【国際】空母「ワリヤーグ(仮)」、3度目の試験航海…9日間、行動範囲も拡大 - 中国
中国がウクライナから購入した航空母艦が21日、3度目の試験航海を始めた。9日間の予定で
過去最長、行動範囲も拡大した。中国新聞社が報じた。
大連海事局は20日午後、12月21日午前8時から29日午前10時まで、同市沖合いの一部海域を
航行禁止区域にすると発表した。
写真は中国新聞社が作成した第1−3回の試験航海にともない指定された航行禁止区域。
範囲が次第に拡大された。期間は第1回が5日間、第2回が7日間、第3回は9日間で、
回を追うごと長期化している。今後は「航海が常態となり、時おり帰港」になるとの見方がある。
同空母の元の艦名は「ワリヤーグ」。中国名は未発表で、「就役時に宣言する」予定だ。
なお、中国では同空母を「航母平台(空母プラットフォーム)」と呼ぶようになった。
「あくまでも研究用」との主張が込められていると考えられる。
*+*+ サーチナ +*+*
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=1222&f=politics_1222_017.shtml
2 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:20:46.48 ID:1KNRnARB0
3 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:21:04.86 ID:6KqKITLk0
それでワイヤーの調達は?
4 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:21:18.93 ID:TZgICyaR0
移動式海釣り公園か!
ワヤや
6 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:23:01.29 ID:WFfTu6m40
日本は空中給油機増やしたほうがいいんじゃない??
7 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:23:10.85 ID:TPFftFjq0
中国人は故意に人を轢く
>>3 > それでワイヤーの調達は?
中古の払い下げだから必要なものは全部ついてるんじゃないの?
9 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:24:25.57 ID:+KzxRSFE0
>中国では同空母を「航母平台(空母プラットフォーム)」と呼ぶようになった。
>「あくまでも研究用」との主張が込められていると考えられる
・・・着艦拘束ワイヤーが無いもんねw
日本の平和団体の皆さんはなんで何も言わないの?
11 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:24:35.69 ID:ptUWzaKO0
12 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:25:30.97 ID:6KqKITLk0
13 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:26:08.44 ID:QaBbKI+s0
これ戦闘機載せるだけは載せてるん?
14 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:26:29.29 ID:CyAAu8Zl0
日本の武器輸出規制を緩和して日本製潜水艦をASEAN諸国に譲渡すれば中語の空母はオワコン
15 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:26:41.53 ID:XsvYkcEY0
ヒモはできたのか
ロシアの払い下げの老朽艦で世界制覇ですか。漫画みたいだな
17 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:28:00.82 ID:idMkAbqw0
沈没祈願
18 :
竹島は日本固有の領土by堺のチラシオヤジ:2011/12/22(木) 21:28:12.88 ID:GfvpIzdS0
ワイヤーワイヤーって言ってるけどさ
この空母が150ノットで進み続ければワイヤー要らないんじゃないの。
19 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:28:38.47 ID:GhjP+U2z0
着 艦 フ ッ ク や カ タ パ ル ト な ん か
後 か ら い く ら で も 改 良 可 能 デ ス ヨ
改 良 ど こ ろ か 持 つ こ と す ら で き な い 国 は ア レ で す が w
ま ず は じ っ く り 練 習 、 練 習
20 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:28:41.54 ID:yG+INZz50
空母 アイヤーグ
21 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:30:02.27 ID:OGb/b1Td0
日本名「宗谷」
22 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:30:25.62 ID:rfcMyS0v0
150*18=?km/h
23 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:30:30.86 ID:vMQRxLhc0
ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ
ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ
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ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ
ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ!ジャップニダ
24 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:30:41.82 ID:Etnz0uX70
発艦も着艦も得意の人海戦術です。
25 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:31:27.56 ID:DyvasezX0
エアガン買ってもらっていきってる小学生みたい
こっそり同行してる潜水艦の音紋をこっそり取られてるんだろうな
27 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:34:03.42 ID:CyAAu8Zl0
艦載機ごと潜水艦の魚雷に撃沈されて爆笑の渦に巻き込まれる様を早く見たい
28 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:35:10.99 ID:Etnz0uX70
30 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:36:21.08 ID:1GeJ97ZL0
中国の高速鉄道と同じで開発製造が拙速だね
実際、戦争に例えばベトナムとなってもあっさり通常型潜水艦の魚雷
2〜3発くらって轟沈しそうな雰囲気
31 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:37:37.54 ID:kQ7T0koS0
空母は普通、2隻で運用する。
もう一隻買うといいね。
それでね、艦名は「定遠」「鎮遠」が良いよ。
32 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:37:39.36 ID:BUowY/GH0
空母に乗せる戦闘機を自前で作れるというのは何気に凄いことだ。
あとワイヤーさえあれば極東は中国のもの。
33 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:38:03.84 ID:4dJJBM9sO
メガフロ−トか、空母か、
議論が必要
34 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:38:27.19 ID:QaBbKI+s0
護衛艦隊も無いのに戦時になったら港から出て来るわけ無いだろw
>>31 長崎に寄港して略奪暴行の嵐を起こすのですか
36 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:40:29.13 ID:mAqheSj+O
日本領海内での故障とか座礁とか火事とか沈没とか止めてね。
今、日本はおカネが無いのよ。
37 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:40:41.18 ID:00+qIXKV0
>>8 建造中止になった未完成艦のはず
カタパルトのワイヤーロシアから購入予定だったがキャンセル食らったとか
それでジャンプ台式に変更とか
色々問題あるらしいw
おまいら、空母だからって航空母艦を想像しちゃダメだろ
発想の転換だよ
39 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:40:50.72 ID:WZySZJi40
エスポワール?
40 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:40:59.73 ID:+ejaMfgM0
41 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:41:53.28 ID:giDnM3Du0
大型標的艦
42 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:42:02.79 ID:Cgs/kQTm0
ワリャーグって日本に撃沈された巡洋艦だろ。
意外にそんな名前でいいんだ、チャンコロ。
43 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:42:27.30 ID:GhjP+U2z0
>>34 戦時にするかしないかは専守防衛の国ではなく
中国さんデスヨ
だから
戦力が揃うその日までじっくり
練 習 、 連 取 、 改 良 、 改 良
でノウハウ取得
永久に空母も核も持てない国は
指くわえて見てるだけw
45 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:46:34.46 ID:Ited3lZ90
ヒモなしで着艦できるの?
46 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:46:45.70 ID:Zc3DuiJs0
試運転にハワイを一周してくれば面白いのに、てか発艦はアメリカみたいに全自動操縦なのかな?
ウリヤーグ
中国にとって、対米戦略上、非常に重要な船。
来年、いよいよか___________
49 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:49:14.87 ID:2yCxqrKj0
張りぼてみたいな空母って話だな
見栄だけだな
米国の空母は反対する団体も中国の空母には沈黙なんだな
>>45 クラッシュバリアー張っといて、無事に生き残った機体を修理して再発艦
52 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:50:24.69 ID:Etnz0uX70
マジメな話、揚陸艦として使ったら脅威かもしれんが。
53 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:51:54.92 ID:nruG9eif0
>>1写真は中国新聞社が作成した第1−3回の試験航海にともない指定された航行禁止区域。
範囲が次第に拡大された
爆発注意のため?????
54 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:53:03.29 ID:/xcm2guUO
いつ十八番の
チャイナボカンするんですか
55 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:55:01.09 ID:wQFSwzIu0
カタパルト実装できたの?
56 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:55:26.90 ID:7FnQoU1M0
中国は著しく日本を刺激している、とは絶対に書かないマスゴミ
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:56:25.94 ID:W/gbAkhA0
中国の空母だけでなく護衛艦や潜水艦も報道してほしいな
59 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:58:43.87 ID:Z8tYwwftO
発艦専用空母
60 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:59:19.41 ID:PhHZkmOeO
支那の軍拡に貢献する日本て何なの?
カタパルトも無い
着艦フック用ワイヤーも無い
復葉機でも配備するんでつか?
戦闘機載せてないんでしょ?何載せてんの?
ハインドとか?
中国は空母の艦載機が着陸するためのワイヤーがないのに気づいて
ロシアに売ってくれと頼んだけど
ロシアは中国の殲15戦闘機がロシア機のパクリで不信感をもって売らなかったんでしょ
>>58 その前に、南鮮海軍の強襲揚陸艦やUボートの艦名を報道すべき
65 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:02:37.25 ID:V9JHcYMd0
支那お得意の規定以上の艦載機積んで沈没
66 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:05:10.25 ID:SmYJiKzD0
この先、退役するまでこの「ナンチャッテ空母」の試験公開は続く事でしょう。
作られて30〜40年経ったディーゼルで動いてる空母なんて
>>3 >それでワイヤーの調達は?
今回の出港時に、確認された。
カタパルトは装備できたん?
沈むのは、いつ?
名前はたぶん空母「毛沢東」だな
71 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:06:47.47 ID:fBOLQUT90
支那が修理したんだろ
太平洋の真ん中で沈む日も近いなwwwww
73 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:08:50.04 ID:GhjP+U2z0
>>61 ん?????????????????????
すぐ戦争するわけでもないのに
着艦フックやカタパルトがいるのですか???????
どこが攻めてくるのかにゃ???????
まだ解ってないよーですが
戦争するかしないかを決めるのは中国さん
あわてるナントカはもらいが少ないですよw
ま、どっかの国は戦争すうることも
空母を作ることも、もらうこともできませんがw
75 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:15:51.53 ID:e4doow7d0
で、着艦用ワイヤの目処は立ったのか?
