【経済】発電をすればするほど赤字増…火力頼みの電力会社苦境

1 ： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2011/12/18(日) 16:40:59.34 ID:???0 BE:1440268676-PLT(12556)

電力会社の経営環境が厳しさを増している。
原子力発電所が通常通り動くことを前提にした料金制度が実態と合わずに、
発電するほど赤字が膨らむ構図だ。東京電力福島第一原発の「冷温停止状態」宣言を受け、
電力会社の間では、政府に対し再稼働問題と料金制度見直しにも力を振り向けるよう
求める声が高まりそうだ。

電気事業連合会の八木誠会長（関西電力社長）は１６日の記者会見で、電力会社の苦しさを訴えた。
「火力発電をフル稼働しており、燃料費は増え続けている」
原発を持たない沖縄電力を除く電力９社は、２０１１年９月中間決算で軒並み赤字決算や
大幅減益に見舞われた。発電コストの低い原発の稼働率が落ちているためだ。
中でも関電は、発電量に占める原発の割合が５割と９社中最も高く、燃料費などの費用は
４月からの半年間で前年同期と比べ１３００億円増えた。
膨らむ経費を賄うために社債を発行しようにも、震災後、電力各社の信用力は低迷し、
高い金利を付けなければ買い手がつかないために事実上発行できない状態が続いている。

電力会社は震災前、日本国債並みの低金利で社債を発行して返済期間の長い資金を調達し、
何十年という単位で発電設備の建設などを進めてきた。「原発の再稼働が進めば、
社債の発行環境は改善する」（八木会長）との期待もあるが、政府内の議論は進んでいない。
長期安定した資金繰りを前提にした事業モデルが崩れつつある。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111218-OYT1T00428.htm

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:41:58.01 ID:ISA7sHxK0

２ゲッツ！

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:42:06.32 ID:gujAs5a00

燃えろよ　燃えろよ

炎よ　燃えろ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:42:16.72 ID:3wYStxA00

禿のメガソーラーに期待

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:42:16.46 ID:Ros8LGZB0

社員の給料を下げたまえ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:42:57.43 ID:4c46WlLl0

この空前絶後の円高で何言うてけつかりますの？

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:43:13.45 ID:enAokaqS0

おまえらこんだけ原発に反対してるんだから燃料代くらいは喜んで払えや　ﾐ　'　ω`ﾐ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:43:25.40 ID:E+1gbzux0

社員のボーナスカットとか、宣伝広告費の削減とか、やるコト他にたくさんあるだろボケ

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:43:37.12 ID:Q3TK5V610

円高なのに何いってんだこいつら
そんなんでダマされるかよ

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:44:14.76 ID:a/yyB1hA0

一番ムダな人件費を現在の10分の1に適正化すれば全て解決

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:44:16.98 ID:/XDLb8LH0

株券印刷するって手があるじゃないか！

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:44:26.12 ID:imV8utRG0

電力会社は無駄な子会社や関連会社を無くしてスリム化すれば、経営効率を
相当に高めることが出来るだろ。
公務員が、特殊法人などの政府系団体を天下り先確保の目的で増やしたのと
同じ構図になっている。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:44:28.42 ID:3hVcJzWS0

>>4
あれ韓国の原発から電力買って
国内の太陽光発電は電力会社に高く発電買いとらせるだけで
今の所まったく充てにはならない気がするんだが・・・

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:44:28.70 ID:Pcx0JTlU0

>>4
禿はメガソーラ計画縮小した上に、今じゃ建設するっていってるだけで着工もしてないみたいよ？

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:44:53.48 ID:+WSMDfZt0

赤字分は菅前総理大臣個人に請求願いたい。
総理在籍期間を数か月延ばしたコストだから覚悟があるはずだ。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:45:04.63 ID:Jr5DFkdg0

> 関西電力は、発電量に占める
> 原発の割合が５割と９社中最も高く、

関西人、福井県民にまた土下座せんといかんな！

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:45:07.97 ID:pj8bCvsH0

ちょうどいい
福島のガレキ燃やせば？

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:45:09.24 ID:HAZ/ic1s0

え？電力会社に赤字なんてないだろ
料金に全部上乗せするわけだし

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:45:10.45 ID:wl5Wj1xd0

あーそう。大変だねえ。
あ、国民にツケをもってこないでね。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:45:21.69 ID:QIT0y/ub0

円高言うてもそれ以上に原油がたこなっとるがな

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:45:24.86 ID:VQ0AsigYP

ボーナス払いながら赤字とかｗ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:45:38.07 ID:gSV5/jHz0

こういう記事はひとつ書くといろんなカラクリで記者の懐が暖かくなるんだよな

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:46:00.85 ID:OYp2Q3Ms0

>>9
円高関係ないレベルで高い
まあスポットで仕入れてるから長期契約締結すれば何とかなるが

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:46:06.19 ID:V0Nca50k0

この円高で苦しいってどれだけ原発に頼ってたんだよ関電は？

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:46:38.16 ID:wsJT4g5c0

　問題ねーよ

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:46:38.72 ID:8SjaSt0G0

極左政権の目論見どおり、日本経済崩壊が順調に進んでおります。
みんな、よかったな！みんなで民主党に投票した成果だぜ！

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:46:53.55 ID:KvyLWXaJ0

>>9
貿易収支見ろ
天然ガスによる輸入が膨れ上がってる

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:46:56.66 ID:JJMAQ4yG0

真っ先に人件費に着手するところですな

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:47:03.40 ID:ENlZWapC0

>>5

スレ終了！

('_`)人('_`)人('_`)

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:47:06.82 ID:enAokaqS0

>>6
原油価格（WTI）の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_poilwti.html

円高以上に資源価格が騰がってんだよ（通貨安の国は大変だ）　ﾐ　'　ω`ﾐ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:47:12.38 ID:6ZbzO6nG0

相変わらず嘘ばっかりだな

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:47:29.28 ID:YFe/7HAL0

一般企業だと、人件費の削減でしょ。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:47:36.99 ID:yfhgvric0

電気料金　値上げだー

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:47:54.87 ID:6OUS+YSJ0

今月の請求書2月より利用が15kwくらい少ないのに300円近く高かった…

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:47:55.51 ID:5p/2S+8u0

今まで発電すればするほど儲かってたんだから相殺だろｗｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:48:04.26 ID:gL1hkDrwO

経営努力として人件費削減なんかどうでしょうか

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:48:11.66 ID:OYp2Q3Ms0

>>18
総括原価と燃料費調整制度ごっちゃになってる

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:48:19.20 ID:mwE9P2KQ0

>>1
＞原発を持たない沖縄電力を除く電力９社は
逆に言えば、値上げしても電気料金が沖縄並みになるってだけじゃん
値上げ値上げってピーチク騒いでるが上げ幅は大したことないわな

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:48:39.28 ID:hy8HqSekP

じゃあ原発が無かった昔は電力会社全部赤字なんだ

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:48:53.61 ID:F4CyId9S0

>>20
まぁ、韓国も原発事故が無くても原油高で節電しないと駄目なぐらいだからね。
来年、イラン戦争が起こったらさらに上がって電気料金大幅に上がりそうだな。

其のおかげで、案外太陽光発電が採算に載るかも？

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:49:13.87 ID:8SjaSt0G0

>>38
規模が違う
沖縄に大工業地帯ないし。

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:49:32.59 ID:Pe6YPaiQ0

>>38
発電しなくても維持費はかかるし廃炉費用は上乗せ

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:49:39.76 ID:ukZXv2nR0

半年間でたったの１３００億増か
もんじゅより安いんじゃね？

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:49:41.44 ID:HAdvWCDOO

ボーナス無くなるだけだろ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:49:44.30 ID:ckTymo9m0

最初から原発なんかしなければ黒字だった

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:50:00.09 ID:enAokaqS0

>>10
“社員” の人件費なんて売上の 5％やそこらだよ。下請けの人件費が受注額に
上乗せされてるけど。一方燃料費は震災前で売上の 30％くらいあった。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:50:06.53 ID:bl6kjKLmP

>>1
まずお給料を適正にしてからじゃないですか？

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:50:10.42 ID:YKiLjzdv0

深夜割引やめればOK

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:50:12.03 ID:foh0xTMRO

原発動かせばええ

反対の奴らは日本から出ていけよ

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:50:21.46 ID:OYp2Q3Ms0

>>39
頭悪いだろお前

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:50:31.14 ID:aYdwi2DK0

企業努力ェ

小泉とか竹中が望んだのはこういう事なんだよw

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:50:55.42 ID:+nu7Llp30

なにぃー！
こんな円高でも原油の方が高いのかっ
やっぱ原発動かそうよぅ

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:50:59.47 ID:RmpBL4UcO

早く風力に転換しろよ。
北海道と東北に大規模施設を作って全国に送電。
反対する電力会社は潰してしまえ。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:51:07.18 ID:5mVGeqj70

世界最高峰の安全な原発を目指すほうがカネがかかりそうだが。
大丈夫け？

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:51:11.77 ID:rjBvaSdz0

>>1
円高で資源が海外から安く調達できるのにこの有様。
もし、これが円安に向かえば、電力赤字は目も当てられんことになろうな。

円高是正しろと言ってるヤツは出て来い！
一部の輸出産業のためだけに国を滅ぼす気か？　
電力は国家経済の根幹だぞ。自動車や家電の輸出（両方合計の輸出額はGDPの1.25%）など、電力の日本全体の経済貢献に比べればカスみんたいなもんだぞ。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:51:22.70 ID:ipth6Hcu0

準公務員並みって言われる待遇を改善すれば無問題！！
値上げなんかしたら、何されるか解からんぞ、国民の不満がどれだけ溜まってると思ってるんだ！

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:51:24.05 ID:8SjaSt0G0

>>39
マジで停電よくあったよ。珍しくもなく。それと、家庭での電化がいまほど進んでなかった
から使用量がまるで違うだろ。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:51:27.78 ID:78XPIlh+0

夜１０時には消灯して床に入る習慣を実践するとかなり節電できそう。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:51:29.87 ID:KvyLWXaJ0

10月貿易収支は2カ月ぶり赤字、円高などで輸出低調
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24260220111121

輸入は同１７．９％増の５兆７８６６億円で、２２カ月連続で増加した。引き続き、原油価格の高止まりと
原子力発電所停止に伴う発電用燃料の需要増が増加要因。品目では、原粗油（３３．４％増）や
液化天然ガス（６３．８％増）、通信機（５０．２％増）の増加幅が大きかった。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:51:32.72 ID:90ueav0s0

よかったな、リストラするいい機会だべさ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:51:46.57 ID:tP6VR9Pu0

お前らの給料が不当に高いからでしょ＾＾；
しかもこれ嘘丸出しだし＾＾；腹立つわー
インフラなんて誰でもやれるわアホが＾＾；
役に立ってるとか思ってじゃねーぞ
当たり前のことなんだよ馬鹿

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:52:01.86 ID:ukZXv2nR0

>>49
オマエが出て行けば良いよ
日本より電気の安い国はいくらでもある

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:52:10.46 ID:WcD3hd6U0

まだボーナス出す余裕があるんだから大丈夫だろ？
なに、値上げの口実見つけてんだよ！糞が

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:52:19.33 ID:F4CyId9S0

http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html
天然ガスも欧州と日本で上がってるけどアメリカは下がってるのは
ドイツと日本の原発縮小の影響か、それともシェールガスのお陰
なのかどっちだろう？

