【医療】インフル薬の「タミフル」使用中止、ＮＰＯ（代表・浜六郎医師）が厚労相に要望

インフルエンザ治療薬「タミフル」は、処方直後に
患者の容体が急変し死亡する危険性が高いとして、
薬害を調査研究するＮＰＯ法人「医薬ビジランスセンター」（代表・浜六郎医師）が
２１日、タミフルの使用中止などを求める要望書を小宮山厚生労働相に提出した。

要望書は、厚労省のデータに基づき、浜代表らが２００９〜１０年に流行した新型インフルエンザで
死亡した全患者１９８人の病状の変化を独自に分析した結果を紹介。タミフル処方後に
１１９人が死亡し、このうち３８人は処方後１２時間以内に容体が急変していたが、
別の治療薬「リレンザ」では、投薬後に容体が急変した例はなかったと指摘し、
厚労省にタミフルの副作用の評価を見直すよう求めた。

http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111222-OYT1T00415.htm

タヒフル

タミフルじゅせよ

↓患者さん

何人救って何人殺したかを比較して訴えれば、もっと聞く耳持ってもらえると思うよ

嫌なら使うな
そして死ね

単にインフルエンザの高熱で人が錯乱するだけだろ

そういえば、女生徒がショック死してから子宮頸癌ワクチンの宣伝って見かけないな。

これだけじゃタミフルにどんな因果関係があるかわからないよな。

グラクソにいくらもらった？

リレンザは面倒だわ
錠剤のタミフルが普通でよい

新型じゃないインフルエンザではどうなの？

実際のところどうなんだろうな？
俺もインフルエンザにかかってタミフル処方されたけど
特に何事も無く食って寝ての生活を送っていたらあっさり治った

薬やワクチンは、
病気のリスクと
副作用とのバランスを
考えながら使う必要がある。
だからこそ強い薬は
医師という専門家が見極め
処方している。

若いのには使うなだっけ

そんな子というと、ゆだやメジャーは怒るよ。

世界中で新型インフルエンザウィルス、開発して、撒き散らしてんだから。

アメリカではすでに、流行前のおととし、新型インフルエンザのワクチンとして特許とってるんだから。

世界中、平和で健康な長寿社会は絶対に阻止するんだから、儲かるから。

戦争と感染症と食糧危機が蔓延した社会が彼らは、大好きなんだ。

中・重症の場合に使うのがタミフル
まだ軽症の場合に処方するのがリレンザってだけ

エアバックが作動した事故の死亡率の方が作動しなかった事故の場合より多い！
よってエアバックは死を招く危険な設備だ！っていうのと同じ

ウチの子供はタミフルに救われた、俺もだけど

タミフルさんは野菊のような人だ

タミヘンニダ、

死にそうなくらい重症な人に、リレンザみたいな吸入薬はなかなか出しにくい。

死亡した患者におけるタミフル投与層とリレンザ投与層の違いを意図的に無視して
主張するというところに、浜六郎医師らの思惑が透けて見えるようだわ。

無駄な抵抗は止めて
大人しく死神の手にかかるがよい
うひゃひゃひゃ

中外製薬　「タミフル」で止まらぬ笑いの影に　変わらぬ官業癒着の構図
ttp://medical-confidential.com/confidential/2009/10/post-17.html

ハマロクまだやってんのかｗ

集団訴訟の布石？

タミフルを拒否してリレンザを要求すると、
怒りまくる医者に二人出会った。
べつに損もしないだろうに……それとも？

いや、最初っから重症患者に投与してるんだから死亡率高くて当然だろ…

ポジショントークが透けて見えてヤダねー

http://www.npojip.org/contents/book/2.html
こういう一覧からでも何をしたい団体なのか薄々見えるし

浜六郎って医者はよく聞くな

>>26
なぜ怒られたのかｋｗｓｋ

理由もなしに怒る人はいない
患者が効果的でない薬を要求して命を危険に晒そうとしたら大抵の医師は怒るぞ？
それと、２人ってのは？
二回掛かって別々の医師に当たった？
それともインフルエンザに掛かっていたのにドクターショッピングをしたということか？

タミフル使うなってやつは、3歳の子供にリレンザ使えれば使えばいいよ。
そもそも小児や若者には10歳未満に限ってタミフル使うようになってんのによ。

タミフルのベネフィット>>>リスクなんだから、偶に副作用で死ぬ奴が居たとしても使う方が正しいだろｗ

今年初頭に処方されたイナビルはよかった。
一セットの吸引で治療も終わるからオススメ。

子どもにタミフル与えて
奇妙な行動になったり、
目つきがおかしくなったり、という話はよく聞く。

でも「タミフル怖い」といいながらも、
医師に処方されたら、素直に飲むのが大多数。

放射能汚染についてもそうだけど、
日本人って、基本的に疑うことなく
言われるがまま、なんだよなあ。

リレンザは日本製で少し高い
タミフルは外国製で安い
去年使用したがリレンザはほとんど副作用なかった

>>26
風邪を引いて内科医にかかって
「風邪薬はいりません。胃薬を処方してください」
って言ったら誰でも怒ると思うよ。

>>36

別に怒る必要なくない？
冷静に説明すればいい。
それでも納得しなかったらその旨カルテに記入。
本意ではないが処方したと書くしかない。

間違えたリレンザじゃなくてイナビルだ
自分に子どもがいたら絶対イナビルにする

>>37
まあ、誰もがお前さんみたく割り切れれば、そうなんだがｗ

まだ人間としての感情が残ってると
やっぱり命を粗末にしてる奴には怒りたくなる

タミフルさんは野菊のような人だ

死亡した患者だけで統計とっても意味ねぇだろ。
そんな事もわからねぇ医師の免許は取り上げろよ。

>>1
>浜代表らが〜独自に分析

サンプリングが怪しすぎる

むしろまだ使ってたの？
２ちゃんでも異常行動の代名詞じゃんタミフる

そろそろ、「らむずふぇるどの陰謀が…」が出てくる頃かな？

>>16
そんな感じの少女マンガがあったな。
YASHAだっけ。バナナフィッシュ書いた作者の。

>>30
そうそう、二回罹って二回当った。
検査の結果インフルの反応が出て、タミフルをと話が進んだので、
「怖いのでタミフルじゃなくてリレンザかなにか、ほかの薬を……」と言ったら、
「どれを使ったって副作用は同じだ！
　あれは薬が原因じゃなくてインフルエンザによるものだ！」
と怒り、結局リレンザを処方してくれなかった。
二人ともほぼ同じ内容で怒ったので、なにかタミフルを処方しないといけない、
理由が医学的以外にあるのかと、つい勘ぐってしまうわけだ。

>>38
その子が2歳の時にインフル発症したらどうする？
吸えないよ、幼弱小児は。

>>46
オレもタミフルは副作用が怖い
て言ったら、鼻で笑われたよ医者に。
どれも一緒だよて、一笑された

どっちもごく初期の投与しか効果がないと聞いてたけど、

そうだとすると劇症化する前に投与開始したはず。タミフルとリレンザの投与対象に偏りはないでしょ??

もし劇症化した後にタミフルを投与したケースが多かったなら、、それやめたらどうかな

>>46
お前さんの思考の方がおかしい

＞二人ともほぼ同じ内容で怒ったので、
＞なにかタミフルを処方しないといけない、理由が医学的以外にあるのか

同一の内容で怒ったなら「医師として怒らなければいけない常識」範囲で怒ってるということ
別々の内容で怒ってるなら利権絡みかも？と勘ぐっていいかもしれないけど

なんで「医学的以外」という推測になるのか、おかしいと思わん？　非論理的だぞ？

いるいる、こういうNPOとか医者

>>50
だって、リレンザではダメで、タミフルでなければならない、
「医師として怒らなければいけない常識」範囲が想像つかないんだよなあ。
どっちも似たような薬だろ？
それなら、わざわざ怒って患者ともめるより、
同様な副作用があるにもかかわらずリレンザなら、
明るい顔で帰っていくなら、処方すればよさそうなもんだがな。
リレンザじゃ効かないっていうのならわかるけどね。

外国では全然流行ってない薬だからな
これの利権を追求すべきだな

中外製薬の推定では、2009 年 8 月から 2010 年 7 月までの
「インフルエンザ推定処方患者数」は 1455 万人とされ、
抗ウイルス剤はこのうち、約 1230 万人に処方されていた
（タミフル 740 万人、リレンザ 490 万人）

意外とリレンザも多いんだな
タミフルの１１９人死亡に対して、リレンザの１５人死亡は少ないと思う

歯摩録老は単に薬が嫌いなだけです
スタチンもARBも皆嫌いです

死ぬほど製造しているのに、はいそうですかとは言わんよ。

タミフル飲んだら3日で治った
こんなにいい薬無いわ

リレンザ製造元の息がかかってんじゃないの？
死亡例の内タミフルを飲んでる人を調査し、死亡しなかった内リレンザを飲んでいた人を調査してたんだろ。

これがタミフルの製造元が関わってたら、対象は逆になる。　NGOの調査なんてそんなもん。

どうせ試すなら
健常者にタミフル与えて錯乱するか試せば良いのに

ＮＰＯって、基地外ばっかりだな。

タミフルの件は風評かもしれない

だが他にもリレンザにはウイルス耐性化しにくい利点があるのことも分かってきて、巻き返しているのも事実。

グラクソみたいな外国企業と中外製薬じゃ、日本の医師がどっちを贔屓するかは明らかだね。そういう業界なんだから。。

３０代前半の頃にインフルに感染したときにタミフル飲んだら劇的に利いたなあ。
３９度くらいあった熱が８時間くらいで３６になったわあ

>>17
良い喩えだなあ。

何人に処方したのか書いてないよ〜
変な噂流すのやめなさい

>>60
NPOなんて結局はただの「市民団体」だからな。
名前をNPOにしてるのは、NGOと混同されることを狙ってのことだろう。
この関係は「ユニセフ」の健全なイメージに寄生して募金詐欺を働く「日本ユニセフ」に似ている。

タミフルはね何だか脳の運動機能に作用してしまう感じです。息子8歳が飲んだ時、
多分夢を見ているのだと思うけれど、それが普段は体は寝たまま見るのに、タミフル
飲んだら、夢を見た時に、体が普通に動いてしまっていました。突然起きて、外に
出ようとしたり、会話もしていたけれど、後で聞くと夢を見ていたと言っていました。
怖かったです。本人は記憶がない。マンションで落ちて亡くなった人もきっと夢を見ていたのだと思う。

風邪薬や生検なんかでも何人も死んでるんだろ

ある程度は仕方ないだろ

私のリサーチによると、熱性ケイレンをした事ある子がタミフル飲むと異常行動
起こしやすい感じです。息子も熱性ケイレンした事あるので、飲ませるのはちょっと怖い
です。今まではまだ体が小さくて押さえられるけれど、大きくなって来た体を押さえるのは
自信ないです。振り切られて外に出て行かれたら、きっと止められないです。

またこのキチガイか

今年の2月に初めてタミフル呑んだが、翌日には平熱に戻るもんな。
アレは凄いわ。

たかがインフルエンザごときで馬鹿者が
それぐらいで死ぬヤツなんぞ　どーせ役に立たん

>>68
今はガキにはタミフル処方しないはずだが

>>59
>健常者にタミフル与えて錯乱するか
本当にタミフルが脳症を発症させるかどうかを調べるなら、最低でも
1-a，インフルエンザに罹っている被験者にタミフルを飲ませた
1-b，インフルエンザに罹っている被験者にタミフルを飲ませなかった
2-a，インフルエンザに罹っていない被験者にタミフルを飲ませた
2-b，インフルエンザに罹っていない被験者にタミフルを飲ませなかった
3-a，インフルエンザ脳症を発症してる被験者にタミフルを飲ませた
3-b，インフルエンザ脳症を発症している被験者にタミフルを飲ませなかった
この位ケースを分け、且つある程度のサンプル数を揃えて(サンプル数は多ければ多い程
データの信頼性は上がる)、タミフル投与群に脳症が有意に高く発症しているかどうか
有意差検定をする。
ﾊﾏﾛｸと愉快なお仲間が独自の分析とやらでそれをしているかどうかは知らないｗ

>>73
3-の項目無理だろｗｗｗ

こんな事で使用禁止にするのなら包丁が先だよ

ワクチンですら医者が怖がって自分や家族に使ってないのに

> 講演会後の二次会の番をさせられるのもういやです
> 抜けられなくてライン長が怖くてできません
> たまに部長もいるから恐いです
> 人事に通報したら絶対にバレるでしょ、○○製薬
> いつもいつも講演会終わったら深夜まで飲み会です
> 先生の二次会終わったらホテルのタクチケで強制的
> に帰宅です まるで裏切り者が出ないように監視
> してるようです 部長も支店長に昇進されましたが、
> その支店ではなに知らぬ顔でコンプライアンスを説いて
> るのですか？ 弁当代くらい別に他社並みでいいでしょ？
> どうせ偽装するんだから


こんなカキコミみつけました
製薬会社と医者の利益相反

製薬会社の社員のこころも蝕んでいる
患者の生命も？

タミフルが原因なのか、インフルエンザの高熱が原因なのかはっきりしてないんだろう？
タミフルで死んだヤツより
タミフルを使わずにインフルエンザで死亡したヤツの方が多くないか？

NPO　:タミフル禁止しろ！
厚労省:分かった禁止する
NPO　:え？
厚労省:え？
NPO　:だって困るんじゃ？
厚労省:困らない
NPO　:え？
厚労省:え？
NPO　:だって他にリレンザしか薬ないし
厚労省:新薬あるもん
NPO　:え？
厚労省:え？
NPO　:でもタミフルもあれば便利じゃないの？
厚労省:耐性ウィルス増えてる
NPO　:え？
厚労省:え？

この人は臨床経験あるんだろうか

インフルエンザにかかってタミフル使ったけど即効治ったわ。あの効き目凄い

浜六郎 VS 表三郎
ﾌｧｲｯ!

