人達で共用部分の管理も全部やるしかない。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 02:45:43.95 ID:QrTloj4c0
俺も近所のジジィが班長やれってしつこかったからマジ切れして追っ払ったよ。
危うく蹴りくらわす所だった、あぶないあぶない。
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 03:03:06.65 ID:2sNPKRvFP
家賃払ってるのになんでマンションの掃除をただでしなきゃいけないんだ？
業者を雇えよ。
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 03:36:41.74 ID:MYpMyTlA0
>>439
委託の仕方も知らない、そもそも業者に委託するという概念の無い年寄り連中だと救いがないな
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 04:31:35.66 ID:h/KGpxlVP
>>441
ヒント：分譲マンション
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 05:50:15.73 ID:vPfLxiZa0
掃除なんて管理会社にやらせればいいじゃん。
管理費とられてないのか？？
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 05:54:56.97 ID:AWZOkLAL0
県営の住宅に住んでた頃は、草むしりだかに参加しないと５０００円とか書いてあったな。
一人暮らしでそんなことしてられんから、一円も出さなかったけどね。そのまま引っ越した。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 06:11:51.27 ID:DgboZ0qPP
>>444
管理費取られないんだろ。（もしくは小額）
その代わり自分らで掃除する。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 06:20:59.19 ID:vPfLxiZa0
>>446
管理費取られないなんて通常ありえないけど、
この事件を見れば納得できるw
いろんなマンションがあるのね。
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 06:28:20.45 ID:U0T8sCHf0
規約に、特段の清掃参加が書いてなければ強制はできないだろ。
逮捕されたということは、仲直りできなかったのだろうから、その事の方が
マンション管理組合にとってはマイナスだったな。
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 06:34:24.37 ID:bVVyoUEh0
ちょうど団塊世代の親父が定年退職して
マンションの理事会なんかの役員をやってて
会社の役員と勘違いして権力握ったような気持ちになるんだろうな
特に元公務員なんかだと土日休みが当たり前だと思ってるから
各家庭の事情なんかお構い無しに行事を強行する
いまどき土日に仕事とか夜間勤務の仕事とか
当たり前にあるのを理解できないんだろうな
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 06:38:08.78 ID:ZOYYdFxf0
おっさんもやりすぎだが
何のための共益費だよ。掃除屋雇えや
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 06:56:51.49 ID:wBirqCL80
住民が掃除するって意味が分からんw
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 07:26:10.12 ID:a6yrTZ720
ド田舎ではよくあること
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 07:27:42.81 ID:j/ZKhYNy0
脅しちゃいかんが、掃除は業者に頼め。
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 07:29:31.74 ID:fM/l1cFLO
どうせ北朝鮮か韓国人だろ。朝鮮半島には共同で掃除なんて文化はないんだろ。
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 07:32:11.74 ID:3Bg6z+rS0
うちの傍の創価な人も、地域清掃の日に出て来ないなあ・・・
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 07:32:22.88 ID:upwVeQxK0
マンション？アパートじゃないの？
違いを教えてくれ
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 07:35:33.27 ID:ZRVh90RSO
＞呼びに行ったところ、１度目は出て来ず、２度目に包丁を出した。

２回もかよ
たしかにしつこいな
包丁出したくなるのもわかる
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 07:39:32.63 ID:xb0Mmc+R0
クズだとは思うけどまあ気持ちはわかるよ。
普通だったらもうすぐ定年の歳でけっこう給料もいいはずが
職はねえ金もねえ未来もねえのに何の得にもならないイベントに、しかも年金暮らしの自分とは正反対の生活送ってる奴が迎えに来たらキレたくもなろう。
さらにクリスマスに年の瀬。自分の惨めさをよそに世間は浮かれムードだからな。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 07:41:28.55 ID:WpqwEJUv0
なるほど、大掃除ねw
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 07:44:35.89 ID:0bPSUj7w0
無職は社会性ゼロ
まるで５歳児のように暴れれば良いと思っている
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 07:45:30.35 ID:+d5yZxOeO
キチガイに刃物
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 07:47:59.64 ID:VRwc3RHV0
韓国では日常的にあることだよね
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 07:54:02.84 ID:c5oNy8yhO
>>459
ダブルミーニングかｗ
上手いなｗ
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 08:07:41.38 ID:/PgBKDQl0
>>8
共益費滞納しているやつが多すぎて
業者を呼べねえんじゃねえの？
団塊世代が多く住んでるマンションにありがち
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 08:07:42.00 ID:N21u89o90
今はへたに掃除すると、セシウムまみれになるからな
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 08:34:56.24 ID:Fb37USAe0
>>1
……マンションの掃除って共益費(管理費)から出てるんじゃないの？
なんで各自の私的な時間に『みんなで』そんなくだらない事しなきゃならないの？
すげぇ嫌なマンションだなここｗｗｗｗｗｗ
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 08:37:45.09 ID:GTqShgmc0
任意なのに粘着すんなっての
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 08:39:30.92 ID:wDfX6gtA0
マンションってこんなイベントあるの？
やだねぇ。
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 08:42:20.74 ID:a6yrTZ720
ジジババ禁止マンションを作ったほうがいいな
ド田舎の一戸建てのノリでいろいろやりたがるｗ
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 08:44:06.44 ID:KEljx7U70
包丁を出したのはいいが、相手が鎌持ってたんで観念したとみた
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 08:48:48.19 ID:XxnH/gR20
このマンションって、大掃除義務だったのかな？
仮に、そうだった場合で
賃貸だった場合
重要事項の説明事項ですか？
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:00:53.09 ID:/OhqVB6w0
包丁振り回すほど掃除したくないって
どんだけだよｗ
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:01:57.66 ID:BZhbGIWF0
つか分譲マンションならてめーの持ち物だと思って全員が気合い入れて掃除しろよ
できねーなら最初からぼろアパートでも住んでろ
賃貸ならちゃんと共益費強制的に徴収してちゃんと掃除人雇えよ
きったねーマンションなんて誰も住みたくねーっつーの
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:05:09.69 ID:n+CIFrwL0
管理会社が業者に依頼してマンションの掃除しているから
顔を合わせることもなくいまだに同じマンションにどんな人
が住んでいるかよく知らない
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:06:56.60 ID:WI0woqVs0
※　「マンション」は、「改良住宅」の誤りでした。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:15:55.21 ID:ZxoImTzO0
やばい。俺、マンションのこういう行事に１０年以上、一度も参加した事が無い。
そもそも管理費払ってんだから清掃業者にでも頼めよ。
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:18:45.56 ID:6YhsBTqE0
これは呼びに行った男がバカだ。
世の中いろんな奴がいるんだし、たかが掃除くらいで2度も行くなんて。
殺されないでラッキーだったね。
どうせ男が掃除に来ないのでぞんざいな口調で誘ったんだろう。
呼びに行った奴は器の小さな男だね。
たかが掃除くらいで。
これないのは何か理由があるんだろうと察してサッサと掃除をすればいのに。
日本人も自分のことしか考えられない思いやりの欠けた人間が増えたもんだね。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:19:09.14 ID:KVgniqY30
>>474
俺、引っ越してきたときに両隣の部屋に粗品もって挨拶に行こうとしたら、両方とも居留守使われた。
友人にその事を話したら、最近は引っ越しの挨拶を装った強盗もいるので、応対しないのが正しいそうだ。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:19:55.95 ID:CFzHa6Io0
どうせ７０歳の死に損ないが仕切りたがって出しゃばっただけだろうなｗ
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:23:21.18 ID:FhcMeS7x0
>>448
例えば便所掃除の当番やりたくないと言って掃除しないくせに、
他の人が掃除して綺麗にしたその便所を平気な顔して使うようなもんだな
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:24:54.61 ID:IvVh/Jfl0
>>477
お前からも統合失調の香りがする
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:25:20.10 ID:Qc6JFiU2O
包丁出して逮捕とか馬鹿すぎwww

面倒臭いのは分かるがご近所付き合いは大事だろ
掃除くらい手伝えよ
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:25:21.29 ID:5XGT72IW0
大体はお金払えば免除じゃないの?
でもまあ、たまには参加した方がいいと思うけど
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:27:37.80 ID:3oAfkj6A0
マンションの大掃除？？
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:28:05.43 ID:CFzHa6Io0
まあ、田舎に住んでいるかどうかで意見が分かれるんだろうな
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:29:19.89 ID:bwVWy8tW0
県営市営じゃないのにマンションの掃除が住民に課せられてるって。
管理費込の家賃徴収してて清掃は業者に委託してる所がほとんどだと思うけど、
このマンションは管理費含まない格安マンションなのかね。
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:32:11.42 ID:FhcMeS7x0
>>476
今は色んなタイプがあるみたいだぜ業者にまかせっきりの場合もあるし
共益費を安くする変わりに自分達で出来る範囲の事は自分達でするという場合もある
このマンションは後者のタイプなんだろ
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:33:31.80 ID:r5MiC6Ph0
殺人未遂でよさそうなものだ
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:34:02.29 ID:o/2RWiGH0
>>482
つーか無職なら時間あるだろうから
２週間前に管理会社へ不参加の旨を連絡しておけばいい
そんで当日は早朝から24時間営業のレンタル店で時間潰して
帰りにジョナサンかデニーズにでも寄ってグラスビールでも
しばきながらのんびり食事＆読書でもしてくればよかったのになあ……
要領の悪い人間っているもんだよなｗ
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:43:11.23 ID:aiGQj9Tk0
中途半端なマンションだねｗ掃除までしなくちゃならないなんてｗ
自分住みの所は、エレベーターも２世帯に１つの所。
ほとんど顔を合わせる事もないから便利。

以前は一戸建てで、町内云々が面倒臭くて。
それこそ、何度も家に来られるような環境だったわ。
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:43:16.06 ID:BQC0lIkF0
>>466
報道ではマンションと言っているが、どうせ県営・市営住宅だろう。県（市）営
と言えば、お前らはナマボとばかにするから報道も気を遣っているのだ。
掃除代を共益費に含めれば共益費が高くなるから、掃除ぐらいは住民でやってね
と自治会に任せているのだ。
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:46:08.51 ID:td17Vjd60
>>469
若い家族中心のマンションも結構大変。
ママ友の付合いとか。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:46:23.27 ID:0Q8OK27BO
管理費や共益費払って掃除はないわな…普通。
県営とか市営住宅だったんかな。やっぱ。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:46:46.14 ID:N9r8sXj80
管理費払ってるから掃除はしない。
掃除をしろというなら管理費は払わない。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:49:31.20 ID:IvVh/Jfl0
>>494
規約を読んだら？

お前がダメなのは、マイルールで社会と戦おうとするからだよ。
多数ｖｓお前ではなかなか勝てないぞ。

決められたルールは守った方がスマートな人生になるぞ。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:51:12.80 ID:CFzHa6Io0
>>495
だから田舎の常識と都会の常識は違うんだって
これだから世の中もめ事は絶えない
まあ、この爺さんも会社を辞めて仕切りたがったんだろうな
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:54:07.60 ID:IvVh/Jfl0
>>496
地域でルールが違いのは当たり前だろ。
小学生でも知ってる前提条件を力説されても、困るんだが。

お前は阿呆か？
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 09:56:01.09 ID:gDYyIz6v0
公営住宅とかじゃなくて？
分譲マンションで住民が大掃除？
どんな激安マンションだよ、つか共益費集めてないの？
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:00:54.85 ID:CFzHa6Io0
>>497
統合失調なんて差別擁護を平気で欠ける人に阿呆呼ばわりは光栄ですねｗ
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:01:45.54 ID:v5XTYi2Q0
共益費払えば掃除しなくていいとか言ってる奴はマンションの事をあまりわかってないな。
説明しようと思ったら>>487が言ってたわ。
共益費の使い方は管理組合で決めるから清掃費を削って各自でやりましょうって
決めたとしたら当然参加すべき。
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:03:00.13 ID:IvVh/Jfl0
>>499
嬉しそうで何よりだ、阿呆が。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:05:00.28 ID:CFzHa6Io0
>>501
>>481
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:11:26.70 ID:p4hDWqEb0
俺が入居してるマンションは共用部分の掃除は管理組合が委託した業者が行なっている。
入居者に掃除当番があるマンションなんか嫌だな。
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:23:49.16 ID:v5XTYi2Q0
>>478
あと、粗品を持って隣人に挨拶に行った女性がその隣人に粗品のお礼に食事でも
と誘ってきたのでお断りしたらその後、いろいろな嫌がらせを受けたりしたって事もあった。
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:28:44.10 ID:oyjwRLn40
マンションの大掃除？

管理組合がケチってるのかｗ
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:33:27.43 ID:X82TAHdQO
賃貸に住んでるけど掃除とか全て大家さんが業者をよんでやってくれる
5年ごとに外壁の塗装と駐車場のライン引き、
毎年１部屋ごとに上下水道の高圧洗浄までやってくれる
環境はいい
ただ、なにがあるのか知らない、知りたくもないけど上の部屋が住みつけないらしい
中国人、アフリカ人で2週間、普通のサラリーマン家族で１週間、女子大生2人で3日で出て行った
今誰も住んでないのにいろいろな足音がする
もう慣れたけど
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:35:23.51 ID:ICX9LwTM0
>>500

そうだね、分譲マンションには規約があるってのが
分からないのが多いのかな？
金銭面の有無は別にして、決めたことは守ればいいのに。
それが嫌なら、退居すればいいし。
区分所有者自治が原則だからね。
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:40:44.82 ID:Q8fmgTy2I
暇なGGIの付き合えるか！と思ったらナマポかよ
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:40:50.30 ID:uSiBMlf2O
集合住宅で隣りが激しく宗教活動ヤってたり子沢山だったりするとスゲー消耗するみたいよねー

というワケで俺涙目
更に上下も自称アレと毎日運動会家族でもう詰んだわぁ。
何で立て続けに揃ってアレなのが入居してくるんだ…
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:41:39.64 ID:5KFUWvON0
草刈は無意味な作業だといつも思う
カネと時間の無駄
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:57:01.86 ID:Q0bW6LLr0
田舎町に住んでるんだが、月イチで集落の住民が集まって清掃作業とかがある。
身内に死人が急に出たとかじゃない限り、欠席すると罰金5千円。
ただ、集落によってその辺のルールは差があるけど、参加年齢に上限無いのはおかしいと言った事はある。
80過ぎた年寄りでそんな作業に出れるなんて人はあまりいないのに、体力落ちた年寄りからも罰金とかおかしい。
だから年齢に上限を設定しろと会議の時に言ったわ。
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 10:58:17.54 ID:hEiDjtsX0
>>507
>決めたことは守ればいいのに。
そうだね、で、
決まってもないことは守る必要はない
ということだね

当然「自治会」や「町内会」なる任意団体が
「決めたこと」を「非加入者」が守る必要はない

で、ここは「管理組合規約」に
「清掃参加」が謳ってあったのかな？
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:06:17.16 ID:ICX9LwTM0
>>512
>>で、ここは「管理組合規約」に
「清掃参加」が謳ってあったのかな？

まぁ、前提は分譲マンションで、管理規約や細則が存在し、
管理組合があると・・・

>>当然「自治会」や「町内会」なる任意団体が
「決めたこと」を「非加入者」が守る必要はない

法的には難しいところですな。
ゴミステーションの清掃なんかは町内会利用者全員でするべきだ、
との判決があったような。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:08:15.41 ID:TRLVKzEm0
またお前らか
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:09:16.56 ID:Y93VQUGs0
こんなの年金生活のじじい、ばばあがやっときゃいいんだよ。
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:13:11.62 ID:KazPq6Cm0
こういう自治会があるようなところには住みたくないねぇ
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:19:10.50 ID:lQZJ1xza0
こういう町内会とかの集まりって、すごくイヤ

