【琉球新報社説】着陸する民間機がいるのに、なぜ空自機が滑走路に入ったのか 政府は民間専用空港への道探れ 那覇空港F15滑走路逸脱

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1西独逸φ ★
那覇空港の軍民共用の危険性がまたしても浮き彫りにされた。中国機の領空侵犯事案に対応するため緊急発進しよう
とした航空自衛隊那覇基地所属のF15戦闘機1機が滑走路を逸脱して停止したのである。
 
そのせいで那覇空港は約1時間半にわたって発着ができなくなり、国内外6航空会社の少なくとも62便5903人
以上が影響を受けた。一部の民間機は米軍嘉手納飛行場や鹿児島空港、宮崎空港、宮古空港などに一時的に着陸して
いる。乗客を缶詰めにしたまま到着が8時間近く遅れた便もあった。
 
不可解なのは、離陸寸前だった空自機と着陸しようとした民間機の衝突を回避するため、管制官が両機に離着陸中止
を指示したことが発端になっている点だ。着陸する民間機がいるのに、なぜ空自機が滑走路に入ったのか。
 
合点がいかないが、那覇空港では同様の離着陸中止指示は珍しくないという。那覇空港で綱渡り的な運用が続いてい
るのは異常事態であり、抜本的な改善策を講じるべきだ。
 
何らかのミスが重なって、2機が同時に離陸と着陸を試みる事態にでもなれば、大惨事に直結しかねない。
 
空自機が滑走路を離脱した原因としては、操縦士がブレーキをかけずエンジン自体を停止させたため機体がコント
ロールできなくなった可能性が指摘されている。
 
防衛省、国土交通省は、管制業務の在り方を含め原因を徹底的に調査し、再発防止策を公表してもらいたい。
 
 2以降に続く

ソース
琉球新報 http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-185427-storytopic-11.html

関連スレ
【社会】空自F15、緊急発進中止で滑走路逸脱 那覇空港
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324301353/
2西独逸φ ★:2011/12/22(木) 19:27:57.27 ID:???0
 >>1続き

沖縄の玄関口である那覇空港は年間1420万人余(2010年度)の乗降客を擁する国内屈指の過密空港だ。複数
の滑走路がある大阪国際空港(伊丹)、関西国際空港よりも乗降客が多い。年間着陸回数は6万5千回で自衛隊機の
1万回が加わる。その混雑ぶりは群を抜いている。
 
離島県の沖縄では、県外や先島などとの移動を航空交通に頼るしかない。安全運航の確保は沖縄県民にとって死活問
題だ。
 
那覇空港の軍民共用は、沖縄を行き来する全ての人に脅威を与えている。もはや自衛隊と民間機の共用は限界点に達
している。
 
政府は那覇空港の滑走路増設と並行し、民間専用化の道筋を真剣に模索すべきだ。

 おわり
3名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:29:31.49 ID:fS+nuONGi
3grt
4名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:29:55.57 ID:ltORr+T+0
沖縄の馬鹿どもが基地反対とかやってるせいだろ
んなもん自業自得だ
5名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:30:29.75 ID:cPbItCbP0
離陸する空自機がいるのに、なぜ民間機は着陸態勢に入ったのか
6名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:30:40.09 ID:1uAyrWMp0
管制官の誘導ミスだろ。民間専用にしても同じことは起きる。
7名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:32:25.45 ID:5A24YWlp0
これわざとじゃね?

北朝鮮の事情は明らかにデフコン1だぜ

想定として
沖縄でのテロもあり得たということじゃないのか?
今の政府には飛行禁止をする度胸もない

よって
わざと事故を起こして封鎖した

が真相かと
8名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:32:40.21 ID:K6AohyOQ0
要は普天間を自衛隊基地に変えればいいんだな
騒音? 自業自得
9名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:34:15.15 ID:RL+K1/py0
自衛隊「スクランブルしまーーーーす」

頭でっかち「予定あるから」

新聞「自衛隊悪い」

俺「ぶふっ」
10名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:34:33.94 ID:HzEMDZ+e0
自衛隊は下地島に移したらいんじゃね?
11名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:34:35.78 ID:aGfRd9Ik0
管制官は女だったんじゃないかな・・・・
12名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:35:38.12 ID:HfGdpfKc0
なぜ、スクランブル発進の真っ最中に、民間機が着陸したのか…
13名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:35:59.48 ID:tV1SH8M80
>>9
貴様、GLぶふっスレの住人だな!
14名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:36:31.25 ID:kWublHab0

おまえら沖縄人
俺は沖縄大好き人間だが
お前らアメ帝を非難するのはいいが
何故、日本国自衛隊を非難する。

でも、きっと沖縄米軍利権者と反日在日中国人が非難しているだけで
日本人の沖縄の人たちは傍観してると思う。

2chおまえら、米軍利権者反日中国人と沖縄の人を分けて言えよな。




15名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:36:41.24 ID:EXWHOPjq0
飛行場が足りないなら作るしかないじゃん
さっさと辺野古を埋め立てようぜ
16名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:36:59.41 ID:MWlDT0Pg0
そういや夏ごろに墜落したF15のパイロットは見つかったのか?
17名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:37:33.52 ID:Vety/mNX0
沖縄は民間機発着禁止にした方が
行きにくさで人気が出そうだ

なんか沖縄ってある意味すげー平和ボケしてるな
18名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:39:04.93 ID:s1u1QFV50
自衛隊基地を普天間に移転すれば全て解決!
19名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:39:30.31 ID:leW+8dlw0
旅客機機内アナウンス:「しばらくお待ちください。軍用機の緊急発進がございます。」
アムロ:離陸する。
カツ:ここは滑走路じゃない!
アムロ:距離はある。フラウ達の旅客機の邪魔はしたくない。

こんな感じですか?
20名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:43:13.94 ID:bprem9yk0
こえー
なにがこえーって、これで空自が責められるという事実が怖すぎる
領空侵犯の対応するなってか?

こえー!
21名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:44:22.94 ID:/97hz2x80
沖縄は知らんけど、
日本全国の空港って、
戦前に軍用で作ったやつの転用からはじまったのが多いよね
三沢とか千歳とかの測量調査とかやって、
選定にかかわった人の本を読んだ事がある
22名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:44:34.00 ID:Cgs/kQTm0

>中国機の領空侵犯

中国のせいだろうが、
まず、お前らのスポンサーの批判記事から書けよ。
23名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:45:25.43 ID:TSBp136O0
自衛隊機を民間機に変えても意味するところは変わらないな!!
だったら二次元で問題ないな。
24名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:46:01.15 ID:iNenIAb50
んで、自衛隊専用基地を作るのは反対なんでしょ?
で、那覇空港を自衛隊専用基地にしようとすると、なんで民間が出てかないといけないのか?と騒ぐんでしょ。
ヤレヤレ
25名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:48:19.22 ID:NWiFTGNn0
金正恩守護霊の霊言 「父を注射で殺した」
26名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:49:23.40 ID:gjW1qSZU0
スクランブルが掛かってから戦闘機が滑走路に入るまで3分ほどはあるので
その間に着陸機を捌けないヘボな管制がすべての元凶。
そんで那覇の管制を管轄してるのは自衛隊でなく国交省。
27名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:49:32.18 ID:lT/luweP0
普天間を民間空港にすればいいんじゃないか?
28名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:50:03.44 ID:kOhDvcWT0
管制権を自衛隊に返せよ
29名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:51:52.00 ID:3xA/wlcX0
>着陸する民間機がいるのに、なぜ空自機が滑走路に入ったのか

