【皇室】 「女性宮家」検討、有識者から個別に意見聴取へ

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401名無しさん@12周年
なぜ特定の一族にだけ鞭で叩き打つのか。
普通じゃないね。
402名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:28:57.56 ID:DeA1Qkjn0
>>397
> いやだから
> ずーーーーーーっとその方法で来てる
> で、それからズレたこと一度もないわけで

実際に男系継承が可能だったからね。無理な時は仕方ないじゃん。

> それ止めたら「新しいものが始まった」と言われるのはわかるでしょ?

言いたい奴は好きに言わしとけばいいけど、だから何って話。
「日本の皇室」はそのまま続いていくよ。

> しかも初代に繋がらないんだから連続性も絶える

血縁は繋がってるじゃん。
403名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:29:39.34 ID:tDGxIJ5l0
これって皇室にお迎えされる男子の皇位継承される
ことにはあられず、そのお子様には皇位継承の可能性が
あられるっていう理解でよろしいですか?
404名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:30:00.98 ID:mZMdafDlQ
>>387
国民に説明する会見はさぽって
我が儘通すため政府には会うって
そこらへんがねえ今上も
405名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:30:44.95 ID:N9FMlCVM0
>>392
後継が居らず皇統に属す縁戚から皇位継承者として迎えた例ならいくらもある。
女系で継承した例はどこにもない。
現在は前例のない事態とはほど遠い。臣籍に下ったものが復帰して皇位を継いだ例があり
世襲親王家といって、神武男系の家系を、時の天皇との系統の遠い近いを考慮せずに存続させた例もあり
旧宮家があって、さらに臣籍に下って久しい男系の家も別に存在しているからだ。
旧宮家は復籍しても皇位を継ぐ必要が無い。
今は皇位継承者が居ない事態にさえなっていない。
406名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:30:53.85 ID:yTwIzNM10
>>398
易姓革命っての天命が革たまって、姓が易わるってことで、
姓ってのは男系血族集団の名称のこと。
曹氏の魏王朝が司馬氏に乗っ取られて晋王朝になることも易姓革命だ。
407名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:31:31.82 ID:AFTkTPsL0
女系だろうた男系だろうと外国人の嫁さんだろうと全然かまいません。
408名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:31:47.15 ID:DeA1Qkjn0
>>400
> 認めないから継体天皇が即位してるわけで、
> 認められるなら遠く北陸から連れてくる必要がない。

え? 継体天皇ってたった5代遡れば男系で天皇でしょ。
ちゃんとそういう人がいたから、連れてきただけの話。現在、4,5代遡れば天皇に男系で繋がる人っているの?
いれば連れてくればいいけどさ。

>>406
それは中華思想の話だからね。中華思想と無関係な欧州や日本に当てはめても何の意味もないw
409名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:32:49.27 ID:s+wDlpBv0
ドSなのだろう。
天皇の役をやるのに人間、しかも特定の一族を使用してまで制度を維持したいのか。
頭おかしいだろ。
410名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:33:46.08 ID:mCh6/ldU0
このままいくと、なんか眞子様が初の女系天皇になる可能性があるんだよね
411名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:34:59.85 ID:cjHJUmaL0
>>402
いやそもそもの話むりどころか皇太子→秋篠宮→悠仁様で安泰だし

しかも旧皇族復帰やら、内親王との縁組で継承権を持つ宮家も創設できるわけだし
可能性があるものをできる限りやろうって話してるんだけど
希少な価値があるからこそ何とかしようという事なわけで

逆になぜもうだめだを前提にしてるのかがよくわからない
412名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:36:00.36 ID:N9FMlCVM0
>>408
半世紀前まで皇族身分だった人の男系子孫ならいるよ。
413名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:36:40.89 ID:yTwIzNM10
>>408
無関係だと思ってるならおまいは自分が使用してるその文字をどっから来たのか考えてみれw
中華文明を取り入れることで日本の文明が開花したわけだが、
それをそのまま取り入れるのではなく和魂漢才で日本化することで日本文明が
成立してきたんだよ。
その要石が天皇という、儒教は取り入れてもその根幹の思想である易姓革命は否定する
っていう装置なのさ。
414名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:37:05.64 ID:hiopswsW0
アナル童貞の山盛り君が皇族入りするのは断固反対です!!

女性宮家創立反対!!

