【政治】 「不祥事は大量。本が3冊は書ける」「橋下氏、クビにはようせんと思う」「市バス運転手が高給?高齢化だから」…大阪市職員ら

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623名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 08:47:46.73 ID:IvVh/Jfl0
あと、正規時短公務員を作っても良いだろ。
624名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 09:08:32.72 ID:is7HLhUw0
大阪市は疑惑の総合商社ですよ!
625名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 09:13:32.47 ID:sSOn5/gN0
>>597
>>599
名にもめてんだか分からんが、最終的に橋下市長は税収に比例した公務員給与体系を構築する必要があると考えてるんじゃね?
626名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 10:19:02.24 ID:5R9J/BCD0
>>517
>国民への負担重すぎ

これは完璧に間違ってる。
公務員人件費率が先進国で最低水準なのに負担が重すぎるわけない。
優遇かどうかというのは、見るひとの境遇によって変わるだろ。
627名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 10:21:32.93 ID:5R9J/BCD0
>>625
>橋下市長は税収に比例した公務員給与体系

芦屋市や東京都港区の職員はホクホクですなw
あと財政力の弱い自治体は弱体化するか成り立たないだろう。
人を極端に減らすか、最底辺の労働者しか雇用できなくなるだろうし。
628名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 10:25:46.87 ID:/ef36nAfO
公務員叩きは民間の労働環境が劣悪であることの現れ
まずは民間の環境をよくすると見る目が変わるよ
629名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 11:12:41.47 ID:L1PX0OO00
>>618
>大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の3ページ
>        年収       月収(年収÷15.95)
>局  長   12,768,080     800,506
>部  長   11,154,099     699,316
>課  長   10,124,783     634,782
>課長代理  9,353,346     586,416
>係  長    7,393,864      463,565
>係  員   5,311,605     333,015
>行政職平均 6,550,605     410,696
>全職員平均 6,262,903     392,658
>一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
>率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの2ページ)
>従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
>賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
>反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。

キヤノン並に高給だが?
630名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 12:19:38.96 ID:UFHxRaGC0
>>626
>公務員人件費率が先進国で最低水準なのに負担が重すぎるわけない。
ソース。というか何に対する比率だ?

>優遇かどうかというのは、見るひとの境遇によって変わるだろ。
民間平均より高いのだが。つまりかなり多くの人から優遇に見えるということになる。

>>627
行政サービスにかける金は税収・財政に左右されるじゃんw
行政サービスを切り捨てて国民に不便を強いるのはいいのに、
公務員給与は絶対に下げるな!、か。さすが公務員。自己中だな。
631名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 12:25:00.66 ID:UFHxRaGC0
>>618
>率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません
飛躍だな。圧迫しているかどうかの基準はケースと見る人によって違う。数字だけ出しても判断できん。
そして大阪市民は圧迫していると判断したんだよ。
632名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 12:25:38.01 ID:PwrgSBZA0
税収が下がったら人件費も下げないと破綻するに決まってる
633名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:43:28.09 ID:d6oax08D0
>>630
俺がレスされたわけじゃないが、

ttp://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/5193a.html
こんなものは何を基準にするかで全然違ってくるけどな。
例えば、
日本の公務員はフランス、アメリカ、イギリスの倍近い給料をもらってるが、
人間の数で言えばそれらの半分以下の人員で仕事を回してる。
634名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 13:55:13.04 ID:bik6rWKB0
俺は民間の路線バス
6勤1休で年収370くらい( ; ; )
年収800は貰いすぎだろ
うちも20年昔はそれぐらいあったみたいだけど
でもバス運転士は楽じゃないぞ
この仕事ストレス溜まるわ時間は不規則だわ寝られんわ人乗せて事故はできんしな

年収450は欲しい( ; ; )