スクランブル発進はどんな場合でも最優先。軍民共用空港でもこれは同じ。
管制官が着陸を待たせるべきだし、待たせていたはず。
30ウルトラマン:2011/12/22(木) 19:52:57.40 ID:6sQOsDlb0
管制のせいでしょう!
自衛隊は、関係ないだろう。
31名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 19:57:24.82 ID:+ZIG8xTQ0
琉球新報、沖縄タイムズ沖縄にはこの2紙だけだっけ。
こりゃ◯◯になるわな。
32名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:00:37.44 ID:PYURGrKU0
うるせえ。糞新聞
33名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:01:55.25 ID:WjfOQN800
こんなに反日なら沖縄県を中共に住民ごと割譲してやりゃいいんじゃねーか?
3年もすりゃ元沖縄県民も悔いるだろうし取り返しがつかないのも身にしみるだろ

そのあとで軍事的に取り返す……のは甚だ困難だな、やれやれw

その辺が読めているからゴネてるような沖縄県民がいるだろうから捕まえて殺せ
こういうのを獅子身中の虫って言うんだよ
34名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:03:29.59 ID:/qGiTvIc0
>不可解なのは、離陸寸前だった空自機と着陸しようとした民間機の衝突を回避するため
>管制官が両機に離着陸中止を指示したことが発端になっている点だ。
>着陸する民間機がいるのに、なぜ空自機が滑走路に入ったのか。
 
>合点がいかないが

緊急時の対応が理解出来ない
平和ボケした琉球新報のお前が馬鹿なだけだよ。
ゴーヤでも食ってろボケっとしてろ。
35名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:07:23.56 ID:fFCETGzy0
>>1
キチガイ売国スパイ新聞は黙っとけ!
36名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:07:58.35 ID:hQ6oGabM0
自衛隊は責任取れ。何台もの民間機がお前らのおかげで足止めを食った。謝れ、責任者よ。大きな問題だぞ。
37名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:09:10.48 ID:rlABqWbO0
沖縄は反日
アメリカがもう一度統治するか中国に攻め込まれてやっと状況が理解できそう
どれだけ基地が沖縄を潤してるか全国放送のテレビでやったほうが良いだろ。
38名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:09:40.65 ID:Hz7nrfNU0

地元にクソ新聞しか存在しない沖縄の人が不憫でならない。
39名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:10:47.32 ID:bqoYq6I20
那覇空港は自衛隊管理にした方がいいんじゃね?
9月に居眠りやらかしたばっかじゃねーか
40名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:13:14.05 ID:hQ6oGabM0
那覇の航空自衛隊、直ちに謝れ。放置すれば、大きな政治問題になりかねないぞ。
41名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:13:32.32 ID:6lKk+v/W0
安定のブサヨ新聞だな
領空侵犯され様が沖縄に爆弾落とされ様がお構いなしだなこりゃ
42名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:14:47.28 ID:ZqI8yFz60
沖縄から自衛隊も日本資本も引き上げろよ。
交付金だけ他県より多く受け取っているのに産業は発展しない、労働意欲もない
沖縄土人は見捨ててしまえ。
43名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:15:02.75 ID:oDM/8DM50
>>1
どう考えて着陸機よりスクランブル機が優先です。
スクランブル機が離陸中止を指示されること自体が管制官のミスです。
44名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:15:47.49 ID:ZlgzUrFe0
タマ新聞かぁ

もう沖縄を中国にあげようよ。

めんどくさい県だし。



45名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:15:58.56 ID:uw2E2LU30
そして分離させて新滑走路造ると言ったら批判しまくるのが目に見えてる
発想を転換して自衛隊専用にして民間用の滑走路作るならありかね
46名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:19:58.13 ID:1GeJ97ZL0
日本人の中で内紛対立関係を作りたいみたいだな
琉球新報は中国からどれだけ金もらって接待されている事やら 売国奴のブサヨクズが
 沖縄の人、琉球新報のさばらすとそのうち隣が中国人になるけどいいのかい
47名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:20:42.34 ID:PsPLHfjY0
緊急事態なら民間機を退避させておけよ
軍用機の離着陸を止めるとかおかしいだろ
48名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:21:14.76 ID:kdVeYORz0
見事なマッチポンプw
スポに内地の土建 暴力団 島のアギャー(暴力団)が那覇空港の滑走路増設沖出し
要望だもんねえw

それに運用上は民用が空自に間借りしてて、歴代知事も豊見城市長も増設利権で
空自転地は絶対唱えないw
だから国が必死で伊江島予備空港の再整備と個人機用空港とダイバートと救難団分隊
の間借りなんかを言ってもガン無視w
49名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:23:07.76 ID:1FT7g/qT0
沖縄の新聞って日本人じゃないんでしょ
50名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:23:10.02 ID:wqsjQSP70
スクランブル機を止めたって話ソースあるのかよ。
本当だったら、大問題だろう。
51名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:25:14.50 ID:1fXjTiQP0
これ、空自の基地を那覇から別のところ、例えば嘉手納
なんかに移転できないのかな?
52名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:25:55.28 ID:53GdOlbx0
>>51
嘉手納は空域が既に一杯一杯
53名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:26:16.02 ID:rmrXihlp0
「F15は安全に止まれる速度だった」航空機のエネルギーはapplyしたthrustの積分です。
スクランブル機は通常、アフターバーナー離陸。旅客機のエンジン推力とは比べ物になりません。
タクシースピードだったというならわかりますが、何を根拠に「止まれる」と判断できるのでしょうか?

別の1機が先に離陸した後、民間機が着陸態勢に入ったため、管制官が離陸中止を指示。
パイロットは離陸をやめたが、」?離陸許可は編隊単位で発出します。
編隊長が離陸した後、2番機が離陸していないのに民間機を着陸態勢に入れるようなことはありません。
ちゃんと取材して書いてください!
54名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:27:02.64 ID:6lKk+v/W0
>>45
フサヨ「古い機体の撤去を求める!」


米軍「分かりました、新しいのと入れ換えますね」

(安全を考慮して)夜間着陸を避けるため早朝に嘉手納を離陸

ブサヨ「早朝に離陸とはけしからん」

こんなことがあった蔵だから
55名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:30:41.17 ID:hpzjJNkp0
管制官の指示ミスと確かなスジから聞いたよ
56名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:32:14.35 ID:bAUSsDjC0

文句ばっかり書いてりゃ飯食えるんだからお気楽な仕事だよ。左翼新聞は。

実際問題、米軍と自衛隊が居なくなったら失業率80%の土地なのに。
基地の側に引っ越してきて騒音被害の賠償請求とか、寄生虫だよ。


57名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:35:20.66 ID:2XJLYdsIO
沖縄人<基地はなくなれ!!(食っていけなくなるから絶対に無くすんじゃねーぞ)