悠ちゃんが18歳で結婚してバンバン子作りすれば無問題!
415名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:37:20.21 ID:i5hX1mKCP
>>398
易姓革命って、普通なら価値が薄れないからね。
ダメな王朝は滅んで、徳のある王にとってかわられる、というもの。
そういう文明のところに文句を言う気はない。
ヨーロッパの王なんて統治権を統べるだけだから、
女性でも、どころか極端な話世襲でなくてもいい。
実際、完全な世襲ではなく適任者を一族から選ぶという国もあるし、
ロシアのエカテリーナ女帝など、女性どころか完全な外国人だけど
その国が有能で国益をもたらす彼女を受け入れたんだから、それは結構。

けれど日本の天皇というのはまったく違うシステム。
ほとんどは他に施政者がいて、それを認める存在だからね。
まずは血統。
416名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:37:23.74 ID:8zpBf4Tj0
>DeA1Qkjn0
要するに、あなたは女系容認なんですか?
417名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:37:55.70 ID:DeA1Qkjn0
>>411
> いやそもそもの話むりどころか皇太子→秋篠宮→悠仁様で安泰だし

その後の保証が全くないじゃん。安泰どころか、病気や、ポーランドの大統領や閣僚の飛行機事故のような不運なことが
あれば一瞬にして皇統が途絶えて終わり、なんてリスクもゼロではない。

その時はその時でしょうがないとでも言うの?皇室を日本の伝統として大切だと思うなら、何が何でも
続けていく努力、途絶える確率を少しでも減らす努力をすべきでしょう。
418名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:37:59.64 ID:n07EVsGM0
>>408
イギリス王朝を持ち出すあなたが中華思想は日本と関係ないとか言っても
説得力ないよ
419名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:39:05.85 ID:AFTkTPsL0
初の女系天皇誕生、めでたいことです。
420名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:39:39.89 ID:yTwIzNM10
>>408
だからそうだろw何言ってのかわからんが、
男系での継承が絶対だから連れてきたんじゃないか。
男系でなくていいなら、何も北陸から連れてくる必要がないだろって話。
421名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:40:07.48 ID:DeA1Qkjn0
>>413
> 無関係だと思ってるならおまいは自分が使用してるその文字をどっから来たのか考えてみれw
> 中華文明を取り入れることで日本の文明が開花したわけだが

文化の一部は取り入れたが、中華思想なんて取り入れてないよw
日本は徹底的に中華思想を排除して、便利な技術だけ取り入れたんだよ。
422名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:40:50.35 ID:sRDJiRjG0
天皇は男系で維持されてるから天皇なんであって
女系になった時点で天皇でも何でもない唯の偽物に成り下がる

そしてそれは国民が決める事でも有識者が決める事でもない
423名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:42:09.25 ID:N9FMlCVM0
孔子からも老子からも釈迦からも智慧を貰って
大事にしてきたのが昔の日本
もちろん随神の道も大事にしながらだ。
近代にあっては西洋の学問を習って体得しようと苦心して
しかしその苦心はあくまで独立不羈の心を守るためのもの。
靡くのでなく折れるでなく、己の道を貫徹するために学を得る。
漢学に対する姿勢も西洋の学に対する姿勢も、差別は必要ない。
福沢諭吉の基礎は漢学だった。
424名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:42:59.99 ID:sRDJiRjG0
女系で紛い物の偽天皇なんざ掲げる位なら皇統断絶の方がよっぽどマシ
425名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:43:36.16 ID:AFTkTPsL0
>>422
誰が決めるんだ、お前が決めるわけでもないだろう。それから勝手に決め付けるな。
426名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:44:06.28 ID:s+wDlpBv0
いままではそれでよかったかもしれない。
しかし疲弊した皇室制度を使い続けた結果、皇太子一家の事例をみればわかるように歪みが酷くなるありさまになった。
もう生身の人間を使うのはやめよう。
二次元でいこうよ。 
427名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:44:23.82 ID:DeA1Qkjn0
>>415
> まずは血統。