飲みたくないなら病院でそう言えばいいだだけだろ

厚生労働省がらみだと、色メガネでみる人多いが、
どうやっても、そのデータ（報告書）からタミフルが原因だとは、
標準以上の知能があれば思わないよ。
第一、浜六郎だけは、キジルシだから、せめて他の人に訴えさせろ。

タミフルの処方がない場合に見られたインフルエンザ時の異常行動

・「象がきた！」「セーラームーン！」など一方的にしゃべった。
・ついていないテレビを指さして、「猫が来る」「お花畑がたくさんある」などと叫んだ。
・「ライオンが・・・」「虎が・・・」とうわごとのように怖そうに言った。
・ピカチュウ！と言って、すごい力で暴れまわった。

キチガイサヨクの妄言。

インフルエンザで死ぬ、後遺症が残る患者が減るかで薬の有益性を決めるのだろう。

あくまでも統計的にで有り、身近な例だけで言い出すのは学究を目指すもので無く、


タダのキチガイ


だということ。

タミフル服用が直接影響しているのではなく、インフルエンザ脳症によると推察されていたが、
しかし今までインフルエンザウイルスが脳から検出されなかったので、原因がはっきりしなかった。

最近インフルエンザ脳症はこの説が有力になりつつあると耳にしている。
http://www.nibio.go.jp/shinko/kenkyuu/h19kenkyuyouko/h19_05_2.html
<要約>
脂肪酸代謝に必要な酵素が、高熱時にわずか3-4度の体温上昇で熱失活するという遺伝子変異があり
どうも日本人でその変異を持っている頻度が他の人種より多いようだ。
その結果、ミトコンドリアのATP産生量は正常の20-40%にまで減少し、細胞はエネルギー危機に陥っていた。

>>17
一瞬悩んだがそんな感じだよな

>>76
うちの親父はﾊﾊｯﾜﾛｽみたいなノリで普通に飲んでる

>>74
異常行動がタミフルのせいであると主張する側(ﾊﾏﾛｸ君)は、3-の群のサンプルこそ拾って
有意さがあったとするデータを出さないと、いくら異常行動の由来がインフルエンザ脳症の
せいではないと主張したところで、まともな人達からは(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾟｯされて終わりなんだ。

もう主流は第一三共のイナビルだよ
吸入できない場合のオプションがタミフル
特に小児は母親が異常行動のタミフルは
怖いと言って断る
仕方ないからラピアクタ

民降

タミフルが処方されなかった時期のインフルエンザによる死亡率と比較しないと意味ないんでは？

>>91
ロキソニン乙

患者に決めさせれば良いじゃん

客観的な検証は不可能
ハマロクはそれをわかっててぶつけてる確信犯

倫理的にインフルエンザの患者に無作為割付で経過観察あるいはアセトアミノフェン
だけで我慢しなさいなんて臨床試験はできません。　倫理委員会で不許可になります。

だから、タミフルによる因果関係の検証は不可能

インフルエンザも毎年、流行する型も異なる
レトロスペクティブに解析することはほとんど意味がない

前年流行した型の抗体を翌年には多くのヒトが体内に保有することになるし、予防接種
の影響もあるし、患者背景するら一致しないんだから

医薬品の副作用の世界はおもしろい
高熱でふらふらして躓いてこけて骨折したら、有害事象で骨折がカウントされる
その時に飲んでた医薬品の因果関係が検証されるが、タミフル飲んでたら、因果関係
ありと考えるか？

親子喧嘩して飛び出した子供が交通事故にあってもカウントされる

訴訟なんて言いがかりの世界
言い負かした奴の勝ち

だから私はタミフルは使わない
危うきに近寄らずが一番いい

リレンザは吸入器でわかりづらいのがネックなんだよな
製剤を改良できないんだろうか

良薬は口に苦し！

薬って言うのはどんな薬でも、功罪があるの！表裏一体！
リレンザは薬効が薄いの！

それにこの医療法人ＮＰＯて本当に権威あるの？・・・今似非ＮＰＯって多いしな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　他の製薬会社の回し者？

イナビルがあるじゃないか

>>10   第一三共、シオノギ、富士フィルムからいくらもらった？

イナビルの予防投与が承認されれば、もうタミフルは必要ない
１回吸入で予防効果があれば、非常に気軽にできるからね

覚せい剤だって以前は薬として病院で使われてたんだしな
今でも途上国ではそうだし

まだタミフルのない十年ちょっと前のことだが、
近所の70代後半の医者にインフルと診断され、
出された薬が抗生物質と胃薬とボルタレン。
物が二重に見えはじめたのですぐに中止したけど、
いま考えると、おもいっきり禁忌薬を出すとか、
医者といえども信用できないんだよなあ。

タミフルは俺も去年飲んでインフルから復活したが、タミフルほど安全な薬もないだろ

いままで何億錠飲まれたのか知らんが、死者なんて数えるほどもいない。
そんな薬他にない。

タミフルで助かる命もあるのに、他人にまで使用を禁ずるって何なんだろ

タミフルは安全なくすり、いや安全性が高いくすりという意見は認める
これには訴訟を起こす人やそれを煽る人達の問題もあるが、メーカーや
厚生労働省の事なかれ主義の官僚に大きな責任がある

疫学研究を過去に実施しているが、実施責任者のY医師へのメーカーから
の寄付金が研究成果が発表された後に明るみになった。

あれは完全にメーカーの落ち度だろうなあ
あれで世論の流れは変わってしまったな

元々、さまざまの要因でレトロスペクティブな検証は困難なのに、苦労して
行った検証試験だったのに

官僚も官僚で１０代使用禁止にして逃げを打った

結局、医師の裁量で判断しろということになった
悪いが寝て治る病気の熱さましの抗ウイルス剤に訴訟リスク背負ってまで
処方はしないよ

だからタミフルは極力使いません。
イナビルとラピアクタで十分です。

>>106  激しく同意。日本人だから国産の薬が安心だろ

食品と薬はメイドインジャパンだ

民降

インフルエンザってもともと死ぬ可能性のある病だろ

インフル タミフル 東国原

ＮＰＯの申し入れで簡単に中止命令出すような役所なら存在価値ないもんな
それなら厚労省なんて廃止して民間の自主ルールでやった方がマシという話になる

ハマロクの主張で厚生労働省は販売中止にしろとは誰も思っていないけど
確実に何も知らない子供の母親はパニックになりクレーマーになるので、
タミフルは結局使えなくなるよ　　
政府もメーカーも医師の判断でって言ってるんだしね
仕方ないよ　使えるくすりを使うだけです

>>107　
ちなみにラピアクタもイナビルも国産ではありません
日本で開発し生産しているので国産です
ってメーカーは回答しましたが。

ラピアクタもイナビルも海外メーカーからの導入品です
イナビルはリレンザとおなじ会社ですよ

リスクのない予防薬なんか効果ないよ
死ぬのが嫌なら打たなきゃいいだけだろ

>>52
お前、バカってよく言われるだろ

>>113

>>イナビルはリレンザとおなじ会社ですよ

イナビル　第一三共
リレンザ　グラクソ

うそ書くな。
さては浜六の回し者か?

副作用については疑問があるが、耐性も増えてきてることだし、この辺でタミフル
の使用を厳しく制限してもいいんじゃないか？タミフルの効果って、有熱期間を一日
減らす程度の効果しかないんだろ。寝てれば治るって。

ぶっちゃけ、インフルエンザかかったときに
タミフルもリレンザも使わずに幻覚みてふらふら歩いたことあるから
薬のせいじゃなくてインフルの症状の一つにしか思えんわ

イナビルもリレンザはオーストラリアのバイオタのバイオメーカーが創薬した医薬品です
リレンザはGSK社が世界の開発権を獲得したんですよ
タミフルはラムズフェルド長官が長官就任前にCEOやっていたギリアドサイエンスから
権利獲得したのとおなじです　ギリアドは特にHIVではトップのバイオメーカーです
イナビルはバイオタから第一三共が開発権を買っただけです

>>117
それが、新型インフルさわぎのとき、日本だけが有意に死亡者数が少なかった、
妊婦は一人も亡くならなかった、という実績があるんだ。

発熱程度ですぐに医療機関受診できる、インフル迅速診断キットが使える、タミ
フル処方できる、ということが理由と分析されているが、とても他国に真似できない
医療制度でして。

ちなみにラピアクタはバイオクリストというバイオメーカーからシオノギが権利を買いました
だから純粋に国産なんてひとつもない
日本人のアイデンティティーに訴えて販売しようとするメーカーの気持ちもわかるんですけど
違うものは違うんですよ

＞＞１　独自に分析した結果を紹介

ここは、笑うところですか (^o^)

>>122
調査は大体独自に行うものだ。

薬ってのは、そもそもいけにえシステム（１人死ねばみんな助かる）だが、ちょっといけにえの人数多すぎってことだね。

医療界にだけは市場原理主義を適用しないでください。
いつか自分もその骨抜きの医療を受けることになるんですよ。

>>117

>有熱期間を一日
減らす程度の効果しかないんだろ。寝てれば治るって

やっぱりバカは風邪引かないというのは真実だな。
子供が高熱でうなされているのに、ほったらかしにする
親なんて信じられない。

>>37
それ保険請求したら医者は罰せられるぞｗ

使えば、これぐらいの人が死ぬけどすごく効くやつって、山盛りあるんだろうな。

>>117　
ウイルスもそうですが細菌に対する抗生物質の効果もなかなか検証するのは難しい
つまり、毎シーズンごとにウイルスの型が違うんですよ
予防接種に使った株も違う。　あたりはずれは流行した株を採取しないとわからない。
抗体保有率も毎シーズン違う。　これは重症度に大きな影響を与えるんです。

抗生剤のパンフにMICという菌株に対する抗菌力の図がありますが、実臨床では全く
意味をなさない。

たくさんつかえば、パンフ以上にMICは上昇して抗生剤の感受性は低下していく
ウイルスも同じなんです。

少なくともパンフを比較した場合、抗インフル薬に差はありません。

イナビルがタミフル耐性株に効果があるというデータだって、あれは治験をしたシーズン
のH1N1はタミフルの９０％以上耐性だったというだけ

そのあとは全く問題はなくなった

薬価を考えるとタミフルが一番コストベネフィットにすぐれる

問題は世間のおかあさま方が全くわかっていないこと
マスコミに宣伝されてクレーマーに豹変すること

ただそれだけです。
別になんだっていいんですよ
　
単なる熱さましなんですから

http://blogs.yahoo.co.jp/slow_eco_life_is_beautiful
「TVや新聞は都合の悪いニュースは流さない」

浜六郎！浜六郎！浜六郎！浜六郎ぅぅうううわぁああああああああああああああああああああああん！！！
あぁああああ…ああ…あっあっー！あぁああああああ！！！浜六郎浜六郎浜六郎ぅううぁわぁああああ！！！

