【大阪都構想】 堺屋太一氏「『橋下・松井改革』は奇兵隊。全国で同志を集めて日本を変えたい」 自民党の「大都市問題PT」で
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
大阪市の橋下徹市長が掲げる「大阪都構想」を念頭に、大都市が抱える問題点を研究する自民党の
「大都市問題に関する検討プロジェクトチーム(PT)」(座長・菅義偉元総務相)が22日、
党本部で会合を開いた。講師に、橋下氏とともに都構想実現に意欲を示す元経済企画庁長官で作家の
堺屋太一氏を招き、意見交換した。
堺屋氏は国、都道府県、政令指定都市による「三重行政」の弊害などを指摘。都構想の早期実現を
求めた上で、都構想を明治維新になぞらえ「いきなり幕府(国)から改革するのは困難だ。まず
(地域の)長州藩からで、『橋下・松井改革』は奇兵隊だ。全国で同志を集めて日本を変えたい」
と語った。
PTは27日の会合で都構想実現に向けた中間報告をまとめ、党はマニフェスト(政権公約)に
反映させる方針だ。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111222/stt11122213260005-n1.htm
2 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:14:31.43 ID:Xb/lItJv0
ついていきます
3 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:15:35.70 ID:teu9tv2g0
この人の小説 活断層は面白かったよ 地震は全く関係ない
4 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:16:38.86 ID:1vEhc/420
既成政党はもう終わった
消費税増税とかアホかと
日本万博とか千里ニュータウンとか
ぜんぶこの人が主導して作ったんだよなぁ
今にして思うとすごいスケールだ
6 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:17:17.89 ID:u6TS1/zz0
奇兵隊内閣とか言ってたアホがいてだな
8 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:18:03.72 ID:NSOhtaoIO
今から欲かいてると失敗するよ。
たとえ思ってても大っぴらにするなよ。
もう奇兵隊は死亡フラグやで…
10 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄:2011/12/22(木) 20:19:08.78 ID:AK1XhMsw0
..,,,,,,..,,,,,,
,r'´ ,.!、:::::::::::::::\
|:::::::| `゛''‐‐-;;::::゙i
|:::::::|. 。 |:::| .ノ´⌒ヽ,,
|::::,r' ヽ,, ,,ノ i:| r⌒´ ヽ,
|:::| -・ ‐・ | //"⌒⌒ゝ、 )
|´ ー'._ ゙i'ー | \ i / ⌒ ⌒ ヽ )
| (__人_) | \ !゙ (・ )` ´(・ ) i/
ヽ 丿 キリッ \ | (_人__) u |
丶_ _/ \ \ `ー' /
/ く \ \ ノ \
| \ \ (⌒二 |
| |ヽ、二⌒)、 \ .| |
________∧__
11 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:20:35.42 ID:WhI+z3/70
自民党と理学療法士がどう関係あるんだ?
12 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:20:57.00 ID:rMQEWY570
改革だの、明治維新だの、キャッチコピーの連呼は飽きた。都構想でなんで経済が回復するのか経済学的に説明してみろwww
改革だの、明治維新だの、キャッチコピーの連呼は飽きた。都構想でなんで経済が回復するのか経済学的に説明してみろwww
改革だの、明治維新だの、キャッチコピーの連呼は飽きた。都構想でなんで経済が回復するのか経済学的に説明してみろwww
改革だの、明治維新だの、キャッチコピーの連呼は飽きた。都構想でなんで経済が回復するのか経済学的に説明してみろwww
改革だの、明治維新だの、キャッチコピーの連呼は飽きた。都構想でなんで経済が回復するのか経済学的に説明してみろwww
改革だの、明治維新だの、キャッチコピーの連呼は飽きた。都構想でなんで経済が回復するのか経済学的に説明してみろwww
改革だの、明治維新だの、キャッチコピーの連呼は飽きた。都構想でなんで経済が回復するのか経済学的に説明してみろwww
改革だの、明治維新だの、キャッチコピーの連呼は飽きた。都構想でなんで経済が回復するのか経済学的に説明してみろwww
13 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:21:25.54 ID:G/OliKoB0
政府にぶっ殺された、長州藩士の子孫だが
気軽に「奇兵隊」「維新」とか使うな!!
このクソボケエ。命かけて戦ったものに対する冒涜だ!死ね。
>>12 地方公務員が一般国民から税金を巻き上げやりたい放題
バカ息子(地方公務員)が仕事もせずに放蕩の限りを尽くしているために、もはや親(一般国民)の貯金はマイナス状態
管さんが入りたがっていますよ( ・ω・)y─┛〜〜
>>12 おそらく明治維新よりも大きな時代の流れだよ
妨害は明治維新の比ではない
17 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:25:06.34 ID:rMQEWY570
>>14 経済のケの字も知らないことは、よく分かった。馬鹿は引っ込んでろwww
18 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:26:46.73 ID:rtgXw+Xs0
19 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:26:56.40 ID:9B64TS8/O
つまりは黒幕は俺だと橋元は俺より下だと言いたいんだろね
>>7 確かにいたなwww
最低でも国外追放にして欲しいww
>>13 気持ちは良く分かるが、橋下は命削ってるぞ
少しだけ許してやって欲しい
批判も多いだろうが応援してる
>>16 地方公務員と利権政治家、ありとあらゆる税金にたかる寄生虫どもが必死になって妨害してくるからな
とくに全国の地方公務員は日本の癌どころか世界の癌と呼ばれているし、地方公務員のおかげで世界が滅ぶ
官僚→評論家→経産大臣だった人か
23 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:31:11.61 ID:9o5Z5e77O
都構想とは
1.大阪府内の広域行政を一本化。二重行政の解消、地下鉄の市外延長などによるインフラ強化で企業誘致を図る。
2.基礎自治体の細分化。区長公選を軸により市民に近い行政サービスを図る。区ごとの税収格差を制度で埋める点で、分市とは異なる。
企業誘致→経済活性化
24 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:34:23.06 ID:rtgXw+Xs0
橋下は教育も地方に渡して独自でやらせろって主張だな。
文部省の腐敗堕落を追及せずに、文部省の解体を目指すのは、
財投のムダ削減の郵政改革を、郵政民営化にすりかえて国民を騙した小泉とまったく同じ。
まあこいつも粉飾決算のペテンが知れ渡ってブタ箱行きだな。
バカって自己顕示欲だけは強いから改行をやたら使う
堺屋も良かったね
ボケる前に橋下のような才脳ある共鳴者が現れ
>>13 奇兵隊って最後は解散命令で解散させられて、使われるだけ使われてポイ捨てされたんだよな?
長州藩士の子孫からすると、奇兵隊ってどういう位置付けなの?
28 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:39:15.93 ID:NL8wwSsw0
堺屋太一って、Wikipedia によると
道州制などの地方分権、小さな政府、規制緩和、官僚主義の排除を推進すべきと主張し、
代表的な首都機能移転の論客だそうだ。
これから地方自治体の首長を結集していくんジャマイカ。
一大勢力になったら、東京からの首都機能移転を打ち出すだろうな。
そうとなれば、石原閣下や関東各県の首長とぶつかるのではないだろうか?
