【政治】所得税：最高税率「４５％」…政府税調、５％上げで調整

政府税制調査会は２０日、税と社会保障の一体改革に伴う消費税増税に合わせ、所得税の最高税率を
現行の４０％から４５％に引き上げる方向で調整に入った。高所得者ほど税負担が重くなる累進機能を
強化するとともに、消費増税時に負担感が増す低所得者の不公平感を和らげる。

政府・与党が年末をめどにまとめる一体改革素案に方向性を盛り込みたい考えだが、民主党内では
負担増への慎重論もあり、調整を続ける。

所得税は、年収から各種控除を差し引いた課税所得額に応じ、税率が段階的に上がる仕組み。
７０〜８０年代の最高税率は７５％だったが、消費税導入や景気対策に伴う所得減税で引き下げられ、
現在は課税所得１８００万円超の部分にかかる４０％が最高税率になっている。

ただ、高所得者から集めた税金を社会保障などに使う再分配機能が低下しているとの指摘があり、
政府税調は見直しに着手していた。また、課税所得に応じて六つある税率段階を増やし、高所得の
部分にかかる税率を引き上げるなどの措置を検討する。

ソース
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20111221k0000m010088000c.html

もっと上げんか

まぁワシらには縁の無い話だな

ｹｹ中のトリクルダウン理論を大マンセーしてたネトウヨどもがナツカシス

未だに所得税払ってるヤツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おや、こんなスレにまで連呼リアンがｗ

＞消費増税時に負担感が増す低所得者の不公平感を和らげる。

こどもだまし

上からも下からももっと強力にとれよ

払わないで選挙行くやつは憲法違反だ。

うはｗｗｗｗ

しかし、増税増税ばっかりだな。俺らには直接関係ないが・・・・・
金持ちどもには増税するより、もっとじゃぶじゃぶ気持よく無駄遣いさせるような政策せないかんのと違うんか
増税で絞った所で財布のひもも締まるだけだろ

収入のないお前らには全く関係ない話

２０％ぐらい上げろよ

歳出は抑えようとする気配がゼロ
片っ端から行政利権を増やしてるから
それで大増税

野田内閣の国民を騙し討ちにする政治は早く終われ

税金踏み倒してもOKって鳩山総理が前例を見せてるだろ
法律知らんかったって言えば良い

切り詰めるってんで選挙勝ったんじゃないのか？ｗｗｗ

在日韓国人は所得税をい免れて、
日本人は所得税UPで増税か？

金持ちは、在日だけになってしまうのか？

議員定数と公務員給与の削減ができないうちは何をやっても理解されないだろ

日本から企業を追い出す愚策でまた雇用を減らすつもりか？
一方、韓国は海外企業を受け入れる為に法人税を引き下げてるらしいが…単なる偶然かな？

おお
ついに議員自ら身を切る決断をしたか
やっぱり民主党さんだね

新橋で街頭やれよブタ

不公平感がどうとかじゃねーんだよ

税金で半分取られるのかorz

80%までいけ

公務員の給与下げれないなら公務員税つくれよ

労働貴族共を選挙母体にもつ民主党ではどうにもならん。
それでも、民主党潰れたら誰が何をやるんだろう。
ドングリ達の何処を頼んだら好いのか?

課税所得１８００万円だと控除前の所得は幾らなんだろ？

せめて１９７０年代の税率に戻せよ

あら、５％。市民なめてるね
1000万以上は、９０％でいいだろ

マニフェストって考えたやつ賢いね。
公約違反は４字だが、マニフェスト違反は字数が多くて使いにくい。

アホマスゴミの事情が分かったやつだな。

７５％に戻せよ
金持ちが貯金してるから消費税だけじゃだめだわ

本当の金持ちには関係ないだろ。
シンガポールかどっかに移せば良いだけだし。

これは大英断だろ
税収確保出来たし、これで公務員と議員の給料は安泰だね

本当の金持ちなら財団法人持ってるからなぁ

有無を言わさず税金を取るのなら、せめてサービス水準を選ばせて欲しいな

それと消費税を上げたら、零細企業なんて税金の支払いが原因で潰れてしまいますよ？どれだけ消費税分の値引きを強要されてるのか知らないのかな？

うげえええええ

国民総背番号制にしてきっちり所得を把握しろよ
税金払ってない外国人に網を掛けろ

所得のない老害勝ち組か

金持ちが逃げるだろ。
むしろ、税金を下げて経済を活発化すれば、
社会保障という名の死に金が減る。

罰金(違反金)の爆上げと、キリンとか像を改造して手乗りサイズにして、それ海外にレンタルして暮らそう。
ベーシックインカムまでは望まないから、税・社保ゼロくらいの勢いで。

住民税合わせると、55%か。個人の勤労所得から半分以上税金を取るなんて、正義
なの？

>>33
ソウカーガッカイー

特権階級の特定外国人様をお助け差し上げなければならないからな

消費税は上げていいから所得税と住民税は廃止にしろ

http://amd.c.yimg.jp/im_sigg2K53mqRDIuKhAvOAE7FPZw---x326-y450-q90/amd/20111216-00000016-mai-000-0-view.jpg
公務員の大多数が占める695万円〜900万円が23%っておかしくね？
なんで330万の平サラリーマンと高給取りの公務員が3%しか違わないんだよ

ばーか低所得だから関係ねーと言ってるがお前らにも増税が来るよ
その前の貧乏人騙しの布石だ、ばーか
チョン詐欺師民主党だばーか
ホントの埋蔵金がこれからドンドン出るよ

金持ちが会社わざと潰すようになるぜ。

おまいらは一生公務員様を養うために働き続けるのさ

１００円の物が
１４５円になるのか…

所得税は5%ですが、消費税は10%あげます

だから国際条約で資産税かければいいんだって

最高税率、昔みたいに７０％にしろよ！
何ならこいつ等、全員コロして相続税で取ってももいいぞ

増税でバランスをとる！！←この時点で頭おかしい

ボクに投票して、みんなで不幸になろうよ！

高所得者を増税するより低所得者を減税した方が不公平感は和らぐと思うが。

消費税の免税業者をなんとかしろよ
どんだけ取っぱぐれてんだ？

たったこれだけかよ？
腐るほど金持ちが居るのに、手緩いんだよ。

>>50
よくは知らないけどそう思う。
所得税と資産税の２つでいいんじゃないかな。
『資産』の中に現状の固定資産税を入れて、後は預貯金・保険・株・車・壺・宝石みたいなものも入れるとか。
ただ家宅捜索でもしないとちょっと難しそうなものもあるけど。

>>48
勘違いしてるかと思ったけど、結局それで合ってるよな。
中間マージンを搾取してる奴らが自分の取り分を確保するために5%値上げ分を転嫁していって、末端価格になるとその合計が45%くらいになったりする

>>40
所得税最大にするには年収2000万が必要だ
手取り900万ありゃ余裕だろ

手取り９００万なんて生活したことないが、かなりカツカツになりそうだな。

>>40
＞住民税合わせると、55%か。個人の勤労所得から半分以上税金を取るなんて、正義
なの？
厳密には、課税所得に対して、累進課税で、最高税率が､所得税住民税合わせて、５５％。
所得＝収入ー必要経費（給与所得控除等）
課税所得＝所得ー各種所得控除（基礎控除３３万／３８万（住民税／所得税）、
配偶者控除、扶養控除、社会保険料控除（厚生年金保険料〜８０万、健康保険料〜１００万）、
生命保険料控除、地震保険料控除、・・・）
各種控除後の課税所得に対して、住民税１０％、
所得税は、１９５万までの分５％、１９５万〜３３０万の分１０％、・・・

所得税と法人税の引き下げと、
消費税の引き上げを同時にやれよ
あと資産課税の導入

選挙で負けるだろうが…

法人税を逃れる為にセイブを真似たら
国が潰れるかもだけど、やる所が増えると思うよ

税金払うより敢えて資産を買って赤字にする方がお得な気分だしさ

最終的に役所に金を集める訳だろ？役人がネコババしない訳ないじゃん

公務をもっと節約しろ

民主党がまるごと無くなれば増税しなくていいのに

さっさと引退して投資しろってこと？

年寄りの飼育費用７０兆円にはいつ手をつけるの

>>38
＞むしろ、税金を下げて経済を活発化すれば、

いまだにトリクルダウン論厨かよｗ

公務員税を創設して公務員に一律5割課税すればいいじゃん

>>44
給与年収（額面）３３０万、単身者の場合、
所得＝収入３３０万ー必要経費（給与所得控除１１７万）＝２１３万
課税所得＝所得２１３万ー所得控除（基礎控除３８万＋
社会保険料控除（厚生年金保険料８％＋健康保険料５％＝３３０万ｘ１３％＝４２．９万））
＝１３２．１万
各種控除後の課税所得は１９５万以下なので、所得税率は５％

自分の源泉徴収票を見てみろよ。

いよいよバブルは終わったということか
もちろん重要なのは取った税金の使い方だが
次は公務員と特殊法人なのかな
海外に逃げる語学力と余裕ない奴から取るのが手っ取り早そうだな
小中高校教師程度じゃなかなか海外には逃げられないからね
日本は先進国でも生活水準が高いし、公務員や特殊法人は割の良い職業が多いから代わりもいくらでもいるだろう

で，増税は分かったけど，

公務員とか議員の給与削減とかいった，
支出抑制はどうなったの？

>>17 はげど

単純に上げるのはかまわないが、
イチローのように自分の力で大金を獲た人には手加減して欲しいな。
能力もないのに親の遺産で大金を獲たり、大企業に就職してる人たちには多く取って欲しいわ。

民主党って増税しかしてなくね？

ころころと
小手先ばかりの制度いじりをするのは末期の証拠
日本は本当に駄目だな
少子化だし

インフレさせてから、その分増税すりゃいいだけ
既得資産が目減りするからジジババと公務員がいやがってる

民主党を含め、キムチを追放しない限り、垂れ流されるばっかだよ。

野田は100億ドル　シナ国債買うってよ。

４５％ももってかれるのか、やってられないな

>>38
＞金持ちが逃げるだろ。
資産課税ではなく、所得課税なので、そんなことはない。
日本で稼いだ分は､課税されるし、
海外に行けば、その人の高所得の仕事は、ほかの人が代替する。

>>38
日本は先進国でも生活水準が高いし、語学力が無ければ海外生活は苦しい
でっかい外人の中に混じって生活するのは大変だと思うよ

1800万以上の４０％をそのまま４５％にする気かな・・・

２０００万前後の世帯で５％上げられたら金使わなくなるぞ

>>80
デフレで供給過多だからねえ。消費しない御仁は高税率か、出て行ってもらわないと国がもたない。

税率じゃなくて所得上限をいじらなきゃならんのだろ

消費税を増税する気運を盛り上げるために所得税を上げます

えーと、そこは低所得者の所得税を下げるところじゃ・・・・

>>58
＞所得税最大にするには年収2000万が必要だ
現行で言うと、給与所得者の場合、単身者で、給与収入（額面）２，３０４万
所得＝収入２，３００万ー必要経費（給与所得控除２８５。２万）＝２，０１８．８万
課税所得＝所得２，０１８．８万ー所得控除（基礎控除３８万
＋社会保険料控除（厚生年金保険料８０万＋健康保険料１００万））＝１，８００．８万

税額は､各種控除後の課税所得ｘ４０％−控除額２７９．６万＝４４０．７２万
（控除額は、１９５万までの分５％、１９５万〜３３０万の分１０％、・・・
の速算額）

>>82
ほんとその通り。
億単位と分けて課税しないと、全くもって逆効果。

有る所から採るのは基本だろう

外国人投資家は優遇

ほんと売国奴だね民主党

４５％なんて困るよ！
何億税金を取られんだよ！



















　　　　と言ってみたかっただけ

>>44
＞公務員の大多数が占める695万円〜900万円が23%っておかしくね？
公務員に限らず、給与収入（額面）９００万で、妻＋子２人（大学生＋高校生）の場合、
所得＝収入９００万ー必要経費（給与所得控除２１０万）＝６９０万
課税所得＝所得６９０万ー所得控除（基礎控除３８万＋配偶者控除３８万
＋扶養控除（大学生６３万＋高校生３８万）
＋社会保険料控除（厚生年金保険料８％＋健康保険料５％＝９００万ｘ１３％＝１１７万））
＝３９６万
税率は２０％
税額は、３９６万ｘ２０％−控除額４２．７５万＝３６．４５万
（（控除額は、１９５万までの分５％、１９５万〜３３０万の分１０％、・・・
の速算額）

つーか最高税率5%あがったくらいで1500億ちょっととかじゃないのか？
消費税+5%だと10兆とかだろ。全く違うレベル。

http://www.bk.mufg.jp/report/ecoinf2010/No201007.pdf
ここに60%までの試算ある

>>92
＞消費税+5%だと10兆とかだろ。全く違うレベル。
消費税５％のうち、１％は地方消費税なので、国税分は４％、
現在、消費税収（国税分４％）は１０兆円。
（地方消費税が､２．５兆円）
従って、消費税５％−＞１０％で、地方消費税１％のままならば、
消費税（国税分）は、１２，５兆円の増収になる。

まず、国会議員と市役所とか首切れよ。

>>44
子ども手当騒動で、１６歳未満（中学生以下）の扶養控除廃止の影響のときにも、
さんざん言ったんだが、情弱過ぎる。
自分の源泉徴収票ぐらいは、チェックしてみろよ。
実際に､所得税額を検算してみれば、勘違いに気付くはずだ。

いいぞもっとやれ
金持ちが金使った依頼するから

ちなみに、リーマンショック前で、
所得税法人税各１６兆円、消費税１０兆円
リーマンショック後、
所得税１２兆円、法人税６兆円、消費税１０兆円
消費税の安定ぶりはすごい。
必要なもの、欲しいものは買うということだ。

主要税目の税収（一般会計分）の推移 財務省
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/condition/011.htm

金持ちが命や資産を狙われずに安全に暮らすためには相応の税負担が必要って事だろう。
こないだの堺のキチガイに殺された象印の元重役や歯科医師夫人は気の毒だったが。

１年後「あれ？いつのまにか３８％なってる！」

これたいして税収上がんないだろｗｗｗ
べつに反対しないけど消費税は駄目だ

どうせ見送り

>>97
法人税は浮き沈みが激しいな
リーマンショックの影響は大きかったんだな
この三つだと消費税が一番取りやすそうだね

金持ちから金取れとか言ってる奴

金持ちって会社経営者とかだから結局お前らから足らずは吸いあげるだけだぞ

票がほしい→金を配る→配る金がなくなる→取れるところから取る→金を配る

　→配る金がなくなる→別の取れるところを探す→金を配る・・・・・→日本終了

景気対策せい

まず国の借金を１０００兆円にした国会議員の数を半分にしろ！！！！

何の責任も取らない国会議員と官僚連中

ちなみに、現在までは、所得税減税が続いていますが、
中曽根−＞竹下は､消費税３％とセット
村山−＞橋本は、消費税３％−＞５％とセット
小泉−＞安倍は、地方への税源移譲
代替財源なしの所得税減税は、小渕の金持ち減税だけ。
これが、財政悪化に拍車をかけた。

所得税の税率構造の推移 財務省
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/035.htm

野球選手は９０%くらいでもいいだろう

半分盗られるのか。

やってらんねーな。

俺たちの知らない公務員のからくりがまだ沢山ありそうだな

なんらかの迂回方法を編み出すからよく監視しとくべし

>>108
仮に、給与年収（額面）２，３０４万（最高税率５０％）でも、
税額は、４４０万だよ。

現行で言うと、給与所得者の場合、単身者で、給与収入（額面）２，３０４万
所得＝収入２，３００万ー必要経費（給与所得控除２８５。２万）＝２，０１８．８万
課税所得＝所得２，０１８．８万ー所得控除（基礎控除３８万
＋社会保険料控除（厚生年金保険料８０万＋健康保険料１００万））＝１，８００．８万

税額は､各種控除後の課税所得ｘ４０％−控除額２７９．６万＝４４０．７２万
（控除額は、１９５万までの分５％、１９５万〜３３０万の分１０％、・・・
の速算額）

>>1
バッカジャネーノ？働くなってかｗ

消費税上げるための布石。

>>111
２行目訂正
Ｘ仮に、給与年収（額面）２，３０４万（最高税率５０％）でも、
○仮に、給与年収（額面）２，３０４万（最高税率＜＜４０＞＞％）でも、

解散総選挙しろよ。消費税ともども、そのくらいの重大事項だぞ。

マンションもう一軒買おうかな！

騒ぐほどのもんでもないだろ。ここにいるのはほとんど低所得者だし、
そもそも累進課税の意味わかっていってんのかな？

所得税45％
所得税10％（事実上30％以上）


これだけでも内需死亡
景気回復なんて夢物語

国民から絞り過ぎじゃね？
他にも、社会保証費や地方税とか考えるとムカつくやめとく

アメリカは戦争で日本を打ち負かし、
道徳的にも悪い国だと裁きたかった。

しかし奴隷制度の国アメリカのほうが
どう考えても悪い国。そこでアメリカは
「朝鮮人は日本の奴隷だった」と捏造し、
それを解放と称して日本中に朝鮮人をバラまいた。
これが在日問題の原点。

最高税率は９０％でいいと思うよ

マニフェストに書いてあった物がすべて破られる
議員定数削減←無し
報酬カット←無し（あの史上最悪の震災時に数ヶ月わずかにカット）
公務員給与未だに維持
ボーナス議員･公務員ともにアップ？（そんな景気よかったっけ？）

俺たち増税（失笑）
社会保険料も会社本人ともに大幅アップｗ
共済年金は事実上すべて税金（笑）

厚労省は責任とったのか？
まぁ酷いもんだ。

>>120
確実に馬鹿しか残らなくなるなお前みたいなｗｗｗ

サッチャー曰わく
金持ち虐めてアナタは金持ちになれましたか？

もうめんどくせーから年収1000万を上限にそれ以外は全部税金として徴収したら

では899万と1000万じゃ手取りほとんど変わらないだろうなこれｗｗｗ

>>124
それは駄目だろｗ働く意欲がなくなる。
日本は昔９０％が税金で取られた時代があって、
その頃が一番輝いていた。

他人を蹴落として、恨みを買ってまで稼ぐ必要がないから中間層が増大した。

自分たちは一切身を切らない大増税政権だわな

累進課税なんて、手元に置いて税金に取られるなら従業員に給料として配った方がマシという程度にあればいいのであって
あんまり高くちゃ労働意欲が減退するがな。

上位20%の人が80%の税金を納めています。
わかっているのか？これ以上あげてどうすんだっつうの。

労働意欲減少社会（笑）

金持ちが香港辺りに逃げるぞ

>>1
自民党と民主党で笑い飯みたいなボケ合戦するのやめてもらえませんか？

日本の物価はアメリカの5倍だから
1人あたりＧＤＰが同じでも実質的な所得は1/5
アメリカで400万円以下が貧困層だから
日本じゃ2000万以下は貧困層だよ。
税率45％とか狂気の沙汰だな

オマイラ、所得695〜900万の限られた範囲に中途半端な税率”23％”が
適用されてることに疑問を抱けよ。

明らかに”キャリア官僚の所得”ゾーンじゃねえか！
何よりもここを増税しろよ！

そして695万円以下の庶民ゾーンを大幅減税しろ！

4兆円くらい削減できるだろーが

まあ馬鹿労働組合がデカイ顔してた国鉄と同じで
国民無視して値上げすることしか考えてない民主党。

日本の累進課税はきついほうなのにさらに上げるのか。

所得の再配分のために金持ちから取れって書き込みをよく見かけるが
もうやってるっていうの。

所得税率45%
もう働かない方が良いなｗｗｗ

その上将来支払われない年金に超高額負担ｗｗw←これ税金と考えるとお前らどんだけ搾取しているんだよ（笑）
厚労省って誰か責任とって退職金すべて返上したりリストラでもしたのか？

所得695〜900万←完全公務員優遇措置（笑）

オマイラ、所得695〜900万の限られた範囲に中途半端な税率”23％”が
適用されてることに疑問を抱けよ。

明らかに”キャリア官僚の所得”ゾーンじゃねえか！
何よりもここを増税しろよ！

そして695万円以下の庶民ゾーンを大幅減税しろ！

確かに、10%がいきなり20%ってのはあんまりだなあ。
まぁ20%の部分なんて少ないから大してかわらんのだけど。
そして、医療費控除とかは20%で受けられるから倍もらえる気分になる。
23%はぜんぜん変わってる気がしないな。

10%→18%→25%→…とかでいいよな

金持ちが減れば、それだけ雇用や顧客が減るという事が解らない貧乏人は乞食でもやっとるんかな？
累進課税で行政が金持ちから取り上げるより、自分が直接何がしかの対価に金持ちから金を貰った方が自分も金持ちになれるのにな。

所得税100％にして再分配しろよ

日本の累進課税は異常。社会保険も税金と実質同じなので会社も個人も莫大な負担。
そして今回も完全公務員ゾーンはセーフだろｗ
まじ金持ち逃げて馬鹿しか残らなくなるなｗｗｗ

>>143
ニートのお前はいいなｗ

頑張って働いてるのに税金多く収めさせられて不公平だよ。

>>143
役人と生活保護に再配布されるだけだけどな。

公務員最優遇政権が何をいても無駄
詐欺政党の言うことなど、聞く耳を持たないよ〜〜〜
民主党政権は下野　総選挙

>>142
アメリカ共和党の馬鹿と同じ論調でわろたｗ
Rich people are job creators!!