言ってることが矛盾してる。「血統」ってのは、男系か女系かには寄らない概念。
「皇統」は皇室典範で「男系限定」とされてるけどね。

>>416
そうだよ。理由は単純に、男系に限定する合理的理由がないから。皇室や日本の伝統を守ること自体には賛成だよ。

>>418
イギリス王朝を持ち出している理由は、女系継承しても、一般に「その王朝は滅んだ、無価値」などと評されることは
ないということを示すため。時々アホな右翼が、日本が女系継承になったら諸外国が皇室を尊敬しなくなり、皇室は
国際外交上無視されるようになる、なんてデタラメなこと言うからね。
428名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:44:49.91 ID:n07EVsGM0
「女系天皇」などというマヤカシを唱えて
小和田家に皇統を譲り渡そうというのは
要するに逆道教事件だから
清麻呂のような人が立ち上がることになろう
429名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:45:17.72 ID:Y1VauCkF0
終戦から70年近いんだから、もういいじゃないか。
元へ戻せよ。戦前に帰ろうよ。戦後レジームはもう
いいよ。
430名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:45:24.80 ID:N9FMlCVM0
>>421
日本の真髄というものは、相手の心を察するところにある。
我が国の国語は察すると言う動作なしには会話が成立しないように出来ている。
心の中の奥底に真があると知る。ゆえに仏教が大いに栄えることになった。
あれは心の中をくまなく見る事を必要とする教えだから。
431名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:46:03.39 ID:i5hX1mKCP
>>424
ていうか、女系天皇が出たら、その段階で
ほぼ皇統断絶だよ。完全に同義。
何かで、正統に戻る可能性もあるが…。
怪しい連中が皇室や宮内庁に入り込み
工作をしている現状では、これを認めたら大変に危険。
日本乗っ取りの始まりになるだろうね。
432名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:46:50.61 ID:yTwIzNM10
>>415
いや本邦においては易姓革命はないってのが
古代から日本の誇ることだったんだよ。

>>421
はぁ?儒教やら道鏡やらいろんな中華思想を取り入れてるぞw
天子南面すとか、仏教も漢訳から入ってるわけだし、
渤海を朝貢国にしようとしたことだってまあ小中華思想みたいなもんだ。
だがだからといってまるっと中華文明になったわけじゃなくて、
和魂漢才でやって来たって既にその前で述べてるよね。
中華思想を排除なんかしてねえよw日本化しただけでなw
その日本化するための装置が易姓革命に対するアンチテーゼである天皇なんだよ。
433名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:46:58.82 ID:DeA1Qkjn0
>>420
> 男系での継承が絶対だから連れてきたんじゃないか。
> 男系でなくていいなら、何も北陸から連れてくる必要がないだろって話。

北陸から連れてくるのは何もそんなに大変な話じゃないだろw
福井は京都に近いし、当時北陸で絶大な権力をもつ豪族だ。
無理なく男系継承が可能だったからそうしただけで、今でも無理なく可能ならそうすればいい。
しかし実際にそんなことは無理だろ。5代程度遡れば天皇に至るような男系子孫なんて存在しないんだから。
434名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:48:06.13 ID:N9FMlCVM0
古代中国でも簒奪は不忠、不義とされたのではないか。
435名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:48:18.69 ID:WjqlAOLU0

皇太子殿下も、もう少し結婚を慎重に考えられたら、こんなひどいの掴まずに
皇子にも恵まれていたのに! 最悪の結果です!
こんな女の系統を女性宮家にして、万が一にも女系天皇なんてことになったら
取り返しがつきません!

こいつの先祖は越後・村上藩の足軽です。1787年の寺の分別帳で初めて先祖として、
小和田新六と言う者が出てくるのですが、それ以前は出自が不明です
足軽と言ってもわずか2人扶持で、実態は中間かと思われます。いわば水飲み百姓以下の下賤な出自です

こういう出自の女が事も有ろうに皇室に上がり、愛子様の体験学習に同行し、15万円もする部屋をリザ−ブしたり、
おつきのものを振り回したり、好き勝手なことをしております
身分をわきまえろと言いたい気持ちです

更に祖父は水俣市民に多大なるご迷惑をお掛けした会社の、当時の会長でした
こういう背景を考えれば、本来我儘を言えないはずなのですが、何しろキチガイですから
正常な判断が出来ないようです

皇太子殿下 万が一にも、最悪の女系天皇に繋がるような判断はしないでください
出来るだけ早く別離してください
436名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:49:16.87 ID:DeA1Qkjn0
>>432
> はぁ?儒教やら道鏡やらいろんな中華思想を取り入れてるぞw