勝手にやってろって思うわ
やりたい奴だけでやってろってのな
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:20:52.80 ID:MYpMyTlA0
>>470
ハブとマングースの戦いみたいだな
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:22:57.18 ID:2qPz7D9B0
　そりゃ掃除にはでた方がいいけけど、仮に管理費を払っている以上、
住人に掃除を「強要、義務化」するのはおかしいと思うけど？
　包丁を持ち出すのは行き過ぎだけど、これは加害者を一方的に
責める気にならないなあ。被害者の爺さんが追い詰めたんじゃないの？
暇で思い込みの激しい年寄りって、やたら他人を巻き込もうと
するからね。
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:26:03.56 ID:lQZJ1xza0
若い世代が家建てないのも、こういう町内会みたいなのに
強制参加させられるからなんだよね。

俺も知り合いもみんなそうだしさ
そういう事の無いマンションにみんな住んでる
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:26:46.85 ID:j/ZKhYNy0
自治会はいいよ。
出たいやつだけ出ればいいんだもの。
無理矢理、町内会費とか払わせられたら嫌だけど。
独居老人なんか地震の時に自治会に助けられた人も多いだろう。

でも、マンションの掃除は嫌だ。
それは大家がやれ。
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:28:22.39 ID:MYpMyTlA0
>>509
うちは雇用促進住宅だけど
上の部屋が時間帯によって複数の家族か出入りしてる
両隣は中韓人だったこともある
家賃の安さと引き換えに全ての安全快適さを犠牲にした場所だと思う
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:29:08.71 ID:2qPz7D9B0
　管理費や共益費を払っている以上、一斉掃除はボランティアという
位置づけのはず。そのボランティアを他人に強要するのがそもそも
おかしい。
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:29:18.19 ID:i5WEE2g7O
共有資産とかうざいからマンションなんか買いたくない
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:30:42.39 ID:XL4MWFTC0
男性（７０）が悪い
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:30:59.78 ID:0x7QrTyC0
埼玉医大、名誉病院長殿の虚偽診断、医療事故隠蔽事件
http://www.saikan.jp/experience/1/
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:31:53.62 ID:hEiDjtsX0
>>513
＞ゴミステーションの清掃なんかは町内会利用者全員でするべきだ、
＞との判決があったような。
はい具体例を挙げる
で、「町内会非参加者」はどうなの？

ちなみに「町内会利用者」ってなに？
「町内会加入者」だったらわかるけど？
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:31:56.35 ID:hX+t5buU0
>>6
びっくりしたびっくりしたびっくりした馬鹿お前馬鹿っ
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:31:58.49 ID:lc45f/+L0
　　　　　　　　　　,. -───-: ､
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　 　 　 　 　!::::::::::ｨ::ハ:::;::::::::::::::::::::::::::!
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　　　　　　 |::i/ﾚ'-i''　 'ヽi-ヾ,ヽ!:::::::::::::l
　　　　　　 |::ﾊ -‐-　　　-─- i::::::::::::::l 　　　また近畿地方や・・・
　　　　　　 |::::::l|　 | 　　　 |　 | |::::::::::::::!
　　　　　　 |::::::ヽ　|　r---､!　l,.!::::::::::::::l
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530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:34:00.92 ID:2qPz7D9B0
まして罰金をとるところがあるというのが驚きだ。
これ違法行為だよ？
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:34:27.55 ID:X82TAHdQO
>>518
沖縄に行ったらコブラとマングースだったぞ
聞いた話だとハブとマングースは互角でコブラとマングースはマングースの100%圧勝だそうだ
プロマングースだったらしく、コブラは一撃で瞬殺されてた
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:35:10.07 ID:YnZNaY1LO
自治会の回覧板って回す意味がないもんばっかだよな。
無理矢理仕事を増やしてる感じ。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:37:51.67 ID:kkjwQyEG0
>>1
確かにぶっ殺したくなる気持ちもわかるね
別に敷地内が汚くたって構わないし、そんなもん綺麗じゃなければ気がすまない奴だけでやれって
俺んちにきたらぶっ殺してやるけどね。こんな老害だし。
余裕の年金暮らししている糞どもと一緒にするなよｗ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:39:00.18 ID:Y7mceBFq0
地元の自治会は暇ぶっこいたジジババの社交場
感情こじれまくってどろどろですがな
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:42:19.19 ID:9ZaLcnZJO
O田区東六郷1丁目
松本87才。

町内会入らない人は人でなし、ごみだしのルールを守らないのは人でなしと井戸端会議でわめき散らすも、
自分は指定外のごみすて場に、しかも時間外に捨ててます。
そして、公道を私物化して、小汚ない鉢を多量に置いてます。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:44:47.61 ID:hEiDjtsX0
>>513
＞法的には難しいところですな。
単純明快な判例が出てると思うが？

http://search-net.seesaa.net/article/60154780.html
--------------------------------------------------------
〓「村八分」２審も原告勝訴、新潟・関川区長らに賠償命令〓
集落の行事への不参加を理由に、ゴミ収集場を使わせてもらえないなど
“村八分”にされたとして、新潟県関川村の集落（３６戸）の住民１１人が
区長ら３人に損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が１０日、
東京高裁であった。安倍嘉人裁判長は「行事に参加しないからといって、
住民の生活上の利益を奪うことは許されない」と述べ、区長らに
計２２０万円の賠償と原告に対する違法な扱いをしないよう命じた
１審・新潟地裁新発田支部判決を支持し、区長らの控訴を棄却した。
----------------------------------------------------------


537 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:45:31.84 ID:j7MjYWt50
>>530
実家の町内は罰金1000円

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:46:29.94 ID:tDR9Z+FY0
無職のおっさんはＤＱＮで擁護する気ないけど
家族でもないのにマンションの用事だからと呼びに行った方もどうかと思う
昔の人情長屋ならともかく今時の事情から言えば相当ズレてるよ
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:47:01.54 ID:pMkMyT0Q0
逆切れって言葉の意味がもはやわからないな。

注意されて怒り出したら逆切れなのか？
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:49:01.90 ID:pMkMyT0Q0
>>538
オッサンには特別な理由がない限り清掃に参加する義務があったんだろう。
人情とかそんな話じゃないだろ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:49:05.21 ID:2qPz7D9B0
自治会、町内会ってあるのは構わないけど、義務化するのは必要最小限の
ことだけにしろって常々思っているのね。そしたら入ろうって気にもなる
けど？敬老会や運動会は有志ｗや存続を望む人たちだけでやれっつーのｗ
また本来任意の団体でしょ？必要と思えない行事に無理やり他人を巻き
込むのはやめてほしいよ（。・゜・(ノД`)・゜・。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:49:37.15 ID:kkjwQyEG0
鍬を持って人を追っかけまわす町内の老人
ttp://www.youtube.com/watch?v=kTbKtzIBXf4
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:53:03.93 ID:tDR9Z+FY0
>>540
普通のマンションなら住人の義務じゃないだろこういうのは
掃除に対する強制力はないはず
よく知りもしない他部屋の住人の優しさに期待して参加を求めるなんて
今の世の中じゃ危険すぎるわ
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:54:33.25 ID:2qPz7D9B0
DQN管理組合のマンション、DQN町内会の地域に引っ越して
しまったら目も当てられない。今や引っ越しも博打ですな。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:54:35.45 ID:V4erm04mO
>>537
田舎暮らしだが、都市部は罰金なんて存在するんだな
ていうか普通仕事してたら、行事になんぞ参加出来ないし、周辺の人間の名前すら覚えないぞ
未だに隣の電気店以外くらいしか、名前知らんわ
用もないのに、一々関わらないしな
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:54:42.92 ID:pMkMyT0Q0
>>543
ああごめん俺持ち家だから、マンション住まいの場合って共通設備の清掃は義務だと思ってたわ。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:58:14.86 ID:WlL4bZ6r0
もう高齢化してるんだから冬に掃除するのは無理だわ

もっと暖かいときにしないと　汚れを落とすのも大変
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 11:59:20.41 ID:hEiDjtsX0
>>545
いや、田舎でも道普請とか出普請とかに
参加しなかったら罰金とか普通にあるぞ
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:02:45.14 ID:tVeCCY8b0
>>546 共通設備って何？
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:04:13.12 ID:/zGtPcqU0
こんな時は参加しないくせに
炊き出しやったらちゃっかり並んでるような奴
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:08:46.50 ID:xEsnY2ZT0
別に掃除は義務じゃなくても、包丁突きつけて「殺すぞ」はないだろ
「義務じゃないから、やりません」でいい。
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:10:28.56 ID:2qPz7D9B0
一生に一度あるかないかの炊き出しに並ぶために
逐一無意味な行事に参加しなければならいなんて
なんて罰ゲーム　と思っているので勿論自治会の
炊き出しには並びません！頼りません！
つかそーゆーのは
本来自治体が率先してやるもんだ。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:14:47.45 ID:yzWhudIgO
>>546
義務なわけねーだろ
管理会社が何のためにあるんだよ
組合が勝手に決めてるだけ
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:15:41.63 ID:2qPz7D9B0
実際「義務じゃないから、やりません」と言おうものなら
後で陰湿な嫌がらせにあうと言う罰ゲーム。
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:16:47.69 ID:hEiDjtsX0
>>553
いやその管理会社つーのは管理組合から業務委託されてる
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:19:30.28 ID:2qPz7D9B0
DQN管理組合、町内会が決めた俺様ルールは
公序良俗に違反するのばっかりｗ
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:20:00.77 ID:MYpMyTlA0
>>551
あの地域のことだし
常日頃から互いにヤクザ口調で言い合ってたりしたんじゃないだろうか
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:24:49.85 ID:Yf6u/qW1O
管理会社は入ってないのか？共有部分は管理会社がやるんだろ？
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:27:37.02 ID:VYB66B2mO
こういう奴って、参加しても役に立たないどころか、周りのやる気なくさせるような態度とるんだよな。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:29:16.03 ID:h1BBSQLiO
>>549
マジレスすると部屋に行き着くまでの階段、廊下、アプローチ等
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:29:24.91 ID:VxKBM9eW0
兵庫では日常。
記事にする程もない
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:33:06.79 ID:1iAxjZ9b0
共益費っていってる奴は民国をわかってない。
そんなもんこの呼びに言った爺みたいな管理組合の一部の人間の
飲み代に消えてるに決まってるだろw
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:33:30.82 ID:CzqSh3s1O

これだから集合住宅は…
壁一枚隔てて思想が全く違うやつが住んでると思うとgkbr

戸建てで良かった
戸建て最高！

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:33:35.90 ID:/bYuppeB0
こういう住民強制行事みたいなやつは年中暇な年寄りが居る平日昼間のみにやってくれよ
せっかくの休みに頻繁にやられると腹立つｗそれで引越したし。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:43:31.62 ID:2qPz7D9B0
DQN町内会が仕切っているのトコだったら集合住宅以上にうざいよ
持ち家だと簡単に逃げられないしー

＞これだから集合住宅は…
壁一枚隔てて思想が全く違うやつが住んでると思うとgkbr

戸建てで良かった
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:51:56.92 ID:hVSJIVa00
宝くじ当たったから一軒家面倒そうだから、分譲マンション考えていた。
浅草とかの老舗町内会なら氏子参加で神輿担げるなら参加する。
普通の港区や品川、糞大田区みたいなどうでも良い祭りの町内会に参加したくない。
町内会は色々面倒だ。
都内で分譲マンションはやめておくか。
川崎や横浜の新築分譲マンションの様子を教えて、エロい人
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:52:11.70 ID:NMxZb60UI
町内会費を払わなくても良いんだけど、会費で維持管理してる
ゴミ置場に曜日や時間帯を守らないで出す人達は大部分が払わない
奴w「街灯をもっと明るくしろ」って役員に怒鳴りこんで来た女も
アパート住まいの払わない奴w街灯の電気代も会費から出てるのに
こんな時だけ行政に言わないで人のイイ近所の役員の所に来るw
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:53:51.42 ID:f8Yhm8V+O
最近中古マンション買ったんだが、仕事の都合上引っ越し日が直前まで決められなくて、３日前に決まって管理組合に連絡したんだが、→引っ越しの時は共有部分を占領したりするから貼り紙を貼るらしい→今から貼り紙出すのもお金がかかるから適当に引っ越して。って言われた。
月々計２万の管理費と共益費を払ってるんだがふざけてる。
しかもマンションの暗証番号ずっと変えてないのか５つだけすり減ってる。おなざりすぎる。
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:55:34.96 ID:zOMeawOJ0
>>513
分譲マンションの場合、管理組合が管理しているから、自治会は任意参加となる。管理組合の規約に自治会の強制参加を規定しても無効なことは、判例もある。
無効な規約をもとに会費としてお金を集めたり、何かを強制すると賠償の対象になるよ。

休日や事前に訪問の了解を取らずに押し掛けると、脅迫や不退去で通報されるよ。
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 12:59:45.78 ID:1kzaBimw0
>>568

まぁ、そう言ってやるなよ。
管理組合の役員もそのうちお前のところに回ってくるぞ。
自分からやりたい人間なんて少数だからな。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 13:00:49.26 ID:Rhq1bitKO
避難東北関東人のよそ者だろ
地域のコミュニティーに参加したくないなら引っ越してくんなよダボ！
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 13:02:47.57 ID:PEgAoldk0
>>571
播州人乙。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 13:02:58.44 ID:2qPz7D9B0
マトモな自治会なら入ろうって気にもなるけどね
揉め事が絶えないのはDQN役員が余計なことばっかりやって
それを他人にも強制するからだよ
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 13:05:29.56 ID:AMsBiE+u0
>>566
貧乏人はマンションは止めておけ。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 13:08:13.46 ID:2qPz7D9B0
田舎者乙
町を私物化するな

たまたま近くに住んでいるからって何故
変なヤツばかり集まっているDQNコミニュティーに
無理して交わらなければならないの？

>避難東北関東人のよそ者だろ
地域のコミュニティーに参加したくないなら
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 13:22:52.50 ID:cy70tlAM0
マンションと言うより市営住宅だろ、無職で生活保護のチンピラが住んでるとか
年金暮らしで暇なジジイが掃除を強要してくるのは確かにウザイ、しかもジジイは
日曜大工でガンガンと騒音たてまくり、集合住宅という意識なし
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 13:23:52.96 ID:2fFwxm9X0
近所づきあいのない都会を冷血な地獄のように言う論調がよくあったが
非公式の有力者から高圧的に付き合いを強制される田舎の方が地獄だろうと
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 13:27:17.40 ID:2qPz7D9B0
市営住宅はマンションではなく普通団地って言うんじゃないの？

　あと掃除を強要するのに相手が無職だろうがチンピラだろうが
生活保護だろうがそーゆーの関係ないんじゃないの？
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 13:36:50.10 ID:2qPz7D9B0
こういうのがあるから環境はいいけどｗ田舎って住みずらいんだよね
田舎の過疎化が進むのはライフライン等のハード要因よりこーゆー
人間関係系のソフトの要因が大きいのでは
ないかと
田舎の人は優しい、純朴だと決め付けていると痛い目に
あうよ

＞非公式の有力者から高圧的に付き合いを強制される田舎
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 13:43:23.67 ID:tzQIjNtR0
>>560
それ共用部分と言います
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 13:53:26.07 ID:uUSCp7FE0
このスレ見てても今時の人間は付き合い嫌いなやつ多いのに何でいまだにこんなあほな集まり続けてるんだろう
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 13:58:43.84 ID:hVSJIVa00
>>574
貧乏が染みついた成金とお呼びｗ
マンション買ったら税金とか考えると、それで終わりの金額だけどな。
次はBIGで6億円が当たりますように(-m-)
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:01:05.56 ID:KazPq6Cm0
強制するのが意味不明だよねぇ
やりたい人間だけ集まってやればいい