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:52:23.20 ID:wOy36Bxt0

都内の一等地に社宅　2000円

退職したOBに　月40万の年金

こんなもん支給してりゃ　赤字になるわ　ぼけ

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:52:30.31 ID:YKiLjzdv0

せめて広告と政治献金くらいはやめないとな
天下り子会社と保養所も処分しないと

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:52:30.99 ID:OYp2Q3Ms0

人件費削減はまあパフォーマンスとしてはありだけど
それ以上それ以下にもならないなあ　一番いいのは（今もやってるけど）
ガス権益に手を出すこと

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:52:35.26 ID:1eGMCFdS0

で、どのくらいがんばってリストラしたの？
資産売却は？
人件費削減は？
関連会社の整理は？

まさかなあ～んにもせずに原発再開させろとか
料金上げさせろとか言ってるわけないよねええええ？

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:52:45.73 ID:i4VjWrD9O

楽して儲ける気になってんじゃねーよ！
事故があったらこうなるってわかってたくせに、
下請けに丸投げして手抜きしていた結果がこのザマだ。

まあ、なっちまったのは今更仕方ない
やっちまったミスは取り戻さなければな
死ぬ気でさっさと除染しろや

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:52:47.99 ID:YzoHh02F0

原油高・人件費高・無駄なコストが多すぎる事が原因

でも、円高だから、今の電気料金で済んでいる事は間違いない。
今の原油高水準で１ドル１２０円の超円安なら、目も当てあれない位電気料金が上がっている事は間違いない。
１ドル１２０円なら、ガソリン価格は１リットル２００円オーバーだし、灯油価格も１リットル１２０円位だろうから

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:52:47.82 ID:w9xcFE2Q0

>>1
それでもボーナス呉れてやる余裕はあんだなｗ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:52:51.72 ID:NE10I2Wj0

福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
　
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:53:13.95 ID:z9h1PFwGO

・給与を減らす
・電気代上げる
・火力発電に対する助成金を付ける
・原発に対する助成金を減らす

これだけでOK
株価は妥当なとこまでは下がる。それが自然
企業そのものは潰しようがないインフラ株なので安全性は保たれたまま

これで行こう

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:53:23.97 ID:4KjNF6MbO

原発の補償ちゃんとしてから言えよ！
補償の為に値上げしている癖に！

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:53:29.37 ID:39AIWy3u0

橋下さん、このクズ会社やっちゃってください

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:53:29.66 ID:MBixRkll0

誰かが推進しているマグネシウム発電はどうなった？

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:53:34.08 ID:S/TLQLB2O

原価水増しの件は？

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:53:44.83 ID:pj8bCvsH0

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　嘘つきは電力会社のΛ_Λ　　いいですね。
　　　　　　　　　　||　　始まり　　　　　＼ (゜ー゜*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　は～い、先生。
　　　　～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)～（＿(　　,,)
　　　　　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ　　～（＿__ノ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:53:49.09 ID:auLQ4kgR0

世界一のボッタクリ殿様商売していたゴミ電力会社が
今までどおりヌクヌクできないから不平不満を述べてるだけ。
全て潰してほんとうの意味での公営企業にしてしまえばいいだろう。

赤字なら会社は潰れるんだよ。
独占企業だからそんな甘い考えがでてくるんだ。
これまでと同じ甘い汁だけすって生きようなんて考えてるほうがおかしい。

そもそも悪質な日本のゴミ原発再稼働させても社債の信用なんて元に戻るわけがない。
むしろ信用されないまま無理やり動かすことで更に信用されなくなるだろうね。
いい機会だから原発シャブ中どもは死に絶えなさい。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:53:58.28 ID:yHwDxeg3P

石油買う金もったいないし。好き勝手に原発動かしちゃえよ。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:54:06.24 ID:Aa8O+WcY0

安心の電力株を大量発行しろよ、早くぅｗ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:54:21.41 ID:3VUyqiND0

>>70
原油価格なんて関係ねーよ

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:54:26.76 ID:M3iJMExB0

人件費をいくら削っても１３００億は無理だろｗ

まぁ、原発動かせないなら値上げするしかないだろうな。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:54:37.54 ID:SvAiREjH0

電気料金上げればいいじゃん

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:54:48.09 ID:9xpdwMzC0

でも、社員にはボーナスでます（笑）

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:54:52.84 ID:mwE9P2KQ0

>>41
規模が大きい方がkw当たりの単価は下がるわけだが？
さらには市場のパイが大きい方が投資を回収しやすい。（薄く広く値上げすればいいから）

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:54:57.99 ID:wl5Wj1xd0

発電しなきゃいいじゃん

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:55:09.86 ID:sHhH3F0+0

技術陣どうした。
金かからぬよう発電量を確保するのがお前らの役割だろ。
技術陣出てこい。
問題点を説明しろ。
おれがおせーてやるわ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:55:17.19 ID:j3IhoQoR0

原発が低コストってのはどうなんだろうな。
燃料の再処理や核廃棄物の処理や保管は国に任せてるからだろ？
それに原発を置かせてもらってる町村への原発補助なんかも合わせたら
全然「低コスト」ってのは嘘臭いんだが。

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:55:19.19 ID:oH6Yh0tj0

全社員で自転車でもこいでろ

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:55:28.14 ID:l82dRPUa0

寝言は年収300万で働いてから言え

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:55:40.92 ID:SShns+dB0

メタンハイドレードを早く掘削できるように予算出せよ　馬鹿
日本の技術ならできる

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:55:42.67 ID:OYp2Q3Ms0

供給義務とか廃止しろよ

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:56:33.72 ID:Dg3Qqmg10

総括原価方式でしょ？自分達でなんとかしろよｗ。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:56:34.14 ID:f+qmoZjC0

電気屋の言うことは信用できない

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:56:48.52 ID:GMslSsru0

次の選挙前に民主党が
「国民一人あたり１万円の電気手当を支給します」と言いだすと思う。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:57:02.88 ID:NE10I2Wj0

総発電量における電源別の燃料費

　発電割合
核燃料　1000億円/年　(29%)
LNG　　　 4兆円/年　(29%)
石炭　　 1兆円/年　(23%)

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:57:08.49 ID:ukZXv2nR0

てか、オール電化割引をやめなよ
消費電力が多いやつから確り電気代を取るのが自然だろ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:57:11.09 ID:EOYpmA4o0

企業努力をしてこなかったツケ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:57:12.28 ID:1eGMCFdS0

それにまさかとは思うが
未だにオール電化契約の料金優遇続けたりしてないよね？
もう深夜の余剰電力なんて無いんだから、ガッツリ適正料金取りましょう
ホントに電力が足りないならコジェネやピークカット設備導入してる
契約者からは料金割り引く位の事はあって当然ですよね？
節電に協力してるんだから

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:57:23.61 ID:a0EdQSGu0

民　間　会　社　な　ん　だ　ろ　？企　業　努　力　し　ろ　よ　。

馬鹿じゃねーの。

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:57:30.75 ID:KvyLWXaJ0

燃料輸入大幅増に目を瞑って給料が～とかごまかしてるのは脱原発ブサヨ？

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:57:33.67 ID:enAokaqS0

>>95
じゃあ何屋の言うことなら信用するんだ？　ﾐ　'　ω`ﾐ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:57:51.04 ID:xm/b7cPY0

赤字で売るのは背任だからな。
会社法を遵守すると、供給停止が正しいことになる。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:57:51.52 ID:OYp2Q3Ms0

>>94
だから総括原価でもどうにもできないんだってば

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:57:58.52 ID:ZPn+kMqW0

埋蔵電力が明るみに出たので
発・送・電を分離してくれ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:58:01.67 ID:ZBcRTe5v0

事業独占して殿様商売してるからだ

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:58:21.34 ID:VKBMZG8+0

火力でこれじゃあさらにコストが高い原発やったら死ねるな

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:58:21.12 ID:Vc+CZpj50

人件費を見直すチャンスだな

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:58:39.90 ID:r8ebUgRE0

人件費が高すぎだな

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:58:53.56 ID:klvayADg0

原発維持費が要るからだろ。火力に責任なすりつけんな。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:59:27.33 ID:1J2WFp+d0

反対が激しくて使えないなら原発を廃止すればいいじゃない

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:59:39.11 ID:KvyLWXaJ0

脱原発連呼してたブサヨは燃料費まかなえよ

10月貿易収支は2カ月ぶり赤字、円高などで輸出低調
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24260220111121

輸入は同１７．９％増の５兆７８６６億円で、２２カ月連続で増加した。引き続き、原油価格の高止まりと
原子力発電所停止に伴う発電用燃料の需要増が増加要因。品目では、原粗油（３３．４％増）や
液化天然ガス（６３．８％増）、通信機（５０．２％増）の増加幅が大きかった。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:59:50.52 ID:bauT+5yf0

>>93
そうだな。
われらが橋下さんも、それには賛成してくれるんじゃないか。
たかだか民間企業だしな。知らんけど。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 16:59:57.02 ID:9Hxemz7g0

世界中が日本に原発をやめさせないために資源価格を上げています

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:00:09.56 ID:mclG7YHzO

>>96
で、民主党にその財源を聞いたら、聞いた方がキチガイ扱いされるんだろ？

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:00:33.72 ID:F62FPILN0

原発の方が費用かかってるともうばれてるのに
まだ原発動かすように誘導報道するマスゴミは魂売りすぎだろ

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:00:34.77 ID:zWxP7/r70

給料を一般企業並みにして再計算すれば解決するんじゃない。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:00:41.23 ID:XBmqYl7E0

尖閣のガス油田はどうなった？
ふざけてるな

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:00:43.79 ID:aoQ6lE/80

発電コスト安くないってば。

単にリスク対応費用ケチってるだけじゃんよ！

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:00:51.62 ID:OYp2Q3Ms0

>>114
そうそう赤字なら供給しませんでいいだろうに
発送電分離の先駆けよ

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:01:01.29 ID:9Qd/3fP70

そもそも原発の建築にも維持するのにも国の補助金
で賄ってたんだから普通の企業として自立しろ

出来なかったら破産して国に資産を解体して貰え

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:01:04.46 ID:QbRDJbnF0

>>92
日本って採掘技術何にもないよ。

資源メジャーの採掘案件は、
ハリバートンとかトランスオーシャンなどの
米国の採掘企業が主でやってる。

日本には海洋掘削とかいうショボイ会社しかない。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:01:21.20 ID:w2pZf4ie0

一般企業なら、原材料費が上がったらまず販管費、つまりは労務費やら日常の原価削減の努力をするよな
>燃料費などの費用は４月からの半年間で前年同期と比べ１３００億円増えた
年間数兆円の売り上げがある企業なら、普通に考えれば年に3000億円程度のコスト削減は、特に給与やら高コスト体質の会社なら努力次第で吸収可能だよな
燃やせば燃やすほど最終処理コストを積みますような原発の燃料棒を燃やす前に、まだまだやるべきことはあるだろこの八木っていうバカ経営者はｗ