俺はタミフル合わんかった。
感情がコントロールできないようになったから服用やめた。

俺はタミフルのんで
あっさりインフルjの高熱のつらさから
逃れた。

タミフルも２０１６年くらいに特許きれるらしいので、非常にお安いお手軽な熱さましになりますよ
もう、特許のないアジアの国では１０分の１ほどのお値段で手に入れることができますよ

インフル発症してすぐにタミフル飲めるなら運がいいと思うわ
俺がインフル本格的に発症したときは真夜中だったから
交通機関もないし一人だしで意識朦朧としたまま次の日迎えたわ

今頃か？
なんで日本ばかりがタミフルを基地外のように飲ませてたのかな？
なんか外国の製薬会社と政治家？の利害関係ありそうだが、

とにかく198人は尋常じゃないな。厚生省はお決まりのごとく「因果関係は認められない」だもんな。

国が認可した薬品で亡くった人達は浮かばれない。

>>134

お前、ちょっと病院いったほうがいいぞ。
今は、被害妄想にもよく効く薬あるから。

>>134
インフルエンザで毎年何人死んでいるかご存じなさそうですね

というか、この間までタミフルなんかなかったのに、
いまじゃタミフルを使わないとインフルが治らないかのような、
世の中の雰囲気に疑問を感じる。

>>133  救急車呼んでラピアクタ打ってもらえば良かったのに

>>134

リレンザの開発が先行していたのですが、熱さましの効果が24時間って部分が費用対効果の
うるさい欧米では受け入れられなかった。　吸入という方法も受け入れられなかったんです。
途中でGSKは開発やめちゃったんですよ、経口のタミフルに追いつかれて簡便性で完全に負けた
んですね。　中外に聞きましたが、９５％はタミフルですってくらいシェアで負けたんですよ
イナビルをつくったオーストラリアの会社がGSKに怒って第一三共に権利を渡すきっかけにも
なったわけなんです。

アメリカでは民間保険も公的保険のメディケア、メディケイドも保険薬リストに入れなかったんです。
ワクチンで予防して発症したらアマンタジンという激安のくすり飲みなさいって

新型インフルが大流行した際にようやく保険を認めたんですよ

日本はそもそも裕福な国だったんです
感染症に非常にシビアに考えていた感染症対策先進国なんです
国民皆保険で自己負担も少ない

タミフル、リレンザなんて勝手に患者が希望して処方しますから、医師への販促費も全くかかって
ないでしょうからメーカーの利益は半端なく大きいと思いますよ

これはインフルエンザウイルスの陰謀に違いない

そろそろタミフルも効かなくなってくるだろうし中止で良いよ

>>138
発症した初日は夢と現実の区別つかん状態だったから
熱はあってもある程度落ち着いた次の日までまともに考えられんかったわ

アメリカは鳥インフルエンザの五倍ていどの感染力と症状をもたらす生物兵器を作ったばかりだからなw
タミフル禁止にしてみろよwww

この人風邪とインフルエンザの区別もちゃんとできてないような人でしょ。

>>125
薬に頼り過ぎなんだよ、日本人は。寝てれば治るような事で病院に行く奴多過ぎ。

>>132  単なる熱さましなら　バファリンかロキソニンで十分だろ

>>144　世の中のおかあさまはあなたの様に細菌学なんてまったくわからない
患者がごったがいしている外来でいちいちクレーマーに対応している時間はないんですよ
だから、タミフルはつかいません　　イナビルと仕方ない場合にラピアクタです

>>147

院内処方やめて、処方箋を
外に出すと楽になるよ。
吸入指導で窓口がごった返すことも
なくなる。

タミフルには２回世話になった
ほんとよく効く

インフルは高熱と関節痛、寝てても痛くて寝てられないようなそんな状態
一人暮らしなので熱があろうが食べ物がなければ自分で買いに行かなきゃいけない
タミフル飲んだら1時間くらいで全ての症状が治まる、というかインフルじゃなくなるような感じ
ホント助かる

>>149   中外製薬の工作員　乙

インフルエンザにタミフルなんかいらないだろ
タミフル出されてもゴミ箱行き
1錠も飲まなくても普通の人間の免疫力で簡単に治るけどな

ハマロクに釣られてるアホがいるなあｗ

>>54
投薬方法が違う
吸入できる人がリレンザを使うという
ちょっとしたバイアスがあるかも

>>150
むしろコレ書いて中外が雇ってくれるならいいのに

一人暮らしの初インフルで困ってたから助かったよ、あれ
副作用とかはまだなったことないからどんな感じかは知らない

癌の薬の副作用で死んでも裁判する馬鹿な奴がいるもんな。
進行性の癌用の薬で死んでも仕方ないのに。

インフルで死んだ患者の多数がインフルの薬を飲んでいたからインフルの薬を禁止？

皆さん知ってのとおり、インフルエンザは脳症が定説で言われているプロセス以外に出るみたいなんだな。
タミフル処方されて無くとも、異常行動するのが報告されている。

>>151
タミフルのめば、さらにウィルスをまき散らさないんだよ

>>136
糖尿との合併は最悪の組み合わせよね

承認した薬に文句言って、下手すりゃ担当者個人を刑事民事で訴えて
その一方で、新薬を早く承認しろ、承認しないのは癒着・怠惰だとこれまた訴える。

浜六と韮澤さんはガチ

死亡198人人中119人がタミフル投与が遅れて間に合わなかったんだな。
残り79人は投与しないので死亡と言う事だよね？ｗ

タミフルはもう耐性菌が出まわってるんじゃなかった?
香港型だっけ。ほとんど効かなくなったの。

>>162
そのようです。
フィンランドだったかスウェーデン発だったかですんで、自然耐性とのこと。

>>163
耐性菌、この場合はウィルスか。
院内より外では普通のウィルスに淘汰されちゃうんじゃ無かったけ？

イナビルの方が使いやすい

そのうちラピアクタ乱用→ラピアクタ耐性菌も出るんだろうなあ

さんざん使った日本ではなくフィンランドで耐性株が出現したというのは興味深い。

六郎は自分の雑誌であらゆる薬に見境なく噛み付いてるよ
データを恣意的に解釈して言いたい放題
タミフルは旨味がありそうだからしゃぶり尽くすつもりじゃないのかね

タミフルってもう時代遅れ
イナビルの時代です

イナビルは効果が弱いってデータ見たけど

去年病院でもらったタミフルがまだ残ってるんだけど
今年のインフルエンザにもこれ有効なの？

浜六郎でググると
他のキーワード: 浜六郎トンデモ
が一番に来る。
要はそういう人らしい。

>病状の変化を独自に分析した結果を紹介

「独自」っていうのが、ちょっと気になるなあ
記者がわざわざ表記するってことは含みがある
「科学的に立証されたデータ」だったらこんな表記はしない

こわいのは、新型インフルエンザじゃなくて
タミフルの方だったってこと？

分析は独自でもいいんだよ。報告にちゃんと分析・解析方法と条件を
明示してくれさえすれば。後は見る人が妥当かどうか判断するんだから。
あ、ﾊﾏﾛｸ君と薬害タミフル脳症(笑)の会のお友達がそれをしてくれているか
どうかは知らないよｗ

小さい子供って高熱だしたらインフルじゃなくても時々異常になるよ。
自分も１０才くらいまでは、高熱続くと幻覚見えたり妙な事を口走っていた。
タミフルどうのっていうより早く解熱させたほうが良い。いまだにあの幻覚を覚えている。

>>39
命を粗末にしてるのは医者だろ

タミフルを処方しても患者が飲まなきゃききゃしないんだから
患者に反発されてまで、リレンザの処方を拒絶する意味はない

それで飲まなくても医者の責任にはならないからって
医者の責任逃れだ

虫害　ロシュ　ギリアド・サイエンス（ラムズフェルド）

アメリカから薬を買えという外圧がある。
アメリカと負ける戦争をしたくないので、
子供が犠牲になる。

「何故、日本広告界のトップが在日朝鮮人なのか？」ようく考えてみよう。
戦後在日に武器を供給したのは誰だ？

「正力松太郎　ＣＩＡ」「９１１　ＣＧ」「経世会狙い撃ち」「西新井病院・拉致・在日」
「アーロンルッソ」「日銀株主」「電通　成田豊」「MKウルトラ」「テレビ局・外国人株主比率」
「東電OL殺人事件真相」「天皇の金塊」「国際勝共連合」「ＦＥＭＡ強制収容所」「在日　ＧＨＱ」
「携帯電話移動履歴監視」「対日超党派報告書」「カルト指定」「べクテル」「２ｃｈ　統一教会」

>>46
私が去年診てもらった医者は最初からリレンザだったな。
別にどっちでも良かったが。

可能性として考えられるのは、リレンザだと吸入薬のため下手な患者だとちゃんと効かない可能性がある事。
処方することに慣れた薬を使いたい事。

あとはまあ、その医院か隣接している薬局の在庫の都合って場合もあるな。


>>169
イナビルはな、使用期限がやたら短い（1シーズンしか持たない）のが欠点。
タミフルだとカプセルは以前のものでも5年、今のやつは7年持つから、イナビルは薬局的には不便な薬ではある。

タミフルより効く薬があるんなら構わんが、インフルエンザで辛くて解熱したい時にタミフルは助かる

タミフルって合法ドラッグとして使えないのかな

ラムズフェルドが小泉政権の時、圧力をかけて大量にタミフルを
日本政府に押し売りしたのが元凶

>>48  単なる在庫処分のためのこじつけだろ

余ったならくれよう
タミフりたいんだよう

>>181  どの新薬もそうだけど　出た当初は使用期限は短い
安全性が確認されれば長くなるはず

>>187
とはいっても流石に新薬でも2年くらいはあるの多いだろう。
まあイリボーなんかも短かったけどさ。

インフルエンザの時って、症状に合わせて
タミフルの他に、熱や頭痛を和らげる薬や、
痰を出しやすくしたり呼吸をしやすくする薬も
一緒に処方してくれるの？

薬屋なんだけど
リレンザはめんどくさいのよ。説明が。
聞いてるほうもフラフラだから気の毒だし。
グラクソ営業は「えー簡単じゃないすかーｗ」とか言うけど
それおまえらが見慣れてるだけやんけ。
グラクソのそういうとこが嫌いだ。
内服なくならないで欲しい。

>>190   薬屋は注射や点滴はできないからな


無能な薬屋はタミフルしか出さないだろうな。
まあ富山化学の新薬が出るまでの我慢だな

このスレにいる人のなかで実際タミフル使った経験ありの人います？
本当にヤバいの？

>>190
家族含め何度かリレンザお世話になってるが、あれごときで
面倒臭いってどうよ？ｗ

>>192   製薬会社の工作員がこのスレにかなりいるので信用しないほうがいい

>>192
飲んだことあるよ。これが噂のｗとかwktkしながら飲んだけど、特に何も無かった。

タミフルを大量に備蓄せよという
馬鹿な知事、評論家がいたが、製薬会社から
裏金が回ったからだと思ってるがね

ラピアクタにしなさい。

こいつまじ基地だろ。

厚生労働科学研究費補助金
平成 17 年度分担研究報告書

「インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究」

http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf


FNN) タミフル研究の厚労省研究班班長にタミフル輸入元の製薬会社から1,000万円の寄付金

インフルエンザ治療薬「タミフル」の副作用などについて研究している厚生労働省の研究班班長の大学教授が、
タミフルの輸入元の製薬会社から1,000万円の寄付金を受け取っていたことがわかり、13日夜、この大学教授が
会見した。 横浜市立大学の○○教授は、「薬剤のですね、たとえば副作用の問題であるとか、何か問題が起きた
ときに、奨学寄付金をもらっているから、それに対して手心を加えようなんていう、そんなけちな根性は持っていま
せん」と述べた。

厚生労働省の研究班で班長を務める横浜市立大学の○○教授は、タミフルの輸入元の「中外製薬」から5年間で
あわせて1,000万円の寄付金を受け取っていたことを認めたが、「調査は科学的に行われていて、寄付金が因果
関係についての研究に影響を与えることはない」としている。