その行為が周りに認められれば自然と人は集まるもんだし
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:02:19.68 ID:2qPz7D9B0
近所付き合いが嫌いなのではありません
マトモな人とならどんどんお知り合いになり仲良くたいです
ただヘンなヤツと関わりたくないだけ、なのにうちの町内会って
なぜか社会ではいかにもうだつが上がらそーなヤツが
ここぞとばかり仕切りたがるようなところで。。。
こんなとこにはあまり深く関わりあいたくないなあ
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:08:15.66 ID:ptZYJvmE0
12月だけで包丁事件結構あった
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:08:35.77 ID:hVSJIVa00
ベランダ部分も共有部分だぞ。
マジレスすると4000万以内で主要駅近低層最上階で3LDKか4LDKで探している。
マンションの税金高すぎると文句言いながら、一軒家より町内会が面倒なさそうが理由。
バルコニーに猫部屋作ろうと考えたら、共有部分で不許可らしい。
業者に確認して貰っているところだけど、NGだろう。
分譲なのに制約多すぎて、分譲マンションも面倒になってきた。
賃貸でウロウロするのも面倒だから迷う。
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:09:06.60 ID:2qPz7D9B0
　強制にしなければ人が集まらないというのは
多くの人が疑問に感じ敬遠しているということ
　なら管理組合になんらかの改善策を要求するか
廃止すれば良い話を住民同士の争いにするから
話がややこしくなるんだよね。
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:10:46.54 ID:V8KNGmXg0
逆ギレしたのはジジィの方だろ？
掃除に参加しないから二回も呼びに行くとか普通じゃねーわ
つーか違法
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:11:56.13 ID:krlVu2ncO
無職は何かしら事件を起こす

年内あと一週間だけど、どれだけの無職が暴れるのかね
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:12:27.24 ID:Zr5WwqXW0
こういうｋｓな管理会社をさらしてほしい
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:14:26.52 ID:1kzaBimw0
>>586

分譲マンションは、町内会（自治会）＋管理組合で戸建てより人付き合い面倒だぞ。
共用部分使わなきゃ自分の専有部分にも入れないからな。

あとバルコニーどころか、外部に面してる玄関ドアやサッシ、
窓枠も共有扱いで自分で換えられない。

バルコニーは避難経路でもあるから大きな荷物置くのもNGだ。
592 ：八百屋：2011/12/24(土) 14:14:33.55 ID:xv1tzB/f0
>>589
事件の件数は「会社員」のが圧倒的に多いけどね
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:14:51.76 ID:VDDVjLrj0
田舎の自治会は草刈りや掃除に参加しないと罰金5000円ぐらい取られるよ
だから自治会やめると言ったらのらりくらりで退会させてもらえない
594 ：｢ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ｣：2011/12/24(土) 14:15:03.17 ID:fFIDfYkv0
うちの団地も先月末に大掃除だったけど参加者が少なく
後日の会報で自治会執行部がクレームを掲載してたわ。
そもそも執行部の怠慢的なミスが原因なんだけどな
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:16:15.35 ID:gf1AyapN0
管理費払っているのに「掃除」させられるの？
マンションなのか？？
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:16:48.59 ID:2qPz7D9B0
管理費や共益費を払っている以上
マンションの住民の大掃除って
ボランティアのはずでわざわざ自宅に
呼び出しにいく筋合いのものじゃないでそ

結論
包丁を持ち出すのもアレだが
犯罪を誘発したジジイも悪い
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:20:23.51 ID:2qPz7D9B0
掃除にでないのは掃除が嫌いというより
システムに不満があるのが殆どだと
思う
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:20:27.98 ID:hVSJIVa00
>>591
財産的にも一戸建てで土地残した方が良いのもわかるけど、一人で暮らすのにはちょっとね。
都内近郊で土地を買うとなると隣と隣がギュウギュウで立てられた分譲くらいで、それもちょっと考える。
今更、地方で暮らしたいとも思えない。
迷うなぁ。
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:23:02.06 ID:f8Yhm8V+O
>>570
いや、管理は完全委託だよ。
共有部や駐車場の掃除や貼り紙やらは全てその管理会社がやる。
そしてお金がかかると宣ったのもその管理会社。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:26:07.20 ID:1kzaBimw0
>>599

その管理会社に委託してるのが管理組合だよ。
管理会社にクレーム入れるのも管理組合の仕事。役員大変だぞ。がんばれよ。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:28:30.92 ID:zO3xn4un0
「この寒いのに、屋外で作業したら血圧が上がるだろうがっ！」
と言うことではないかと思う。
まあ、大掃除とか、もっと時候の良いときにやった方が良いね。
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:31:35.24 ID:2qPz7D9B0
だいたいこの手のトラブルって
法的根拠のないことを他人に
強制するから軋轢が絶えないので
あーる
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:32:51.12 ID:cy70tlAM0
>>578
老人って理解力なさすぎ、本でも読んで鍛えろｗ
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:32:56.20 ID:ls7TbN0m0
また無職ですか。
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:34:15.81 ID:f8Yhm8V+O
>>600
なるほどね。
来年の総会の時にクレームつけてもらうかな。さすがに暗証番号はせめて１年に１回は変えてほしいし。
築３年で初期に100万のうえ、毎月１万５千と現在５千円、毎年千円ずつあがる管理費と共益費。
結構バカにならない金額払い続けるのに小馬鹿にしたような態度はマジでイラついたしね。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:38:39.33 ID:1kzaBimw0
>>605

俺はもうマンションからは出たけど、管理会社があんまり管理費ぼったくってたから、
ちょうど自治会役員やってるときに自治会から管理会社変更が提案されたわ。
そしたら、あわてて値段下げてきたけどな。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:39:05.82 ID:dhBkI28N0
二度も掃除強要されたらそりゃ切れるわ
てか清掃業者でも呼べよ
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:39:45.27 ID:2qPz7D9B0
管理組合や町内会の役員の選定も気をつけた方が良いよ
特に立候補者
本当に改善につなげる人徳のある人なら良いけど、名誉欲
はあるけど、ずっと社会的地位に恵まれず人の上にたった
ことのない人間に任せると目も当てられないＷ→
社会的常識に欠けていたりするから、わけのわかわない
ルールを押し通そうとする→DQN管理組合の出来上がり
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:41:37.66 ID:NoXT7m5e0
>>1
神戸は金持ちの町というイメージがあるが実際はヤクザの町だな
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:41:55.42 ID:YfFY2UG5O
参加してるのは家族持ちくらいだなぁ。独身は金だけ払ってる
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:44:08.53 ID:ICX9LwTM0
さて、問題です。

分譲マンションの共用部分は、誰の所有地でしょう？
そして、誰が管理するのでしょうか？
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:46:08.24 ID:2qPz7D9B0
>答え
住民の持分だが住民みんなのもの
管理は管理組合がするもの
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:47:58.58 ID:TEqWTgcS0
またチョンか
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:48:34.82 ID:2qPz7D9B0
なので敷地の私物化は許されない
でも家の前の敷地に勝手に自分の庭にしたり
花壇を作っていたりして
団地とかこのへん曖昧だよね
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:49:37.32 ID:1p138xSf0
マンションの理事長やったことあるけど
初めて権力を得た感じだった
建物の補修業者はペコペコするし
ペンキの色とか俺の希望で決まる　住民の意見は聞かなくてもいい


616 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:51:44.15 ID:v9xVem+l0
【政治】橋下大阪市長、戦略会議で生活保護見直し迫る
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324697413/

【民主党】 仙谷政調会長代行 「消費税率１５％に引き上げを」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324698434/
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:52:41.17 ID:MYpMyTlA0
>>592
常日頃から会社で色々ストレス溜まってるのに開放されるはずの場所で想定外の理不尽な目に会うとストレス化して爆発する
ここまで来て、何でだ⁉となる
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:53:16.74 ID:hEiDjtsX0
>>611
「管理組合」であるケースが多いが
「自治会」であることはまずない
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:54:25.67 ID:ICX9LwTM0
>>612
住民の持ち分だが住民みんなのもの

×です。
区分所有者に所有権があります。
賃貸居住者には一切権利はありません。マンションの運営にも。

>>管理は管理組合がするもの

○です。
自ら組合で管理するか、管理会社に委ねるか管理組合が
総会を経て決定します。
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:56:07.00 ID:l+peHlqI0
＞１度目は出て来ず、２度目に包丁を出した。

（７０）がしつこくやったのでブチ切れたわけかｗ
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 14:56:16.13 ID:R3GsIwXzO
正直な話し
対人障害の人を無理矢理誘ってはいけません。
本人に取っては死ぬ程辛いモンなんです。
理解してあげましょう。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 15:00:00.45 ID:Nc8arazG0
うちも共益費高いけど、毎日掃除してくれるおじさんが綺麗にしてくれるもんな。
挨拶も気持ち良いし、そう思うと素人が掃除するよりよっぽど良い。心得てるだろうしね。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 15:00:41.97 ID:2qPz7D9B0
年寄り「ルールだから（無条件に）従え！」
なんでおかしな俺様ルールに従わなければいけないの？
これが大元の原因
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 15:15:34.22 ID:4dbCwSAG0
実は70代男性は無職を追い出す為にやとわれていて何ヶ月も前から
「住人」としてここに住み、決行日となる年末大掃除をむか
えたんだよ、きっとw
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 15:33:07.91 ID:iGC1zUlg0
田舎者と朝鮮人が集まる街神戸ｗ
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 15:33:30.62 ID:fFD4C06n0
おるかー？(ﾄﾞﾝﾄﾞﾝﾄﾞﾝ！
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 15:36:41.19 ID:ZG3bOU3FO
呼びに来たじじいも悪い
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 15:38:04.30 ID:hKW7Ltzj0
マンションの掃除なんて金払って買ったのに
なんで参加しなきゃいけないんだ？

絶対にやりたくないね。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 15:53:19.91 ID:A+c9VXob0
┌┴┐┌┴┐┌┴┐　-┼-　￣Ｔフ￣Ｔフ　＿＿　/ /
　　_ノ　　　_ノ　　　_ノ ヽ／|　　　 ﾉ 　　 ﾉ 　　　　　 。。

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　 /　　 | .|　　 　 　 　 　 | .|　,Ｕ(ﾆ ､)ヽ
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 15:55:10.27 ID:tTZLurp90
>>623
うちんとこ、資源ごみの収集も爺どもが数人でやってて
実際のルールには無い事を強要してくる

初めて出しにいったら「缶はつぶして出さなきゃダメ！！
やりなおし！！」みたいにいきなり怒鳴られてさ・・・
そんなの実際には無いルールだろうがよ
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:04:48.41 ID:2qPz7D9B0
>623
知らなかったのにいきなり怒鳴りつけるなんて失礼にも程が
あるよねー

そういうのは、ジジイを増長させないために
はいそうですかとすごすごとやり過ごさないで、
堂々とやり合うんだ。
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:07:29.78 ID:uzS2Joy00
>>25
このAAこういう使い方だったっけ？
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:07:40.04 ID:2qPz7D9B0
という私は３０代女

私は逆に缶を潰して出したらいきなり怒鳴りつけられたから
それ以上にデカイ声で思いっきり怒鳴り返してやったよ
それ以来大人しくなって目もあわそうとしないよｗ
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:14:48.63 ID:vUTD977t0

マンションの自治会や子ども会、があったり自治会婦人部があったりするところはあるね

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:22:16.75 ID:2qPz7D9B0
婦人部　今時そんな男性差別みたいな集まりに関わりたくないよ

悪いけど
女同士でつるみたいやつだけつるんでやってろって思う
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:24:53.29 ID:eMws9sFT0
マンションの大掃除なんかに参加したくない人を無理にかり出そうとするからこうなる
やりたい奴だけやってればいいんだよ
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:34:18.01 ID:2qPz7D9B0
これがバカなヤツが理事長に就くと勘違いして舞い上がり
管理組合を私物化し余計なことを画策したりする

無能な働き者は有害の実例

ホント、バカは家にひきこもってろと思う

＞マンションの理事長やったことあるけど
初めて権力を得た感じだった
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:35:00.14 ID:EjpmxFl00
俺みたいな底辺が住んでる賃貸アパートですら掃除は業者がやるのに・・・

マンション様をご購入あそばした住人様が自分で掃除しないといかんのか？
飯ウマだな
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:35:51.67 ID:23zyNOXp0
>>637
一番の馬鹿は委任状だけ出して総会に参加しない奴な。
理事が舞い上がろうと、それは素人なので仕方ない。
きちんと決議の場に出てない奴は黙って従うほかない。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:36:38.50 ID:sbb8/pxP0
公営住宅だね

キチガイの集まりだからこんなもの
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:38:48.30 ID:2qPz7D9B0
ああ、白紙委任状ね
それはまずいわ
せめて議決権行使しなきゃ
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:38:48.49 ID:sbb8/pxP0
市営浜中住宅だな
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:39:14.53 ID:23zyNOXp0
>>638
小規模で古いマンションは自主管理物件が多い。
管理費が安い代わりに労働が義務付けられる。
嫌なら便利屋でも雇って代わりに出てもらってもいい。

まあ、自主管理物件は掃除とかに参加できない、しない人に罰金を科しているとこが多いけどね。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:47:16.06 ID:2qPz7D9B0
掃除を自分たちでやる分、管理費が相場より割安であればこのような争いは
起きないと思う。自主管理にもかかわらず管理費はさほど安くないわ、
掃除を自分たちでやれじゃ誰も納得しないよね
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:55:16.14 ID:2qPz7D9B0
で、自主管理にありがちな管理費と掃除代の
差額は勘違い理事長が勝手にプールしてたりして

表向き皆さんで清く正しく清掃活動ｗ

実態
掃除など無知な下々の者（住人）にやらせとけばいいんだっ
てか
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 16:58:27.01 ID:oo4yoowBO
掃除がやりたくないからって､殺すぞ逮捕とかどんだけバカなのよと
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:02:34.42 ID:2qPz7D9B0
自主管理は第三者の目が届かない分、旧態依然とした
おかしなルールがまかり通ってたりリスクが大きいよ
マトモな人たちが運営していればいいけど
　おかしな住人ばかりの所だと、変なルールを
いつまでも引き継いでいたりするからねえ
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:02:47.71 ID:2byF2AU/0
ていっても戸建ても近所付き合いめんどくせーからなあ。
どっかいいとこねーのかな。
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:07:23.17 ID:2qPz7D9B0
あーとにかくヘンな自治会、町内会のないところに住みたい
あっても行事や寄付はあくまでも任意参加で強制しないとこ
これって事前に調べられないの？
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:12:34.14 ID:23zyNOXp0
>>645
普通の管理組合は理事長の他に会計役や監査役を選任している。
理事長が勝手に金を左右する事はできない。
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:14:43.99 ID:23zyNOXp0
>>648
普通に全部委託で管理人常駐のマンション買うか、
賃貸住まいにしていれば全く問題ない。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:20:22.21 ID:ZwnQMgiZ0
これ、マンションじゃなくて市営住宅だろ。
ナマポかアレだろうからってマンションって報道するとは。
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:22:39.86 ID:OgSB3+7I0
＞市営住宅
　　層化の巣窟＝ＤＱＮ、在日、生保の掃きﾀﾞﾒ
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:23:07.23 ID:ZwnQMgiZ0
日経の記事だと細かい住所が出てるからバレバレ。
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:23:51.71 ID:mVz0aVWy0
たとえば、ゴミの仕分け、分別とかさ
こういう掃除とか、催し物とかは
あくまでも自主的に参加するもので、強要しちゃだめなんだよね