実際には広く薄く金がいきわたるほうがモノは売れるし仕事も増える
歴史が証明しているし、今の中国でそれが起きている

所得2000万が一人、200万が5人だと、高級外車が一台しか売れない
所得500万が6人居ると、国産車が6台と家数軒、そしてちょっとした贅沢品や旅行がバンバン売れる

てか、45%関係する奴なんてほとんど居ないんだからこんな2chで反対意見が出ること自体おかしいんだけどな

税率あげたところで、年収何億とかいう奴等からはとれないよ。
搾り取る金が大きくなればなるほど、
とられる側でも対策の選択肢がひろがる。
最後は海外逃亡。
金持ちだったらなんでもできる。

■所得税の最低税率　→　日本5％
米国10％、ドイツ15％、英国20％

■所得課税（所得税＋住民税等）の最高税率　→　日本50％
米国45％、ドイツ47％、英国40％

個人の所得に対する最高税率が一番高いのはやはり日本でした。
単純な税率比較からいえば、最低税率と最高税率の差が2倍しかない英国が
もっとも頑張った人が報われやすく、
最低税率と最高税率の差が10倍の日本がもっとも低所得者に優しい一方、
高所得者に厳しい累進課税となっています。
そのため、日本では頑張っても勤労所得だけで富裕層にのし上がるのは
非常に難しいといえるでしょう。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1013&f=business_1013_056.shtml

金持ちからはもう取ってつーるの。

民主党次はないからなｗ
低所得者層のみならず高所得者層にも支持無いぞｗ
どうやって次ぎ戦うんだ？
自分たちのナスはアップさせてのうのうとテレビでていて恥を知らないのか？

そもそも消費税と所得税減税はセットになってましたが
何勝手なことやらかしてくれてるんでしょうか？

所得じゃなくて貯蓄に対して累進課税を。

どこにツケを回すかということだろ。
簡単なこと、持ってる奴等に回すしかないんだが、
そいつ等が他所に回そうとしてるから広く浅くとか、
所得税でとかなってるんだが、過去債務が積み上がり過ぎてて
おっつかないという状況になってるんだよ。
普通に資産課税を強化して過去債務の償却に振り向ければ
所得税に頼る度合いも薄まるんだが、やりたくないんだろうな。

>>149
お前の頭の悪さは異常ｗ
500万で家5軒かって車なんて相当な田舎でも無ければ無理だぜｗｗｗ

消費税や所得税上げて維持するなんて自民でもできたことなのに。

金持ちからは十分とっているのになｗ
社会保険も税金と考えるとこの搾取状態は異常だぞ？
こんな国難で景気がこれだけ低迷していても公務員は温々ボーナスあげていやがって。
よく恥ずかしくないなｗ

日本人ってほんと大人しいよな
俺もそうだけど

>>146
金持ちのほとんどは税金対策やってるから、ほとんど税金払ってない奴多数。
だから、45％取ることになっても、実質はせいぜい5％程度。

これ本当の富裕層には関係ないんだよね。
奴らはほとんど資産性所得だし、それらはむしろ軽減されている。

所得税アップで打撃を受けるのは現役で頑張っている高所得サラリーマンが中心だろ。
これは弊害の方が大きいかもしれないぁ。

先に宗教法人税とかできないのかね。
不況なんだから神様もご加護だけじゃなくて実弾出してもらわんと。

>>160
低脳低学歴が聞きかじったことで吠えるなよｗ
無知すぎて笑えるわ。
そんな方法はありません。
恐らく会社組織にしてと言いたいんだろうが
アホ過ぎだわ。

自分らにはあまあまでこっちばっかにまわしてくんな！
何で暴動が起きないんだよ…

公務員が一番の金持ちなんだから

公務員から７０％くらいとってもいいんじゃないか

>>151
バカタレ、それらの税率は全部、金持ちが必死でロビーして、
共和党が必死で金持ち優遇政策をとりまくった結果のたまものだよ。
そんな、金持ち優遇キャピタリズム同士で比べたって五十歩百歩。
日本が多少マシなだけじゃん。

結局、再分配機能が活かされるのは最高税率70%以上だよ。
昔はどの国もそういう時代があった。
自由の国といわれるアメリカですら77%、つまり80%近く取ってたのに。
ちょっと監視の目をゆるめるとすぐ50%だの40%だのと下がってしまう。
政治ってのは元来、金持ちに有利なようにできてるからね。
累進課税の税率を上げる機会があるときは、常に上げないといけない。

>>160
金持ちと頑張って働いた2000万超えは違うからね。

>>161
893お断りとかしてるんだから
税金も実情にあわせてもらわんとなｗｗｗ

>>161
まぁ富裕層も重税をかけられた時期があるから何とも言えないが
高所得リーマンが一番痛いな。

>>156
ちゃんと読んでないな

年収1800万以上なんてマスゴミ公務員天下り企業役員とかだろメシウマ
あとは金溜め込んでる老人の負担を増やせ

最高税率を上げるより、控除を無くすのが正解。

後、集めた税金を有効に使い、社会を改善する。
国民の納税意識を高めるにはこれが重要。

財務官僚は現民主党政権を捨て石にする気満々だが、それに抗うすべもない
悲しい程に低脳な野田政権。
民主党に次はないな。
たぶん”大阪維新の会”からも捨て石にされるか見捨てられるかだろうな。

書いててだんだん哀れになってきた。
でもまあ無知低脳なくせに政権取っちゃったツケだわな。

>>156
実際、年収500万の奴は、統計上、3〜5割が家を買っている。
6人で家数軒(数軒って定義は地方によるらしいが、俺は2、3軒のつもりで書いた)
というのはまさに統計上ドンピシャだろ。

民間に派遣制度を用いて雇用の安定や退職金を失くしておきながら、

何故、公務員には給料削減や退職金廃止を行わない。

とりあえず今までに収めた年金一回返してくれ

政権変わったら連呼リアンも仕事なくなるなw

>>149
その所得500万円の奴は誰から給料貰うんだい？
所得500万円の人の下で働く人は何人いていくらで働くんだい？
みんな平等に500万円の給料なんてなりゃしないんだぜ。
人間を含む社会性動物の組織はピラミッド型で、組織トップから準々に低い所得になっていく。
小さな組織は小さな雇用しか生まないし、給料も全体的に低くなるよな。

>>173
すまんｗ
統計上そうかもしれんな。
まぁ配分はそううまくはいかないだけどなぁ。

貰っらった給料を消費せず、手元に置くのは
やっぱり高収入が多いわけで、
ここから高税を取るのは、ある意味当然。

スウェーデン並に脱税の刑罰を殺人以上に厳しくする所からはじめたらいいんじゃないかな。

金持ちから取って公務員様に分配するんですね

利子とか一部の投資とかも20％じゃなくて累進課税にすればよくね。
金持ちはいわゆる所得は税金対策済みだろ、どうせ。

>>177
全員が完全に同じ所得であることを目指すなら社会主義おすすめ。
そうじゃなくて労働に応じて差がつくのが当たり前の社会で
いかに全体の効率を上げていくかって話だろ。
全員同じにならないと言われても、そりゃそうだとしか。

どうでもいいから一度今まで支払った社会保険料すべて返納して再度制度設計した方がよくないか？
おかしすぎるわ。今までいくら支払わされているんだよｗ

普通の会社員なら会社と個人同額負担だからな。一度返納しろよ。
それから制度設計してやればいいんだ。ホント馬鹿らしくなってくるぞ。支払われない物に対して負担していくということが
。橋下が国家的なネズミ講だといっていたが一番的を射ているわ。

中国だったら暴動が起きて死人が出るレベル。

すべて公務員高給維持のために使われます。

>>177
公務員じゃねｗ

こんなことは絶対に許されない。あげるなら公平的に消費税をどーんと上げるべき。

改悪するな

富の集中に歯止めをかけろや！！！！

たった5%じゃ意味ないな
30%位上げないと消費税と比べてバランスが悪すぎる

民主は１５０％な。今までの分も返せ。

>>68
今は食い物も工業製品も中国製ごろごろだから
いくら消費しても中国の労働者と日本の資産家しか儲からない

安いからと安易に海外生産に頼るのは
国内経済に対する焼き畑農業に等しい
そんな事を続けても大企業や商社以外の人間は貧乏になり格差が広がるだけだ

★日本の最高税率、世界４位の高さ　民間調査

・日本の個人にかかる所得税などの最高税率が、世界各国の中で4番目に高い水準に
　あることが民間の調査でわかった。

　日本の所得税・住民税を合わせた最高税率は50％で、高福祉・高負担といわれる
　デンマーク、スウェーデンなどに次ぐ。政府は昨年末に消費税、所得税など税制の改革の
　道筋を示す「中期プログラム」を策定したが、税率に見合う社会保障などの充実を求める声も
　高まりそうだ。

　調査は大手会計事務所のＫＰＭＧインターナショナル（スイス）が世界87カ国を対象に実施した。
　2008年時点で日本より最高税率が高いのはデンマーク（59％）、スウェーデン（55％）、
　オランダ（52％）。そのほかの先進国もフランス（40％）など高い国が目立った。
　http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090202AT3S0901101022009.html

>>165
何でバカタレなわけ？
現状は>>151の通りだろ？

>>126
アメリカも90%の時代が最強だったんだよね

世界中の様々な国が20世紀を使って実験してやはりうまくいかないという事が分かった社会主義に心酔する馬鹿日本人。
貧乏人のルサンチマンで政権をとった民主に騙される馬鹿日本人。
ソ連のように崩壊するのももうすぐだな。

>>183
全員同じにならないとかそういう事が言いたいんじゃなくてな。
億稼ぐリーダーがいてこそ、中間層の雇用と所得が保障されると言ってるんだよ。
そのリーダーを潰したら、中間層は失業しちまうだろ。

日本の累進課税は今でも高いのにな。その上社会保険が税金じゃないとでも思っているのか？
それ考えると超ウルトラ重税国家だぞｗ
消費税率低いから税金安いなんてまやかしも良いところだぜｗ

1800万円超が一律っておかしいだろーーーーー

3000万
5000万
１億以上　
ともっと刻んで上げて行けよ

まあ金持ち優遇政策が正しいのは
アメリカに資産移して脱税した左翼筑紫哲也が証明したという皮肉

公務員の給料を下げろ

税金泥棒公務員が勝手に作った税金！

自動車重量税＝こんな税金取る国はありません！
ガソリン税＝1リッターあたり50円も取るのは基地外全部公務員の懐に行く。
財団法人＝必要なものあるがほとんど税金泥棒状態。コネ採用。
日本の借金は1000兆円あるが全部税金泥棒の公務員が悪い。

■所得税の最低税率　→　日本5％
米国10％、ドイツ15％、英国20％

■所得課税（所得税＋住民税等）の最高税率　→　日本50％
米国45％、ドイツ47％、英国40％

個人の所得に対する最高税率が一番高いのはやはり日本でした。
単純な税率比較からいえば、最低税率と最高税率の差が2倍しかない英国が
もっとも頑張った人が報われやすく、
最低税率と最高税率の差が10倍の日本がもっとも低所得者に優しい一方、
高所得者に厳しい累進課税となっています。
そのため、日本では頑張っても勤労所得だけで富裕層にのし上がるのは
非常に難しいといえるでしょう。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1013&f=business_1013_056.shtml

金持ちからはもう取ってるつーの。

つうかまともなリーマン狙い撃ちする前に、怪しい自営業なんとか
しろよ

>>71
日本は欧米に比べてダメだダメだと日本のメディアはずっと叩いてきたが
中産階級の水準なら明らかに世界一だよな日本

だから唯一成功した共産主義国家と揶揄されるほど栄えてる

年収１０億円の人なら税率７０％でも問題ないだろ
３億ありゃ毎日８０万円近く使えるし十分だわ
嫌なら外国逝けばいいだけ


法人税率も時給換算して全従業員平均が
１０００円未満は税率１００％
１０００円以上で税率８０％
１２００円以上で税率６０％
１５００円以上で税率４０％
２０００円以上で税率２０％
とすべし

事業所得の大きい大企業なら絶対に時給２０００円以上を
目指してくるから金が社会に回って景気回復してくる

社長の給料を減らして富の一極集中を抑制し
従業員の給料をしっかりと上げることが
今の日本には重要だ

国って徴収する時はしつこく督促までしてくるのに
貰えるものは手続きが面倒な事になってて知らないうちに取りはぐれる奴が多いな

>>205
欧米とひとくくりにするのがすでにおかしい
ヨーロッパなんてドイツからギリシャまであるんだぞ

>>206
社長やってみるといいよｗ

>>206
能書きたれていないで上位20%が80%の税率を賄っていることを考えろよｗ

>>160
まあ法の抜け穴を塞ぐ必要はあるな

>>195
だから、金持ちから全然取ってない例をあげて、(その中でごくわずかに多めに取ってるから)
「もう取ってるっつーの」っていう理屈は明らかにおかしいだろｗ

これじゃ頑張って高額所得者になろうとは思わないな

>>198
億稼ぐリーダーが有能ならそれでいいよ
実際には電車で通勤する、1500万稼ぐリーダーで、同じかそれ以上のことが出来てしまうのが現状

>>203
日本で中産階級になってから
英語学んで子供をケンブリッジに入れて
あっちで事業やらせて孫を貴族とデキ婚させるのが最強って訳だな

働いたら負けというあのニーチェいやニートの言葉が今更ながらに身にしみるｗ

役所で遊んでる奴の給料払うのに仕方ないんだよ

>>212
45％も税金取られるって多いだろ？
（他の国と比べてるんだからな）
所得再配分ってそんなにいいものか？
それが目的化してもしょうがないだろ。
バカタレとかｗ使って不快にさせてごまかす気？

独立行政法人のムダとデタラメ

　独法といえば、２０億円の赤字を毎年タレ流しているハコモノ、「私のしごと館」を運営した「雇用・能力開発機構」など
が有名だが、デタラメはまだまだある。かつて独法の前身、特殊法人での勤務経験があるジャーナリストの若林亜紀氏が言う。

「私が勤めていた法人（現・労働政策研究・研修機構）は、国民が払っている雇用保険の一部を使い、失業者を増やさない研
究をする機関です。しかし、そんなのは名目だけ。私が在籍していたころの理事長は、視察を口実に毎月のように海外旅行を
楽しんでいました。飛行機はファーストクラス、ホテルは５つ星のスイートルームで、観光、グルメ、ショッピングと遊興三
昧。フランスのオペラが好きなので、パリ事務所をつくったほどです」
　百歩譲って、失業者が減っているならまだいいが、実際には増加の一途。これじゃあ、百害あって一利なしだ。
　青年海外協力隊で知られる「国際協力機構」（ＪＩＣＡ）もヒドい。
「東京・麹町にそびえ立つ家賃２８億円のＪＩＣＡ本部ビルに潜入して驚きました。何と、すし屋を招いて、臨時すし屋台を
設置していたのです。ＪＩＣＡ職員は給料もベラボーで、海外赴任では外交官並みの平均年収１３２０万円（平均３９歳）。
しかも、外交特権で日本でも赴任先でも所得税がかかりません。税金を払わなくていい分、外交官よりおいしいかもしれませ
ん」（若林亜紀氏＝前出）
　こうしたデタラメ独法に流れるムダ金がゼロになれば、財源がとやかく言われている子ども手当の大半をまかなえる計算だ。
枝野大臣の腕の見せどころである。

http://gendai.net/news.php?m=view&g=syakai&c=020&no=44728

政治資金管理団体や政治団体は非課税で相続でき、
多くの世襲議員がその制度を悪用し、贈与税や相続税の支払いを逃れている

>>214
できてねえから日本経済が低迷してんじゃねえか。

所得税重くしても金持ち優遇国に逃げるヤツが増えるだけで格差は縮まらないだろ
誰がわざわざ民主党を選出した国民の国に税金落とすかよ
知ってるか？ニートってアジアで物乞いしてる障害者より収入低いんだぜ

みんな所得税を気にしてるが、おれは社会保険料の方がが頭にくるんだ。
給与明細見てみ、所得税の倍だぞ。

しかし増税路線が度を過ぎているだろ。
消費税増税の不公平感をなくすために所得税増税ってｗ
それなら低所得者に対する減税をすればいいだけの話だろう。
財務省ちょっとやりすぎじゃない？
なんでそこまで増税したいのよ

■所得税の最低税率　→　日本5％
米国10％、ドイツ15％、英国20％

■所得課税（所得税＋住民税等）の最高税率　→　日本50％
米国45％、ドイツ47％、英国40％

個人の所得に対する最高税率が一番高いのはやはり日本でした。
単純な税率比較からいえば、最低税率と最高税率の差が2倍しかない英国が
もっとも頑張った人が報われやすく、
最低税率と最高税率の差が10倍の日本がもっとも低所得者に優しい一方、
高所得者に厳しい累進課税となっています。
そのため、日本では頑張っても勤労所得だけで富裕層にのし上がるのは
非常に難しいといえるでしょう。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1013&f=business_1013_056.shtml

金持ちからはもう取ってるつーの。

足りなきゃ税金を上げる
足りなくても自分たちの給与も上げる


小学生でも猿にでも出来そうな税制設計だな？財務省って国Iの有能な奴がいっぱいいるんだよな（失笑）

消費税上げるなら同時に所得税は減税すべきなんじゃね？
消費が冷え込んでトータルの税収はかえって下がるか現状維持がいいとこ。
結局得するのは公務員だけだろ。

四半世紀前に比べたらまだマシだな
何しろ８０００万以上の所得で65％だっけ？
それに住民税やらなにやらもMAXだからな
金持ちが沢山税金払って国づくりをする
国民は金払わない替わりに血で補う
これが国家運営の本来の姿だ
もっと金持ちから税金を取れ
そして徴兵制復活だ

一般会計だけの話しても困るな　タバコ　酒　ガソリン　自動車
税金に税金かけやがって二重盗りじゃねえか

自動車は三重取りか

>>208
俺はわかってるさ
マスゴミはあっちの富裕層とこっちのパートタイマーを比較して日本をディスってるからな
アメリカでも非正規工場作業員なんて日本の中堅以下だよ
労働者の１５％が生活費まで家を質に入れたローンじゃなきゃ成り立たない米に
ずっとコンプレックス抱いてるとか馬鹿かよ

バブル崩壊しても尚日本が世界一なのに何であんな馬鹿な偏向報道を続けるのか

>>218
お前さんが恣意的に選んだ同士で、比較的多いというなら、それは認めてるじゃんかｗ

所得再配分が良いか悪いかは、もっと大きな問題、
たとえば大きな政府がいいか小さな政府がいいか、福祉はどのくらいがいいか
という問題をはらむので良いか悪いかについてはここで詳しく議論するつもりはない

単純に、所得再配分機能を働かせたほうがい庶民の消費が増えて
結果的に景気がよくなることがわかっている
だから、景気刺激策という意味では有効
ただし国同士の争いがからんでくると、他国に先んじるために庶民に我慢してもらってでも
先端産業を支えるという視点があっていい

>>223
GDPに占める税の割合が増えればそれだけ財務省の権益が増える。
各省庁にデカい顔できるし、業界団体への天下りも自由自在だ。
ちなみに社会保険は厚労省の権益だね。

>>1
全然累進課税になってないじゃん。
国民の年収の上限を600万円にして、超えた分を全額国庫に収める
システムにしないと不公平だ。
税制は何よりもま先ず公平でなければならない。

役人天国ニッポン

小泉の消費税以外ならなんでも大増税政策

【規制強化】
不良債権　企業型サラ金による倒産、中小企業の倒産拡大、年金強制徴収
生活保護世帯の拡大、自殺者の拡大、自己破産の拡大、独裁政権の強化

【増税】
70歳以上定率１割負担等　 2,000億
健保保険料引き上げ　　　 10,300億
健保本人３割負担　　　　 4,000億
介護保険料の値上げ　　　 2,000億
失業給付額の削減　　　　 3,400億
たばこ税の増税　　　　　 2,600億
配偶者特別控除の廃止（所得税） 4,790億
厚生年金等の保険料引き上げ　 6,000億
老年者控除の廃止（所得税）　　 1,240億
配偶者特別控除の廃止（住民税） 2,554億
国民年金保険料引き上げ　　　 　 400億
雇用保険料引き上げ　　　　　 　3,000億
所得税・個人住民税の定率減税縮小・廃止 40,000億　（サラリーマン大増税2007年度から）

世界一高い税金　それが日本です　細かく分類しているが生活に掛かる税金は？

働いたら負け。

>>206のこの程度の事が出来ない会社は潰れてくれれば良い

今は会社の数が多すぎるからなにかと問題が多い
だから過剰競争となりダンピングだらけでどの会社も利益がでない

特にブラック企業は給料が安いので高税率を掛けてドンドン潰せるから
悪徳な企業を一気に社会から締め出して撲滅できる
ブラックが消え去れば大幅に会社数が減りダンピングの必要もなくなり
適正価格と適正給料が維持できるような社会へと変わる
そしてまともな人物だけが新たに起業を始めて良企業だけが増えていくことになる

これに反対するのは富を独占したい欲の皮が突っ張った経営者達だけだろう
景気回復には全員の生活の質が良くなることが大事だ

>>221
ドル換算なら
理系大卒正社員の俺47000ドル
ニート0ドル

アホか
せめて70％くらいにはしろよ

>>231
財務省の横暴を抑止する方法ってないのかね？
ちょっと酷すぎる。

>>234
小泉の場合は歳出もぶった切ってたけど民主党はばら撒いてばっかだろｗ
まだまだ増税しないと追いつかない

んなことより低いとこの税率減らすかなくせよ

国民の血税は国民に使われず（内需）、ODA、韓国、IMF、シナ、アメリカ国債、アメの軍事費負担
EUの金融への貸出と金を海外に捨てている

>>220
低迷してるかどうかは世界の経済状況を鑑みないとな。
世界的に円が安定していると思われているからどんどん円が買われている現状
日本はいじめられているとは思うが失敗してきたとはとうてい思えない状況だよな。

世界的に不況になると、「今不満だよね？じゃあ俺にまかせてみな！」とかいう
デマゴーグがまかり通るようになるけど、おまえさんの理屈はまさにそれだよ。

今日本が低迷してるかどうかはともかく、実際に、高給取りのリーダーと
それに雇われる期間工(年収200〜300万が多数)のモデル(たとえば日産)
そこそこ、不自由しない程度の収入(1000万程度)のリーダーと、
それに雇われる500万〜800万程度の正社員のモデル(たとえばANA)
どっちが組織としての能力が優れているとかいう統計的データがあるなら示して欲しい。

俺としては組織的としての能力なんかは五十歩百歩だから
収入がひらべったいほうがみんな使うよねってことしか言ってないがｗ

>>229
まったくあなたと同意見だ

>>206
そういう計算だっけ?