最強のツンだな
58名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:37:54.55 ID:UtzazD6t0
琉球日報は今日も平壌運転w
59名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:38:02.73 ID:S4RQcovn0
は? スクランブルが最優先なのは本土では常識だが、沖縄じゃ違うのか。馬鹿な。
60名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:39:11.01 ID:3zZNGhFW0
琉球新報は、沖縄に自衛隊専用の航空基地を設置することに賛成という理解でOK?
61名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:39:17.97 ID:QLtO6ruNO
主張は「空自を撤退させろ」じゃない
「民間と軍用を完全に分けるべき」だろ
これは実際に迷惑を被った人じゃないと不便さは理解できないだろうな
飛行機乗ったことなくて沖縄を叩いてるお前らはおかしい
62名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:40:28.69 ID:wfGXQrXi0
スクランブル機がいるのになぜ着陸進入するのか
63名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:42:39.59 ID:koTowk970
前から沖縄はクズだと思っていたが最近知事が税金よこせ増やせ
大地震がったのに遠慮しないでゆすりたかり
日本人の感覚では考えられない
64名無しさん@12周年    :2011/12/22(木) 20:43:18.46 ID:yd02EuPT0

 沖縄に大津波が来ても、自衛隊は放置していいよ。

明治の初めころ、石垣島で海抜80mに達した、

日本史上最大級の津波の記録があるから、沖縄もヤバイだろw
65名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:43:57.89 ID:tnXXGpaL0
沖縄県民が、ここまで防衛意識に欠けるってのが
大問題だよなぁ
66名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:46:01.43 ID:ZZS6QqNJ0
着陸しようとした民間機はどこの航空会社なの?
そもそも那覇空港ってそんなに混み合ってないでしょう
閑古鳥が鳴いてる空港で、どうしてこんな事があるわけ?
67名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:46:20.14 ID:UykKzHgS0
中国が軍事を放棄すれば、このような事態はなくなるのに・・・
左翼さん、平和が一番なんでしょwwwww
68名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:48:39.94 ID:VTEKPMq/O
>>61
新しい基地は作らせないのに?
69名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:57:24.72 ID:Aab+4FyQ0
>>59
ちょっと違うな
スクランブル最優先は「世界の常識」だ
70名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:58:07.37 ID:1fXjTiQP0
沖縄本島の中部か北部に新しい空港を作るとか
那覇空港を拡大して滑走路を二本にすれば?
71名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:58:59.41 ID:wfGXQrXi0
>>53
リーダー機が離陸したってことは2番機は滑走路上で離陸待機中だったはず。
離陸機がいても着陸進入させること自体はよくあることだけど
2番機の離陸状況を見て早めに対応しなかった管制官は明らかに判断ミスだよな。
72名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 20:59:42.38 ID:RUTIujhO0
>>61
それで分けるために別に滑走路なり空港なり作ろうとすると
今度は税金の無駄だの軍拡だのと別口で叩くのが判ってるから叩かれてるんだよ低能w
73名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:01:51.34 ID:kdVeYORz0
>>70
ずぅ〜っと第二滑走路を那覇空港沖案を地元のバカは推してるw
北部振興で伊江島などを何十年も整備しますよって行政の声も中部北部の声をワザワザ
土建系列使って脅してるもんなぁw
74名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:02:20.65 ID:+JmhuM6N0
早く辺野古に基地作って海兵隊を移して、
普天間基地を自衛隊基地にしろよw
75名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:09:58.56 ID:1fXjTiQP0
辺野古を米海兵隊と自衛隊のセット移転には出来ないのかな?
もちろん、計画を拡大して。
(埋立地をもっと沖合いに出して滑走路も長いのを一本にするとか)
海兵隊のみだと県外・国外移転せよと言われるけど、
自衛隊もセットなら反対しにくいんじゃ?
76名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:10:43.42 ID:6yhGR6Ku0
>沖縄の玄関口である那覇空港は年間1420万人余(2010年度)の乗降客を擁する国内屈指の過密空港だ。複数
>の滑走路がある大阪国際空港(伊丹)、関西国際空港よりも乗降客が多い。

>>66
これくらい読もうよw

 
那覇や福岡みたいな過密空港が軍民共用なのが問題。管制官のミスを防ぐのも限界がある
普天間の代替建設地(辺野古)や閉鎖する下地島空港を軍用(自衛隊、米軍)にして
那覇空港は民間専用の空港として、滑走路増設するのが観光立県のあるべき姿だと思うけどな

新石垣空港もそろそろ完成するし、ますます観光客を捌けなくなって大事故へ繋がる
77名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:11:38.72 ID:w4yX1GiW0
>>4
沖縄の馬鹿どもの一人だが、
基地反対運動なんかやってる奴はほとんどいない。

デモや集会は職場(役所・学校)、近所づきあいで仕方なく行く。
ほとんどの県民はノンポリwww

ホント馬鹿県民ですんません。
78名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:14:44.34 ID:0qurIfuQ0
大島や佐渡とかでも救急搬送でヘリ飛ばした事があるが、沖縄周辺の人達は「ありがとう」も言わない
震災の時に東北の人達は、深々と頭下げて「ありがとうございました」って言ってた
沖縄人は隣の国の人みたいだよ
79名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:16:12.49 ID:O4NtqcEe0
>>77
「長いものには巻かれろ」では、
そのうち酷いことになるでしょう。
80名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:16:26.74 ID:OaUDOLkY0
>>9
巣に帰れww
81名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:17:34.54 ID:2uwniJIv0
中国機の領空侵犯は、なぜか非難されない
82名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:18:31.67 ID:6vAX/nB50
馬鹿言ってんじゃねえ。民間機がどけ。
とんでもねえぞ。
83名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:19:23.81 ID:w4yX1GiW0
>>79
それはその通りと思う。
しかしそれを言うなら、
本土の6割の情弱・政治、無関心層だって同じじゃないですか?
84名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:20:15.78 ID:Ny2vlt/aP
地政学的に国境沿いは基地や駐屯が常識だろw
まして沖縄は中国侵攻の前線
軍や自衛隊との共存が嫌なら引っ越せアホwww
85名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:21:09.03 ID:yD769lzt0
>>1 なぜ空自機が滑走路に入ったのか

中国機の領空侵犯事案って自分で書いてある。

>>1 もはや自衛隊と民間機の共用は限界点に達している。

その通り。だから自衛隊基地を用意しろよ。
86名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:21:52.27 ID:d4YxaMe2P
こんな塵新聞が何を書こうと世論は動かんヨ
煽っても無駄
87名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:22:41.09 ID:LLe/rtT/0
沖縄なんか人民解放軍に蹂躙されれば良いんですよ
88名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:22:41.46 ID:RQOorWy/0
つうか、F15が発進してる時点でスクランブルがかかってるんだろ。
なのになぜ両方に中止命令出すんだ?
スクランブルがかかった時点で全ての民間機の方に中止命令が出てなきゃオカシイじゃん。
89名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:23:20.98 ID:sEkE7xxp0
>>83
左翼運動してるのは沖縄現住土地ゴロとか本土から渡った偽装沖縄民なのは知ってる

それとは別問題として
指摘されたことに対してそうやって「お前だってそうじゃないか」と逆ギレするのはタチが悪い
90名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:26:04.26 ID:w4yX1GiW0
>>89
別に逆切れしてるわけじゃない。
事実を述べただけ。

ただ沖縄県民全体を一くくりに、
決め付ける傾向が本土の人にはあると思う。
それだけだが・・・
91名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:27:20.97 ID:UzbNcMUji
>>75
そういう話は前からあったが、移設が頓挫して語られなくなった
92名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:28:50.51 ID:fwL1PqzW0
沖縄の問題に関するスレだから本土がどうとか言い返さずに黙っておけば良いという話なんだけど?
後段についてもそれはマスメディアに露出するいわゆる「沖縄人」がよくやっていることだろう?
俺の認識は>>89だけどな
93名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:30:06.12 ID:KR1AyAMWO
じゃあ戦闘機基地作れよ
バカオキナワン
94名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:31:19.10 ID:RQOorWy/0
沖縄人の基本思考
どうでもいい、関係ない、俺は知らない悪くない。