お前中華思想の意味分かってないだろw「中華で発展した思想」「中国の思想」って意味じゃないぞw
日本も取り入れた後の儒教にも道教にも「中華思想」は全くないよ。
437名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:50:49.03 ID:MJg44jeY0
権力者や経済人に「勲章」を売って食いつないできた一族
438名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:51:00.36 ID:s+wDlpBv0
天皇神話に根拠を据えたければなにも人間が演じなくても二次元でネットの中で活躍しても問題ないはずだ。
439名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:52:03.65 ID:sRDJiRjG0
>>425
「女系天皇おめでとうございます」とか言ってるお前は「女系天皇」の正当性をどう証明するんだ?
男系で維持されてきたという厳然たる事実の前に。

まさかお前が認めたから、とか言わないよな
440名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:52:04.03 ID:8zpBf4Tj0
>>427
>男系に限定する合理的理由がないから
先人が125代皇統をつないで来た事実が合理的理由にならないとは。w
いやはや、意味不明です。
441名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:52:45.81 ID:N9FMlCVM0
>>436
易姓革命を指して中華思想であると言っているなら
日本は確かに中華思想は無い。
簒奪は不義であり不忠であり、あってはならぬ事に成っている。易姓革命は日本に於いては
全く受け入れられていない。
442名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 23:59:09.46 ID:AFTkTPsL0
右翼の言うことなど全然相手にされないでしょう。天皇家が女性宮家の
誕生を望んでいるならそのようになるでしょう。
443名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:00:01.90 ID:s+wDlpBv0
小林よしのりをしっているだろうか。
彼は劇作家なのだが女系容認なんだそうだ。
で、眞子内親王を天皇にしたいのだそうだ。
444名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:00:12.39 ID:yTwIzNM10
>>433
何言ってんだw
次次次代ま男系子孫は存在してるじゃないか?

>>436
いやこっちが中華文明って言ってんのをおまいが勝手に中華思想って
言ってるだけじゃないかw
んで中華思想自体だって日本にはあるさ。
小中華思想ってことで簡単に触れてやっただろうがw
おまいはちゃんと人のレスを嫁。
445名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:00:25.05 ID:N9FMlCVM0
>>427
イギリスは欧州文化圏の一つの国。
欧州は貴族社会が存在して、国を跨いだ王族同士の婚姻が伝統として存在した文化圏だろう。
王族が渡って以降、貴族の男系子孫でもなく王族の男系子孫でも無い者が王位を継いだ事があるのか。
イギリスで。

それにしても、体面しかキニシナイ人間みたいだな。
中身についてはどうでもいいとか言い出しかねない内容のレス。
446名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:01:46.15 ID:DeA1Qkjn0
>>440
事実はただの事実であって、事実命題から当為命題は導出不能ってのは、論理学や哲学の基礎中の基礎ですが。
447名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:02:43.46 ID:TAZFk6yT0
>>343
>だが、男系のDNAは、弱りきっている。

明治天皇は側室との間に男女の子だくさん。
大正天皇は正室との間に男子4人。
昭和天皇は正室との間に男子2人女子5人。
今上天皇は正室との間に男子2人女子1人。
秋篠宮殿下は正室との間に男子1人女子2人
(ただし次女と長男の間は不自然に12年空いていて、
 自然に任せていたらもっと子供を授かった可能性大)。

直系で考えれば、別に弱り切ってない。
皇太子殿下は正室との間に女子1人のみ。
これも、種が悪いのか畑が悪いのか定かではない。

448名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:04:05.81 ID:x6/8/+Ij0
>>444
> 次次次代ま男系子孫は存在してるじゃないか?

その先のことを心配してるんだけど?

> >>436

> んで中華思想自体だって日本にはあるさ。
> 小中華思想ってことで簡単に触れてやっただろうがw

はぁ? お前朝鮮人? 小中華は朝鮮の思想だよw
そんなもの日本にあるわけがないw
449名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:04:26.25 ID:62jP92xe0
>>446
その事実が含む意味については200年前の人が散々触れてくれているよ。
それも古代の書物や漢籍に通じた人がね。
昔の人の書物を読めば?昔のことを知らなければ分からない事なんだから
昔の人に尋ね歩くのが一番「正確な答え」を得られるよ。
450名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:06:19.64 ID:uXED2J+s0
天皇自体が中華思想から採られた呼称。
ここの奴等はそれも知らないとはw
451名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:06:48.42 ID:x6/8/+Ij0
>>449
> >>446
> その事実が含む意味については200年前の人が散々触れてくれているよ。
> それも古代の書物や漢籍に通じた人がね。

「男系継承に限る」なんてことは誰も言ってないし、誰も立証してもいないがね。
現代の右翼が主観で思い込んでそう言い張ってるだけで。
「男系継承ができるならそうしましょう」という程度の規範でしかない。