29 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:40:11.78 ID:Rpy5Tv+D0
>>24 だな
橋下支持者は当時の小泉支持者みたいに切り捨てられるだけなのにね
本当に従順な羊の群れだよ
31 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:40:49.01 ID:rtgXw+Xs0
>>23 橋下の考える道州制は、霞ヶ関を解体して経団連の冷血商人に売り渡すものだ。
日本はハイパー資本主義によって移民だらけになり、日本民族もあっけなく分解
されてしまうだろう。橋下もトロツキストだな。
32 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:42:44.44 ID:WupTQk9O0
勘直人<
33 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:43:00.43 ID:pH9Dtgj40
まー なんだな
堺屋ものせられたな
まーなんだな
小泉のときとおんなじでよ
時間の問題な
ははは
うぜーわ 大阪土着民ら
ははは
こっちくんなや
日本を変えるのは構わないけどまずやって欲しいのは大阪都じゃなく公務員改革なんだが早くやれよ
35 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:44:51.44 ID:NYoN/W9x0
騎兵隊って自分とこのお殿様の城に何万発も大砲撃ちこんだりしてなかったか
そうか橋下の行き着く先は地球市民か。
むねあつやな。
37 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:48:06.35 ID:pH9Dtgj40
クリスマスだっちゅーのに 大阪はうるせーなー。
土着民は 騒々しすぎるわ。うるせーーーーーーー。
かってに わめいとれ。民度ひくすぎーーーーー。ギャグとコント人民。
38 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:49:11.55 ID:TRk5LRQsI
この機会逃したら俺が生きてる間は悪い方向へ変わることはあっても
良い方向へ変わることは無いだろうな
39 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:49:20.48 ID:m7S7jqmg0
どんどんおかしなのが集まって、お祭り騒ぎだね、いいよ大阪民国、自業自得だ。
40 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:50:18.63 ID:IhCj79No0
歴史上の何かに例えると、とたんに胡散臭くなるので止めてください。
41 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:50:22.90 ID:5u3yUSAj0
トンキンは放射能に汚染されてるし、ほっとけwwww
42 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:52:39.36 ID:pH9Dtgj40
東北も大阪も いらね。なんも役に立っとらーーーん。無駄飯食いの低民度。うぜー。
43 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:52:46.97 ID:j9GrdMu4O
菅「奇兵隊ときいて・・・」
44 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:53:07.90 ID:kb1B7A670
堺屋太一著「凄い時代 勝負は二〇一一年」
二年前にこんな本出してる。ホントに2011年にやってくれたな。
45 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:54:56.99 ID:tWKdlllg0
関西って依存度すごいんだろ
原発爆破フラグだな怖い怖い
46 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:56:44.65 ID:hRygJhA60
普通に喋ってるの見ただけでも
鳩山、菅、野田の3バカよりは
ずっと橋下のほうが頭が切れる感じするよな
政治家に頭悪い奴が多すぎるんだよ
47 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:57:11.06 ID:vottM3nn0
明治維新の結果どうなったか
富国強兵政策で国民は兵役と労働に駆り立てられ
より苦しい生活を強いられるようになった
特に江戸以前は戦とは無縁だった庶民が
戦争に無理矢理連れて行かれて犠牲となった
明治維新を善とするのは
社会主義国家が革命政府を自画自賛するプロパガンダと同じ
48 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:57:33.61 ID:m7S7jqmg0
49 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:01:06.92 ID:tWKdlllg0
>>47 苦しくなったのは
南チョンと一緒になってからだろ
50 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:01:24.57 ID:rHZgcpgw0
>>47 明治維新富国強兵しなければ欧米列強の植民地だろ
>>47 言いたいこともわからんでもないが
明治維新やらなかったら日本も清と同じように欧米列強の
植民地になってたぜ?
52 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:01:47.81 ID:qi/XEW8C0
新時代の捨て駒って云ってるのか
ちなみに明治維新後は用済みで解散させられて、一部が反乱、鎮圧された。
>>47 いや、労働に関しては生産性も上がって裕福になったぞ
飢餓も減ったし
兵役に関しては、白米が食えるってんで喜んで入隊してた連中が大半
戦争に関しては、必要な戦争だったから仕方ない
日清日露の両戦争は、あれでも世界基準で見たら損害少ないし
55 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:05:53.29 ID:DXe5uK6HO
府を都に変えたら世の中がそんなに良くなるわけ?
俺、頭が悪いから理屈が全然分からねーや。
56 :
名無しさん@12周年::2011/12/22(木) 21:07:35.48 ID:CR37N8YM0
堺屋ねぇ
こいつに持ち上げられている橋下って何?
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:08:54.52 ID:edjYJX8E0
京阪神の国際戦略特区に東電の電気代値上げでしょ?
もう大阪シフトはほぼ確定してる。問題はどれだけ
シフトが進むか。
58 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:10:22.01 ID:cb+ca42h0
てか維新維新言ってるけど橋下のやりたいことって幕府づくりだろ
民主化運動とは全く逆の方向
59 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:10:30.98 ID:4FoUPQQI0
上海万博を成功に導き、中国の発展に最大の貢献した堺屋太一。
これからも堺屋は、中国のために人生を捧げるんだろうな。
60 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:12:39.06 ID:edjYJX8E0
61 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:13:53.59 ID:he9x7/eH0
日本を救えるのは橋下だけだな。
62 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:15:15.01 ID:5u3yUSAj0
63 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:19:14.40 ID:afja1XQgO
>>47 どこでそんなトンデモ歴史習えるの? 逆にそっちに興味がある
64 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:20:31.70 ID:AUobvAjq0
松井なんて橋下のうしろをひょこひょこ付いて回ってるだけなのに
自分自身が情けなってこないのかねえ
たかが行政区分改革で維新とか奇兵隊とかwアホか
久々の出番に興奮してんじゃねえよジジイ
66 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:27:32.01 ID:68w3+hT40
堺屋はとっくに忘れて奇兵隊なんて持ち出してるが
組閣の時に奇兵隊内閣なんて名づけていた首相がいたよ。菅だけどな。
当然民主を持ち上げて票を入れた奴らは当時の奇兵隊の史実通りの道を辿ったが。
特に福島を中心とした東北圏はw
67 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:28:02.78 ID:kb1B7A670
>>60 たしかに橋下は堺屋路線だが、それを傀儡というには橋下の実力はあまりも大きすぎる。
ニコ動の橋下vsシリーズ見たらこいつの頭の回転の速さはかなり異常。
68 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:28:44.61 ID:B21okXdT0
>>63 別にトンデモ歴史ではないよ。
一面の真実。
その結果をどう評価するかということ。
69 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:28:55.18 ID:lwbQkfCz0
なんで政治家とその周辺の人々って
幕末モノの登場人物と自らを重ねたがるの?
70 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:29:50.55 ID:HKNs7sEc0
>>23 地下鉄延伸でなぜ企業誘致できるの?
区議会議員の総数は今の市議会議員数より減らさないとね
官僚の忠実なる奴隷の自民が、地方分権に乗るわけないだろ
地方分権ってのは、霞ヶ関の権力を地方に分配する事だぞ
石原のびてるがピエロとして必死に媚び売ってるが、政権に戻れば全て無かった事になる
72 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:34:46.82 ID:glb0wqI70
おい橋下のツイッターフォロワーすげー数増えてるww
選挙期間中は35万で平松が5万くらいだったのみて平松の7倍かーとか
思ってたら、いつの間にww
しかも平松のフォロワー微妙に減ってるし
73 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:34:54.50 ID:HbpT1K6+O
お前等民主でまだこりてないの?
ニュースみてたら
各都道府県の知事が道州制に賛成してないので
多分検討の段階でうやむやにして終わるだろうって
官僚がタカくくってるって言ってた
75 :
名無しさん@12周年::2011/12/22(木) 21:42:52.99 ID:CR37N8YM0
>>72 もう平松関係ないんじゃない
なんで気にする必要あるの?
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:43:49.57 ID:du8+mVb3O
まだ女子プロレスの追っかけしてるの?
橋下支持者は小泉劇場とか民主躍進の時と同じ
後で痛い目にあうだろう
ネラーが嫌ってるワタミとか孫正義も橋下と同じくTPP推進派
毎回毎回騙されて、今また自民の工作員の書き込みに
洗脳された善良で憐れな2ch市民乙
>>73
79 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:58:18.74 ID:M28jfoTW0
大阪府下の公務員が大幅に減るだろうよ。
議員の数なんて増減はしれたものw
でたーw小泉民主全部ひっくるめるやつwww
なんかそういうマニュアルでももたされてるの?
81 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:00:16.73 ID:7DfEUSlf0
>>63 典型的な歴史系の中二病患者だよ
自分の着想つーか妄想を肯定する資料しか採用しないし、間違い指摘されて
も反証できずに無視するのが特徴
断片的に史実と符号する部分もあるためか、このタイプの重症者は成人にな
っても完治しない、歴史板行くといっぱいいる
>>46 それは3人の首相経験者に失礼じゃないか
3人寄れば休むに似たりとも言うだろう
>>81 堺屋も団塊もカスだけど、堺屋は団塊じゃないよ。
政令指定都市なんかあるから三十行政になるんだろうが。
府を都にするとか何の意味あるんだ?w
堺屋は昔は首都機能移転を猛プッシュしてダメだとなると
今度は大阪都w 結局東京に対抗したいか東京の権限奪いたい
だけの見栄っ張り大阪人の典型なんだよw
86 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:23:41.33 ID:7DfEUSlf0
どうでもいんだよ
年寄りを団塊といってんだからさwめんどうくせえな
>>12 大阪の道路、地下鉄、港湾その他のインフラの整備が一体的計画により迅速かつ効率的に
推進されるから。
88 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:53:19.96 ID:2lDLjKPQ0
明治維新ってそんなによかったのか?