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:19:29.79 ID:+6Uspx350
【しょせん 中国はご都合主義】
日中戦争中、中国は親米だったくせに、朝鮮戦争が始まった途端に中国国内に対して反米宣伝を展開
した。中ソ関係が極端に悪化すると、活路を求めて「中日友好」を言い出した。
日本が中国を侵略して中国に甚大な被害を及ぼしたことを私は認めるし、またそれにも関わらず、
中国が対日賠償請求権を放棄したことに私は感謝する。しかしこれとて、それ以前に中華民国政府
(国民党・台湾)が対日賠償請求を放棄したことを受け継いだもの。そうしなければ日本に台湾と
断交させ、新たに中国と国交樹立させることができないから。ケ小平が来日した際には日本自衛隊を
閲兵して、日本人を仰天させた。
日中国交回復以前に社会党訪中団黒田寿男に対して毛沢東が「(中国侵略を)謝ることはない」と言った
とか。日本が国民党軍と戦ってその勢力を削いだからこそ、中国共産党が政権を取れた、との意味だと
解釈されている。戦争に明け暮れた毛沢東の眼には、日本の中国侵略は一連の戦争の一部と映って
いたのかも知れない。
ずっと後の1990年代になってから、江沢民が急に愛国主義教育(実質上の反日)を始めても、日本人
としてはすんなりとは受け入れられない。89年天安門事件の市民虐殺により民心を失った共産党が
求心力を回復するために始めたのが愛国主義教育である、という見方は定着している。日本の悪事を
誇張する方法で自らの悪事をうやむやにするやり方である。私は日本の「右翼教科書」(中国側の言い方)
を良いとは思わないが、さりとて「日本の中学生全員が右翼教科書を使っている」と受け止めた中国人
が多いのもいただけない。独裁制の情報統制下で反日宣伝をやりすぎたからそうなる。
戦後の大躍進の失敗、文革などで中国国民数千万人を死亡させたことは隠ぺいし、チベット人120万
人を殺したことも隠ぺいし、過去の日本の中国侵略ばかりを誇張する。純粋な中国青年ほど中国政府の宣伝を真に受ける。
右寄りではない普通の日本人も次第に中国に嫌気がさす原因はその辺にある。中国がご都合主義だと
いうことはよくわかった。中国が民主化・言論自由化しない限り、中国とは付き合えないね。
うーん、正確には アドミラル・クズネツォフ級って重航空巡洋艦じゃなかったっけ?
確か載っても20機程度だと思うけど
78 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:29:19.58 ID:e4doow7d0
キエフ級航空巡洋艦?
79 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:29:36.50 ID:EYJl/PxN0
>>8 あのなあ エンジンすら外されてスクラップとして曳航されてきたんだぜ
wikiくらい嫁
>>77 その艦種は空母としないための建前
某国の回転翼機搭載駆逐艦と同じ
81 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:33:07.83 ID:hVPWPiY10
空母を実践運用できたのは帝国海軍とアメリカだけ。
中国は100年経っても無理。毛沢東は陸軍中心主義だったし。
82 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:33:12.01 ID:xWIHeTGm0
まずは漢猪を日本から1匹残らず叩き出そう
話はそれからだ
日本も新品同様で沈んだ空母を引き上げて再利用だ
84 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:33:52.76 ID:ymDLq+pw0
この船耐用ちかづいてるんじゃねえの
旧ソ連崩壊時は赤錆で放置されてもいたし
巨大なお荷物だと思うよ
>>73 金も無いし外洋作戦をする必然性がありませんからね
まぁ、貧乏国家の我々日本には不要の兵器です。まぁ、喫水線を狙って正確に飛んでくるハープーンミサイルやmk38を凌駕する高性能な80式長魚雷に怯えてくださいな
ああ、もうすぐ更に性能が向上した89式や長時間潜行できるスターリングエンジンを搭載した潜水艦が出来てきますのでお楽しみに
86 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:37:27.16 ID:vPrU/ieyO
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:38:57.07 ID:EYJl/PxN0
ランチェスター理論
接近戦 戦力に比例して戦果が上がる
広域戦 戦力の二乗に比例して戦果が上がる
一隻のポンコツ空母で第7艦隊と戦った場合
戦果は1:400
>>80 一番艦はこのスペックで就航してるけど……って言うか、まさか側だけ貰ってきて自分の好きなように弄ったの!?ダメコンとか空母の建造技術が無いのに!?
……………むうっ、これは大鳳では無いがワンパン爆沈の予感がする
>>77 ボスポラス海峡を空母が通行できないので、ロシア海軍は基本的に空母と言わない。
90 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:41:27.24 ID:EYJl/PxN0
>>73 日本は70年前に空母をいっぱい持っていましたが?
どこの国の話をしてるんですか?
今のご時勢足の糞遅い空母作っても、アメリカなんかが相手だと偵察衛星で位置バレバレだろ
あっという間に遠距離ミサイルぶち込まれて潰されそうだな
92 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:48:24.14 ID:e4doow7d0
WW2時代の空母部隊は一回作戦に投入すれば艦載機の損耗率4割超がざらで
母艦自体が無事でも、次の作戦に投入するには最低半年の訓練が必要だって聞いたことがある
当時に比べて防空能力は格段に向上しているから近代戦でも消耗必至ぽ行けどどうなんだろう?
さらに広い太平洋で空母一隻で何ができるのだか・・・・
中華エンジンどうなったん、ディーゼル全力20ノットの貨物船なみの噂があるが。
>>92 アメリカみたいにイージス艦でガッチリガードしてるんじゃなけりゃただの的
>>90 16DDHや22DDHをCVHと呼べない国がある
DDVなんていうのも面白いけどな
中国は国内の経済が破綻寸前だから、
ぶっちゃけそろそろ打って出ないとどうしようもないよ。
経済がしっかりまわってるなら武力恫喝なんかめんどくさいことしなくても、
経済浸透だけでなんとでもつぶせる。
それができないから武力に頼る→武力の維持には金がかかりまくりんぐ→ますます金なくなる→オワコンだから戦争だ^^;
の流れしかない
まさに超巨大なハリボテ状態w
>>92 砲艦外交で示威行動する程度だろう
実戦となれば安全な港に逃げるか、囮にしてハルゼー型の空母マフィア司令官を釣るか
攻撃は潜水艦や対艦弾道弾やらの奇想兵器が頼りだろう
中国爆発シリーズにすでに載ってるやつだね、これ
100 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:22:50.58 ID:vPrU/ieyO
艦載機→J15(Su33のコピー)Ws-10B国産エンジン
Ka31早期警戒ヘリコプター
空母エンジン→蒸気タービン(ウクライナ製?)
アレスティングワイヤー→ウクライナからサンプル入手して独自開発?
護衛艦→052C型駆逐艦 093型原潜 054A型フリゲイトなど
101 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:25:24.19 ID:cCNWOpon0
最高速度20ノットぐらいで、向かい風も弱くスキージャンプ方式じゃたぶん発艦も厳しいだろうな。
たぶん武装や燃料減らさないとまともに発艦できるかも怪しい空母。
>>101 甲板に艦載機をたくさん並べて、浮いていればそれでいいのよ
103 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:31:06.66 ID:+Pob2Z0l0
漂流しても助けてやらんぞ。
104 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:31:13.16 ID:ptL7X90i0
空母はロマン
105 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:52:19.53 ID:e4doow7d0
20ノットだと空母というより輸送船ですなw
低速といわれた軽空母でも25ノット前後はでていたからな
艦載機重量の大きい現代の航空機はカタパルト有りでもきついんじゃないのかな
まぁアレだ、戦略空母ってヤツじゃない?
107 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:03:32.41 ID:HmrFomB00
んで搭載機はなんになんの?
フランカー・フルクラム?
軍靴の音がする
高速水上戦闘機強風を配備せよ
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:14:32.04 ID:Och0S1TaO
沈め
空母「周瑜」
112 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:17:36.60 ID:JjPNQTal0
古い船体に飛行機も乗せずうろうろしてるだけって
徘徊老人かよ
113 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:17:50.92 ID:HmrFomB00
114 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:21:28.90 ID:aNGr/GLO0
まあ、そう遠くないうちに派手な火災を見せてくれると思うよ。
>>109 バリクパパンで撮影された海面滑走中の強風はイカス
116 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:27:00.77 ID:aagR/85FO
前にゴルゴが、沈みたんじゃない
早く沈めろ
118 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:30:12.53 ID:JL+gdqec0
局地戦闘機紫電のベースです
119 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:35:50.31 ID:9qH3vjWt0
イージス艦がないのでハリボテ決定だと思うけど。
どこで作戦するつもりなんだろうね。
120 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:37:21.33 ID:kv0LZXCM0
>>8 ロシアの艦載機パクったから貰えないらしいよw
外国産なら爆発はしないだろう
122 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:48:47.29 ID:qvxv/5DI0
日本のカスゴミは、完全スルー。
アドミラルグズネツォフ級の二番艦だろ。
侮りは危険と思うが。
124 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:03:34.86 ID:Qhrrl4+b0
>>123 ガワだけがな。
主機は抜き、隔壁は復元不能なまでに破壊したうえで引き渡したそうな。
下手したら竜骨にも細工してあんじゃねえのw
125 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:30:01.07 ID:8NaydL8K0
日本はインドと防衛に関する覚え書を取り交しているから、インドの空母に人員派遣して勉強したらいい。
いつでも空母作って運用できるように
代わりにインドもひゅうがや22DDHに人員派遣して勉強したらいい。
これでウィンウィン
軍靴☆(∩゚д゚)アーアーきこえなーい
127 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:55:06.83 ID:8tO3kn6i0
128 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:09:16.87 ID:DeDWd9Eo0
>>124 それを写真をべーすに復元。
溶接はテキトー、水密区画は駄々漏れ、カタパルトなし、錬度低し、
がチャイナクオリティだろ。
良くて空母信濃の運命再びじゃね?
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:12:09.54 ID:wrexN1dxO
まずはイージス艦を擁する艦隊で包囲しつつ中国艦隊の目と耳を無効化
発艦してきた敵編隊への対空ミサイル全艦同時一斉射
続いてF15編隊で撃ち漏らした敵機を包囲殲滅、対潜哨戒機による敵潜水艦の完全無力化
そしてF2少数編隊の波状攻撃、更に潜水艦からの雷撃と対艦ミサイルの飽和攻撃で一隻残らず轟沈させて欲しいな
130 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:33:52.67 ID:hsJ2oy0iO
俺も空母欲しいな
爆沈か轟沈 マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
133 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:09:49.70 ID:hsJ2oy0iO
そう言えば中国のステルス機はどうなった?
爆発したの?
134 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:15:00.15 ID:YjenS7LY0
135 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:16:00.20 ID:ej/7qkwqO
発進出来ても着艦できない空母
単なる巨大輸送船だな
136 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:16:27.88 ID:pRM0uXJbO
わりゃシゴウしちゃるぞ!
>>135 でもこれ、尖閣に来たら日本のチキンどもはパニックを起こすぜ?w
新聞は「中国軍空母が来た!」って煽るだろうし。
未完成なことには触れず。
この空母が正規運用できてるころには、他国は
ヴァルキリー運用してそうだなwww
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 05:33:43.07 ID:96uYbqe90
>>137 むしろ海幕がメディア利用して煽るんじゃないかと
「もう日本のシーレーンは防衛できない」ぐらいの勢いで
>>123 yes.