> 昔の人の書物を読めば?昔のことを知らなければ分からない事なんだから
> 昔の人に尋ね歩くのが一番「正確な答え」を得られるよ。

あなたにその言葉を返すよ。自分で昔の人の書物を読めば、日本に男系継承絶対論なんてもともと存在しないことが理解できるはず。
452名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:06:52.68 ID:4uPf6dpT0
>>439
男系だろうと女系だろうとかまいません。女性宮家の誕生も天皇家が望むのであれば
そのようになるでしょう。いいじゃないか女系でも。
453名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:07:45.09 ID:62jP92xe0
天皇は表記であって、テンノウと呼ぶのは音読み(漢語読み)にしているからってだけ。
454名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:09:34.53 ID:QK76xkQW0
>>448
そんな先のことなんか誰にもわからないさw

小中華思想は半島にもあるが日本にもあるよ。
周辺島嶼諸国やら半島諸国やらを属国にして朝貢させたりしてるわけで。
大中華の向こうを張ってこっちだって中華だわいってのが小中華思想だ。
半島のそれは捻くれたものであって日本のそれとは違うがな。
455名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:11:35.85 ID:62jP92xe0
>>451
男系継承しかされていない事が事実として明らかであり
日本国は神話の時代からずっと簒奪が行われずに来たというのが明々白々である善き国である
ってなことを、散々古代の事を勉強しまくった200年前の人が書いてる。
江戸時代は文化が栄えたっていうだけじゃなくて、文化の基礎となる学問が大いに栄えた時代だからね。
漢学もよくよく検証し直されたし、日本の昔の書物についても、よくよく検証し直された。
直接古代の書物の中の昔の人を訪ね歩くもよし、江戸の学者先生たちの導きを得て
古代の話を見聞きするもよし、とにかく昔の人に事実が示している意味を尋ねなさい。
456名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:13:20.70 ID:TmTHHMIk0
>DeA1Qkjn0
あんたの振りかざす論が全然分からん、説得力がないのよ。w
457名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:16:45.40 ID:8LAKI/K80
>>451
書物と言えば「神皇正統記」に書いてあるように
「一度も王朝の交代なし。これは本朝だけの事である」と書いてる

で、王朝交代してない=同一継承を初代から続けてきたという事
だから昔からこの方法を維持することが日本の特徴であると認識されているのがわかる
平家物語にも天照大神から今まで同じ王朝だという似たようなことが書いてある

まぁでも言いたいことは分かるけどね
実際悠仁様がいなかったら伏見家系男系男子と内親王の縁談か、ほかの内親王の即位しかなかったわけだし
458名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:19:04.67 ID:4uPf6dpT0
右翼の言うことなど全然相手にされないだろう。女系だろうと男系だろうと
関係ない。
459名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:19:17.53 ID:VxCj2RMZ0
何で震災があった年にこんな事やらなきゃいけないの?
もっと他にやることあるでしょうと思う。
男性の皇位継承者が一人とかじゃないんだからもっと世の中に余裕ができてからやればいいのに。
460名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:19:53.58 ID:lbYeXXrHO
お誕生日おめでとうございます
461名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:20:17.43 ID:TmTHHMIk0
>>457
いいえ、旧皇族に若年男系男子が15人ほどいっらしゃるそうです。
息を吐くように嘘を言う・・・
462名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:21:12.07 ID:IOxPHgnu0
チョンでも天皇になれるチャンス到来の予感!!!
463名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:21:23.20 ID:typDfvc6O
んー、普通に考えれば内戦フラグだわなあ。
正面からだと勝ち目無いから女系天皇立てて担ぐ気かなあ売国奴共は
464名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:22:03.90 ID:uXED2J+s0
イカちゃんが天皇であっても神話の理論でいけば通用する。
人間がやらなければ成り立たないわけではない。
465名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:23:09.45 ID:62jP92xe0
面倒くさいから、男系って呼ぶの止めて、皇胤っていう昔ながらの読み方を使おう。
466名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:23:34.57 ID:x6/8/+Ij0
>>454
> そんな先のことなんか誰にもわからないさw