性格的にや、精神的にそういうことに対応できない人は
少なからずいるからね

日本人はルールとか言って
真面目で、几帳面過ぎるとこがあるけど
あまり無理強いすると
トラブルの元なんだよな
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:24:44.81 ID:rTuvlzDL0
自治会脱退したいな
そもそも自治会が無いところでもみんな普通に暮らしてるんだから
無い無いで何も困らないのに。
ジジババ暇潰しの町内活動に付き合ってられん
しかも町費２０００円ってふざけすぎだろ、役員の報酬だったらぶん殴りたいわ。
今の時代隣の家に挨拶するとか無理だわ
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:25:16.00 ID:ihNRZDze0
マンションの大掃除とかｗ管理費払ってるんだろ？なんで掃除しないといけないの？って俺なら思う
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:52:01.50 ID:2qPz7D9B0
>656
嫌なら脱退すればいいのに
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:56:15.17 ID:E1dtAvgP0
マンションに大掃除ってあんの？
管理費払っててこんなんあったら、俺もやりたくないなあ
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:58:52.45 ID:7q6q98uD0
>>9
そういうの空気読むって言うのか？
呼びに行くのは普通の行為だと思うが？
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 17:59:11.90 ID:2qPz7D9B0
私はごみ置き場の掃除やら必要と思われることは協力を惜しまないけど
こちらの町内会は老人のバスツアーの手配や寄付や運動会も強制するらしく
これがどうしても嫌で町内会の入会を拒否したら、ごみ捨て場を使うな
って！！これってどーなのよ
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:01:39.05 ID:7q6q98uD0
>>659
町内会費等を払ってても町内会での道路のゴミ拾いとか年に何回かあるもんだ
管理費払っていようが自分の住んでるマンションくらい掃除手伝ってやれよ
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:04:20.17 ID:2qPz7D9B0
って呼びかけるのは構わないけど、わざわざ自宅まで押しかけたり
強要しないでね
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:05:42.14 ID:E1dtAvgP0
>>662
そんな貧乏町内の話は知らないよ
つまりは暇人が好きでやってるんでしょ？
管理費ってのはそもそもそういった事の費用なんだから
掃除なんてやらないよ。
今までの経験上、
マンションの掃除全員でやりますよ〜なんて話聞いた事ないし。
そんな貧乏マンションの話は知らん。
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:08:13.44 ID:7q6q98uD0
貧乏の一言って必要？
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:12:51.04 ID:2qPz7D9B0
管理費を払っている以上、掃除を強要される筋合いはない
みんなで和気藹々ｗご近所の絆ｗを深めるために掃除を
するなら「イベント」として告知するべきだね

あ、そーすると誰も出てこないじゃないかッッてか

んなら止めればいいのにｗ
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:15:54.05 ID:zY4ulyii0
>>598
独身なら賃貸マンションにしておけ。
貧乏人ならなおさらマンションなど買ってはいけない。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:18:05.45 ID:ub3bFR0T0
団地の話じゃないの
団地なら年金暮らしの奴等が大掃除とか回覧板回してやりやがる
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:18:10.81 ID:t5Gaw83y0
マンションに入居した際に説明あったんじゃね。
そんなのヤダと思ったら違うとこ行けばよかったんだし。
マンションじゃないけど、田舎では都会から来た人が自治会に入らないで
文句ばっか言ってるから問題になっている。
転入の際に自治会に入ることを条例化しようとしている市町村もあるくらい。
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:18:55.36 ID:2qPz7D9B0
町内会も同様
町内会費を払っている上に、掃除を強要するなんて絶対おかしい
みんなで和気藹々ｗご近所の絆ｗを深めるための掃除なら
「イベント」として告知するべきだね

あ、そーすると誰も出てこないじゃないかッッてか
コミニュティの崩壊だってか

強要しなければ成り立たないイベントなんてとっくに
コミニュティが崩壊してる証左だよｗ
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:19:31.69 ID:LvI8h9rnO
将来のお前らっぽいな
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:20:01.31 ID:Tp5z6HqF0
>>662
掃除とかが面倒だから管理費払ってるのに
なんでそんなことせないかんのだ
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:20:16.28 ID:ub3bFR0T0
>>669
マンション購入時にそんな説明ないぜ
奴等は購入後にやってくる
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:21:49.73 ID:y7sDk4zB0
別に逆切れした馬鹿を
擁護するわけじゃないが

包丁だしたくらいで
警察って・・・

呼ぶ方も呼ぶ方だろ
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:22:54.96 ID:t4BFjl810
５０代無職と言う社会のゴミを大掃除か
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:23:24.37 ID:OCQO7XEP0
逆ギレてこれだっけ？
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:25:04.31 ID:E1dtAvgP0
>>665
うん　つまり貧乏だからまともに管理費も無くって
こういう話になってるわけでしょ？
認めたくないのかもしれないけど、結局金だよ、こんな話。
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:25:43.02 ID:t5Gaw83y0
おまえら住民税払ってる？仮に滞納もなく払っているとしよう。
それで全ての公的サービスを受けられると思うなよ。
田舎じゃ自治会費を毎月収めなくてはならん。
おらんとこは確か月5500円だ。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:26:23.04 ID:CS3uytKn0
橋下が自治会費援助を出さないっていいだしてるけど

町内運動会とか、自治会祭りってのは
思ったより大切なんだぜ

近所の住民がどんな性格してるだとか、集団の運営が出来る能力が全部判る
これが日常生活の精神的安定に繋がるんだよ

都会の馬鹿市長には判らんだろｗ
都会の奴は「田舎だから、今だに村八分が普通」と思ってる情弱馬鹿だからな
そんなわけねえだろ、結構同年代の趣味が合うやつ等と仲良く暮らせるのが普通
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:26:29.81 ID:2qPz7D9B0
そう悪徳町内会ｗの存在も
いつも事前説明なく必ず
引っ越し後にやってくる

簡単に引っ越しできない他人の弱みに
付け込み、なんやかんや言ってくる
という意味で本当に悪質
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:26:51.69 ID:ub3bFR0T0
>>674
正しい対応

１度目　→　無視
２度目　→　出て退去を要求する
　　　　　　　→玄関入ってきたら再度、退去を要求
　　　　　　　　→帰らなければ住居不法侵入で通報

爺の罪状
・不退去罪
・住居不法侵入罪
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:28:14.65 ID:b86QotFQP
こーいうのって購入のまんそんには多いのかな

あと人間は弱いから、何か役割を果たすだけで自分が偉くなるような錯覚をする
実は空っぽなんだけどね
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:36:43.26 ID:2qPz7D9B0
町内会の詳細な活動内容が分かるサイトってないのかね
強制か任意か　これ移転を検討する上の重要事項と
思うのよね
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:41:47.03 ID:dQ0CJ2PIO
共有部分の掃除は管理会社に任せてるけどなー。ここは管理費ケチって自分達でしてるのかな？いずれにしても総会で決まってたのだろう。
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:42:08.52 ID:5X8e2DTx0
普段からマンションの嫌われ者だったと思う。
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:44:02.85 ID:GU3yQ4Ip0
別に逮捕された無職男をかばうわけではないが　マンションに強制参加の掃除があることがおかしい。
そういった業務は管理会社が行うべきことで、その為に入居者は管理費を月々支払っているのだから
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:51:27.50 ID:2qPz7D9B0
あなたが大切だと思うのはあなたの勝手
大切だと思う人、お祭りを続けたい、参加する人たちが役割を
分担してやればいいんじゃないの？
あなたと同じようにお祭りが大切だと思う人が多ければ、そ
れだけ十分な資金が「自然に」集まるはずだから、たとえ行
政が助成金を打ち切ったところでどうってことないハズ

>679
橋下が自治会費援助を出さないっていいだしてるけど

町内運動会とか、自治会祭りってのは
思ったより大切なんだぜ

＞町内運動会とか、自治会祭りってのは
思ったより大切なんだぜ
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:55:20.02 ID:hVSJIVa00
お祭りと言えば、大神輿の担ぎ手が少ないから、893が仕切ってプロ担ぎ手集めるから地元が余計に入り難い。
地元だから入ろうとすると素人扱いされて、面倒になって翌年から担ごうとは思わない。
余計に担ぎ手が減って、地元がいなくなるの悪循環。
地元の祭りになのに、地元が関係ないから興味なくなって当然だよ。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:55:28.50 ID:ltPbQdCk0
まあ掃除とかやりたい奴がやればいいよね
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:55:59.92 ID:2qPz7D9B0
爺の罪状
・不退去罪
・住居不法侵入罪

これ＋
強要罪

これだけのことされたら包丁持ち出さないまでも
逆切れｗｗｗしたくなるわなー
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:57:37.93 ID:hVSJIVa00
寄付金だけ求められても、ないがしろにされるのだから祭りの寄付金ばからしい。
担ぎたい地方893チンピラに担がせてやるから金寄こせで集めろ。
そいつらに金渡して、担がせるのは間違っている。
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:58:09.61 ID:YGQtN9uy0
うちのマンソンは掃除業者が毎日掃除してくれるから無問題
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:58:22.21 ID:Tp5z6HqF0
>>688
初っ端で893に仕切らせたのが間違いなので自業自得ですな
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 18:58:46.71 ID:PNVjyDEv0
ＵＲの賃貸なら業者がやってくれるから安心
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:01:48.23 ID:2qPz7D9B0
まあ寄付金募っておいて善良な町民をないがしろにする町内会が悪いわな
結局地域の崩壊ってこういった町内会の存在が遠因になって
いるような気がす、自分たちで自分の首を絞めているようなもの
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:02:57.42 ID:hVSJIVa00
>>693
こんなことばかりだから、地元愛着なくなって当然だと思うよ
自治会なんてどうでも良いんだよ。
引っ越してきた人は故郷ではなく、住んでいる場所の愛着だからね。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:03:10.93 ID:ICX9LwTM0
自治会と管理組合（理事会）を、
賃貸マンションと分譲マンションを、
同列に考えたらダメだよ。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:05:21.02 ID:Lq/cN7Zb0
羽島市（岐阜羽島駅のあたり）は、町内会の掃除不参加は罰金５０００円だぞ。
無駄な会合で延々自慢をたれるじいさんがいるぞ。
必要のない役割がたくさんあって、自営や農家以外は無理だぞ。
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:07:36.54 ID:5dQMMFU80
そもそも管理費とか毎月払ってるのに
掃除しろとか言われたらだれだってムカツクは
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:07:58.99 ID:2qPz7D9B0
＞６９８
羽島市町内会

そんな町内会はイヤ過ぎるｗ

読むだけでゾッとしちゃったｗ
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:11:18.50 ID:MYpMyTlA0
>>642
地元の方ですか？やっぱりマンションじゃ無かったんだ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:11:21.18 ID:hVSJIVa00
管理費だって安い金額ではないからね。
一軒家だって自分の家の周り掃除する人はするだろうし、しない人はしない。
同じマンションに住んでいるだけで、全員が同じの考えはおかしい。
どれだけの世帯数入っているマンションなのか知らないけど、時間が余っている人かどうかによっても考え変わる。
たまの休みで、掃除などせずゆっくりしたい人、外の掃除よりも、家の中の掃除したい人、色々いるよ。
同じ時間に無理矢理合わせて掃除って考えが、そもそも掃除計画した人の自己都合。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:11:47.07 ID:Tp5z6HqF0
>>698
罰金徴収を無視し続けたらどうなんの？
もしくは町内会不参加
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:12:10.36 ID:MYpMyTlA0
>>694
あれは本当にイイと思うね
安心できる
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:12:40.74 ID:R8Cmaiwt0
ひっでーマンション
てか老害どももネットやって、いかに自分らが世間から嫌われているかを知ればいいのにな
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:13:18.87 ID:x+ED5rtI0
大掃除ってなんだよｗｗｗｗ
管理会社がやるやつじゃないのか？
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:15:43.16 ID:hVSJIVa00
仕事しないで時間が余っている年寄りが計画したのかもね。
仕事だって人それぞれ時間帯が違うわけで、夜勤だったり出社不規則の人もいる。
自分の身の回りや、プライベートの時間や予定だって、それぞれ。
そこを踏み込まれて、掃除の日が決まったから合わせろは、俺でもふざけるなと思うよ。
包丁は、まずいけどねｗ
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:18:07.77 ID:2qPz7D9B0
てか町内会大好き老害って頭悪い人が多い？のか
今時パソコンすらいじったことない人が殆ど。
情報取得はテレビか新聞だけ
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:18:26.57 ID:NMxZb60U0
俺が役員を務める町内会の会費は月￥200円ｗこれで、町内５ヵ所のゴミ置き場の
の管理と防犯灯の電気代を市と折半してる、会員数は127軒だが町内の世帯数は
200近くあり加入してない人達のほとんどがアパート、貸家住まいｗ
サービスは受けるが金は払いたくないと言う最低のやつらｗ
年4回のゴミ置き場周辺の清掃と総会が1度くらいしかやってないと言うか、
この会費じゃなにも出来ないのだがｗ赤字は会長の持ち出しｗｗｗｗｗ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:22:03.45 ID:TPcLXT1A0
無職は犯罪者予備軍
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:22:13.42 ID:1taOelEI0
>>709
アパートってかなり以前からゴミ置き場はそのアパート専用のに
なってるのが多いと思うけど？
防犯灯についてはアンケートとってみれば？多分不要って答えると思うけど

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:23:00.44 ID:IgMGtsO80
マンションといってもピンキリだろ　外観でいいからうｐしる
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:25:11.90 ID:2qPz7D9B0
あんた頭悪いの？
本来こーゆーことは行政がやるべきことだと思う人がお金
払っていないんじゃないの？そのサービスだってサービスで
なく本来行政の仕事だよ。そのサービスをわざわざ住民が
無償で買ってでてるんだ

サービスは受けるが金は払いたくないと言う最低のやつらｗ
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:25:21.79 ID:x+ED5rtI0
>>709
あんたのとこ安いなｗｗｗ
うちは半年で３０００円ぐらい取られるな
値上げしたらいいじゃん
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:25:42.78 ID:/ulr5Tp8O
俺の地域の祭り 参加しないと罰金。踊りの練習もあって全部出ないと二万以上徴収される
もう若者も少ないし祭り辞めようと意見は 暇をもてあましてる老人が許さない。老人ばかりの地域だから数で負ける
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:25:47.46 ID:hVSJIVa00
根本的なことで、ごめん。
自治体会費の考えが、俺には今一のところ理解出来ない。
住民税取られているのに、なぜ町内会から金取られて町内会が運営しないといけないの？
それって、ゴミや街頭にしても市や区の仕事ではないのと思える。
それだったら、月に200円住民税上乗せで全町一括管理すれば、トータルコスト下がって同じ値段で、今までよりも高いサービスになる。
住民税と別に町内会費の考えが理解出来ない俺に、やさしく教えてエロい人。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:26:45.17 ID:AXZ3Vc370
ボケた振りしてションベン漏らしてたら呼びにこなくなるよ
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:27:47.50 ID:2qPz7D9B0
自分たちが勝手にタダで行政の下請けのようなことをしておいて
それに協力的でない人たちを責める方がおかしい
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:27:55.03 ID:bepYu+R0O
納得して入居してんだろ
最近は不動産屋もちゃんと伝えてんだろ
入居した奴がバカ
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:29:28.18 ID:qflU+V450
マンションって自分の住んでるとこ以外は管理人が業者にでも任せるもんなんじゃないの？
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:30:16.05 ID:hVSJIVa00
>>719
納得のまえに、利便性を考えて住む考えの人が殆どだよ。
町内会のことを考えて決める人は少ないと思われｗ
その町内会が「国」の考えで「国籍」必要なら、よく考えるけどｗ
町内会の運営は考える時期になっているのだと思う。
特に都内や首都圏。
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:34:23.51 ID:2qPz7D9B0
＞ブラック管理組合、ブラック町内会は都合の悪い情報を
不動産屋に伝えることはまずありません。その辺りは
妙に敏感で自覚しているようです。
不動産会社も知らなかったで済むようですし