一人当たりの収入　1万円で例えると税金は9000円でしたか？

>>230
所得再配分とは言うが、徴収した税金はほとんど公務員に再配分されるんじゃないか。
民間のサラリーマンには再配分されねぇぞ。
子供手当てとか配分されるものもあるが徴収額のが大きいじゃないか。

それより経済政策をしっかりやって景気をよくして、高い給料を払わなくちゃ人手が集まらない状況を作った方が
サラリーマンへの再配分になるんじゃないか？

GDP500兆を労働人口で割ると平均年収800万だろ
でも実際民間平均400万なんだからいわゆる労働者に増税しても税収は増えないよ？

>>151
イギリスは10%上げて50%になったで

西田昌司先生は株主配当税率を20％に戻せと主張

税収としてはその方増える

こんな話は年収９００万以下の奴には関係ない話だろうが。

>>251
俺もそのほうが増えると思う

>>251
鳩山さんが困るだろ

>>248
支離滅裂だな。お前さん共和党員だろ？
消費を増やしたら景気が良くなるんだよ。鶏卵問題ですらない。

庶民の生活削ってもっと企業に金を！っていう理屈は
他国に先んじるという理由ならそれはアリだって言ってるじゃん。
でも、その政策単独で景気はよくならないよ。順序が逆。

>>230
もっと累進税率上げれば景気よくなるって発想？
公務員とか官僚の考えか？
金がないから税金取ればいい、そりゃ楽だわ。
今でも所得税払ってるんだから勘弁してくれって普通思うだろ。

上げたら増えた分使うし節約する事なんてしないこんな税政じゃな
日本は駄目になる一方だわ

>>244
インテルやAMDの使ってる半導体製造設備のパーツは
ほとんどが日本製なんだよな
レンズはNikon、モータは日本電産
センサはサーボは昭和電工やTDK、オムロン、ｷｰｴﾝｽ…

鋼材だって最高品質の物は新日鉄が未だに最強だし
日本の産業は他国から見たら恐ろしいくらいのパワーを持ってる

金持ちで技術のある日本がジャイアンである米の取り巻きしてるから
他国からしたら日米はチートでしかない

>>244
ジョブズ一人に振り回されてスマホ市場一つ国内企業で押さえられなくて何を言っとるか。

所得税100％にして国が給料払う国民総公務員制度または国民総生活保護制度にすればいいよ

>>249
どれだけ利益上げてGDPを上げても企業の内部留保となって消えてるから
それを法的に掻きだす仕組みが必要

あまりに過剰な内部留保は老人のタンス預金と同じくで
景気衰退の一因となってるため百害あって一利なし

とにかく企業に重税を掛けてでも取り出すべき重要な問題

>>251
そんなもんじゃ税収はあがらんよ。つうかもう来年からそうだろ。
大株主（3%以上？）はたしか20%だと思うが。来年からはしらんｗ

>>255
企業に金が回らんでどうして従業員である庶民に金が回る？
税率上げても公務員に金が回るだけだぞ。

>>250
イギリスは10%も上げたのにほとんど経済に影響なし

>>256
むしろ庶民の考えだろ。
庶民からは追加で一円も取らないんだから庶民は反対しないよ。

金がないなら、支出を減らすか、収入を増やすしかない。

支出を減らす？実際にむだ遣いを減らそうとして減らせるか？
もちろん地道に進めていくしかないが急には無理だ。
日本でも無理だったしアメリカでも無理だった。
減らそうとして変な劇場を開いたはいいけど結局必要そうなところしか削れないし
アメリカなんか極端だから国の予算カット！はい空港操業停止！みたいな
馬鹿みたいな茶番しかできない。本当に不要そうな奴は巧妙に隠されている。
そっちの無駄を省くのはもちろん地道に進めていく必要はあるけど
実際、今いきなり無駄を減らそうとしたら庶民の生活が削られるだけ。

その点、金持ちの税率は今までしこたま減らされ続けてきて、
気づけば45%などというとんでもなく低い税率まで下がっている。
これを70%にしたところで経済に悪影響がないこともわかっている。
それどころか消費が増えることもわかっている。
やらないなどと言ってるのは実際にこれで痛手をうける奴だけなんだよな。

諸外国は給与所得控除が日本より極端に少ないから
率だけでは評価するのは危険である
税率２０％以上対象の割合では日本は諸外国と比べて
極端に少ない

>>261
内部保留を投資や人件費に回させる方策は必須だな。

>>263
その通りだね。問題は企業に金をどうやって回すかという話。

経済が冷え込んだまま、直接金を手渡すのか、経済を上向かせて間接的に渡すのか。
お前さんは前者ばっかり言ってるんだよ。

>>259
そんな携帯電話みたいなどうでもいい市場一つ取り出して
それも一人のリーダーについて言っても…
いつの時代も例外はあるだろ。
恒常的に、高給を与えるとそういうすごいリーダーが生み出され続けるならともかく
実際、日本と米国の国力差でごり押しできるリーダーは米国に多かったが
それ以上に実際に優秀だった人なんかほとんど居ないよ。

西田昌司先生は金持ちからもっと取れ
普通のサラリーマンや公務員には年収を増やせと
主張しています

最高税率上げるなら最低税率も上げないとバランス取れんだろ。
最低税率は20％だ。
出来なければ消費税20％、所得税は定率の25％だ。
そうしなければ認めないぞ。

岡田監督もガンバ蹴って中国行ったしな

30%位上げても問題ないな

この政策で選挙したら勝てるぞ
ほとんどの人は関係ないんだから

所得税４５％
社会保険料２５％
住民税１５％
消費税１０％
　
これでもまだまだ税金が足りません。
ので燃料税を３０％加算。酒税も３０％加算。した上に

75％に戻せやボケ、何が不公平感を和らげるだよ食えねーよ
うちの若手は米が3/4の弁当食って働いて奨学金払ってんだぞ
月の生活費5万で今月は楽だとか言ってたぞ、アホかいい加減にしろよ。

西田昌司先生は
内部留保して企業が投資するのは海外だ
海外の労働者が潤うだけだ
日本人には全く恩恵がない
法人税の引下げには反対と主張しています

すげー•••
2chでマトモに討論してる•••
こんなスレは大抵チョンが糞ミンスが
となるのに

公務員「庶民は、黙って金を献上すればいいんだ。死なない程度に、公共サービスしてやるからさ。」

50%くらいにしなよ
んで海外に逃げる高額納税者は官報にのせて国籍剥奪の検討をしてみたり

今年のボーナス
額面１５０万　手取り８０万だぞ
高すぎだ所得税

ゆるやかなインフレに持っていかない限り何をやってもだめぽ

国民の生活が第一！

庶民に消費税増税。バランスとるため年収高い人にも増税。
こんな詐欺集団はじめてみた。

最高90%でも問題ないと思う

税金はいくら多くてもいい。払った分、国民に帰ってくればね。
わけの分からないところに行ってしまうから税金下げろというんだろ。

>>264
イギリスはインフレだから税金上げてもあまり関係ない。
日本もインフレだったら所得税でも消費税でも少々
上げても問題はほとんどないだろうに。

正直最高税率上げて労働意欲が減るとかいう議論があるが、心配いらねーとおもうぞ。
所得税だけ（地方税のぞいて）で最高税率70%以上の期間29年
60%以上の期間35年やってきたが、日本では、ほぼすべての期間順調に経済成長したからな。
逆に累進緩和や消費税導入後はほとんどの期間低迷し続けている。
資産性所得への課税と社会保障制度の充実度が当時のイギリスと日本では全くちがうからイギリス病の心配は
ほとんどない。それに日本人は横並び好きな民族だしな。

課税を増やす前に無駄を省けよ。
生活保護とか母子加算とか、その他諸々

放っておけ。
遅かれ早かれこの国の財政はどうにもならないところまで行く。
文字どうり本当に破たんする。

役人の首切りはその後になるだろうな。

ま、それまで放っておけばいい。

インフレになって金利が上がる
国債の利払いが増え財政がさらに悪化
そして首都直下型大地震で100兆以上の国債発行
どうころんでも日本は終わる

公的社会保障を全廃しろよ

>>285
実は日本も所得税上げたことあるんだよね
減税の廃止という形だったけど
その時も経済への影響まったくなし
その時はデフレだったよ

抜きん出た才能がイノベーションを促すというのは間違いない
そういう人材が日本から居なくなるだけ
どんなに強いチームでも２軍は他のチームの１軍より弱いだろ
日本は強くは無いチームの２軍になる

国の資産を売却し国債残高をスリムにしないと
インフレも出来ない

介護保険は廃止して
年金財源にしろよ
デイケアとかほんと意味ないから

この記事、最高税率上げ、というだけで
全体の所得税率の区分表と税率表がないから
評価できんぞ。

最高税率だけじゃなく、他の部分でも
こっそり税率が上がってたり、所得区分の分け方で
全体が増税傾向にされている可能性が十分ある。

そもそも、子ども手当に伴う扶養者控除廃止により、
扶養者がいる納税者は、給与額自体は変わってなくても、
全員が課税対象となる所得額が、大幅に高くされていることも忘れちゃいけない。

まあ、生保受給者やニートなど、所得税払ってない人には関係ないが。

>>268
どこでワシが企業に直接金を渡すなんて言ったのか逆に聞きたいね。
企業とは投資を行う組織で、自力で金を集めて商売をし利益を上げる
そこから税として取り上げるような事をしなければ、わざわざ渡さなくても勝手に金を集めるよ。
もちろん企業活動に必要な公共サービスの対価としても企業には税を納める義務があるが
取りすぎれば、企業活動は萎縮し従業員への給料も減らされる事になる。
従業員の所得を増やす事を目的とするなら、企業の税金を増やす事より
内部保留を吐き出させる別の方法を考えた方がよほど得策ではなかろうか。
また景気対策はそれとは別に考えるべき施策であって、これらをまとめてよく考える必要はある。

インフレ誘導ができれば企業も貯金をするより、借金してでも投資をしようとするはずだと思うがどうだろうか。

簡単に言えば金持ちから1500億円毟り取ってやるから、お前ら全員で10兆円増税がまんしろってこと
よかったな

消費税は二倍に引き上げるのに所得税は八分の一しか上げないのか
ずいぶん控えめじゃないか

金持ちはこんな所得税対策なんかしてるわけだろ
消費税上げる口実には弱いわな

引き上げ前に背番号制通せよ

■日本の借金を一気に減らす方法 ■

国の資産並びに　地方公共団体の資産の内
固定資産である　山　道路　川　建物　計500兆〜600兆
これを日銀に全て売却
日銀に対して使用料を支払い、管理保守は従来通り国や地方が行う
年間１％の使用料でも国　地方計で6兆円
これは国債や公債の利払いと比較しても遥かに少ない金額である
これで一気に日本の借金は減る

半分税金で持っていかれる、は嘘だったのか
よく聞く形容だったが

>>301
続き
日銀も法人税を払っているから
法改正で日銀に対してのみ法人税率を９９％にする
年間１％の使用料の利益も国に戻る仕組みとなる

>>301
実質、偽札を刷るのと変わらない。
日本に限らず、中央銀行の資金供給は、貸し借りのひものついた資金供給。
金融市場に資金を流し、企業が金を借りやすくして、企業の生産活動を支援する。

これってどうよ　何か問題あるか教えてくれ

■日本の借金を一気に減らす方法 ■

国の資産並びに　地方公共団体の資産の内
固定資産である　山　道路　川　建物　計500兆〜600兆
これを日銀に全て売却
日銀に対して使用料を支払い、管理保守は従来通り国や地方が行う
年間１％の使用料でも国　地方計で6兆円
これは国債や公債の利払いと比較しても遥かに少ない金額である
これで一気に日本の借金は減る
日銀も法人税を払っているから
法改正で日銀に対してのみ法人税率を９９％にする
年間１％の使用料の利益6兆も国に戻る仕組みとなる

>>276
西田さんはもうないわ。悪いけど。

この程度でだませると思っている政府って馬鹿だな。

>>304
偽札じゃないよ
ちゃんと資産を売却し、その対価を受取るんだから

大増税ラッシュは戦争への布石

>>302
＞半分税金で持っていかれる、は嘘だったのか
＞よく聞く形容だったが
住民税が１０％なので、所得税と合わせて、５０％ということ。
と言っても、
所得＝収入ー必要経費（給与所得控除等）
課税所得＝所得ー所得控除
課税所得に基づいて､税率が決まり、税額が算出される。
しかも、課税所得全体に、同じ税率が掛かるのではなく、
超過累進課税なので、年収、２、３千万ならば､半分もいかない。

現行で言うと、給与所得者の場合、単身者で、給与収入（額面）２，３０４万の場合、
所得＝収入２，３００万ー必要経費（給与所得控除２８５。２万）＝２，０１８．８万
課税所得＝所得２，０１８．８万ー所得控除（基礎控除３８万
＋社会保険料控除（厚生年金保険料８０万＋健康保険料１００万））＝１，８００．８万

税額は､各種控除後の課税所得ｘ４０％−控除額２７９．６万＝４４０．７２万
（控除額は、１９５万までの分５％、１９５万〜３３０万の分１０％、・・・
の速算額）

課税所得が1800万って、実年収で言うと2500万位？
ならもう少し安心だｗ
でも消費税が不公平ってのは、どう考えても貧乏人どもがふざけてる
金持ちと同じ生活をしようとするから負担が増えるんだろ
ウチの子供たちは自治体からの学費補助とかほとんど無かったんだぞ

西田昌司は天皇制保持の共産主義者ですから
彼の動画大陸情熱を見ると良く理解出来る
決して自民党とは相通じない

所得に課税するよりも資産に課税しろよ
逃げ切りし放題じゃんか

だから最高税率７５％に戻せよ。税率下げてから景気低迷が酷すぎる

>>310
>（控除額は、１９５万までの分５％、１９５万〜３３０万の分１０％、・・・
> の速算額）
年収少ないほうが率が低いっておかしくないか？

>>305
結局日銀が金をするのと実質上どう違う？

それとよくアホな公認会計士が国には固定資産があるから大丈夫とかいっているけど
結局実質上売却して買うところがあるかと言うことなんだよね。
事実上売れる固定資産なのかということが大問題。

日銀が買い取ったとしてもその査定問題と民間がどれだけ買えるのかということ国籍外で購入
できるのかと言うことそれと売って良い人間（国籍）かということは精査しなければいけないな。

>>311
そのとおり。
上記の例は単身者だが、妻や子がいれば、配偶者控除３８万、
扶養控除（高校生）３８万、扶養控除（大学生）６３万、
生命保険料控除、地震保険料控除等があって、
家族持ちならば、課税所得１，８００万に当たる年収（額面）はもっと増える。

>>294
俺もそう思うわｗ
うちの爺さんが半分寝たきりになった時何の恩恵も与れなかったし、
何の意味があるんだろう？介護保険て・・・

>>296
いつのまにか企業から金を取るという話にすり替わってるが？

>>311
消費税アップ分、控除をしてくれ！が、貧乏人の正しい行動だと思うよ。
消費税なら外国人や怪しげな所得を得ている層、いわゆるフリーライドの輩も捕捉できる。
消費税アップの所得税アップで一番困るのは、低給与労働者だろうに。

日本がデフォルトすれば、その国債の買い手である銀行、つまりお前らの預金が消えるわけで
大増税でジワジワ搾り取られるか、このままズルズル延命処置をしてデフォルトで一気に資産喪失するか
の２択だし、増税でも減税でも結果は一緒だよ

>>315
え？
超過累進課税とは、
例えば､各種控除後の課税所得１９５万ならば、税額１９５万ｘ５％
課税所得２００万ならば、税額１９５万ｘ５％＋（２００万−１９５万）ｘ１０％
になるということです。

>>315
累進課税の階段部分の計算上の調整だからおかしくないよ
控除とはちょっと意味合いが違うけどね

もっと稼ぐか

>>315
ちなみに、課税所得１９５万〜３３０万は、
税率１０％、控除額９．７５万ですが、
課税所得２００万ならば、税額１９５万ｘ５％＋（２００万−１９５万）ｘ１０％
＝１０．２５万ですが、
これを下記の方法で、速算するのが、控除額です。

課税所得２００万ｘ税率１０％−控除額９．７５万＝税額１０．２５万

>>316日銀資産買取案は賛成
査定が甘くなくかつ資産は日銀所有で転売不可
>>305の発想は面白い
１０年位かけて売却すればいい

高度成長期には、舶来品は高級品で日本製品は大衆向けの安物だった。
だから、高所得者から税金をとって、貧困層に配れば、景気対策になった。
今は、日本製品は高級品で、輸入品は大衆向けの安物。累進税率を上げれば、中韓が儲かる一方で、日本国内の産業は空洞化が進み雇用が減る。

リーマンの3割は所得税1円も払ってないんだよな

７０％でおｋ

>>326
日銀に限らず、中央銀行の資金供給の意味が分かっていない。
現代経済は、生産面から見れば、企業が、リスクを負って、
何をどれだけ作るか決める。
企業は、生産が利益を上げる前に、研究開発、設備投資、運転資金が必要で、
株式、社債、銀行融資（元をたどれば、預金）で、資金を調達する。
その元にあるのが、中央銀行だ。
金本位制を廃止した今となっては、通貨の裏付けは、国の生産力だ。
だから、貸し借りのひものついた資金供給で、企業の生産活動を支援する
ことだけが、許される。

>>328
＞リーマンの3割は所得税1円も払ってないんだよな
え？
給与所得控除６５万〜と基礎控除３８万だけならば、
所得税非課税（課税所得０円）は、年収（額面）１０３万以下。
パートかバイトぐらい。
社会保険料控除を考慮しても、所得税非課税（課税所得０円）なんていないだろ。

>>1
GJ
60％にしておけ

単なるガス抜きやね
こんな増税しても効果は知れてる

ちなみに、収入、所得、課税所得の関係が分かっていない人が多いが、
所得＝収入ー必要経費（給与所得控除６５万〜、公的年金等控除
（７０万〜／１２０万〜（６５歳未満／６５歳以上））、・・・）
課税所得＝所得ー所得控除
（基礎控除、配偶者控除、扶養控除各３８万、社会保険料控除
（厚生年金、健康保険、雇用保険保険料全額）、生命保険料控除、
地震保険料控除、・・・）

課税所得に基づいて、税率が決まり、税額が算出されます。
しかも、超過累進課税なので、課税所得１，８００万以上でも、
課税所得全体に、税率４０％が掛かるのではなく、
１９５万までの分ｘ５％＋１９５万〜３３０万（＝２３５万）の分ｘ１０％＋・・・
として、算出されます。

ま、無駄だろうなｗ
たいして税収は増えない

実際優遇だろ

確定申告の時期が近づいていますが、
医療費控除は、支払った医療費ー保険で補填（補填）された額が、
１０万円を超えると､超えた額が適用されます。
（還付額は、超えた額ｘ税率５％〜）
ただし、所得２００万未満は、１０万円ではなく、
所得ｘ５％を超えた額について、医療費控除を受けられます。
これを、年収（額面）２００万と勘違いしている人がいますが、
そうではありません。
所得＝収入ー必要経費（給与所得控除６５万〜）なので、
（源泉徴収票の給与所得控除後の金額が所得に当たります。）
給与収入（額面）３１１万以下ならば、このケースに該当します。
所得＝給与収入（額面）３１１万ー必要経費（給与所得控除１１１．３万）
＝１９９．７万
所得＝収入ー必要経費（給与所得控除６５万〜）
（源泉徴収票の給与所得控除後の金額が所得に当たります。）
の５％を超えた額が、医療費控除の対象になります。
（還付額は、超えた額ｘ税率５％〜）