確率的にヤバイことは分かるよ。
平均すれば、生まれる子供は一人か二人だろ。自然不妊の確率も1,2割ある。
つまり、男子が生まれない確率は5割くらいはあるんだよ。

5割の確率で皇室が途絶えるって、危険すぎると思わない?
さらに数代先を考えれば、ほぼ100%断絶するよ。

> 周辺島嶼諸国やら半島諸国やらを属国にして朝貢させたりしてるわけで。

それは小中華思想じゃないw お前何も分かってないだろw 朝鮮の小中華思想は、朝鮮は中華(漢帝国)の
正当な後継者だという思想だぞ。日本にそんなものは皆無だよw
467名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:25:32.95 ID:B3JhNF3u0
>>443
なるほど、やっぱりねぇ
468名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:25:42.28 ID:/SwNV/xH0
>>464
いや、それは無理
神代の話であれば山彦の嫁になったイカちゃんの血統が
皇室に受け継がれることは可能だけど
今は人の世だから人間以外の嫁さんはちょっと…
469名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:26:30.39 ID:8LAKI/K80
イカ娘ってあれそもそも宇宙人だっけ?なんだっけ
470名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:27:04.64 ID:62jP92xe0
>>466
中華思想というのは中原を中心として円環状に、中心部に達するほど尊く
外側に向くほど野蛮と考える思想のことじゃないのかね。
471名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:28:29.60 ID:x6/8/+Ij0
>>457
> 書物と言えば「神皇正統記」に書いてあるように
> 「一度も王朝の交代なし。これは本朝だけの事である」と書いてる
>
> で、王朝交代してない=同一継承を初代から続けてきたという事

それはあんたの解釈だろ。
一般に王朝交代と言ったら、血縁も無縁なものが前王朝を根絶やしにして則るから問題なんだ。
血が繋がってれば、大半の人は王朝の継続性を認めるよ。
日本の皇室は男系継承されてきたから血縁で繋がってるのは当たり前だ。もし男系継承でなく女系継承
が混ざってたとしても、「一度も王朝の交代なし。これは本朝だけの事である」という評価に変わりはないよ。

> 平家物語にも天照大神から今まで同じ王朝だという似たようなことが書いてある

そもそも「天照大神から」というなら女系継承を認めてるわけだがw

男系継承派はそんなミス犯さないように「神武天皇から」と慎重に言うわけだけど、あんたはダメ過ぎw
472名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:28:40.15 ID:bQs2t/kN0
こればかりはなるようにしかならないと思うな。
そんな事より、今日は陛下のご生誕の日。
皆で御皇室の弥栄を祈り奉る、これが一番だろ。

473名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:29:35.35 ID:QK76xkQW0
>>466
だからそれは半島の小中華思想だろ。
日本のは中華に対抗する小中華思想なの。
だから天下と言う言葉を使うし、元号だって独自に定めるし、
中国以外の他国とは対等な関係を結ばない。
結ぶとしたら天皇の臣下の将軍とかが勝手にやる体裁。
まあ近代に入って大きく変わるけどな。
474名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:30:29.30 ID:62jP92xe0
>>471
血のつながりで無く、誰の胤かでどの氏族かが決まるのが古代社会。
外戚は外戚であって、同氏族にはならない。
475名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:30:44.04 ID:x6/8/+Ij0
>>470
それは中原が漢の支配下にあった時代の話ね。満州族が支配してからは、漢の中華は滅び、漢の正当な
後継者は満州族ではなく朝鮮族だというのが小中華思想。
476名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:32:49.58 ID:62jP92xe0
>>475
満州族の王朝って飛鳥や奈良や平安の時代に存在したの?
漢王朝以後清王朝までの間を、物凄く省略して無いかね?
477名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:33:03.09 ID:8LAKI/K80
>>471
いや天照大神は「天上の支配者」だから
それは神代巻に書いてある通り
そして地上の統治を瓊瓊杵尊に任せてる

天神、地神、人皇という順番で世代が移ってる

つか天照大神を天皇認識とかさすがに知識が適当過ぎるよ
天照大神から統治を任されて以降とイチイチ言わせる方がおかしいよ
勉強足りないよ
478名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:34:01.75 ID:x6/8/+Ij0
>>474
今は古代社会じゃないw
そんなこと言っても現代人は誰も理解しないだろう。

結局、何が何でも古代の因襲を維持したいなら、大正天皇が改革された側室制度を復活するしかない。
でもそんなこと不可能だろう? 伝統を守るといっても、限界があるんだよ。
まあ右翼の中には真面目に「側室制度を復活すべき」と言ってる人もいるみたいだがね。
479名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:34:30.06 ID:StI2kqzS0
>>455
>直接古代の書物の中の昔の人を訪ね歩くもよし、江戸の学者先生たちの導きを得て
>古代の話を見聞きするもよし、とにかく昔の人に事実が示している意味を尋ねなさい。