「タミフル」を服用した10代の若者が、ビルから飛び降りるなどの異常行動で死亡する例が相次いでいるが、
厚生労働省は、これまで服用と異常行動の因果関係については否定 的な立場をとっている。


http://www7a.biglobe.ne.jp/~SuzunokiCC/tamihuru.html

疑わしいと思ってる人は飲まないで、インフルエンザ脳症でガンガン死ねばいいと思うよ
マジで

インフルエンザのとき飲んだけど
インフルエンザがつらすぎて何も感じなかったよ

小宮山は真性のバカだから速攻でタミフル禁止にしそうだな

いままで抗インフル薬は飲んだことがないけど、
別にインフルエンザは治るなあ。

何の利権？
インフルの時は本当にタミフルで楽にぬった

>>204
反日利権かな。日本人の病気が治るのを良しと思わない系統の方々。

ちなみにタミ フルっていうのは韓国語で万人の薬って意味だ

ＦＲＢユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界では
自分だけ生き残る為ユダヤ金融マッチポンプ商法で
毒売って毒薬売りさばくシステムでなりたっちょるワニがね
ネスカフェ、カフェイン栄養ドリンク、人口甘味料コ〜ラ〜
呑めば眠れなくなり、マ〜クされてる感覚が出てきて
会えば攻撃されてる被害妄想駆り立て、最期は精神病なって
医者で保険で１００円で薬呑まされ医者は税金で金貰えるシステムワニ
ロックフェラ〜先進医療発展の為奴隷達毒で弱らせ減らすのが
目的ワニ

以前は、幼児に注射するワクチンなんかで稀に副作用が出るからといってプロ市民が大暴れし、
結果として一時的に予防接種がなくなった時期があったが、
そのために伝染病が蔓延して、多くの子供の命が失われたことがあった。

>>190
家の子供は、以前熱性痙攣で救急車→そのまま入院したので
その病院ではタミフルもリレンザも出してくれず
インフルエンザを抗生剤だけで治せと言われ、結局肺炎で
別の病院で入院した病院をかかりつけにしたら、次に
インフルエンザになった時に、特別室に、わざわざ薬剤師が
来て、小1の子にリレンザの吸い方を教えて、きちんと吸えるまで
見届けてくれたよ。総合病院の小児科なのに、対応の良さに
感動したよ。長文スマソ！

>>206
信じる奴が出るからやめろよｗ
スイスの製薬屋命名なのに韓国語由来なわけがない

>>209
>抗生剤だけで治せと言われ、結局肺炎で別の病院で入院
適切な薬を出してるのに対応が悪いと言われる医者に同情

逆にタミフル過熱報道は一体なんだったのかと気になってる俺

>>208
俺は心底、プロ市民や左翼、連合や日教組、特定アジアが大嫌いだ。


だが、お前さ、嘘は吐くなよ。

>>213
針小棒大すぎるが、事実無根で無いんだよな。
しかし、昔は医者に行けば即注射

タミフル飲んでおかしくなる奴は、飲まなかった場合にインフルエンザ脳症でおかしくなってたと思う。

>>192
最初飲んだときはあまりに急激に熱が下がるからびっくりした
あんだけ効くってことは逆に副作用もあるのかも、とは思う

とりあえず今まで7〜8回は処方されて何も起きていない

>>209
適切て？大人だって簡易検査で陽性が出たらタミフルか
リレンザ出るじゃん。それじゃあなたはインフルエンザになっても
いつも、抗生剤だけで治してるの？別に医者を悪者にしてる訳じゃ
ないけど、結果こじらせて肺炎になって、子供がどんどん
衰弱して行くのを見るのは、本当に辛かったよ。だからって
抗生剤を出した医者に文句を言った訳でも、訴えた訳でもないのに
何でそんなに過剰反応するの？災難だったのは家の子供なのに！

↑アンカーミス。正しくは>>211へでした。

当たり前のように処方されるアリセプトも老人の攻撃性があがるから即刻中止すべき

あれ効果があった人１５％、副作用があった人１５％ほどで認可されてる

タミフルはノイラミニダーゼ阻害薬なのに、熱冷ましだと思っているのが多いなあ。
インフルエンザはプロセスは不明だが、異常行動を起こすのが希ではない。
熱での脳症による異常行動か、インフルエンザの症状なのかの切り分けはしっかりした方がいい

タミフル効くよな
ただ飲む時怖かったから実家に電話して
俺今からタミフル飲むからって伝えといたけどｗ

>>213
こいつは失礼なやつだな。

>>217
インフルエンザだからっていっても、タミフルやリレンザが処方されないことも普通にあるよ。

そもそも子供にはインフルエンザの予防接種をしておくべきだし(例外は除く)
予防接種してもインフルエンザになったなら重症化しにくい。
だったら症状を軽くするための薬だけで十分。

体が弱って感染が高まっている病人は大人しく飲んだほうがいいと思う。
インフルエンザの一番の問題である高熱は確実に下がるし、早めに治して
会社復帰早めたい場合も飲まざるを得ない。

でも、今まで副作用でタコとはない。まぁ、子供じゃないからかも知れんが。

>>223
因みに家の子、毎年欠かさず予防接種も受けてますが？
あなたって、子供いるの？それとも医療関係者？予防接種したから
重症化しないとか、ワクチンや抗生剤を盲信してない？
結局、家の子、肺炎で入院して以来、インフルエンザにかかったら
その都度リレンザ飲ませてるけど、これと言った副作用は無く
一度服用すれば、一晩位でだいたい
熱も下がり、本当に良かったと思ってるけど？

>>217
>>209でｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞの検査をしたとも陽性が出たとも一言も書いていないから
前医が肺炎を疑い、肺炎治療をしたと受け取った。
あなたの様に思い込みの激しい親が、適切な説明も出来ずに逆ギレして
余計な手間をかけ、医療機関を疲弊させていると思う。

民降る

インフルも毎年型予想してるけど
最初からばら撒き掛けておけば的中率上がるし、耐性も付くんだよな

考えちゃいけないな

子供から目を離さなきゃ良いだけ。
それなのに他人にまで飲まないことを強要するアホは何なの？
しかも因果関係すら不明なままだし。

インフルの時タミフル飲んだが、ちゃんと効いたし何の問題もなかった
用法用量さえきちんと守ればいいだろう
てか使用中止とかやめれ

タミフルのせいかどうか、医学的に分かってないのじゃなかった？
タミフルを使えないせいで死んでしまうヤツのほうが多いのじゃね？

グレーな感じの今なら、本人、あるいは家族の意思にまかせれば
いいのじゃね？

>>226
思い込みが激しいのはアナタの方でしょ？タミフル＝
インフルエンザなのに、肺炎の治療に抗生剤出したとか
自分の勝手な憶測で、知ったかみたいなレスして、私の思い込みが
激しいとかｗそれとも、アナタはいつも、子供がインフルエンザで
苦しんでいるのに、抗生剤だけで様子見ろ！と言い重症化しても
自分のポリシーを曲げずに、また抗生剤…意識が朦朧とした
子供を他の病院へ連れて行ったら悪者扱いですか？最低ですね！
もう、話しにならないので寝落ちします！

>>232
みっともない上に無駄なﾚｽはやめた方が賢明ですよ？

毒は毒を以て制すってことか
恐ろしいな

昨シーズン、リレンザを試してみた。
専用吸入器に１回分の粉末を落とし込み
スーハー吸うのだが、
あとで確認したら、粉の大半が器械のなかに残ってたw
あれは年寄り子供には無理な薬だわw

　
笑いながらマットに沈んだ人だっけ？

予防接種してもかかれば４０度超えるしね
予防接種は万能じゃないよ
インフルエンザになるかは時の運

エボ？

>>17
なんという統計学の罠。。。

浜六郎…
大昔から念仏のようにレアデータだけを唱えてるよねー
学者というより邪魔な人

こういうポジション市民団体の殆どはクソ。

>>232
お前が最初に説明不足なだけ
キチガイかよ

>統計学の罠
有名どころ/とっかかり所は
・パン食と犯罪率
・有害物質DHMO
この辺かな

今年の10月にインフルエンザＡ型にかかったが、
タミフル飲んだら二日で回復した。

これは凄い薬。

かなり前にタミフル飲んで凄い救われたんだけどな。副作用出るでないって事前に調べられないのかね。

>>1
タミフルとリレンザの桁違いな使用率の差すら無視して時点で
怪しいNPO法人と自称医師様だな

こいつが自分のとこではタミフル処方しなきゃいいだけだろ。
タミフルで助かってる人間も大勢いるんだし。

>>242
全然、説明不足じゃないじゃん！検査した、しないて一々
書かなくても、インフルエンザで！ってレスした時点で
インフルエンザは確定してるって、普通の人は解るんだよ！
アンタも読解力もない癖に私の事基地外扱いしないで！

>>248
あなたは綺麗で聡明ですからもう来ないで下さいお願いします

このタミフル騒動に纏わる裏情報は以下だ。
タミフルは効く。
しかし備蓄量は十分ではない。
世界中でタミフルの争奪戦が始まっている。
そこで日本人にタミフルを手に入れさせないようにする為、
反日のゴキブリと左翼がこぞって日本国内でタミフルのネガティブキャンペーンをし始めた。

タミフルに纏わる事故情報はタミフルに由来するものではなく、
インフルエンザ脳症に纏わるものである。
脳症により、患者は異常な行動を行うのである。
ゴキブリ共はこの事実を利用し、
インフルエンザ脳症に纏わる事故を、タミフル由来として宣伝した。
結果、日本のタミフル備蓄量は先進国でも最低のものになっている。
パンデミックが起きた場合、先進国で最も被害を受けるのは日本になるだろう。

はぁ？俺のタミフルに何すんだ、こら

３３歳男

２１日に38.9度の発熱で病院に行き、インフルと診断された。
その日から食後朝・夜とタミフル飲んでる俺が来ましたよ。

２２日午後で熱は下がったが、二日間は出社しないほうがいいという
医者の指示。

妊娠中タミフル飲んだけど大丈夫だった

いわゆる症例対象研究で、比較もおそまつ。これがニュースになる事自体怪しい。
恐らく私大でちゃらんぽらんに過ごしたであろうこの自称医師が科学を理解してないのはわかったが、
記者は記者で理解力のカケラもなさそうな感じだね。

>>239
>>17は大嘘だからｗ

>248
睡眠時間20分で足りるなんて羨ましいな

3桁は確かに死にすぎだが、このうちどれくらいが”タミフル”で死んだ人間なんだろうなぁ

>>248

ちょっと落ち着けば。
熱けいれんを起こした場合、まず痙攣を抑える薬を優先して処方するし、
その薬によってはインフルエンザ薬と相性が悪い。
特にタミフルと同系列で同じ副作用が報告されてる対処薬を使用する
のが一般的なはずなんだが、同時にタミフル系の薬は使えん。

医者がどういう治療プランを立ててたかわからんが、そもそも熱けいれん状態で
リレンザ処方できるわけないしな

新型インフル騒ぎは、浜のほうが正しかった。
結局、薬剤メーカのお抱え学者の陰謀だからな。

WHOですら、騒ぎすぎてヘタこいたと、ミスを認めた。

子供や老人にはラピアクタ
大人はイナビルでFA

薬は飲むな、みたいな本を出しているよな、この人w

タミフルは一応
漢方薬から作られてるんだけど
なぜ異常行動が出るんかね

浜六郎　医師って

たこ八郎　の親戚なの？

浜は信用できん。
嫌なら浜の医院だけが処方するな

タミフルってたしかほとんど日本でしか流通してないインフルエンザ薬だろ？あとタミフル飲んでるのは米軍だけ
タミフル飲んでるのは日本人と米軍兵士だけ
タミフルの製薬会社はアメリカ
つまりそういうことだ、あとはわかるな

>>239
昨日、似たようなものをテレビで見た。

糖尿病患者にインスリン注射を初期の段階から使うことを勧めていたが、インスリン注射はかなり進行した患者や他の治療法が効果がなかった患者が使うのが現状なので、病気の進行のために効果が表れにくく、効かないと誤解されていると。

中国製の八角って漢方薬飲んでらいいんだよ

厚生労働科学研究費補助金
平成 17 年度分担研究報告書

「インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究」

http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf


FNN) タミフル研究の厚労省研究班班長にタミフル輸入元の製薬会社から1,000万円の寄付金

インフルエンザ治療薬「タミフル」の副作用などについて研究している厚生労働省の研究班班長の大学教授が、
タミフルの輸入元の製薬会社から1,000万円の寄付金を受け取っていたことがわかり、13日夜、この大学教授が
会見した。 横浜市立大学の○○教授は、「薬剤のですね、たとえば副作用の問題であるとか、何か問題が起きた
ときに、奨学寄付金をもらっているから、それに対して手心を加えようなんていう、そんなけちな根性は持っていま
せん」と述べた。