沖縄人に金を貸すと平気で踏み倒してくるから貸しちゃダメ。
95名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:31:25.80 ID:6vAX/nB50

自分の事を言われている時に「あいつだって」というのは、事実だろうがなんだろうが筋違いで幼稚な行為だと気づいていない奴が多すぎる。
それはそれ、これはこれ。全く別のお話。
96名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:31:35.76 ID:IhYiGUSn0
衝突しないように離着陸を禁止→合点がいかない

この流れがよく分からんわ
強引に離着陸させて衝突をお望みなの??
97名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:33:56.78 ID:O4NtqcEe0
>>76
福岡と那覇を一緒にしてプロパガンダしないで下さいねw

年間米軍機の発着数は、1位:長崎空港(76)2位:福岡空港(60)。
福岡空港は、国内ドル箱の羽田〜福岡や
東・東南アジアへの発着数も多く、那覇空港とは比べものにならない超過密。
安全とハブ空港化のために保守系が推す湾岸エリアへの移設計画を、
地権者が地代収入のため「行かないで!」と反対運動してるくらいです。
長崎(佐世保)の人も、経済波及効果を第一に考えるので
ベトナム戦争時以外、大規模な反対運動は起きていません。
佐世保は、今年の全米軍基地で「最も地元住民とうまくいっている基地」
というアワード受賞。

沖縄のブサヨマスゴミが如何に薄汚く住民を貶めているか、が分かります。
98名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:34:32.76 ID:pPaMCMLy0
>>95
ですよねー
言い返している当人は指摘の中身の正当性云々でなく、その行為自体が問題なんだと分からないんだろうな
99名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:39:51.16 ID:O4NtqcEe0
>>90
小沢の検察審査会への再審請求をしたのは、
沖縄の方でしたよね。頭が下がりました。

出来ることから、発言し行動しなければ、と思います・・・。
100名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:39:54.84 ID:GwO1lL1X0
僕は航空管制官では

綱渡り的指示は、毎回ですwww
101名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:41:06.54 ID:UzbNcMUji
早く辺野古に海兵隊と自衛隊を移転しなさい
辺野古区も喜瀬区も許田区も賛成している

自衛隊がこれば一昨年少子化で廃校になった嘉陽、三原、天仁屋の3小学校も復活する
102名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:43:01.22 ID:0ilL8vME0
じゃあ沖縄には必要ない高速道路から離陸でOK?
103名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:45:21.54 ID:2NXo1NUi0
沖縄人って呼称は沖縄県民を指すだけじゃないのかね?
何でそれに対して本土人って他県全てひっくるめて口撃するのか理解に苦しむ。
104名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:47:05.42 ID:zz2lYujM0
某都道府県職員だが…琉球新報は「自衛隊なんか出ていけ!」とヘイトスピーチしたいだけだろうが。
105名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:48:03.39 ID:w4yX1GiW0
>>99
沖縄のクズマスゴミによる閉鎖的言語空間も、
ネットの普及によって徐々にではありますが、
開けつつあります。

保守系ブロガーも増えてきていますし、
保守系の行動型団体も組織されつつあります。

これは今までになかった現象だと思います。
ただゆっくりではありますが・・・
106名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:50:04.35 ID:4fcu57Qp0
民間機は出て行けよ
107名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:51:28.12 ID:e4WzK6sg0
>>104
沖縄タイムスも同じような内容の記事書いたようでスレ立ってますな
108名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:56:01.94 ID:oDM/8DM50
>>105
俺は沖縄を叩くつもりは無い。

地政学的に負担を強いられる土地だと思ってるけど、これは日本政府のせいじゃない。
強いて言えば中国・北朝鮮・ロシアのせい。
その責任を日本政府のみに押し付ける無責任なサヨクの運動には憤りを感じる。
109名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 21:59:11.14 ID:wfGXQrXi0
>>88
別におかしくねーよ。
着陸機が接近中に離陸するなんてのはよくある話。
タイミングを見計らって離着陸させるのが管制官の仕事だからね。
安全距離を超えなければ別に問題ないし、
民間機だろうが軍用機だろうがそこは変わらん。
今回は管制官がタイミングの見極めに失敗したんだよ。
110名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:00:40.61 ID:UzbNcMUji
でも基地のおかげで1500億円の一括交付金をゲット
予算削減の中で、沖縄振興予算20%増額は異例
111名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:02:27.55 ID:JtqwG0fS0
>>97
地主はドラゴンの実家でしょ?
112名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:03:54.27 ID:TYS613Xg0
こんな新聞ばかりだから沖縄人が可哀想になる
113名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:04:40.47 ID:/VlY9VzOP
>着陸する民間機がいるのに、なぜ空自機が滑走路に入ったのか

スクランブル機の離陸が民間機より最優先されるのは世界の常識ですが。
その民間機はスクランブル機を止めてまで着陸を最優先しなければならない程の緊急事態だったのか?
114名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:04:54.12 ID:ucTkMad30
つまり、新たに基地を作れば解決だな。
場所は…そうだな、那覇空港沖でいいんじゃないかな?
115名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:06:58.73 ID:giT3Uj1A0
ほぼ100%中国による迷惑行為が原因だと思うが、沖縄のメディアはその辺を問題視したりはしないのか
116名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:12:59.62 ID:+tWrKXKu0
脅威ってwwww
117名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:13:11.11 ID:lXhjGS8y0
>>97
そもそも那覇空港は米軍基地ではない訳だが。

あと福岡空港から戦闘機がスクランブル発進とかないから。

馬鹿じゃないの?
118名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:13:42.49 ID:1fXjTiQP0
沖縄の人ってそんなに基地に迷惑してるのか?
基地の周りはそうかもしれないけどありとあらゆる場所で
騒音がなり響いているわけでもあるまいに。
119名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:14:07.45 ID:0bHXy/050
あんだけ補助金が垂れ流されているんだから、
とうの昔に埋め立てでもって新千歳空港+千歳基地くらいの施設が
確保できていて当然だと思うんだが……いったい金は何処へ消えた?
120名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:15:08.67 ID:sD1SYVPx0
ようは、那覇空港から自衛隊が出て行けば良いんだな
下地島へ引っ越そうかILSが両端に有るデラックスな空港だ
民間機のタッチアンドゴー訓練くらい今まで通りさせてあげるし
なんなら週3往復ぐらいの羽田定期便を付けっても良いんでないか?
さあ、下地島空港にお引越ししよう^^
121名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:16:41.26 ID:BTfaPhsg0
>>117
>>97に対してお前の書き込みは何の反論にもなってないわけだがw
お前が馬鹿じゃないの?wwwwww
122名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:18:21.15 ID:m9GQUf3HO
新聞がバカだという事実のほうが100倍迷惑なわけだが
123名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:18:36.47 ID:xv3FwHd10
スクランブル機が民間共用かよ。メリケン様の嘉手納少し置いて貰えよ。
124名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:21:46.41 ID:O4NtqcEe0
>>111
もち地権者はドラゴン一人ではありませんが(w
要は福岡や佐世保の人は、右派でも左派でも
マスゴミもなんだかんだ言いながらも、
沖縄と違って、安全保障も含めた経済波及効果(コスト意識)第一、
ということです。
自衛隊や米軍がいることが総合的にプラスの面が大きい、
と判断してるんですよね。