庶民には関係ないだろ?
薩長の連中だけじゃないのか?得したのは
いくら立派な政治理念を言ってても、明治維新の時代に作られた構造のまま
大阪は来てるから、100年間の間にとんでもない既得損益がはびこってるし、
明治時代と平成では状況も全然違う。
だから平成に合った構造、前に進める構造にして既得損益は一旦洗い出すらしい。
100年の間に府と市が争ってて進まなかった話も、橋下と松井が言うには
半年で全部話しをつけて前に進めるって。
その構造造りは、橋下が市長に就く前に市に支持して変えてるって言ってた。
何かの番組でも言ってたけど、国政も同じ話で自民党・民主党がいくら
立派な政治理念を持ってても、前に進める構造じゃないから、
動ける構造を新しく作り直さないとどの政党がやっても同じになるって言ってたかな。
今現状、TPP・沖縄問題・増税・福祉とかやるだけでも国政はアップアップ状態。
だから、地方が出来る仕事は地方に回して国政はTPPとか沖縄問題とかに
集中してやればいいってさ。まぁ、地方分権の話をテレビでしていた。
俺は上手く説明は出来ないけど、動画とか色々落ちてるから、批判する前に
ちょっとは観て欲しいかな。
橋下は大阪都構想で何をしたいのか明確に示すべきなんだよな
東京都同じ制度にして何が変わるんだ?
東京は素晴らしい場所なのかと
言うこと聞かないから潰して、俺が命令するは結構だが
それで何をしたいのかをいい加減に表明した方がいいと思う
91 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:00:51.15 ID:d/owQDJe0
新自由主義
清和会
中曾根
小泉竹中ルート
みんなの党
工作経営者を従えて現れた橋下と堺屋
92 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/12/22(木) 23:01:15.42 ID:bVENhBfT0
大阪維新の会は府議会で議員定数を109から88に減らして維新の議案が全部通るようにしたし、自民も公明
も民主もみんなも都構想推進だし、大政翼賛会みたいだ。議会制民主主義じゃないことは確かだ。しかも韓
国人のための政治だ。大阪が議会制民主主義じゃないのは確かだ。ほとんど大阪民国の完全版だ。
93 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/12/22(木) 23:13:12.02 ID:bVENhBfT0
韓国民団員は日本に住んでいるのに日本国憲法より韓国憲法の尊重しているんだと
だから国会虫、大阪で議会制民主主義否定を平気でしている。
94 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:16:17.27 ID:Za1dP+FP0
東京のようにってのは便宜的に表現してるだけだよ。
地方が変われば霞ヶ関が変わる、つまり国の統治機構が変わっていくって
ことなのだろうが解りにくいし、大阪市長、府長が
国政に口出しするなとなるから、大阪を東京のような都区制にと
いう改革を足掛かりにしてるだけだよ。
95 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:19:27.04 ID:p1ciRVJZ0
いまでも全国にはその二重行政で無駄の象徴である
政令指定都市になりたくて必死な市もあるのに・・・
大阪都の成立でそんな考えも変わるかもね
96 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:21:00.61 ID:icBQbxj00
>>12 民間が自由に動けるように、政府が小さくなるのがいいんでしょ
97 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:26:34.86 ID:LQiVjhAZ0
「風と炎」は名著
ノックの前あたりにこの人が知事になってくれてたらなあ
胡散臭いのが乗っかってくるな
騎兵隊は管が使ってた言葉
頼むから他のにして
>>94 東京の発言力は首都としての地位、圧倒的な税収、マスコミの注目と監視、その情報と文化の発信地
これがあっての東京だから
これを無視すして制度だけ変えても何も変わらない
国を変えたいなら、国政に出るべきでだな
まぁ、橋下は「国が悪い、制度が悪い」といって、いずれは国政に出ると思うが
その後の大阪市がどうなるかは知らない
101 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:32:14.21 ID:cSH1gMcjO
こんなのが大阪から出たらエラい事になる。
大阪に閉じ込めておけよ。
大阪人にこんなのを当選させた責任を取って欲しいもんだよ。
102 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:34:00.96 ID:M28jfoTW0
>>90 理解したくないのは分からないでもないが、橋下のスレを読んでいれば簡単に分かると思うが。
大阪都で二重行政の無駄を省き、意思決定が通りやすい組織にする。
同時に公務員人件費を当面で2割削減し財政危機に対応する。
大阪市を解体し大阪を広域に開発する土台を作る。
住民には小さな特別区で地域密着の行政サービスを行なう。
教育改革をし日教組が支配している公教育を住民に開放する。
>>90 二重行政の廃止だろ。なに言ってるんだ?
市と府両方に水道局があるんだぞ。無駄じゃねーか。
基礎自治体と広域行政自治体の役割分担を明確にするための都構想だろうが。
お前がネットで見れる橋下の記者会見とかみてないだろ。
テレビのニュースで何十秒かに短縮された報道で分からない、分からない言ってるだけだろ。
104 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:35:01.37 ID:rn1ldnkM0
>>90 なんといっても自由度がすごく上がるみたいだよ
105 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:36:40.06 ID:+Mv2J4yB0
>>102 103 104
連続でありがとう
公務員削減や地域サービス拡充は大阪市単位で出来ることだし
水道局の件も大阪府知事時代に平松と話し合ったのに、橋下が一方的に放置しただけで
別に都構想は無関係
今年に入ってから東京都の区長が連名で制度改革を求めてる
都の下に区があるだけで、大阪府と大阪市と何の違いもない
行政を細分化するのは住民サービスにも不可欠だし間違ってないことだ
結局は大阪都構想の本来の目的は言うことを聞かない者は排除して
意思決定を一元化したいだけのこと
その改革の後に何がしたいのかを伝える必要があると思うよ
107 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:47:59.20 ID:vvQChpcu0
明治維新は大阪をいかに弱体化させるかの仕組みとも言える、
維新以前、ペリー来航の頃、日本の富の7割は大阪に集中してたらしい、
それを面白くないと思う勢力が政治首都の江戸に多く居たのだ、
今尚続いてる東京集中政策はいかに大阪企業を東京に移転させる政策なのだな、
東京が大きくなったのは大阪企業が移転したからが最大の理由、
それを逆の流れにするのが大阪都構想、ようやく大阪の逆襲が始まるのだ、
大阪はアイデア、イノベーションの宝庫、新たな商品、商売の多くが大阪から
生まれてきたのが日本経済の歴史なのである
>>100 今のところ、
>>94のほうが正しいのだと思う。
関西広域結成以来の、今までの橋下&愉快な仲間()たちが進めている制度設計は、
ハッキリ言うと「関西連邦独立論」に近い。つうか、関西広域のサイトを見ると本当に震撼するよ。
東京の人は馬鹿にしているけれど、恐るべき話は、すでに震災前の昨年12月に、本始動しているんだ。
東京の日本国が統治能力を失ってgdgdになっても(つうか既になっている…)
関西広域が、自立して主権を担っても問題ないものを、射程に置いている勢いw
イメージとしては、ソ連が崩壊したときの「ロシア共和国」の地位を狙っているw
当時で言う「エリツィンのモスクワ」は、東京(関東)ではなく大阪(関西)だ、という驚くべき話。
ただし、橋下がこの路線をずっと続けるかどうかは分からない。「日本国に寝返る」かもしれない。
つうか、俺は寝返る臭いをぷんぷんと強烈に感じているw
109 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:14:15.33 ID:xKOlTcVo0
>>106 嘘をさらっと書くなw
>水道局の件も大阪府知事時代に平松と話し合ったのに、橋下が一方的に放置しただけで
あのな、水道の統合は大阪市側が全く折れずに施設の償却や人員の大幅削減を大阪府側に一方的に求めたからだぞ。
そりゃ大阪市側の設備のほうが良いのだが、統合と言うからには人員に関しては両者折半だろうに。
大阪市側は鼻から統合の意志なんて無かったんだよ、施設も人員も大阪市は無傷で今後の運営も大阪市がやります、水道料金も大阪市が決めますじゃ潰れることは明白。
つまり大阪市と大阪府がセクト意識を競い合っている状態じゃ統合は無理。
あんたの言い分で50年間何も出来なかったから橋下が引導を渡したんだろ。
公務員乙!