中国で大型軍用蒸気タービンエンジンが製造できず、
ディーゼルエンジンで最高速度20ノット。
航空母艦であれば、合成風力のために最高速度30ノット以上必要。
発進用の蒸気or電磁式カタパルトなし、着艦制動用のフックなし。
どこから以上を盗んでくるのでしょうか。
142 :
>>141:2011/12/23(金) 08:14:02.07 ID:RM3ikl5K0
143 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:34:31.07 ID:hsJ2oy0iO
>>141 ディーゼルエンジンじゃないよ
だってワリャーグ黒い煙り出てるじゃん。
蒸気タービンエンジンだよ、ウクライナ製かロシア製の。
日本の潜水艦がちょっと出かけて行って魚雷の一発も当ててくりゃいいのに。
>>137 メディアはむしろ歓迎するんじゃねえの。
>>128 空母信濃って言うか大鳳だって
内部の不具合一発でぼか〜ん!まさに航空ぼか〜ん!
>>133 謎振動起こして使えんのじゃなかったっけ?
148 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:35:39.87 ID:GxnrK9ke0
信濃は竣工を急ぐあまり気密試験省略してたった1本の魚雷の浸水が止まらず沈没
大鳳は被雷時に底部にあるガソリンタンクに亀裂が入り爆沈。装甲化とクローズドハンガーが災いした
149 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:42:33.39 ID:qbmuHUZvP
アメリカや日本の相手には役立たずだけど
東南アジア諸国の相手には十分な威圧になるぞ
150 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:04:00.34 ID:s1keBOty0
>>1 おい、スレタイのワリヤーグは、ヴァリャーグかヴァリャークのどちらかにしろよ。
まるでマイケル・ジャクソンをマイケル・ジクソンと呼んでいるようなものだ。
151 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:06:13.75 ID:s1keBOty0
ワリヤーグのセンスで、ジャケットを表現したら、「ジヤケト」だろうな。
152 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:08:22.29 ID:/uok8uKv0
航母平台ねぇ… 何ノットくらい出るんだろ。ディーゼルで。
私は上海の大学生です。日本の皆さんもう一度中国と戦争して負けますか?
自分達の政府が発表することを盲目的に信じていませんか?ネット社会で真実の世界を知ることから始めましょう。
日本ではあの戦争の反省もせずに「中国には負けてない」「正義の戦争だった」という悪の帝国主義が再び頭をもたげてきていると聞いています。
わが毛沢東主席が日本軍を大陸から追い払い更に日本本土まで攻めこんで「解放すべき!」という部下を毛氏はいおさめました。
「悪いのは日本軍国主義であり、日本の人民には罪がない」同じ亜細亜の民として慈愛の目を向け占領政策をアメリカに任せました。
しかしそれは仇となりました。
日本はアメリカの犬となり、アメリカの大陸侵略構想の尖兵となろうと自らアメリカのご機嫌取りをはじめました。
当のアメリカはそんな日本の皆さんを心の底から軽蔑していたのでしょう
最近はアジアの真のパートナーは中国だと気がついたようです。
日本の皆さんはやく気づいてあらためてください私の曽祖母は13歳の時南京で日本兵にレイプされました。
曾祖母は処女でした。模範的中華腐女子の純潔精神で自殺したのです。
私は日本人を許せません
154 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:14:31.37 ID:s1keBOty0
>>152 ヴァリャーグの基本性能を調べると、29ノット以上は出るらしいぞ。
155 :
ココ電球 _/::o-ν:2011/12/23(金) 12:15:28.19 ID:fTPsVFIh0
なにこのシュタゲみたいな名前
156 :
ココ電球 _/::o-ν:2011/12/23(金) 12:18:42.07 ID:fTPsVFIh0
>>153 1945年には毛沢東は中国を掌握していなかった。
1945年に中国を支配していたのは国民党。
とても日本に攻めに行くどころじゃないね。
そのあと無慈悲にも戦争で疲弊した国民党に襲い掛かってた。
中国は船を持っていなかったし。
157 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:21:45.95 ID:E+H5QYhR0
有事になれば、サイドワインダー数発で沈没するんだろうな。。。
空母一隻でも、アメリカの原子力空母と比較にならないし、
搭載する航空機だってそうだし、空母を守る護衛艦なんて天と地くらい違う。
しかも、設計思想が大昔のソ連の中古空母w
冷静に考えれば、これほどハッタリしかない、航空母艦も珍しい。
>135
昔の航空戦艦みたいだな
159 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:26:05.75 ID:GxnrK9ke0
サイドワインダーって対艦ミサイルだったけ?
それとも装甲ペナペナだからこんな小さいミサイルでも沈むって意味?
>>157 AAMのサイドワインダーじゃ無理だろ。あれじゃ大型漁船すら無理だぞ。ヒコーキは脆いから当てちまえばそれでいい。
なので発射方法がどうあれ、対空ミサイルに炸薬は大して入ってない。
なので頑丈な飛行機なら対空ミサイル直撃でも1発じゃ落ちないくらいだし。むろん閣下が設計した例のアレのことだけど。
162 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:30:37.97 ID:s1keBOty0
>>157 ヴァリャーグは基本的には訓練空母。
まあ、ここで訓練空母の重要性がわかる奴は少なそうだけどな。
163 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:30:59.89 ID:/uok8uKv0
それ、最初の蒸気タービン機関の時の話でしょ。
こないだの初航海の時黒煙モクモクで、ディーゼル機関積んでるんじゃなかったか?
だもんで、25ノットでるんだろうか。きっと煩いんだろうなぁ。と。←潜水艦の標的
164 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:32:03.65 ID:g8tkhIEy0
ロシアの水中ロケットみたいの日本も開発するべきだな。
>>161 ・・・トマホークは対地巡航ミサイルだぞ?
166 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:33:16.83 ID:E+H5QYhR0
>>162 着艦できない空母で行う訓練て何?
航海の訓練?
中国は強大な国家でありながら日本を侵略したことはありません。
我々の子供達と同様慈愛の心があるからです
でも日本人はどうでしょう
あなた方は再び眠れる獅子を起こして60年前のように叩きのめされたいのですか
日本の侵略で中国の近代化は60年遅れたといいます。
日本では上海は戦時中まで田舎だと教えtるそうですがとんでもない!
東西のあらゆる文化を結合させ高度発展した大都市でした。東京よりはるかに。
高速鉄道・リニアの技術もその頃の中国のものです。
日本が持ち去りましたが肝心な部分は中国人技術者の良心で隠されていたので日本の新幹線もリニア開発も止まったままなのです。
短期間で最高速鉄道、リニア実用化の中国の技術を思い知りましたか?
ボルボもIBMも中国企業なのです。知ってましたか?
あなた方が中途半端なガソリン車に乗って東洋一・世界一の技術を叫んでいるとき、わが中国人は
一生懸命自転車をこいで技術を再生していたのです。ハイブリッドも中国の技術になるでしょう
>>163 中国は対潜戦術には原潜を充ててる。直接対峙する国が原潜持ってないから当然の判断だろう。
この空母もロシア時代は艦載機の半数を対潜ヘリが占めてたけど、中国はヘリを減らして固定翼機の搭載数を増やした。
169 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:35:27.99 ID:E+H5QYhR0
>>165 対海上もなかったけ?
GPSの衛星リンクとカメラとのやつ
日本軍は中国人民を含むアジア人を皆殺しにして王道楽土を大陸につくろうとしました。
南京大虐殺では女はレイプされ、子どもも含め皆殺しにしてなんとその人達の死体を焼いて食べたそうです。
当時の日本の同盟国であったドイツ人や南京市民の証言です。
そして中国人民は立ち上がりました。中国人の怒りの猛攻に日本軍は武器を投げ捨て這這の体で
島国へ逃げ帰りました。
しかもその時足手まといになる自分達の赤ん坊を大勢捨て去って!
中国人たちは本来の敵国の子である子供達をわが子のように育て上げました。
国交回復時の田中角栄氏も感謝してくださったはずです
171 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:36:28.40 ID:s1keBOty0
>>166 ヴァリャーグが着艦できない?
何処からそんなデマが出たんだ?
172 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:38:11.32 ID:zrUp88Eo0
中国には複式簿記も全国で使える手形も問屋も卸売りもない。
商業圏はばらばらに乱立している。
土地は、都市では国の所有。村では集団所有で自由に売買できない。
そんなエセ資本主義の現実を日本のマスメディアは正確に描写しない。
東アジア共同体のような幻想の写実だけがある。
>>156 中国は先の大戦末期には日本の戦艦大和並の大型空母を作る技術がありました。
しかしその巨大空母は秘密裏に東京攻撃に向かう直前、遠州灘で米軍の魚雷誤射で沈んでしまいました。
米軍は日本の空母と勘違いしたそうです
後に米軍が降伏後の日本軍属にあの空母の名前を尋ねましたが、
「あの空母は支那のだ!」というばかりだったそうです
>>169 あるにはあるけど、ハープーンで十分だろ。トマホークはお値段ハープーンの1.5倍以上だからな。
175 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:39:11.53 ID:E+H5QYhR0
>>171 着艦用のワイヤーがパクリ製造できないっつー空母じゃないのか?
これ。
176 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:39:42.56 ID:y5aqpHpeO
空母型洋上カジノなのに訓練て何?
>165
ワスプを沈めてます!(キリッ
1972年の日中国交正常化交渉の際の当時の田中総理大臣と、中国の周恩来首相との会談で、田中総理大臣が尖閣諸島の領有権の問題を提起したのに対し
周恩来は話を逸らし、その後調印
中国は事実上、尖閣諸島を放棄した
179 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:40:51.15 ID:s1keBOty0
>>175 お前がしょうもない妄想をしているだけかw
何処かのマスコミがしょうもないデマを流したのではなく・・・
お前は、あまり知識がないのに、物事を決め付けないほうが吉だな。
おお、これでいつも通り何かしら爆発できるな
182 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:41:40.63 ID:kOOJXZms0
>>1 中身がぐずぐずで全然機能しないらしいな
おまけに中国人には空母なんてシャレたものを使いこなすこともできず
まさに学芸会のハリボテをでかくしただけという
>>174 なんでもいいやw
暴走して核弾頭つんだミサイル打ちまくったら怖いが、
単純戦力なら中国は今のところあんまり怖くない。防衛強化は重要だけど。
歩兵の数だけは凄そうだけど。
>>181 そうかー。そうだよな。あんな大袈裟なの、キーロフ級くらいしか使う相手がいないしね。
185 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:46:54.17 ID:E+H5QYhR0
なんか楽観的な意見が多いな
原発の安全房と被る・・・・
187 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:48:23.80 ID:s1keBOty0
中国は、訓練空母ヴァリャーグを手に入れて、将来、本格的に航空艦隊を持つようになる。
ますます、日本の手に負えなくなってくるな。
188 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:50:15.53 ID:nBqIBFcW0
>186
中国の空母が危険なレベルになるまでにあと数十年はかかるだろうから、
楽観的意見が多くて当然。
189 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:50:33.00 ID:s1keBOty0
>>186 平和ボケした奴が多いからなぁ。
しかもそういう奴は、厨房のような精神しか持っていないので、楽観論しか生まれない。
中国軍は90年代以降、一気に近代化したよ。主に英仏イスラエルの協力で。
ワリャーグも見ての通り、電子装備の実装が凄くフランス臭い。
アレスティングワイヤーも十中八九、フランスが提供したんだろう。
191 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:51:11.16 ID:GxnrK9ke0
海軍、とりわけ空母機動部隊の編成は金がかかる
バブル崩壊寸前のシナにできるのか?