635もっこす:2011/12/24(土) 14:23:16.74 ID:t8M6Y3Ek0
>>634
大型2種で、それは低すぎだろう?
最低年収500万から始まる業界だったはずだ。
どうなったんだ。
636名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 14:35:10.92 ID:5R9J/BCD0
>>633
>日本の公務員はフランス、アメリカ、イギリスの倍近い給料をもらってるが、
少なくともアメリカの公務員は日本と同等だぞ。
むしろ購買力平価を考えればかなり待遇は高い。
http://plus.2chdays.net/read/newsplus/1307604285.html
637名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 14:37:31.52 ID:5R9J/BCD0
>>634
何歳で勤続何年ですか?
日本は年功的賃金の要素が強いから
転職を繰り返してると年収は上がりませんよ。
638名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 14:39:43.96 ID:UFHxRaGC0
>>636
ソースは2chってのはあんまり良くないな。
できれば一次ソースを提示してほしいのだが。
(それから、そのページを信じる限り、日本の方が高いけど?)
639名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 14:47:59.12 ID:5R9J/BCD0
>>638
もうシカゴ市では公開してないのかも。
http://data.cityofchicago.org/

>日本の方が高いけど?
昨今、超円高なのは知らないのかな…
640名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 14:48:41.87 ID:nnaGmiH60
公務員は「公僕」だからね。

大阪市を再生するためには、公僕としての犠牲を示してくれないと話しにならんがね。

首切り、減給、橋下はん、ガンガンやってくれ。
公僕なんだから、市民を優先にして、市職員を徹底的に切り捨ててくんなはれ。
641名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 14:57:50.83 ID:UFHxRaGC0
>>639
>昨今、超円高なのは知らないのかな…
ではどういう基準で「同等」って言ったんだ?
642名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 14:58:13.08 ID:Jz9z1vuI0
おまいら、橋下市長を支持する世論をいっそう盛り上げていこうぜ。
官民格差の是正と世代間格差の問題は、右も左も金持ちも底辺も
ジミンガーもミンスガーも共通する願いのはず。
橋下指示の熱さを見れば、税と社会保障の改革でも国民が何を求めているか国政に伝わるしな。
643名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:00:51.23 ID:o2EDUa2F0
私、市バスの運転手やって25年 給料1100万もらっていますが、多いですか?
 朝早く、神経遣って もっと欲しいくらいです。
自宅は、箕面の高級住宅地に1件だけ。自家用は、クラウンアスリート。
妻はフィアットの新車、、何か文句ある?   童話でつが。
644名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:02:00.14 ID:KMhiOHXn0
>ラスパイレス指数(給与水準)は19政令市中16番目の99・3だ。

なんだ、大阪市の職員ってそれほど恵まれているわけでもないんだ
たたきしているやつは単なるものを知らない嫉妬深い連中なんだろう
645名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:02:24.65 ID:kZCJP5M20
公務員給与の算定基準となる企業以外は
全て納税義務を免除すればいい
646名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:05:48.69 ID:Jz9z1vuI0
>>644
個人資産40億ぐらいあるけど、大阪市職員の数・平均給与の引き下げを
全力で願っておりますが何か?
大阪市に限らず、全国。
人件費に限らず全ての歳出を見直して欲しいと思ってますが何か?
647名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:07:10.38 ID:5R9J/BCD0
>>645
>全て納税義務を免除すればいい
つーか、免除なんてせんでも全法人の2/3は法人税なんて納めてないわなw
社長はベンシ乗り回して、社員は低給に喘いでいてもな。
648名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:07:54.30 ID:jTy9OjDC0
>>644
ラスパイレス指数って給与全部を比較してるわけじゃない

あくまで本給部分しか比較しておらず、手当は抜き

ちなみに今年の人事委員会勧告では全政令市のなかでダントツに給与が高い
649名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:13:46.79 ID:wJyl/iWnO
市民に文句を言われる窓口業務は派遣を使ってるらしいな
650名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:17:07.89 ID:H9GotlA/0
役人はシロアリだと思っておけば間違いない
徒党を組み家を崩す
651名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:19:25.00 ID:Jz9z1vuI0
>>649
@現状の給与は民間に比べて高すぎる
→A業務が増えてもこれ以上の同待遇での雇用は困難
→B派遣を増やすしかない。
官民問わずよく見られる現象だけどな。最初の@の段階で賃下げしてろっての。
652名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:24:28.84 ID:MfIyN6/W0
>>651
帳簿上、人件費でなく外注費に出来るからな
653名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:25:35.25 ID:KMhiOHXn0
公務員改革はともかく、橋下の交渉事の上手さはガチなので
市長より外務大臣をやってもらいたい
654名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:30:27.14 ID:FLOk6NK30
公務員でも体をはって仕事している人は高給で良いと思うよ。