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:01:40.60 ID:Dg3Qqmg10

ふうん、かわいそうに（棒

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:01:45.75 ID:7/HMLtBG0

>>43
俺もそう思ったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:01:50.71 ID:OB39q3EX0

>>46
えっ？
ちょっとソース付きで具体的な数字出してもらえます？
本当なら

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:02:00.59 ID:oje9A1Fpi

リストラしたら？

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:02:13.72 ID:p4MKQeQPP

何のために高い給料貰ってんだよ
こういう危機のときにも機敏に対処する有能な人材っていう大義名分でふんぞりかえってたんだろw

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:02:15.44 ID:2Y9kDOXG0

>>89
原発は発電量が桁違いだから1kWhで割っちまうと安くなってしまう
反核バカが「実は原発は高い」ってやってるのは交付金や補助金を絡めてるから
それは政治だから

事故の補償金まで含める計算は「補償金を考慮するなら安全対策に金入れろよww」
ってツッコミがあるのでキチガイしか参入しない

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:02:17.45 ID:zpQiUKIl0

電力労組って屑だっけ？
屑だったら苦しめ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:02:19.15 ID:NE10I2Wj0

総発電量における電源別の燃料費

　　　　　　　　　　　　　発電割合
核燃料　1000億円/年　(29%)
LNG　　　　4兆円/年　(29%)
石炭　　　　1兆円/年　(23%)

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:02:32.72 ID:lGF+bZHZ0

よし！パチンコと自販機規制しようぜ

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:02:35.32 ID:yb2VV0OV0

まぁもう無理だろ
早晩日本のインフラが全崩壊する

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:02:44.54 ID:R79wWikX0

燃料が足りないなら東電社員のボーナスを燃して火を起こせばいいじゃない

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:02:47.48 ID:8vaNGvYG0

補助供給力とベース供給力を味噌も糞も一緒に考えてる方がどうかしてる

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:02:51.57 ID:ZvffWutS0

競争相手いないんだから平気だろ。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:02:53.62 ID:F2UdEFC90

いかにも読売な記事だな。
電力会社の言い分そのまま広報かよ。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:03:00.36 ID:OYp2Q3Ms0

>>127
適当な電力会社の財務諸表見ればいいんでね？

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:03:08.86 ID:Gz4vUhF40

いいよ電気なんていらんから
それよりはよ潰れてくれ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:03:23.97 ID:fBDGAvGt0

>>89
コスト論議の結果、「低コスト」は崩れて「火力並み」になるそう。
反原発派は「それみたことか」「もっと高いはず」って思うかもしれないが
机上の試算でコスト上積みされたら電気代は高くなるから庶民にはマイナス。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:03:31.76 ID:mwE9P2KQ0

>>89
事故費用を6兆円（笑）で見積もったら8.9円/kwhになるとコスト等検証委員会で明らかになってるよ
（委員会では事故コスト40兆って話も出たが御用がほとんどなので無視された）
ちなみにガス10.7円　陸風力9.9円　太陽光33.4円の試算
仏の試算では原発が無限責任の保険に入るとコスト三倍

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:03:39.84 ID:6R6v/2VW0

関電は嘘つきだからな。
15%節電とか抜かして、結局橋下の言う10%未満ですんだ。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:03:54.61 ID:ygz6YPPvO

民間企業なんだから、人件費見直せよ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:04:05.28 ID:xXit1+gW0

原発推進派は福一の廃炉費用全額払えよwww

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:04:48.21 ID:W50Z+A4p0

原子力は勘弁だけど
石油関係の奴等が潤うのがムカツく

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:04:55.42 ID:YiItmPgx0

省エネしろとか
売上下がったのだから当然だろ

第一、火力、水力、原子力でバランス取ってたのなら
一つ欠けた位でガタガタ言うな

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:04:55.85 ID:yb2VV0OV0

インフラどころか貿易も輸入過剰で既に赤字転落だからなぁ
経常収支が悪化すれば、国内でどれだけ消化できるって言っても
さすがに国債が発行できなくなるし、まぁこれがとどめだよね

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:05:05.91 ID:8vaNGvYG0

過激派に踊らされた結果が電気料金の値上げか、ウケるぜそのマゾっぷり。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:05:10.25 ID:5ELAs7i70

　　　　　　　　_, _, -ーー- ,,_
　　　　　　／／"ヽ､;;;;;;;;;;;;,,ヽ
　　　　　 /::::::(　ﾉ (　　　　　　l:|　　　　　　今こそ、電力会社のムダを無くせ！！
　　　　　 |::::::::|　⌒　　。　　　|:|
　　　　　 |::::::/　 -,,,__　　_,,,- '||
　　　　　 ,ヘ;;|　　,-・‐　 ‐・-, |
　　　　　 |６　　　　-ｰ'　 'ｰ　 |
　　　　　ヽ__　　　（__人__） /　　!
　　　　　　　ヽ　　　　|!!!!!| /　　　i!
　　　　／⌒　　　　　`ｰ'　⌒＼ i|i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ　!l　ヽi　　　ドンッ！！
　　（　　丶- 、　　　　　　　しＥ　|そ
　　　　`ーi､＿ﾉ　　　　　∑　l､Ｅﾉ　<
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾚY^Ｖ^ヽｌ￣

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:05:21.95 ID:geD8L07B0

電気料３分の１の韓国が黒字で３倍の日本が赤字？

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:05:23.33 ID:WJplIw8p0

潰れてしまえ。

発電送電施設を別母体に売り渡せば、少なくとも
今の電力会社よりは効率的に運用するだろ。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:05:31.66 ID:ZvffWutS0

広告費ゼロにすりゃいいじゃん。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:06:02.45 ID:6R6v/2VW0

>>130
いやもはや政府ですら火力と変わらないとか言い出してるから

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:06:07.15 ID:Ln+E6kZc0

いやなら発電するな
その方がてっとりばやい

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:06:08.00 ID:In4Jwkml0

原発の維持費が年数千億かかるからな

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:06:11.56 ID:bauT+5yf0

>>146
近所の川で水車でもつくれば。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:06:21.58 ID:OB39q3EX0

>>139
いやそうやって逃げてないで提示してもらえます？
そう言うからにはすぐ出るはずですよね？

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:06:37.92 ID:vV8Wddqa0

　　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　うそです
　　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　　　 Y 　　　 Y　　　　＊

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:06:46.15 ID:DUgOtbEk0

古い非効率な発電所もフル稼働させているから、燃料費がかかるんでしょ？
原発に頼らずもっと効率のよい発電所を建設していたら、問題なかったんじゃない？

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:06:52.23 ID:BdnuJaMe0

原発が低コストになるくらいに原発以外の
発電コストが引き上げられているんだろ。
政党への寄付金や関係協会や団体への協力金も
コストだからな。
全体の経営体質を改革しないと赤字になるのは当たり前だろう。
赤字にならないように手立てすることが経営なんだから、
普通の経営努力をすればいいだけのことだ。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:07:01.62 ID:1EifL0GR0

大病院のない地域は輪番停電させておｋ

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:07:15.09 ID:lqiAVU9e0

工事費（人件費）日当10万円で発注→ピンハネ9万2千円や
退職金５億円等々を見直せば値下げも可能だろうが

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:07:22.51 ID:XBmqYl7E0

ああ、記事元が正力松太郎新聞だったのか

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:07:22.94 ID:JZ4R0GHKO

潰れろ

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:07:44.63 ID:enAokaqS0

>>151
韓国みたいなところは電力事業に助成金出してるだろ。
一方日本は送電設備等の固定資産税までしっかり取ってるから……。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:07:51.74 ID:GDAq+HR80

そのクセ広告費をメディアにばら撒く余裕はあるんだな

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:08:12.29 ID:seNyc5Qu0

>>1

てことは安閑とはしてられんだろうな。

地獄のような受験を潜り抜けて
成績優秀で入試試験も受かり、
意気揚々と電力会社に入社した
エリート中のエリートも多かろうに。

おちこぼれの高卒の俺が
こうして自営で意外と儲けて
嬉しい悲鳴をあげているというに。

世の中どうなるかわからん。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:08:16.52 ID:QbRDJbnF0

>>160
国がずっと原発推進してたわけだしね。

火力は二酸化炭素の問題で
ずっと非難されてたし。

170 ：　：2011/12/18(日) 17:08:25.62 ID:k1M0ISCT0

原子力なら税金投入で赤字にならないのに(´・ω・`)

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:08:35.56 ID:Np2vncl80

「発電をすればするほど赤字増」これも怪しい。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:08:48.42 ID:tcJnA6bG0

>>1
よろしい。ならば電力自由化だ！

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:08:59.71 ID:EunNmfrn0

頑張って電気料金上げないように企業努力しろ
ボーナスなんて出してる場合じゃないぞ
もとはといえばお仲間がやらかしちゃったせいなんだから

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:09:05.01 ID:3sw/O+3U0

自分とこの事業の失敗じゃね？
電力自由化すれば？

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:09:34.45 ID:DFxLUVQI0

>>160
ロシアから天然ガスパイプライン引いてガスタービン発電所が一番効率いいけどco2がどうとか叩かれて
なかなか新規建設は難しかったんだよなぁ

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:09:36.79 ID:XBmqYl7E0

無駄に捨ててる電力があるとか言ってたな
現行制度変えないと・・・変える奴がいないのか

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:09:40.03 ID:NE10I2Wj0

総発電量における電源別の燃料費

　　　　　　　　　　　　　発電割合
核燃料　1000億円/年　(29%)
LNG　　　　4兆円/年　(29%)
石炭　　　　1兆円/年　(23%)

東電の人件費　4300億/年

http://www.tepco.co.jp/ir/tool/factbook/pdf/p11-j.pdf

半分にしたって2000億、到底、火力の燃料費を賄うだけの金額にはならない

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:09:45.68 ID:KkmBDVnr0

なんという五七五

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:09:53.48 ID:j2Gbi6Cx0

test

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:10:12.80 ID:SmfbvyYo0

ボーナス出す余裕あるんだからまだまだ
東電はさっさと潰れろ

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:10:18.55 ID:ZrHgcmtD0

>>1
赤字が出るわけないだろ。　コストから電気料金を割り出してるんだから。

読売がタブロイト誌みたいな記事を書くんじゃない！！

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:10:25.50 ID:3DskR46F0

>>171

本当。

深夜電力は原子力発電を基本として料金設定されている。
それを火力で発電しているから売れば売るほど大赤字となる。
では深夜電力料金を上げればいいじゃないかと思うけど
それは絶対にできない訳がある。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:10:28.72 ID:hZuR5PFS0

>>177
事故の補償入ってないだろ。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:10:35.54 ID:xyK8nPZq0

「発電しない原発の維持費用負担をみんなで」
「原発廃炉費用と発電方法の転換費用負担をみんなで」
とかっては絶対言わない種類の反原発のみなさん、お元気ですか？

稼働しない原発の維持ないし廃炉にかかる費用や発電方法の転換にかかる費用の規模の想定はお済みですか？
安定供給不要論で予想される損害額の算出はお済みですか？
電力需要と供給の予想はお済みですか？
この先どういうスパンであのレベルの事故が起きるとお思いですか？
これらや他の疑問に対する十分な回答をお持ちですか？