早く沖縄でもこのような客観的な判断が
行われるようになって貰いたいものです。
125名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:22:48.96 ID:K127h3WH0
>>70
那覇第2滑走路ができたら、離陸機と着陸機の接触を避けるいちばん安直な手段は
L滑走路を着陸専用、R滑走路を離陸専用(またはその逆)に固定してしまう手です。

ただ沖縄本島中部または北部に民間新空港を建設して軍民分離するのも大賛成。
もともと那覇空港は本島の南に寄りすぎてるから、中北部に行くにはかえって不便。
それに那覇への航空路は嘉手納への航空路と交錯するのでいつも潜在的危険性を
抱えている。米軍機と空自同士ならデータリンクもしてるし衝突回避簡単なんだけど。
126名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:42:25.97 ID:X0hVE3Gy0
民間機に着陸中止命令をすればいいだろ。
スクランブル発進時ならタキシングもかなりの速度だし、
ラインに乗ったら、そのままフルスロットルで飛んでくだろ。
道路でも緊急車両優先なのは当たり前。
民間旅客機はバスと一緒。
消防車や救急車やパトカーが優先なのと同じで
スクランブル機が優先なのは当然だ。
127 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/22(木) 22:54:06.49 ID:jo/ZrTiV0
さっさと改憲して米軍追い出すとスッキリ
128名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 22:56:39.60 ID:WJfZhrx70
国防優先にきまっとろーが…
129名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:00:10.51 ID:CEStCcf90
>>71
那覇空港で自衛隊機が2機同時発進しているのを昔見た
130名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:17:25.64 ID:wfGXQrXi0
>>126
民間機が進入してくる前に離陸が終わると管制官は踏んだんだな。
ところが間に合わずに民間機が接近しすぎてしまった。
本来ならその時点で着陸機をGAさせて
離陸機は着陸機が離れるまで待機させなきゃならんのだが
指示が遅れて離陸機が滑走を始めてしまった。
そのまま上がられるとGA中の着陸機と接近しすぎるから慌てて離陸中止の指示。
管制官の判断遅れ、指示の遅れが原因。民間機でもありうるインシデント。

>>129
実弾を搭載しているとフォーメーションテイクオフできないと別スレで見た。
131名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:23:35.62 ID:rKsN7gbG0
長崎空港と那覇を比べてる阿呆がいるな
那覇はトンコツ空港並みだろ
メンタイ空港は自衛隊機いたっけか?
132バクゥ:2011/12/22(木) 23:32:31.56 ID:EKvRQAIUO
>>108
沖縄の左翼は中国の支援の元で沖縄を支配したいだけじゃ無かろうか?
確かチベット侵略時に中国軍に協力した一部のチベット人は自治権を与えられる約束を交わしていたはず。(ただし約束を反故にされ占領後に全員処刑されたが)
133名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:35:04.04 ID:n3VouCbY0
簡単に言うけどさ。その金、誰が出すの?
お前ら馬鹿沖縄人がサヨマスコミと組んでボソボソのソーキそばを騙して食わせる金だけじゃ足りないぞ?

お金をもらった時、くれた人に「ありがとう。感謝します。これからもよろしく」と言っているのか?
人間として最低、最っ低限の礼儀だぞ? 平和・人権を重んじる人間なら普段からやっているはずだが。
134名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:38:27.44 ID:HJYCHUEQ0
頭がお花畑な沖縄の活動家らしい論説だが
共用をやめて一本化ってことは、代わりに別の空港を作るか基地の拡張をするかの2択なんだが、なくなれば良いって考えてるだけなんだろうな
基地移設問題でこれだけ現実問題を突きつけられていながら、まだ夢見れるのは幸せだな、周りは迷惑だが
135名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:40:14.15 ID:uuIwB4ZZ0
で、サラッとこんなこと言った琉球新報は何兆円だすの?
まさか、大嫌いな本土人や米軍から、これ以上! さらに! 金を強請るとか!!?
136名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:44:57.41 ID:pYaRGQdQ0
>>127
賛成。
そして日本軍創設へ。
ついでに核装備も。
137名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:47:56.89 ID:lrd+xNqo0
安心の琉球クオリティ!
138名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:49:07.61 ID:lDDbiWBq0
なにこれ
原因は中国じゃん
139名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:49:09.35 ID:Sf1RHosM0
普天間を民間専用空港にすればいいじゃん。
海兵隊を移転できればなw
140名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:51:42.66 ID:2yyb80970
軍用機が優先するのは当たり前だろう。
はやくImperial Japnaese Airforceを作ってくれ。
141名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:59:09.63 ID:yOkxEBQR0
原因が自衛隊に無いのは明らか

だって確実に自衛隊側が悪ければ確実にそこだけを執拗に叩くけど
今回はそれが無い
142名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:59:44.36 ID:yOkxEBQR0
原因が自衛隊に無いのは明らか

だって確実に自衛隊側が悪ければ確実にそこだけを執拗に叩くけど
今回はそれが無い
143名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:05:28.39 ID:e/zvrY8yO
民間機がいるのにとか馬鹿じゃね?


正しくはスクランブル機が発進中なのに民間機を着陸させようとした。だろ。
144名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:19:34.72 ID:aNhkSHzK0
民間機の発着を危険にさらした自衛隊が悪いのは明白。<142、<143、てめえら馬鹿か。どこの回しもんだ。
145名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:21:54.29 ID:zSgTS5U10
日本は国土が狭いから共用は仕方ないよね
146名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:22:14.01 ID:kCAW9/H60
民間機は辺野古行けよ
147名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:24:46.28 ID:iYPCpGl80
>>1
スクランブルの意味が分からないなら、国防に口を挟むなよ
148名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:25:16.31 ID:srtxaESE0
スクランブル機が最優先 
オーバーランはパイロットミスの可能性大だ
149名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:35:49.75 ID:vIi0HFKI0
J隊が嘉手納に移れば良いじゃん。
軍用機同士で仲良くやっとれ。
150名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:36:04.11 ID:yToWEKiP0
>>109
本来なら、そもそも着陸コースからどかさないといけない。
スクランブル自体は即座に飛び立てるように待機する命令であって、5分以内に準備を終わらせるもの。
そこから発進命令までの間に時間が経過することは十分あり得ることで、その間も滑走路が1本の
那覇の場合は滑走路をホールドしていなければならない。

>>民間機を危険にさらしたのは自衛隊じゃなくて管制官のほうだ。
管制官の指示で離着陸や周辺の航空管制を実施しているんだから。
自衛隊機は離陸停止中に滑走路横にそれてしまっただけで、民間機には何の被害も与えていない。
しかし管制官は「このまま離陸するとF-15と民間機がニアミスする可能性」を作っている。
151名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:36:50.34 ID:37b32qvM0
各地のF15を一機ずつ破壊してもかなりの防衛力ダウンとなる
管制ミスを装い戦闘機を撃破する裏技の実証実験な予感
152名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:38:14.39 ID:yToWEKiP0
数字が抜けた\(^o^)/
>>150の後段は>>144向け。
153名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:44:54.07 ID:xGqXwJPZ0
>>1
バカサヨって頭悪・・
154名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:47:22.08 ID:hPMiXP4Z0
録音してあるATCを調査委員会がもう調べてるよ
155名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:58:40.22 ID:0oA8LFPh0
国家を愛する日本人が居るのになぜ左翼は国内で生活しているのか 政府は赤狩りの道探れ
156名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:02:42.67 ID:xgfTcsURO
まぁ現状で沖縄が中国軍に侵略されるのが先か
そのうち自衛隊機と民間機の事故が起きて多くの観光客や沖縄県民が犠牲になるのが先か
ここのヘタレポチ奴隷以外の真の愛国心を持つ日本人なら誰でも考えたら分かるんだけどな
157名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:05:58.79 ID:e/zvrY8yO
>>109
共用空港ではスクランブル機の離陸が完了するまで、民間機の離着陸は待機させなければならない。
158名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:10:56.88 ID:eB7T68I10
そんなに軍用空港の重要性を解くなら、読谷の飛行場跡を自衛隊の基地として転用してやれ。