厚生労働省の研究班で班長を務める横浜市立大学の○○教授は、タミフルの輸入元の「中外製薬」から5年間で
あわせて1,000万円の寄付金を受け取っていたことを認めたが、「調査は科学的に行われていて、寄付金が因果
関係についての研究に影響を与えることはない」としている。

「タミフル」を服用した10代の若者が、ビルから飛び降りるなどの異常行動で死亡する例が相次いでいるが、
厚生労働省は、これまで服用と異常行動の因果関係については否定 的な立場をとっている。


http://www7a.biglobe.ne.jp/~SuzunokiCC/tamihuru.htm

インフルですげえ苦しんで死ぬかと思ってる時に、
医者にタミフルでもいい？って聞かれて試してみたら翌日治った
マジでタミフルで助かったわ・・・というか使用したくない人だけ使用しないでいいだろ

リレンザは吸入剤　ボケ老人とかタイミングよく吸入出ない人には
投与できません

>>270   そういうのは錠剤さえやばいぞ

ということでラピアクタ1択だろ

ハマ六郎も変なバンダナしてるヒトだけど、メーカーもメーカーで自社品の検証してる厚生省の研究班の班長に研究費、しかも5年連続で渡すかね？　普通はやらんよ　正直言って　あほやろ　それ決めた責任者

>>272  それ　賄賂だろ。あと医薬品業界お得意の接待もね

やたらめったら使い過ぎだよな。医療費がもったいない

2週間前にインフルと診断されてタミフルを貰ったけど、
飲むと全身に蕁麻疹が出た。
あと足が何か痺れた感じになる。
完治してもう飲んでないんだけど、
それからずっと全身の皮膚が炎症を起こしたみたいになってて、
全身が痛痒い。
病院に行った方が良いのはわかってるけど、
インフルで仕事を休みまくったのでちょっともう休めない…。

>>275
万一、皮膚粘膜眼症候群とかだったら大変だよ…
年末に病院が休みに入る前に半休取ってでも大きめの病院に行った方がいい

>>275
治療しないと皮膚炎跡が残るぞ

なんでこんな危険な薬を許可するんだ・・

民フル飲み放題

医療界の佐高信みたいな人でしょ、浜六って。

正直言って、タミフルは処方されすぎだわ。
自分の子供は熱もそんなに高くなくて、比較的元気だったのに新型インフルエンザだったから、
タミフル処方されそうになったから、断ったよ。
製薬会社からキックバックでもあるの？
ちなみに水ぼうそうの予防接種していたけど水ぼうそうになってしまったときも、
抗ウィルス剤を処方されそうになった。
予防接種のおかげで水ぼうそうも軽かったので、処方を断ったよ。
自然に治る病気まで薬を使いすぎだよ。

リレンザって専用容器に入ってて吸い込むやつだっけ？

>>281
自然に治るかどうかなんて、誰も予知できんだろ。
医者は最も効果の出ると思われる方法をとってるだけ。

>>266
にしてもタミフル打った患者があんだけ死んでたらダメでしょ

とどめさしてるよーなもんだろ

>>269
タミフルは発熱3日を2日に短くするだけだぞ
使わなくても明日か明後日には引いてるわ

>>283
>>281のようなケースのときに薬を処方するのは異常だよ、異常。

タミフル飲まなくても異常行動が見られるって報告もあったよな

日本は世界一の薬消費国だそうで
稼げるしデータも取れるおいしい国と外国から言われてそうだ

タミフルで異常になるんじゃなくて、異常な奴がタミフル飲んでるって事は無いの？
1万人に1人ぐらい異常な奴いそうだけど、今の日本

>>286
病院では元気でも、こどもは家に帰ってから急に悪化する場合もあるからなあ
親が処方を断るのもそれはそれでありだし
念のため処方してくださいという親もいると思う

嫌なら断ればいいだけだろ

てかみんな病院行き過ぎだって・・・
俺は去年インフルエンザにかかった彼女から移されたが病院行かなくても治ったぞ

まぁ4日程40℃以上の熱がずぅーっとあって死ぬかと思ったど

視界はグルグル回るし飯は全く食べれなかったし吐いたし下痢したし屁は止まらんし

けど自然と治ったぞ

麻黄湯で十分だ

水痘は水痘帯状疱疹ウイルスが原因病原体だから、常識的な医者なら抗ウイルス薬の投与は当然。
自分の珍妙なイデオロギーを優先させて子供に必要な医療を受けさせない親は、いつになったら
自分がネグレクトをしている事に気付くのだろう。

タミフル有り無し
どっちが沢山死ぬか統計出せよ

タミフルさんは野菊のような人だ

>>287

主治医からはそっちの方が多いと聞いた。

浜六郎先生の論文のセカンドオーサーのオーストラリア人で調べても該当者出てこないんだけど
だれか調べてくれませんか？

わざわざ箔をつけるために外国人の名前を入れた可能性がありますが、
教員名に名前がないんですよ　　単なる学生が技師レベルかもしれませんが

>>1
うわあこいつまだやってたのかよ…いいかげんにしてくれ！

>>292
４日も仕事休めないから薬に頼るのが多いだろ

>>292
うん、君はそれでいいんじゃない？
ただ４日間もそれじゃ仕事にならない人や、それすら危険な老人子供病気持ち等もたくさんいることを忘れないでね。

>>276,277
ありがとう。怖いから病院行くようにするよ…。




実際自分に軽度でも副作用が現れるとやっぱり怖いよ。
もう二度とタミフルは飲まないと思う。

これからはトンスルを薬として

1か月は続くからね　このタミフルスレ

こいつはWHO必須薬さえあれば良いという真性電波。
知識の古さに笑うぞ、書いた本読むと。

イギリスのコクランにも名前を連ねる強者ですよ　ハマロク　製薬会社のクレーマーへの対応を間違えるとここまで大事になるといういい見本です　中ﾀトが悪いんだよ　厚生労働省研究班班長への１０００万への寄付金といい

そう　呼吸可能ならイナビルかリレンザ

無理ならラピアクタで注射打ってもらいましょう
もうタミフルの時代ではないのですから

３８人を救うために何十万人が危険にさらされる

何人救われて何人死んだかを両方示さないと意味も無いよな
あと使われる局面も考察しないと
重篤な状態で使われる方は結果として死亡する割合も高いでしょ

製薬会社の工作員が３連休に入ってるから盛り上がらないねえ

タミフルｗｗｗ
日本では申請から認可されるまで異常の早さだったね

先進国で使用されているのは日本だけ
他国は副作用の問題で昔に使用禁止になってるよね

タミフルを国内販売しているのが中外製薬
中外製薬は厚労省から天下りを受け入れているし
現場の医師たちに「研究費」名目で金銭を渡していたのも中外製薬

またタミフルの副作用事故を調べていた国の調査委員会のメンバーにも
お金を渡していた事も明らかになっている

また浜六郎かｗ
タミフル云々以前にこいつはただの基地外だぞｗ

インフルエンザはこれを見て治せ
http://livedoor.blogimg.jp/ts_girls/imgs/2/a/2aac0c0d.jpg

浜六郎って　医者やめて　医療ジャーナリストみたい　。
患者としては　かかりたくない。
トンデモ本が　多くって　だまされる　なやめる患者　めちゃくちゃ多い。
本当に　大阪大学医学部卒？　と　おもう。
何となく　朝日新聞　あるいは　週刊金曜日　の　においがする。
つまり　事実でなく　キャンペーンばっかり。
医学界の　「辻本清美」　と　考えてた方が良い。

トンデモ医師なら新聞各社がどうしてここまで取り上げるのか？
メーカーも厚生労働省研究班班長に５年で１千万も寄付金入れていた
利益相反と指摘されることから普通はやらないことをあえてやっていた
どうしてですか？

因果関係はないってことになったらしいけど、本当のところはどうなの？

>>317
ｳｼﾞ虫ｻﾖｸ繋がりじゃね?

タミフルは緊急時と20歳以上限定にすればいいだけ
処方しすぎなんだよ日本の馬鹿医者がそれだけの話だろ
第一医者が薬の副作用について患者に説明したところなんて
見た事もない訳だが薬貰った時に処方箋にかかれてても貰った後
なら飲む時期と量以外気にせずに飲むだろ
説明義務放棄しすぎなんだよ

はいはい､サヨクのたわ言たわ言

一昨年インフルエンザの診断受けて医者にタミフルか注射か言われてタミフルにしたお(´・ω・｀)

>>1
> 死亡した全患者１９８人の病状の変化を独自に分析した結果を紹介。タミフル処方後に
> １１９人が死亡し、このうち３８人は処方後１２時間以内に容体が急変していたが、

処方された人数である母数が何万人、何千万人なのかを隠して、例外的な害悪だけを
特別に強調して主張するのは、あの類の団体の特徴ですな。

タミフルのおかげで死ななかったであろう人数は、どのくらいになるだろう？w


少なくとも、4回処方を受けた俺は無事でピンピンしてるぞ。
ちなみに、たしかリレンザは効かないとされている型だったような？？？

５年間で１千万円の寄附金　　寄附金ってつけばなんでもOKなの？　　いろんな大学や医療機関にも「寄附金」いれてるのか？

厚生労働科学研究費補助金
平成 17 年度分担研究報告書

「インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究」

http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf


FNN) タミフル研究の厚労省研究班班長にタミフル輸入元の製薬会社から1,000万円の寄付金

インフルエンザ治療薬「タミフル」の副作用などについて研究している厚生労働省の研究班班長の大学教授が、
タミフルの輸入元の製薬会社から1,000万円の寄付金を受け取っていたことがわかり、13日夜、この大学教授が
会見した。 横浜市立大学の○○教授は、「薬剤のですね、たとえば副作用の問題であるとか、何か問題が起きた
ときに、奨学寄付金をもらっているから、それに対して手心を加えようなんていう、そんなけちな根性は持っていま
せん」と述べた。

厚生労働省の研究班で班長を務める横浜市立大学の○○教授は、タミフルの輸入元の「中外製薬」から5年間で
あわせて1,000万円の寄付金を受け取っていたことを認めたが、「調査は科学的に行われていて、寄付金が因果
関係についての研究に影響を与えることはない」としている。

「タミフル」を服用した10代の若者が、ビルから飛び降りるなどの異常行動で死亡する例が相次いでいるが、
厚生労働省は、これまで服用と異常行動の因果関係については否定 的な立場をとっている。


http://www7a.biglobe.ne.jp/~SuzunokiCC/tamihuru.html

ウチの猫の名前はタミフル

権威になれなかったので権威を否定する医者のサヨクでしょ。
こんなこと本気にして自分をモルモットにしないほうがいいよ。
こども手当みたいなもんだよ。

>>325
よく判った。製薬企業と研究者の癒着は確かに問題だ。
その調子で次はタミフルと異常行動の因果関係を示す資料を頼む。
出来ればLancetかNEJM辺りのソースで。ｷﾐなら出来るｗ

因果関係がないという証拠もないよ

>>329
悪魔の証明ワロス

>>329
立証責任は、因果関係があると主張する方がするんだ。
それと、無い事の証明は出来ないんだ。だから背理法にはならないんだ。
ｷﾐが他の場面でバカにされない様ｱﾄﾞﾊﾞｲｽしておくよ。

中外製薬って利益相反への考え方が甘いよね
グローバル化吟ってる割にお粗末だよ
この疫学研究潰したの、結局中外製薬自身でしょ？

ＦＲＢユダヤ金融資本奴隷ゴイム達をこれ以上
ロックフェラ〜先進医療で薬漬けにするの止めるワニやら
リチャ〜ド　コシミズ氏
http://www.youtube.com/watch?v=dpyv1ucBXi4&list=PLA7069D3C49CF8126&feature=plpp_play_all

>>312

欧米では普通に認可されとる

コクラン共同計画は２００９年に従来の主張をひるがえしてタミフルにはインフルエンザ合併症の防御効果はないと判定してるけど　　　中外製薬の工作員さん　　ご意見をどうぞ