192 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:52:31.98 ID:H+ZCGAgT0
着々と改良してるな。
スピードは遅くても。
ソ連はワリャーグの他にウリヤノフスク級原子力空母を同時に作っていた
はずだけど、その設計図とノウハウは中国にわたっているらしいな。
作っていたウリヤノフスクの船体はスクラップにしたからまだマシか。
194 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:53:17.60 ID:s1keBOty0
>>188 それこそ平和ボケした考え方。
すでに中国は戦略核兵器を持っている列強国の端くれ。
その部分が欠落しているのは、平和ボケしている証拠。
今のところ、中国にヒトラーのような賭博好きの指導者が生まれていないのだけが救い。
>>191 中国海軍は政府軍じゃない。共産党の私兵で民間軍事会社と同じようなもの。
なので中央政府が財政破綻しようがあまり関係はない。
そして戦時国際法を遵守する義務もないという恐ろしい状態。
>>135 B25がぁ シャングリラから発進してぇ 日本を爆撃しちゃうんですぅ
197 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:54:06.20 ID:E+H5QYhR0
>>191 >バブル崩壊寸前のシナにできるのか?
空母より、そっちの方が怖い。
日本の経済にも深刻なダメージを与えるし、
中国国内が不安定になって周囲に飛び火するほうが怖い。
198 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:54:06.64 ID:zyugxmDf0
苦労して手に入れた空母が、ミサイル一発で撃沈したら流石に泣くだろうなあ。
199 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:54:17.21 ID:iIL/9bUV0
200 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:55:12.63 ID:H+ZCGAgT0
これをおとりに空母キラーの性能を確かめている、と。
空母そのものより空母キラーの方が怖い。
空母なんて陸から長距離ミサイル一発で落とせるから作る意味が分からん
>>186 情弱には10年前の中国が見えてるからな
203 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:57:46.22 ID:s1keBOty0
>>191 >バブル崩壊寸前のシナ
いい加減、楽観主義者の妄想だと気づけ。
何年も前から言われていることだが、中国の経済は発展が続いている。
あと少なくとも7〜8年は発展が続きそうな勢いだ。
なぜなら実態経済が伸びているからな。
204 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:58:27.29 ID:6zkbHJtJ0
>>149 >アメリカや日本の相手には役立たずだけど 東南アジア諸国の相手には十分な威圧になるぞ
F-2レンタルしてやれ。
>>188 もちろん「直ちに影響のあるものではない」だとは思うが
206 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:00:10.62 ID:H+ZCGAgT0
アメリカ人もえらく楽観的に見てたな。
しかし使えもしない空母に巨額の予算をつけるバカな軍人なんていないだろ。
艦載機も全部めどは付けているはずだよ。
207 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:00:55.05 ID:zyugxmDf0
台湾海峡ミサイル危機の時、アメリカの派遣した空母打撃群に手も足も出せなくて、自尊心と面子を潰されたのがトラウマ
208 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:01:51.37 ID:YjenS7LY0
>>139 マジっぽいなwwwww
てゆーかあっち軍オタも大概だなwwwww
209 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:04:06.49 ID:y5aqpHpeO
>>37 ちょっ
元々露助の空母はスキージャンプだからw
211 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:06:04.50 ID:s1keBOty0
>>209 ワイヤなんぞ、何処からでも調達できる。
しかもLivedoorの記事じゃないか、東スポ並みの素人記事な上に、リンク切れw
212 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:06:13.35 ID:E+H5QYhR0
>>206 言葉遊びだが、
日本人もえらく楽観的に見てたな。
しかし使えもしない施設に巨額の予算をつけるバカな政治家なんていないだろ。
将来の展望も全部めどは付けているはずだよ。
日本人は使えないものに金を出すのが美徳だなw
中国人は日本人より優秀?だからわからんねw
213 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:06:18.53 ID:H+ZCGAgT0
>>139 着艦ワイヤー?の図解までしてるじゃん。
要するに巨大な油圧ダンパーじゃんw
これのどこが先進技術だよWWW
今の中国なら何の問題もないわ。
214 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:07:01.00 ID:6thcRG710
空母は男の夢
機動部隊は男のロマン
女はすっこんでろ
ワリャー、何言うだ、
216 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:13:13.39 ID:zyugxmDf0
艦載機は何になるんだ?
フランカー系はパクリ問題ですこし拗れているんじゃなかったっけ?
217 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:15:14.58 ID:WhzVlH570
>>153 釣りだとは思うが、処女の曾祖母さんが自殺したのにお前の祖母or祖父はどうやって生まれてきたのよww?
218 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:16:29.31 ID:zyugxmDf0
>>217 有名なコピペでそ
韓国人バージョンも見たことある
219 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:18:01.52 ID:/uok8uKv0
220 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:21:08.64 ID:P+IBZ1pM0
まあみなさん支那空母をばかにしておられるが・・・・・
発艦できても着艦できないとか
魚雷一発でジエンドとか
それ・・・昭和19年頃の日本海軍の空母の話しなんすよ・・・泣
自信満々で魚雷一発被撃沈は大鳳
艦載機もなくウロウロしてたら潜水艦にってのは支那のじゃなくてニッポンの信濃
カタパルトがなくて、鈍足で結局輸送船というのは、帝国海軍の軽空母 千代田とかその辺
着艦ができないというのは、優秀な搭乗員を地上で消耗して未熟な搭乗員でも
駆り出さないといけなくなったので、マリアナ沖でそうなってしまった。
221 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:21:39.07 ID:y5aqpHpeO
>>211 アレスティングワイヤーだけの問題ではないだろ。
着艦システム全体の問題が理解出来ないのか?
着艦システムを自力開発して実用化して、着艦訓練出来るようになったらホルホルしても許してやるぞ。
222 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:21:43.19 ID:iIL/9bUV0
223 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:22:21.02 ID:hsJ2oy0iO
ワイヤーの報道は本当だよ
カナダの有名な雑誌で2007年にロシアから4セットワイヤー売却するって話になってたが今年取材しに行ったらいつの間にか廃案になった。
中国の地上空母訓練基地では艦載機の離陸に成功したがワイヤーは確認されなかった。
で、今はネット上でワリヤーグに着艦装置っぽいのが搭載されてる画像があると指摘されたから
ロシアから買うって話は確かになくなった。
224 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:23:48.01 ID:H2PCtLHj0
>>213 それでも他国から調達しようとした理由を考えようとも思わないのか?
お前そのへんのワイヤーもってくればいいと思ってるだろ
シナチョン程度でアメリカに勝てるなら
俺が速攻でアメリカを倒してるって
出来ないから仲良くしてるんだろ
>>213 特殊ワイヤーの発注は大変なんだよ。
炉で金属の成分を調整するから、一度に一釜分も作るのだが、
一括注文ではないから、メーカーが細々と在庫を出す形になる。
ロシアのワイヤーは、旧ソ連時代の手持ちだよ。大事な財産だから売らない。
中国が買うには、また一釜分の金属を溶かして、その費用を全額負担しないといけない。
229 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:27:27.99 ID:hSzHuQWjO
アメリカは日本にも空母を持たせるべき。
運用が厳しいのはわかってるが…。
230 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:27:47.22 ID:P+IBZ1pM0
実績あるはずというか元祖、機動部隊の日本海軍ですら
国力が落ちてくると、非常に情けない状態になるのが
空母機動部隊なんですが・・・・・
まあ、飛行機飛ばすのがやっとこさっとこの状態で
雨の精鋭と喧嘩しても、七面鳥扱いにされるのが
関の山なんですけどねえ。
やはり中国は大国で大陸国家なんですから陸の
王者を目指すべきなんですがねえ
231 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:28:08.45 ID:s1keBOty0
>>221 着艦システムなんざ、旧来からあるローテク技術だよ。
簡単にパクれる。そして中国はパクリにかけては、世界でも有数。
少しは、現状を認識しろよ。その平和ボケの頭でも・・・
232 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:28:21.02 ID:rqJ+5Vcc0
記者さんは『集団ストーカー 雲孤 雲弧 創価』で
ググって味噌。話はそれからだ。
233 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:28:38.33 ID:zyugxmDf0
234 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:29:47.52 ID:v+Adt9Mh0
>>141 >>143 両方きく話なんだが実際はどうなんだろ?
オリジナルの機関は撤去されてるのは確かだと思うのだが。。。
235 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:30:34.37 ID:s1keBOty0
>>226 特殊ワイヤーなんざ、先進国の何処でも作っている。
もちろん日本でも・・・
中国が調達する気になれば、民間のルートからでも簡単に手に入る。
そして少々、耐久性に問題があっても自前でつくろうと思えば、作れる程度のものだよ。
236 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:30:53.08 ID:iIL/9bUV0
>>229 売却の話は何度かあったが経済的に維持できないと言う判断でなくなった。
238 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:31:38.65 ID:zyugxmDf0
>>230 1996年 台湾総統選挙 ミサイル インデペンデンス ミニッツ
239 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:33:08.91 ID:P+IBZ1pM0
>>235 だからそんな頼りない状態で飛行機飛ばしても
性能が段違いに良くなった管制付きの地上機やら
アメの艦載機相手にしたら、それこそ
北京ダックにされてしまうよ。
240 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:34:20.43 ID:zyugxmDf0
>>235 ・・・・・・切れる可能性のある着艦ワイヤーって、パイロットが怒り出すよw
ちなみに、鉄橋のワイヤーだと、アメリカ企業はもう製造しなくなってしまって、
金門橋のワイヤー交換時期が来たら、全部日本から輸入することになりそうだよ。
それぐらい、ワイヤーの製造ってのは、ラインを維持する初期費用がかさむ。
>>226 そこんとこ、フランスは建造中止になったシャルル・ド・ゴール級原子力空母「リシュリュー」の分が丸々在庫で残ってる。
(今年発注したPA2級原子力空母では改良型ワイヤーを搭載予定)
吊橋用の強力なワイヤーを使えば発着設備を垂直に作っても大丈夫じゃないかな・・・
巨大なまな板を立てたような甲板なら大幅な省スペースだし帆にもなって省エネ
244 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:35:27.24 ID:s1keBOty0
>>239 何度、ヴァリャーグは訓練空母だと言ったらわかるんだ?