お前自身が何も知らないんだから、自分で読んで調べて尋ねりゃいいんだわ。
そうすりゃ『日本国は神話の時代からずっと簒奪が行われずに来た』の
ような、「私は人代の最初も読んだことがありません」って、わざわざ
自分は馬鹿ですってアピールすることも無いわな。
480名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:35:17.51 ID:62jP92xe0
>>478
皇位は古代のならわしを受け継ぐもの。
昔も今もずっとそう。だから昔を尋ねよと言ってる。
今の時代に生きるあなたの恣意なぞどうでもいいと最初に書いたろう。
481名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:35:23.67 ID:WbBYNZuq0
有識者?????
偏った奴らに聞いてもなーーーーーーーーーーーーーーー!!
国民投票で決めろよーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!
482名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:36:52.89 ID:mhQjixoE0
>>468
イカちゃんって何でしょうか?
483名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:38:42.21 ID:xWIjBAUz0
旧宮家復活が一番
女系天皇につながりかねない女性宮家には反対
484名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:38:47.19 ID:wq9SlTGzO
普通一般社会は兄弟姉妹とか従姉妹から養子をもらうんだが…
天皇家の娘が嫁ぎ先で男子を生んだら一人目は天皇の養子にする。
じゃダメなの?
485名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:40:22.35 ID:/SwNV/xH0
>>478
一夫一婦制の破壊には左翼もかなり熱心だよ
母が正室・側室かで差別しないどころではなく
婚外子にも嫡出子と同じ権利を!と言ってるのが左翼だし

側室復活っていうか
皇族もどんどん形式にとらわれないパートナーを持てばいいよ
右も左も国民は賛成するだろう
486名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:40:46.47 ID:qEYNkcpC0
>>443
それは問題だな、

しかし旧宮家偏愛論者達が側室を認めず、皇族男子を欲しがらないのも大問題。
487名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:41:28.70 ID:62jP92xe0
>>479
神代において、天照大神は「我が子が豊葦原中津国を治めるべし」といい、大国主はその国譲りの発議に応じた。
人代はこの国譲りを受けて、天照大神の子の子孫が豊葦原中津国の統治を遂行していく過程を語った神話。
488名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:42:35.78 ID:/SwNV/xH0
>>482
海からの使者
一見すると人間の少女だけど実はイカらしい
489名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:42:42.66 ID:x6/8/+Ij0
>>473
> だからそれは半島の小中華思想だろ。
> 日本のは中華に対抗する小中華思想なの。

そんな「日本の小中華思想」なるものはあなたの発言で初めて見た。
どの学者が言ってるの?不勉強で申し訳ないが、参考資料などあれば教えて下さい。

>>476
> 満州族の王朝って飛鳥や奈良や平安の時代に存在したの?
> 漢王朝以後清王朝までの間を、物凄く省略して無いかね?

確かに省略した。漢民族以外の王朝である金や元や清などに支配された時に特に「事夷」と言って、
野蛮な民族に支配されてるとしてプライドが傷つけられた。そういう時、自分たちの方が正当な中華の
後継者だと主張したわけ。
490名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:43:44.47 ID:8LAKI/K80
で、神皇正統記の話だけど俺の勝手な解釈とか言われてもw
読んでみるといいよ

「天祖より以来継体違わずしてただ一種まします」

と書いてる
つまり継承の形を変えずしてここまで来てることを証明するために書きました
って言ってるんだよこの本
491名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:44:30.90 ID:+9BZWQMQ0
>>485
>側室復活っていうか皇族もどんどん形式にとらわれないパートナーを持てばいいよ

それじゃぁ、旧宮家が皇族になれないから旧宮家偏愛論者達が困るんです><
皇族男子のお世継ぎ欲しくないんです><
旧宮家に皇統を移したいんです><
492名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:44:34.75 ID:75AqZ9rE0
今日は「天長節」です。
けふの よき日は 大君の
生まれたまひし よき日なり
493名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:44:49.19 ID:62jP92xe0
>>489
中華思想は本来
「中華思想というのは中原を中心として円環状に、中心部に達するほど尊く
外側に向くほど野蛮と考える思想のこと」であり、
それが朝鮮の事情というか、感情でで改変されたのだ、って話かね??
494名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:44:51.78 ID:x6/8/+Ij0
>>480
「昔を尋ねよ」と言いながら、「事実」に独自解釈を加えてるじゃん。
事実命題から当為命題は導出不可能なんだよ。