詳しそうな人がいるようですが、不動産の青色申告ってどうですか？得しますか？

現状1800以上が最高税率のところを、2500以上を45%とかその上の段階作るって事？
効果あるんかな・・

医療費に20万使ってたとして、
申請して、10万の20%で2万戻ってきたら得した気になるが
10万の5%で5000円だと、どうもなあ。

また、住民税については、
障害者、未成年者、寡婦又は寡夫で、前年の合計所得金額が125万円以下の人
は、住民税非課税ですが、これも、年収（額面）１２５万以下ではなく、
所得＝収入ー必要経費（給与所得控除６５万〜）なので、
（源泉徴収票の給与所得控除後の金額が所得に当たります。）
年収（額面）２０４万以下ならば、
所得＝収入２０４万ー必要経費（給与所得控除７９．２万）＝１２４．８万で
住民税非課税になります。

最高税率75%も高過ぎると思うが、
50%ぐらいまでなら上げていいんじゃねぇのと思うわ。
住民税10%と合わせて60%になるしな。

>>330
日銀の役割じゃないから駄目、これは余り説得力がない
具体的に>>305をするとどういう懸念があるんだ？

ヘリコプターで国民にお金をばら撒けって話ではない

>>338
誰か、答えてくれるかも。

年末調整・確定申告20
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1321979739/

★★一般人用 質問スレ　part69★★
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/tax/1320663749/

>>339
９００万超１，８００万以下３３％の途中に１段階増やし、税率少し上げ、
１，８００万超４０％−＞４５％というイメージみたいです。

税制 - Yahoo!ニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/taxation/

でもまあ、民主がやるってことはよく無い政策なんだろうな
よく言われるように、国内の金が海外に流出して、貧しいものがより貧しく、みたいな

増税するなら在日の生活保護廃止とセットでないと納得できない。

バブルちょい前頃は、70％だった。
今、金持の税金安すぎ。

>>343
＞日銀の役割じゃないから駄目、
よく読めよ。
そんなことは、言っていない。
中央銀行であれ、何であれ、偽札を刷ることは許されないと言っている。
企業の生産が利益を上げる前に､資金が必要で、そこに、
貸し借りのひものついた資金を供給することは、合理性があると言っている。

>>345
＞よく言われるように、国内の金が海外に流出して、貧しいものがより貧しく、みたいな
確かに､よく言われるが､間違っている。
資産課税ではなく､所得課税なわけで、日本で稼いだ分には、所得税がかかる。
海外に行けば、その人の高所得の仕事は、ほかの人が､代替する。

金持ちザマーって言う前に、やることがあるだろう。
公務員のキューリョー減らせってんだ。

金持ちだって消費税払うわけだ。
高額な消費するから消費税も多く払う。
不公平とか馬鹿かと。

金持ちは溜め込んでる？
金持ちは金を運用するんだ。
不動産、株、投資信託・・・
しかし何をしても儲からないから大人しくしてるだけ。

そもそも高所得者はそこに至る理由がある。
クジ引きで当たったわけではない。
それを妬むここの住人達。
阿呆すぎて呆れる。

財務省にとっては増税の数字や実現性や実効なんて関係ないんだよな。
なぜなら今の不況を招いた原因は土地バブルとはじけた後の歳出圧縮不足という
実体経済とは関係の無い政府の金融政策の失敗であり、
その責任から世論の注目をなんとしてでも逸らしてしまいたいから。
増税の話を持ち出して歳出の是非から少しでも話を逸らし、時間切れを狙う。
それしか考えてないと思うよ。

>>349
いっそのこと「定率収入税」と併用できないもんかね。

固定資産税をアップしてかつ免除不可にしろよ…

在日チョン30万人分の生活保護をやめてからの話だな。民主党になってから、チョンの生活保護がうけやすくなったのはやはり、朝鮮民主党だからかな。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

９００万以上から急に税率が上がるけどそんな人は今時そんなにいないわｋで。
８００万に下げるだけで公務員が多数ひっかかるから税率上げるより８００万のあたりを少し上げるだけでいいと思ったり。

>>355
韓国,北朝鮮　31.222
http://000hime.blog74.fc2.com/?m&no=466

馬鹿ウヨトンでも数字を出すから駄目なんだよ

また「信用貨幣は偽札」君が湧いてるのか

議員　公務員削減
公務員特権破棄してからでないと増税は悪徳役人のやることだ

>>348
偽札じゃないだろう
ちゃんと資産査定し資産売買をする
外国人に買われないように日銀は転売出来ないようにする
資産売却でえた収入は日本の借金返済に充てる

富裕層がシンガポールあたりに逃げて終了。
さすがに今の政治を見てると、愛想がつきてきた。

大好きな国だけど、焼け野原からやり直したほうがいいかもしれない。

>>351
その通り
>>311でも書いたが、貧乏人が普通の人、普通の人が金持ちの真似をするから無理がある
高校だって学費が免除か安くなるだろ
奨学生にもなりやすいじゃん
収入に合わせた生活をしてれば、消費税の額も収入にあったものになるはずだ

高所得者の所得税をあげると
手取りのちょうじりをあわせようとするので
低所得者へしわ寄せがいく、コレ豆な

30年前は50％だったからな

累進課税の所得税もある程度理解するが、
加えて富裕税と言うべき、固定資産税とか
相続税の税率も上げるべきだろう。
安易に相続させると若者の働かないしな。
消費税は、それらの後でよい。　
　

所得の50%でも重税感あるのに、さらに増税かよ。今でも毎年レクサスls買えるくらい
の税金なのに。

公務員改革は？

>>366
持たざる者の持つ者への妬みの最たる例だなｗ

1800万で最高税率ってのはおかしい。昔のように3000万超とか5000万超、8000万超も作れ。

>>366
高所得者は苦労して仕事してもらって、たっぷり税金払わせて、
財産を手にしたらそれにも税金かけて、その上社会保障は貧乏人優先にしろってか？
お前さん、生まれる国を間違えたな

このスレに45%の対象者が居ないのが判る進行ぶりだな

とりあえずスウェーデンみたいに脱税を殺人並の刑罰にすべき。
というかスウェーデンだと脱税の方が罪重いらしいね。

俺は違う面でスウェーデンにあこがれるがなｗ

>>374
個人の収入と納税額が全公開されてて、
収入から見て分不相応な暮らしをしてると
簡単にチクれる相互監視制度がある所とか？

ああいう仕組みを日本に導入すると嫉妬やらなんやらで祭り状態なんだろうな。

ちがう
フリーなんとかｗ

オイオイ　一生懸命働いて　稼ぎの半分近くピンハネ

それを低所得者や生活保護に回すなんて

この国は、社会主義国家じゃないぞ

>>377
破綻企業に税金ブッ込んでる時点で資本主義国家でも無いし……。

俺貧乏人だけど、これは不公平だと思うよ
所得税は一律5%あげてしょうひぜいは据え置くべき！

>>367
手取り900万行かないんなら最高税率上がったって影響ないだろ
金持ちの心配する位心の広いお方か

俺の叔父は年収3,000万円だけど
個人事務所を法人登記しているから
法人税で支払っていて安いよ

消費税増税、そして所得税増税
きっとその次は環境税導入だろ。

景気が悪いときに増税するって、
ビルドインスタビライザーの目的と真逆のことしてんじゃん

>>366
そもそも平均寿命が伸びてるから相続に若者関係ないし。
80代ジジババから60代ジジババへの相続がメインなんだぜ？

>>377
実際の労働への対価はそもそもそれほど高くない。収入が高い人は基本搾取しているんだよ。
一生懸命働いているっていうが、年収に見合った努力しているのか？

これでまた所得税払わないでいい奴らから
レシート乞食せねばならん

>>380
どこに、手取り９００万なんて書いてる？税金が９００万ってことだよ。

いい加減にしろよ。　消費税を２０％にしろ。

稼いでる奴より貯め込んでる奴からとるべきなんだよ
景気よくするには

>>377
これは搾取するのが目的じゃなく景気の安定のための制度だけどね。

>>383
日本では経済学をバカにするのがインテリの義務なので、
「びるといんすたびらいざー」とか「そうじゅようせいさく」なんて言葉を口にしないほうがいいよ。

1986年以前の税率にせよ。

馬鹿にしてるのは経済学じゃなくて経済学部の学生だと思う。

>>364
因果が逆だ。
派遣法の方が先だろ。

別に所得税が戻ってもよい節税すればよいだけ。
脱税はダメだよｗ

>>387
お金持ちはがんばって税金納めてください

>>377
派遣も同じだが、自分の時だけ文句をいうんだな。

こんな大増税許していいのか。
あまりに酷過ぎる。
以前の社会主義国のような日本に戻すのか。
努力したら報われる社会でなくなったらモラルの崩壊だ。

税金払ってない国民が多すぎる。
最低課税ラインを引き下げて、1000円でも払うようにしろ。

■所得税の最低税率　→　日本5％
米国10％、ドイツ15％、英国20％

■所得課税（所得税＋住民税等）の最高税率　→　日本50％
米国45％、ドイツ47％、英国40％

個人の所得に対する最高税率が一番高いのはやはり日本でした。
単純な税率比較からいえば、最低税率と最高税率の差が2倍しかない英国が
もっとも頑張った人が報われやすく、
最低税率と最高税率の差が10倍の日本がもっとも低所得者に優しい一方、
高所得者に厳しい累進課税となっています。
そのため、日本では頑張っても勤労所得だけで富裕層にのし上がるのは
非常に難しいといえるでしょう。

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=1013&f=business_1013_056.shtml

金持ちからはもう取ってるつーの。

とりあえずトーゴーサンピンの所得捕捉率の方をなんとかしないといくら税率上げても無駄だと思う。

公務員給与カットもせず増税だけは粛々と行うのなこの馬鹿政権
しかも給与カットすべきは国家公務員よりもむしろ地方公務員なのに
地方公務員給与カットは国では指示できないとはいえ交付税減らせば実質的に給与カット可能だしこの政権終わってるな
さっさと死ね

>>399
夫婦子２人（専業主婦）の給与所得者における、所得税の実効税率の国際比較
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/028a.gif

日本はまだまだ上げる余力あるぞ

>>339
正直に申告してれば高いよね、正直に申告してれば。
だからまず増税よりも欧米並の所得捕捉率にする所から始めましょう。
そうすれば税率上げるよりもずっと税収上がると思うよ。

>>381
法人税も普通に高いんだがｗあんんた知ったかやめとけ

在日は所得税払わないからあげたがるんだろうね

>>1
７５％に戻せ．

市場規模が大きい先進国はみんな税金高いよ
海外に逃げるならソマリアがマジおすすめ
税金ゼロだから

レクサスが何故に売れるのか？ｗ

それは残価設定がどの車より低い設定に出来る罠ｗｗ

すでに稼げる設備持ってるやつは全部経費で使ってしまって終わり
一方これから借金して事業起こす人はアウチ

勝俣や野田の顔を思い浮かべると90%でも低い気がする。

それより先に公務員の給料を下げろよ。

公務員の特権制度止めろ
こんな理不尽で不公平な制度はない

>>404
法人成りした方が節税になるのは常識

自分は増えないからいい

日本企業の７割が法人税払ってないのは常識ｗｗ

野田も代表質問でしっかり答えてるだろ。

小さい会社だと黒字になりそうだったらとちゅうで出費増やすからな

>>399
イギリス最低10%は無くなったの?

ことしの課税所得0円でした
今度の確定申告も期待できません
(´ω` )

>>398
＞こんな大増税許していいのか。
超過累進課税だから、課税所得全体に、最高税率がかかるわけじゃないよ。
しかも、課税所得とは、収入（額面）から、各種控除を引いたもの。
家族持ちならば、給与年収２，４００万ぐらいが、最高税率の
課税所得１，８００万に当たる。
分かりやすく、課税所得１，８００万超の税率が、４０％−＞４５％に
なるとすると、
超過累進課税とは、課税所得１，８００万に対し、
１９５万までの分は５％、１９５万から３３０万の分（＝２３５万）は１０％、・・・
税額は、１９５万ｘ５％＋２３５万ｘ１０％＋・・・と計算します。
従って、年収（額面）２，４００万＝課税所得２，４００万ならば、
所得税は変わりません。
年収３，０００万として、
年収（額面）２，４００万＝課税所得２，４００万を超えた分、
６００万について、税率４０％−＞４５％なので、
増税額は、６００万ｘ（４５％−４０％）＝３０万です。

>>408
今の減価償却は一円残しですよ

NPO法人の優遇税制なくしたほうがいいんでない？
あれ脱税かなんかの温床じゃないかね

>>419
下から６行目訂正
Ｘ従って、年収（額面）２，４００万＝課税所得２，４００万ならば、
○従って、年収（額面）２，４００万＝課税所得＜＜１，８００万＞＞ならば、

で、年収700万の税率はいくらなんだ？
まさか30%とか言わないよな？

>>415
一応赤字ですからｗｗｗ

メガバンクの過去最高益でも無税は笑えたがwww

企業やＮＰＯ法人からちゃんと税取ればいいだろ馬鹿じゃねぇの？

昔の累進課税はもっと高かった。お金持ちは税率90%でも困らんやろ。だってお金持ちだもの

昔は所得税の最高税率９０％だったな、てか老害公務員の給与５０％カットと
政治の知識ゼロのなんちゃって議員を半分解雇してから増税しろよ

「働いたら負けだと思っている。」
バカ真面目に働くアリんこは徹底的に搾取される。
日本はキリギリスの楽園だｗ

>>414
常識とかじゃなくて法人税だってなんだかんだ４５％くらいかかるぞ？
法人税法人事業税法人地方税とか
４０％なら住民税１０％で５０％
といっても１８００以上にだけど

大増税して公務員ボーナス奮発

金持ちはみんな法人に財産・収入を管理させてるから、あんまり意味ないんだよな
鳩山一族の三幸商会とかな

むしろ年収500万〜1500万クラスを増税すべきなんだが、
民主党支持母体の公務員様がこのクラスだから無理だろう

>429
いや名目はそうでも実効はそこまで高くならない。
平均って25%位だったような記憶があるんだが……
ウチもそんなモンだ。

つっても>415みたいなのは
ビタ一文払ってないくらいに思ってる厨だけどさ。
リアルに子供なのかな。

>>消費増税時に負担感が増す低所得者の不公平感
←アホらしい！
別に低所得者にメリットある訳でもなし、食料とかを減税したほうがまし。
糞役人らしく、やり方がえげつない！
結局は、便乗増税したいだけだろ！

>>433
必要な費用をすべて消費税で増税されるより
所得税の最高税率も引き上げてもらった方が
消費税の引き上げ率が少なくて済むのだから
貧困者にはありがたいに決まっている

ふざけんなバカ
こんな法案、参院で通るわけねーだろ

>>432
個人の３０００万だってさまざまに控除した後に
１８００以上だけが５０％だろ
実際もっとはるかにひくいでしょう

これは貧乏人の正義感＝嫉妬を刺激する良い施策だね

>>437
え？
課税所得１，８００万は、家族持ちの場合、年収２，４００万ぐらい
しかも、超過累進課税だから、課税所得１，８００万超の税率が
４０％−＞４５％でも、課税所得１，８００万の人の税額は上がらない。

インフレにして老人の資産を市場に流さないと意味ないよ。
先にやること間違ってる。

>>439
また、インフレ厨か。
物価上昇は、景気の阻害要因だ。

おいおい、生活保護のやつらは痛くないんかい

真面目に働きたくなくなるな。

>>441
と言うか、
課税所得１，８００万は、家族持ちの場合、年収２，４００万ぐらい
しかも、超過累進課税だから、課税所得１，８００万超の税率が
４０％−＞４５％でも、課税所得１，８００万の人の税額は上がらない。

>>438
だからだよ
実際に適用される人は少なく税収増の効果は微々たるもの
消費税増税の是非とは全く桁の違う話だ
これは純粋に妬み全開の貧乏人を満足させるための施策で
他には何の意味も目的もない

今までに貯め込んだ年寄りから取る方法や
経済活性化の為に生きている内に消費させる方法を考えろ！

相続税を８０％とかにすれば良い。

年収2000万円超過なら50%でもいい。

でもそれ以下は減税しろ。

>>296
順を追って読んでみたけどアンタの完敗だね。

>>443
なるほど。
そういう意味か。
おっしゃるとおり。

>>440
お前インフレとハイパーインフレ混同してるだろ

一般的に「経済が成長している状態」ってのはインフレ率何％のことかわかってるか？

どんどんあげて、そして俺を生活保護で養ってw働いたら負けだもーんwww

>>448
勘違いしているのは、お前だ。
もう一度言うが、物価上昇は景気の阻害要因だ。
具体的な値上げの話が出たときの、国民の反応を見てみろ。
景気がよくなって、需要優勢−＞物価上昇は、必要悪に過ぎない。

＞また、課税所得に応じて六つある税率段階を増やし、高所得の
＞部分にかかる税率を引き上げるなどの措置を検討
６は少なすぎる。区分が６では大雑把過ぎる

最高税率は１億円以上なり、５億円以上なりに上げるべき
１８００万円で最高税率の適用は不公平だ

>>451
相続税は、サラリーマンの生涯収入の数億円程度ならば、
多くの場合、相続税は、１割程度。
しかし、数十億円になると、半分ぐらいが、相続税。
そこで、帳尻を合わせればよい。
その人自身の稼ぎについては、税率５割ぐらいが妥当だと思う。

夢のない話だよな
どれだけがんばって稼いでも半分もっていかれるんだもんな

世界一高い税金の記録更新ですね糞民主

>>453
年収数億ならば、そうだけど、年収２、３千万ぐらいならば、下記のとおり。

仮に、給与年収（額面）２，３０４万（最高税率５０％）でも、
税額は、４４０万だよ。

現行で言うと、給与所得者の場合、単身者で、給与収入（額面）２，３０４万
所得＝収入２，３００万ー必要経費（給与所得控除２８５。２万）＝２，０１８．８万
課税所得＝所得２，０１８．８万ー所得控除（基礎控除３８万
＋社会保険料控除（厚生年金保険料８０万＋健康保険料１００万））＝１，８００．８万

税額は､各種控除後の課税所得ｘ４０％−控除額２７９．６万＝４４０．７２万
（控除額は、１９５万までの分５％、１９５万〜３３０万の分１０％、・・・
の速算額）

こんな課税しても、
全部公務員の人件費に消えるだけだからな。
世の中間違ってる

働いても意味なくね？

だからよー、高所得者なんざとっとと海外にでも逃避してくれていいから、
400万〜500万位の所得層に大減税しろって。
そうすりゃ、それ以下しか支給していない会社も、
損になるから給料上げて400万位に引き上げるだろ？
何かっつーと企業の所得を重視するが、国の活力を一番刺激するのは個人の所得だってことが全く分かってねーナ。

公務員のほうが先だろ。
マニフェストは、どうした。

くだらん政治的パフォーマンス
アメリカではともかく、日本で５％上げたところで雀の涙程度
本来取るべきところがあるだろがボケが

国民の生活が第一(ｷﾘｯ

>>458
＞だからよー、高所得者なんざとっとと海外にでも逃避してくれていいから、
と言うか、資産課税ではなく、所得課税なので、
国内で稼いだ分には、所得税がかかる。
その人が､海外に行けば、その人の高所得の仕事が、お前に回るかも。
（それだけの能力があればだが。）

公務員と議員の給与に５０％の税金かけろ 話はそれからだ腐れ外道

>>450
お前マジでバカなんじゃないのｗ

需要優勢にならずに値上げだけされる異常事態はインフレとは言わねーよｗｗ
物価上昇は「結果としてそうなる」のであって、その前に必ず「需要≧供給」という状態になるし、しなきゃいけないの。
今は極端なデフレで「供給＞＞＞＞需要」だから値下げ合戦が起きてんだろ？でも企業は利益をあげなきゃ潰れるので合理化の名の下にリストラや人件費カットを必ず行う。そうすると益々景気が落ち込む。

民間の中小零細企業には設備投資や雇用を増やす余力はない。だから「国が」、「国債を発行し銀行に眠っている円を引っ張り出して」、「雇用を生み出すことで景気の底上げを行い」、数％のインフレに戻して需要優勢の状態にしなきゃどうしようもないんだよｗ

その結果として円の価値が下がり物価上昇が起きるって話だろうがよｗ
少しは経済の勉強してから書き込めよｗｗ

>>462
業種にもよるが、普通に海外で会社作って、
国内の会社はただのトンネル会社にすればいいこと。
売り上げが100億あっても、海外の会社に99億9999万を支払えば、
単純に1万の粗利じゃね？