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:10:39.82 ID:OYp2Q3Ms0

>>158
東北電力が１０％（下請け込で）の１６００億

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:10:41.58 ID:bauT+5yf0

>>172
これから方々にいろんな発電所ができるのか？
そりゃ愉快だな。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:10:48.82 ID:MJGCdDmUO

電力自由化して混乱するのが楽しみ。

日本人って自分から自滅に突き進むのが好きなんだなぁｗ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:11:22.82 ID:Zo6KMWQu0

海外並みの停電発生率にして保守費用下げれば良い

日本は何でもかんでもサービスがよすぎる
客に頭ペコペコ下げ過ぎと思う

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:11:35.66 ID:2CZRyATx0

原発反対論者が保障してくれるので大丈夫です

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:12:09.98 ID:T4AzO7ue0

電力会社は給料高すぎだからな
原燃費の高騰で採算が悪化したらボーナスなんぞ無くなるのが当たり前だろ

人件費2400億円＠2万人＝平均1200万円

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:12:15.26 ID:+nu7Llp30

パチンコつぶせ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:12:18.86 ID:yGM0qhrn0

>>172
結局そうなる
インフラ整備が終わった段階の日本で、電力会社が独占する意味は無い

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:12:22.48 ID:6R6v/2VW0

>>187
完全独占でも今年は大混乱した上に、一つの地域を死の大地に変えましたよw

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:12:45.65 ID:7cv3a4iU0

いまこそ死んでも良いような役員を集めてきて死ぬ気で働かせるべき

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:12:48.09 ID:/ZPQPGpC0

自国に天然ガスないし、いきなり運ぶタンカーが増殖するわけでもないし当然。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:12:50.93 ID:MVXP4qwA0

原発ひとつぶっ飛んだら会社まで一緒にぶっ飛ぶ事を考えたら安いもんだよ

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:12:56.75 ID:bkg3G9WH0

タダ働きにすれば解決

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:12:58.53 ID:GwXd47Zb0

民間だから高く売りたい者は高く売る。
嫌なら買わない権利はある。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:13:05.07 ID:hZuR5PFS0

技術革新で各家庭の屋根に太陽電池乗せるしかないだろ。
総額５０万くらいになったらみんな喜んで乗せるんじゃね？
あ、もちろん補助金出すなら完全国内産パネルオンリーな。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:13:06.36 ID:d56HmNtD0

電力会社から社員が逃げ出してから言えよ
まったく説得力ねーｗ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:13:16.24 ID:fBDGAvGt0

>>187
自由化しても混乱はしない。
料金設定が自由になって電力の望みどおりになるだけ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:13:17.38 ID:dxMT6W9L0

ボーナス払ってる場合じゃねえな。
あと、役員報酬の全面カットで

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:13:22.95 ID:Okt3BK+r0

このままでは電力会社が連鎖倒産して電気を作れなくなり、
日本は機能停止する！
今こそ原発を再稼動させるべきだ！

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:13:25.80 ID:fz0k/Csx0

都心では火力で発電してイルミネーションを光らせてるのか

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:13:33.04 ID:M3iJMExB0

しかしあんだけ「節電、節電」と煽ってたのに、節電効果って無かったんだろうか？

いくらかは少なくなってるのかね？

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:13:40.02 ID:mwE9P2KQ0

>>186
実際、小型のガス発電がどんどん入ってくるだろうな
半年～一年で立ち上げられるから

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:14:09.69 ID:DFMDNoEN0

原発は発電しなくても多額の固定費(あるいは償却)がかかるので赤字
火力のせいにするなよ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:14:19.24 ID:MJGCdDmUO

>>193
へえ、いまの日本の電力事業って完全独占なんだｗ

初めて聞いたなｗ

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:14:24.11 ID:9Hxemz7g0

>>183

燃料費に保証入れたらおかしいだろ

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:14:26.18 ID:OYp2Q3Ms0

>>205
一応売り上げは落ちてる
燃料費高騰を理由に徐々に料金上げてるけど

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:14:31.71 ID:yb2VV0OV0

そういや原発全ストップが確定したら
電力社債による金融ショックもあったっけ
これぐらいは回避してほしいけど、既に「東電＝悪」の図式なしでは政権維持できないし
まぁ無理か

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:14:32.98 ID:QbRDJbnF0

>>190
額面年収が800で人件費がその1.5倍で1200だから
確かに高いよな（高卒ばっかの重厚長大だし）

菱重とか700位だから、それ位が適正と思うんだけど。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:14:53.01 ID:6DeYxkR80

電力会社の社債なんて、今に始まったことじゃなく前から高金利だっただろ？
信用力の有無以前に莫大な内部留保があるはずなのに、
なぜ社債発行が必要なんだよ。まだ原発作るつもりなのか？

赤字決算のツケを借金でまかなおうなんて、最低の経営だな。
コストを削れよ！最もかさんでるのは優遇企業年金の高金利設定のはずだ。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:15:00.77 ID:6R6v/2VW0

しかし今年、あれだけ東電を始め電力会社の醜態を見て、あいつらの肩を持つ奴は相当の馬鹿だよ。

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:15:08.38 ID:DsKjFWlSO

>>205
大分少なくなってるよ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:15:08.94 ID:klvayADg0

そもそも、中間決算で204.92億円の黒字じゃないか。
黒字出していて、経営者の年俸が減る配当が減る以外になんぞ問題あるんかい。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:15:10.03 ID:dcSuFR5Y0

賃金を下げるって考えはねーのかよ独占企業ってのは
あと送電は分けてね

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:15:20.13 ID:pI+sYROX0

>>207
火力は固定費が掛かる上に、常時燃料費が必要なんだぞ？

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:15:39.49 ID:bN/M+8Oz0

>>206
すると今度はガスの値段上がるんじゃね？

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:16:00.87 ID:tI8F72oF0

>>1
ボーナスやめればいいんじゃね？
あと給料減らすとかやめるとか。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:16:14.45 ID:XBmqYl7E0

>>187
もう日本中大混乱になったんだが。計画停電経験したんだがよ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:16:21.94 ID:lwwUqJWU0

電力会社平均年収ランキング（22年3月決算）
順位会社名平均年収（万円）
1 中部電力 836
2 J-POWER 826
3 九州電力 825
4 東北電力 825
5 北海道電力 822
6 関西電力 807
7 中国電力 796
8 四国電力 795
9 北陸電力 775
10 東京電力 757
11 沖縄電力 735

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:16:24.33 ID:3DskR46F0

>>207
世界中で火力燃料の奪い合いをしている。
予定外の需給は高騰する要因となる。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:16:29.73 ID:V7sJT+ha0

今まで恵まれてきたからちょっと苦しくなるとすぐ泣き言を言う
少しは努力しろよ

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:16:36.09 ID:8EwX/RL10

あんだけ、火力に頼るよりはマシだと言ったのに･･･････････

馬鹿どもは････････････････

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:16:42.72 ID:OYp2Q3Ms0

>>219
電力会社が一斉に確保してもう上がってる
シェールガスなんたらもあるらしいがそれは知らん

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:17:02.97 ID:DFMDNoEN0

>>218
火力は変動費が大きい
原発は固定費が大きい

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:17:18.19 ID:2IxK8msq0

給料下げたら黒字になるぞ

やってみな

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:17:38.55 ID:tI8F72oF0

>>185
>>46の話と違うじゃん。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:17:44.38 ID:HEGh+qHs0

くそ司法に守られた東電は原発事故で
全力を傾注すべき大震災救助を遅らせた張本人
少なくとも５００人くらいは死ななくてよかったはずだ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:17:52.15 ID:2eitFJOp0

全コストの数％しかない社員の給料下げてもなんの効果もないと思うけど
ここで愚痴垂れてる小市民レベルまで電力社員が生活水準を落とさないと
みんな気が済まないんだろうな

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:17:54.90 ID:bauT+5yf0

>>206
天然ガスだけ？
それじゃ安くできないってことなんじゃね？

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:18:02.85 ID:LZEv0Zi70

今までボッタ食っていたんだから、ちょうど良くなるんじゃねーのか？
儲けている時はこれっぽっちも言わないけれど、ちょっとでも損するとやいのやいの喚いて、まったくばっかじゃねーの。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:18:08.67 ID:s13NCCMl0

読売新聞wwwwwwwww

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:18:20.52 ID:ZvffWutS0

11電力会社
広告宣伝費884億5400万円
販促費623億500万円

これ全部ぶちこめや。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:18:31.61 ID:ublznbvH0

大事故起こしても何もしない社員なんていらねーだろ
さっさと切れよ
最低でも半数にしろ
どうせ何もしねーんだし、事故も起こすしで意味ねーわ

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:18:34.59 ID:yjIdLKp60

嘘ばっか
火力発電なんて未だ世界のエネルギーでは
ボリュームゾーンのシステムであり日本より安く提供してる国はいくらでもある
日本はいつ火力から原発用に料金を変えたのかｗ
単に電力会社が設定してる確定利益が減るから喚えてるだけ

おれらの目線で考えると今まで2万円貯金できたのが
1万円しかできなくなるから困ると言う自己中な解釈が日本のライフライン会社ｗ

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:18:53.87 ID:8vaNGvYG0

北米大停電とかあったよね

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:19:01.05 ID:MJGCdDmUO

>>221
もっと大混乱するのをみんな望んでいるんで、面白く傍観してるよ。

面白いねぇ。日本人ってのはｗ

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:19:16.46 ID:Oj7XQmKf0

電気を大口で利用している事業者に供給を中止しろ！！
パチンコ屋のみね。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:19:18.63 ID:6R6v/2VW0

>>208
えっもしかして全体に占める割合が虫けらのようなppsがあるから独占じゃないっていいたいのw

送電も有してないのに？

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:19:25.32 ID:FIgCE8lo0

本当に赤字なの？
今までと比べたら赤字ってだけじゃないの？

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:19:25.68 ID:0HNw0HhJ0

原価を安易に価格に転嫁できないのを経営と言うのです。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:19:39.24 ID:xZ1j3GxEQ

人件費の圧縮、施設の売却等やることは沢山あるだろ。
原発だって施設の回収や運用の見直しで現状のコストでの発電は絶対無理なはずだし

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:19:50.21 ID:mwE9P2KQ0

>>219
燃料価格は震災前から上がってるよ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:19:50.32 ID:j2Gbi6Cx0

関電の経営概況
http://www1.kepco.co.jp/ir/outlook/pdf/outlook1.pdf

支出のトップは燃料費。人件費は全体の９．５％ほど。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:19:56.48 ID:3DskR46F0

>>231
後数年で世界経済が崩壊して金持ちほど失墜していくから問題ない。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:20:38.39 ID:DFMDNoEN0

>>231
国費投入されてて、一般市民より贅沢っておかしいだろ？
俺の会社にも国費入れて欲しいよ。

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:20:39.48 ID:T4AzO7ue0

>>208
独占だろ
一般家庭は選べない

東電イラネ　2倍出すと言っても他社の電気は買えない

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:20:41.28 ID:QbRDJbnF0

>>242
関電は今期・来季と2000億円規模の赤になる筈。

電力って何処も財務は無茶苦茶悪いから結構死活だろな。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:20:42.16 ID:xi7hDVnx0