納得して入居してんだろ
最近は不動産屋もちゃんと伝えてんだろ
入居した奴がバカ

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:36:57.30 ID:NMxZb60U0
>>711
マンションは勿論、専用ゴミ置き場があり収集業者が集めるので問題ない、
実際うちの町内のマンションは１つで家族住みなので常識的できちんとした
方がほとんど、町内会費もそのマンションとして払ってる、問題はそれ以外
の奴らｗ
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:40:45.47 ID:/umyO4fT0
町内会廃止、全部公務員＆業者がやるべき。
東電の除染とか、「大事なことに限ってタダでやらせよう」とする。
んで、「利益は身内だけで回す」。
ばっかじゃねーの？
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:42:50.68 ID:NLZ8Dsnq0
マンション生活もややこしいなあｗ
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:45:30.43 ID:gGDupnej0
マンションという名の公営住宅かよ　うるさそうなババア怪鳥がいそうだな
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:47:43.94 ID:NLZ8Dsnq0
>>709
防犯灯の電気代については、お金出しても灯したいと思ったものが払えば良いだろ。
なに強制してるの？
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:49:26.98 ID:2qPz7D9B0
公営住宅

実際「どーでもいいこと」に煩いじじいばばあ多いらしい
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:53:08.60 ID:NLZ8Dsnq0
２度も呼びに行くなんて迷惑な話だなあｗ
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 19:56:20.55 ID:2qPz7D9B0
いつのまにか加害者のことは忘れ去られ、
被害者の爺の問題にクローズアップして
まいりましたｗ
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:07:15.13 ID:a3QZUbY20
自治会にかこつけた創価の勧誘がウザイ。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:09:44.07 ID:NMxZb60U0
>>727
理屈が通じる奴ならもう払ってるよｗ防犯灯を新しくしろとか、うちの町内の
街灯は暗いとか言って来るのは奴らｗちなみに防犯灯は町内にある商店会の寄贈ｗ
１灯７０万くらいしたそうだ。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:11:31.40 ID:2qPz7D9B0
帰国子女のリベラルｗな私にはどうしても
自治会という名のコミニュティににかこつ
けた合理性に欠けた理不尽なルールが理解
できません。
アメリカでこれやったら人権問題だろと
いうことが多すぎ
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:24:24.71 ID:2qPz7D9B0
ボランティア強制という人権侵害に気がつかない日本人
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:24:43.64 ID:Q/I7zgxB0
おまいらさ、共益費払ってるからっていうけど、
その使い道ってそれを管理してる組合が決めるんだぜ？
要するにマンション内における自治会が決めるわけ。

自治会の会合も参加しない、そこでの取り決めも知らない、金払ってるからやりません
…そんなの通用すると思う？

ましてや、共益費の使い道は掃除だけじゃないんだよ。
外回りや共用部分のちょっとした設備の修繕や改修、塗装や工事から掃除、手入れまで、
素人じゃできないようなもの、職人に頼まないとできないものがあんの。
仮にやっすい共益費だとしたらそれだけで済むわけねえだろ。

この事件については相手の立場を考えない爺にも問題あるとおもうけどな。
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:26:58.23 ID:o2A1vFys0
>>23
分譲をマンション、賃貸を団地って意味だ使ってるなら・・・
マンションでもやります
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:27:31.25 ID:1kzaBimw0
つーか、真昼間からノンストップで書き込みし続けてる奴なんなの？w
そんなに自治会に恨みあるのか
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:28:14.21 ID:ddQO2NMv0
兵庫ってキチガイ多いのか？
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:28:54.10 ID:zH09cAvq0
管理費で業者にやらせろよｗ
忘年会で酒とか出してんじゃねーぞ
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:30:59.53 ID:9/3L8CNj0
マンションって気楽なのがいいのにこんな田舎みたいなことやるなよｗ
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:31:41.69 ID:YUgKYDtg0
また大阪の隣の兵庫か
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:31:46.45 ID:NLZ8Dsnq0
自治会とか必要も無いのにお金を取る事から始まるからなあ・・・
これが問題の始まり。
実際にお金が必要になったときだけ集金すりゃいいだろ？
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:31:53.18 ID:2qPz7D9B0
通用するに決まってる
共益費や管理組合は掃除代金も含まれているはずなの
自治会はあくまでもボランティア組織であって強制力はないのだから
参加しないからといって責める筋合いはない
その取り決めが不合理なことばかりだからここで議論になるの
共益費、管理費＝掃除代金受取ってい以上、やることはヤレ

　以上

自治会の会合も参加しない、そこでの取り決めも知らない、金払ってるからやりません
…そんなの通用すると思う？

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:32:32.98 ID:KVgniqY30
>>735
管理組合と自治会は権限も根拠も全く違う別の組織なんだが。分かっててわざと書いてるのか？
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:32:47.55 ID:Q/I7zgxB0
>>739
誰もが払ってる金だけ払って自分だけ偉そうにしてて、
他はなにもしないような馬鹿たれを忘れるためには
忘年会と酒ぐらい必要なんだから、それは仕方ないだろと。
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:34:40.99 ID:RfOdzcu00
>>14
トンキンほどではないよ
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:34:50.71 ID:HGnqrCnV0
絆ですよ絆
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:37:26.29 ID:NLZ8Dsnq0
自治会とか、自治会活動をあまりしない人の悪口を言う会になってしまう。
これが現状だろう？
いったい何のための自治会なんだろう。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:40:24.60 ID:Q/I7zgxB0
>>744
そんなの個々諸々の管理体制の問題だろ。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:42:04.52 ID:YUgKYDtg0
>>746
東京はよそ者だらけだから
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:42:17.22 ID:9S1v74Vn0
こないだほうき持って行ったら順番が違うって噛み付かれた
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:44:53.45 ID:2qPz7D9B0
住民によるマンションの掃除が必要なら管理組合から
参加者に数百円でもいいので、いくばくかの謝礼金を出
せばそれで済む問題なのでは？それか管理組合が掃除を
免除すさせてもらう代わりに、その分共益費や管理費を
お安くするとかね

他人にタダ働きさせようと無理強いするから
トラブルになるんよ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:45:16.13 ID:MYpMyTlA0
>>738
関西弁のガラの悪さから推して知るべし
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:46:51.43 ID:MYpMyTlA0
>>747
要するに束縛だよな
互いに互いの身体を縛り合ってんの
んでいつまでも互いに罵り合ってる
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:47:10.88 ID:Q/I7zgxB0
みんなの決め事守らないで金払ってるからやらないっていうなら、
人より労力提供しない分、人より多く金払えばいいと思うんだけどな。

それすらやらないで文句言ってるだけの馬鹿たれが多いよな。
自治会の会合には参加しない、取り決めもしらない、そういうの全部、自分の不手際なのにさ。
ルール守らないなら土地つきの戸建に住めばいいとおもうけどね。
そういうやつ周りからしたら迷惑じゃん。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:47:18.79 ID:9S1v74Vn0
>>753
きれいごと言うとけ
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:50:52.60 ID:Q/I7zgxB0
自治会の役員にしたって何にしたって、
自分からやりたくて死にそうでやってる人間ばかりじゃーない。
だからこその当番制。

馬鹿たれはそれすら理解できない。
自分は人様の世話になってるだけ。
なのにも関わらず、人様に文句をいうというクズさにすら気づかない。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:51:11.82 ID:2qPz7D9B0
ムラのおかしな決め事より社会的常識及び法律を優先する人もいます

みんなの決め事守らないで
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:52:16.40 ID:Tp5z6HqF0
>>735
共益費に掃除代は含まれない、共用部の掃除は
住人がやること。って明記してあるならな
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:52:43.35 ID:9S1v74Vn0
ID:MYpMyTlA0←ｺｲﾂ社会不適合者です
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:55:07.14 ID:+auEFbng0
管理費とっておいてなんで住民が掃除なんてしないといけないわけ？

こんなの初耳だわwww
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:55:28.73 ID:qd+yxyW60
>>694
うちそんなのないよって思ってたらそういうことなのか
築40年だからどっちにしろ汚いが…

更新料とかもないし、団地ってやっぱ楽だな
場所は辺ぴで不便だけどw
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:57:32.78 ID:YUgKYDtg0
>>761
管理費ってエレベーターとかエントランスとか廊下の電気とかその他、マンションの維持に使われるもので
その中に掃除代は含まれてないんじゃないの
高級マンションでそういうのまで含まれてるところもあるけど
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:58:19.24 ID:9S1v74Vn0
集合住宅なんか学生時代と独身時代の一時期だけとちゃうん？フツー
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 20:58:42.34 ID:Tp5z6HqF0
>>763
少なくとも俺が過去すんだところは共益費に業者による共有部の清掃代も入ってた
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:00:59.50 ID:+auEFbng0
>>763
転勤族のしがないリーマンの自分でもこんな物件聞いたことないですよ。

ちなみに総務人事なんで人のも含めてね。

むしろこれ自治会の奴らが勝手にやってるんでしょ。

従う必要なしですな。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:01:30.06 ID:Q/I7zgxB0
まーあれだ。

アパートだろうが、マンションだろうが、戸建てだろうが同じこと。
賃貸だろうが分譲だろうが、建売だろうが注文だろうが同じこと。

馬鹿たれは自分が馬鹿たれであることをよくよく自覚し、
今後一切、人様の世話にもならず、人様に迷惑もかけるなということだな。
要するに、誰も他に人がいないところで、自分が好きなようにだけ生活しろって話。

人様の世話になるばかり、迷惑を掛けるばかりなのに、
口から出るのは感謝ではなく、文句なんていう馬鹿たれがただちにすべきことだぜなんだぜ。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:01:31.41 ID:NLZ8Dsnq0
自治会とか、無駄をなことはなくしてもらいたいな。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:03:44.12 ID:1taOelEI0
ID:Q/I7zgxB0
自治会、もしくは管理組合で他人の金に寄生して使い込むｷﾁｶﾞｲ
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:03:55.00 ID:xSiUWxVL0
名前が出ない＝BKSのどれか
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:04:02.20 ID:mCLGZ331I
自宅前のゴミを拾えって町内会の役員に怒鳴り込むのがいるわw
最近は役所に電話するらしいがwペットボトルひとつくらい自分
で拾えよ。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:04:13.34 ID:+auEFbng0
>>765
下に同じ

それなりの金額をしかも毎月取られているからね。

ちょっと異常な物件だと思いますよ。まぁ無職のこんなのが住んでいるくらいだから、さもありなん。

まともな人はこういう物件はさけたほうがいいですね。エレベーターの保守も怪しいと見るべき。
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:08:30.56 ID:wDFrinhx0
>>735
こういう馬鹿が自治会と管理組合の区別すらつかずに
妄言吐きまくるからトラブルになってるんだよな
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:09:29.06 ID:9S1v74Vn0
文句言ってる奴に限って人んちのゴミを漁る件
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:10:55.60 ID:Q/I7zgxB0
>>758
おまいにとってはおかしいのかもしれんが、
おまいの世話するために影で労力提供してる人がいるし
ムラでも組織でもそこに属する人間の決め事とルールで成り立ってんだぜ。

おかしなこと言ってる暇があるなら、
人様に世話にならないように迷惑掛けないように、一切自分だけで自分の生活したらいいじゃん？
それすらやらない方がおかしいんじゃね。
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:11:56.61 ID:GMKqY5es0
この事件から離れるかもしれないけど
一なんとかとゆう名字昔から日本にあるの
詳しい人がいたら有難いんだけど。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:12:58.39 ID:9S1v74Vn0
ちなみにプラスチックは燃えるゴミの燃料です
なんでわざわざ分けて余計な石油使うかな
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:14:28.09 ID:wDFrinhx0
>>775
＞おかしなこと言ってる暇があるなら、
＞人様に世話にならないように迷惑掛けないように、
＞一切自分だけで自分の生活したらいいじゃん？
そうだね、祭り好きやお掃除好きや自治会ごっこ好きな人たちは
自分たちだけでやったらいいよね？

他人に強制するんではなくて
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:15:04.94 ID:2qPz7D9B0
ああ、町内会のおばんがゴミチェックと称して
ゴミ出しに行ったら、勝手にごみ袋の中を開け
ようとしたので思わず叱ってやったわ

　まだ回収してもらえなかったゴミをチェックするというなら
話は分かるけど

あれ何様のつもりなの

＞人んちのゴミを漁る件
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:16:48.88 ID:TyC4HfwzO
参加の是非はわからんが、包丁突きつけたら通報されるわな
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:18:10.04 ID:nFk6w07j0
ＤＱＮの５４才と
空気読めない７０才

化学反応が起こるには十分な条件が揃った
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:20:35.70 ID:2qPz7D9B0
＞７７５

なんでたまたま近くに住んでいるというだけで、
おかしなルールに従わないといけないの？

そんなのそれが良いと思う自分たちだけで
やってればあ
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:21:44.56 ID:Q/I7zgxB0
>>759
常識的に考えて、
掃除するにしても、業者に任せることもあろうし、自分らですることだってあるでしょう。
掃除すること自体にしたって、自分ちの中ならともかく、共用部じゃタダじゃできないんだぜ？

「共益費に掃除代は含まれない」とか
「共用部の掃除は住人がやること」なんていう
幼稚園児が学級会で思いつきで言ったようなことを一般的に書くわけねえじゃんｗ
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:22:21.96 ID:uAL2MhV/0
キレる若者とか言われるけど
実際は団塊以上のほうが全くこらえ性ないよなあ
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:23:52.18 ID:2qPz7D9B0
＞７５５
そりゃご近所さんだからできれば仲良くして多少のことは譲歩して
とらぶるがあっても多めに見ようとは思うけどね

そーゆーの差し引いても許せないと思うことが
わが町内会では多々あるわけよ
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:25:51.41 ID:wDFrinhx0
>>783
＞幼稚園児が学級会で思いつきで言ったようなことを一般的に書くわけねえじゃんｗ
その発想が既に社会人の水準に達してないわけだが？

社会科のオベンキョちゃんとやってる?ボク
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:26:48.55 ID:Q/I7zgxB0
>>769
俺はそういう立場にはおらん。
単に馬鹿たれが多いから。その客観的糞さ加減を指摘してるだけ。
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:26:52.75 ID:2qPz7D9B0
だから住民に掃除代払えっていってんのよ
タダ働きさせるのなら、ちゃんと契約書ｗに明記しないとねー


＞共用部じゃタダじゃできないんだぜ
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:29:48.25 ID:TB/Yf7YD0

民主もどーせ増税すんだったら、無職狩りでもやって、税効果を高めるがいい。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:30:25.64 ID:Tp5z6HqF0
>>783
契約ってのはそういうものなんだが・・・
自分で契約一度もしたこと無いガキなの？
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:31:48.96 ID:2qPz7D9B0
＞７８７　7zgxB0
あんたさーさっきから他人のこと馬鹿馬鹿しか
いわないけど
けなすことでしか反芻できないあんたが
一番馬鹿っぽいんだけどおｗ
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:32:00.19 ID:Q/I7zgxB0
みんなが同じく払ってる金しか払わないで文句だけいう全国の馬鹿たれどもに告ぐ。

労力出すか、労力出さないだけ多く金払うか、
共用部分の利益を得るな、もしくは、共用部分を使って汚すな。
仮に利益を得たらみんなに金払うか、汚したら掃除しろ。

そういうことだぜ。
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:32:56.87 ID:XnAHZ0YA0
暴力行為法の適用になると最低1年はぶち込まれてしまうところが味噌
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:33:54.36 ID:dKtJvWBS0
>>54
確かにゴミの掃除にはなったなwwwww
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:35:13.04 ID:1taOelEI0
>>792
みんなが払ってる金で清掃代をださず酒を呑む様なクズが
偉そうなこといわないでください
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:35:35.59 ID:Q/I7zgxB0
>>778
おまいが社会的な人様との共用の部分を一切使わなかったり、
人様の世話にならないで生活してれば凄く説得力あるけど、そういう生活してないんじゃねの？
つか、できないしな。

