【原発問題】 3号機冷却装置、作業員が対策本部に相談せず停止 原子炉を冷やせない状態が7時間…政府事故調査・検証委員調べ

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952名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:31:08.05 ID:RpT7rhXW0
>>944
真っ赤な嘘。
経済産業大臣は、原子力事業者に安全確保のために必要な命令をすることはできるが、
命令がなくても、原子力事業者には、安全確保のために必要な措置を行う義務も権利もある。
警察官に交通安全のために必要な命令をする権限があるというのと何も変わらない。
953名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:31:10.54 ID:/no4nAUz0
チバラギや北関東では一般家屋から長期居住は危険
だとされる放射線値がでているから
10年20年でどれだけの人がバタバタ死んでいくことか
954名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:31:20.19 ID:IOxPHgnu0
>>897
それらは最悪の事態になっても近づけるじゃん
原発は最悪の事態になったら近寄れないんだよ
そのくらいの事が分からないお前が死ねば?
955名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:32:13.14 ID:jp60XqJG0
>>948
だから、ICが停止している事に気がついた運転員は
一時的に回復したバッテリ電源でICの回復操作したんでしょ?
956名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:32:35.29 ID:5FBchTcz0
そりゃ、非正規やら良く分からんのを、経費削減とかいってこき使ってたら、こういう事が起きない方が不思議
結局、非正規を雇った管理責任が問われるんじゃないの?
社員ですら、島流しみたいな扱いだろうし、そんな場所でモチベが出るわけが無い
賃金が安全地帯での勤務の10倍ってなら、まだ違うけどさ
957名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:32:56.64 ID:IOxPHgnu0
>>953
でも原爆から生き残っている人も多いし、
最近だってラジウムの強い放射線の上で90代まで健康被害もなく暮らしてたバーサンがいたりしたからな
放射能なんて所詮死因がひとつ増えた程度のもんであって
タバコや交通事故よりはまだマシなレベルなんじゃないの?
958名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:33:17.06 ID:xTXdU0h+0
原発信仰=Ω信仰だよ。。。お猿の惑星と同じ。。。
959名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:33:54.36 ID:pUf9hEKo0
東電に責任は一切なく
無鉄砲な電波個人の責任にする作戦は見切った
960名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:34:11.70 ID:RlaMMyhx0
こんな危険なものを作業員に周知徹底できないってことは
やっぱり日本人のメンタリティで原発は無理なんだよ
961名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:34:25.41 ID:RpT7rhXW0
>>949
通常の指揮命令系統は、各原子炉の中央制御室内で完結してて、各原子炉の炉主任が運転操作の責任を持つのが普通。
今回は免震重要棟に居た所長(通常は事務棟に居る)に判断仰ぐのは滅多にないこと。
962名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:34:50.47 ID:jp60XqJG0
>>951
OK。バッテリの動作について双方の齟齬があった様だ。

詳細は分からないが、バッテリは動いたり停止したりしていたらしい。
完全停止ではなかった模様。
963名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:35:36.19 ID:xTXdU0h+0
現場の作業員の生証言がいっさいでてこない。。。茶番だな。。。福島極東軍事法廷ひらけよ。

警察が入らないのもエダノがすべて犬だからだ。
964名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:36:59.70 ID:SsAo4Aj60
>>955
違うよ
格納容器の外の弁を手動で開けに行っただけ
もしかしたら、設計通りには動いていなくて、格納容器の中の弁が開いているかも知れない
という、最後の望みにかけて・・・

結果は、設計通りに格納容器の中の弁は閉まっていて、配管の中に閉じ込められていた水蒸気が
一瞬、プシュッと吹き出しただけで終わっちゃったけど・・・(^_^;
965名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:37:23.16 ID:vwQCQ+AK0
>>944
担当大臣が東電に詰めて、直接やってくださいっていってるんだよ。
それ以上のことがあるかい。
それに、東電が出来なかったのは電気がないと出来なかったからジャン。
最後は人力の決死隊で行ったけどうまくいかなかったんだろ。
966名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:37:42.67 ID:Hb9sXiGjO
>>23
愛媛朝鮮人
967名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:40:26.76 ID:jp60XqJG0
>>948
> 非常用バッテリーが水没して、ICが動いている・・なんてこたぁ
> あり得ないっつーの

これ、微秒じゃないか? IC弁を開けた時点でバッテリが切れれば
ICは動作し続けるでしょ。
なんせ、ICの動作は弁の操作以外はパッシブなんだから。
968名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:41:13.61 ID:SsAo4Aj60
>>962
それ、津波が来る前とゴッチャになっている

津波が来る前は、外部電力もディーゼル発電もなかったけど
非常用バッテリーは生きていたんで、
弁を開けたり閉めたりすることにより、ICを動かしたり止めたりして、
運転員は細かく、原子炉圧力を制御出来ていた