赤字なら電気料金上げるしかないね。
まあ景気が悪化すれば電力の消費量も下がるかもしれないけど。
これからの中東情勢が気になるわ。
反原発の人って、寒くても暖房に電気使ってないよね。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:21:10.00 ID:6DeYxkR80

不良債権である原子力発電所への投資が失敗（投資が失敗して不良債権化）
したんだから、赤字になるのは当たり前だろ。

自己責任で頑張れよ。（事故責任も取れよ）。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:21:13.11 ID:Zm3DKqMb0

東電社員の給料が下がってもお前らの給料は上がらないのに、
なんでそんなに必死なの？

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:21:20.48 ID:MJGCdDmUO

>>241
書き込みが完全独占から独占に後退しててワロタｗ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:21:39.19 ID:klvayADg0

純粋な火力発電の沖縄電力よりも利益が落ちている件

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:21:43.20 ID:6R6v/2VW0

>>239
ほう自由化するともう2.3の地域が死の大地になるんですかw？？？

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:21:44.85 ID:Ui1M6cUd0

企業努力が足らないじゃないのか（棒

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:21:46.32 ID:tI8F72oF0

>>231
効果無いなら、社員がいる理由も無いね。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:21:48.63 ID:5mVGeqj70

>>251
そういう脅しの入った恩着せがましい話を聞きたくないから、
原発を廃止してほしいというのもある。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:21:48.87 ID:yb2VV0OV0

いやー、ホント解決策ないよな
ジョークの範疇なら、原発関連の設備や資産を米仏露に売っぱらって
完全に他国依存の発電に転換して、原発や廃棄物処理施設の立地自体を
領土的に他国に明け渡せば今よりはマシかなと思うｗ

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:21:49.22 ID:ZrHgcmtD0

赤字になるわけないだろ、電気料金に転嫁してるんだから・・・

本当に赤字になるのは、原発事故を起こして、消費者が居なくなったときだ！

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:21:52.65 ID:1iGHP8l70

＞原発を持たない沖縄電力を除く電力９社は、２０１１年９月中間決算で軒並み赤字決算

ここ注目

263 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2011/12/18(日) 17:21:52.77 ID:TZ9HaGFy0

案の定、読売か

うちは日経と読売とってたけど、読売やめました

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:21:57.64 ID:GIUwRisH0

あれ？でんきりょうきんって、電力会社が赤字にならないように変動させるんじゃないの？

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:22:06.15 ID:E7JHRoSe0

さて、自家発電するかな

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:22:34.49 ID:3DskR46F0

>>249
自宅の屋根に太陽光発電を設置して電力から独立するといい。
快適な生活ができるよ。

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:22:39.38 ID:UOEqIVeh0

給料下げればいい。子会社含めて。
接待、広告費、原発御用のバラマキとか
いくらでも捻出できる。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:22:43.50 ID:d56HmNtD0

>>246
9.5%を切り詰めて社員が逃げ出したら信用してやる

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:22:56.06 ID:OYp2Q3Ms0

>>229
連結だともちっと下がるな
そんでも７～８％だが
あと>>46のことなんざ知らんがな
俺は人件費削減しても効果ないから資産売るなりしろって言いたいだけ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:22:58.87 ID:kcz2L+SH0

給料を下げればいいのでは・・・

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:23:03.92 ID:fBDGAvGt0

>>258
もうちょっと日本語を頑張れｗ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:23:12.83 ID:ukZXv2nR0

>>259
そうだね
一度無くしてしまえば二度とその手の憎まれ口を聞かずにすむからな

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:23:31.50 ID:gFbyq0aM0

そりゃ電気(利益）を生まない
原発を抱えりゃ赤字になるだるな
固定費がかかるんだから
沖縄がそうでないのが証拠だな

火力が高いんじゃない
原発の固定費が重くのしかかっているんだ

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:23:35.51 ID:mwE9P2KQ0

>>232
しばらくはやむなし
火力で中継ぎしてその間に自然エネを伸ばすのが王道
ドイツはすでに2割を超えた（今年上半期）

ドイツの自然エネが20％を突破、今上半期
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110905-00000305-alterna-bus_all

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:23:54.88 ID:d/QBHKWj0

元々電気料金過剰に取ってるんだし、
しばらくは社員の給与減らして頑張れよ

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:24:01.53 ID:en4vFr3v0

発電をするほど赤字が増えるのなら

いっそのこと、発電をやめればいいんじゃないのかな。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:24:08.63 ID:6R6v/2VW0

>>254
ん全然完全独占でいいよ。
あんなもん寡占にすらなってないから

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:24:27.24 ID:Ui1M6cUd0

原油高も下がる要素もないし
ソロソロ日本均衡で、海底油田掘っても採算合うのじゃないのか？

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:24:30.32 ID:JM/Nk0Wn0

>>246
社員切れば、いきなり数％も削減できるんだ。
すごいなあ。
公共インフラを止めるわけに行かないもんね。
命がけでやってるって日頃から言ってるもんね。
国民のために電力会社の皆さんは身を切って下さいよ♪
そのために今まで無駄な高給を貪ってたんだからwwwwwww

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:24:31.20 ID:MJGCdDmUO

もう電気なんて要らなくていいじゃんｗ

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:24:32.01 ID:yGM0qhrn0

>>254
独占と言う意味自体、独り占めって意味なんだぜ

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:24:40.56 ID:p72RYfHz0

>>276
だな、江戸時代の生活に戻ろうぜ

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:25:00.85 ID:ipSMdioq0

普通に努力不足だろ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:25:01.54 ID:QbRDJbnF0

>>276
電力業者は地域独占を得てるかわりに
供給義務を有している。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:25:05.60 ID:OYp2Q3Ms0

>>264
あんまりにも大きすぎると制限かかるんだよ
それ位燃料が高い

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:25:08.41 ID:6DeYxkR80

むしろ、現在発行済みの社債をデフォルトして
返済不能宣言をした方がいいのではないでしょうか？

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:25:20.11 ID:kcz2L+SH0

後は広告費とかいらんやろ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:25:33.51 ID:lN9oz8GhO

電気代値上げすればいいじゃん節電ブームにもなるし

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:25:36.00 ID:7b7bG5rd0

原発なんて発電してなくても設置自治体が税金かけて金とってるじゃん

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:25:45.46 ID:+Rm26CXrO

電力会社叩きする気持ちは分かるが、客観的に見てみることも必要。

燃料をほぼ全量輸入して焚いて電気起こして送電線に流すだけ。
付加価値なんて取れない。

燃料費が上がったら最終的には料金値上げしかない。
ほおって置くことは当面できても赤字が続けば燃料を買えなくなる。
分かりやすい話だ。
それ以外なら税金投入しかない。
幾ら叩いても非難しても料金か税金が上がる。

その時に反対派がどう言うか見ものだ。
小金井市のようになるのか。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:25:48.71 ID:4O4g2JNp0

もう発電やめちまえよ

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:26:16.69 ID:oCCtJY5Y0

高い給料を　自重しろよ・・低脳電力会社

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:26:19.19 ID:RAl9oOe80

要は　電力会社は原発を再稼動させたいんでしょ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:26:27.20 ID:JM/Nk0Wn0

>>275
禿同

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:26:37.79 ID:3DskR46F0

火力発電で損した分は燃料費調整制度で回収できるけど
原子力発電で送電するはずの深夜電力を火力で送電する
ことで本当に大赤字になっている。
こんな簡単な理屈なのにな。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:26:39.36 ID:1iGHP8l70

風力なら燃料費が無料だぞ
安定供給は無理だが燃料費を抑える効果は大

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:26:45.14 ID:438Ojbvu0

全原発停止
↓
数兆円の原発建設費償還できず全電力会社破綻
↓
電力会社社員リストラ＆モチベーション低下で大量退社
↓
人員不足＆電力不足で、日本中停電頻発
↓
国内企業、工場のほとんどを海外移転
↓
超不況＆超就職難が到来して、日本沈没（　｀ハ´）<　｀∀´>

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:26:58.82 ID:fBDGAvGt0

>>286
銀行が潰れるし、そうなると中小零細は即死。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:27:06.67 ID:bauT+5yf0

>>274
？　なにが「やむなし」なんだ？
それでドイツの電気料金はどうなったんだ？

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:27:08.02 ID:6R6v/2VW0

>>290
おまえ、総括原価方式で調べてみ。馬鹿らしくなるから

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:27:09.40 ID:ssI2G9qm0

そりゃ日本ぶっ壊すのが目的のミンス党政権だもの

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:27:27.97 ID:LZEv0Zi70

こりゃぁ速く潰して、まともな組織に電力会社をやってもらうしかないな。

303 ：相場師 ◆lXlHlH1WM2 ：2011/12/18(日) 17:27:29.51 ID:TZ9HaGFy0

>>287
広告費、
原発マフィアのアキレス腱か・・・

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:27:32.86 ID:MJGCdDmUO

>>290
ここの奴らは頭に血が上った

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:27:33.32 ID:6UZYNSzi0

その他の経費がデカすぎるんだろ

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:27:37.77 ID:en4vFr3v0

>>290
そういうスジ論いわれても、
電力社員役員の給与報酬水準をみせつけられると
にわかに納得しかねるのですが。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:27:38.53 ID:OYp2Q3Ms0

>>277
一応特高だと２、３割はシェア持ってるんだけどね
ただ発送電分離してもｐｐｓのシェアはあんまり伸びないけどな

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:27:52.54 ID:ZwSb1FSX0

>>89
真面目に保障してれば高コストになるよ
現実は皆さんのご存じのとおりｗ

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:28:18.50 ID:ZvffWutS0

>>298
零細は既に死んでいる。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:28:24.67 ID:JM/Nk0Wn0

>>278
いや、夕張炭鉱を復活させても元取れるかも。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:28:27.84 ID:Ui1M6cUd0

重油に水、ケミカル混ぜて、燃料の希釈してもＯＫとか
色々あるだろ、もっと何とかしろ、ボケ。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:28:29.05 ID:wJokEEaW0

ボーナスが出てるうちは大丈夫（笑）
ボーナスが出てるうちは大丈夫（笑）
ボーナスが出てるうちは大丈夫（笑）
ボーナスが出てるうちは大丈夫（笑）
ボーナスが出てるうちは大丈夫（笑）

もらうもんもらっといて、ミエミエの「苦しい苦しい詐欺」はみっともないぜ

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:28:48.50 ID:XBmqYl7E0

巨人、大砲、原子力

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:28:53.67 ID:HNdrz+RV0

>>265
お宅の自家発電装置はどういう方式？

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:28:59.34 ID:81HnMjEW0

もう発電すんの止めればいい
文句ばっかり垂れてるなら江戸時代に戻れや

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:29:07.32 ID:yb2VV0OV0

まぁ庶民のちんけなプライドを満足させるために存在してるのが日本の政治
大所高所から国益論じてもしょうがない

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:29:07.30 ID:BzxiR8tCP

送電網を売って人件費も削減すればいい

嫌なら潰れるだけ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:29:17.80 ID:xi7hDVnx0

実際中東情勢、怪しくなってきてるよ。
先日も東北地方の電力95%超えてたよ。
これから寒くなるのに、また計画停電だね。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:29:23.09 ID:MtnlQPUu0