要するに口だけは立派な馬鹿たれってことだ。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:36:12.76 ID:2qPz7D9B0
まー契約書にはつきりと

そーじは住人にタダでやらせます
でも
毎月の管理費はがっつりぼったくります
じゃ裁判沙汰になるわな

そら契約書ｗにかけないわ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:38:05.48 ID:rUFepflz0
危なかったな爺さん
トンキンなら殴り殺されてたぜ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:38:13.45 ID:YyAbsXZe0
無職一匹の掃除が出来たな
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:38:22.64 ID:DvUlECeFO
>>797
ギャグの披露はVIPかなんかでどうぞ
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:39:21.52 ID:2qPz7D9B0
＞７９６
誰も頼んでもいないのに勝手に共用のスペースをタダで
掃除して、そんな恩着せがましいこと
言われても困る
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:40:00.21 ID:mItUEcrjO
>>792汚れてるやんけ これで掃除したってか？
銭取ってんだから、しっかり仕事しろよ。
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:40:06.75 ID:Q/I7zgxB0
>>782
じゃー、近くに住まなければいいじゃん？
近所の人間はおまいみたいな迷惑なだけの人にどうしても近所に住んでくれって頼んでないわけだしさ。
ましてや、自己中＆ルールすら守らないとか最高のクズだろ。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:40:17.53 ID:+yfQnB3zO
うちはアパートだけど町内の清掃がたまにあって不参加だと罰金1000円取られる。その金を何に使ってるんだろうと毎回疑問に思う。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:41:19.39 ID:LmbeaHcg0
>>27
普通はそうだよな。

俺の住んでるマンションも管理会社が全部掃除してる。

基本的にやる必要がない。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:41:21.88 ID:NLZ8Dsnq0
自治会とか完璧を求めすぎ。
子供じゃあるまいし一回呼びに行って出てこなければあきらめるしかない。
二回も呼びに行って出てくるなんて、当人にとって見ればばつが悪いだろ。
無理な事を無理やりやろうとした結果だよ。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:41:24.28 ID:dKtJvWBS0
なんかこのスレの流れ見てると、まじで朝鮮人しか居ないみたいだな
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:41:34.43 ID:1kzaBimw0
>>801

関係ないけど、それに似た台詞を中学生のころ母ちゃんに言った憶えあるわ。
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:42:33.15 ID:2qPz7D9B0
＞７９６
悪いけど何らかの見返りや賞賛を期待して勝手に
ボランティアするのやめてもらえない？

私は自治会の役員だったら災害時は
誰であれ助けるよ
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:42:55.95 ID:iBUWitWR0
うちんとこ掃除でないと、2000円取られるぜ
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:43:10.40 ID:1taOelEI0
>>803
法律に根拠のない俺ルールを住民に強制するほうが問題あるわ
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:43:53.77 ID:whOn0ii00
無職で暇なんだからさ、本来は率先して参加すべきだろ！
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:44:05.00 ID:dKtJvWBS0
>>804
んなもん来ない奴の代わりにやってやった事の癒やし代に使うに決まってんだろ
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:44:13.46 ID:RE4sE8+IO
留守か居留守すればいいのに
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:44:26.11 ID:WlU8wJeB0
住民あつめて大掃除とか時代にあってないわ。
世代が違うというのも関係がありそうだし。
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:45:21.83 ID:NLZ8Dsnq0
人の付き合いに完璧を求めるほうがおかしい。
日頃のお互いのコミニケがないのに、こんなときだけは付き合え！とかお笑いだぞ。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:45:29.96 ID:jZbcU5Gy0
管理組合と自治会は別
うちは定期総会も管理組合が終わってから自治会のを別立てでやってる

管理組合は居住者全員加入義務あるけど
自治会は任意だから入ってない人もたまにいるよ

自治会の大掃除を“２度も”呼びに行く方が馬鹿
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:45:36.46 ID:kHcfzikg0
分譲かな？賃貸に自治会とかないよね？
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:45:45.14 ID:Q/I7zgxB0
>>786
見ただけで笑っちゃうような常識的に無理なことを
わざわざ書くわけねえだろって言ってんのｗ

おまいのレスは>>759にすべきレスｗ
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:45:50.91 ID:SeNXXzDT0
うちも賃貸マンションに住んでた時、大掃除に出なかったら次の月は１０００円余計に払ってたな
黙ってたらピンポン鳴らすから前の日に出れないって家主に前もって言ってた。
嫁が一回出席したら半日くらいかかっての大掃除だったのでもう行かないって言ってた。
そのマンションは一棟全部家主の物だから、なんで賃借人が他人の持ち物を掃除しなきゃならないのかって思った。
高い管理費取ってんだから家主が掃除すりゃいいじゃん。
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:47:00.61 ID:2qPz7D9B0
＞８０３

ボランティアに参加できない方をクズ人間呼ばわりする
おまえが最高の屑だよ
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:47:33.04 ID:o3GWCbfaO
>>801
アンカーの付け方ぐらい知ってから書き込んだら？
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:48:06.21 ID:1kzaBimw0
>>818

社宅にはあるとこもあるし、公営住宅もあるみたいだな。
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:48:54.65 ID:Q/I7zgxB0
>>790
だーかーらー、仮に契約ならばなおさら常識的に無理な契約するわけねえだろって話になる。
おｋ？ｗ

>>791
ぐうの音もでず、まともに議論・討論できないならもうレス無用。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:49:05.27 ID:NLZ8Dsnq0
>>804
うちの自治会もそうだったけど、飲み食いに使われてたなあｗ
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:49:12.48 ID:IZ8npHKz0
自治会とか町内会とか入る価値ないだろ
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:49:43.23 ID:WlU8wJeB0
ていうか、あつまって何すんの？
普段どうやって掃除してんの？

マンガとかでこういう設定があったりもするけど
謎がおおいというか、地域差がありそう。
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:50:37.03 ID:2qPz7D9B0
ボランティアはもくもくと黙ってやるのが美徳ｗ
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:51:00.62 ID:+yfQnB3zO
>>813
癒し代ってただの宴会代でしょ？参加したくないから払うけど賃貸に町内の掃除を強要する事は今の時代じゃ無理があるよ。
そもそも日曜の朝が仕事が休み前提なのがおかしいんだけどね。
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:52:51.69 ID:jZbcU5Gy0
>>827
普段は管理組合が管理費で業者雇って掃除
大掃除は単なる町内イベントだから主催者がそもそも違う
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:52:51.58 ID:Tp5z6HqF0
>>824
契約に書いてないけど、常識です
って裁判でいってみろよ通じないから。ここはお前の祖国の人治国家じゃなくて
法治国家だ
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:53:09.75 ID:/ulr5Tp8O
掃除とか公共性があるからまだましだろ。
訳わからん伝統行事とかほんと最悪だから
親睦のため？むしろ喧嘩のタネだわ
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:53:57.91 ID:MYpMyTlA0
>>756
ヤクザ早速登場すか
ご苦労さんすね
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:55:17.92 ID:NLZ8Dsnq0
>>832
そう、こそこそと、付き合いの悪い人の悪口を言うための会だｗ
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:55:44.01 ID:OoCqp7sV0
2ちゃんでは町内会などの付き合いクソウザイ一戸建て買ったバカは負け組。
何の付き合いもなく騒音くらいに注意すれば好き勝手できるマンションに限るって
言ってるのにウソなのか？町内会みたいに掃除があっていちいち呼びにくるのか。
うちの懲戒も月に１回ﾅﾝﾁｬｯﾃ掃除してないけどｗあるが呼びに来ないぞｗ
だって古くからいるのが１０分くらいしゃべって帰るだけだから。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:56:03.11 ID:2qPz7D9B0
都合の悪いことを常識的なこと、子供じみたことと
抜かしているDQN自治会の役員が紛れ込んでいる模様

法治国家ならなお更契約書の不備は許されないはず

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:56:39.18 ID:ctI7j/c50
>>784
昭和35年（1960年）が、少年犯罪のピーク。
今の数倍の凶悪少年犯罪が記録されている。
17歳に51たしたら68になるから、68歳前後の人が少年時代に
凶悪犯罪を犯している可能性はかなり高い。

実際、レストランとかゴルフ場とかで、従業員に怒鳴り散らしているのは
だいたいが、この年代。
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:58:28.26 ID:jZbcU5Gy0
管理費＋修繕積立金で１５０００円／月くらいでマンション管理
自治会費２５０円／月くらいでゴミ出し・お祭り・運動会といった地域活動

一緒くたにして滅茶苦茶なこと言ってる奴ってなんなん？
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 21:59:06.65 ID:WlU8wJeB0
>>830
たしかに掃除とかしないよね。
自治会の活動で本当に必要なものってほとんどないような。

パトロールやら回覧版やら、、、時代にあってないし。
一軒家もちだけでやってればいいとおもう。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:00:43.40 ID:Q/I7zgxB0
>>795
みんなが払ってる金から等しく掃除代を出したら、
労力出してないやつだけ負担分が少なくなるじゃん？
仮にジュースや酒ぐらいちょっと飲んでもさ、
掃除の打ち上げとおまいみたいな自己中馬鹿たれを忘れるためでもあるジュースや酒なわけで、
どうもお疲れ様でしたぐらいの感じで、逆に安いぐらいだと思う。
馬鹿たれには文句いえるだけの権利ないんだよ。
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:01:28.88 ID:1kzaBimw0
>>835

分譲マンションなんて、仮に自治会がなくてもそれ以上に厄介な管理組合活動があるんだから、
知らない奴が適当に言ってるだけだろ。もしくは父ちゃん母ちゃんが苦労してるの知らない奴か。
タワーマンションなんて、経済格差の南北問題ならぬ上下問題が激しくて大変らしいぞ。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:02:27.12 ID:2qPz7D9B0
一緒くたにいっている人の住まいは恐らく
管理費に不明瞭な形で自治会費が含まれ
管理内容と自治会の活動が混在して
いるマンションと思われます。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:04:43.43 ID:Q/I7zgxB0
>>801
そういうのはタダじゃないんだよ？
金も労力も掛かるんだよ？
馬鹿たれは立場不相応に偉そうなことだけ言ってるけど、
馬鹿たれはそういうのを理解してないんだよ？

…って話なはずだがｗ
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:05:55.00 ID:2qPz7D9B0
お疲れ様でしたのジュースやお酒がもらえるなら
それでいいじゃん
好きで掃除にでているんだろうから
それ以上グダグダゆーなよ

＞仮にジュースや酒ぐらいちょっと飲んでもさ、
掃除の打ち
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:06:46.30 ID:mCLGZ331I
ただ面倒だって言えばいいのにw
ぶらぶら病だから無理って言えばいいのにw
自分の意見をここでしか言えないって言えばいいのにw
やりたくない事をやらないから益々やらなくなって、社会性が
なくなったって言えばいいのにw
理屈だけは人一倍だって本当は自分で分かってるって言えばいいのにw
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:07:02.02 ID:NleHccMk0
全体主義や村八分的手法は進歩的な地域出ないのは紛れもない事実。
人がやらないと自分達が損してるって思うのは、この馬鹿と本質的に
同じ。全体主義に流されるか流されないかの違いだけで。
自由の中で自発的に行うべきことだわ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:07:13.17 ID:cZ1IQtE+O
寒いもんね
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:08:24.25 ID:2qPz7D9B0
＞８４０
あんた掃除を嫌々やっているから
そーゆう嫌味ッたらしい口調になるんだよ
掃除をしない人がいて不公平だと
思うのなら
自分もやらなければいいんじゃないの？
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:09:11.30 ID:Q/I7zgxB0
>>802
銭出してるのはおまいだけじゃない。

１、金しか出さないならおまいが汚した分は、きっちりおまいがやれ
２、おまいもやれ
３、労力出さない分、多く金だせ
３、つか、氏ね

…仮に金以外に労力も出している人間からすれば、おまいは上記のうちどれかであるｗ
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:10:27.65 ID:gAGjLevX0
無職はクズばっかしだな
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:11:14.87 ID:+OsDUtL70
うちのボロ公団ですら勝手にやってくれるのに。
共益費もかなり安い。
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:11:47.62 ID:Q/I7zgxB0
>>806
つか、爺がＫＹだよな。

なんつか、わびさびない爺だと思ったわｗ
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:14:34.92 ID:Q/I7zgxB0
>>809
別に見返りじゃないべな。
会社の大掃除だって会社の人間みんなでやるだろ。
そういうのと同じだろ。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:15:35.84 ID:9/y6c29L0
え〜
社交不安障害の人を無理やり大勢の中に
誘い出してはいけません。
その人にとっては死ぬほど苦痛なのです。
理解してあげましょう。
一般人と混同して叩いている方がいますが、
全く無駄な論争ですよ。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:17:23.29 ID:Q/I7zgxB0
>>811
自治会とかの住民組織の決め事は別にどこかの誰かの勝手な俺ルールじゃないでしょっての。
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:17:48.65 ID:1taOelEI0
>>853
掃除業者雇ってるんで掃除なんてやりませんよ？
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:20:30.33 ID:2qPz7D9B0
そうそう
世の中いろんな人がいるのです
全員同じ日時に集まれというのは無理がある

ボランティア活動は呼びかけだけにとどめておきましょう
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:21:05.66 ID:PsPHTSuXO
その歳でツッパリとか恥ずいな
とりあえずテンション上げて行って、若い女いなくてガックシがお約束だろう
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:23:40.80 ID:NleHccMk0
ボランティアや自治の強要なんてナンセンス。
先進国家じゃないわｗ
サボる人が居ると自分が損をしてると思う人も参加なんてする
必要性なんてない。
ゴミだらけの地域に一緒に住んでおけばいいｗ

ノブレスオブリージュを持ち得てる心豊かな人達だけが自発的にする方から
こそ意味がある。強迫感のある善意なんてのは、善意じゃない。
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:23:49.76 ID:2qPz7D9B0
＞８５５
まともな自治会なら俺ルールなど通用しないはずなんだけど
それがまかり通るってことは自治会の住民の質に問題がある
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:25:27.27 ID:i1KMNf6Y0
マンションなんかに住むからだろ
保育園だって密度が高いと子供に悪影響があるそうだぞ
一軒家に住まない時点でトラブルに遭う機会が増えるんだよ
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:26:38.67 ID:Q/I7zgxB0
>>820
マンション内に自治会あったかどうか分からんけど、
通して、大家に掛け合っても良かったんじゃね。

>>821
おまいの中では自己中＆ルールを守らないﾔｼってクズじゃないの？
仕事だからとか法事だからとかそういうのは別だが。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:26:51.84 ID:9/y6c29L0
経験の豊富な一般人なら、
会合やボランティア等の誘いに対して、
出席するのが苦手な人を無理やり引きずり出すような
行為をするのは、返って逆効果なのは分かること、
そういう方には報告を随時行い笑顔で接するのですよ。
お互い幸せに暮らすための知恵ですよ。
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:27:58.50 ID:2qPz7D9B0
常識的でない自治会って実際にあるからね
確か最近も野良猫の毒殺を推奨した自治会が
あったよね