お前らは・・・
245 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:36:06.37 ID:hsJ2oy0iO
>>234 空母にディーゼルエンジンは絶対ありえない
246 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:37:38.54 ID:s1keBOty0
>>241 耐久性の問題だけだから、切れる前に変えればよいだけの話。
また、それが嫌なら他国から民間調達をすれば良い。日本製でも外国製でも・・・
日本製のワイヤーは極めて優秀だよ。ワイヤー程度は、他の先進国からも簡単に調達可能。
>>246 そこらの民生品で代用できるもんじゃないってばw
原子力内燃機関が実用化されれば日本列島を航行させることもできるのになぁ・・・
249 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:39:45.05 ID:+aqS/tW60
訓練用でも空母持てるだけ羨ましい
250 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:41:14.54 ID:s1keBOty0
>>247 民生品のワイヤーといっても、特殊なものは開発から手がけている日本でもな。
そういう意味では、日本でも防衛省の関連商社を通して購入するか、そうでないかの違いでしかない。
251 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:41:52.21 ID:hSzHuQWjO
>>237 既にそういう話があったのか…。
やっぱり無理なんかな。
どういう試算したのか知りたい気もする。
>>246 空母の着艦ワイヤーは、ほぼ使い捨てなんだよ。 ちょっとずつ巻き捨てる。
特殊ワイヤーを製造するには、初期費用がべらぼうにかかるので、ロシアは在庫を売りたがらない。
かといって、中国が自前で作るには試行錯誤が必要で、
失敗する釜数の費用ときたら、あの中古空母より高いと思うよ。
253 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:43:30.72 ID:s1keBOty0
>>247 ついでに言うと、ワイヤには基本的に、民生用、軍事用で違いはない。
ワイヤには強度や太さの区別はあってもな。
254 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:43:40.79 ID:NK/KeUvS0
>>246 武器輸出三原則違反ですから売れません。あっ!それで三原則を改定しようとしているのか、民主党。
255 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:44:37.26 ID:+aqS/tW60
ロシアの特殊技術がいるワイヤーなのに
どうやって中国がブラックボックス解明するんだ?
技術力から見ても無理な話
長い吊り橋ベスト10の内4つが中国なのにワイヤー作れないとか本気で思ってんのかよw
大体今回の写真でちゃんと着艦拘束装置あるのが撮影されたろw
257 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:45:48.37 ID:hsJ2oy0iO
アレスティングワイヤーの製造技術はロシアとアメリカしか持ってない
これ豆な
258 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:46:06.10 ID:s1keBOty0
>>252 日本でもワイヤは作っている。
その強度は世界一で、中国にも橋桁用途などで輸出されている。
艦載機の発着程度ならば、それで十分対応できる。
259 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:46:57.16 ID:H2PCtLHj0
>>246 民間調達ってバカの一つ覚えみたいにうるせえな
それにワイヤー程度と言うが求められる性能によって製法が違うんだぞ
もちろん材料の加工も変わってくるし先進国なら作れるってもんでもない
いろいろと欠陥はあるけど
使い物にならんでしょうと楽観できる余裕は無いな
261 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:47:10.79 ID:iIL/9bUV0
>>227 ロシアが今も持ってる唯一の空母アドミラ・クズネツォフ級の2番艦ワリヤーグ
ソ連が崩壊し艦の完成度は67.3%まで完成した時点で建造を中止
造船所があったウクライナが独立し相談の結果予算不足で海外に売却を決定
構造自体はほぼ完成し武装や電子機器はお好みのを付けれるよ!
を売りに中国をはじめ各国に売りに出すが値段が高過ぎて買い手なし
結局ロシアは所有権を放棄しウクライナが所有する事に
『ジェーン防衛週報』は「『ヴァリャーグ』解体工事開始」と報じたが、実際には艦そのものの解体ではなく、搭載済みの各種機器の撤去工事であった。
当然ウクライナに空母運用する余裕なんてないからレジャー施設に改修
格安で売りに出すとマカオの中国系会社が海上カジノとして2000万ドル購入
中国は以前に何度も空母をスクラップや海上レストランとして購入してる有名な客なのでウクライナもあっさり売却
飛行機のない空母で何をするつもりだ、飛行機のない空母などただの貨物船だ
ゴルゴ13に沈没させられた空母か
確かリニア昇降設備が極秘に取り付けられていたんだっけ
264 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:49:20.53 ID:Uoy1THws0
建造予定の2番3番空母からが本気でしょうに・・・
265 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:49:30.02 ID:s1keBOty0
>>259 製法や材質は、ワイヤを作っている会社がそれぞれの用途に応じて細かく作っている上に
新開発も頻繁に行われている。
艦載機の発着用途程度の強度で良いならば、橋桁用途のものでも十分。
266 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:49:37.09 ID:/uok8uKv0
268 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:51:18.40 ID:iIL/9bUV0
>>258 空母の特殊ワイヤーは、材質も巻き方も縒り方も違うよ。
ワイヤーの鋼って、断面が丸いと思ってるでしょ?
用途に合わせて、いろんな形にプレスして、複雑な形に仕上げてから縒って・・・・・以下くり返しw
270 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:51:55.50 ID:+aqS/tW60
高速鉄道事故を見ればシナがどんな国か分かるだろ
271 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:52:19.42 ID:Qhrrl4+b0
動作は>252の言う通り
左出し右巻きみたいに処理していく。
そのワイヤーも特殊なんだが
実際は緩衝ダンパー技術だということに気が付いてないシッタカ君がドヤ顔で
ワイヤーワイヤーってID真っ赤にしておほざきになってるのが糞笑える(笑
ホントに知らないんだろうな。
ググっても出てこない部分だし。
273 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:54:42.70 ID:s1keBOty0
>>269 ワイヤーについては、先日、「盾矛」という番組で、日本一のワイヤーVS日本一のカッターでどちらが強いか?
という番組の中でも紹介されていたように、材質と編み方が大事だよ。
>>272 そんな事いえばここにいる連中はみんな「シッタカ君」だよ。君も
含めてねw
なぜかといえば日本は空母持ってないんだから現場にいる人間は居ないんだから。
275 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:55:12.86 ID:E+H5QYhR0
特殊鋼って材料から製造方法までノウハウの塊なんだが。
276 :
ツチノコ狩り:2011/12/23(金) 13:55:49.88 ID:j076W9qS0
そろそろ転覆&轟沈するから
277 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:55:59.14 ID:nBqIBFcW0
>272
しかもその技術は、ジェット黎明期に数多くの機体とパイロットを失って得た代物。
切れないワイヤーを外れないように固定したとしたら、着艦フックの方が壊れるw
>>272 関係ないけど、大戦中の日本の空母って、どういうダンパーを使ってたんだろう?
279 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:56:12.77 ID:v+Adt9Mh0
まぁ今の支那には難しいと思うけど、彼らには試行錯誤して完成させようという意志だけはあるからなぁ。
多少の犠牲や浪費も厭わないだろうし、完成したものに求める「安全性」や「稼働率」も西側とは基準違うだろうし。
いつかそのうちにそれなりのものが完成する懸念はあるな。
恐れすぎるのもどうかと思うが油断してかかるのも間違いって気がする。
280 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:56:37.92 ID:Qhrrl4+b0
281 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:58:25.18 ID:s1keBOty0
282 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:59:43.36 ID:Qhrrl4+b0
>>281 「盾矛(たてほこ)」について訊いてるんですがw
283 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:00:34.30 ID:s1keBOty0
>>282 2ちゃんねるで、誤字を指摘するのなら、半年間ROMっていなさい。
284 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:00:39.35 ID:dx+KQwtgO
そろそろ、爆発しても良い頃。
戦闘機が発射できないならミサイルを発射すればいいニダ
>>251 保有する航空機は搭載する機数の約倍。
パイロットは保有機数の約1.3倍は必要と言われている。
点検や整備にも人が要る。
維持費が高く運用出来るようになるのに数年かかる空母よりイージス艦を買えと米国に進められたのが日本。
287 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:02:04.13 ID:hsJ2oy0iO
順調に行けば来年の秋に正式に就役するだろうから、それまで待つしかないね。
288 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:02:33.56 ID:dFIWRe0l0
この航空機運搬船はいつ爆発するの?
289 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:03:20.56 ID:Qhrrl4+b0
>>283 えーと、つまり誤字だったって事ですか?w
290 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:03:54.79 ID:WYSkUQvk0
「ワリャーグ(軍船)が動くと戦争が始まる」
前回は日露戦争、今回は中国空母(旧ワリャーグ)・・・
胸熱だな
291 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:04:30.39 ID:bLMsd+ZW0
何トンという物体が時速何百キロという高速で
飛んでくるものを僅か数百mで制動しようというんだから
すごい技術だろうな
少なくともホームセンターの資材館で売っている
ワイヤー張っておいたら良いというもんじゃないと
いうのは容易に想像出来る
292 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:05:10.70 ID:E+H5QYhR0
293 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:05:26.14 ID:zyugxmDf0
>>286 中国は日本よりパイロット事情は厳しいと言われているけど?
294 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:05:59.30 ID:s1keBOty0
>>286 昔、オーストラリア海軍が、アメリカの払い下げ空母をタダで供与して貰える事になり、
供与を請けるべきかどうか、国会論争になったが、その毎年の維持費が、オーストラリア海軍の
毎年の予算に匹敵するとわかって断念したことがあったな。
>>79 ウチの裏庭に転がってる耕耘機のエンジンならいつでも持ってってくれてかまわんのだが。
296 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:06:31.72 ID:zyugxmDf0
>>291 着艦は制御された墜落と言われているしね
>>293 だから?