>>464
＞少しは経済の勉強してから書き込めよｗｗ
その言葉、そっくり、お前に返そう。
＞今は極端なデフレで「供給＞＞＞＞需要」だから
これが､ウソだ。
物価がどんどん下がって、経済規模が縮小しているわけではないし、
「供給＞＞＞＞需要」も、お前の妄想だ。
どこの国でも、景気が一時的に落ち込んだときに財政出動するが、
それは、１、２年のこと。
歳入の倍の歳出という巨額の財政出動を続けるのは、無理がある。

>>458
その層は今でもほとんど税金払ってねーだろｗ
お前みたいな結婚もできないやつは別だろうけどな

減税廃止からさらに増税
そして社会保険料も値上げ

給料増えても手取がダウンじゃやってられませんな

>>466
横だが「供給＞＞＞＞需要」は客観的事実だぞ
日本の需給ギャップは80年代半ば以降バブル期も含めてずっとマイナスだ
ちなみに欧米もほぼ一貫して需給ギャップがマイナス
デフレギャップという名前を盲信してる奴は多いが
実は需給ギャップと物価は言うほど強い結びつきを持たない

何つまらんことを　雁首揃えて
公務員給与　半額にに下げたり
国会議員　半減が　先だろう
橋下を見習え

>>467
そうなんだよね。
自分の源泉徴収票を見てみればよいのに。
特に、家族持ちならば、各種控除で、課税所得が低いので、
税率１０％ぐらい、しかも、超過累進課税だから、
各種控除後の課税所得のうち、１９５万までは５％、
１９５万を超えた分が１０％なわけで、所得税は大したことがないはずだ。
税額＝１９５万ｘ５％＋（課税所得−１９５万）ｘ１０％で算出。

>>466
もしかしてお前さん、今の日本経済はデフレではないと主張しているのか？

＞今は極端なデフレで「供給＞＞＞＞需要」だから
これがウソだ

金持ちを貧乏にしても、貧乏が金持ちになることはない。BYサッチャー元英首相。
搾取された税金は、政治家どもの秘書という名の親族の生活費、
事務所費という名の親族の住居等や、役人どもの特殊法人という名の天下り先、
実態とかけ離れた頓珍漢な規制による仕事づくり等に消えるだけ。

>>469
いやいや、文脈から言って、実際に、供給可能だと言っている、
言い換えれば、万能の絶対的権力者がいて、直接、何をどれだけ作るか指示し、
それを直接分配するとしたら、その「供給」を実体化できるのかということだ。
実際には、資源エネルギーの確保が必要なわけで、
現在は市場メカニズムで、配分しているわけだが、それを、
計画経済にしたら、生産設備分の供給ができるのかと言うことだ。

>>471
あんさんアホですね

>>473
妄想を膨らませないで、現実の制度に則して､語れよ。

仮に、給与年収（額面）２，３０４万（最高税率５０％）でも、
税額は、４４０万だよ。

現行で言うと、給与所得者の場合、単身者で、給与収入（額面）２，３０４万
所得＝収入２，３００万ー必要経費（給与所得控除２８５。２万）＝２，０１８．８万
課税所得＝所得２，０１８．８万ー所得控除（基礎控除３８万
＋社会保険料控除（厚生年金保険料８０万＋健康保険料１００万））＝１，８００．８万

税額は､各種控除後の課税所得ｘ４０％−控除額２７９．６万＝４４０．７２万
（控除額は、１９５万までの分５％、１９５万〜３３０万の分１０％、・・・
の速算額）

ついでに所得税まで増税
さらっと言っているが相当エグいな

>>476
>>472

>>472
お前が、「極端なデフレ」だと、ウソをついたから、指摘したまでだが、何か？

この状況で増税して本当に景気回復、震災復興が出来たのなら世界に誇れるモデルケースになるのは確実

日本の累進税率が高いとか書いてる奴がいるが、そんなことない
資産家は財産の利子や株の配当で儲けてる奴が多いが、日本は分離課税
なのでかかる税金は１０％。米国は総合課税だから最高約５０％かかる。
あと、医者は診療報酬に税が免除されるようになっている。

デフレ＋円高なのに消費税増税＋所得税増税。
正気の沙汰とは思えない。

>>481
株や利子の総合分離課税は20％で
確定申告義務者（年収2000万以上）は総合課税必須
日本も保険医療は消費税非課税だぞ

税金を取りまくるんじゃなくて、投資活動が活発になるようにしたほうが
いんじゃない？　みんな資産を海外に移しちゃわない？

消費税を上げるのなら直接税を下げるのが常識

なんか2年で色々ぶっ壊れたね。

これは全く馬鹿げた案だよな。
結局節税対策を立てられて税収が減るのが目に見えてる。
俺は以前税務調査に入られたことがきっかけで
節税対策に本格的に取り組むようになったわけだが、
他の金持ち連中は今回の増税がきっかけで節税対策に取り組むようになるだろう。

高額納税者は周りから一目でわかる名誉的なもんがあってもいいよな。他に市民サービス面での優遇措置とかさ。

税金とは税収の再配分によって社会をよくする方法である。
しかしその再配分機能が低下し、2極化を生んだ段階で失政である。
富める者は貧しき者のために金を出し、社会貢献する義務がある。
それをしないアメリカや追従する日本は、じき滅んでゆく。

>>481

この数年で資産価値は半減していると思うけどな。。

但し、これから頑張った人間が最高税率の対象になってしまうのはかわいそうな気がする。

あんまり取ったら働くのアホらしくなるだろ
半分は取り過ぎ

これがリーマンショックか

1800万で所得税45％もってかれたら、市民税+県民税も35％もってかれるから
収入の８割引かれる事になるぞ。ってあれ、そしたら360万しか残らない事に・・？
厳密に言うと、健康保険も70万位になるから300万しか残らないのでは・・？

>>491
各種控除後の課税所得に基づいて、税率が決まり、
税額が算出される。
しかも、超過累進課税だから、年収（額面）２、３００万ならば、
税額４４０万

日本も英国病の二の舞か。可哀想に・・・・・

日本の実質税負担率はまだまだ低い

イギリス＞ドイツ＞＞＞日本＞＝フランス＝アメリカ

夫婦子２人（専業主婦）の給与所得者における、所得税の実効税率の国際比較
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/028a.gif

2000万円稼いでも1200万円になるんだろ？

なら800万円で扶養家族ありもあんま変わらなくね？

>>493
１，８００万は､各種控除後の課税所得。
年収（額面）ならば、２，３００万〜２，４００万に当たる。
さらに、超過累進課税なので、課税所得全体に４５％が、かかるのではなく、
課税所得のうち、１，８００万を超えた部分に、４５％がかかる。
従って、１，８００万超の税率が、４０％−＞４５％になっても、
課税所得１，８００万の人は、税額が増えません。

所得税上げるなら地方税廃止しろ。

>>497
妄想で語るなよ。
給与収入（額面）２，３００万ならば、課税所得１，８００万だが、
税額は４４０万。
しかも、課税所得１，８００万超の税率が４０％−＞４５％でも、
超過累進課税なので、税額は増えません。

>>498
所得1800万なんてしょせんが貧乏人だろ
自費で銀座で飲むなんて夢のまた夢の所得階層
最高税率はぜめて所得1億ぐらいにしとけ

>>499
何をワケワカメなことを言っているの。
課税所得１，８００万超の税率が４０％−＞４５％でも、
お前には関係ないだろ。
しかも、課税所得１，８００万超の税率が４０％−＞４５％でも、
課税所得所得１，８００万の人は、税額が増えないし、
１，８００万超の人も、１，８００万を超えた分について、
５％（＝４５％−４０％）増税になるだけ。

ただし公務員は除きます
とか、
基本給のみにかかるので、各種手当ては含みません
とか、
公務員だけ優遇されるんだろうなあ

直接税は、どれだけ高くても五公五民までが限度。

75%に戻すべき。あの頃は中流が多くてよかった。
これが日本のあるべき姿だろ。

>>504
まあ、そうなんだけど、ポイントは、課税所得１，８００万超の税率が
４０％と言っても、税額が給与収入の４０％になるのではないこと。
給与年収（額面）から各種控除を引いたものが課税所得で、
年収（額面）２，３００万ぐらいで、各種控除を引くと、
課税所得１，８００万になる。
次に､課税所得１，８００万超の税率が４０％と言っても、
超過累進課税なので、１，８００万全体に４０％がかかるわけではない。
計算してみると、税額は４４０万ぐらいです。

>503
それはねえだろ
自民ならバイト含む下っ端どもの給与だけ削減しやがって諸悪の根源で
ある官僚どもを含む高給取りどもは据え置きしやがるだろうがな
公明や当時の野党や世論に懲戒免職にしやがれと言われた田母神を実質
無罪の更迭処分にしやがったあげく７０００万円以上の莫大な退職金ま
で税金からよこしやがったからな

>>504
ちなみに、超過累進課税とは、次のようなもの。

例えば､課税所得が２００万とすると、税率１０％ですが、
２００万全体に､税率１０％がかかるのではなく、
１９５万まで５％、１９５万〜２００万について１０％
税額は、１９５万ｘ５％＋（２００万−１９５万）ｘ１０％＝１０．２５万
と計算します。
さらに、速算表には、控除額９．７５万とありますが、
これを使うと、２００万ｘ１０％−９．７５万＝１０．２５万と速算できます。

課税所得１，８００万ならば、
税額は、１９５万ｘ５％＋（３３０万−１９５万）ｘ１０％
＋（６９５万−３３０万）ｘ２０％＋（９００万−６９５万）ｘ２３％
＋（１，８００万−９００万）ｘ３３％＝４４０．４万
速算表の控除額を使うと、これを、
１，８００万ｘ４０％−２７９．６万＝４４０．６万と速算できます。

課税される所得金額 税率 控除額
195万円以下 5％ 0円
195万円を超え　330万円以下 10％ 97,500円
330万円を超え　695万円以下 20％ 427,500円
695万円を超え　900万円以下 23％ 636,000円
900万円を超え　1,800万円以下 33％ 1,536,000円
1,800万円超 40％ 2,796,000円

６０％でいいじゃん

>>508
訂正
Ｘ１，８００万ｘ４０％−２７９．６万＝４４０．６万と速算できます。
○１，８００万ｘ４０％−２７９．６万＝＜＜４４０．４万＞＞と速算できます。

公務員より高い給与の人だけ対象です。
公務員は最強だなww

下手に1800万超えない方が良いな・・・

時間外申請するのも考え物か

中曽根内閣以前に戻せ

そうすれば一億総中流に戻る

>>512
2chに､神が降臨するとは。
うらやましいです。

>>511
国の制度の変化ってなんだかんだって公務員だけは損しないように
うまいこと変更されるような気がするね。
天下りが居る限り退職所得の課税は甘いまま温存されそうだしね。

金持ちからもっと搾りとれや。
ただし証券税制は現行のままいけや。

>>513
バブルを発生させなかったら、今の日本はどんなだろうとは、妄想するよね。

>>516
みんな、自分の関係するところが大事なんだよね。

>>508 とにかく税の名称を変えてくれ

所得税率 40％　＝　富裕税
　　　　　 　33％　＝　上流税
　　　　　 　23％　＝　中流税
　20％　＝　庶民税
　　　　　 　10％　＝　貧民税
　　　　　　　5％ ＝ 底辺税

これなら皆納得して払うだろう

>>1
だからこそ日本にもカジノだってんだよ
金持ちの税率を上げるのは大いに結構だけど
それ以上に大きいのは、彼等を上手く乗せて
ジャブジャブ遣わせる事だよ

１００億円以上も海外のカジノに注ぎ込んだボンボンがいたけど
どうせなら国内で浪費してほしかった
それなら経済の活性化にも貢献出来たのに…　少し残念

>>399
だからイギリスは50%にあげた

結局、両方上げますときたか。論理性はカケラもなしと。

所得税と住民税で半分もってかれてるわ・・。
国民健康保険もmaxだから年60万位かかってるかな。
法人税も高いしだけど必要のないもの経費で買いたくないし。
一年の半分以上税金のために働いててワロタｗ

だから無職を正規雇用してきちんと給与払って納税させればいいじゃん
それをしないからこうなる

資本主義を支持して置きながら
泣き事ですか

絵にかいたような子どもだまし。

本当の金持ちは、所得全体に占める利子（20%)や配当(10%)といった分離課税の
所得の割合が高く、現実に負担している税率は所得が多くなるほど低下している。

しかも、配当所得は本来20％のところを10％としているボーナス期間が延長された。
高額所得者にとっては、総合課税の税率が5％上がるより、配当の税率を20％に
戻される方がよっぽど痛い。

そもそも、高額所得者の配当所得を分離課税にする合理的な理由はなく、
総合課税で５０％（５５％でもいいが）の課税にすべき。

富裕層なんて溜め込むだけなんだから７割頂けばよいだろ？

>>525
お前の言うとおりだわ
ユニクロとか任天堂の会長なんかは所有する自社株からの配当金だけで
年に数十億にも達するのだよ

ところが分離課税のせいで納める税金はたったの１０％!!
分離課税は即刻廃止しろ。総合課税にしろ

消費税導入時の言い訳が所得税の累進課税では
今後の社会保障費の増大等に対処できない
だったわけだが
消費税増税のガス抜きに金持ちの所得税上げますとか何考えてんだこいつら？
所得税上げるんなら消費税の増税はいらねーだろ
どんな重税国家だよ

無職のナマポが最強なわけだな。

クズ共しかいないが。

45％ってすごいな。住民税も含めたら50％超か？
しかし、給与所得控除も245万円で頭打ちにされるし
年金は減額される予定だわで
収入多い人でも境界付近の人は大変だな。

>>513
高度成長期には国産品は大衆向けの安物だったが、今は、国産品は高級品で大衆向けの安物は中国製。
だから、高所得者から低所得者に所得を移転しても、国内産業の振興には貢献しない。中国が儲けて、国内産業は空洞化し、雇用が失われ、貧困層はますます貧乏になる。

社会保障費は女税で賄えよw
老人なんてババアが大半なんだからw

何で6段階なの？
連続関数にしろよ

貧乏人天国ニッポンマンセー

まじめに働く者が馬鹿を見る国ニッポンマンセー

働いたら負けです。

こういう行き当たりばったりのゴミ政府とあと2年も付き合わされんのか？

「相続税の課税対象を広げて、相続で資産を手に入れた人にも泣いてもらう。
所得税の最高税率を上げて、高額所得者にも泣いてもらう。
恵まれた人にも、これだけ泣いてもらったのだから、消費税上げさせてね。」

と言うことで、すべては消費税値上げに向けての布石。本丸は消費税。

公務員の好待遇は温存するけどw

>>531
金持ちを優遇しても景気はよくならない、という30年かけた壮大な実験が
完成しつつあるのに何言ってんのｗ

>>538
世界的にはむしろ福祉増進が何の役にも立たないと再確認した30年だったけどね

金持ちって言っても、
鳩山家や麻生家みたいな金融資産が10億、100億円単位であって、配当など不労所得がメインの真の金持ちと、
大企業社員や医者、パイロット、弁護士、大学教授みたいな自分自身が汗流して稼いでるエリート労働者は分けて考えた方が良えるべきだと思う。

後者はその職を獲得、維持するために一般人以上に努力して、それだけの仕事をして、その収入を使って自己投資や教育投資してんだから。

>>539
ねーよｗ福祉国家の北欧は欧州でもかなりましなほうですが？
一人当たりのGDPは軒並み上位だしな。
まあ北欧は再分配と産業促進の両輪だけど。
ドイツも再分配機能は高い国家。

>>541
イタリアもギリシャもスペインも福祉は充実してるぞ
新興の中国やインド、ブラジルどころか日本とも比較にならない

この30年間で全ての先進国で福祉が拡大し
全ての先進国で失業率が上がり
全ての先進国で税金が上がり
全ての先進国で財政が悪化した
この30年で拡大したのと同じ速度で財政赤字が拡大すれば
これから30年以内には全ての先進国が財政破綻するよ

確か日本の税法だと、
所得税は段階式に税率がかかっているはず。
例えば所得2000万円の人が最高税率40％といっても、
2000万円に一律40％の税率がかかるわけではなく、
課税対象の所得金額が

195万円以下・・・5％　
195万円を超え、330万円以下・・・10％　
330万円を超え、695万円以下・・・20％
695万円を超え、900万円以下・・・23％
900万円を超え、1800万円以下・・・33％
1800万円超・・・40％

の税率がかかっている。

結果、所得2000万円の人の実効税率は大体22〜28%位？で、
既に諸外国並みの水準
(実効税率で比較すると、ドイツ・イギリスよりも低い)
「日本の所得税は高い」というのは、とうに昔の話。

参考サイト：
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/028a.htm
http://www.bk.mufg.jp/report/ecoinf2010/No201007.pdf
http://www.nta.go.jp/taxanswer/shotoku/2260.htm

もし間違っていたら、誰か訂正をお願いします。

>>530
境界付近ぐらい金もらってるやつは会社経営とか自営とか
そんなかんじだからいくらでもごまかせる。
ごまかせないのは事務次官とか最高裁判事とかそういう役職だろうけど
そういう人はしょうがないだろうね。

>>525
確かに。
最近、所得税の対象である給与はあまり受け取らない代わりに、
税率の低い株の配当金で金を多く受け取る人が増えていると聞いた。

株の配当金に対する税率を上げるか、
株の配当金も所得税の対象に入れた方がいいと思う。

はぁ？？今の最高税率ってたった４０％かい！！おいおい、それじゃ税収足りなくなるのも当然だろ！
団塊官僚どもふざけ過ぎ３０年！！！

上がりすぎだろー

>>542
先進国が中国やインド、ブラジルと比較してどうするんだよｗ
再分配の程度でいうと北欧＞独仏＞英＞日本＞米くらいのもんだ。
すべての先進国のくだりはいい加減すぎ
GDP拡大＋高齢化で福祉予算も同様にあがるのは当然だし
失業率に関しては日本以外はたいしてかわってない。ドイツは下がってるくらいだし
税金が上がるのは税収のことか？GDPがのびれば税収が上がるのは当然。
率でいうなら法人税下げとか所得税も累進緩和した国が多いぞ。
財政悪化も一部の例外除いて30年ではなくここ3,4年だろ。

これは酷いな。
努力と才能を否定して公務員天国を造るってのがミンスのマニフェストだったっけ？

これはＧＪ

つかお前らには関係ないからｗ

５０％あげろ

>>550
関係あるんだが･･･
そろそろ仕事の手を抜けってのがこの国の政府の方針だと理解してよいかな？ｗ

解散要求デモは木曜と日曜にあるみたい

【東京・渋谷】
■12/22（木）野田政権解散要求デモin渋谷
〜民主党の売国政策を推進する野田政権は早急に解散して国民に信を問え！〜
（TPP・人権侵害救済法案等の日本国破壊政策への反対抗議デモ）
集合場所：明治公園 霞岳広場
集合時間：12:30
デモ前演説：13:00〜13:30
弁士：城内みのる衆議院議員
※第179回国会会期延長時、演説中止の可能性あり。
主催：人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会（コロッケそば）
http://jinkensingai.blog.fc2.com/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321923999/

【千葉・船橋】
■12/25（日）野田政権解散要求デモin船橋
集合場所：天沼弁天池公園
集合時間：１３時００分
出発時間：１３時３０分
主催：人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会（コロッケそば）
http://jinkensingai.blog.fc2.com/
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321923999/

累進税率は公序良俗に反する。
速やかに定率にせよ。

これ以上税金上げるの不公平だろ。
ただでさえ高額所得者達は自分の分以上の社会に必要なお金を払ってるのに。

所得800万以下の人は高額所得者に守られていることを考えて、
もっと大事に感謝すべきだと思う。

>>555
はああ？
社会資本を独占的に利用し利益を上げているのが金持ちだろ
むしろもっと税金を取り立てるべきだろ

社会資本の整備された先進国はどこも税金が高い

どうしても税金が高いのが嫌なら海外移住するといいよ
ソマリアとかまじお勧め
税金ゼロだから

高所得者からの税を一気に上げられないのには理由がある
高所得者は当然ながら金持ってるからその気になったら海外に逃げちゃうんだよ
そうすると一気に税収が減る

>>557
金持ちがそう言いふらしているだけ

実際には、GDPの高い先進国は総じて税金が高いから逃げても無駄だし
発展途上国に言ったら金稼げないし、超金持ち以外逃げられるわけはない

パチンコ屋からギャンブル税を80%くらい取れよ！
ガソリン税より数十倍も安いパチンコインチキ税率が日本の税制。

45 ：名無しさん＠十周年：2010/04/28(水) 04:02:18 ID:Nidk2Obg0 不景気だと治安も悪くなる

それに小泉の弱者切り捨て政策で格差拡大
土地は高騰したまま
本来は２０００年ごろの価格まで落ちるべきだが
誰もそこまで下げては売らない
一等地は、高値のまま　世田谷で３０坪あれば一億
昔は田んぼの田舎だったのに
不動産価値の年利５％〜で家賃が決定される
一億の５％で５００万　１２ヶ月で割って約４２万
世田谷の通行人多い商業地なら店舗家賃４２万〜となる
借り手がつけば、ぼろ儲け
人気AV女優並の給料が貰える　あとは管理会社に委託して
自分は伊豆の温泉地にでも家借りて隠居暮らしできる
自炊すれば家賃＋１０万で悠々と貯金も貯まる
５年で一億　１０年で２億　これでまた土地を買って貸し出せば
一生楽に暮らせる　土地持ってない奴は一生負け組へ
家賃高いぞ　米テキサス州は、公示不度産価格の８０％までしか
土地担保に融資できないって法律有るから高騰しなかった
人の住める街は維持　東京は投機されまくって異常な価格
頑張って買える価格じゃない
蜃気楼の街　物価は高いし当然治安は悪くなる