>>274
太陽光設置できる金持ちが得して、貧困層が電気代高騰で困っていると聞くが

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:29:23.21 ID:JM/Nk0Wn0

>>296
【エネルギー/英国】風力発電にも限界があるって知ってた？　予想外のタービン回転スピードでクラッシュ炎上！(GIZMODO)［11/12/15］

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:29:28.62 ID:oCCtJY5Y0

５次６次下請けなんぞ　雇える事がおかしいだろ
電気代下げろ　職員減らせ　高給排除だな
電計代も今の半分に出来るだろ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:29:48.82 ID:OYp2Q3Ms0

>>300
燃料費の高騰うんぬんと総括原価はあんまり関係ないんだってば

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:29:49.09 ID:Ln+E6kZc0

できないならやめたらいいよ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:29:51.05 ID:w3H/n+WJ0

>>274
電気料金が２倍になって、その増分の金が中国製の太陽電池に流れたんですよね。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:29:58.05 ID:VNBVF/TM0

天下り、電事連の上納金、社員厚遇の廃止、専従職員の排除

送電事業の売却、不動産業・ネット業・警備会社の売却

ＪＡＬに比べてもやれることが一杯ありますね

まあ、最初に原発被害の責任の所在を明らかすべきだけどねｗ

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:30:55.89 ID:O1xsCDqF0

確実に嘘

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:31:04.47 ID:U/J5ynPqO

読売のプロパガンダ記事

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:31:12.35 ID:Zg1kzLO80

こういっておけば値上げの言い訳になるからね。
仮に本当に赤字だとしても、それはウハウハのときに贅肉つけるだけつけて、
こういう時にダイエットしなかった結果だわな。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:31:23.00 ID:K9Kal5rf0

いいから電力会社は潰れてしまえ。
円安になるから。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:31:27.66 ID:mwE9P2KQ0

>>299
しばらくは電気料金が高くなっても仕方ないってこと
ドイツは家庭用を高く、産業用を安くして競争力を維持してる
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:31:28.61 ID:Xu7iQuE30

人件費下げればいいだけだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:31:29.18 ID:6R6v/2VW0

>>316
国益w
福島をあれにして国益とか片腹痛い。
最も重要な国土を失ったのに

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:31:38.81 ID:bB22dpDU0

発電、売電自由にすべし。既存の電力会社がやりゃなきゃいけないことはない。
高い電力料金でしかやれないなら、もっと安くやれるとこに譲るべし。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:31:40.62 ID:bA6Reqes0

五七五になってんな

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:31:45.97 ID:fn/F+5qX0

そんなに発電したら赤字になるのだったら

電力会社以外で発電できるようにしたらいいよ。

でかい企業は電力会社と契約してないだろ？

自前で発電所持った方が電力会社から買うより安いんだよ。

ちったあ経営努力しろよな。

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:31:46.14 ID:unWCze040

ボーナスだしたんでしょ？赤字な企業はそんなことできません。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:31:57.04 ID:xi7hDVnx0

>>310
炭鉱は死亡事故が多いんだよ。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:32:06.20 ID:YBB33dZzO

な？ゴミ売だろ？
マスゴミ関係者は福一行って全員死ね

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:32:08.96 ID:NE10I2Wj0

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:32:08.90 ID:wGrJxk8kO

リストラしたらいいやん

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:32:46.97 ID:EXrwqtX+0

>>1
嘘ツケや原発は補助金をばらまいたりするのに銭ばかりかかって

本当は火力でも十二分にやっていけるんだろうがよ。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:32:55.73 ID:wggtrPhV0

こいつらの頭に無駄を削減って言葉がないからな
これまで原発依存で他より安く仕上がってるなら
溜め込んだ金があるだろ

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:33:09.49 ID:LpnsGgqI0

だったらボーナス廃止しろよｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:33:14.05 ID:xKhaT6Ab0

倒産して電気の供給やめればいいだけじゃん

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:33:31.92 ID:K9Kal5rf0

東電の年金とボーナスが貰えるくらい余裕あるんだから、
大丈夫だろ。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:33:35.50 ID:Ui1M6cUd0

>>339
水混ぜて希釈技術が有るだろ。
調べろ。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:33:38.46 ID:d1vnhGg10

電力会社とその社員は平気で嘘つくから言うことが信用できません

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:33:39.66 ID:FIgCE8lo0

まぁ東電以外の電力会社は原発が事故った際の被災者への対応が
東電とは違うって部分を具体的に発表すれば、原発反対派も減るだろ
問題解決に近づくじゃん

もしかして、事故った場合、同じまたは東電以下の対応する気なの？

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:33:52.85 ID:ukZXv2nR0

>>337
ウラン採掘は…

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:33:55.15 ID:Ln+E6kZc0

バルス

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:33:57.18 ID:XBmqYl7E0

油の値段高くなったら尖閣の油掘り始めればいいだけだが

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:34:04.13 ID:32MunemC0

遠い未来に発覚するはずだった、原発の後始末費用が今露呈しただけでしょ？

管理費だけ出ていくｗ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:34:22.46 ID:WThCIqv30

ああー値上げだわ
反原発派のせいで電気代大幅値上げだわー

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:34:23.96 ID:QCFCOSBgO

「民営化すれば全て解決」という意見は幻想だとよくわかる話。低価格競争の果てに今以上に安全性、安定性が犠牲になるのは目に見えてる。
電気は安さよりも確実な供給が大事なんだから民営化より国営化のが絶対いい。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:34:37.04 ID:VNBVF/TM0

核のゴミという超不良債権があるからなｗ

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:34:39.80 ID:mwE9P2KQ0

>>319
TPP中野の馬鹿がそういうこと言ってるけど、そんなもん政策でどうとでもできる
一段階目を安くして三段階目を高くしたりすればいいだけ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:34:48.13 ID:6R6v/2VW0

>>322
あなたの言ってることはわかるけど、身を削ることもなくあぁだこうだ電力会社が抜かしても納得できないよってこと。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:34:48.94 ID:rLxvQ/te0

公に守られ、しかも公務員（国家1種のキャリア除く）より収入・年金が多い
電力会社の従業員たちに言おう

人件費下げれば？

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:34:58.31 ID:pY9Mch8EO

10000ｍ走のスピードで無能どころか害悪レベルの在日監督(民主党)とマラソン走らされてるようなもんだ。
そして『もっと早く走れ、足折れろ』という在日マスゴミ
さらに『血を吐け、むしろ死ね』という近視眼的な悪しか見ない在日ばかりの委員会
沿道には『死ねば我々の国がインフラ握ってやる』と欲深なハゲ社長その他売国奴多数。

インフラは
積極的売国奴の民主党よりも、
歴史認識をねじ曲げる在日大学教授よりも、
報道の自由を言い訳に正しい情報をないがしろにするマスゴミよりも大事な日本の背骨だ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:03.09 ID:U/J5ynPqO

>>325
広告の全廃もある

地域独占なんだから広告は本来不要

広告を出しているのはマスコミ懐柔のため

まあ、送電設備を売却するなら、広告にも意味はあるわけだが

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:04.43 ID:UvFY/OkI0

原子力推進のための
政治献金、研究費、広告費、マスコミ対策費、原発立地県への匿名寄付
これらを削って火力で運営出来ないなら無能

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:04.69 ID:ewKiEdoyO

燃料代は、世界一律だろ！日本の火力発電は世界効率的なはず！そして、効率的な発電をするから、世界一安い電気代じゃないと、おかしいだろ！

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:11.14 ID:8EwX/RL10

おまいらの寿命が短くてもいいんなら、石炭にするけど、良いか？

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:10.64 ID:2H521Zxk0

給料カット、年金廃止、リストラ
ここまでしてから言えよ
JALはやったぞ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:15.52 ID:0PRgQH0X0

なんだゴミ売りの記事か

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:23.16 ID:xCPdpX4Q0

ボーナスが払えなくなって、さらに５年たったら相談にのってやるよｗｗｗｗｗ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:34.69 ID:mwLhHEvD0

>>320
回転体なんてそんなもんだろ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:37.87 ID:DFMDNoEN0

>>353
原発のせいで電気の値上げに増税だろ
なんとかしてくれ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:44.54 ID:V/nsSvaR0

>>363
おれは自家発電だから

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:48.84 ID:K9Kal5rf0

>>363どうぞどうぞ。
老人がくたばるのなら、どんどん石炭を燃やせ。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:51.36 ID:Xe4DnZF00

シェールガス革命とかでいくら天然ガスが安くなっても
日本に運ぶにはLNG化しないといけないから発電効率が高くても
結局、石炭とかより費用がかかるんだよな。
本気で価格を下げたければ韓国みたいに石炭に頼るのが良いのにな。
まあ、石炭の健康への害は大きそうだけど
今の放射能の狂乱騒ぎに比べたらましだろうな。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:35:59.78 ID:1cQsmHPh0

給料を減らせよ
関電だって1000万超多いだろ

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:36:19.38 ID:Ln+E6kZc0

社員が自転車でもこいで発電すればいいよ
高い燃料費払っているんでしょｗｗ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:36:31.66 ID:e7B69wEX0

★原発広告ワースト１の読売　編集委員も動員、ダミー団体で電力業界の“黒いカネ”隠す
　　佐々木奎一 09:52 06/07 2011

　全国紙は事故の直前まで、原発の広告を盛んに掲載し、原発マネーで潤っていた。その結果、
原発の安全性を指摘する記事はタブーとなり、事故を未然に防げなかった。過去1年分の広告を
調べたところ、なかでも読売新聞が全面広告だけで10回と、群を抜いて原発をＰＲしていたことが
分かった。しかも、なんと読売は現役の論説委員まで広告に登場して原発を宣伝。さらに、
電力業界からのカネで運営していることを隠すため、「フォーラム・エネルギーを考える」
「地球を考える会」「ネットジャーナリスト協会」といったダミーのＮＰＯ法人らを複雑に絡ませ、
一見すると市民運動であるかのように見せかけつつ原発を盛んに喧伝するという悪質な手法を
多用していた。もはや読売は、国策推進のためのＰＲ紙というほかない。

【Digest】
◇原発全面広告・新聞ワーストランキング
◇論説委員が原発ＰＲ
◇資金の出所不明…ナゾの広告主
◇血税、東電マネーも注入
◇電気事業連合会“巨額寄付”
◇ネットジャーナリスト協会の“ブラック会計”
◇「基準に沿って審査して掲載」読売

◇論説委員が原発ＰＲ
　ワースト第１位は掲載回数１０回と圧倒的な差で読売新聞となった。読売は掲載数のみならず、
その中身も異様だ。（2010年度分の原発全面広告の全てを記事末尾よりPDFダウンロード可）

順位新聞原発全面広告掲載回数
第１位読売新聞１０回
第２位産経新聞５回
第３位日経新聞３回
第４位毎日新聞２回
第５位朝日新聞１回
http://www.mynewsjapan.com/reports/1447

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:36:38.67 ID:k+wn71qGO

給与半分にしてから、利益０にして料金決めて発送電分離すれば良いじゃん。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:36:38.72 ID:9XKVwpaHO