現在まともな運用ができてるのはアメリカだけです。
この空母が将来、マクロスの片腕になるのか・・・
>>288 元々ロシア製だから静かに沈むのみじゃないかなあ。
300 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:09:36.29 ID:s1keBOty0
>>291 いまのワイヤ製造技術を舐めてはいけない。
直径0.1ミリのワイヤーで何トンもの物体を吊り下げられる。
ワリヤーグはもしかしたら、今頃コミケ会場になってたかも知れないんだよなぁ・・・
>>293 誰によって?
というか旧型機の退役の方が多いんだから
有り余ってるくらいだ
本格空母が出来たとしてだ
4000人もの支那人が一つ船に乗込んで統制とれるとは思えんな
飯のことかなんかですぐに叛乱起きるだろ
304 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:11:49.62 ID:zyugxmDf0
>>297 いや、中国に出来て日本に出来ないという話では無く、単純にどうしているんだろうね?という話。
過去に遡っても空母の運用が、「出来た」国は日本と英国とアメリカだけとは聞いている。
305 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:12:38.96 ID:Qhrrl4+b0
306 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:13:28.33 ID:zyugxmDf0
>>302 燃料とかの問題から、日本に比べ訓練時間が短いとあちこちで聞いている。
307 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:13:33.81 ID:s1keBOty0
>>305 2ちゃんねるで誤字を指摘するなら、半年間ROMっていなさい。それが答え。
308 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:15:29.01 ID:E+H5QYhR0
>>305 「矛盾」
日本人なら、「むじゅん」と読むし、意味を理解するしそのように記憶する。
「むじゅん」と厨房レベルの読みがわからず、「たてほこ」って番組名を適当に覚えてるから、「ほこたて」って間違えたんだろ。
察してやれw
最終目的地は東シナ海海底か( ^ω^)
310 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:16:14.02 ID:Qhrrl4+b0
2ちゃんで誤字を指摘するってかなりの野暮というか、KYだな。
312 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:17:59.22 ID:bLMsd+ZW0
>>300 うーんとね キミって馬鹿だろ?
その制動の技術がワイヤーなだけな訳ないだろう
そんなのも容易に想像出来るよねと言っているんだ
313 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:18:05.17 ID:s1keBOty0
>>311 そういうこと。しかも発言がそれしかないようなアホが粘着しているのがなんともw
>>139 中国だから当然、艦載機の着艦時に甲板クルーが
ワイヤーに巻き込まれる事故とか起こすだろうなw
315 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:19:03.19 ID:E9Bpd4Oh0
片道だけでいいじゃん
316 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:20:11.96 ID:Qhrrl4+b0
>>306 そんな事はないよ
第4世代機パイロットは年間180時間
旧型機パイロットは年間130時間飛んでる
ちなみにアメリカは化け物だから除外すれば
日本を含む先進国の戦闘機パイロットは大体150〜200時間
韓国のパイロットが近年訓練時間が減ったらしく130時間で
ロシアはソ連崩壊後30〜40時間、2009年の段階で60〜70時間
318 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:20:27.36 ID:s1keBOty0
>>312 アホ。よく読め。
(油圧システム)着艦システムにも言及しているだろ。盲目な上に、アホなのか。
お前も半年間ROMっていれば?
319 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:22:13.74 ID:zyugxmDf0
>>317 日本より短くても不十分な時間では無いということか
支那はVTOL の実験しなくちゃな(笑)
日本はヘリ母艦にf35のせるは
甲板にアロンアルファ塗っとけば
一発で止まると思うな
322 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:24:28.86 ID:qshWmSZu0
撃沈ジャップ、撃沈ジャップ、撃沈ジャップ、撃沈ジャップ、撃沈ジャップ、撃沈ジャップ、撃沈ジャップ、撃沈ジャップ
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323 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:24:51.93 ID:VsnBjaFI0
あんなスクラップをよくここまでレストアしたな
324 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:24:56.44 ID:s1keBOty0
>>321 一発で止まるようなシステムが出来れば、中のパイロットがGに耐え切れずに死ぬわなw
中国様「空母は地域の安定に寄与するものです」
326 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:26:02.90 ID:zyugxmDf0
>>320 F35Bの垂直離発着はただ出来るというだけで、ろくな武装はできないよ
定遠・鎮遠臭がハンパないない
329 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:26:43.88 ID:Qhrrl4+b0
330 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:28:12.44 ID:MSc2ouQZ0
いいよ!ドンドン国防費使ってくれよ、金持ち中国さんwwwwwwww
国防費で国庫が破たんするよ、アメリカみたいに!
日本は国防予算なんて思い切り締め付けているよ!
これからもっともっと減らすよ! 右翼どもが悔しくて狂い死にするくらいに減らすよ!
中国ドンドン国防費使ってね!ネトウヨ悔しかったら仕事して、税金収めなよ、国防費を!
331 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:28:33.86 ID:gLKJHcUu0
>>211 クレーン用ワイヤーなら、どこからでも調達出来でしょうが・・・
332 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:28:36.84 ID:bLMsd+ZW0
>>314 支那だからな、着艦時は甲板の下に乗組員のほとんどが
集合してワイヤーを引っ張っているんだ
乗組員が命をかけて止める
これしかないだろう
>>315 それなんてレイテ沖海戦?
>>318 0.1ミリで何トンもの荷重に耐えるなんて
どうでも良い話をなんでオレに吹っ掛ける?
お前さ、流れ読めよ
的外れなどうでも良い知識ばかりしゃべって
みんなを辟易させるタイプだなw
333 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:30:01.84 ID:s1keBOty0
>>323 実はスクラップになっていなかったらしいからな。
334 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:30:22.55 ID:Qhrrl4+b0
335 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:30:34.85 ID:Jq6rrFIt0
チャンコロ、調子に乗ってるな
336 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:31:15.72 ID:Nx5QDejM0
これから電飾されてカジノになるんだろ?
337 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:31:25.94 ID:4Cb2/J2w0
ベトナムでも煽って撃沈させろ
338 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:32:11.03 ID:s1keBOty0
>>332 ホームセンターレベルのワイヤと比べるような脳足りんのアホの言う言葉とは思えんなw
339 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:32:57.88 ID:hZGLAV8N0
>>329 あのね…
デマに踊らされすぎ
現代の大型艦で竜骨と呼ばれてるのは艦底そのもの
当然切ったりしたら普通に沈むだけ…
341 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:36:54.56 ID:Qhrrl4+b0
>>340 なんで無関係なレスしてるの?
誤爆?w
342 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:37:20.86 ID:R8SWm2mD0
■通州事件…盧溝橋事件発生から3週間後の1937年7月29日、
北平(北京)東方の通州で中国保安隊による大規模な日本人虐殺事件が発生した■
其の五
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20100929/p1 (衝撃的な内容ですので、気の弱い人は読まないでください)
■『通州事件の惨劇 (Sさんの体験談)−日本人皆殺しの地獄絵−』■
夫を生きたまま腹を切り裂き…「これはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろ」
…そうして、その妻である妊婦の腹を切り裂き胎児を取り出す
▲それはこの男の人の頭の皮を学生が青竜刀で剥いでしまったのです。
頭の皮を剥いでしまったら、今度は目玉を抉り取るのです。
このときまではまだ日本の男の人は生きていたようですが、この目玉を抉り取られるとき
微かに手と足が動いたように見えました。
▲目玉を抉り取ると今度は男の人の服を全部剥ぎ取りお腹が上になるように倒しました。
そして又学生が青竜刀でこの日本の男の人のお腹を切り裂いたのです。
縦と横とにお腹を切り裂くと、そのお腹の中から腸を引き出したのです。
ずるずると腸が出てまいりますと、その腸をどんどん引っ張るのです。
人間の腸があんなに長いものとは知りませんでした。十メートル近くあったかと思いますが、
学生が何か喚いておりましたが、もう私の耳には入りません。
▲そうしているうちに何かワーッという声が聞こえました。ハッと目をあげてみると、
青竜刀を持った学生がその日本の男の人の腸を切ったのです。そしてそれだけではありません。
別の学生に引っ張らせた腸をいくつにもいくつにも切るのです。一尺づつぐらい切り刻んだ
学生は細切れの腸を、さっきからじっと見ていた妊婦のところに投げたのです。
▲このお腹に赤ちゃんがいるであろう妊婦は、その自分の主人の腸の一切れが頬にあたると
「ヒーッ」と言って気を失ったのです。その姿を見て兵隊や学生達は手を叩いて喜んでいます。
残った腸の細切れを見物していた支那人の方へ二つか三つ投げて来ました。
そしてこれはおいしいぞ、日本人の腸だ、焼いて食べろと申しているのです。
【参考書籍】「天皇さまが泣いてござった」著者:しらべ かんが 教育社発行
このスレ、細かなバトルが多くて熱いなぁw
344 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:37:41.46 ID:9S821XOI0
>>322 糞チョンがなにを喜んでいる、竹島にイージス艦を出すぞ、糞チョン
中国は着々と戦争の準備してるね
347 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:40:01.73 ID:s1keBOty0
348 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:40:48.49 ID:Qhrrl4+b0
>>341 お前が答えて欲しそうにアンカー付けてたじゃん
350 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:42:59.80 ID:s1keBOty0
ID:Qhrrl4+b0
かまってちゃんだな〜。幼すぎるw
お前の疑問はググればわかる。
351 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:43:02.09 ID:Qhrrl4+b0
>>349 別に竜骨を切るなんて話、全然してませんけどw
幻覚が見えてるの?w
352 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:44:15.08 ID:pskDd96d0
ワイヤーがなくて片道キップの空母か
なんかミサイル搭載した方が安いんじゃね
353 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:45:11.37 ID:Qhrrl4+b0
354 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:45:38.00 ID:s1keBOty0
355 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:45:42.03 ID:TgdTMKe/0
>>2 帰る時には、字も上手になっているんですね
なんだか泣ける
356 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:45:49.35 ID:96uYbqe90
358 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:47:19.52 ID:rIYcQ0000
日本の金ODAが支那軍の武器に化けてるのに、馬鹿政治家は義務だと
思ってる。弱肉強食時代に逆戻りの現世を勝ち抜く為には最強兵器の
開発だろう。核兵器、ミサイルを潰すもの。頑張れニッポン!
359 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:47:44.80 ID:Qhrrl4+b0
>>354 ググっても出てきませんけどw
で、ソース
>>367 「細工」としか言ってませんけどw
なんで切るって話に妄想してるんですかね?w
360 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:48:27.73 ID:s1keBOty0
>>359 ググり方を覚えろ、カス!