小泉マンセしてるのは投機組

納税厨ｗｗｗっｗｗｗｗ

パチンコ玉一個4円で客が買ったら
3円を税収にすれば消費税は不要になるぞ！
ガソリンは80パーセントも税金が課せられているっていうのに・・・。

消費税上げないで所得税を上げまくれよ
金持ち優遇しまくった自民党のせいで日本がボロボロだ

今まで法人名義でトレードやってたけど来年からは個人名義でトレードやる。

現在、年収1600万＋会社経費で実質3500万程度だけど、来年から分離課税で一律20%しか課税されないから法人の意味がなくなった。

年間、１億稼いで所得税20%＋住民税10%で7000万は残る。

45%も搾取されてたまるか！

年金だって所得なんだから所得税取れよ。
ただ貸家の人は家賃かかるからその分控除してやれ。

あ、大事な事わすれてた、生活保護も所得wなんだから所得税とればいい。
すべての「収入」となるものから所得税とってよ。それじゃなきゃ不公平。
弱者保護ばかりすんじゃねーよ

どんな奴でも年収400万程度しかないのに1000万も使わんだろう。何故そうなるんだ‥

>>565
年金にも税かかるよ。

>>489←工作員

所得税上げてもいいが社会保険料は所得にかかわらず定額にしてくれ
所得の再配布は所得税でやっているのだろ？
詭弁はやめてくれ
保険料なら権利獲得のための定額負担金であるべきだろ

>>545
だから法人税減税と配当金収入の低税率はセットなんだよな。
配当金から金を貰おうとしている。

むしろ500万以下は所得税ゼロにしろ

>>538
30年前より喫煙率が下がったのに、癌が増えている。だから、タバコは有害でないと言ったバカがいる。
あなたの理屈もそれと同じ間違い。

>>543
日本は低収入の人から取る税金が少ないですね。

高収入とか低収入の何倍いるんだよ

>>574
日本は貧乏人の手当てが少ないから。

大体ジジババだけにに甘い年金制度のツケを
若い世代だけが負担しなきゃならないってのがおかしいんだよな。
サラ金のグレーゾーン金利だって過去に遡って返還させたんだから
ジジババの年金も過去に遡って返還させろよ。

>>574
社会保障という名の税金は低所得者層にもしっかり負担させている
年収200万円で40万円ぐらいの負担

高収入の奴を徹底的に優遇しても、景気はよくならず、貧富の差は拡大の一方で、
失業率は余裕の10%超、イギリスでは暴動が起き、アメリカでは各地でオキュパイ運動
金持ちに対する税率を上げるなって言ってる奴は日本もそうしたいということなんだろう

>>579
この手の格差うんたらの主張もいいかげん飽き飽き。
民主党が生活保護バラ撒きまくってじゃあ景気は良くなったかって話だよな。
日本のバブルのときにしろ金持ちが土地転がしだの株投機だのしまくるから
世の中の金の流れがよくなるっつー話だわな。

>>574
消費性向の高い層から税金取ったら、景気が回らんからな。

>>558
税負担が増すと高所得者が逃避するっていう、もっともらしい意見にすら疑問符が付くのに、
>>552のような、税率が上がると勤労意欲が低下するって見解は、どうやって理由づけしてるのだろう。
政府に税を取られるくらいなら、収入を下げてでも労働量を減らすって考えの人間がそんなにいるのだろうか。

>>576
貧困への無理解と他者から扶助を受けることへの嫌悪感との相乗効果のおかげだな。
子ども手当ですら相当な抵抗がある国で、低所得者層向けの社会保障の拡充なんて無理筋だろうという感があるな。

>>580
この手の「今が状況が悪いから今の政策が悪い」という主張も飽き飽きだ
完全なデマゴーグじゃんよ

バブルで金を回したら経済に良い？んなわけあるかｗ
所得税の最高税率70%→40%に下げたら(86年)バブルになって数年ではじけて(91年)
経済に何十年単位のとてつもない悪影響を与えたわけだ(あれから20年)

不公平感の緩和が理由ならば低所得者の減税をすべきだろ。

てかこれって税収どうやって増やすかって話じゃねーのこれ。
なんで強気をくじき弱きを助ける共産党の演説みたいな話になってんだか。

高所得者が増税したところで低所得者の可処分所得が増えるわけではない。
故に低所得者の不公平感の緩和などというのはあてつけで、高所得者からの
税収を増やしたいだけである。

>>580
この手の、実際に金を使う庶民を無視して、マクロ経済で
金が増えて回り回った方が経済が豊かになる！って主張は
金が実態以上にバンバン増えまくってショートした歴史が繰り返しまくって
今も現在進行形でギリシャやイタリアで起きている以上
説得力はない…ううーん…まぁ、上手くいっている間は正しいね、ということになる

ただ、これは自由主義がいいのか社会民主主義がいいのかという話に
なってしまうんだが、現実に、
* 国家に金を運用させたらろくなことにならない(要らないところに金配りまくったり腐敗したり)
* 金持ちに金を運用させたらろくなことにならない(何年かスパンで世界を恐慌に陥れる)
どっちもろくでもないので相手の主張の隙なんかいくらでもつけてしまうんだよ

結局そのバランスをとっていくしかないということになるんだ
バランスで考えようよ

小さい国家がいいか大きい国家がいいか、これはどっちの主張の人でもいいけど
今は明らかに小さすぎる(世の中投資家ばっかりで回りすぎて国家が経済状況をコントロールできていない)

現状、税率が歴史からみても明らかに低すぎるってのは事実なわけじゃん
金持ちは無駄を減らせと言うけど実際にガラガラポンしないかぎり
減らせるのは教育、公共施設などだけってのはもうわかりきってる
国家をこれ以上小さくはできないし、実際にすでに小さすぎる

今の国家はもうすこしサイズを大きくして、税金を増やして再分配機能を強化するしかないのは
理詰めで考えたらすぐにわかることだよ。

>>585
金持ち以外から取れとかそういう話をしたいのか？
共産党的政策なんか誰も話してないんだが。

まぁ>>587で書いたが強きをくじくのではなく誰が金を運用するかという話
そもそも税金は取ったってどこかで国民のために使うんだから
建前上はいくら取ったって生活はなんら悪くならない

「
投資家に運用させたら見えざる手ですべてうまくいってハッピー
国家に運用させたら実際は一部の人間の私服を肥やすだけ
」
などどいう一部のお花畑経済学がまかり通る世の中じゃないよとだけ言いたかった

だから日本人の2.5人に1人が高齢者になろうかっていう時代に
累進課税で再分配と福祉向上目指そうって話自体がナンセンス

>>587
ギリシャは大きな政府が破綻したんだろが。
国債発行するのもマネーゲームってか。

なんでそこで福祉向上をこそっと紛れ込ませるんだよｗワロス
高齢化で福祉がアンバランスになってるからそんなところに金を使うな、なのか、
もっと金を払えなのか、何なのか主張は知らないけど、別の問題をわざわざ入れるな

嫉妬だなんだ言うけど、稼いでる奴ほど国のいろいろなインフラや制度を利用してるんだから
別に最高税率なんか７０パーセントでもいい。

>>580
国債発行するってことは税収が足りないってことじゃないのかい？
もろにユーロ圏のマネーゲームに参加して、政府でできることが減って破綻したパターンだろ？
別に、公務員が多いことがそのまま大きな政府ってことじゃないよ。

民主の増税キャンペーンに踊らされて富裕層叩き、ナマポ叩き
しあってるようじゃ、衆愚政治はまだまだ続くなｗ

>>593
政府で出来ることが減れば財政削減になるはずだが。
意味不明。

>>591
弱者救済は福祉じゃないのかよ意味不明

>>592
筑紫哲也みたいなのか海外に資産どんどん移転して
日本のデフレがますます進行するって話だな

>>595
お前さんもう少しギリシャで何が起きたか判ってから書けよ
あまりレベルが低いのにはレスしようがないわ
一から説明する気もないし

>>595
しかも詭弁の代表格として「福祉」というタームに高齢者とかなんとかそういうタームを紛れ込ませて
再分配と並べて、別の単語であるかのように書いてる
単にわかってないだけだとは思うんだけど、経済の話と福祉の話を混ぜちゃだめなんだよ

>>576
>>543のグラフ見てみ。
国際的に見て、日本は金持ちの税率も低いが低収入の税率も低いって分かるよ。

>>582
そんなにいるかはわからんがな。俺個人の意見だから。

こんな低成長で豊かな国で累進強化や法人税増税をやったら、
活力がますます減るんじゃないかと疑問。
インフレ時に政策金利を引き上げるように、民間のアニマルスピリットが
低調な時は金持ちと企業を優遇して貧乏人や 再分配を減らすべきだと考えるんだがね。

>>600
貧乏人をもっと貧乏にすると回りまわって金持ちも貧乏になるぞ
金の循環を考えれば当たり前のことだが

その点、金持ちを貧乏にしても経済に対してほとんど悪影響がないので
景気の悪いときこそ金持ちから金を徴収すべきだろ

まあ最終的には中低所得者の所得税率までいじってくるさ
高所得者のみ増税なんてありえない
やはりその前に公務員改革・社会保障制度の縮小を断行しなきゃどうしようもないんだよ

>>598
低所得の税率が低すぎるので低所得層からもっと税金を取れとの話だな。
消費税アップが平等で一番いい。

民主党の支持者が左翼だから、
とりあえず格差是正だのもっともらしい理屈で増税すれば
反対しないだろうという安易な発想。

>>601
土地とか高級車とか、高額商品に影響が出るよ
だからといって消費税ってのももう無いけど

とりあえず都会の公務員の給料減らせ

>>586
この見解は正しい！
愚衆に付け込み、政治屋や役人が高笑いするだけ！
はっきり言って振り込め詐欺紛いの泥棒政治だよ
いい加減気付けよ！

>>506
俺の場合

年収 2,400万
課税対象 1,932万
源泉徴収 517万
還付 24万
税額 493万

つーか、結局のところ、財布持ちの財務省vs予算使い切り政府・自治体で財務省が負けてるだけなんだよね
何かこの状況打破するいい案出せよ財務省

>>603
逆だろ
言ってる人最近見なくなったけど消費しない税導入しろって
消費に税かけてどうすんだよ
貯蓄は銀行の仕事だろ

最高税率45％にするなら所得1億からにしてくれよ。。。

これ以上、所得税上げられたらたまらん。
二千万近く税金納めても、まだ足りずに絞り取るか…。

格差を考えたら高所得者の働く意欲なんか無いほうがいいだろｗ
銭ゲバは度が過ぎるんだよ

多く取られるんじゃなくて、多く国に貢献すると考えてくれ

国に多く貢献できることを喜びとしてもらいたい

所得税が10％以下は
労役で納税すればいいんじゃない？

>>605
総額でいえば金持ちの消費は誤差みたいなものだから
経済全般に対する影響はたいしたことないよ

>>611
貢献してても批判されるだけで感謝もされない。ますます冷遇されるだけ。


消費税アップがいい。
消費した人が消費した分税金を支払う、単純でいいじゃないか。

なーとりあえず、年収2000万以上の奴らだけ消費しない税導入してみれば？
具体的には課税95%にして、領収書でそこから控除してくようにしてさ
年収の閾値は税務署で対処できるくらいの人数になるようにでいいから

>>613
総額ならね
んでも高級商品が出てこなくなるかもしれないのは勿体無い
せっかく高品質な製造業があるのに

>>601
消費性向だけの問題なら、増税じゃなくて貯蓄に課税すべき。
国内消費に関してはほぼ無条件に損金参入を認めればよい。
疑問に感じてるのはそんな初歩の初歩のマクロ経済学ではない。

極論、金持ちも貧乏人も手取り同じに政府がすれば誰も成功しようとしないだろうってこと。
昔に比べて、「頑張って上に行こう」って空気が希薄になって、諦めと嫉妬と逆恨みが国中に蔓延してる気がする。
金持ちに増税するとこの流れが加速するだろうなって考えてる。
増税するなら国家としてどこに行きたいか、なぜ増税なのかを示してくれないと到底納得できないね。

>>617
上に行くなら、まずその上をぶち壊して入る隙間を作らないと

>>618
言ってることが理解できないが、君は奴隷なのか？
自由民である以上、「ぶち壊して入る隙間」はレッドオーシャンの中の競争に勝つか
新天地を切り開いてそこで成功するかは君次第だろ。

>>617
昔は累進課税がきつかったんだけど

上に居続けるのは大変でしょ？
だからさらにやる気を削ぐのはいい戦略だと思うけど

この間ＮＨＫでやってたこど元々最高税率は７０％もあったんだな。
いつの間に今みたいな金持ち優遇になったんだ？

昔の累進課税がきつい時代はみんなよく働いたし、生活保護も少なかった
累進課税を緩和して働いたら負けの時代になった

関係ないって言ってる人いるけど
お給料減らされる心配ないのか

amazonって日本で税金払ってないんだろ

みんな高所得者に文句ばかり言うなら自分で起業してみればいいんだよ。
やらなければ収入もリーマン並で終わる。
現にやらないのが大半。
文句言ってる奴らもやってないのが大半。

高所得者には仕事ができるとか、良いアイデアを持っているとか、そうなる理由があるんだってもわかってくれ。
中には二代目社長とかアホなのもいるけどさ。

それを高所得者を悪者のように叩くだけ叩いて税率増やせば、当然ヤル気無くすわ。

日本を脱出するとか、アイデアあってもリスク犯さずチャレンジしなくなるとかさ。
日本は更に弱くなるぜ。

経営者はリスクを負ってるのも理解してほしい。

>>620
うん。それでも経済が右肩上がりだったおかげなのかもっとみんな物欲が強かったと思う。
この国は今、残った金持ちと企業のパイを障害者・老人・公務員・貧乏人が奪うことばかりに夢中になってる。
まずはこの国に活気を取り戻すことが先じゃないのかなと。

>>624
ないよ。全く関係ない。
金持ちに課税したら給料が減る！などというのは全くのデマでありプロパガンダ。
むしろ、所得税の累進課税を減らしたほうが実際に給料が減った。

>>621
意味が分からない。まるで経済を椅子取りゲームか何かのように勘違いしてるよね？
>>624
たぶん、自分が将来高額納税をする未来をまったく想像できない人が増えたんだろうね。
何が問題って、それが一番問題なんだが。

>>629
そういう要素も大きいと思ってる
椅子が無限に増えたりはしないよ
もし増えるんなら、上にいる奴が無限に増やしてるだ

貧乏人天国ニッポンマンセー

真面目に働く者が馬鹿を見る国ニッポンマンセー

だからなに？こんなことしたって消費税増税に賛成するわけないじゃん

実力も無いのに自分が上にあがれると思いあがってるバカもいるんだなｗ
今の高額所得者は能力で上にあがったと認めたくない無能者の見本だわ
少しばかりPCがいじれる、語学力があると自分の方が有能だと勘違いし過ぎ
他の能力など何もないくせにｗ

５％と書くとたいしたことないように思えるけどさ〜

>>633
優秀だったら雇用問題とか出ないんじゃない？
財政だってもっと健全だっていいはず

てかどっちだよ
俺らを上に上らせたいのか、今の上を維持したいのか

>>636
何をいってるか理解できない。
君がのし上がるために国家なり勤め先なりに投資して欲しいものを具体的に上げてくれ。
まさか、アホ面下げて他人に与えられるのを待ってるわけではないだろう？

>>635
お前と俺は違う次元の話をしてると思う
民間ではアカの他人の心配など経営に余裕が無ければできない
何年かに一度の税務監査で会計は明朗で健全だ
お前の言っている問題点は官庁や本人の問題
総じて言えば低所得者は努力や所属する起業へのロイヤリティが足りない
本人が頑張ってるつもりでも、周りの人はもっと真剣に自分を見つめてるんだよ

５０００万円以上は所得税８０％くらいにしろよ。
そしたら消費税１０％でも仕方ないかなって思う。

無駄遣い大好き官僚天国

今こそ国家公務員改革を

貧乏人の俺からしたら消費税10パーセントはまじやばい
しかも働いてるとこ小売だからボーナスも給料もやばい

>>638
見つめてようが努力してようが現状が結果だよ
俺らの境遇も含めて
優秀なんだから高課税されたって結果出すでしょ

>>637
とりあえず金と嫁ってでも言っときゃいいか？
アホ面下げても半分は当たってるが、投資してもらいたいとすれば投資を返済できるための見通しあたりだｗｗ

>>626
高所得者への所得税率の低さが、起業の活発化につながるものかな。
それよりは、景況、資金繰りの難易、破綻により被りうる損害の大小等の方が重要だろう。
それらは、所得税よりは、他の税制・法制度でケアすべきものだな。

ただ、金を取られる側を少しは気遣え、って意見は分からなくもない。
納税額の多さが社会的な尊敬に直結するわけじゃないし、
それなら政府ではなく他の団体に寄付しようとしても、控除を十分に受けられるわけじゃないし、
そもそも寄付をしても、名声を得られるどころか反感を買うことすらあるこの国じゃ、
他人のために金を使ってたまるか、という感覚を高所得者が持っても、仕方ないかもしれない。

法規制や許認可で不要なのをガンガン廃止して行けばいいよ
法規制や許認可の運用にも税金が使われているからね
しかも法規制や許認可は天下りの温床にもなりやすい
天下りで相当税金が無駄になってるしさ

>>642
真面目に話を聞いて損をした。
君みたいな自堕落で甘えきった性根の腐った人間にはどんな援助も好機も無駄だわ。
一生望むものを得られず、共同体が君も必要とすることもないだろう。
君は生まれてきたことを後悔しつつ、自分の命を自分で始末付けるしかないだろうね。

>>642
努力が足りない奴のために課税率を上げられる意味が分からんって言ってるんだが
まあ俺は経営側だから給料を押さえて、出張日当や宿泊費等を上げれば済むんだけどね
勤め人の高額所得者は納得いかんだろうな
働かない人間や企業に評価されていない人間のために自分の取り分が減るんだから

増税してもそれ以上の金額をドブに捨てるからな民主は

>>642
「自分は何もしないが金と女もってこい」とはどんな了見だ？
どこの引き籠りニートお大尽様なんだよ、君は？
君のようなクズのための歳出こそ税の無駄遣いだし、そんなゴミの遺伝子を後世に残すな。

たいして効果ないくせにｗ
税収なんぼ増えるよ？ｗｗｗ

>>649
議員報酬とか議員定数には全く手を付けないゴミ政治家ｗ
そら官僚にばかにされるわな

その上、大臣だけは増やすしねｗ

所得税はこれから頑張って豊かになろうとする人の足を引っ張る税金。相続税や
贈与税をそのまんまにして所得税だけ上げると、貧乏な家に生まれた子供は
どんなに努力しても、金持ちの家に生まれた子供を資産で抜くことが一生不可能
になり格差の固定化が進んでしまう。

その前に政治家を減らせ

こいつら増税しかしないな。

国民の生活が第一www

早くくたばれ。

但し　国会議員には適用外と　きちんと書けよ
肝心なとこ書かないんだな

>>645
後半はちょっと変えたんだけどな
自分が下なのは認めるけど、下も上も勝つための見通しが温いんじゃないか
それを立てるための経験も遊びも足りない
だから見返りを期待される投資を受ける点にすら立ってない

まあ節約が集金に勝ったら負けだ

今日も日本市場だけ蚊帳の外だったな
これが没落する国か

>>646
よく知らんけど、配分先には努力途中の奴らも大勢含まれるんでは
お前だって生まれたときから経営者だったわけじゃないだろう？

こうなったらパーマネントトラベラーに俺はなるしかないな。


年収9万だけど。

努力すれば金が儲かると思ってるってやつってなんだろう？
世間知らずと言うかｗ

＞７０〜８０年代の最高税率は７５％だった

これに戻せばいいだけ。
金持ちは金を持っても使わないと分かったわけだしｗ

国もひでえが地方自治体もたいがい
馬鹿みたいに税金高い
くそ公務員しねや

所得税をドンと下げて、極端に言えばゼロにして消費税を20％位にしろ。
但し消費税は伝票方式で生活必需品は非課税。
それから交際費の非課税枠を撤廃。
パチンコ業には外形標準課税を導入。

それでサラリーマンの税負担は今と大して変わらない。
今までまともに税金を払っていない、非サラリーマンも公平に税金を負担することになるから。

てかお前らこれ知ってるの？
知らないでいくら語っても意味ないぜ

国家予算 70兆円
税収 30兆円
赤字(国債) 40兆円
累積赤字(国債) 1,000兆円

<参考>
※公務員給与 6兆円
※家計総資産 1,500兆円


金額の単位をわかりやすく変えて簡単に言えばこう
・年収300万の奴が毎年400万の借金生活
・借金総額は1億
・中には超金持ちかいて、そいつらの資産も合わせると1.5億