琉球の新聞は道新以下でヒドいな。
159名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:11:26.21 ID:XRQs1loi0
どこの國の新聞社だよw
160名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:13:01.60 ID:e/zvrY8yO
>>156
またヘタレ土民の沖縄か。あいつらは何か勘違いしてる、大体地上戦があったというだけの理由で甘やかされ優遇され過ぎてんだよ。

沖縄の倍以上の民間人がたった2時間で無差別に焼き殺された東京は何も優遇されてない。核攻撃により数分間で沖縄とは比較にならない損害を出した広島や長崎も優遇されていない。
161名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:13:03.46 ID:hLg+WYbj0
管制官の指示に従ったからだろw
指示がないのに侵入していたならこんな遠まわしな批判はしてない。
もっと大々的にシュプレヒコールあげてるだろ。
こんな記事とばすなんてバカな新聞社だな。
162名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:13:32.72 ID:1GpiIopx0
>>85
それより那覇を自衛隊に返して
別に民間空港を作るべきだろ
163名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:15:57.20 ID:HT/qbwgFO
嘉手納返してもらって、そっちを民航にすればOK
164名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:18:00.57 ID:R8SWm2mD0




   浜の真砂は尽きるとも、ユスリ、タカリの種は尽きまじ



                     沖縄土人

165名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:21:11.31 ID:xgfTcsURO
>>160
また卑怯者の本「土人」かw
東京、広島、長崎には沖縄と同じ大規模の米軍基地はない
地上戦があったから優遇されていると思ってる馬鹿はお前だけじゃね?w

166名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:22:37.24 ID:EDUmZMON0
軍隊アレルギーは一種の病気
167名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:23:40.15 ID:gIbyif7r0
いいこと考えた
空母作ってそっちで離着陸させればいいんだ
168名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:27:51.86 ID:hLg+WYbj0
>>160
そこをあまりつつくと、東京、広島、長崎は短期間で死んだ。
沖縄は長期にわたって死んだんだ!と言いかねないから・・・
169名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:27:56.41 ID:5c968luOO
那覇の中心部に軍用空港作ろうぜ。
土人は強制立ち退きでいいからさ。
170名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:28:08.58 ID:HT/qbwgFO
>>160
中国が近いから基地が多いだけ
171名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:30:57.99 ID:HT/qbwgFO
>>169
自衛官の自宅や実家があるからだめだ
嘉手納を民間用にするのがベストだと思う
172名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:31:09.56 ID:wnX7PQjMO
これって単に自衛隊機のパイロットがヘタクソだっただけの話しだろ。
経験積んで操縦が上手くなれば問題ない。
以後、気を付けるように。
以上
173名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:32:33.74 ID:xgfTcsURO
スクランブル発進という緊急性があって予測つかない軍用離陸機と
離着陸の予定時刻が分刻みで離発着を繰り返す民間機が一本の滑走路を共用しているとなると
本当にタイミングずれたらアウトだしまさに管制官はタイミング測って綱渡り的な運用しているんだろうな
174名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:34:32.34 ID:e/zvrY8yO
>>165
素性を表したな。基地が多いから優遇?で?その金は何に使ったんだよ。領収書添付して全国民に報告してみろよ。基地が多いから同情されてると妄想してんのお前だけだな。


普天間が煩い?馬鹿か?厚木周辺に来てみろよ。土人は生きて行けないかもな(笑)
175名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:39:01.89 ID:e/zvrY8yO
>>172
テロ管制官の編隊に離陸許可出しておきながら、離陸滑走中に意味不明な離陸中止という前代未聞の指示が全ての原因だろ。

そんなトンチンカンな指示を出すのは那覇くらいだね。
176名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:41:50.63 ID:yHjOKG3/0
>>150
離陸機があるから着陸機を一切進入させないなんて運用してる空港はないよ。
必要な時間を見積もって事前に指示を出すのが管制官の仕事。
離陸に時間がかかりそだと判断したなら早めにGAの指示を出す。
今回はGAの指示がないのに着陸機が自衛隊機の様子を見て自分の判断でGAしちゃって
ほぼ同時に自衛隊機が離陸滑走を始めたんで管制官が慌てて離陸中止の指示を出したっぽいね。

>>157
管制官は「着陸機を先に降ろすから自衛隊機は待ってろ」とは言ってないんだよ。
先に自衛隊機を離陸させて、続けて民間機を降ろすつもりで誘導していた。
177名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:42:44.56 ID:DCKOco8Z0
道路で救急車やパトカーに対して一般が譲るか?
つまりはそういうこと
178名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:45:05.21 ID:xgfTcsURO
>>174
同情されてると思ってないよwてめえらのヘタレさ加減を直視できないから沖縄に金で言うこと聞いてもらおうとしてるだけだろw
厚木も横田も行ったことあるけど最初は米軍基地が何処にあるか分からない
沖縄に比べれば静かなもんだったよ

179名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 01:54:48.05 ID:CNmtIjFq0
命がけでイーグル止めてくれたパイロットさん、ありがとうございました。
180名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:25:47.76 ID:e/zvrY8yO
>>176
進入機に緊急発進機の情報が伝わってなかった可能性も高い。問題なのは緊急発進機は対領空侵犯措置に基づく防衛行動を命令されている実任務機という事だ。

貴方は軍民共用空港の事を良く知らないと思うが、これは最優先で取り扱わなくてはならない決まりで、管制官は遅滞なく迅速に離陸させなければならない。


通常緊急発進の命令が下令され、アラートハンガーから滑走路端まで要撃機がタキシングしてくる間、誘導路もスクランブル機が最優先となり民間機及び任務以外の自衛隊機のタキシングも制限される。


離陸機や着陸機、進入機も同様で、スクランブル機の離陸が完了するまでの間待機しなければならない。


対領空侵犯措任務を付与された要撃機はそれほど重要な存在なんですよ。民間機のスケジュールと国家主権どちらが大事でどちらが優先されると思いますか?少しでも航空をかじってる貴方なら御解りになると。
181名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:28:55.91 ID:gIbyif7r0
んでスクランブルと離陸した1機はどうしたの
182名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:30:28.05 ID:yHjOKG3/0
>>180
先にスクランブル機を離陸させて、続けて民間機を着陸させるつもりだったんだろ。
優先順位としては別に間違ってない。
「先に着陸機を降ろすから待ってろ」って指示したわけじゃないからな。
183名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:33:54.62 ID:faOxV4jd0
つまり、沖縄に空自専用の軍港を作れ。と。