覚えるまで半年間ROMっていろ、ボケ!
361 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:50:03.34 ID:Qhrrl4+b0
>>360 まるで存在しないみたいに出てきませんけど、そういう話w
つーか何でそんなに必死なんですかね?w
362 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:50:16.87 ID:Jq6rrFIt0
日狂組や自恥労の左巻き連中に聞きたいんだが
大陸国家の専守防衛になぜ空母が必要なの?
日本が防衛のためにパトリオット配備したりアメの空母が日本の港に寄航するだけで
ヒステリックに喚き散らすくせに何故中国には赤旗振って抗議しないんだ?
363 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:53:06.10 ID:s1keBOty0
>>356 確か今年初飛行して、振動があったという機体だったかな?
未知数の機体だな。
>>361 ググり方を覚えろ、カス!
覚えるまで半年間ROMっていろ、ボケ!
365 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:55:24.50 ID:Qhrrl4+b0
>>363 だから、いくらググっても存在しないみたいに出てきませんけどw
お手本を見せてくだしあw
で、何でそんなに必死なんですか?って訊いてるんですけどw
戦力にはならない実験艦だけど、せいぜい派手に動いて平和ボケの目を覚まさせて欲しいもんだ。
ただ、ワイヤーとかフックはさすがに5年10年かかれば作れるようになってしまうんだろうな。
難しいのは運用だから、しばらく空母は張子の虎状態でお金ジャブジャブ無駄に使ってくれるとありがたいなぁ。
367 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:57:04.41 ID:s1keBOty0
中国が正式空母をいつ完成させるかが問題だな。
>>365 ググり方を覚えろ、カス!
覚えるまで半年間ROMっていろ、ボケ!
日米台海軍の格好の標的になりそうだなw
369 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:59:06.79 ID:Qhrrl4+b0
>>367 ひょっとして、「実はスクラップになっていなかったらしいからな(キリッ」は妄想を語ったというオチで、
それを認めたくないから必死に喚いてるって事ですかね?w
370 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:00:17.64 ID:hsJ2oy0iO
>>367 ワリャーグは来年の秋だよ
ちなみに上海で製造してる国産空母は2015年に完成する予定
371 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:01:05.34 ID:s1keBOty0
近代化をすすめる中国海軍に太刀打ちするには、アメリカ、日本、台湾、韓国の共同した封じ込めが必要だが、
結局、日本はアメリカの核の傘に入っているように錯覚しているが、実は入っていないということが、大問題。
>>369 ググり方を覚えろ、カス!
覚えるまで半年間ROMっていろ、ボケ!
372 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:01:26.30 ID:+ja2oWMG0
>>366 さすがの中国でも
自分から攻撃もできない
空母ももてない
哀れな国の目を覚ますのは無理でーーーーーす
中国さんの運用練習をゆびくわえてじっくり見ててねw
373 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:02:42.92 ID:+tYLGHDh0
空母の運用経験なんて一朝一夕で身に付くものではない。
おまえら、今は中国を笑ってても、20年後は泣いていると思うよ。
脅威は脅威だろうな
375 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:03:34.54 ID:Qhrrl4+b0
>>371 はいかいいえで答えられる質問に対して、壊れたテープレコーダーみたいに
同じことを喚かれても反応に困るw
まるで図星だったみたいじゃないですかw
で、知ったか丸出しの軍事評論による壁打ちはどうでもいいんで、
>>369にどうぞw
376 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:04:52.81 ID:s1keBOty0
>>370 >ちなみに上海で製造してる国産空母は2015年に完成する予定
たしか、早ければ・・・2015年ではなかったか?
>>375 ググり方を覚えろ、カス!
覚えるまで半年間ROMっていろ、ボケ!
377 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:05:03.98 ID:UOcevbU30
新体操(仮)だっけ?
378 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:06:21.11 ID:Qhrrl4+b0
>>376 つまり、妄想だったのは図星だったということでいいんですかねw
なんでそんな嘘ついたんですか?w
>>293 今は陸上で練習しているみたいだね。
厳しい気象条件の島が周辺に無いから、まだまだだろうな。
使い捨て以外なら。
380 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:06:55.22 ID:VzGjF4kA0
この取って付けなんちゃって空母、試験航海だけで寿命終えそうだなw もう2〜3回で穴空いて自沈しそうww
381 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:07:04.99 ID:s1keBOty0
>>373 いま笑っているのは、平和ボケした楽観論者だけだよ。だがネトウヨにはそういうアホが多いなw
>>378 ググり方を覚えろ、カス!
覚えるまで半年間ROMっていろ、ボケ!
382 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:08:31.61 ID:Qhrrl4+b0
>>381 で、なんで妄想を語ったんですか?w
中二病かなんか?w
383 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:08:40.95 ID:wg/SmIHo0
わりゃぁ、エエ加減にせぇ!
384 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:09:14.99 ID:s1keBOty0
>>380 そういうのを平和ボケという。訓練空母として、正式空母の要員を育てると思ったほうが良い。
>>382 ググり方を覚えろ、カス!
覚えるまで半年間ROMっていろ、ボケ!
お前はそろそろ相手してもらえていないのを気づいたほうが良いなw
テーマパークが動くってのも凄いなあ
386 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:11:45.46 ID:FxT3pH0gO
沈む?
387 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:12:21.43 ID:Qhrrl4+b0
>>384 単に耳をふさいで馬鹿一を喚き散らし、都合の悪いことから逃げ回ってるのを
「相手にしてない」と言うとは、かなり特殊な方言ですねw
で、なんで妄想を語ったんですか?w
中二病なんですか?w
数年後にお布団の中で思い出して両脚バタバタさせるんですか?w
388 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:12:48.71 ID:O6BzBoiI0
アイヤーグ
389 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:16:14.84 ID:s1keBOty0
>387
彼の敗因は根拠のないレスを
スレ序盤から開始したこと。
俺なら最低950ぐらいからじゃないと根拠ゼロレスはしない。
その辺から開始すると
ググれ!
ソース!
と繰り返すうちに
50ぐらいあっという間に流れる。
しかも軍事板じゃないのでその2が建つ可能性も少ない。
本人的にはうやむやに出来たと思える。
つまり2ちゃんですらそんな簡単な戦略も立ててない
彼は本当に残念な人間なのである。
391 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:17:18.32 ID:Xqn/2QRJO
そろそろ自沈してくれ
393 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:19:05.62 ID:Qhrrl4+b0
>>389 さすがのgoogle様でもお前の脳内妄想までは網羅してませんがw
で、なんで妄想を語ったんですか?w
中二病なんですか?w
他宛のレスや知ったか丸出しの軍事評論や壁打ちリンクを貼れば他人がお前の知識を認めてくれるとか
勘違いしてやしませんか?w
空母艦隊を作るためにどれだけリソースが必要になるのやら
しかも対空能力と対潜能力がショボクては話にならんし
395 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:20:36.91 ID:s1keBOty0
>>392 ハッタリも何も、中国は3隻の空母を持つだろうな。
三隻体制というのは、訓練用1、配備用1、ドック1という体制で、いつでも使える空母を持つということだからね。
その程度もわからないのは、平和ボケしている証拠。
396 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:22:04.23 ID:Qhrrl4+b0
>>390 いや、根拠ゼロレスはしないほうがいいんではw
>>395 ハッタリってのは、お前のソースなしの妄言のことを言ってるんだと思われますがw
397 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:22:46.23 ID:s1keBOty0
>>394 中国の経済力なら可能だろうよ。残念ながらそういう時代になってしまった。
>>393 ググり方を覚えろ、カス!
覚えるまで半年間ROMっていろ、ボケ!
398 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:24:51.26 ID:Qhrrl4+b0
>>395 ハッタリ君が知ったげに当たり前のことを自慢してます。
400 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:26:22.79 ID:JvAVlHfD0
401 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:29:37.90 ID:s1keBOty0
402 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:32:26.74 ID:Qhrrl4+b0
403 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:32:29.09 ID:rMV1nT310
93式空対艦誘導弾で何発耐えられるんだろう?
当たり所にもよるだろうけど
404 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:33:02.13 ID:nBqIBFcW0
>401
ご自慢のソースがwikiかよw
406 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:34:32.97 ID:s1keBOty0
2ちゃんねるをしているなら、せめてググり方を覚えようなw
407 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:35:06.65 ID:Qhrrl4+b0
>>406 >[要出典]
ねえ、これなんて読むの?w
408 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:36:43.49 ID:s1keBOty0
>>407 こんどはそれの粘着が始まるのかwwwww
それぐらい自分で考えろボケ!
わからないなら、半年間ROMっていろアホ!
ID:s1keBOty0が予想どうりのアホだった件w
410 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:38:34.82 ID:I6P9nlJ40
進水式で遊覧船が沈んだのって
この国だっけ?
411 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:38:53.19 ID:Qhrrl4+b0
>>408 うん、俺には「無根拠な妄想です」って意味にしか理解できませんがw
まさか、そんなもんを鵜呑みにして馬鹿を晒してたわけじゃないよね?w
写真を見れば、それが嘘なのは一目瞭然なのにwww
自信満々にwiki紹介する人って2ちゃんで初めて見たわ
かなめ・デ・てん
414 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:39:41.25 ID:s1keBOty0
どうやら、アホしか残っていないなw
>>414 [要出典]
この記事には信頼できる情報源の提示が求められています。
こんなもんソースに出すお前がアホじゃw
>>410 だね大金かけて作って進水式でそのまま浸水式にw
417 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:45:10.98 ID:nBqIBFcW0
>414
自分自身の事かw
仕事で海外業者と船舶の売買契約に関わったけど、スクラップと決まったら、
少しでも高く売れる部品(特に機関・機電)は、
別に捌くのが当たり前なんだがね。(売れないような古いものは除く)
新幹線の例でいえば、建造中の国産空母は別の国からコピった艦だな。
シャルルドゴールあたりか。
419 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 16:02:38.83 ID:96uYbqe90
420 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 16:03:15.50 ID:W6wh4eyV0
ウクライナに空母が必要だったん?
旧ソ時代の黒海艦隊をそのまま譲り受けたん?