けど

津波が来た後は、非常用バッテリーも死んじゃってて、制御なんかしていない
969名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:43:40.36 ID:juTS72Wc0
>>74
そう
責任転嫁と放棄の応酬によって、相手を精神病院行きに追い込むのが基本だからな
実際に、こんな発想だとしたら、ハァ?としか言いようが無いけど
さすがに、こんな悪魔的じゃ権限と高給を持つ資格は0だしな
かつての上流は、こういう血生臭い行為に至らない為に、武士道を置いてたはずだが、今や派遣以下の非正規らにこの武士道を強要してる有様だからな
本来は管理者の為の教えのものがさ

半端に兵法やマキャベリズム辺りでも見た末が、この転嫁と放棄の山なんだろう
詰め込み教科書馬鹿によくある話

しかし、さすがにここまで終わってる訳は無いだろうから、一日も早い懺悔が待ち遠しいところだ
どうせ終わってる企業なんだし、さっさと降りて膿を出し切る方が賢い
970名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:43:47.18 ID:gFxS8iD+0
>>965
>担当大臣が東電に詰めて、直接やってくださいっていってるんだよ。
「やってください」が大臣としての発令なら、その公式文書はどこ?
海江田は何時、どこで、東電の誰にその「やってください」を伝えた?
もしもそれが曖昧な非公式の伝聞ならば法的な意味はないよ。
事実上、海江田が公式に大臣として出した命令は午前6時50分のものが最初。
971名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:44:05.06 ID:jp60XqJG0
>>968
もちろん、津波後、SBO後の話だよ。 弁ランプが弱く光っていたという…
972名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:46:23.53 ID:vwQCQ+AK0
>>970
東電の中の共同対策本部のなかで、いちいち書面にしなきゃいけないのか。
973名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:47:28.48 ID:SsAo4Aj60
>>967
それじゃ、設計思想が反映されないでしょ

日本の原子炉の設計思想は、なにかあったら弁を閉め、閉じ込める

というのが大前提で、通常のバッテリー切れはもちろんのこと
バッテリーがショートして、直流電流が急に失われる・・という事態でも
弁は必ず閉じる設計になっているんだよ

で、放射能が漏れることはあり得ません・・っつー話になっているの
日本の原発は全部

それが、バッテリーがショートして、直流電流が急に失われたら
開いていた弁は開きっぱなしになって、放射能がダダモレします

っつー話になっちゃったら、日本の原発は全部止めなくちゃならない
974名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:51:23.29 ID:SsAo4Aj60
>>971
無い無い(^_^;

運転記録にも、そんな話は一切出てこないし
東電の当初の説明にも、そんな話は一切出ていない

急に言い出した話で、非常に疑わしい
975名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:53:21.93 ID:sPycwHL30
それにしてもバッテリーの補充がなぜ間に合わないのかな。
東京からダンプで運んでも間に合っているだろ。
976名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:53:28.34 ID:juTS72Wc0
>>121
これって、東電だけじゃなく官僚や多くの日本企業に言える現象なんだよな
記憶型マンセー社会だから
開成や灘みたいなのは、記憶型のプロなだけで、思考型のプロが必ずしもいる訳じゃない
すなわち、アイデア力や知恵を生む存在ではないんだよな

で、更に問題なのは、思考型は今の社会では軒並み脱落者と化し、乞食化に追い込まれてる点
アイデアは軒並み盗まれ、報酬は全く無く、金がなきゃ生存権も無くなるから、乞食化するしかなくなる
ここ20年で、この傾向が決定的となった訳だが、社会はご覧の通りだった

そりゃ、日本が斜陽になるのは当然としかいいようがないな
全てが必然であり、起こるべくして起きている現象
977名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:57:21.29 ID:SsAo4Aj60
結局ね、東電のICに対する話は

弁が開いていて、ICが動いていた、動かせられた・・っつーと
>>973のように、日本の原発を全部止めなくちゃならない大問題になっちゃうから言えない

だけど、弁が開いていて、ICが動いていた、動かせられた・・っつー話にしないと
運転員の判断ミスでICを止めたから、メルトダウンして爆発した・・っつー話しにすることが出来ない

という、2つの相反することを、必死に何とかツジツマ合わせようとしているんだよ

978名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 02:57:58.79 ID:GBGSPBMJ0
弁の表示灯の話、先日のNスペが初出だっけ?
979名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:01:50.38 ID:jp60XqJG0
>>974
運転員は午後6時過ぎにICの2A弁3A弁が閉塞している事を、
弁ランプのうっすらとした点灯により確認している。
その後、18:18に両方の弁を開放との事。

何故か運転員はICの破損を懸念し、18:25に3A弁は閉じられる…
980名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:03:32.85 ID:nEREk3tP0
>>973
だが、Nスペでは一号機の電源喪失後イソコンが動いていたと勘違い
していたらしい(作業員も吉田所長に近い発電所幹部も)止まれば、
何かアラームがあがってくるぐらいに思っていた。