>>1
タミフルを使用しなかったら、もっと死んでるだろが。

こういうキチガイは死ねよ

>>332
中外はヌルい会社だよ。3.11の地震の後、中外製品のリボトリールが長期間欠品
したんだけど、製造委託先の東北ニプロの工場が被災したのが理由だったんだ。
でも中外の社員は製造が委託だった事を知らなかったり、後発品ゼロ併売品一品目
(大日本住友のランドセン，市場規模は7:3で中外品が大きい．無いと非常に困る)の
状態なのに代替品の輸入に4ヶ月もかかったり、不手際どころかサボタージュかと
思う位のザマだった。同じように無いと困るあすかのチラーヂンSは3週間で製造ラインを
復旧させたのとえらい違いだ。ケツについてるロシュが汚いのかも知れないね。

>>335

そもそも一日早く治す薬だし、医者も患者もそのつもりで使ってるし
ワーカホリックの日本だから売れてるだけで、それは中外が悪いのでもなく医者が悪いのでもなく患者の需要にすぎない

>>335
ああ、ｺｸﾗﾝ2009ってﾊﾏﾛｸ君とか薬害なんとかの脳味噌お花畑ｻﾖｸの人達が唯一の心の拠り所にしているﾔﾂだねｗ
誰と戦っているのか知らないけど、その報告を支持する医者が多ければ、タミフルは処方されなく
なっていくし、(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞﾌﾟｯと思ってる医者が多ければタミフルは処方され続けるんじゃないの？
(もっと良い薬が出たりタミフル耐性株が蔓延したら話は別という注釈付だけど)
ねえ、タミフルが効かないっていう報告をﾎﾝﾄは他にももっともっと知ってるんでしょ？ｷﾐ。
重要な報告は追試する人が世界中に沢山いるﾊｽﾞだから、論文もきっと沢山あるよね？早く出してｗ

>死亡した全患者１９８人の病状の変化を独自に分析した結果を紹介
そんな少なかったのかよもっと死んでいるだろ
この前の甲状腺みたいに底レベルの調査じゃないだろうな

>>184
在庫処分するためにわざわざ使用期限を延長することで買わされたんだったかな
違ったかな。忘れちゃったな。
どっちにしてもタミフルには一度も世話になったこと無い。

死亡した患者のデータを集めて、容態が悪化してない奴なんているの？
悪化せずに死んだ方が余計に怖いんだけど。
データの集め方、分析の仕方、主張の表現がおかしい気がする。

グラクソが２０１０年に精神安定剤の実験を日本でやってたの知ってた？
しかも未成年にね。しかもその薬はさ欧米では自殺者が増えるので禁止
にさせられてた奴なんだよね。グラクソの子宮頸がんワクチンも何が
混入されてるか怪しんだよね。

この１５年くらいインフルエンザには罹ったことないし
いや、その前もいつかはわからないけど

>>132
興味深いお話ですね

インフルエンザだけの特効薬かと思ってたけど、それ以外にも色々と効能のあるお薬だったのですか。

わたしは合うんですけどねぇ

リレンザ投与後に悪化がなかったというのも
結構眉唾なんだよな。

タミフルと同じく、リレンザ飲んだ後、飛び降りた高校生がいたり
肺炎や急性心筋炎なんかでなくなってる人も結構いる。

タミフルもリレンザも発症48時間以内に服用して
ウィルスの蔓延を防ぐものだから、服用するタイミングが悪ければ
リレンザを服用したからといって、助かるケースもあれば
助からないケースも両方ないとおかしい。
死亡例0%というのが、ものすごーく胡散臭い。

死ぬ可能性と助かる可能性を数字として出して
高い方を優先的に考えるのが論理的

>>345
特許切れに伴い出てくるジェネリックって、効能が無いものがあったり、
オリジナルには無い副作用があったりと色々と問題があるものがあるようで。
製法が違ったりしますからねえ。

特許切れでオリジナルが安価に値下げして継続生産してくれれば、それを
選択するに限りますね。

イナビルは純国産って聞いたけど

インフルエンザ治療の特効薬は
十分な栄養と休養と睡眠

たった一日治りを早めるだけの薬を、
飲まなきゃ治らないと思っている日本人が、
どうかしてるよ。

mbtc14fq0　⇒　こいつは中外製薬の工作員

イナビルやラピアクタなど代替品がある中、
ここまでタミフル擁護するのは
メーカー関係者しかいないよ　ｗｗｗ

品位の欠片もないな　ｗｗｗ

何でタミフルだと治るの？いまだに判らん

タミフルを飲んだから飛びおりたの？

飲んでないのに高熱でおかしくなって自傷する人いるのだが

メーカーの工作員　複数いるんじゃねーの？　ｗ

>>350
第一三共はウソ言ってる　　純国産じゃないよ
オーストラリアのBiotaって会社が元々創製したんだよ

http://www.biota.com.au/uploaded/154/1021797_46inavirsalesupdate.pdf

>>335
今、ｷﾐ達の心の拠り所を探して読んでみたよ、アブストだけだけど。BMJなんて立派なﾓﾝじゃあないか。
リンクはここね。本当はｷﾐが貼らないといけないんだけどｻｰﾋﾞｽだよｗ
http://www.bmj.com/content/339/bmj.b5106.full
resultにこう書いてあるね。
症例数：20(内訳)予防投与：4，治療：12，暴露後予防：4
ノイラミニダーゼ阻害剤はインフルエンザ様症状と無症候性インフルを予防しない。
症状があり、ラボで(インフル)感染が確認されたケースでは、
　(タミフル)75mg/日内服→61%、150mg/日内服→73%の有効率
　(リレンザ)10mg/日投与で62%の有効率
暴露後予防では、主婦2例でタミフルが58%と84%の有効率、リレンザも同様
治療によるインフルエンザ様症状を緩和させる時間のハザード比
タミフル：1.20　リレンザ：1.24
合併症に関する未公開の8症例は不適切なので除外した。
残るエビデンスは、タミフルがインフルエンザに関連する下気道合併症を減少させない事を示唆する。
ﾄﾗｲｱﾙｴﾋﾞﾃﾞﾝｽではタミフルは吐き気を誘発した。
----
いつもの人達がいつもの様に自分達に都合の良い部分だけを切り出して夜郎自大に大騒ぎしていただけで、
症状が出ていて、且つ検査でインフル感染が確認されたケースではリレンザと同程度の有効率があった
という報告だと読めるのは、ｵﾚ様が中外工作員だからなんだろうね、きっとｗ

中外製薬のMRは本当にインフルエンザの事を知らない
毎年、郵送で適正使用のお願いとやらの案内がくるだけだよ

むかし、このことについて質問したら、誰も答えられなかったよ

コクランが問題にしているのは、１０の臨床試験でメタアナリシスして
有用性を過去に証明しているが、その８試験が論文化されていない、
つまり、ロシュ社の社内資料であって、かなり出版バイアスが存在すると
指摘している点なんだと理解してますよ

2つしか論文化されていない

つまり情報公開しなさいってところに、>>358の論文の最終的な著者の
意図がある

情報公開だよ

ハマロクは良くわからん人だが、どうしてわざわざ厚生労働省の公開資料
からこんな発表しなくちゃならんのか？

それは中外製薬の情報公開が非常に消極的だからだよ

MRのレベルの低さからしてそれは伺いしれる
怖いことがなければ情報公開できるはずなんだ

寄附金１０００万　5年間だと？
状況からしてメーカーは不利だよね

>>358

症例数じゃなくて臨床試験の数とかが正しいよ
メタアナリシスなんだから

仮にもタミフルの会社なんだから勉強した方がいいよ

シアル酸は、COOH基を持つため、陰性荷電を有している。
シアル酸を含む糖鎖により、血管内皮細胞と、血小板などは、陰性荷電により反発し合い、血小板の粘着・凝集が
防がれている。インフルエンザ感染に伴ない、インフルエンザウイルス（ウイルス血症）か、インフルエンザウイルス
が産生するノイラミニダーゼ（NA）が、血管内に流入し、血管内皮細胞や、血小板などのシアル酸を、分解し、血小板
の粘着を増加させて、血小板凝集を促進させ、インフルエンザ脳症を引き起こすのかも知れない。

抗インフルエンザウイルス剤のタミフルは、インフルエンザウイルス（A型、及び、B型）のノイラミニダーゼ（NA）を、
選択的に阻害する。インフルエンザ脳症の発症に、インフルエンザウイルスが産生するノイラミニダーゼ（NA）が
関与しているとすれば、タミフルの早期投与は、インフルエンザ脳症の、予防・治療に、有用かも知れない。

わが国では、ライ症候群を予防する為に、アスピリン、アスピリン･アスコルビン酸、アスピリン･ダイアルミネート、
サリチル酸ナトリウム、サリチルアミド、エテンザミド、ジクロフェナクナトリウムを、15歳未満の小児のインフルエンザ
や水痘に伴う発熱に対して、解熱などの目的で、原則として、投与しないことになっている。
インフルエンザ脳症を予防する為に、メフェナム酸を使った解熱剤を、インフルエンザに伴う発熱に対して、原則として、
投与しないことになっている。なお、ジクロフェナクナトリウムは、インフルエンザ脳症の死亡率を、上昇させる
（悪化させる）。
日本小児科学会は、平成１２年１１月に、インフルエンザに伴う発熱に対して（解熱剤を）使用するのであれば、アセト
アミノフェンが適切であり、非ステロイド系消炎剤（NSAIDｓ）の使用は慎重にすべき旨の見解を、公表している。

これって一旦厚労省が因果関係を否定してなかったっけ。
また大規模訴訟の予感。

>>354
ウィルスを倒すペースより増えるペースが速くなれば、インフルエンザは悪化する
タミフルは増えるペースを遅くする薬
悪化を食い止める薬であって治す薬じゃないから、ある程度病状が進んじゃうと効かなくなる

ウイルス感染すると8時間で100個、24時間で100万個になるそうだ
実際に発熱して病院行ってタミフルもらって服用する時って、実際は
感染してから何時間経っているんだろうか？

タミフル飲んでから、十分効果発揮するまでにも時間かかるだろうし
1日2回でしょ？　　最初に2カプセルとか3カプセルとか　それを1日2回
の方が、早く血中濃度上げるから効果高いんじゃないのかな？

もう服用したときはウイルスは回っていて、>>361みたいにシアル酸が
回ってしまって血小板凝集が進んで脳症になっちゃうんじゃないだろうか？

単純にタミフルの服用が遅すぎただけじゃないの？
実際にウイルス感染された時期なんて正確にわからないでしょ？

そういう意味ではラピアクタやイナビルがいいだろうけど
臨床試験では差はないよね？

浜録先生のいうことはもっともだ　タミフルを排気した前

そうそう
実際に強毒性のトリフルH5N1ではタミフルは2倍量以上服用した方がいいってWHO言ってますね

不思議な薬だよなあ。
インフルエンザで苦しんでる時に飲んだら、
眠りながら頭が☆でいっぱいになった。
次の日、峠を越えてから飲んだら、
まったくなんでもない。

こう言うのって、統計的に有意なそれで無いと難しいのよねえｗ
約半数が医師による観察で得られた5,400件弱のデータでも、
タミフルとそれ以外のインフルエンザ治療薬での異常行動の発
現率に関する有意な差が見られ無かったわｗｗ
おそらく、異常行動は発熱による物だと思うのよねえｗ
タミフル（オセルタミビルリン酸塩ｗ）は細菌・ヴィールスの増殖
を抑制する酵素阻害薬であって、直接に解熱に関わる作用は
無いし、おそらく人間の脳に対する作用としてもよほど高濃度で
曝され無ければ影響を来たさ無いと思われるわｗｗ

インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究

主任研究者 横田俊
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf

５年間で諭吉１０００枚のお年玉

>>367 それ　面白いな　インフルエンザにかかってタミフル飲みたくなった

全体の92.1％に当たる5,000件弱がタミフル使用、この事から、
インフルエンザの発熱による異常行動をタミフルの服用による
物と誤認している可能性が非常に高いわねｗ
殆どのインフル患者はタミフルを処方されているから、確証バ
イアスは醸成され易いと言えるしｗｗ
でも、タミフルで無いインフル患者でも異常行動はほぼ全く同
じ確率で発現していて、両者の間に統計的に有意な差は無い
のよねえｗ
つまり、我が国に置いてタミフルの服用は異常行動と相関はあ
るんだけど、因果関係は無いって事よｗｗ
ジブリの再放送と為替の動きには何の因果関係も無いわｗ