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:14:21.02 ID:gYdX6a+i0
小沢とかみんなの〜とか自民民主の残党とか名古屋人とか変なのだけはくっつけないでくれよ
大阪やけど薩長なんか例にせんといてほしい
外人のボスにこき使われ、国を滅茶滅茶にした奴らやろ
クリスチャンと一緒にするな
>>111 心配無用、大阪はもっと遥かに下と見てるから
道州制の前に朝鮮人を日本から追い出してほしい。
>>1 子供手当廃止して、独身者に地域振興券を2倍下さい。
>>112 どういう意味?
大阪も主要都市もそうやけど、東京を支える立場でいたい
その意味ではあまりにも力が足りないし、疎かにしてた
国を裏切るのだけは絶対嫌
117 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:11:09.72 ID:NX9C2rArO
明治維新は大阪から既得権益を奪った薩長の独裁
大阪維新は公務員から既得権益を奪おうとする橋下の独裁
118 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:48:22.56 ID:g04EObNi0
>>112 薩長の対幕府の戦費を負担したのは大阪や堺の豪商だけどな。
大阪や堺の豪商が戦費を肩代わりしなかったらフランスに支援された幕府軍の方が兵力弾薬揃っていて薩長は完敗だった。
お前無知の癖に知ったかするなよw
笑われるぞwwwwwwwwwwwwww
119 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:55:10.48 ID:hvSc90M5O
自民党が足掻いてる
官僚と好き放題してたもんね
>>119 都構想に反対してるのは、自治労を抱える民主党なんだが
お前には何を言っても通じなさそうだから、やめとくわ
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:23:30.26 ID:SCMvZGTD0
堺屋太一は、世間知らずな高校、大学の頃は尊敬してたけど
頭でっかちの新自由主義者だからね
ちなみに織田信長が堺屋太一は大好き
だから、橋下は信長みたいに思われるんだろうね
122 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:28:28.32 ID:SCMvZGTD0
>>109 大阪府が折れれば、二重行政なくなっているんじゃない?
123 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:32:55.70 ID:rMxs3gj50
じゃあ大阪市は白虎隊を組織して会津戦争を戦い抜く
>>107 さすがにそれはないw
18世紀後半には、すでに大坂は衰退が始まっていた。これは、経済的挟撃をされていたからで、
一つは、よく知られている通り、江戸一極集中がいよいよ本格化していたことだが、
もう一つは、近畿の在郷農村が力を付けて来て、大坂の中間搾取をヌルーして製品出荷する傾向が強まったから。
まあ、江戸時代を通じて、大坂と京都の都市の大きさは、ほとんど変わらない。
大坂>>>京都になったのは、日清戦争から日露戦争にかけて、産業革命が国内最初に実現した頃から。
大阪は、明治政府から政治的には常に冷遇されてきたが、
明治政府の国策の恩恵はどこよりも沢山受けてきた、という、大変不思議な都市だったりする。
堺屋が法螺をふくような「民都」ではないんだよ。
125 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 06:15:08.94 ID:Nom5xrmW0
>>108 帝政時代、西側諸国との最前線だった計画首都ペテルブルクから
旧首都で第二都市だったモスクワに遷都したのと似ている。
今やモスクワはロシアどころか欧州でも5本の指に入る大都市。
立ち位置的に京都+大阪に似ている。
>>88 身分制度の消滅と、富の偏在が解消されたのは庶民にとっても良かったと思うよ
>>86 よく2chで団塊=年寄りという意味の書き込みを見かけるが
少しは言葉の意味を調べた方が良いぞ
しかし大阪府のGDPがカナダ一国分に匹敵するんだっけか
そりゃ国に雁字搦めにされて衰退させられるくらいなら制度改革して自由度を上げてでも発展させた方が国益にも適うだろ
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 07:21:56.24 ID:oUKpt/ou0
>>12 都構想で経済を回復させようとする政策が実行できるようになる
逆に言えば今はいくら良い政策でもまともに実行できない行政区画になっている
都構想が経済が回復するわけじゃないからそんなことも言ってないだろ
>>90 はっきりいって大阪の非合理的統治区分に比べたら東京の方が100倍マシ
今の東京都が昔のように23区を1つの市にして東京府、東京市に分けるほうが良いなんてだれも言わないでしょ。
大阪都構想は東京都制度の問題点も考慮して先取りで改善した形になる
131 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:52:58.97 ID:AhiiYs+f0
>>90 何がしたいかは明確に示してるぞ?
都構想でしたいことは広域行政の一本化と区長公選制。
>>131 大阪民族が期待してるのは市役所の役人いじめだけだろ。
レベルの低い話だと思うよ。
133 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 09:02:14.45 ID:GkKjG3yO0
個人的に全く信用出来ない男が橋下のブレーンとか
足引っ張るんじゃねーのか?
134 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 09:06:06.04 ID:sh/5w+Vm0
だから、二重行政解消って具体的に何なの?
今の大阪府+大阪市+行政区が大阪都+特別区に変わるだけ。
3つが2つに減ったといってもこんなのは機構上の違いだけで
実体は何も変わらないだろ。
東京都と違って大阪みたいに税収の少ないところだと、大阪都の特別区に対する
締め付けが厳しくなって、区ごとの予算とか市民サービスがかえって今まで以上に
削られる危険性も高い。
人件費2割削減って、それが具体的に何の役に立つの?
赤字削減に充てるのなら、赤字を何年でどう解消するのか。
削減で浮いた金を何に使ってどう活性化させていくのか。(ここが一番大事。)
ただ現状のやり方を叩いて騒ぐだけなら子供だってできる。
具体的に何をどうするのか、実行することで現実的にどんなメリットがあるのか
それを明確に検証せずに制度をいじくり回すだけなら時間と税金のムダ使いで
やらない方がマシ、てことになりかねない。
とにかくもっと「具体性」ってもんがないと。
ちなみに俺は公務員ではない。
>>134 ほんとに出来れば少なくとも市役所の職員の数は減るだろうし、大阪人にはそれが愉快なんだろう。
でも実現するには市役所の職員の協力も必要なわけで、現実には簡単じゃないだろな。
その一方で市役所のサービスレベルは確実に低下するから、大阪は今より悪くなると思うよ。
136 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 09:59:11.65 ID:sy1OIQT+0
大阪の経済が地盤沈下して来てるとはいえ税収はそれほど少なくないだろ
大阪は税収の半分ほどしか大阪には予算は付けられてない、
半分は国税として召し取れてるほど国には貢献している
まぁ大阪都構想はハッキリ言えば大阪市長をなくして大阪の権力を
橋下が独占したいがために考えた仕組みでしょう
首相公選制は面倒くさい議院内閣制を嫌ってる橋下が自分が簡単に
首相になれる方法を言い出してるのが本音でしょう
橋下は大嫌いだが中央の官僚制度を破壊して東京集中を是正することには
賛同できるし、そのスピード感と戦略の巧みさには大いに期待したいところで
応援したい
とにかく変化を極端に嫌うこの国の性質にはホントうんざり
でも橋下は大嫌いである
137 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:10:50.86 ID:3iPvqXaJ0
>>27 奇兵隊出身者で維新後まで生き残った人は長州閥として政府や陸軍の
要職に着いた。山縣有朋や伊藤博文が最たる例。
138 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:11:28.98 ID:oUKpt/ou0
>>134 都構想は二重行政解消なんて程度のものじゃない
今の行政区分は1つの都市の中心部ごく一部と残りの周辺部が別々に統治されていて
逆に都市全体を1つとしてまとめる組織は無いという大欠陥区分
中心部だけでも周辺部だけでも成り立ってない物を無理矢理分けているから
不合理なインフラが整備されたり都市戦略が2つバラバラに出てきたり
お互い相手のエリアも含めないと思い通りの政策が取れないからそっちの指揮権を渡せ
と何度も衝突が起こっている。
オーケストラに2人の指揮者が指揮振って演奏をぶち壊して互いにけんかしている惨憺たる状態
ただ2重に金がかかる程度で済んでいる問題ではない。
橋下の言うとおりやったら、3大都市圏が日本から独立して
東京、大阪、名古屋にいないと生きていけなくなるw
140 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:18:59.42 ID:/Do7tOk+0
地方分権っていうのは、公務員vs公務員の戦い
単純に言うと、金と権限の取り合い
141 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:21:15.38 ID:EvmsmAjs0
堺屋さんもこまったね。裸の大様・中田氏が来ちゃった >_<
142 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:22:15.02 ID:l9LPDow30
答えは簡単
大阪都構想がモデルにする東京都のような制度は、外国には存在しませんw
そんなにメリットがある構想なら、なんで世界中に東京都だけしか実例が存在しないんでしょうねぇ(笑)
少なくとも先進国では
広域自治体が基礎自治体の機能までを吸収する
東京都のような地方制度は、ただの1例も存在しないし
むしろ
大都市が一般市よりも大きな役割を持つ政令指定都市のタイプ
さらに大都市が周辺の広域自治体から独立してしまう特別市のタイプが一般的w
なぜ、そーなのか? 答えは簡単
デメリットのほーが、圧倒的にデカぃからw
奇兵隊内閣思い出すから変えた方がよくない?w
>>140 だから公務員制度改革して政策決定から役人を排除するようにしなきゃダメなんだよな
ただの店員が経営権持つ会社なんて民間じゃありえないからな
>>142 なにがデメリットなんだよ
そんなにデメリットなら一刻も早く東京府と東京市に戻す議論が沸き起こるだろ
問題は橋下が大阪都でよくなる連呼しているだけでその根拠となる試算も
詳細も示されてない事だ
大阪都は橋下の肝いりの都市制度研究会でさえ駄目出しした欠陥制度なんだがな
そして指摘された欠陥に対する改善案も具体的な反論も出ていない
147 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:33:44.19 ID:H+ZCGAgT0
大阪市役所が消え去ればいいだけじゃね?