エイラ晒し上げやんけ
422 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 16:09:08.56 ID:95RGb5C10
>>394 だよね。
「日本も空母を持つべきだ」という空母厨がいるけど、空母を持つということは
空母を守る艦隊が必要で、どんだけコストがかかるかってことも考慮が必要。
空母は航空機を大量に運べるけど、それは対艦ミサイルや魚雷1発で
大量の航空機ごと沈むこともあるってこと。
莫大なコストが一瞬にしてパア。
そのあたりのことが理解できていない空母厨が多すぎる。
旧ソ連の造船所がウクライナに有ってこの船はそこで建造中だった。
建造中にソ連が崩壊した。
試験航海前に中国式の艦名くらい付けるべきだろうけど
何でまだ付けてないんだ?
>>424 名前付けるのが憚れるほどの完成度なんじゃないか?
426 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 16:21:02.07 ID:f/JDdazO0
まだ命名ルールもないのかもね(´ω`)
何に使うつもりなんだろうね。
周りの小国にチンピラみたく睨み効かすだけ?
>>422 日本は対潜艦と水上打撃艦に偏重しすぎて防空艦が少ない。イージスに頼りすぎ。
お陰でヘリ空母にあんなに武装を盛るハメになった。ロシアじゃあるまいし恥ずかしいよ。
429 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 17:25:50.82 ID:nBqIBFcW0
>428
ヘリ空母という分類が間違いw
430 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 17:36:14.80 ID:5JFF02Jr0
以下の予言が怖いな
経済が行き詰まる所、戦争なのは歴史上の事実だし
2017年ロシアが日本侵攻
占領期間は5年弱、更にロシアの撤退から4年余り後に中国が来る
中国はまず日本全土に核ミサイルの雨を降らせる
それから約一年後に進駐してきて占領する
この時日本の人口はおよそ3500万
中国の占領期間もロシアとほぼ同じだが、その支配は酸鼻を極める
チベットなどより遥かに惨い
そこかしこに人肉市が立ち、人が生きたまま解体され、快楽殺人や幼児の強姦虐殺、
その他およそこの世に存在するありとあらゆる残虐行為が行われ、中国兵の気まぐれ
で容易に人が犯され、拷問され、殺される
431 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 17:46:23.78 ID:nBqIBFcW0
>430
アフガン侵略で行き詰って崩壊したソ連と同じ轍は踏まないと思うが。
資源の無い日本を占領する利点がそれほど大きいか?
>>429 空母ジュゼッペ・ガリバルディより巨大な全通甲板の「ひゅうが」をヘリ搭載駆逐艦と言い張るのは流石に無理がありすぎる。
予算付けるための便宜上DDHになってるだけで実態は対潜ヘリ空母。
ただ、災害出動を考えるとLPHとしてそれなりに人員や物資も搭載できる設計にした方がよかった気もする。
433 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 17:51:23.81 ID:5JFF02Jr0
>>431 ソ連崩壊後のロシアはチェチェン、グルジアに武力侵攻してきているが?
北方領土の軍備増強も発表したばかり
でもまあ、ロシアよりも中国の方が酷いらしい
中国の歴史を知っていれば容易に想像がつくけど
434 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 17:55:31.26 ID:ZOYvv+gkO
強襲揚陸艦にするつもりだろう…
435 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 17:57:11.69 ID:nBqIBFcW0
>433
大事な天然資源のルートを確保するためだもの。パイプライン戦争と呼ばれているのもそのため。
北方領土を確保してれば、日本全土を占領する必要性などないでしょ。
436 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 18:06:38.55 ID:ssmcnbD50
わさビーフ
438 :
ツチノコ狩り:2011/12/23(金) 20:14:14.63 ID:j076W9qS0
三度目の正直で座礁と見たwww
>>431 いまのままお金だけむしり取るのがおいしいよなw
あ、でも尖閣諸島は資源があるので、いただきますね!
>>431 欲しいのは日本国土からの200海里みたいだね。
中国は国土に対して海が狭すぎる。
自分トコでは、ほぼ魚取り尽くしてるので先日の韓国違法操業みたいなことが起こる。
と先日三宅先生がテレビで言ってた。
441 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 21:22:59.57 ID:uPEH3+t/0
空母「西蔵」じゃないかな?
442 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 21:25:33.00 ID:zXqtqhbz0
working!! スレとおもった。
>>12 まじめに働いてた黄色は、ナイス判断で回避。
サボってた赤は、お仕置きわろたw
ザマー
なんか脳梗塞で半身麻痺なった老人のリハビリみたいだな。
445 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 21:51:29.15 ID:jb4JOaZ/0
とにかく、早く1機着艦させてみせろ。期待しているからな!
>>422 もっと根本的な問題がある。
人が足りない。
447 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 21:54:12.64 ID:iMDFGSs80
旧ソ連ウクライナ製中古品。ウクライナでは失敗作して有名。
カタパルトをはじめ装備品は殆ど取り外されいました。
448 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 21:54:21.02 ID:1MbD4LXR0
まだ鉄屑を動かしているのか。
動かしたって、搭載する艦載機、防空レーダー、カタパルト、発着艦システム、
など無いのだろう。
そのうち莫大な建造費にねをあげるよ。
449 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 21:58:08.81 ID:QDOVFYSaO
>>442 それはむしろ「独島に空母を配備すべき!」って言ってる韓国に言うべきでは?
護衛のイージスと潜水艦どうするんだよ
洋上じゃ単なる対艦ミサイルの的だぞ
護衛艦隊のない空母など濠の埋立られた裸城と同じだろう。
452 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 22:08:51.66 ID:NK/KeUvS0
>>446 それ以前に何のために持つかの目的がない。
自国土守るだけなら攻めて来る空母に1発ミサイル叩き込めればいいだけ。
つか艦体着陸できるスキルが中国人にあるとは思えん
みんな海のどぼん
454 :
中国の戦略 (China's National Strategy):2011/12/23(金) 23:26:29.84 ID:csdLnbY60
1.中国の戦略=世界覇権 (China's National Strategy)
→アメリカ(現在の世界覇権国家)を破らねばならない
(China must defeat U.S.A.) Land Power V.S. Sea Power
↓
2.中国がアメリカを破る為に必要な戦略
(Indispensable strategy for China defeating U.S.A.)
(1)中国の国力がアメリカの国力を上回ること
=経済・軍事において中国を強化、米国を弱体化させる
A.軍事力(西太平洋の覇権を2020年までに握る)
(A)通常兵力
ア..精密誘導兵器→中国のGPSを整備、米国のGPS衛星を破壊
米軍は精密誘導兵器に依存している。これを失えば米軍は無力化
イ.制空権→米国の優位を喪失させる(ステルス)
米軍は常に航空優勢で勝利してきた。これを奪えば米軍は敗北
ウ.制海権→中国機動部隊(空母6隻)に対し、西太平洋では米は1隻
米国は海洋国家(Sea Power)であり、海軍力で敗れれば必ず衰退
(B)核戦力
米国の最後の切り札を無効化する(相互確証破壊(MAD)等)
B.経済力(米国を上回ること)
米国の力の源泉を上回ることで、戦わずして米国を支配可能
(2)アメリカの同盟国、西側諸国を撃破すること
A.西太平洋の覇権を握る
(A)台湾を併呑する
(B)南シナ海を支配する(南沙諸島占領・支配)→ベトナム占領へ
(C)東シナ海を支配する(尖閣)→第1列島線突破→太平洋覇権へ
(3)ネットの支配
A.全世界へのサイバー攻撃能力の獲得(特に米国経済・軍事力への打撃)
B.情報戦争(プロパガンダ)による全世界の洗脳→思想的な支配
米国・西側諸国では自由に宣伝工作可能だが、中国は防御可能
On thought, China rules the world by propaganda, however, U.S.A. cannot do it.
455 :
中国の「領域支配軍事戦略 (area control military strategy):2011/12/23(金) 23:33:18.31 ID:csdLnbY60
2011米中経済安保調査委員会
2011 Report to Congress of the U.S.-China Economic and Security Review Commission
http://www.uscc.gov/annual_report/2011/annual_report_full_11.pdf Section 2: China's “Area Control Military Strategy” p.182 中国の「領域支配軍事戦略」
中国の軍事戦略は、3つのテーマに分類される。
1..敵の技術的優位を低下させる。
Theme 1: It Is a Strategy that Focuses on Degrading an Opponent’s Technological Advantages
2.イニシアティブをとるために先制攻撃を優先する。
Theme 2: It Is a Strategy that Emphasizes Striking First
3.中国の周辺、特に西太平洋のコントロールに重点を置く。
Theme 3: It Is a Strategy that Stresses the Need to Control China’s Periphery,
Especially the Western Pacific Ocean
中国の海洋進出段階
第一段階 2000〜2010年 第一列島線内の支配確立
第二段階 2010〜2020年 第二列島線内の海域支配
第三段階 2020〜2040年 太平洋とインド洋の米軍の支配に終止符
(中国海軍の父・劉華清提督案)
456 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 23:53:35.31 ID:Qhrrl4+b0
457 :
名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 16:43:00.65 ID:DF8X+E2B0
途中で爆発しそうだな
>>87 阿呆そっちは、全員が一対一で戦う
第一法則だ
この場合 適用するのは第二法則
459 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 13:05:58.76 ID:CXYQU2Gn0
>>435 何も資源確保のために戦争するとは限らないよ
その国を植民地支配するとか
そんなの時代遅れとは言うかもしれないけど、国際的に互いに監視し合っているから
それが起きていないだけであって、地球規模で大災害が起きた場合などは何が起きるか
分からないよ
460 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 22:56:04.63 ID:6sZnfai30
おれ中国人だけど
もうお前ら日本人なんか相手じゃない
日本は汚染された三流雑魚国家なんだよ
早く自覚しろ
おれ達の敵はアメリカだけだ
それももうすぐ追い抜くけどな
461 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 23:00:52.22 ID:t//gJGrV0
支那畜生のケツ舐めアカ豚が行間空けて荒らすスレ
462 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 23:16:56.98 ID:jSS/mQu+0
こんなもの、わが日本の海上自衛隊の潜水艦で一発で撃沈だろ。
海自の潜水艦は、動力がディーゼルというだけで
それ以外はアメリカの原潜とそれほど変わらないと聞いてるぞ。
>>462 ディーゼル潜は待ち伏せ奇襲専用。機動力じゃ原潜には全く太刀打ちできないのでガチ合うと勝ち目はない。
なので中国は原潜を対潜任務に使ってる。水上艦艇はその分他の装備を増やすことが出来るからね。
中国軍の艦艇は意外にバランスのいい装備をしてる。欲張って装備詰め込みすぎてハイパートップヘビーになってる韓国とは違う。