こらアメリカでやったら大問題に発展するよ

まあここは日本なわけでして、俺ルールに従うべしって
いわれたらぐうの音も出ないな
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:28:39.84 ID:NLZ8Dsnq0
いろいろな事情を考慮してやっていくのが町内会の付き合いだよ。
どう見ても不完全な社会の中で、片隅の一角だけで完璧を求めようとしても無理だ。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:29:36.46 ID:0TOQP1Qt0
ジジイが田舎の近所づきあいのノリでやってくるマンションなんて嫌だなあ
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:31:55.35 ID:ZXIf/Avi0
相手にするのが時間の無駄でしょ
キチガイってw
間接的に圧力かけないとダメでしょ
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:32:31.74 ID:Wbh9iMIi0
レベルが低いとこに住んでるとそうなる。
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:32:54.02 ID:9S1v74Vn0
長田署、兵庫署
やっかいな連中やでここいらの地域
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:33:19.55 ID:1kzaBimw0
>>864

アメリカだって俺ルールで近所から自分ちの庭の芝刈り強要されるよ。
自分の財産の価値守るのに一生懸命だから。
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:35:55.82 ID:mCLGZ331I
高齢化の日本では大多数を占めることになるジジババの意見に従うのが
民主主義のルールであるw
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:36:14.83 ID:FUa500+60
>>862
自治会って強制ではないはずだよ
オレも自治会に入りませんか？
みたいな紙が郵便受けに入ってたけど、ずっと無視しつづけている
まあ、時々回覧版が来ないことがあるくらいで
自治会なんて入って無くても実害はないよ。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:37:22.03 ID:2qPz7D9B0
まあ、それは資産価値の維持、向上という価値観が
広く受け入れられているとのことなので、私は抵抗ないな

それよりうちのＤｑｎ自治会がやたらペットボトルを
電柱に巻きつけたがるんるんだけど
あれ一体何？見苦しいから本当にやめてほしいのよね
おかげで不動産会社の方に嫌な顔されて
資産価値下がりまくりよ
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:39:37.41 ID:9S1v74Vn0
移り住んできた連中にはいろんな人間がおる
んで、アイツらはどこにでも移り住む
本籍隠してやっかいな連中やで
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:42:15.68 ID:1kzaBimw0
>>873

まぁ、嫌なら自分で撤去しなくちゃな。
他人にはボランティア強要できないしな。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:42:59.21 ID:9S1v74Vn0
そんなに憎いのなら移り住んでくるなっちゅう話しやで
なんの憂さ晴らししにきとん？
ごく一部の人間やけどな
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:43:50.29 ID:2qPz7D9B0
勝手に撤去したら嫌がらせされそうで怖いわ
何しろｄｑｎ自治会なもんで
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:44:37.60 ID:vHPI9p+A0
ジジイ無神経すぎる
無職にそんな拷問させようとしたら切れるの判りきってるだろうに
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:45:24.28 ID:TVXoM+fe0
>>632
AAの使い方なんぞ、状況次第だろｗ
ただしいつかいかた（）　なんてのは小学生のうちに克服しろよ
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:46:28.78 ID:9S1v74Vn0
この手の人間は世界中どこに移り住んでも、結局嫌われる
人間性の問題や
日本がどうのこうのとちゃう
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:47:22.48 ID:Q/I7zgxB0
>>831
おまいの>>759の内容は仮に契約の話をしても幼稚園児並みで常識的にありえないと言ったわけだが、
実際の内容の話は俺もおまいも知る由ないし、どのみち自己中＆ルールを守らないﾔｼは馬鹿たれ。

仮の話にまた関係ない仮の話をかぶせるという、論点ずらし＆必死だな（藁）的古典的詭弁は要りませんｗ
もうレス不要ｗ
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:48:23.85 ID:fB0c3cAA0
どこの貧乏層のマンションだ？
管理会社が全てやってくれるだろ。
掃除から備品の交換、修理。
無職が住めるくらいだから負け組のマンションかな？
URとかか？
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:48:33.76 ID:FUa500+60
>>877
ネコ除けのためにペットボトル撒いているんじゃないか？
一応自治会に聞いて見ればいいじゃん
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:48:42.09 ID:2qPz7D9B0
>875
私じゃなくペットボトルを置いた張本人に
自己責任で片付けさせるよ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:50:24.06 ID:q1eFRSH+0
>>883
ペットボトル置いても、ネコ除けにはほとんど効果ないらしいけどな。
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:51:17.71 ID:9S1v74Vn0
大変やなw集合住宅とウサギ小屋www
いい大人が大陸のマフィアみたいに妬むなよ
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:52:07.61 ID:hEiDjtsX0
>>818
>分譲かな？賃貸に自治会とかないよね？
いや公団賃貸の自治会は日本最大の住民自治会だそうですよ
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:52:25.75 ID:Q/I7zgxB0
>>844
ジュースや酒のんでるって文句いう馬鹿たれもいるからな。
おまいはまだマシな方だと思う。

お疲れの原因におまいも含まれてるけどなｗ
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:53:52.77 ID:2qPz7D9B0
猫避け以前に見苦しくて仕方がないよ
猫が嫌いなら自分の庭に置けばいいのに
本当うちの自治会は不動産会社からも
煙たがられて地域の貢献どころか地域を
貶めるようなことばっかりしてる
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:56:58.26 ID:8rawSky90
適当に体調悪いので〜とか言って誤魔化せなかったのかね
仮病バレバレでも包丁突きつけるよりはよっぽどその後暮らしやすいだろうにｗ
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:57:17.74 ID:hVSJIVa00
周りに「ある程度」合わせるのは、社会において大事。
しかし、こと細かに社会に無い独自ルール（ローカルルール）ばかりを何が何でも適用させることも社会から懸け離れている。
掃除の日なんて、所詮は独自ルールにすぎない。
マンション住民と事を荒げたくないと思う人なら、渋々でも参加するよ。
そんな、何度も呼び出す面倒な爺さんがいるなら、後でトラブルに絶対になると予測出来るからねｗ
社会には掃除が嫌いな人もいるし、自分の時間を割けない人など、色々な人がいる。
はっきりいって、「掃除」に出ないことで執拗に言われた人が気の毒だ。
包丁を持ち出すのは、社会から見れば許されないことだから負け。
しかし、同情はする。
俺のプライベートにマンションに住んでいるからといって、家族でもないのに土足で入ってくるなと思うよ。
掃除はしたいしとがやっても、お前がやらないことをしてやったと思うな。
勝手に掃除やっただけだろって思う。
何も言われなければ、いつもすみませんねって思うのが人だけど、強制されたら社会ではない。
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:57:34.41 ID:1kzaBimw0
>>884

そうだね。
ボランティアで掃除してくれてる人もそう思ってるだろうね。
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:57:43.01 ID:9S1v74Vn0
ネコくらいベランダで飼えば良いのになw
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 22:58:06.06 ID:hEiDjtsX0
ID:Q/I7zgxB0
の香ばしさが最高！！
895 ：(^｡^)こんな物語かな：2011/12/24(土) 22:59:54.73 ID:WQp6kHGFO
フルタイムで働いてなお自分の時間で公共のために奉仕している住民から見たら、
定職に就かず、非正規雇用の賃金労働もしないで、公共のための仕事すら拒否する奴なんて、
許し難いクズとしか見えないでしょうね。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:00:31.50 ID:Q/I7zgxB0
>>848
共用部分ってのは、そこの住人が使ってる部分なわけだ。
だから、みんなで掃除しようということになるものなわけ。

それをやらなければいいじゃんじゃ済まないじゃね。
誰もやりたくない。めんどさい。それはみんな同じだ。
でも、みんなでやろうと決めたことだからやるわけよ。

おまいみたいなﾔｼの分なんて余計にやりたくない。
だから、おまいみたいなﾔｼは、自分が汚したぶんを全部自分でやればいいんだよ。
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:01:30.65 ID:9S1v74Vn0
>>894
この手の人間て集合住宅のデフォやん
どこが気楽やねんwどこがご近所やねんwww
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:02:03.97 ID:hEiDjtsX0
なるほど、でいつから「自治会活動」が「公共」になったんでしょうか？
それとも実は「自治なんかじゃなくて役所の下請」だという活動実態
の話なのかな？
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:02:13.01 ID:hVSJIVa00
>>893
宝くじ当たって（億万長者にはなれなかったｗ）マンションの足しに出来る資金が出来たから物件探しているところ。
ベランダは共有物扱いだから、色々規制が面倒なんだよ。
仲良くなった野良猫１匹を連れていきたいのだけど、ペットＯＫの物件分譲マンションなのに色々と細かいこと多い。
探すののも面倒になってきたよｗ
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:03:46.29 ID:2qPz7D9B0
でもその爺さんに従えば、ますますその爺さんを増長させるだけだし

・・・難しいね

＞マンション住民と事を荒げたくないと思う人なら、渋々でも参加するよ。
そんな、何度も呼び出す面倒な爺さんがいるなら、後でトラブルに絶対になると予測出来るからねｗ
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:04:28.33 ID:swd5X1oVO
猫と仲良くなったとか電波も良いところ。
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:04:51.28 ID:hEiDjtsX0
>>896
「共用部分ってのは、そこの住人が使ってる部分なわけだ。」
だから、
「管理責任が住民全体にかかる」から管理組合なるものがあるわけで
そこで
「みんなで掃除しようということになる」という突飛な結論が出ることは
あんまし無い、


903 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:05:26.47 ID:Ha+r2sHH0
マンションで皆で大掃除とか、俺は無理だな
隣の人の顔すら知らんし、会ってどんな顔したらいいか分からんし
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:05:43.89 ID:Q/I7zgxB0
>>856
そういうとこはいいんじゃない？何か問題あんの？

>>860
おまいみたいのの言い分がまさに俺だけルールなんだよ。
自己中っていう。
自治会で決めたルールを俺ルールって言えないだろ。
変だろｗ
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:06:49.88 ID:Lp5dY1DcO
刺した犯人に同情する。
時代錯誤の自治会滅びろ！！！
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:07:25.65 ID:hVSJIVa00
>>901
やっぱ２ちゃんに書くと電波になるよなｗ
俺も言われて、あちゃー言われたと後悔した。
まあ、冗談抜きで物件探しているけど、面倒なんだよ。
理想はそれなりの地理条件の土地に、注文住宅だけど金が足りない。
分譲一戸建ては、見てきたけど「ん〜」なのばかり。
分譲マンション中心に見ているのだけど、探し疲れてきたのが本人。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:07:37.08 ID:hEiDjtsX0
>>897
で、あんまし調子に乗ってくるとしまいにはこういう羽目になる
http://search-net.seesaa.net/article/60154780.html
--------------------------------------------------------
〓「村八分」２審も原告勝訴、新潟・関川区長らに賠償命令〓
集落の行事への不参加を理由に、ゴミ収集場を使わせてもらえないなど
“村八分”にされたとして、新潟県関川村の集落（３６戸）の住民１１人が
区長ら３人に損害賠償などを求めた訴訟の控訴審判決が１０日、
東京高裁であった。安倍嘉人裁判長は「行事に参加しないからといって、
住民の生活上の利益を奪うことは許されない」と述べ、区長らに
計２２０万円の賠償と原告に対する違法な扱いをしないよう命じた
１審・新潟地裁新発田支部判決を支持し、区長らの控訴を棄却した。
----------------------------------------------------------
別にマンションだけではないんだよこれが
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:08:03.40 ID:Q/I7zgxB0
>>872
まー、加入するかしないかは自由だよな。

ただルールは守れっていう話だよな。
それができないやつは馬鹿たれだと。
自分だけそこで生活してるわけじゃないんだからな。
他の人もいるわけでさ。
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:09:48.26 ID:wWBHmALUO
町内会入らないとゴミステーション使えないだろ？
あれは町内会が管理してるんだぞ？
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:10:37.76 ID:EOTw6PnyO
マンションで皆で大掃除って変だよ
普通は業者に任せるだろ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:10:49.60 ID:Z+9ONap20
ついでに粗大ごみも処分できてよかったじゃないｗ
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:11:15.25 ID:2qPz7D9B0
それをやらなければいいじゃんじゃ済まないじゃね。
誰もやりたくない。めんどさい。それはみんな同じだ。
でも、みんなでやろうと決めたことだからやるわけよ

この流れがよくわからない
誰もやりたがらないのなら、そこで話は終わるか
他人（アルバイトや業者さん）に
やらせようという流れになるもんじゃないの？

私？掃除は別にやってもいいよ
でも強要される筋合いはないなーってとこ
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:11:17.72 ID:DSXj2u4f0
>>25 つい２〜３ヶ月前だが隣の女の子の家で、深夜にドアを叩きまくった事あるな。
「夜中騒ぐな！」って言いたかったのだが、声は小さくなったが無視された。
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:11:46.30 ID:hEiDjtsX0
>>904
＞自治会で決めたルールを俺ルールって言えないだろ。
いえるよ充分

なぜなら自治会とは
「住民の一部で構成された任意団体」
に過ぎないから、
極端な話一人でも「自治会」を名乗れる

ちなみに公団賃貸の自治会のなかには
居住世帯の１/４しか居ない小学生がいる世帯のみで
構成されてる自治会、なんてのも
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:13:07.76 ID:hVSJIVa00
スキンシップの一環として、自由参加の掃除ならわかるんだよね。
出る人も自由、出ない人も自由で、まったく出ない人も当然いるから、
あの人出ないみたいな影口禁止ルールがある。
時間に都合付けば、俺も掃除に出るかも知れないが、基本は出たくない。
自分の部屋の掃除すら、俺は出来ない奴だからなｗ
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:13:27.20 ID:9S1v74Vn0
土地のプロが売り出し中のニュータウン計画なんザ怪しいもんだ
理想？自然？
あいつら利益団体やん
勘違いしとったらエラい目に遭いまっせ
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:14:41.63 ID:Q/I7zgxB0
>>902
自治会でも管理組合でも同じことだ。
そこで決めたルールを守らない自己中は馬鹿たれ。
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:15:21.87 ID:hEiDjtsX0
>>908
＞ただルールは守れっていう話だよな。
そうだね、「権限も無い人間が、他人に行為を強制してはいけない」
という人間としての最低限のルールは守るべきだね
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:15:30.74 ID:tB4mJi/T0
何でマンション住まいで大掃除なんぞせにゃならんのだ。
何の為に毎月微妙に高い共益費支払わされてるんだ？
この男が包丁持ち出したことよりも、業者に掃除させる
経費と手間をケチろうとしたこのマンションの管理者に対し
て憤りを感じるわ。
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:17:04.36 ID:2qPz7D9B0
またオマエ馬鹿の一つ覚えにルール、ルールって
本当に馬鹿じゃないの

　さっきから合理性のないルールを他人に押し付けてることが
問題視されているんだろうがＷ

＞９０８
ただルールは守れっていう話だよな
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:17:30.48 ID:hEiDjtsX0
>>917
＞自治会でも管理組合でも同じことだ。
ハイ此処大間違いだって
全員から指摘されてるのが理解できないの？ボク
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:17:53.55 ID:g1CSKZq50
>>914
なるほど。
防災関係もじゃあ無視して良いってことですね。
そういうトラブル防ぐために参加しない自由の代わりに念書も取っておかないといけないですね。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:17:54.51 ID:hVSJIVa00
>>916
今住んでいるところが利便性だけは良いところだから、（チョンの街と２ちゃんで言われているけどｗ）
２ちゃんで言われているほど治安は悪くないから住みやすい。
ニュータウンが都心に○○分みたいなうたい文句とか、利便性良さげに思わせておきながら、
実際はど田舎の不便だったりするよね。
話だけは聞いているけど、夜の通販番組みたいなノリで洗脳してくるよｗ
ニュータウンは俺の中では、探す候補から除外しているけどね。
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:18:43.30 ID:9S1v74Vn0
マンション移住者はどういう土地に住んでるのかすらわかっとらん
どうでもええけど、土地取引のプロに騙され過ぎ
一生ローンの鴨ハウスやw
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:20:07.92 ID:NleHccMk0
>>898
公共的部分を担ってる自治会もあるぞ。
財産区を持ってる自治会がｗ
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:20:25.37 ID:Q/I7zgxB0
>>909
使えないことないんだよな。本当は。
行政サービスなんだから。