148 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:34:59.75 ID:8ughYn/n0
>>143 あの連中のせいですっかりネガティブイメージがついたなw
149 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:35:11.32 ID:eNfGMYUY0
>>47 <日本史上最も小柄だった江戸を語る人骨1万体
−鉄分不足・長屋の密集生活ストレス・伝染病−>
―科博新宿分館、つくば市に移転準備中
江戸を語る人骨1万体 小柄な体・栄養失調・伝染病
東京都内の開発で掘り出された人骨を、国立科学博物館(科博)が大量に保管している。
ざっと1万人分。江戸時代の骨がほとんどで、今よりも小柄で栄養状態も悪かった。
時代劇のイメージとは違う江戸の人々の厳しい暮らしぶりが、浮かび上がってくる。
「この頭の骨は左の側面に鋭い刃物の傷が2本。日本刀で斬り殺されたのでしょうね」
「青黒いシミがついたこちらの骨は、梅毒の痕跡ですよ」
新宿区百人町の科博新宿分館。人骨がびっしり並ぶ人類研究部の収蔵庫で、人類史研究
グループ長の篠田謙一さんが説明する。
研究用に科博は20年ほど前から、開発業者などが持ち込む江戸時代の人骨を受け入れ
てきた。分館は来春までに茨城県つくば市に移転する予定で、荷造りを前に人骨の分類や
クリーニングが続く。
[次レスに続く]
150 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:39:07.85 ID:eNfGMYUY0
>>47 [
>>149から続く]
骨は江戸の人々の暮らしぶりを伝えている。栄養状態が悪く、特に鉄分が不足していた。
現代なら死亡率の低い若い世代の骨が多いのも特徴で、伝染病がたびたび流行し、人が簡
単に死んだことを物語るという。
江戸時代の成人の平均身長は男性が150センチ台半ばで、女性はそれよりも10セン
チほど低い。日本のすべての時代の中で最も小柄だった。
栄養状態が悪いうえに狭い長屋などに密集して生活したストレスの影響と考えられるという。
「生活は厳しかった。スラムといった方がいい。江戸の影の部分が骨には記録されています。」
と篠田さん。
朝日新聞 2011年12月17日23時5分
http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY201112170155.html
151 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:42:19.71 ID:2X7hGDXCO
省庁レベルの試算ではすでに大阪都構想の失敗は
確定で、橋下が邪魔な人間はわざわざ止めることはしない。
むしろ、大阪府民に害が及ぶのを憂いている連中が
止めようとして抵抗勢力扱いされてる。
橋下も維新の会も、それはわかっていて、大阪は
国政進出のための取っ掛かりでしかないんだと思う。
都構想は道州制へ移行するために基礎自治体の整理が出来るからだろ
府県レベルは広域行政だけにするから統合しやすくなる
大阪みたく基礎自治体として大きすぎると市長一人でチェックしきれないから末端の役人が好き勝手して税金が闇に消えてる
市役所側は組合がスクラムくんで利権守ろうとしてるから区にばらしてやるだけでも効果あるよ
153 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:50:45.76 ID:/uok8uKv0
まあ選挙終わったんだし、とにかく大阪で実績上げてくれればいいよ。
市長になったとたん全国云々って話を聞くとどうしても胡散臭さを拭い去れない。
地道に大阪を良くしておくれ。
154 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:00:43.71 ID:GcgXOTM70
市役所の権限が化け物すぎる。区役所の権限がなさすぎる。
155 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:05:30.88 ID:eNfGMYUY0
>>151 >省庁レベルの試算ではすでに大阪都構想の失敗は
>確定で・・・・
こういう言い方はずる賢い役人気質の人間がよく使う汚い手だよな。
何の根拠も示さずに人々の前進しようとする気を萎えさせるうまい言い方だ。
嘘がばれても、自分の意見として言ったわけではないから責任を取らなくて良い。
我々の周りにもこの手の一見もっともらしいことを言う訳知り顔の奴がけっこう
いるね。本当に有害無益な連中だ。
道州制に賛成。東北州だったら震災復興はもっと早く進んでいたよ。
県は小さくて力不足。国では大きくてのろい。阪神淡路大地震でもそう感じた。
州と州が競いあって地方活性化につなげるべき。
>>118 なに頓珍漢な事言って喜んでんだ?バ関西人
>>152 都構想ってのは道州制が実現したら解体再編されるんだがな
つまり道州制と都構想は相反する構想なんだが橋下のその二つを推進するという
矛盾した行動をしている
というか区にばらして予算与えてもそれだけ利権の温床が増えるだけだわな
>>158 道州制にする前に基礎自治体と広域行政体にわける作業が都構想
160 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:31:31.43 ID:75AqZ9rE0
>>84 堺家太一が「団塊の世代」という言葉を作ったのだ。
そのくらいのことは常識として知っておけ。
もう維新だの奇兵隊だのと昔の出来事に
いちいちなぞらえる必要はないと思うの。自信もて
広域行政までやる政令市が残ってると道州制に移行する時に邪魔になる
都構想やった後は基礎自治体はそのままでいいし、他府県の庁レベルの広域を統合すればいいので前段階としてそんな矛盾しないよ
一度に道州制までやるのが一番だけど国はやりたくないんだし民主や自民がやってくれると期待出来るのか?