でもお年玉もらってるよね　ｗ

投資判断にテクニカル分析を重用する投資家が陥り易いのは、
そうした擬似相関の陥穽ねｗ
ゆえに、私はファンダメンタルズ分析を6、テクニカルを4として
投資を判断しているわｗｗ
テクニカルでは説明不能な値動きは沢山あって、政府当局に
よる為替介入がその代表的な物ｗ
スイス政府は自国通貨のスイスフランに付いて、ユーロとの差
が高まり過ぎ無い様に値幅を抑制しているから、テクニカルが
どうであれ一定以上の値になるはずが無いのｗｗ

この手の馬鹿キチガイ集団は自分たちの中で閉じていてもらいたいわ。
人様にまで迷惑かけんなよ。

お代官様　期待してますよ　なんて紙に書いたりして渡す　越後屋はいません

少なくとも日本共産党には睨まれてるのは良くわかりますね

2010年9月6日(月)「しんぶん赤旗」

新型インフル
流行期のタミフル投与
「副作用死６人」報告
日本社会薬学会

世界的に猛威をふるった「新型インフルエンザ」の流行期に治療薬として投与された「タミフル」による副作用死
が６例報告されていることが５日開かれた日本社会薬学会で発表されました。

発表したのは健和会臨床・社会薬学研究所の片平洌彦所長と日野紀子・みさと健和病院薬剤部長。

死亡した６例の死因は、自殺、肺炎、突然死、ライ症候群、ショック、急性腎不全と記載されています。

この報告は、片平氏らに依頼された日本共産党の小池晃参院議員（当時）が「医薬品医療機器総合機構」に
症例票を開示請求。これらの症例票の調査で初めて明らかになったものです。

副作用報告は、２００９年４月１日から２０１０年１月３１日までの医薬品副作用・感染症症例報告書によるもので、
副作用として１００症例報告されています。

突然死した５９歳の男性は、０９年１２月３日、発熱、関節痛、悪寒があり、検査の結果は「新型インフルエンザ」は
陰性でしたが「タミフル」などの投与を４日まで受けました。その後、解熱しましたが、１２月５日、布団の中に
はいったまま死亡しているのが発見されました。行政解剖の結果、インフルエンザの悪化や肺炎、心筋こうそくなど
の所見はありませんでした。

片平氏らは「同様の突然死の事例は、季節性インフルエンザの時にも報告されている。タミフルの２００９年１１月付
審査報告書では『因果関係が否定できない』副作用の一つとして突然死が記載されており、この５９歳の男性に
ついても因果関係は否定できないと考えられる」と結論づけています。

使用中止は無理ですねえ。関係者全員更迭されますからねえ。

>1
あるいみゆーめいなぐるーぷw
だが

実際イナビル吸えなきゃラピアクタいくだけだから
もう実害はないな

困るのは中外だけだろ

情報公開を渋っても、結局政治家から情報開示請求されて当局から入手され、センセーショナルに報道される　益々、メーカーも音なしでかたくな態度を続け、ハマロクの暴露合戦が続く・・・　　まあ〜イナビルあるから別に困らないけどね

この浜ってのは馬鹿だな。タミフルがどれだけの利益うむか知ってるのか？

>>380　利益って中外とロシュにとってかい？　そりゃ、接待もろくにしてないからな　5年で1千万なんて安いもんだろ？

インフルでタミフル飲むのだけはさすがに拒否ったわ。
頭ボーゼンとして飛び降りたくはないもん。

いつもの風邪薬でひたすら体暖めて汗かいてと頭冷やして治した。

リレンザでも効かなければタミフルを飲めばいいんでね？

>>382
頭冷やすのも良いけど、こんな馬鹿の言うことに踊らされないように
普段から頭は使っておこうな

ええ〜…患者に選ばせればいいじゃんよ
自分はタミフルで大分助かったんだけどなー。夜、高熱＋節々がメチャ痛い→次の日の朝病院へ
→タミフルを出してもらう→翌日には熱が下がる、こんな感じだった

リレンザの方が効く

タミフル使用しないで死んだら、どう責任取るんだよ

>>387 抗インフル薬がタミフルしかない昔はともかく今はそれはないだろ

厚生労働省は　イナビルとラピアクタを買い取る義務がある

>>387
とりあえず因果関係を解明してやればよい

こういう馬鹿が治療の機会を失わせるんだな 医者の風上にもおけない馬鹿

色々なところから情報を集めてその結果、危険と判断して、
タミフルを自分の判断で飲まない、あるいは自分の子どもに飲ませないのは
自由だが、この浜六郎の言うことだけは信じちゃダメ。
なんで医者になれたのかよくわからないぐらい、
医者、科学者としてのレベルがひどすぎるから。
自分の主張のために、データを恣意的に利用して判断してるだけだから。

リレンザ飲んだ方がいいよ。
死にたくなければね。

コクラン計画は世界的に中立性の高い機関として信用を得ている
実際に中外製薬のオンコロジーMRは、私のところにコクランの文献を
信頼性の高い情報としてもってきた。　そのコクランの委員に浜六郎
医師が選ばれているのは事実
そして、タミフルの情報公開が弱いと指摘されているのも事実ですよ
メーカーも信用を得るためには積極的な情報公開が必要ではないか？

浜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こいつのいうことは信用ならんｗ
ゴネ得で飯食ってるダメ人間だと思うね

嵌て、ぱらのいあの* **

子供に吸引薬は無理、錠剤か点滴剤がいい

散々飲ましといてなんだよ。

自分の自己満足で他人に迷惑どころか
俺が世界中の生殺与奪を決めて当然って狂った独善者が多すぎる
どうしてこうなった(´･ω･`)

>>384
あんたどっかのＭＲ？？
タミフルって薬価のうまみあるもんねぇｗｗｗ

タミフルは効果高いよ。
うちの子供は二人ともタミフルで一気に治った。
タミフルじゃない薬を処方する医師に当たった時はなかなか治らず心配だった。
タミフルの副作用にものすごい危険性があるなら
年間に何千人も死んでなきゃおかしい。
ごく一部の例外患者もしくは勘違い被害者のせいで
有効な薬が使えなくなるのはどう考えても理不尽。

自分の自己満足でコクランまで巻き込んだ活動しないだろうよ

何事も疑ってかかる、ある意味研究者としての基本がかなり行き過ぎた感覚の持ち主なんでしょう

でも、医学論文でも毎年多くの捏造事件が報道されてるが、ある意味何事も疑ってかかる必要が
ある時代なのかもしれない

もうアメリカでは製薬会社は学会でボールペン1本も配っていないよ

それなのに厚生労働省の研究班長に１０００万の寄附金は誰だって眉唾になるだろ
ましてや自社関連の副作用の因果関係を調べる研究班だよ

だからマスコミも報道するんだと思うよ
今後、まだ何かが出てくるかもしれないって

タミフルでインフルエンザが治っちゃうと医者の儲けが減るからな。

>>400

製薬会社もまともな工作員用意しなさい

インフルエンザがタミフルで治ったって良く書かれるけど、
何を根拠に治ったっていうの？

治んなかったら死ぬんだよ

解熱が早いってわかんないんじゃないのかな？
製品パンフレットあるけど、無効例も少なくないんだよ

でも死んではいないよ

吉村民ちゃんをよろしくね！

まず利益相反を明らかにしてくれｗ

つーか、浜六郎ってちょっとググったら、色々アカン話が出てくるんだが、その辺は完全スルー？

ソースが浜六郎とかでニュース記事書いちゃうのはどうなの？
記者の質が問われると思うが

薬の承認が遅いと文句言い、その薬に問題ありそうだと騒ぎ、そして停止させる・・・
まじで健康保険廃止でいいかも。

今の基準だと、アスピリンなどという極めて強烈な副作用がある薬品は
どう間違っても絶対に承認されないんだよな〜

中外製薬が情報公開して第三者機関に統計処理してもらう
これを文献発表してもらい
世間に評価してもらう
これでOKですよ

いまだに１０歳代原則使用禁止って当局もわるいが、放置
している中外製薬も悪いとおもうぞ

だから、寄附金、講演料、業務委託研究、原稿料・・・・
利益相反のない第三者機関へのデータ解析

中外製薬にはぜひ太っ腹なところをみせてもらいたいね・・・

インフルエンザって普通の解熱剤効く？
解熱剤効かずに死にそうになりながら病院行ったんだけど

>>411
きかない
救急車でOK

40度→民降る→（10分）→37度
あの薬はやばい

ウイルスには全く効果なし
抗生物質はウイルスには効果なし、しかし黄色ブドウ球菌はインフルエンザの
合併症を悪化させるというデータがあり、併用は有効です
アセトアミノフェンが一番安全、それ以外はライ症候群という怖い副作用があります
浜先生もホームページでは特集組んでますよ

ノイラミニダーゼ阻害剤は有熱期間を短縮する薬剤
ある意味高齢者や小児には画期的

でも費用対効果にうるさい米国では、アマンタジンが高度耐性化するまでは
有用性ないということで保険では使えませんでした。

日本では皆保険で昔からじゃぶじゃぶ使えますけどね

>>391
こいつはタミフルだけじゃなく、薬自体を否定してるからな。
こいつの場合は科学じゃなくて宗教だよ。
インフルエンザで死んだ子供の親が誰かに責任を押しつけたくて
みつけたのがこの教祖様。

脳症の訴訟団体は確か裁判は全滅だったと思うけど
そういう意味では中外製薬と副作用を判定する医薬品機構の
主張が通ってることになりますね

でも、世間のおかあさま達のヒステリーはすごいです
すくなくても中外製薬は昔みたいにタミフル独占で売りたければ
情報公開して積極的に「ぬれぎぬ」であることを主張しないといけ
ないんですよ

ただでさえ、１０００万寄附金事件で世間の心証は悪化してるん
ですから

いまやイナビルがおいしいポジションにいるよね
金額ベースではタミフル抜いてるって聞いたけどねえ

なんか知ったかの基地外が一人いるみたいだね
聞かれてもないのに、空間に向かって話しかけてるｗ
しかも難癖のレベルを超えていない

そもそもインフルエンザって自然治癒させるものだろ
薬出すこと自体間違い
死んだらそれが運命だったてことだ

>>417
極論すると、病で弱い個体が死ぬことは自然淘汰の理にかなったこととかになっちまうな。
しかし、それは人の心の有り様に適った事では無いんだ。

…でタミフルって具体的に何が悪いわけ？(´・ω・｀)

要望を受けて使用中止になったように読めるスレタイだな。

とりあえず5年で1000万もの裏金とかいってる奴等は来年になったら製薬業界の情報開示が始まるから楽しみに待ってな。正直5年で1000万なんて研究そのものをやってもらえるかどうかの最低レベルだぜ。

>>419
脳症起こすほどの熱でないのに、高いところから飛び降りて死ぬ未成年者が多くでた。
その多くがタミフルを処方されていたという話。
でも、その後、インフルエンザにかかると異常行動を起こす例が多いという研究結果がでてきた。、
それを受けてタミフル慎重派も、タミフルはインフルエンザによる錯乱を補強するのでは？という仮説
までに留まるに至った。

本音は否にしろ点滴にしろ医療側は使いたくない。

民にせいにしすぎだよな、脳症はおいてけぼりかよ。

>>418
インフルエンザで死ぬかどうかは遺伝子で決まってる。
抗ウィルス剤を飲んだら命が助かったという調査結果はないはず。

>>422
じゃあ>>17がまるっきり間違いってわけでもなさそうですね(´・ω・｀)

タミフル　　　　ツヨシはダンスやってるからな
リレンザ　　　　鉄槌の室伏
シンメトレル　ドーピング野郎ジョンソン

みたいな？

>>425
リレンザでも、飛び降り事例はあったりして
若年層への投薬保証はないんだぜ？

リレンザが必ずしも安心安全な訳ではなく
タミフルほど悪評が立ってないので
安心だと思い込んでるだけ。
効き目的にもあまり変わらないので
重症かしてしまえば、死ぬときは死ぬ。

>>421　メーカーの工作員？　　年末になって情報開示の同意書にサインしてくれだとか、年末にまとめて入金させてくれとか言ってきてるんだけど

厚生労働省の研究班だから研究費は税金じゃないの？
なのにわざわざ、その班長にメーカーから寄附金っていったいどういう理由で必要なわけですか？
中外の抗癌剤、月に１０００万以上使ってるけど、寄附なんてくれないけどな

>>422
飛び降りはインフルエンザによる影響で、未治療なら高熱で行動できないが
タミフルのおかげで行動できるようになってしまい、インフルエンザの衝動で
飛び降りてしまうのではないか、という説ですね。