消費が凍りつくように悲劇的なほど冷えこむだろうなｗ

金持ちが理由があって金持ってる？そりゃそうだ。
だから100%課税じゃないだろ。100%課税をするのは共産主義だけだ。
日本が完全な自由主義を否定している以上、生活にどうしても必要なぶん以上に稼いでいる奴は
不自由している奴を助ける、それだけの事だろ

金持ちは理由があって稼いでるんだから稼いだ分は誰にもわたさん！
そういう考え方もあるけど自由主義だのリバタリアニズムだの何だのは、
日本はそういう国じゃないとしか言いようがない。

そもそも、そうやって稼げるようになったのは誰のおかげだ？自分一人の力とでも思ってるの？
北朝鮮に同じように生まれて、同じだけ才覚があったら、やっぱり同じだけ稼げた？

教育なんてのは、税金からじゃないと生まれないんだけどな。そのための税金も払いたくないと？
そういった詭弁はこりごりだ。もし小さい政府を求めたいならロンポールの著書何冊か読んで語ってくれよ。
70%だとやる気が削がれる？それなら勝手に貧乏になってくれよ。

ただ、世界的水準から見て、相対的に税金が高い安いっていう観点はあると思う
で、相対的に税金が高かったら人が逃げ出すという考え方。
ただ、全世界的に西側諸国では、時系列で見て、今は税金が安すぎる時代だ、
というだけなんだよね。それでどんどん各国ともに削るところがなくなって、アメリカなんか
教育にほとんど金つかってない。そんなの同士でチキンレースしてるだけなんだよ。
確かに、教育にも医療にもインフラにも金使わず、企業からはぜんぜん金取らず、とにかく産業を強化したら
短期的には他国に先んじることができるとは思うけど、その先は？
そもそも日本でこれだけ保険料払ってて、そのうえ3割負担なんておかしいんだけどな。

実際そこまで人は動かないし動けないよ。
武富士の社長だって、PTだのなんだの言って実態は日本に住んで稼いでたわけだろ。
日本で生まれ育ってそこを基盤に活動しているわけだからね。
俺は自由に移れるぞ！っていう、極少数派のひとは、ご自由にどうぞというか
今でも、日本よりはるかに税金安いところあるからすでにやってるよ。
やらずにウダウダ言ってるのは日本逃げ出せないから、税金上がっても逃げ出せないよ。

>>666
要するに、パチンコ屋は儲け過ぎということですね。

>>28
お前バカだから低所得なんだよ、気づけよ

最高税率って、黒柳徹子が下げろ下げろとうるさいから下がったんだよな

努力って点で見れば、努力して既に成功した奴らから取って、これから伸びる奴らに援助するのは正しくね？

世界中の様々な国が20世紀を使って実験してやはりうまくいかないという事が分かった社会主義に心酔する馬鹿日本人。
貧乏人のルサンチマンで政権をとった民主に騙される馬鹿日本人。
ソ連のように崩壊するのももうすぐだな。

小泉先生の名言
「格差が出ることは悪いとは思わない。
　成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　）

>>671
社会主義ほど格差がある体制はないんだがｗ

>>671
小泉をして名言とかｗといいたいがその言葉は確かに当を得ている
が、今のレベルの累進増税がねたみだというのは明らかに間違いだ。
単純に、今の税制が、キャピタリズムによる歪みの産物なので
是正しましょうね、というだけのこと。

まぁ、純粋な社会主義は実際にだめだったな

そしてキャピタリズムはもっとひどいことになった
社会主義同様、キャピタリズムは明確に否定されたんだから
背伸びをした欲をかかない、金融市場にはほどほどにお金が回っていればいい
(今の1/1000〜1/5000くらいの規模でいい。といっても1990年代の水準だが。今は明らかにおかしい)

どうする格差を放置して貧困を広めたこの日本の惨憺たる状況を
所得税の最高税率45%程度でマニフェストにある社会保障を実現できるのか
変なところに配慮して弱気な数字出してどうする
富の再分配をして格差を是正しなければ国民の生活は守れない
もっと累進性を高めないとだめだ

財政の悪化は血税から出てる給料等が高過ぎる事が一因
税金を貪りつつ足り無いと言う姿はあまりに滑稽
経済活性化と規制緩和を口実に労働弱者から搾取し過ぎ
国家の運営に完全に失敗したんだから分限を弁えろよ
やりたい放題して来て自ら国力を削いでおいて
痛みを等とおこがましい詭弁は通用しないと思えよ
搾取した富は還元しなければならない

消費税増税で貧乏人が苦しくなるから、
所得税増税で金持ちに増税って話がおかしいだろw

全員貧乏になれば平等ってか？

ちなみに金持ちは働いてないから、所得税なんて払ってない

所得税増税は貧乏人が一生懸命働いて金持ちになるのを妨害するだけ

>>674
まあ高齢化社会で所得税を財源に頼ろうと思ってる時点で
金持ちの税率９０％とかにしても駄目だろな。

>>674
�@高校生が将来の夢に「公務員」と書く国でやるとさらに活力が落ちるがな。デフレほどじゃないが。
�A「国民の生活を守る」とは具体的にどれぐらいのレベル？引退世代と現役世代、生ぽと勤労者、成功者
と凡人が同じレベルの生活をするのはそれはそれで不健全国家なんだが。

>>678
民主党の財源確保の本命は相続税だよ
相続税の控除額を下げて、一般的な税にすると公言してる

今は控除額がでかいので、極一部の金持ちしか相続税を払ってないからね

dBD0O4L10
朝から晩まで２ｃｈに書き込み
勝ち組気取りw
笑えるｗ
オマエ病院いってこいよｗ
自称勝ち組さんww

2chってこんなに勝ち組がいたんだなー

なのになんで日本の景気悪いんだろw

不公平な資本主義を是正するには
税による所得の分配が必要
最高税率を７０％でいい
どうせ弱者を食い物にして得た利益

>>681
仮に俺が貧乏人だったとして、（もしくは金持ちだったとして）
それと俺の意見の正しさとは何の関係もないけどな。

ところで、俺が富裕層だったとしたらやっぱり君の嫉妬と逆恨みの対象になるの？

イヤ
朝から晩前書き込んでいる
君みたいな自堕落で甘えきった性根の腐った人間が
金持ちだと思わないし
金持って一日中２ｃｈ生活なんて、うらやましくもない

底辺を自己責任論で排除していくと極論で言えば最後には勝者一人しか残らないけどな
それだとリスクが半端無いから国と言うコミュニティを作ってる
このコミュニティを維持するには富の再配分は仕方ないシステム

>>685
そうか。無意味に他人の人生を羨む必要はないから健全だな。
金持ちでも２ちゃんねるは楽しいがな。
赤裸々な世論に触れることができるから。

所得税を上げたりや相続税控除下限を下げたりするのは
日本人の金持ちを国外（中韓）に住まわせ、そちらで税金を払わせようという魂胆だよね。

ID:dBD0O4L10
惨めすぎて
ワロタww
涙拭けよw

>>688
別にいいべ。
金持ちなんて狡い奴、多いし。

フランス人がスイスへ出ていくように
日本人は中国へ、金持ちは出ていくよ

>>688
それはないな。節税目的の移住先として中国と韓国は適切ではないから。
今回の所得税増税は単なる消費税増税のためのガス抜き。理念もなにもない。
消費税増税にも復興増税にも理念も何もないがな。

>>679
資本主義の理屈だと競争率の高いところほどいい人材が集まるんでなかった？
公務員にいい人材集まれば国建て直せるじゃん

スウェーデンとほぼ同じになってワロタ

>>1
100％でいいよ
年間所得を一定額で頭打ちにすればいい

昭和のような再分配社会を期待しているのかもしれないけど
ああいう時代の日本は２度と戻ってこないと思う。
なにしろ自主的に申告していた労働者が多かった時代に時効という方法で逃げ延びた総理大臣を輩出させてしまったんだしなｗ

労働なき富ｗ（昭和の億単位の相続贈与税は約８０％
ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/roudou.JPG
http://www.youtube.com/watch?v=FZAI_Tj0Hb0



最高税率強化＝再分配機能を期待し杉るとデフレ社会の餌食になるから注意しような。
デフレ社会で生き延びる最善の方法は恥など気にせずとにかく安い物を選ぶこと。
例え自分に公務員以上の所得があったとしてもいつデフォルトされてもいいように必ず多少の貯蓄を用意しておけ。

>>693
「国を建て直す 」という言葉の定義が漠然としているが、仮にどんないい人材を集めても
現状では採用後の運用のところでこけるだろうな。
解雇もなければまともな懲戒もない職場では大多数の人間は腐る。

金持ちを優遇しても結果的に底上げや牽引は起こらない
競争力を高めれば豊かにというのも豊かになるのは金持ちだけ
労働者は競争が激しくなって更に搾取されて苦しめられる
痛みは痛いだけ
自民党時代にやって失敗した考え方だろ

納税しない奴は選挙権なしで

>>699
同意。だいたい今の選挙は不公平。
老人割合が多いし。納税者以外の選挙権無し、大賛成。

>>697
そう？
懲戒免職とか割と見るし、今腐ってんのって民間クビになった奴らじゃないの？

共産主義や社会主義が失敗に終わったんだから、もう「結果の平等的税制」は止めろ！

資産が海外に逃げる。

不動産取得税をただにせよｗｗｗ

年寄りが蓄えた資産は華麗にスルーするぶれない野田

>>704
寄生厨乙！

>>703
円が売られるならいいことじゃないか

1億、2億超えるなら、課税を引き上げてもいいけど
2,3000万の稼ぎの奴なんて結構いるから、その辺は現状維持か
減税でお金使ってもらった方がいいんきゃないか？

金持ちを増税にして減らすとか、言うほど簡単じゃないんだって。

金持ちが減ると都心の不動産買えなくなるよ。
地価が下がって日本の資産減るよ。
既に始まってる中華を中心とした外国人が日本の不動産を買いまくるよ。
買ったついでに賃貸業や商売始めるよ。
円が海外にどんどん出て行くよ。
日本は更に貧乏になるよ。


金持ちが日本経済を支えてる事をわるれずに。

残念だが庶民は所詮庶民。
政治家が民意(庶民)を聞くふりして聞かないのはそれが理由。

低所得者との不公平感とかほざくなら、高所得の権化みたいな、てめえら腐れ議員と糞公務員の所得を下げろやボケが

たった5%下げるのも嫌がって腐れ輿石筆頭に猛反発しやがって

でこれだけ節約節約とほざいておきながら、てめえら公務員だくは去年よりもボーナス上げてんだから、世話ねえぜ

マジ公務員って汚物は日本から抹殺してやりたいわ!!

>>708
まやかしの資産なんかいらねえよ
むしろ地価下げろ問題はあるがそうすりゃ底辺も多少楽になるんだから

>>708
逆。
金持ちは日本経済への貢献度が小さい。
庶民の消費をいかに増やすかが課題。

2000万稼ぐ奴が一人と200万稼ぐ奴が5人だと、高級外車が一台売れておしまい
500万稼ぐ奴が6人だと、普通車が6台売れるだけでなく、色んな消費が期待できる

>>708
本気でこんな風に思うやつがいるせいでこんな日本になったんだな

俺は個人事業主で諸控除後の去年の課税所得が4300万円。
1800万以上に5%加算されたら125万円税金が増える　orz
しかたがない、再来年から法人化するか・・・

>>670
遅レスだけど、その考え方だと所得税を安くして、相続税・贈与税・固定資産税を
高くするべきなんだよ。所得税はその現在進行形で努力してる人間からとる税金
なんだから。

>>711
税金きちんと払ってる金持ちは十分国家の財政にも経済にも貢献してると思うけど。
（脱税してる金持ちは死んでくださいだけど）
逆にろくな税金も払わない、兵役にも就かない、って貧乏人のほうが全く貢献して
ないがな。生活保護者だって消費に貢献してるなんて言う奴がいつが、その消費の
原資が税金なら何の意味も無いやん。それなら生活保護なんか全部打ち切って
それで浮いた税金で公共事業でもやったほうが乗数効果が高い。

>>713
計算合ってる？215万の増税じゃない？

>>715
どっちが貢献度が大きいかという話をしてるんだよ。
実際にどれだけ消費しているかなんだよ。中流が(数が多いぶん)いちばん消費していて
金持ちは実際には消費してない。景気に寄与しない

>>717
金持ちが払った多額の税金は全部国家予算に回って消費されてるけど。

国家・人類の発展を支えているのは才能と努力。（その結果としての富）
高額所得への重税は勝利への執着と底辺の生存闘争（金持ちと貧乏人を同列に扱ってはならない）、
相続税を重くすると家族というモチベーションをなくす。
このあたりのバランスは私見では５公５民が限界だから、（住民税１０％）所得税の最高税率は現状維持の40％だと考えている。

>>719
>相続税を重くすると家族というモチベーションをなくす

逆に息子や娘の教育に使おうというモチベーションが上がるでしょ。そしてその
教育受けた息子や娘が高い能力でまた稼いでくれればそこからまた税金が取れる
わけで。昔の人は「子孫に美田を残すな」と言ったぞ。

５％じゃ意味無い、課税所得２０００万越えてる奴でまともに納税してる能無しはいねえよｗ

なんで頑張って働いて高収入得た人間が
パチンコ三昧の怠け者達にばらまく為にこんなに税金払わなきゃならないんだよ
変な平等意識止めてくれ

>>720
蓄財ではなく教育投資に振り向けるべきって意見だよね？
高額所得者が教育投資を好む傾向は既にあるけど。

>>719
お金を稼ぐのは必ずしも努力と結びつかないときがあるからな。
親から引き継いだ土地で不労所得とか。

だから、
パチンコ屋からギャンブル税を徴収しろよ！
玉一個4円で客が買えば3円の税金を取るシステムをやれよ！

駐車場や家賃・テナント収入で食ってる奴らから８割くらい取ってやれ

>>716
＞計算合ってる？215万の増税じゃない？
>>713ではないですが、
所得税は､超過累進課税です。
例えば､課税所得が２００万とすると、税率１０％ですが、
２００万全体に､税率１０％がかかるのではなく、
１９５万まで５％、１９５万〜２００万について１０％
税額は、１９５万ｘ５％＋（２００万−１９５万）ｘ１０％＝１０．２５万
と計算します。
さらに、速算表には、控除額９．７５万とありますが、
これを使うと、２００万ｘ１０％−９．７５万＝１０．２５万と速算できます。

課税所得４，３００万ならば、
税額は、１９５万ｘ５％＋（３３０万−１９５万）ｘ１０％
＋（６９５万−３３０万）ｘ２０％＋（９００万−６９５万）ｘ２３％
＋（１，８００万−９００万）ｘ３３％
＋（４，３００万−１，８００万）ｘ４０％＝１４４０．４万
速算表の控除額を使うと、これを、
４，３００万ｘ４０％−２７９．６万＝１４４０．４万と速算できます。

課税所得１，８００万超の税率が、４０％から４５％になると、
最後の項が、（４，３００万−１，８００万）ｘ４０％
−＞（４，３００万−１，８００万）ｘ４５％になるだけなので、
増税額は、（４，３００万−１，８００万）ｘ（４５％−４０％）
＝１２５万円となります。

養ってる家族が多いから大変だけど、税金が増えるならもっとがんばるだけの話だわな。

>>721
それはネットで流布されているデマの類だね。（暴力団等はしらないよ）
「ユニクロの柳井社長が株式配当に対する税金を払ってない」ってのと同じく、
この手のスレには不勉強なものが多すぎる。
その程度の見識で他者や制度を批判したり、中より上の生活を夢見らるのは分不相応だよ。

せめて７５％にすべき

>>727（続き）
現行の、所得税の税率と、速算用の控除額です。

課税される所得金額 税率 控除額
195万円以下 5％ 0円
195万円を超え　330万円以下 10％ 97,500円
330万円を超え　695万円以下 20％ 427,500円
695万円を超え　900万円以下 23％ 636,000円
900万円を超え　1,800万円以下 33％ 1,536,000円
1,800万円超 40％ 2,796,000円

全国２０万人の風俗嬢から、きちんと税金とればいいだけ。
あいつらの殆どは高所得だから、それだけで充分すぎる税収増になる。
日本の建前文化が、糞不平等な社会を作っている。

日本人の為に使われるならまだしも在日にばら撒いたり外国にばら撒く為だから納得しないよな

最高税率を上げるのは全く問題ない。
低すぎるんだよ。

>>732
キャバクラは、嬢から、源泉徴収して、納税しているだろ。
ほとんどの嬢は、確定申告はしていないかもしれないが、
源泉徴収だから、必要経費を積算して、確定申告するよりも、
多めに払っているはず。
住民税の方は、払っていないかも。

>>724
相続税を100％にする＝私有財産の否定　なんだよね。
相続による所得に対する課税は相続税があるしね。
税率がいくらであるべきかなんだけど、やはり５公５民かなと思う。
富の半分は公のおかげ、半分は自分の功績と考えるのが一番収まりがいいかと。

カジノと資源開発やって税率下げる方向にしないとますます金持ちが海外に逃げるだけだな。

財産税か富裕税を作って課税すれば
貯め込んでる老人からも取れるじゃん。

>>711
わかってないなぁ。
景気回復は地価の上昇なんだよ。
消費や税金で数兆とかじゃ景気回復はないから。

地価が上がれば現金で溜め込んでる富裕層の数百兆が市場に出てくる。
日本の株価が世界的にみて割安なのは富裕層が現金や不動産で持ってるから。

地価上昇で株価も上がって経費回復。

>>738
財産税は将軍様の国と同レベルの暴論。それがアリならもうなんでもアリ。
法の不遡及の原則に反する上に、過去にその当時の所得税を納めた後の結果に対して
２重に課税するということになるから。
それなら老人・障害者・失業者を生きたまま焼却炉に投げ込んで歳出削減してもアリだよ。

一番金持ってる50代以上の連中が、先行き不安やら節約志向で
変に金を使わないから、市場に金が回らないって気がするんだが。

>>740
本人の努力で作った資産じゃない、ただ親から貰ったものだったら？
不労所得に高税率かけても社会正義には反しない。

>>731
1300万円から40%で、1800万円から45%くらいになるのかな。

>>739の補足

繰り返すが富裕層が景気動向を左右してるんだって。
つまり奴らを動かさない限り経費回復はないの。

奴らが持ってるのは不動産、株、現金。
低所得者はろくに持ってないだろ？

今は地価が下がってるから、富裕層が持ってる不動産は皆損してる。
だから売らないで抱えてる状態なの。
現に都心に限れば市場に出てくる物件が少ないんだ。
地価が上がりだせば一気に活性化するから。

重要なのはそのきっかけ。
消費税や富裕層の所得税アップではないんだな。

ゼロ金利解除だよ。

しないと思うだろ？
アメリカが近いうちに始めるから。
そしたら数年後に日本もやるよ。

それがなければ経費回復はないよ。


わからない人、理解できない人ははそれでいい。

>>742
その「正義」ってのは、共産主義のイデオロギーにもとづいた場合の価値観だよね。

日本が共産国でない以上、それは「不正義」なんだよ。

>>740
今だって固定資産税や自動車にも税はかかってるし
株証券、銀行貯金にもかかってる
暴論じゃないよ

>>739
なんの裏付けもないのに地価が上がるかよ
バブル世代はガチでこんなのばっかだな

>>742
相続は親が課税後所得の貯蓄を子供にゆずるという側面もあるからね。
この点をかんがみていくつかの国では２重課税として相続税を廃止しているよ。
国家が果たして半分以上介入（徴税）してよいか個人的には甚だ疑問。

俺の住んでる地方は年々地価が上がり続けてるよ
病院も増え続けてる

>>728
頑張ったって収入が増える訳じゃない。
会社の業績なんて一人が頑張ったところでどうにもならん。

>>746
固定資産税と自動車取得税は、誰が徴収して何のために使っているかを少し調べてみて。
ついでに、応益負担と応能負担について知るともっと理解できると思う。

>>746
だから利上げだと言ってるだろ。
景気回復するが、それまでは住宅ローンを抱えた本当の貧乏人が破産するけどな。

経済の仕組みを知らない君は一生貧乏生活してればいいよ。

>>752は>>747へのレスで

>>744
理解できない。
デフレ化でのゼロ金利解除→現金の他のアセットクラスに対する魅力の向上、
これでは余計に現金に集中して地価や株価の下落を招くと思うんだけどな。

>>745
いや、民主主義だろ。
資本主義とは対立するかもしれないが。

>>754
シナリオはこれだよ。
結局多額のお金が市場に出ないとダメなんだ。
これで最後にする。


ゼロ金利解除で利上げ（2〜3％が理想）
　　↓
金持ちが投資に積極的になる
　　↓
都心の地価が上がる（地方は景気回復まで下落続く）
　　↓
（ローン金利上昇で貧乏人の破産者続出）
　　↓
株価上がる
　　↓
投資家や企業の資産が増える
　　↓
設備投資や海外企業買収で市場活性化
　　↓
景気回復（企業の利益が出始める）
　　↓
給与上昇
　　↓
庶民の消費回復