まず地方からやってみせる必要があるという事だろ
こないだTVタックルで三宅さんが自民の女議員に「自民党がだらしないから民主党政権が誕生した。反省しろ!」と言ってて、女の方はニヤニヤしてた。
ニヤニヤしてるようじゃまだダメだと思った
小さな区に分割してもそれだけで利権の温床を無くせる訳じゃないが
巨大な組合組織を分断して抵抗力を弱めたい
まあ規模が小さくなるので住民からチェックしやすくなるというのもあるがこれは区長や住民の頑張りしだいだな
165 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:44:59.43 ID:/uok8uKv0
最初から、都構想は道州制の一里塚って説明がなされてたんなら判るんだけどねぇ…
そんな記憶ないんだよなぁ。
というか、そんなかりそめなものに"都構想"なんて名前をつけるのは非常に不思議だよなぁ。
166 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:06:58.33 ID:oUKpt/ou0
基礎自治と広域行政いっしょくたに1都市内で縦割り分割されている状態の解決は
道州制の一里塚になろうがなるまいがやっとかなければならない長年解決できなかった課題
もともとブレーン連中は道州制派だっただろうけど
まず市役所改革しないとどうしようもないから都構想から始めるのは仕方ない
>>159>>162 道州制は分権、都構想は集権なんだけどw
その前提すら理解してないとは
県単位に権力を集中させるのが大阪都で道州制は府県をなくす物なんだが
これは多くの人間に指摘されていること
道州制を前提とするのであれば自治体にどんどん権限を委譲して大阪府の
発展的解消を目指すのがが正しい姿なんだがな
道州制が実現すれば都構想は無駄手間だけどね
現状は自治体でできる範囲のことしかやれないからね
>>168 その指摘が的外れなんだよ
道州制になるまで州に統合される部分がとりあえず都になっているだけだろ
171 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 12:19:39.73 ID:75AqZ9rE0
>>107 >それを面白くないと思う勢力が政治首都の江戸に多く居たのだ、
そんな話は聞いたことがない。
大坂は幕府の直轄地で大坂城代は幕閣、大老と同格。
今でいえば幕府は財務省と通産省と日銀を大坂におい
ていたようなもの。
>>168 集権と分権て権力一括りに言うが
広域と地域行政に役割分担分するんだから意味が違うだろ
>>168 各区に中核市並の予算と予算編成権も与えるのにどこが中央集権なんだよw
住人が260万人もいるのに役人区長しか置かない今の大勢の方がよっぽど中央集権だろw
都構想が集権とか言う奴がいるのは橋下独裁とかマスコミのネガキャンイメージのせいかね?
175 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 13:38:23.85 ID:/uok8uKv0
あれ?
水道・道路行政などを一元化して効率上げるんだよね。←これ集権。
で、
細やかな地元密着の行政は区レベルに分割してのこす。←これ分権って言うより区割りの細分化。
インフラ整備は広域で
地域行政は適切な規模へ再編
役割分担をはっきりさせるだけだよ
>>175 都道府県がやる業務を市町村の内、政令指定都市だけが奪ったようなアンバランス権限は
もともと分権なんてえらそうにいえるものじゃなく、都道府県に戻してもあるべき姿に戻しただけ。
京都府、広島県規模の人口を首長一人で住民サービスまで担当している状態を分けるのは分権
地方分権て皆が言ってるのは国の権限を地方にって話だからな
地方の中の話と混同させるなよ
179 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:18:23.32 ID:HS1VmMm90
橋下さんは約1ヶ月前のツイッターで
「机上の論だけを展開する学者バカとは全く異なる、地方行政のプロ中のプロ。
その北川先生も大阪都構想は「上から目線」を感じるところもあると
市区町村からすれば「都」に集権化される懸念は否めないとのコメント」
とのこと
北川正恭さんは都に集権化される懸念は否めないとのコメントですよ
180 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:24:36.95 ID:/uok8uKv0
>>177 地方分権ってのは、国や県の持ってる権限を県や市などに降ろすことでしょ?
例えば横浜市を2つに別ければ、権限は2分割されるがソレを地方分権とは言わない。
権限の分割を分権と呼ぶのは一般的でないように思うし、
もしそうするなら、中央集権−地方分権の議論とは別けてしないといけないと思うよ。
で、大阪市の権限の一部を府に吸い上げるわけだから、都構想は方向性としては集権化でいいんじゃないのかな。
181 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:27:39.82 ID:h9q4OBFn0
自民党 民主党 みんな 橋ゲ
清和会・東京財団 松下政経塾 維新
(高橋洋一・原英史) 構想日本
(日本財団/笹川) 花斉会・凌雲会 (稲盛・アブシャイア) (上山・本間・古賀 堺や)
(竹中・カーティス)
↑ ↑ (CSIS) ↑ ↑
ユダヤのコントロール下
▲
▲▼▲
▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲▼▲▼▲▼
▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼
▼▲▼ ▼▲▼
▲▼▲ ▲▼▲
▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲
▲▼▲▼▲▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲
▼▲▼
▼
同じです。
ユダヤからの献金で大統領 ユダヤからの献金で大統領
↓ ↓
共和党 民主党
182 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:31:11.37 ID:/boHxHvJ0
橋下は財務省日銀批判してくれ、緊縮財政じゃダメよ
>>180 地方分権は国の権限を地方にもっとまわそうということでしょ
地方の中でつまり県→市レベルの話では無いと思うんだけど。
都構想はすべての市町村が持っているような権限を都道府県レベルに移す話じゃないからね
政令指定都市というごく一部の市だけが都道府県レベルの仕事もほとんど奪っている結果、
都道府県はエリア全体から不自然に一部だけ除いたまとまりでしか仕事が出来ないという
仕事の役割分担のおかしさを是正しているだけで。
広域だけみれば都が持ってくんだから確かに集権化
しかし地域の事は地域で決められるよう権限と財源を渡す
役割分担してスムーズに運営しようってだけ
185 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 14:59:44.67 ID:oalLrEMs0
>>182 それは橋下には言っても無理
橋下がやってきたこと、これからやることも
ひたすらリストラによるコストカットのみ、
財政出動とか経済政策などの才能はゼロ
積極的景気浮揚を期待するのは諦めるしかない
フーバーダムって何? って感じ
>>185 待ったなしの状況だったんだから仕方ない
本当は戦略的に使える金がある状態で知事になりたかったと言ってたよ
187 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:10:38.57 ID:oalLrEMs0
>>185 公務員をリストラしまくり
生活保護を切りまくり
大阪は大量の失業者が発生し
街は元気がなくなり治安は悪化するのである
これが橋下の財政再建である
景気刺激と財政再建を同時に達成するのは
繊細な才能が必要なのです
188 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:13:27.99 ID:/uok8uKv0
>>183 >地方分権は国の権限を地方にもっとまわそうということでしょ
>地方の中でつまり県→市レベルの話では無いと思うんだけど。
具体的な議論になってるのはそうだろうけど、"概念としては地方に権限を下ろすって意味であって、
地方の権限を分割するから分権なんだ。"って話は筋が違うとの指摘だよん。
>政令指定都市というごく一部の市だけが都道府県レベルの仕事もほとんど奪っている結果、
>都道府県はエリア全体から不自然に一部だけ除いたまとまりでしか仕事が出来ないという
>仕事の役割分担のおかしさを是正しているだけで。
だから、流れとしては集権化するんでしょ。それ自体が悪いとは言ってないよ。
ただねぇ…
国には、地方分権だ。権限寄こせ。政令指令都市も権限寄こせ。
じゃなきゃ上手く仕事が出来ん。
ってのがねぇ…
ま、やれる範囲で良いんで早く結果を出して欲しいですね。
189 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:17:53.48 ID:/Do7tOk+0
地方分権の本質は公務員vs公務員の戦い
金と権力の分捕り合戦
「国民のため」「効率化」云々は美辞麗句に過ぎない
190 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:38:23.99 ID:OrolbG9I0
借金1000兆の亡国の霞ヶ関
191 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:45:11.06 ID:WdeQiBb2O
橋下のしている事は支離滅裂で滅茶苦茶
行政に企業理念を移植させるなら、 納税額による行政サービスの差別化も入れないと整合しない。
また労働契約改変による支出の削減も企業理念に沿ってするなら、
借入金の金利見直しや支払い期限延期、 更に債権放棄など企業理念に沿った融資先との談判もしなければ整合しない。
貸し借りは双方の責任がある。
それを
■金貸しの弁護士だから、貸した側のロジックしか踏襲しない冷徹な奴■ としか見られない。
橋下のやってることはそんなきつくないよ。
公務員が民間より優遇されてるのは駄目
一部の不祥事、政治活動やってる公務員の排除
これだけだよ。
あとは能力で昇進、降格があるのはこれは当たり前やね。