実際に、タミフル等が出来る前にもインフルエンザで飛び降りたという事例が
あるわけだし、タミフル後もタミフル処方無しでも飛び降りた事例がある。
そして、タミフルを処方された者で飛び降りない事例の方が圧倒的に多い。

新型（疑似A型）ってタミフル利かないんじゃなかったっけ？
だからこの結果では？

まあ、異常行動がタミフルの副作用では無くとも、タミフル処方の結果体力が温存されて
今まで脳症の影に隠れていたインフルエンザによる異常行動が原因で死んだとしても、タミフル
服用後は暫く監視しないといけなくなった訳だな。

>>432
小児患者については、親に監視を指導し、監視する(目を離さない)と同意を
得た後に処方することになっているんだったよなあ、たしか。

タミフルだけが体力が温存されるわけではあるまい　　リレンザやイナビルやラピアクタでは規制されないのはどうして？　

>>434
タミフルも規制されているわけじゃないよ。
他の薬品も同様の注意が必要。
それを、>>1の医師は個人的な反タミフル感情を満たしたいがために
タミフルを特出ししているだけだと思う。(叩く対象はNo.1の製品ということ)






・・・効果が低いから症例が出にくいとか？w

タミフルが問題になった時みのもんたが大騒ぎしてたな
あれで死んだ患者もたくさんいるんだろうな

抗生物質もそうだけど、濫用するとウィルスや細菌に耐性がついちゃうのが一番恐ろしいんでしょ。
だから他の先進国では極力使わない方向で治療するんだと。

そうは言っても目の前の赤子が苦しんでたら親としてはなんとかしたいわなあ

>>429
大学の寄付金は払ってやっと研究をしてもらえるかどうか考えてもらえる。
金払って都合のいいデータ出してくれる程医者が優しければ苦労しない。
研究に対しての寄付ならともかく処方のお礼に金払うのは普通にアウト。
抗癌剤で月1000万ってせいぜいど田舎の総合病院。

とメーカーの工作員が申しております
田舎の総合病院は相手しないって
お金積んで御願いするものなの？(笑)

効いて助かった人の方がはるかに多いから使用禁止にまでは
する必要はない。副作用の事例があることを添付書類に書いて
医者の判断にまかせるべきだ。

インフルエンザは人が多数死ぬ病気だから

効き目がある薬は使わないと。

リレンザだけだとうまくいかないかもしれない。

よくわからないところだ。

みんなあったかくして手を洗い　うがいしようね。

これぶっちゃけリレンザとかタミフルとか関係ないよね
俺インフルエンザで薬使わず寝込んでたら幻覚に襲われたよ
幻覚見たのはこれが最初で最後だったわ

タミフル使いすぎなんだよ


幻覚出るのは解ってるんだから、入院させて処方しろ

それが出来なきゃヤメロ

効いて助かった人が多いっていうけど、別にタミフルを使わなくても使っても死亡率が変わるってデータあったっけ？
有熱期間が２４時間平均で短縮することが、「インフルエンザから助かった」っていうのか？
決めてのメタアナの大半の８試験が社内資料で非公開資料で信用性が低いってコクラン計画に指摘されてるんじゃ
なかったっけか？

豚インフル騒動が懐かしいわ
平和だったなあ…

>>414　の　意見に同意するけど、この人の周りを見ると、宗教と言うより左翼運動の一環という気もする。

実際、支持する団体に日教組や共産党系の団体が多く、挙動の不審さに関わらずマスコミで取り上げられる理由はマスコミの労組との関係が噂されているし・・

反ワクチンしにくくなったので、次のターゲットとしてみつけた、タミフルということだと思う
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1463474484

タイトルに「浜六郎」とあるのは・・・真実をついてることだと思う

>>445
死亡率だけじゃなくて、合併症や、学校などの欠席や欠勤や、
間接的コストを含めた社会的損失も考慮するべきでしょ
もちろん、薬剤の耐性化などの問題も・・・

タミフル使用中止しても実質さほど現場では変わらないと思う。
むしろ、注射製剤の大量消費へつながる可能性がある・・・
こちらの処方制限する方が将来の新型インフルエンザへの対策では重要と思う

>>437
おっしゃる通り欧州では耐性菌がでないように
抗生物質は本当に必要な場合だけ処方するようにしている。
抗ウィルス剤も同様。
タミフルの全世界における使用量の７割を使って喜んでいる日本は馬鹿。
日本は原子力村だけではなくて、医療業界村も馬鹿。

>>440
タミフルが効いて助かったのではない。

俺は助かったし氏ぬ奴が悪い

と工作員が申しております？　　米国なんてゾロになった途端に抗生剤の使用量急増してますがな・・・　笑

>>209
肺炎になっているんだから診断を受けた時にその兆候があったんじゃ無い？
肺炎の治療には抗生部質だよ
タミフルとかは引き始めに使わないと効果ないし
併発する肺炎は怖いからそっちに注視したんじゃ無いかな

そもそも増えるのを防ぐ機能しかない薬で、ウイルスへの攻撃能力なんて
無いから日本人みたいに明日熱が下がらなかったら病院行こうなんて
人には、すでにまったく意味ないのに処方しちまうんだよな

インフルエンザは、つい最近までは自然治癒で治すものだったんだけどな
ただ、対処療法として緩和剤を処方する程度
インフルエンザは、できるだけ熱を上げて治してた
一度熱を上げると今度は下がるようになるし、それで自然に治ってた

ワクチン打ったらええがな
一切かからんようになったわ

>>438 なまなましいお話ですね？ 苦労されてるんですね？

今年の2月にインフル罹ったけどタミフル飲み始めたら2日くらいで
飛び降りもせず元気になったよ。
出社は止められたけど家にデータ送ってもらって仕事もできた。

本来アセトアミノフェンで十分なのに。
製薬会社はボロ儲けだよね。

>>444
リレンザでも飛び降りてる奴いるから、タミフルは使いすぎなんで目立つだけで
幻覚自体はタミフル自体の副作用というよりインフルエンザの症状なんじゃね？

幻覚でたときに身体が動かせるまで回復しちゃってるのが
問題だったりしないのかなぁ。

一人一人遺伝子が微妙に違うのに
みんな同じ薬飲むってのがおかしいんだよ

インフルには
アマンタジンだよ
やっぱり

使った人が強烈に効いたってたから、
タミフルは副作用も大きいんだろうねえ。

えらい 中外製薬の工作員多いな

第一SANKYOにコール数でもシェアでも肉薄

>>464
あほか！

浜六郎って、他のまじめな医者が、小児科学会でちゃんと議論した方が良いと勧め、渋々、参加
自分が言いたいことだけ言って、質疑応答に参加せず、途中で帰ってしまうほどの非常識人

政治的背景は真っ赤っか！　反薬剤運動は、反政府運動の一つ

自分達の主張に都合が悪い論調は全て工作員という事にして心の安定を図ろうとする、
いつもの人達のいつものやり方ですね。あ、いつもの人達というのはウジ虫サヨクの事です。

学会発表して質疑応答に答えないって修論学生未満じゃねーかよ
そこまで酷いやつだとは思って無かった。

タミフルが処方されずに死んだら、遺族はこいつらに請求すればいいな

タミフルは効きすぎてヤバい感じはするなw
昼に貰って昼飯で飲んで、夜にはすっかりラクになってぐっすり眠れたもんw

『待って！そのワクチン本当に安全なの？』【10分ダイジェスト版】WB3
http://www.youtube.com/watch?v=vP2Jv83WX-w

ワクチン類は効果０　危険度∞
http://www.youtube.com/watch?v=FthOesd7p3U

工作員品悪いな 逆効果だろ 閲覧者多いニュー即だよ？

タミフルは効きすぎて低体温になることもあるよね？

>>473
タミフルは解熱剤じゃ無えよ！

最近のクソサヨクは旗色が悪くなると「品が悪い」「品がない」という返しをするヤツが多い。
セクト(笑)上層の指示かなpgr

ワクチンの政府広報に、　税金いくらかかったか知ってる人、カモーン。

新型インフルの罹患者の数が、　騒いだわりにはあまりにも少なかったことを
知っているけど、忘れちゃった人、冬休みに復習しましょう。

タミフル副作用
抗インフルエンザ薬タミフルの副作用については、以下のものが報告されております。

・肺炎
・ショック、アナフィラキシー様症状、蕁麻疹、顔面浮腫、
　喉頭浮腫、呼吸困難、血圧低下、劇症肝炎、重篤な肝炎、
　著しいＡＳＴ上昇、著しいＧＯＴ上昇、著しいＡＬＴ上昇、
　著しいＧＰＴ上昇、著しいγ−ＧＴＰ上昇、著しいＡｌ−Ｐ上昇、
　肝機能障害、黄疸、皮膚粘膜眼症候群、
　Ｓｔｅｖｅｎｓ−Ｊｏｈｎｓｏｎ症候群、中毒性表皮壊死症、
　Ｌｙｅｌｌ症候群、皮膚障害、急性腎不全、白血球減少、
　血小板減少、精神・神経症状、意識障害、異常行動、譫妄、
　幻覚、妄想、痙攣、出血性大腸炎、血便、血性下痢
・腹痛、下痢
・発疹、蕁麻疹、紅斑、多形紅斑、皮膚そう痒感、皮下出血、
　口唇炎、口内炎、潰瘍性口唇炎、潰瘍性口内炎、血便、
　メレナ、　吐血、消化性潰瘍、興奮、振戦、しびれ、嗜眠、
　上室性頻脈、心室性期外収縮、心電図異常、ＳＴ上昇、
　動悸、血尿、気管支炎、咳嗽、眼の異常、視野障害、霧視、
　複視、眼痛、疲労、発熱、低体温、浮腫、不正子宮出血 　　　←　ここに低体温あるよ
・嘔気、嘔吐、腹部膨満、便異常、口内不快感、食欲不振、
　頭痛、傾眠、不眠症、眩暈、ＡＳＴ上昇、ＧＯＴ上昇、
　ＡＬＴ上昇、ＧＰＴ上昇、γ−ＧＴＰ上昇、Ａｌ−Ｐ上昇、
　蛋白尿陽性、好酸球増加、血中ブドウ糖増加、背部痛、胸痛
・異常行動、嘔気、嘔吐、眩暈、浮動性眩暈、糖尿病が増悪、
　糖尿病悪化、高血糖、死亡

ソ連型にはタミフルは効かんからね。
とはいえ今年は香港型が主だけど。

>>474
私も低体温になって､びびって医者にきっちり5日飲む様に
指示されてたのに、その時点で飲むのを止めたよ。同時に
インフルで、タミフル飲んだ母は、血圧が低くなたよ…

「タミフルで娘死亡一時金不支給違法」

東根の両親提訴

インフルエンザ治療薬タミフルの副作用で死亡したのにもかかわらず、遺族一時金などの不支給を決定したのは
違法として、死亡した女性（当時２９歳）の両親（東根市）が、厚生労働省所管の独立行政法人「医薬品医療機器
総合機構」を相手取り、不支給決定の取り消しなどを求める訴えを仙台地裁に起こした。提訴は９月８日付。

訴状では、女性は２００３年３月、発熱などの症状を訴え、耳鼻咽喉科を受診。インフルエンザと診断されてタミフル
を処方されたが、服用後、低体温や意識不明などに陥り、約６時間後に死亡した。

両親は、タミフルの副作用で死亡したとして２００８年３月、同機構に遺族一時金と葬祭料の給付請求をしたが、
「症状はウイルス性と考えられる」などとして不支給とされた。

遺族側は「タミフルの副作用で呼吸中枢が抑制され、心肺停止したものと考えられる」と主張している。

同機構は「これから訴訟が始まるため、コメントできない」としている。

（2011年10月7日 読売新聞）

タミフル処方されたことない無知な奴が騒いでるｗ

194 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/12/23(金) 20:31:53.66 ID:jenTPxUu0 [10/10]
>>192   製薬会社の工作員がこのスレにかなりいるので信用しないほうがいい

説得力が違うわ

タミフルで低体温って死の兆候なの？ 怖いわ

タミフル、去年、効きまくってすごく助かったんだけど。確かに強い薬だが、いきなり中止っつのも困る。

子供は二回リレンザ処方されたけど、特に副作用は無く
無事治ったので、もし今後インフルにかかったら私もリレンザか
ラクアピタにして貰いたいと思います。

>>485
ラピアクタな