電力会社も大変だから、発送電分離と電力の自由化をおしすすめようじゃないか。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:36:56.20 ID:NE10I2Wj0

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:36:57.79 ID:7gs6lZ8L0

これだけの円高を活用出来ないなんて、何て無能な会社なんだ。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:37:47.71 ID:8EwX/RL10

ロシアに助けてもらおうかな？

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:37:49.55 ID:OYp2Q3Ms0

>>357
別にパフォーマンスの観点からは否定しないよ
ただそれで満足する奴がいるならおめでたいなあと言いたいだけ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:37:58.22 ID:SlkJqsYd0

だから馬鹿東電は南関東ガス田・日本海側のメタンハイドレートを利権化しろよ。
あん、ウラン輸出しているロスチャイルドが怖くて出来ないってか？
ここまでやられて黙ってるんじゃねえよ、カス東電！！

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:38:03.60 ID:mwE9P2KQ0

>>324
パネルの費用は現状ですら半分程度
設置やメンテ費用は国内に回るわけだが？
そもそも大量生産型の産業が新興国に逃げてくのは時代の流れ
お前のエロ動画が詰まったそのHDDはシンガポールかタイ製だろうが
中国や東南アジア製が混じったPCでネットやりながらホザくなや

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:38:18.54 ID:38wK9GgJ0

え？電気代に乗せるくせに、赤字も糞もあるのか？ｗ

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:38:25.29 ID:5PeYB3dY0

お前等騙されるなよ
今の石炭発電は石炭を粉上にしてから燃やすから
公害は少ない。
放射能漏れまくりの原発より安く発電できる。

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:38:39.12 ID:OAtCV0wg0

電力会社の給料が高すぎるだけだろうww
電力会社の癖してろくに電源車ひとつ使いこなせない知能水準で
公務員よりもたくさんもらっているのだから赤字だわな
マジで、関電工にやらせろや

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:38:42.75 ID:VNBVF/TM0

電力会社潰れても、ガス会社がコジェネするだけだから心配ないさー

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:39:00.63 ID:9xpdwMzC0

税金もらってボーナス出していながら、経営苦しいとかアホですかｗ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:39:04.18 ID:unWCze040

つか送電を国営に戻せばいいだけじゃねぇの
競争なんか生まれないだろう

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:39:05.32 ID:K9Kal5rf0

読売（ピコーン）そうだ！韓国に原発を建てればいい！

390 ：消えて無くなれ：2011/12/18(日) 17:39:07.45 ID:9df340bH0

言ってる事が財務官僚と一緒で笑えるよ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:39:11.02 ID:xi7hDVnx0

鳩山が20%削減言っちゃったけど、あれどうなったんだろ。
出来なければ、お金出して解決するしかないし。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:39:12.20 ID:lXtUFUsv0

電力会社の1000万越えは高卒でなれるから。
しかも40歳。
福利厚生もしっかり調べろ。
相当充実してるんじゃないか？

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:39:23.29 ID:JM/Nk0Wn0

>>337
今の技術でも？

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:39:35.25 ID:JT7/mzv4P

　何があっても絶対安全って豪語してた原発がぶっ飛んだんだぜ。

　想定外だとか言い訳してるけど、想定外でこんな事になるなら日本中の
すべての原発が危険な原発だ。

　これまでの安全対策に対する反省も責任の追求もないまま、
再稼動を声高に叫んでたって理解を得られないのは当然。

　それなのに金勘定の問題だけで原発再稼動を主張するなんて噴飯物だ。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:39:47.61 ID:InfzpnY5O

原発は国が直轄管理して電力会社に売ればいいじゃないか？
作業員は全員公務員扱い。

新たな天下り先になるけどそれは既存の電力会社でも同じだし
それなら嘘つき能無し糞馬鹿東電社員に任せるよりはまだマシ。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:39:49.93 ID:H7esPuw40

韓国で発電してもらうしかないな

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:39:56.96 ID:fn/F+5qX0

そんなに火力発電が割高なんだったら

なんで、住友共電の火力発電所は止めないんだ？

電力会社の電気代よりも安いからだろうが。

独占企業はウソばっかり言うな。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:40:02.27 ID:iwgWX7jH0

社員の給料を下げればいいんじゃね？
ボーナスも無し。
「赤字の会社」では、みんなやっている事です。

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:40:12.17 ID:mwLhHEvD0

>>339
真面目に発電所運営してたらその10倍くらい逝ってたりしね核

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:40:31.83 ID:WThCIqv30

さっさと原発再稼動しろよクソが

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:40:35.55 ID:hptZB90IO

>>1
いい事考えた！
火力で赤字が出ちゃうんだから、ガス会社にお願いすればいいんじゃね？

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:40:37.44 ID:bauT+5yf0

>>330
あ、そう。
じゃあ日本でもそうすればいいんだ。
「しばらく」っていつまでか知らんが、
電気代あがるんだな。
よかったよかった。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:40:38.51 ID:Wk5FE6aN0

暇だから試算してみた
メガソーラは１発電所でだいたい年間1.2億kWh発電できる
んで、用地費含めず製品価格・工事で約50億

対して原子力発電所の09年度の発電実績は約300億kWh
メガソーラで原発分肩代わりした場合、単純計算で250変電所が必要となり、12.5兆円かかる

案外安いな
ODAと中韓へのわけわからん支援と公務員給与２割削減し国が援助すればラクショーだなおい
逆潮流や日照などの技術的な問題解決すればいけるな

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:40:59.29 ID:mwE9P2KQ0

>>393
中国はあの通りの国だから死者が出たりする
日本が輸入先にしてる豪州はほとんどない

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:40:59.34 ID:yb2VV0OV0

そろそろテレビ辺りで責任持って原発の今後を語れる人材探してきて欲しいんだが
発狂トンデモ理論家やら戦略的に日本のインフラを破壊してきた左翼活動家もどきやらが
一向に淘汰されないんだよねぇ

ああいう巷じゃめったに見かけない狂人をテレビに安定供給するシステム考えた奴は天才だと思う

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:41:06.88 ID:e7B69wEX0

★電気料金は究極のぼったくり　　　１
　　河野太郎ブログごまめの歯ぎしり　2011年4月28日

トップを副社長で天下りさせていただくと．．．　　

電気事業法第十九条二項一
「料金が能率的な経営の下における適正な原価に適正な利潤を加えたものであること。」

この文言の下に、壮大な天下り利権がつくられてきた。

一般電気事業供給約款料金算定規則という省令が、電気事業法第十九条の下に制定され、
コストに利益を足したものを電気料金とするという究極のぼったくり商法を作り上げた。
資源エネルギー庁の説明はこうだ。
平成２０年４月から平成２１年３月を原価算定期間として得られた原価を平成２０年９月から
適用し、それに適正利潤を足したものが電気料金となる。燃料価格は別途、調整する。

適正利潤というのは、電気事業固定資産の簿価に３％をかけたもの。
なぜ３％なのかというと、自己資本比率を３割と想定して、他産業の配当の割合をかけたものと、
他人資本７割に対しては借入金利率をかけたものをミックスして３％。

だれがそれを３％だと計算したかというと電力会社。誰がチェックするのというと、
（トップを電力会社に副社長で天下りさせていただいている）エネ庁がチェックする
（ことになっている）。
原価には何が入っているのとたずねると、人件費、燃料費、修繕費、減価償却費、公租公課、
購入電力料等など。

人件費がむやみに高くないかを誰がチェックするのかとたずねると、電力会社が他の
電力会社の人件費と比較している。
この普及開発関係費とはなにかとたずねると、それは広告などを含む広報予算。それも
原価に含まれるのかとたずねると、答えはイエス！
で、だれがコストを計算するのかというと、電力会社。で、それが正しいかどうかの
チェックはとたずねると、自由化したので、料金は申請主義。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:41:19.21 ID:OYp2Q3Ms0

>>398
いや普通に赤字でもボーナス出してる企業結構あるぞ

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:41:21.63 ID:BdnuJaMe0

人件費が高い。
社員数が多い。
政治的支出が多過ぎる。
広告宣伝費が多過ぎる。
関係団体、協会への協力支援支出が多過ぎる。

赤字になるのならこれらを改善すればよい。

409 ：熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 ：2011/12/18(日) 17:42:01.65 ID:EXdRhCPy0

は？

原子力発電所にかかってるコストをまだ１円も削減してないだろうが。
全部リストラしろ。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:42:09.87 ID:HAZ/ic1s0

これだけ税金つぎ込んでるんだから国営化しか道はないだろな
社員ざまぁ

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:42:29.61 ID:vlOyx/N60

おっさんは車好き？

【自動車】2012年高額車ランキング：1位はブガッティ・ヴェイロン・スーパースポーツで約2億円 [11/12/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324185344/l50

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:42:31.94 ID:9XKVwpaHO

電力会社も大変だから、発送電分離と電力の自由化をおしすすめようじゃないか。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:43:04.36 ID:0b3tJn7F0

>>339
東電の犯罪者社員がいままでの収入を全て返金すれば
余裕で解決だろ
いやならばら撒いたセシウムを一粒残らずひろいやがれだ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:43:05.61 ID:M3iJMExB0

発電すればするほど・・・

うまい！ﾃｰﾚｯﾃﾚｰ

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:43:22.58 ID:kHLQeX4o0

今まで原発でボロ儲けしてたんだろ。
まだボーナス出せる余裕があるんだし、
その腐った体質を見直すいい機会じゃないか。なぁ？

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:43:37.11 ID:iwgWX7jH0

>>1
>> 原子力発電所が通常通り動くことを前提にした料金制度が実態と合わずに、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~
給与の制度も実態と合っていないみたいですよ。
この冬もボーナス出たらしいじゃないの。なにそれ？

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:43:44.64 ID:4NLq+PpV0

八木会長の給与はいくら？

資産は如何ほど？

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:44:05.80 ID:xi7hDVnx0

>>378
円高でも、原油の価格が高騰してる。
リビアは原油の採掘削減してたし。
今度はイランの制裁でイランからの原油の輸入ができなくなる。
もっと世界情勢に関心もとうよ。

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:44:09.64 ID:+Rm26CXrO

>>300

確かにそういうカラクリの話もあるだろうし、給与水準のこともある。

しかし、燃料価格がいつまでこの水準でいけるかという大問題が隠れてる。
シェールガスなどの新要素も有るが、今停滞してる景気も何時かは上向く時期が来る。
中国やインドのように燃料資源の少ない人口大国の
生活水準が上がれば必ず需用が増えて燃料価格も上がる。

そうしたら原価のカラクリを正して給与を下げたら本当に対応できるのか。
また燃料が原油に偏れば供給不安も出る。

新エネルギーと節電で対応できるのか。
企業の海外移転にはつながらないのか。

これらは全て国の根幹に関わる問題で答えが必要。
さあどうするのかね。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:44:32.66 ID:mbKziT5r0

給料を下げるという頭は無いんだな

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:44:35.95 ID:RJbfg2R60

>>407
ボーナスは給与の一部だからな

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:45:08.32 ID:eZ2MxD1Q0

原価？が上がったんなら、料金上げても仕方ない。他に削れる所がないんならね。

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:45:09.38 ID:fBDGAvGt0

>>397
まあ理屈から言うと、プリウス（３８ｋｍ/リットル）前提でガソリン代を見積もってたが故障して
使えなくなって、その代車としてきたのがクラウン（１１ｋｍ/リットル）だったって話でしょ。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:45:09.74 ID:OYp2Q3Ms0