自衛官とか消防署員とか警察官とか。

自衛官は国家公務員だけど。
655名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 15:31:27.21 ID:yvcSMwba0
平日に仕事もせんと街頭で騒音撒き散らしてても給料もらえる公務員を
市民が支持するとでも思ってるんだろうか?
656名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 17:20:59.56 ID:pEN20A840
アメリカの公務員の給与なんて職種によってピンキリ。そういう意味では民間に近い。 日本は、仕事内容に関わらず、
全体的に高いの。 バスの運転手がいい例。 同じ仕事内容でも民間より、300万近く
高い。 公務員制度そのものが共産主義で、日教組の思想なんて共産主義でしょ。
自分達の利権しか考えてない人達が、威張り腐って教育してるんだからね。 恐ろしいよ。
 
657名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 17:27:18.48 ID:Ce51q2MS0
このままでは将来的に第2の同和問題になると思っている
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111001/crm11100112010000-n2.htm
658名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 17:45:12.98 ID:O94gLl5g0
>>655
橋下の狙いはマサにそこだよね
碌に仕事もしないでデモなんかしてる給料泥棒を駆除すれば
効率は上がるしやる気の有る職員のモチベーションも上がる。
659名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 18:32:46.97 ID:YSruAMFI0
同一労働、同一賃金。
橋下 ガンバレ。
660名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 18:35:59.97 ID:zYyi58OH0
シロアリ駆除ってとこですねw
661名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 18:57:03.38 ID:IcnPrfvL0
財源が足らないなら(税金を)とればいいって発言が全てだったな。

あんなやつらに自治を任せてるなんて悲劇以外の何者でもない。大阪以外にも言えること。
662名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 21:29:13.24 ID:UG419hkk0
大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf の3ページ
        年収       月収(年収÷15.95)
局  長   12,768,080     800,506
部  長   11,154,099     699,316
課  長   10,124,783     634,782
課長代理  9,353,346     586,416
係  長    7,393,864      463,565
係  員   5,311,605     333,015
行政職平均 6,550,605     410,696
全職員平均 6,262,903     392,658
一方、平成21年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。(ソースは上記URLの2ページ)
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
663名無しさん@12周年:2011/12/24(土) 23:24:36.52 ID:4SPYtpYe0
>>22 仕事をしてからいえカス
664名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 01:12:47.15 ID:gzRDLrss0
>>662
人件費に二千五百億も使ってるのかw
そこが問題だな
665名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 06:29:56.70 ID:NnI4m1h/O
「知事は?」
「消〜臭〜力〜」
666名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 08:02:37.25 ID:JoV7zkGw0
>>635
うちは勤続25年でそんなもんだ
500は近場だと西鉄はそのくらいある
667名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 08:15:41.10 ID:JoV7zkGw0
>>637
3年目の30歳ですよ
668もっこす:2011/12/25(日) 10:33:35.33 ID:SjEsXe7Y0
>>667
夜行シャトル便ですね。
話は聞いてます。
669名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:37:10.33 ID:G8l4k9lCO
>>660


橋下がシロアリの王様になって大阪を屋台骨から瓦解させますから宜しくお願いします。

670名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:41:52.04 ID:ZmKAIVLI0
実は「課長」がやたら多いとか
671名無しさん@12周年:2011/12/25(日) 10:41:57.42 ID:spkjOi9b0
橋下「詳しく話を聞かせてもらおうか」
672名無しさん@12周年
俺が社長なら>>634に年500万はあげたい
毎日バスには世話になってる