良いこと言うな。沖縄の新聞は。
184名無し:2011/12/23(金) 02:38:29.64 ID:D0Tsc+/J0
沖縄で問題なのは、こんな狭い所に那覇空港(民間機と自衛隊機が離発着)、普天間(米海兵隊
のヘリコプター・輸送機)、嘉手納基地(米空軍の戦闘機F15・F22、輸送機、各種ヘリ)
が集まっているって事。しかも数年前まで、嘉手納基地の管制官が那覇の管制官に
支持を出していたという事。(もしかしたら、今でもそうかも) 理由は、各機種の性能(特に
戦闘機の)を理解していないとかなんとかで、、、自国の管制もアメリカ任せってどうよ?
これは、あくまでも氷山の一角。もしそんなに経済効果が重要なら、沖縄にある米基地を
全部、佐世保に持っていって下さい。経済効果と連動して犯罪率もバッチリ上がりますよ。
将来、米基地が撤退した後も、土壌汚染っていうお土産がもれなくついてきます。
185名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:41:12.32 ID:faOxV4jd0
下地島を拡張して、空自専用にすれば良いのかな?
186名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:44:00.39 ID:e/zvrY8yO
仮に2番機が「離陸中止」で止まれたとしても、リーダー単機だけでは任務行動は当然できず、次の編隊を出撃させる必要がある。


つまりどちらにしても、この管制官の指示で「当該編隊の任務中止」を強要された事になる。その間にも彼我不明機はどんどん領空に接近しているわけだ、この管制官は防衛作戦上絶対にやってはならない事をやってしまった。それだけは断言できるよ。


防空指令所では要撃管制官がスクランブル機が離陸し、管制移管されるのを待っているわけだからね。
187名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:12:50.15 ID:Ptt6xMxm0
>>185
下地島は拡張しなくても3000mの滑走路と両端ILS装備のデラックス空港
即、使用可能なレベル・・・ただ政治的にどうか?
188名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:15:11.00 ID:v4KAuSuG0
>>185
スクランブルでお迎えしにいく「お客さん」はたいてい沖縄本島に(ある米軍基地に)用事があるので遠すぎます

でもこの調子だと、2つか3つ軍用飛行場を増やさんともうやってられねーよ、ってなるかもね

>>187
いまんとこ現地は反対らしいですよ。
189名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:15:28.91 ID:A07a+2TV0
『フラウ、カツを借りていくぞ。』
190名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:15:55.88 ID:e/zvrY8yO
>>187
制空任務と対艦任務の四個飛行隊ぐらい置けばいいんだよ。
191名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:22:04.62 ID:Eiwm/gzu0
>>182
優先順位に議論の余地はないんだから、
この場合は民間機に「スクランブルの自衛隊機が離陸するまで待ってろ」と明示的に指示すべきだろ?
それすら出来ないほど民間機が切羽詰まった状況だったって記述はソースにもないんだが。
192名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:24:15.43 ID:Eiwm/gzu0
>>188
いやもう空母浮かべるぐらいしか根本解決できないんじゃないですかねぇ。
陸上の基地がいらなくなる訳じゃないけれど。
193名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:32:22.85 ID:KqkMXZpx0
時期的に自衛隊が最優先だろ
北の情勢不安なのに何いってんだ
194名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:34:41.80 ID:v4KAuSuG0
>>184
那覇に全部集中させるのはもう限界だね。
管制がアホだからだと非難されても。。。(実際大ポカしたんですよ、それは確かなんだけど、)
でもね、いま現在でも滑走路1本あたりの離着陸回数は全国屈指の空港に那覇はなってる。
それがこの事故の根底にあって、もう那覇は容量の限界近くまできてしまった。
それに、たぶんこれからもっと増える。軍民海保どれもこれも。
195名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:34:53.96 ID:T1cXqijA0
じゃあ沖合にもう1本滑走路造るか?
196名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:46:06.95 ID:v4KAuSuG0
>>192>>195
(辺野古がびくとも動かないのだとしたら)沖縄本島第二民間飛行場建設予定地を
真面目に探さないと駄目だろう。いくら軍隊嫌いの沖縄人でも、これなら話に乗ってくるだろう。

ずっと気になってたんだけど、沖縄本島の国民保護計画ってどうなってるんだろ?
真面目に第二次沖縄戦の可能性を考え始める時期に来てしまったと思うんだけど。
もう「対馬丸事件」の二の舞は出来ないし「お客さん」の潜水艦の静音性も上がった。
それと、ぞっとするけど沖縄本島には約130万人いるんだよな。
よほど馬鹿でかい民間機用の新空港をつくらないと、逃げたくても逃げ切れないはずなんだが?

那覇第3並行滑走路は、ますます珊瑚礁をつぶすし、工事費増えるし、たぶん横風も厳しくなる
(あたしはあの空港が基本的に嫌いだ。海岸沿いにあって、陸風海風の横風にあおられそうで)
だから、おすすめしません。
197名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:55:28.52 ID:Qo1PWRXS0
沖縄だけ教育レベルが極端に低いからなあ。
高校トップ校でも他の田舎の県より
10ぐらい偏差値低い。
198名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:58:36.24 ID:T1cXqijA0
>>196
沖縄市の南・勝連の西の海域を埋めてハブ空港を造るとか、
そのくらい大胆な計画を立てたほうがいいかもな
那覇空港は近くて便利だけど、今のままじゃ到底もたない
199名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 04:41:20.89 ID:YjenS7LY0
まぁ軍事基地の周りは更地にした方がいいよ。
有事の際に民家から携SAM飛ばされるのは明白なんだし。
200名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 06:27:46.00 ID:G8EctNVn0
沖縄は独立して、世界中の軍隊に国土を貸しつければ良い。
それで沖縄国民は貸しつけ料の不労所得だけで年収1500万円以上を得れば良い。
201名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 06:30:37.46 ID:x67bE0UN0
ケースバイケースだろ。ゆずりあい
202名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 07:22:53.49 ID:gZaCpcDo0
>>196
そもそも本土からの転勤族を除いて逃げる気無いからなぁ
土着民は中国が来ても琉球王朝時代に戻るだけだと思ってるんじゃないか?
支那・大和・そして米国を手玉に取りつつ平和と繁栄をゲット、というファンタジイ。
勿論待つのはチベットの運命なんだけど、沖縄2大馬鹿新聞のおかげでそういう知識は無い。
203名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 07:33:47.49 ID:hvSc90M5O
沖縄の人らは戦争中に島の半分以上の人間が米軍に殺されてんだよ
戦後は米軍の犯罪は訴える事が出来なくて相当酷い目に合ってきたんだよ
自分の土地に他国の軍隊がいること自体が、嫌で仕方ないと思うんだけど

沖縄の人を叩く日本人って頭おかしいよね
204名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 07:39:25.93 ID:g8tkhIEy0
スクランブル優先に決まってるだろ。
バカじゃないの?
205名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 07:49:32.84 ID:D/VdLrQJO
そうだな、まったくもってそのとおりだ。
自衛隊専用にして新空港を作れば解決。
206名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 07:51:45.42 ID:gZaCpcDo0
>>203
そうなんだけど、沖縄の人にとってはむしろ自衛隊こそ「他国の軍隊」なんだよな。
アメリカ占領時代は日の丸振って本土復帰キャンペーン、
復帰して自衛隊が来たら住民登録拒否、隊員子女の転校受け入れ拒否とか。
207名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:04:38.36 ID:8YHx4ovf0
>>26
沖縄の制空権は、国交省ではなく
嘉手納にあるラプコンだよ
沖縄の空の最優先は米軍にあり、そこの許可がなければ
民間機も離着陸できない。
豆な。
208名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:20:38.21 ID:YOZZsW4EO
極論だが、那覇空港を爆撃しようとする敵機を迎撃するためのスクランブルでも、民間機の着陸を許可しろと言ってるようなものだ
209名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:23:06.64 ID:Xq1WzJaO0
沖縄の人ってなんだかんだ言ってるけど
日本が嫌いなのでは 
琉球王朝復活させて独立したいのかな
210名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 08:29:14.67 ID:BmbpYVjBO
>>207
嘉手納のラプコンは既に日本側に返還されたよ。
現在は那覇空港が出発進入管制をしている。
211名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 09:14:23.38 ID:F7owMUEv0
>>178