ただ、ごみステーションってのは、管理や設置を自治会がしてんだよな。
んで、使う近隣の住民で掃除を当番でしてたりとか。

それなのに、金はださない、ルールは守らないとかあったら、
「あの馬鹿たれ、ふざけんな」という話にもなるときがあるんだろうな。
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:20:27.87 ID:2qPz7D9B0
オマエみたいなのが町のガン細胞なんだよ
さぞオマエの住む地域は限界集落に陥っている
ことだろう

＞９０８．９１２
自治会でも管理組合でも同じことだ。
そこで決めたルールを守らない自己中は馬鹿たれ。

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:21:14.60 ID:9S1v74Vn0
あそこの地盤でマンションやってﾋｿﾋｿ
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:23:08.70 ID:hEiDjtsX0
>>922
なにをさしてるのかはしれないが
その手の任意団体が自治体業務を受託してる場合
任意団体にはある程度の義務は生じる

ちなみに、地方自治法の改正で
「地縁団体」としての自治会・町内会には
参加を拒むことは出来なくなったという話
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:23:22.22 ID:2qPz7D9B0
９０８，９１２

いい年して若者から敬われるどころか
癌細胞と呼ばれる気分はいかがですか
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:24:24.73 ID:07R9FMkD0
あぶね、戸建でしかも自治会活動免除特権の俺、勝者ｗ
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:24:27.97 ID:9S1v74Vn0
住まいの基本は地学、土木、コンクリート補強
全否定してどこに住むよwww
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:25:00.17 ID:Q/I7zgxB0
>>914
特殊な例を出して、それを一般化するのは詭弁。
ガイドライン化されとる代物です。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:26:06.90 ID:hEiDjtsX0
>>926
＞使えないことないんだよな。本当は。
＞行政サービスなんだから。
いや、これも間違い

行政サービスはあくまで「ゴミを収集すること」であって
「ゴミステーションを管理すること」じゃない

大抵の「ごみステーション」は「特定の居住者」が管理してるんで
当然対象外とみなした場合は利用拒否できる


935 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:26:59.68 ID:qF7kVsoH0
無職は犯罪者予備軍だから付近の住民は注意して監視しないと。
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:28:06.61 ID:Q/I7zgxB0
>>918
おまいみたいのは人様に一切迷惑かけない、世話にならないで生活すればおｋ。
それができないならば、人間として最低限のルールすら守れない人間以下の超絶な自己中馬鹿たれ。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:28:33.40 ID:hVSJIVa00
BIG6億円の電波で夢見ていたあのころが懐かしい。
好きなところに、近所付き合いそこそこで自分の世界に入れると信じていたｗ
中途半端な額だと、夢とかなくなるぞ。
電波で夢見るには金が足りないから、かなり現実的な感覚になってマジで疲れている今日この頃ｗ
6億円当てたらのスレに書きこんでいたころが楽しかった。
来年は6億円当たってくれないかなｗ
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:28:50.65 ID:jihkdZ9F0
>1
普通にキレてるだけなのに・・・逆ギレって
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:30:23.39 ID:2qPz7D9B0
引きこもりの害のない無職より
ｄｑＮ町内会の動向をマトモな
住人は監視しないと
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:31:04.78 ID:hEiDjtsX0
>>933
そのおまえさんのいう「特殊な例」は
最高裁も認めてる例なんだけどね
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:31:22.10 ID:Q/I7zgxB0
>>920>>921
…と、自治会とか管理組合の取り決めを合理性がないとぬかしたあげく、
ルールを守らない迷惑千番な自己中馬鹿たれが申しております。
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:31:58.89 ID:6aqYKJ860
偏差値７０問題です。

太郎君、次郎君、三郎君の３人がお金をだして、ゲームを買いました。
初めに太郎君は次郎君より１０００円多く、次郎君は三郎君の２倍より２００円少なく出しました。ところがゲームの値段が予定より安かったので、全員に２００円ずつ返しました。その結果、太郎君と三郎君が出した金額の比は４：１になりました。ゲームの値段はいくらですか。
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:33:38.59 ID:hEiDjtsX0
>>936
＞人間として最低限のルールすら守れない人間
まともに言い返すことも出来なくなって
二言目には「馬鹿たれ」とか言い出す人間のことですね

GHQが潰そうとしたわけだ
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:34:45.90 ID:fwuJ/up50
大掃除なんか管理費でやれよ
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:34:55.36 ID:hVSJIVa00
>>942
太郎君は、次郎君と三郎君の仲介に入り、二人の金を預かりゲームを買いにいきました。
二人を仲介して、ゲームを手配した太郎君は、仲介料手数料などから金を払わない。
最初に飽きるまでゲームをやりました。
って、感じ？
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:35:31.72 ID:2qPz7D9B0
超絶な自己中はおまえだろが
世話になるかもしれないから、ルールは絶対守れなんて
一体何様のつもり？

私は世話になろうがなるまいが
納得できるボランティアなら率先して行いますよ

＞
おまいみたいのは人様に一切迷惑かけない、世話にならないで生活すればおｋ。
それができないならば、人間として最低限のルールすら守れない人間以下の超絶な自己中馬鹿たれ。


947 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:35:55.43 ID:9S1v74Vn0
土地はカネで買うもんとちゃう
土地の人にどういう土地やったか聞いてからや
偏差値バカの設計士（百万）なんかなんの役にも立たん
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:38:44.11 ID:Q/I7zgxB0
>>940
その特殊な自治会の例を認めたことと
一般的で存在であるかどうかの話は別だし、
特殊な例を挙げ、一般化するのは詭弁であることに相違ないけどｗ
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:40:08.33 ID:hVSJIVa00
物件に詳しそうな人がいるから、教えて欲しい。
新築マンションで最上階角部屋を交渉するとき、MAX値引き交渉をスムーズな方法を教えて欲しい。
値引き出来ない覚悟で、最初に押さえてしまわないと駄目？
それとも値引きを引き出してから、手付金？
コツがあったら教えて貰えると嬉しい。
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:42:12.55 ID:2qPz7D9B0
おまい、そうやって日ごろから近所でも毒を巻き散らかしてるんだろ？
もー存在自体が迷惑だから、おまい家に引きこもってろよ
それがあんたが出来る唯一のボランティアだと思うよ

＞936 ID:Q/I7zgxB0
>>918
おまいみたいのは人様に一切迷惑かけない、世話にならないで生活すればおｋ。
それができないならば、人間として最低限のルールすら守れない人間以下の超絶な自己中馬鹿たれ。


951 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:42:29.00 ID:9S1v74Vn0
エリート気取りの設計士は絶対辞めとけ
一生ローンを見下しとる偏差値バカや
あんたらの住宅不幸を笑っとる人間や
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:43:10.39 ID:Q/I7zgxB0
まーあれだ。

なんつか、ルールを守らない自己中馬鹿たれは、馬鹿たれらしく身分相応の生活すればいいと思うんだよ。
それだけだな。
俺が思うのは。

>>943
そっくりそのまま返して、必死だな（藁）
…という言葉をおまいにプレゼントなんだぜ。
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:44:18.14 ID:hEiDjtsX0
>>948
「自治会は住民の一部が参加する任意団体」
が特殊だと言い張るのなら
そうでない例をひとつでもいいから挙げればいいだろ？

今のところお前さんの脳内以外にはその「特殊でない例」が
見当たらなくて困ってるんだけどね
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:44:40.46 ID:jihkdZ9F0
>>942
\3,500
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:45:12.71 ID:9S1v74Vn0
>>952
世間知らずは黙っとけ
なんの勉強しとんか知らんけど
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:46:10.27 ID:2qPz7D9B0
＞I7zgxB0
真性屑＆バカを相手にしていた私が愚かですた
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:46:19.16 ID:bFeN1piG0
>マンションの大掃除

共有スペースが沢山あるマンションとかかな？
あんまりこういうのは聞かないけど
自転車の位置変えくらいかなこんなの
しかも参加しなくても怒られないし
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:46:21.67 ID:hVSJIVa00
>>955
この時間だから夜の勉強だな
風営法は０時までに入ればセーフだったよな？
急がないとｗ
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:46:44.73 ID:hEiDjtsX0
そういやあ暴走族のアンチャンたちも
やたらルールルールとうるさいんだよねえ

でもなぜか警察に捕まってるｗ
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:46:49.33 ID:jihkdZ9F0
補足
太郎 次郎 三郎
値引き前 2,200 1,200 700
値引き後 2,000 1,000 500
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:48:40.78 ID:hVSJIVa00
ルールと言えば、風営法の「日の出から」も、実に曖昧な法だよねｗ
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:48:57.02 ID:9S1v74Vn0
偏差値バカにロクな資産家はおらん
世間知らずを相手にすな
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:55:05.74 ID:2qPz7D9B0
まあｄｑｎ行政、ｄｑｎ管理組合のような為政者からすれば
誰かさんのように思考停止状態の人間が多い方が何かと都合が
いいんだろうね
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:56:26.35 ID:Tp5z6HqF0
>>934
特定有志が管理してるゴミステーションからでないと収集しない行政がおかしいな
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/24(土) 23:58:43.93 ID:9S1v74Vn0
はしもっさん頃すなや
トンキン利益団体
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:01:28.82 ID:9S1v74Vn0
ちょっとまて
その安全性
根拠無し
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:03:00.04 ID:BbOc0DH+0
>>964
そういうこと、だからそこに所属しない住民が
ゴミ収集を要求すれば
何らかの方法でそれに対応しなければならない

よくある話が、

１）新興住宅地が完成、住民が数十戸単位で入居
２）既存のゴミステーションは容量いっぱいのため
旧住民による自治会側は利用拒否
３）行政庁側の新住民による
自治会（町内会）設立指導が失敗
４）新住民については戸別の収集を開始

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:06:12.80 ID:a4cDWR9z0
東京のマスコミはとことん卑劣
あれが靖国批判の報道機関か
卑怯やね
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:08:45.50 ID:iuM5yT5x0
そういえばうちのマンションも何年か前から住民参加の大掃除やってるけど
住民同士の交流がどうたらこうたらとかいうくだらない理由がキッカケ。
無駄に積極的なスイーツ脳が一人でもいるとこうなるから、気をつけろ。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:11:34.48 ID:b1uAY50C0
そうです
監視を怠ってはいけないのはこういう方ですね

＞無駄に積極的なスイーツ脳が一人でもいるとこうなるから、気をつけろ。


971 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:12:48.48 ID:eCWLZaul0
そもそも論で言うと、このマンションの管理状況がまるでわからない、
無職のおっさんが管理費・共益費を払ってたかわからない、
脅されたじいさんがどういう立場の人かわからない記事から、
なんで自治会たたきになるんだ？
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:14:21.23 ID:8bS7xlXwO
日本人ぽくない名前
無職

お察し下さいｗ
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:15:28.24 ID:b1uAY50C0
こういう人たちが問題なのはやりたい人で
やっていればいいものを、やたらと他人を
巻き込もうとする所です
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:16:10.80 ID:tfuKa9R80
俺の住んでるワンルームマンションはシルバー人材センターから婆さんが派遣されて掃除してるぞ。
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:18:17.24 ID:sY53+s+y0
ええ！マンションって無理やり掃除させられるの？？？？
いやだーーーーーー！！！！
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:19:47.41 ID:b1uAY50C0
マンションに限らず戸建でもあるよ
地域の一斉清掃とかがそれ
出ないと罰金とかあるんじゃばいの
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:22:48.41 ID:CcSvedvy0
ガキに低賃金で掃除させろ
ガキも喜ぶだろ
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:33:06.92 ID:CmFdMXu0I
無職wwww
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:38:07.46 ID:bpcdB+gjO
>>854
わかります…
私も、この包丁出した男の人と、さほど変わりません。
戸建で一人暮らしです。あることがきっかけで、（自分のトラウマ）外に出られなくなりました…近所以外はまだ平気ですが。
町内一斉清掃は出来ません。三年前に一度出ただけです。
一斉の時は、お隣に電話をして「体の具合が悪い」旨を伝えます…
一斉清掃の日以外は、週に一回、家の前を掃除します。
これが今の私の限界です…
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:38:14.74 ID:CmFdMXu0I
＜＜977
マンションの掃除ほど過酷なものはない
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:39:32.97 ID:agFWxNan0
マンションの大掃除ってなに？どこの国の話？
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:42:23.55 ID:88gn5Lqk0
>>975
まぁ管理組合の方針によるけどな。
そういう義務がないマンション選べばよい。
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 00:42:42.71 ID:CmFdMXu0I
≪981
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 01:05:43.55 ID:W9WB+09r0
かわいそう
助けてあげたい
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 01:07:40.88 ID:dKaQ+n6i0
54歳の分際で無職の役立たずも叩き出せて、きれいに掃除できて良かったな。

無職だから悪いとはいいたくないのだが、これではな。
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 01:10:55.73 ID:D0pb7BCHi
引きこもり無職なのに大掃除なんて出られるかよ！
俺をバカにしやがって！
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 01:15:23.87 ID:eg6sKVOAO
マンションだと普通は管理費払ってるから、
管理会社が掃除するもんだろ。
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 01:15:37.88 ID:W9WB+09r0
田舎の道ばたの草刈りとか
その横の田んぼや畑の持ち主が作業しやすいように勝手にやれよと思うわ
勝手に畑や田んぼに入ったりしたら怒るくせに
なんで自治会にやらせる
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 01:17:38.64 ID:v8CU3eIw0
都市計画の理想
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sihon-takuchi.JPG

よい例 都内横浜某駅周辺
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model1.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/model2.JPG

失敗例　某都市駅周辺
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei1.JPG
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/sippairei2.JPG



失敗例地域だとおかしなルールがあるから移住希望者は注意。
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 01:17:59.72 ID:8HFipx730
掃除夫雇って代理人とすればいいのに脅迫するとかアホか？
金で解決できるだろこんなの
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 01:20:32.96 ID:b1uAY50C0
近所にはどういう人がいるか分からないから
うかつに自分のことはあまり話さない方がいいと思うよ

わざわざ無職だなんて近所の人に話すから、こういうときに
差別されるんよ
ずっと家にいるのねといわれたら例え失業中でも無職でも
具合が悪いんですといっておけばいいのよ

＞引きこもり無職なのに大掃除なんて出られるかよ！
俺をバカにしやがって
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 01:28:21.83 ID:IR6GdtTG0
>>8
お前、最低だな
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 01:47:05.39 ID:K2o2Ty8O0
さあ埋めるか？
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 04:04:50.95 ID:0vW4DiJU0
994
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 04:12:42.03 ID:mNIEfq/K0
なんだ大掃除って
そんなのするところってのは管理費の安い貧乏マンションか？
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 04:15:30.35 ID:XNK5TlhS0
マンション住んでて掃除とか何の冗談だよ
やるなら無職連中（専業主婦・退職後の老人含む）でやれよ

と思ったらこいつ無職か
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 04:23:39.92 ID:IO5MU/g80
>>969
スイーツはどこでも厄介者だしな

基地は触れなきゃいいだけだが、あの連中は自分から全力で絡んでくるからうざったい
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 04:43:42.38 ID:mzvsnBVG0
>>14
多い
やたらコミュニケーションと言い、人付き合いを強制する
ほっといてほしい系の人に無理に参加させようとする
友達になるか、敵になるか　二択
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 05:00:24.95 ID:fKUQiI7/0
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韓国の事はもういいから働きなさい
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/25(日) 05:03:35.99 ID:/AhWPbZyP
ｗｗｗｗｗｗこんなの無視すればいいだけｗｗｗｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。