193 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:58:40.02 ID:OrolbG9I0
>>191 冷徹な人間が私立高校の授業料を無償化するかよ。
194 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 16:00:09.49 ID:BiCxqmaO0
このままの行政システムじゃ
消費税50%になるよ。公務員が多すぎるし優遇されすぎてる
もう、日本を数個のブロックにするしかないわな
要するに、国民は公務員が嫌いなんだよ。
それだけのことを難しく言いすぎ。
196 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 16:03:34.05 ID:pw2GgA/F0
平松応援してたんじゃねーのかよ
>>187をつっこんでみた
公務員をリストラしまくり 「地方公務員法知っとんのかワレ」
生活保護を切りまくり 「ええことや」
大阪は大量の失業者が発生し 「昔からや」
街は元気がなくなり治安は悪化するのである「大阪の日常や」
これが橋下の財政再建である 「なんじゃそりゃ?」
景気刺激と財政再建を同時に達成するのは 「同時にする意味あるんかい」
繊細な才能が必要なのです 「才能に繊細があるかボケ」
橋下のイメージだけで語ってる奴が多いな
マスコミが嘘ばっか書いてるから仕方ないけど
199 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 16:07:20.39 ID:OrolbG9I0
堺屋は歴史オタくすぎる、橋下改革を明治維新居なぞらえて解説してる時すごい楽しそうだったぞ
この歳になって政治運動に参加できて楽しくて仕方が無いんだろうな。肩入れが半端じゃない
大阪の公明党本部に乗り込んで選挙での中立働きかけたり本気で動いてるし。
>>201 嬉しくて楽しくて、そのまま逝きそうだな。
203 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 16:53:36.63 ID:cO2GokBm0
>>5 俺は吹田民だからな。感謝してる。
エキスポ跡地がパラマウントじゃなく三井になったのは何でだろう。
ディズニーランドの大阪版つくれないだろうしなぁ。
現実で明治維新ごっこ。
次の衆院選で数十議席=毎年数十億円の政党交付金を得て。
橋下の任期直後の衆院選で過半数を狙う。
構造改革と新自由主義は大阪だけにしといて
>>201 歴史ヲタいうより司馬遼太郎ヲタな気が
だって奇兵隊の史実の末路を知ったら安易に奇兵隊の名を出せない
ただ、どこかの国の池沼なのに総理大臣になった男が奇兵隊内閣とかいって喜んでたが
菅なんちゃらというやつだったかな
207 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 18:15:01.36 ID:OrolbG9I0
つまり、
ハシゲは菅であると
209 :
名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 18:19:59.96 ID:4i4Z4EZ00
まぁ、まずは大阪でやってみてくれよ
これ以上「試しに任せよう」で任せて失敗したら、日本は立ち直れなくなる
>>206 「奇兵隊の末路の史実」くらい高校生でも知ってる
>>201 歴史ヲタというより、「昭和前半生まれの爺向け専門の広告塔」と言った方がいい。
今回は、橋下が爺(特に団塊)の支持を集めるため、堺屋を専門広告塔に立てたというのが実態。
堺屋の論法と言葉遣いは、団塊くらいの男性には、大変に分かり易く納得しやすい。
若い人には、変な例えばかり使う妄想老害にしか見えないが、団塊あたりにはそれがいいんだよ。
でも、表向き橋下は「顧問として貴重な助言ををお願いしたい」と言っているはずで、
堺屋は、通天閣の「日立エアコン」と同列の「ただのネオン広告」になっていることに気づいていない。
いや、エアコンじゃまずいから「日立クーラー()」のほうがいい、というのが堺屋だなww
212 :
名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 12:35:57.05 ID:SqVu7ICW0
大阪維新の会 区割り案
@ 西淀川 淀川 東淀川 45万人
A 此花 福島 西 港 30万人
B 北 都島 旭 中央 38万人
C 城東 鶴見 東成 36万人
D 浪速 大正 住之江 26万人
E 天王寺 西成 阿倍野 30万人
F 生野 平野 33万人
G 住吉 東住吉 29万人
中央区はウィキペディァ掲載の大阪維新の会内部資料と違い
B特別区となってます
おもしろき
こともなき世を
↓↓↓
おもしろき
こ ともなき世を
と おりゃんせ
わ りを喰うのは
り ふじんじゃ
215 :
名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 12:54:08.25 ID:po7/u4sW0
公務員の言い張るデマ
*公務員の給料を下げると、民間企業に影響がでる ×
真実
*公務員の給料は下げてもいいけど、政府支出を減らしただけで他に経済対策をやらないと、民間企業に影響が出る ○
216 :
名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 12:59:23.58 ID:5RqJ1EDjO
当初、太一嫌がってなかったか
217 :
名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:04:55.71 ID:3SOMzn1h0
浦安は大変な事になったけど、行徳の集団ストーカーは
無事なのか?
記者さんは、『集団ストーカー 創価 雲孤 雲弧』で
ググって味噌。話はそれからだ。
218 :
名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:23:55.81 ID:eH5Wx4koi
『団塊の世代』
「そうですかねぇ、今の老人たちが功労者ですかねぇ…」
「僕らはむしろ責任者だと思いますよ。あの高度成長時代、いやそれに続く70年代・80年代の、
まだまだ日本に力があった頃を無為無策に過ごしてきたことの…」
…老害公務員さっさと引退しろ。
219 :
名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:50:38.88 ID:Iy5Ts/h20
>>212 天王寺 西成 阿倍野なんて合併むりだろ
220 :
名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:55:03.58 ID:Tt4XezFz0
効率化すると経済成長するなんて証明されていない
221 :
名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:57:02.45 ID:BDRkli3e0
>>219 橋下自身が「賛成6割」を目標にしているからな。
何とかするだろ。
奇兵隊って最後は長州藩に狩られたんだよね(´・ω・`)
223 :
名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:59:17.69 ID:BDRkli3e0
>>220 しかし、非効率のままで経済成長する可能性はもっと少ない。
阿部野橋駅って阿倍野区?
天王寺駅って天王寺区?
225 :
名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 14:00:32.65 ID:+pRlPS+4O
橋下さんがんばれー
TBSの橋下バッシング酷かったな
227 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 17:10:51.31 ID:f89uy94X0
何でこの人はタレントでも無いのに芸名で活動してんの?
228 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/12/25(日) 17:15:30.07 ID:A6Kld7gF0
で、その出身者がのちに朝鮮の「毒婦」殺害の「日本側」の首謀者と
なるわけですね。
>>201 >大阪の公明党本部に乗り込んで選挙での中立働きかけたり本気で動いてるし。
まじ?だったら逆効果だったようだw
公明は自由投票のはずなのに、8割が平松に入れてた。
230 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:55:28.51 ID:1K3djleZ0
>>229 NHK、毎日、朝日の出口調査では 平松6:橋下4から平松5:橋下5という結果が出てたな
231 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:57:59.88 ID:h4h20LqM0
平松の退職金4000万円を凍結没収せよ!いい加減にしろ
232 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 18:58:12.66 ID:xgYQliFf0
>>222 そう。
その歴史を知ってるから橋下さんは今から大阪維新の会は都構想実現と同時に解散すると宣言してる。
大阪維新の会の議員達も自分達で食っていけるように猛烈に働いてる。
退路を断たれた議員の仕事振りはすごいぞ。
>>232 元自民だった連中は除名するといわれても踏みとどまってその通り除名されたしな
その辺に転がってるお馬鹿議員とは覚悟が違う
政治生命全てを維新の成功に賭けてる
234 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 19:11:38.48 ID:1K3djleZ0
維新が主導権を握る政治が必ずやってくるよ、橋下の改革が国政を変える どんな妨害にも勝てるのは橋下しかいない
235 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 19:16:09.20 ID:wFsyGL870
なんていうか、橋下の就任前から就任直後までのここ数日、ほんのたった数日だけで
平松4年間の仕事を一気に飛び越えるほどの大仕事してる・・・すばらしい
236 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 19:36:00.88 ID:8dW17iABO
>>231 放置自転車を30台は片付けたぞ!