厚木も横田もいったことのあるプロ市民かよ。

普通の沖縄土人がそんなところに行く用事ないよな?
212名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 09:16:12.08 ID:cGWPnBz30
管制官が悪いで済む話なのになんで運用が悪い論調になるのかよくわからん。
213名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 09:26:33.47 ID:JhphYTMb0
管制が悪いにきまってんだろ
軍用機だろうが勝手に動けるわきゃねえよ
頭わるいですね
214名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 09:38:41.80 ID:9/4Zl/3S0
スクランブル止めてどうするんだよ
バカじゃねーの?
215名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:31:00.64 ID:xgfTcsURO
まぁそのうち自衛隊機と民間機の事故が起きるのが先か
中国軍の沖縄本島爆撃が先か
防衛面からみても過密軍民共用空港は障害でしかないがね
どのみち多く犠牲になるのは観光客と沖縄県民
216名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:33:27.57 ID:4d6ztVz+O
自衛隊をもっと大事にしよう
217名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:37:26.20 ID:91XqB6E60
反日管制官が自衛隊に嫌がらせしてるだけだろ?

民間に文句も言えない自衛官さん可哀そう・・・
218名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 10:47:12.76 ID:G8EctNVn0
わざと邪魔したとか、ネトウヨって被害妄想の塊かよ。病院に行ったほうがいいだろ。
219その他:2011/12/23(金) 11:15:16.90 ID:BOdFfbSC0
嘉手納基地になは基地を一緒に使わしてもらえばいいんじゃない?
220名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 11:35:09.31 ID:RodUiyio0
>>121
スクランブル発進が頻発する戦闘機部隊が配備されている那覇空港と
そうではない福岡空港や長崎空港を一緒にするなという話だ。

福岡空港や長崎空港を離発着する軍用機なんて訓練機と輸送機、あとは滑走路使わないヘリばかりじゃないか。
221名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:11:27.00 ID:VkF33gAx0
>>132
沖縄に限らず、日本の左翼は馬鹿だから、
そこまで深くモノを考えて行動してないと思うよ。
222名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 15:31:45.18 ID:upz2D/3f0
那覇は二本にすべきだよな
ハブ化にも有利だし
土地に余裕もあるだろ?
223名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 21:53:23.88 ID:ipjpfac60
わけたほうがいいよな。
千歳と新千歳みたいに
224名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 09:43:37.19 ID:R3W0h4bi0
千歳と新千歳のように那覇を分けるのは無理。面積狭すぎ、4本も滑走路をつくる拡げる場所がない。
しかしハブ化はしたいなあ。それも24時間運行可能な。那覇だと市街地に近すぎてそれも無理。

もともと旧琉球王国は中継貿易で栄えたんだし、大半の観光客は空からやってくる。
県経済振興を目指すなら最優先達成目標は空港整備でなければならなかったはずなのだが?
225名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 10:15:18.03 ID:R3W0h4bi0
>>202>>215
自殺したい人には自殺する自由があるということか?
逃げなきゃ死ぬぞあそこは次の戦争の激戦地候補地なんだから。
無防備都市宣言して降伏するぐらい簡単だと考えているらしいがまず降伏を認めてくれるかどうかすら疑問。
(1945年のソ連侵攻では、白旗を掲げて投降の交渉に赴いた使者が銃殺される悲劇が続出した。)
人口140万人の沖縄は、総人口14億の中国に比べれば、ミジンコみたいなもんだ。
琉球王国には中国の朝貢国だった歴史はあっても併合された歴史はない。
226名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:21:08.43 ID:DF8X+E2B0
相変わらず赤い新聞だな
227名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:25:20.01 ID:Z/IwUp190
スクランブルの邪魔する。って理解出来んかわ。>管制官
228名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:32:54.82 ID:HeYR+dz50
いちいち五月蝿いし、かといって中共にくれてやるわけにも
いかないから、一度独立戦争でも始めたまえよ。
根絶やしにしてやるからさ。
わかってんのか沖縄猿共。
229名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 16:22:13.70 ID:qgmSdvnJ0
尖閣諸島の台地につくりゃいい

ナイスだ琉球新聞
230名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 16:24:32.71 ID:qgmSdvnJ0
管制官が情報漏らす訳ないだろw

管制官うんぬん書いてる馬鹿って
虚言癖あるんじゃねの?
マジで
231名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 17:50:47.13 ID:wZ7k8Tid0
>>210
嘉手納ラプコンは去年の3月にたしかに日本側に返還されたけど、実はまだ米軍の管制官も少し残っている。

ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/02/17/690475b9fd0d5e5849012a672e6f8ac6.jpg
232名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 17:50:53.83 ID:xAeKNL+z0
>>230
羽田の件はご存じない?
233名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 00:42:09.78 ID:YyypNIEiO
>>223
新千歳は飛んでないような…
南千歳なら飛んでるけども。
234名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 01:00:57.97 ID:2fr51GAL0
軍民共用なら自衛隊が管制業務すればいいのに
てか「隊民」じゃなくて「軍民」なんだね
いっそのこと自衛軍にすればいいのに
235名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 03:03:39.32 ID:CKfsRL2QO
沖縄県民はまず自警団を結成して、左翼と中国人スパイを完全に駆逐追放しなければならない。
236名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 03:09:29.39 ID:wKwU6tHp0
CAB「那覇と福岡は二本滑走路にするから待ってろ」
237名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 03:12:16.91 ID:MbKIBak40
やっぱり琉球土人はキチガイ精神異常しか居ないんだなぁ
滅びればいいのに
238名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 03:13:49.33 ID:CKfsRL2QO
例のテロ管制官は沖縄出身?
239名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 03:16:31.63 ID:cVgQw8wPO
スクランブルでしょ?
しかも北朝鮮が怪しいタイミングだし

民間機が邪魔なんだよ
240名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 03:37:47.84 ID:VLJTZTCEO
難癖つけるさ〜
241名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 06:01:33.16 ID:CKfsRL2QO
ていうか、スクランブル発進機は最優先で取り扱うという防衛省と国土交通省の取り決めがある。
242名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 06:09:51.39 ID:aZJHp6eB0
沖縄は自衛隊や米軍が嫌いなら独立して琉球王国でも造ればいい
んで中国に占領されな
243名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 06:52:18.27 ID:h4r8t16J0
交差点で、青信号で走っていたのに赤信号を進入してくる救急車がいるが、どうにかならないのか
ってこいつは言うのか?
緊急時はどちらを優先するのかって考えればわかると思うけどな
244名無しさん@12周年
逆に現実的な対応に見えてきた。
米中開戦なら沖縄は瞬殺だから早く降伏できるようにしときたい、と。
玉砕経験してると、違うな。