中央制御室が弱いながらもバッテリーが入ったときにイソコンの弁を開に
して、イソコンを動かした(その後、イソコンの起動確認がとれず、イソコン
が壊れることを懸念して弁を閉にして止めてしまったが)。
981名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:06:19.62 ID:Qhrrl4+b0
>作業員が対策本部に相談せず停止
うそくせー
なーんかうそくせー
982名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:07:55.86 ID:Gg5T1MAM0
>>957
細野大臣が100ミリシーベルト以下なら
タバコや運動不足のほうがはるかに危険だと言ってたよ。
983名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:09:12.82 ID:SsAo4Aj60
>>979
MO-2A・3Aは、両方とも、格納容器の外にある弁で
18:18に両方の弁を開放したのは、両方とも手動

だけど格納容器の中のMO-1Aが開いていなかったので
配管の中に閉じ込められていた水蒸気がプシュッと一瞬出ただけで
終わっちゃったの
984名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:10:00.09 ID:sPycwHL30
イソコンから蒸気がでていないから壊れていると判断して止めたってやっていた。
実際壊れていたのかどうか調べればわかるな。
985名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:11:11.08 ID:RMbe1Oxd0
HPCI止めたとして、じゃあ他の何で冷却しようと考えていたんだ?なにもないだろ。
なんでこんな怪しげな話が出始めてるんだ?調査チームもそこ突っ込めよ。日本の技術
も民主主義も信頼と誇りのすべて失うぞ。
986名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:12:10.72 ID:SsAo4Aj60
>>980
そうそう、その話し
免震棟が知らなかった・・ていう

ものすごくウソくさい

もしも免震棟が知らなかったのならば

非常用バッテリーが津波でヤラれたこと自体
・・・を知らなかった以外あり得ない
987名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:12:43.88 ID:cYQpy5iv0
菅は世界を敵に回すようなトップランクのヘマを隠滅する為に
機密費から東電とマスコミへ莫大な口止め料が流れてると思う
歴代首相でも1年で機密費を15億も使い込んだ首相なんていなかったぞ
でなければ東電へ兆単位の税金投入なんて気でも違ったことはしない
988名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:15:16.02 ID:jp60XqJG0
>>983
開操作後にICからの蒸気発生も確認しているよ。
989972:2011/12/23(金) 03:15:17.17 ID:vwQCQ+AK0
統合対策室の間違えでした。
担当大臣を客扱いしてごまかそうとしてするなんて東電本店の連中が一番許せない。
990名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:15:40.79 ID:9lx4re/WP
人災じゃん
991名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:16:07.66 ID:IFNNDk6i0
もう、菅・ミンスの責任を回避するための必死の作文ですわ。
992名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:17:33.21 ID:SsAo4Aj60
つまり、

外部電流が喪失し
ディーゼル発電も動いていなくて
非常用バッテリーまで水没した

のを知っていれば

ICが動いている・・・なんて、免震棟が、絶対思うはずがない

もしも知っていて、そう思っていたとしたら、それは過失
993名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:18:49.99 ID:SsAo4Aj60
>>988
だから、それが

配管の中に閉じ込められていた水蒸気がプシュッと一瞬出ただけで
994名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:19:17.03 ID:nEREk3tP0
>>992
Nスペは見てなかったのか
995名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:19:20.72 ID:0x5hswSU0
>>987
全く同感。菅は震災後1ヶ月に二億機密費を使ってるが、辺野古移設のために沖縄左翼を買収した気配もないし、使い道といえば東電・マスコミ以外にあり得ない。
996名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:22:40.51 ID:jp60XqJG0
>>993
配管内部程度じゃあICから蒸気発生しないのでは?
2回に渡って蒸気発生確認してるし。

公開ログだけからでは判断できないのかも知れんが。
997名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:22:58.93 ID:cYQpy5iv0
>>995
あとは信子と源太郎を連れて豪遊費用かな?
枝野、仙石あたりも使い込んでると思うんだ
998名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:23:46.36 ID:SsAo4Aj60
>>994
Nスペは見ていないけど

外部電流が喪失し
ディーゼル発電も動いていなくて
非常用バッテリーまで水没した

のを知っていて

ICが動いている・・・
止めていなければ・・

なんて、胸張って言っている免震棟のヤツがいたとしたら
戦犯はそいつ
999名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:24:44.93 ID:e8Ynx7B70
今日の日テレのドラマで分かるかもよ
1000名無しさん@12周年:2011/12/23(金) 03:25:53.62 ID:P7ALu4i70
>>931
配電盤が水没していたからバッテリーがあってもダメだったのでは?
電源車も役に立たなかったし。
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