>今の時代に生きるあなたの恣意なぞどうでもいいと最初に書いたろう。

あなたの恣意や、現代の右翼が過去を勝手に恣意的に解釈した「古代人のルール」なんかもどうでもいいよ。
495名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:47:22.82 ID:/vAaDUFT0
>>481
有識者でも国民投票でもいいが、まずは当事者である皇族に意見を聞くべき。

秋篠宮殿下は今年の11月にこう仰ってる。
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/03/kaiken/kaiken-h23.html
> いわゆる皇室の制度については,皇室典範があります。制度論については,
> これは国会の論議に委ねることになるわけで,私が何か言うということではありませんけれども,
> その過程において,【今後の皇室の在り方を考えるときには,何らか,
> 私若しくは皇太子殿下の意見を聞いてもらうことがあって良いと思っております】。

三笠宮家の彬子女王殿下も今年の12月にこう仰ってる。
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2011/12/20/kiji/K20111220002281300.html
> 昨今の女性宮家創設論議には【「私の意見を聞いてほしいです、とは言えませんし、
> お任せするしかないと思います」】と話した。

また、三笠宮家の寛仁親王(彬子女王の父)も、皇位継承について2005年にこう仰ってる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/皇位継承問題_(平成)
> ェ仁親王は「万世一系、125代の天子様の皇統が貴重な理由は、神話の時代の初代・神武天皇から
> 連綿として一度の例外も無く、『男系』で続いて来ているという厳然たる事実」と主張し、
> 「陛下や皇太子様は、御自分達の家系の事ですから御自身で、発言される事はお出来になりません」
> 「国民一人一人が、我が国を形成する『民草』の一員として、2665年の歴史と伝統に対しきちんと
> 意見を持ち発言をして戴かなければ、いつの日か、『天皇』はいらないという議論にまで発展する
> でしょう」と結んで、【女系天皇容認の動きにこれまでの歴史と伝統を尊重しないとする強い懸念を表明した】。
496名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:47:25.32 ID:uXED2J+s0
>>468
今の皇室にワニ(サメ)娘の血が流れているのならイカちゃんの血をいれてもいいはず。
二次元天皇は夢物語で終わらせない。
497名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:47:47.32 ID:x6/8/+Ij0
>>490
だからそのどこに「男系継承絶対」なんて書いてあるの?

「ただ一種まします」=「男系継承に違いない」と勝手に解釈してるだけでしょう。

そして仮にそうであっても、「これまでは男系継承だった」と言ってるだけで、「未来永劫男系継承でなければならない」と
いう根拠はどこにあるの?
498名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:49:57.01 ID:plT8Nsws0
>>487
>大国主はその国譲りの発議に応じた

それ中学校の社会科のプリントか何か?
そのアンタの言う国譲りの発議はどう描写されてんの? 
記紀でさ?
499名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:50:44.13 ID:62jP92xe0
>>494
皇位は神話の時代から受け継がれているなわらしであるのは「ただの事実」だよ。

そして、その事実が示す意味については昔の人しか正確なことは知らないよ。
だから昔を尋ねよと書いているのであって、
私は、私が語る事が本当の事であるから信じよ、とは書いていない。
私はあなたと同じで今を生きる人間であるから、昔の人よりも不正確なことしか語れない。

昔の人の心を尋ね歩け。その中にしか正確な答えは無い。
200年前の人は散々そういうことをやったんだ。それでよくよく昔の人の心を理解して
ああいうことを書いた。
事実の中身、意味というものを、己の恣意で決めようとすると、間違いしか導き出されなくなる。
500名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 00:51:11.62 ID:/vAaDUFT0
>>484
天皇家は養子を取らない。
男子継承だから、皇位継承順が一意に定まるのに、
養子なんか取ったら順番がぐちゃぐちゃになって争いが起こる。

それに、嫁に行ったら相手の家の子供であって、天皇家の子供ではない。
これは「姓」の概念を勉強しないと理解するのは難しいかも。

>>443
嘘つくな。小林よしのりは「愛子天皇」押し。
http://news.infoseek.co.jp/article/postseven_9592
小林よしのり「愛子さまが皇太子になれるよう皇室典範改正を」- NEWSポストセブン(2011年1月10日10時00分)