逃げ松
237 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 19:40:17.61 ID:4/V8KaQd0
自転車30台で税金から、4000万円の退職金、1台あたり、130万円か。
凄いな。
堺屋太一って団塊世代の太鼓持ちにして
構造改革のパイオニア且つ凶悪な推進者だよね
ぶっちゃけもう○んでいいんじゃないかな
239 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 20:02:36.15 ID:1K3djleZ0
大阪市の職員給与と退職金が削減決定 各種手当も同時削減ってすごいことだよ
240 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 20:08:08.90 ID:WZTIpAp20
橋下も平松も朝鮮人だから憎い
早くどちらも失脚して江戸時代以前から日本にいる純粋な日本人政治家に
大阪や日本の都市や政治を任せたい
大阪の在日朝鮮半島人だけ追い払うか抹殺して、江戸時代から日本にいる
大阪人だけの都市にして欲しい
241 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 20:13:47.36 ID:ezd9UkJB0
菅の奇兵隊は既に壊滅しました
242 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 20:13:52.88 ID:WZTIpAp20
今回の地震で気が付いたけど東北っていつごろからか成りすまし朝鮮人の
入植がはじまってたんだなあ
100年以上昔から東北にに住む本物の日本人は昔津波が来た時代に
高台に引っ越してあとできた成りすまし朝鮮半島人が被害にあったと思われる
でないと20年前まで保守王国だった東北が簡単に民主党支持にはならんさ
本物の日本人集落の老人が亡くなって朝鮮半島人の新興宗教教徒ばかりになって
民主党支持になった それも反日フリーメーソンの差し金
243 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 20:16:59.74 ID:hMapevLd0
■首都機能バックアップ検討へ NHKニュース 11月24日
http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20111124/k10014156971000.html 国土交通省は、首都直下地震などの極めて大規模な災害を想定して、
東京に集中する行政機関などの国の中枢機能をバックアップする態勢の検討を始めることになりました。
国土交通省が作成する国土形成計画などでは、これまで災害に備えた防災力の強化は盛り込まれてきましたが、
東日本大震災のような極めて広い地域に深刻な被害が生じる災害への備えはしてきませんでした。
特に中央省庁などの国の中枢機能が集中する首都圏が直下地震などで大きな被害を受けた場合の対策は遅れており、
国土交通省は、これらの機能のバックアップ態勢について検討を始めることにしました。
具体的には、大規模な災害が起きた場合に中央省庁の機能を一時的に代替させる拠点を決めておくことができるかや、
災害が起きる前にあらかじめこうした機能を首都圏以外に分散させる、いわば首都機能の一部の移転が可能かどうかなどを検討することにしています。
国土交通省は、来月にも有識者による会議で検討を始め、来年3月をめどに取りまとめることにしています。
■NEMIC 副首都建設が日本を救う
http://nemic.org/index.html
244 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 20:18:12.09 ID:iXeVsQ3L0
奇兵隊って事は、
橋下徹=高杉晋作
かあ。
245 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 20:18:34.73 ID:WZTIpAp20
橋下はしょせんフリーメーソンの手下でその指示で働いてるにすぎないから
大阪を都にしたらすぐに日本を脱出して安全なアメリカにでも
逃げるだろ どのみちそれまでにフリーメーソンの計画も変わる
本来ならもっと日本に中国人や韓国朝鮮人が大挙して入植する予定だったのが
日本の放射能汚染という「焦土作戦」をやられて弱虫韓国人が日本に
来たがらなくなった しかし北朝鮮人が日本に来たら今度こそ有無を言わせず
皆殺しにしてやる! 朝鮮半島人は女子供でも妊婦でも絶滅させてやる!
日本にとって朝鮮半島人は永遠の仇だ!
>>227 本名が好きじゃ無いのかも
池口小太郎だっけか
この人女子プロレスの大ファンなんだよな
堺屋太一が自分が橋下、松井のブレーンみたいに威張ってるのはなんか気持ち悪い
248 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 20:24:20.05 ID:WZTIpAp20
あのさあ、ダビデの星を書いてるバカは日露戦争で日本が勝ったのは
ユダヤ教ユダヤメーソンの資金のおかげだって知ってるかな?
満州帝国の金もな
日本人はキリスト教徒じゃないから昔から欧米にはロシアや中国のための
駒にされて戦争させられてるんだ
イスラエル建国前後には満州地域にユダヤ国家を建設する計画があったんだよ
今は日本の戦前の純粋な日本人メーソンが欧米と連携する必要がある
無知無能で漢字も歴史も知らない朝鮮半島人は戦前日本が中華民国建国に
大きな力のあったメーソンがあったことを知らない
249 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 21:59:37.34 ID:WgHS3e6i0
>>1 長州人だが、郷土の数少ない誇りを勝手に名乗らないでくれ…
カンナ音も同罪な
250 :
名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 22:46:53.61 ID:aTeAjxNU0
昭和初期〜終戦までの時期に、「維新」とか「志士」とかほざいてた輩が、どんな下らん連中だったことか・・・。
平成の御代に、また、こういった連中が現れるとは思わなんだ。
しかし、堺屋も詰まらん人間になってしまったな。
>>233 一見危険なようにみえるけど、実は自民に残るよりかなり安全な賭けだと思う。
252 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 01:18:55.70 ID:bEmJhcphO
80年代からさんざん時間かけて首都機能移転を話し合ってたやん
いつの間にか立ち消えになってウヤムヤのままお蔵入り
と思ったら大災害でまた議論が活発化ですか
アホやろ永田町
>>245 お前はただのアホ。
日本にとって半島は一方の盾と知れ、
我が国のみならず本当の敵は中国13億なんだよ無知。
254 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 01:27:05.92 ID:5l1hFClQO
もうすぐ議会で橋下の演説やなあ
255 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 01:28:01.13 ID:Alh3Nu590
じゃ大塩平八郎の乱で
256 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 01:29:14.77 ID:ieSW5fZa0
また奇兵隊かよ
橋下どうこうじゃなく
明治の元勲のイメージ煽動やめろや
257 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 01:31:49.10 ID:o/9I2dyo0
橋下の言ってることは堺屋さんが言ってきたこと、そのままだよ。
口調まで堺屋さんに似てきた。
258 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 01:34:05.99 ID:93nwolRf0
幕末は何人も傑出した人物がいたが、今は橋下だけだろ。神話化しようにも
無理がある。
259 :
〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/12/26(月) 01:36:33.78 ID:sDWP7cV+0
その理論だと政令都市のない地域は大阪よりもはるかに効率的で
経済的にも潤ってなきゃならんのだが・・・
行政の効率化・系統の整理は特にやりやすいような形であれば
それに越したことはないが,それ以外の隠れた部分や,議論になっていない部分が
多いんじゃないのか??
「都構想」という看板以外できちんとしたビジョンは無いように見えるが
260 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 01:44:57.33 ID:3NBDfds+0
>>259 大阪府内の大阪市以外の基礎自治体はどのような状態なのですか?
地図を見ると、大阪平野内は街並みが連続していて
兵庫県の神戸市まで連続しているんでしょ?
企業が東京に強奪されてる現状をどうにかしないとね
歴史になぞらえるのは手垢がつきすぎて胡散臭いのでやめて下さい。
262 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 01:59:54.91 ID:93nwolRf0
リストラして赤字を減らすのはわかりやすい。だが、それだけでは社会は
殺伐とするのみ。スケープゴートに盛り上がる劇場型政治でしかないからね。
263 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 04:22:23.80 ID:XmfX21nu0
奇兵隊は、明治になって邪魔になったので
赤報隊同様に官憲に始末されたんだけどな
264 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 04:28:45.44 ID:XmfX21nu0
ちなみに山県など、奇兵隊の幹部は立身出世・酒池肉林
一般隊士は、邪魔になったので切り捨てられ、政府に抗議して処刑
堺屋の言ってることが本当なら、
大阪維新も踊らされた末端同士の末路は、哀れと言うことだ
「都構想わからん」言ってるやつは、
大阪じゃなくて、まず東京に言えよ
ハシゲ・サカイヤ「大阪都構想を理解するには電話帳4冊分の内容を理解する必要があるので、普通の人には無理!!」
一番の賊軍はズブズブに腐った公務員制度。これを打ちた押さない限り日本再生はない
268 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 15:31:09.45 ID:tkwzF+/a0
269 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 15:32:20.45 ID:fXF7zewQ0
少なくとも行動力があるよな、橋下は
民主党も政権とった時の勢いで公務員給与をバッサリできてればね
堺屋か。
森元のときに経済企画庁長官やったけど
何一ついいことをしなかったな。
口だけ男だね。
デーブ・スペクターのおかげw
272 :
名無しさん@12周年:2011/12/26(月) 16:13:06.15 ID:wEHnKxe/0
>>270 ニートのお前が言うなって話しなんだけどな。
>>272 元官僚で小説家で評論家。口だけ。
実務では何もできない無能な男だろ。
インパクなんてみんな忘れてるけど
けっこうな予算のバラマキだったな。
中央官僚として東京にいたことがありながらこれだけ東京の実情を知らないというのは驚き。