>>756
まったくデタラメ。もしくはノーベル経済学賞級の発見。
不動産に対する投資が増えるのは、不動産の期待利回りが
現金・債権・株式に対して優位と判断される時。
地価を上げたければ移民受入れによる需要喚起か不動産関連税の撤廃。

>>757
本当の不動産投資は利回りじゃねぇよ、馬鹿かこいつw
知ったかぶる前にバブル時代の利回り調べてから言えよ。

>>758
＞本当の不動産投資
教えて。キャピタルゲインとインカムゲインに分けてくれると分かりやすい。
＞知ったかぶる前
知ったかぶる、というか「知ってる人」なんだけどな。

>>750
格差格差って言ってる奴ほど能力が無い奴が多い
日本は先進国・発展途上国も含めて一番格差が小さいよ
能力が無い奴が能力ある人とor安定を求める奴がリスク背負う人間と同様な収入を得られる訳が無い
企業で一人で頑張ってる？笑わせるなって
民間で稼いでる奴はお前らより賢く生きてるんだよ
キャバ嬢やホステスだって自分の美貌や話術、時には身体を張って稼いでるんだ
他人を羨む前に自分を磨いて勝負してみろ

>>759
不動産投資が活性化すると地価上昇率が大きくなり、キャピタルゲインがインカムゲイン以上に儲かる事になる。
現に地価が2倍になっても賃料は2倍にならないだろ？
これはインカムゲインで利益を出す手法。
つまり利回りは関係なくなる。

反対に不景気の不動産投資は、キャピタルゲインでは儲からないからインカムゲイン中心の投資手法になる。
金利も低いからリーマン投資家が湧いている。

これでいいか？
お前仕組みがわかってないんだってw
金持ちにはなれんよw

ところで公務員サマの給料下がったんだっけ
国民だけに痛みを押しつけるの？野田総理・安住財務相は官僚のポチに
成り下がったからか？官僚様には逆らえないの？

＞これはインカムゲインで利益を出す手法。

間違え
×インカムゲイン
○キャピタルゲイ

ヤバイな。
税率４０％で繰延税金資産を計上してたのが、税率４５％に変わった場合
どう処理すればいいか分からん。
簿記の試験で出題されたら死ぬな。

記者さんは『集団ストーカー　雲孤　雲弧　創価』で
ググって味噌。話はそれからだ。

>>761
＞不動産投資が活性化すると
だから、物価上昇率が現状のままで０金利を解除して
それで不動産への投資が活性化する理由を教えてくれと言ってるんだが。
地価上昇期待はどこからやってくるの？

>>764
面白いこと書いたつもりなら、全然面白くないし、
真面目なこと書いたつもりなら、頭悪すぎる。

>>764
繰延税金資産/法人税等調整額
　　　　　　　　　~~~~~~~~~

>>760
その能力だって本人の努力ではどうしようもない生まれつきの格差がある。
受精の時につけられたDNAで容姿も知力も運動能力も、時には健康度だって規定
されてしまうんだから。どんなDNAつけられるかは本人の責任では全く無いわけで
能力主義は平等だっていう人はそのDNA格差を無視している。

国際的に見て安いわけではない種類の税金をさらに上げるのは、反発あるだろう。
タバコとか、ギャンブル(パチンコ)への税金が極度に安いのを放置した上でのことなら、なおさら。

>>769
基本的にDNAレベルを持ち出すのは、自分の肉体能力を100％使いこなせて初めて言える事。
自分の肉体能力を20％〜40％も使いこなせない現状ではDNAスペックが良かろうが使いこなせなければ意味がない。

>>770
国際的にみれば、日本の税金は安すぎる。
先進国で日本より税金が安いのは、移民の国アメリカだけ。
税金の高さは、国民の連帯意識の高さに比例する。
２ｃｈみてれば、日本の税金が高いわけがないことくらいわかるだろｗ

>>771
それじゃあ、森三中も死ぬほど努力すれば容姿のレベルが上がってグラビア写真集が
何十万部と売れて美人女優として月９ドラマの主役をはって億の収入を稼げるように
なりますよね？

一生懸命働く意欲が削がれる。

>>772
消費税や低所得者への所得税は安いが、
累進課税は高い。

だから定率にしろと何遍・・・

累進強化、総合課税化、相続税増、
消費税廃止で日本復活するだろ。
とりあえず高度成長期の税制からやり直せ

>>777
共産党員乙！

>>773
生まれつきの能力でその後の収入がほとんど決定されると考えるべきだよね。
勉強は公平だとか努力すれば何とかなるとかウソだよ。
勉強も体の能力も生まれつきのもので本人の努力なんて少しだけ。
「自分は努力したんだから高収入で当然」って言っている奴は勘違い。
実際は天賦の才の恩恵に与っているだけ。

共産党や、共産党くずれの阿呆なとこは、人は給料が同じでも、収入の半分以上
税金でもってかれても同じように真面目に働くと思ってることだな。
手取り収入が同じなら、今度はできるだけ人より楽をすること、人よりさぼることを
競うようになるだけだろうに。

何故か、資本家に対しては性悪説でものを考えるのに、労働者には性善説で
ものを考えるという共産主義者の矛盾。

所得税や消費税だけでなく、すべての税率を
一律の割合で上げればいいんだよ。
一部分だけを上げようとするから意見がでる。
　　
それと歳入確保だけでなく、歳出カットを
しっかりやってくれ。公務員改革だとか、
無駄な海外支援とか生活保護とか見直すべき。

>>772
NHK受信料や、会社負担分も含めた健康保険など、
税として取っていない負担もあわせてみよう。

>>772


アメリカの税収は、日本の数倍ある。
国家予算が３倍以上あるのに、ほとんど税収だろ。

日本の税金は、金持ち優遇でザルだよ。
国税は、アメリカを見習えよ。

そろそろ三宅爺が無利子国債を再アピールしてくるタイミングだな
老害の鏡だからな

>>783
日本で税制上優遇されているのはサラリーマン。
あと、いうまでもなく、日本の累進課税のほうが異常だ。

サラリーマンの優遇については、
戦後、まだ自営業の割合が高かったときに、
本来「どのような所得についても、同一の税システム」にすべきはずだったところ、
そうではなく、「事業所得が不利で、給与所得者のみが各種の有利な控除を受けられる」という偏重した制度になった。

このため、日本のサラリーマンは諸国よりも低い税率しか税を払っていない。
そして、個人事業崩壊が進んだことで、サラリーマンの割合が異常に高くなり
（日本の、サラリーマン率の高さは非常に特異）、
「税金を払わない人間」の割合が高くなってしまった。

それと、余談的なことであるが、事業所得の不利さは、近年になって大きな問題になったわけでもある。
「事実として、企業から仕事を請負うだけの下請けなのに、税制上は事業者扱いの人」が増えた（企業が「外注扱い」にするため）のだが、
その場合、「サラリーマンよりも低い年収なのに、高い負担率になってしまっている」という
完全な逆進となる（「逆進性」ではない。「本当に逆進」）。

中間層冷遇のシステムが、長い期間を経て、日本を衰退させた。

・日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
　通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。（※銀行券＝１万円札とか）

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反である。

・財務省が増税にこだわる理由。
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。

>>772
日本の税負担は世界でも飛びぬけて高いぞ。世界100数十カ国の
調査で上から5番目位だったはず。負担率は世界でも中くらいだけど
還元される割合が異常に少ない。生活保護だってあり得ない位
受給者が少ないし。ほとんど無福祉状態といっていいくらいだからな。

よぉし頑張って公務員を養ってあげるんだ

>>787


名目上の税負担は多いけど、実際の税収は少ないべ。

抜け道だらけのザル法だなｗｗｗ

>>785
累進をキツくしつつ法の抜け道をふさぐのが最強ってことだね

実際所得税は幾らか上げても景気は後退しないんだよ、買い物する時に所得税関係ないから。

だが消費税は駄目だ買う都度税金が頭に浮かんで購買意欲が失せる。

結果として経済全体が縮小して景気や雇用自体が悪化して税収が落ちる、景気回復で税収増を目指すべき。

まあギリシャ人みたいな公務員は早々に切らない駄目だが。

>>787 税率が馬鹿みたいに高いのに還元が少ないのは単に公務員が薄給だと言ってたのは嘘だったからなんだが。

生活保護は不要、餓死させて其の辺りに蹴転がしといて問題無い。

>>779
そのあたりを突き詰めていくと、結果平等にしかならないよ。
生まれが優れていたものは更なる努力をして社会を指導するように、
逆に優れていなかったものは「マジメだけがとりえの善良なる底辺」として
地に這いつくばって地道に生きれるようにするのが全体最適だと思うがね。

課税最低所得を下げた方がよほど税収は上がるんだよね。
ヴァカだね。

相続税100％

生前贈与税50％

にすればすぐに景気回復

>>791

日本は、脱税天国だろ。
源泉徴収で納税してるサラリーマン以外は、すべてザル。

所得税率を上げても、所得の計算方法が抜け道だらけ。
税の徴収が、先進国では最悪の水準なんじゃないか？

民主党支持してよかったなー
自民党だったら金持ち優遇政策するに決まってるしね

公務員の方々のための　増　税　にご協力をお願いします。　

by　自治労の支持政党 民主党

>>797
この手の書き込みをみると、なぜにそこまで金持ちを敵視するのか理解不能。
「金持ち全てが不正に稼いでいる、だから俺が貧しいのは金持ちや政治のせい」
だと思ってるのかな？

>>799
この手の書き込みをみると、なぜにそこまで勝手に妄想するのか理解不能。

>>800
＞金持ち優遇政策
この部分。所得税の累進を即座に「金持ち優遇」だと考える点。

>>799
そういうお前もどうせ金持ちでもないくせに、金持ちにお追従こいてればおこぼれもらえるとでも思い込んじゃってるのかな。
これが今世界中で忌み嫌われているトリクルダウン理論ってやつかｗ

>>801
>「金持ち全てが不正に稼いでいる、だから俺が貧しいのは金持ちや政治のせい」
君こそ妄想のカタマリ

もっと税率の区分けを小刻みに設定しろよ
年収1800万と1億が一律45%っておかしいだろ

ていうかそもそも

>自民党だったら金持ち優遇政策するに決まってるしね

>この部分。所得税の累進を即座に「金持ち優遇」だと考える点。

会話がかみ合っていないよね

>>802
世間的に見るなら金持ちの部類だと思うけどな。
別に法や人道に反する手段で稼いだ記憶がまったくないんだよ。
だから、「人より多く負担してください」って頭下げられるなら分かるが、
「金持ちはもっと負担すべきなんだよ」って偉そうにいわれることは理解不能。

>>772←工作員

>>777←工作員

>>804←工作員

日本の格差は世代間格差で老人は所得税を払ってないのだから
所得税の最高税率を上げてもあんまり意味が無い

>>790
サラリーマンにも確定申告させるのが1番。

>>806
いや、お前は全く金稼いでいない貧乏人だから、「法や人道に反する手段」で稼がずに済むこの環境のありがたさを理解できないのだろう。
小学3年生が1年生に威張っちゃってるようなもの。みみっちいったらありゃしないｗ

70年代は最高税率75%でした
もっと高くても良いはず
将来的に消費税を20%まで上げるつもりなら、所得税の最高税率を限界まで引き上げるべき

所得税とかどうでもいいから、株式配当の税金を上げろ

選挙やれ！

>>811

アメリカでは、納税者番号を書かないと、金の出し入れができないんだろ。
日本も早く、税制自体を変えるべきだね。

>>813 いいかげんにしろ

そろそろお金の定義をはっきりさせるべき

>>814 死ね

金持ってる高齢者から搾取しろよ
ルーピーからも搾取しろよ

>>812
＞「法や人道に反する手段」で稼がずに済むこの環境のありがたさを理解できないのだろう。
どこの国の話だそれ？
日本じゃ金のあるやつは全員犯罪者だぞ
別に比喩でもなんでもなく法律に違反した存在ばっかりだぞ
東電の社員を筆頭にしてな

>>812
ためしに、君が知っている真っ当でない金持ちを列挙してみてくれ。
少なくとも自分の周囲には暴力団のような金落ちは誰もいない。
（成果の乏しい従業員を自発的退職するように仕向けるとか、
競合を潰しにかかるような経営とかは人道に反してるとはいわないよ。）

>>789
同時に、税外の負担も多いんだけれど、こういうのはどういう扱いになるの？
NHK受信料とか、企業負担分も含めた各種保険、制度のせいで割高な電気代とか。

何重にも中間搾取していい気になってる連中がいるんだからこの位じゃまだまだ手緩いよ

最高税率70%にしろ。

>>822
物凄いトンチンカンな人だなｗ
日本語が通じないのかもしれない。

>>823

会社としての社会的責任を、放棄するの？

資本主義経済では、そういう会社には退場してもらうだけだよ。

>>822
＞＞（成果の乏しい従業員を自発的退職するように仕向けるとか、
＞＞競合を潰しにかかるような経営とかは人道に反してるとはいわないよ。）
いや言うだろ普通ｗ
正々堂々と勝負しなくなったら資本主義の競争原理が機能しなく成る
最悪な国家叛逆行為だそれは

>>824
中間搾取ではなく、それは付加価値だ。
ペイしない相手なら、中抜きすればいいだけだ。
もっとも、法による規制や市場の独占によって
この力学がゆがめられることはあるがな。

>>828
興味深い意見だね。
では、具体的に
�@成果の乏しい従業員を雇用し続けることが国家や共同体に反する行為である理由
�A競合を潰しにかかる販売戦略が�@と同様に非難されるべきであるする理由
を教えてくれないか？

>>827
ごめん、レス先を間違えた。
税負担が安いと言っている人にレスしようと思ってた。

>>830
お前もうちょっと論理の勉強した方がいいぞ。
その前に国語のお勉強か。
皆呆れているのだろう。

>>830
＞＞�@成果の乏しい従業員を雇用し続けることが国家や共同体に反する行為である理由
まず国家は国民によって運営されてるので、国民を「生かす」ことが最優先の懸案事項であること
つまり国民を殺すシステムは国家にとって価値がない
いくら企業が繁栄しようとだ
だから従業員を自分勝手に解雇することを法律で禁止している
資本主義ではすべての企業がこのルールを守ってれば問題は起こらない
どこの企業も従業員を抱えてることが同様に負担なら、競争力に差が生まれない
適正な競争が行われるから資本主義が機能するわけだ
それを自分勝手にねじ曲げる企業が現れたら、その企業のせいですべてが崩壊してしまう
最悪な犯罪だ
同じ理由で、企業間競争でもずるをする奴が現れた時点で資本主義が機能しなくなる

７０％くらい取れよ

>>832
「自分にとって都合のいい、自分を慰めてくれる、情けない自分を
肯定してくれる意見を他人から借りてきてそれを囀って自己肯定していたが、
それに真っ向から反対されてどうしていいかわからない人」は多そうだね。

>>834
ドイツもこいつも官僚の太鼓持ちばっかだな。

>>835
うわ・・・

>>833
＞つまり国民を殺すシステムは国家にとって価値がない
飛躍がある。一民間企業（規模は問わない）で解雇されることが即座に死に
つながることはないだろう。

長くなるのでわける。

貧困層の増税に関して、公務員の人件費を先にどうにかしろという意見は当然だけど
高収入への増税に関してはその意見はありえない
なぜなら日本の高収入者への税金は世界一安いからだ
そしてそのせいで日本の税収は他の先進国と比べて半分しかない
日本はもっと金持ちを増税する義務がある

これも資本主義の競争原理における「ズル」なんだよ
他の先進国が高福祉国家を維持するために金持ちから税金を取ってる中で
日本だけは金持ちや企業を減税しまくって他国の市場を奪おうって話なんだから
立派な犯罪だよ

所得税下げるようになってから日本の成長が止まったのは歴史的な事実だよな

所得税増やして、消費税も増やすのか
消費税ってそもそも所得税を０にする為の改革の一環だったんだよな
いまや財務省の利権拡大の具でしかないのか、増税は

>>839
嘘を書くな。
日本では、税制上、サラリーマンが最も優遇を受けている。

>>833
＞適正な競争が行われるから資本主義が機能するわけだ
「どこの企業も企業内失業者という負担を背負って競争している以上」
「そのハンデを背負わない身軽な企業は一種のダンピングのようなもの」という意見だよね？
これに関して、次の２点の質問にはどう答える？

>>840
所得税は関係無いと思うが…
消費税にせよ、所得税にせよ、不況時に上げる一方じゃどうしようもない
所得税を上げるなら、消費税元通りに下げろっての、馬鹿民主め

>>842




１０・５・３って、知ってる？

�@まず、企業内失業者の割合（総従業員数としようか）は企業によって異なる。
�A仮に�@をなんらかの法で規定し、強制したとしても、それは内国法であって
競争が国境をまたいだ場合は不利でしかない。それはどうする？

>>839
＞他の先進国が高福祉国家を維持するために金持ちから税金を取ってる中で
具体的にはどこ？
そして、一般的に上記のような仕組みを採用している国家に共通する成立条件と
課題に関しては君はどう考えている？

>>845
それは権力者側のプロパガンダにすぎないな。

>>811
日本ではサラリーマンが確定申告しないために、
無知な人間が大量に出るんだよな。

サラリーマンの多くが、自分の所得についても、税制についても無知。
所得控除がいくらだったとか、何パーセントの税を納めたか、いくらの税を納めたかすらも、
自分のことなのに、全然把握していない。

そのため、「確定申告では経費が無制限だ」とか頓珍漢なことを言い出したり、
サラリーマンが給与所得控除を受けていることすら知らなかったりする（自分のことなのに）。

で、何をまかり間違ったのか、「権力者側、財務省や国税庁側の立場で、物を考える」という者も少なくない。
一般国民に対して税を強化しろだの、個人取引を管理しろだのという、恐ろしいレスを、
このスレでも見かけるが。

通常の国ならば税務署ってのは国民共通の敵なのに、日本ではなぜか「お上の側に立つ」という
変な人が多いんだよな。
正確には、「民間人が民間人を憎む」ように騙されていて、「お役所の権力の強化に賛成させるよう仕向けられている」か。
無知な人ほどひっかかっている状態か。

サラリーマンを色々な点で優遇しすぎた結果、サラリーマンばかりが増えた。
そしてその負担に耐えかねた企業がどんどん派遣に切り替えた。

最高税率は７５％でいい

>>833
それなら徴兵も徴税も国は行っちゃいかんことになるな。
徴兵なんてまさに国民の生きる権利を奪うもんあし、徴税も国民の財産権を侵害
するものだ。税金は廃止して国家の運営は国営事業からの収益だけでまかなう
べきだな。

おい、ふざけんなよ民主党。

お前らが増税を語るなよクズ。

やれやれ、結局のところここで累進課税率の上昇を賛成している人たちには
何の理念も根底になる知識もなく、単なる妬みと逆恨みに過ぎないということか。
才も知もない人間が食うや食わずのギリギリの生活におかれるほうが正しく、
逆に豊かに暮らすほうが分不相応という正論が通じない国になりつつあるな。

企業と金持ちがいなくなって、残るのは公務員とクズばかり

ちなみに　税率が50％を超えると　人は働くなり始め　100％では誰ひとり働かない

高額所得者＝少数派
中低所得者＝多数派

よってこの政策は国民の支持を得られる、とでも考えてるのか？
45パーセントの最高税率に引き上げれば、
高額所得者が海外で納税し、高収益企業が海外に流出し、
雇用が悪化することくらい大多数の日本人は理解してるよ。
なぜそれを民主党に理解できないかというと、
努力も勉強もせずに、
不平不満ばかり言っているエラの張った人たちに取り囲まれているから。
それを民意と勘違いしている。

相続税なくしてくれるのなら、所得税の増税は構わない

ゲームの三國志だと税率40%以上から住民反乱が多発する
これ豆知識な

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

過去レス見たら、>>779とか、>>773とか
心底負け犬根性が染み付いているな
びっくりした

どれだけ増税しても、どうせ正しく運用されないんだから無駄。裏金とかになって終わり。
払った時点で奴らの私物だから、国民には還元されません。

所得税を上げても税収は思ったほど増えない、なぜなら所得を増やさない工夫を始めるから。
経費で落とせるものにガンガン使い始める。
これまで所得税を晴らし消費税を増やしてきたが、これは「貯めろ、使うな」と言ってきたのと同じ。
それから所得税の一部が住民税に振り替えられたので、今の所得税率をそのまま昔と比較するのはナンセンス。

×晴らし
○減らし

アフターショックにも書いてあったけどグローバル恐慌の原因は格差だよ
そして解決法は金持ち増税と庶民減税しかない

アフターショックはいい本だよ
TPPの中野剛志もおすすめ？だよ

>>858
ちなみに信長の野望もな！
年貢を上げ過ぎると、庶民が貧乏になって収入が落ちる（また、一揆が起きて国力も低下する）

これ豆知識な！

公務員給与2割削減はどうした?　先にそっちをやれ!!