>>412
送電網国に売った金で借金返済
管理職以外はほぼ送電側で雇用できる
既存のｐｐｓ　ippは規模が小さいから一応ほぼ独占でしばらくは続けられる
社員の給料は下がるだろうが　一般社員にとっては結構いいことづくめだよな

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:45:17.92 ID:bwGQX8Le0

油がメイン燃料だと思っているバカの意見が多くてフイタ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:46:29.60 ID:mwLhHEvD0

>>419
・オール電化を見直して他のインフラも活用する
・業務用省エネ機器を増やす
くらいでダメなの？
どうせ仕事少ないんだし多少時間効率落としたって

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:46:39.55 ID:DudqA7si0

値上げだろ
常考
其れが国民の望み

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:47:11.22 ID:e7B69wEX0

★電気料金は究極のぼったくり　　　２
　　河野太郎ブログごまめの歯ぎしり　2011年4月28日

それなら電力会社は勝手に好き放題できるじゃないかとたずねると、そうならないように、
（トップを電力会社に副社長で天下りさせていただいている）エネ庁が電力会社の決算と
見比べて、かけ離れたものにならないようにチェックしている（ふりをしている）。

それじゃ、僕が全部チェックするから、コストを全部コピーしてくださいというと、
企業秘密の分は出せません。

つまり、電力市場は自由化されたから、各電力会社のコストは大切な企業秘密なので非公開に
するけれど、電気事業法第十九条からこじつけてコストに適正な利潤を上乗せして料金を
決めているので、電力会社が言ってきたコストに電力会社が言ってきた利益を上乗せした
料金を支払ってね。その電力会社の言ってきたことが正しいかどうかは、（トップを電力会社に
副社長で天下りさせていただいている）エネ庁が、チェックする（ふりをする）からね。

そう、新しく参入したエネルギー会社が入札してくるところは、電力料金をダンピングして
安くして、（もちろんダンピングなんてしちゃいけないことなので、そんなことをしないように、
トップを電力会社に副社長で天下りさせていただいているエネ庁が、もちろんそこはしっかり
（よそを）見ていますよ）、競争のない家庭その他には世界有数の高額な電気料金を請求する。

場合によっては、大口の需要家に対して、需給調整契約をもちかけて、大幅割引をして、
いざ、需給調整が必要な時になると、それを無視して、全地域無計画停電！
まさか賠償金を原価に入れることはないよねとたずねると「普通に考えるとダメだが、絶対に
ダメなわけでもない」（トップを電力会社に副社長で天下りさせていただいている）エネ庁
（週刊東洋経済２０１１．４．２３　４８ページ）

さて、谷垣総裁、石破政調会長、連休明けの議論では、もちろんこんなことを許してきた
これまでの自民党の電力利権族の不正を認めて謝罪したうえで、東京電力の元副社長などを
党本部からたたき出して、まともなエネルギー政策作りを始めますよね？

http://www.taro.org/2011/04/post-990.php

429 ：１２１８：2011/12/18(日) 17:47:22.46 ID:FILzl5LC0

都営発電所つくります。
税収は十分あるから都民は無料です。

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:48:09.63 ID:mp8JAcVm0

総括原価方式に胡坐かいてボロ原発を運用しコストカットの努力をしてこなかったツケ
おとなしく人件費削減しろ

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:48:14.90 ID:FLnmF0MZ0

>>1
メタンハイドレート（笑）

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:48:36.58 ID:VNBVF/TM0

節電要請のＣＭの意味が分からん、電気売ってなんぼの商売やのにｗ

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:48:44.04 ID:DvXLWqxi0

なんで、沖縄電力は平気なの？原発のコストが安いんじゃなくて原発コストの一部を
税金・交付金が負担してるだけだろ！それにコストに利益を上乗せするのがお前らの商法
だったんじゃねぇーーの？とりあえず、経営責任は首吊れよ

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:48:45.77 ID:OAmGGPXd0

ガスはたぶついてるんじゃないの？

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:49:20.06 ID:56pBZ+Q60

>>408
> 人件費が高い。
> 社員数が多い。
→労働団体が許さない
> 政治的支出が多過ぎる。
→民主党が許さない
> 広告宣伝費が多過ぎる。
→TVや広告代理店が（ｒｙ
> 関係団体、協会への協力支援支出が多過ぎる。
→これも一部市民団体では重要な収入源
> 赤字になるのならこれらを改善すればよい。
まずは政府をどうにかしないとな
燃料費も政府が今後の方針を数字で示さない限りスポットで買い続けることになるため改善しない

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:49:34.09 ID:JM/Nk0Wn0

>>404
なら、今の日本の技術なら、日本国土に埋没してる石炭掘るのに、
ためらう理由はコストくらいだな。
雇用も拡大するし、過疎化対策にもなるし。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:49:53.53 ID:RS5E//X70

反原発危険厨が負担すればよい

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:50:46.29 ID:lZe/4Ejk0

>>407
赤字の原因が東電社員の怠慢でしかない現状で、ボーナス出して赤字ですは通らぬ言い訳。

皆が一所懸命やっての赤字なら経営者の怠慢で俸給返上の上社員にボーナスがでる。

経営者も社員も働いていないのにボーナス出しちゃダメでしょ。
電力を安定供給状態にすることが社員の仕事であって、節電のお願いをするのはダメ社員。
経営者は経営者で、安全性を蔑にしている、またそうしてきたのは明白なんだからアウト。

できて当然のことをできていないのだから、ボーナス無が妥当であるのに、ボーナス出して赤字ですは通らぬ言い訳。
料金に上乗せしたいなら、まずはボーナス返上給与カット。
これをやらずに苦しいなど認める者がどれほどいようか？

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:51:10.50 ID:hgOX+xgA0

キチガイ知事とハゲのメガソーラーはやくやれよｗ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:51:12.44 ID:VNBVF/TM0

原発の廃炉費用であぼーんするから、再開したいようだねｗ

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:51:13.28 ID:YBB33dZzO

ナイターやめたら？ゴミ売さん

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:51:37.66 ID:2Y6pYdFF0

ボーナスカットしないから赤字ｗ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:51:45.61 ID:+NA35gga0

竹島のメタンハイドレート使えばいいじゃん
どうしても嫌なの？ｗｗ

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:51:57.55 ID:OEvOIv1I0

赤字ならば原発と送電網を国に売払へよ。
もはや無能電力会社に原発の管理は無理なんだよ。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:52:34.98 ID:K9Kal5rf0

>>391鳩山がそれを言ったせいで、
廃炉するはずだった福島第一１号機が生き延びた。悪魔鳩山は死ぬべき。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:52:46.10 ID:l4TkTkIb0

なら解散していいよ

悪事しかしてないんだから

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:53:12.79 ID:37wmfizA0

ボーナスはタンマリ頂きます

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:53:16.30 ID:PtenJ8lL0

そういう時こそ企業努力だろ
無駄に高い社員の給料を下げたりボーナスをカットすれば良い

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:53:21.04 ID:mwE9P2KQ0

おっとタイミング良く速報が

ドイツ、再生エネが原発上回る　１１年、２０％に拡大
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121801001525.html

3.11の余波で古い原発止めたのが要因ではあるが

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:53:23.10 ID:HvQXmKVW0

日本は天然ガスを市場価格の
３～４倍の高値で買っているらしいぞ。
日本の電力会社は安く買おうという意思があまり働かないらしい。
(燃料費調達制度があるから、むしろ高く買った方が電力会社は儲かるのかも？)

せっかく天然ガスを安く売ろうとしている業者も
門前払いしているそうだし。

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:53:25.50 ID:GJ7xMbWu0

どんだけ税金から無駄金を引っ張ってたんだ？って話になる罠

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:53:25.94 ID:HEGh+qHs0

原油が下がり円高なのに何が赤字だよ
ふざけたこといてたら哭ろすぞ

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:53:49.33 ID:fBDGAvGt0

>>436
豪州は足元を掘れば出てくる。日本や中国は山をくりぬかないと出てこない。
だから、前者は機械化できて安全・効率的だが、後者は人手に頼る部分が大きく落盤の危険性もある。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:53:57.95 ID:paQZaqdD0

で、儲けてるところは結局産油国？

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:54:09.26 ID:4k55dJy/0

ズバリ言いましょう

企業努力

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:54:27.06 ID:mmi9mWqT0

まあ普通の火力じゃそうだろうな
LNGじゃないとコスト比較にもならん

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:54:27.18 ID:QFbinG2i0

嘘だろ、中国電力は原発一基しかないから電力会社の言い分だと永遠に赤字だぞ。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:54:34.25 ID:pxHCIXq4O

年収３００万まで下げてから言え、まだまだコストカットできるだろ。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:54:49.83 ID:peoniLRA0

国が悪いな
油田ガス田開発、一括購入と備蓄で変動や余剰を平均化、全国周波数統一etc.

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:54:50.50 ID:iwgWX7jH0

>>407
安全対策を何もしてこなかった会社じゃねぇ・・・・

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:54:54.26 ID:s9uylq7U0

だったら黒字に成るまで給料カットが普通だろ

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:54:56.12 ID:WdAJDxaAO

>>444
国にもその能力があるとは思えないんだけど…

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:55:15.94 ID:l4TkTkIb0

ボーナス出してて何が苦境かっての

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:55:18.17 ID:a0EdQSGu0

人件費減らしが効果ないわけがない。長き道も一歩から。
言い訳してないでとっととリストラしろ。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:55:20.68 ID:5w1Ee3OD0

原発動かせばいいよ

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:55:29.35 ID:Ejw/r+o60

>>443
メタンハイドレードに可能性はあるものの、まだ大量に安定的に安く取得する方法が確立されていない。
早くても2020年以降。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:55:36.40 ID:ZURJd4yu0

給料下げればいいだろ

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:56:08.57 ID:/Rp0SWxq0

で、社員のボーナスを０円にした電力会社はあるのか？
ボーナスを出せるくらいだから余裕なんだろｗｗｗ
危ない振りすんじゃねー

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:56:18.98 ID:jI68MJl40

東電の説明は全てウソだよな。朝鮮人並みにウソつきだと思う。
恥を知れ恥を。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:56:33.81 ID:j4vz7KrS0

結局原発って止めたい時に止められないから発電しなくてもしてもコストが嵩むんだろ？
自業自得だわな。沖縄電力は笑いが止まらんだろｗ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:56:36.34 ID:53Wj3Fck0

安全だからと言い続けてた裏で、本気で安全対策にとりくんでいれば
福島の原発事故もなかっただろうにな
電力会社が自分たちの給料を上げることしか考えてなかったツケだろ

しかも自分たちの給料が大事だから、税金に頼ったり
電気料金を上げて、そのツケを他に払わせようとしてる

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:56:41.08 ID:5oM+Y1Xz0

>>403
用地費入れろよｗ

473 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/18(日) 17:56:41.84 ID:8Z5O0fh30

発言をすればするほど支持率低下…

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:56:42.84 ID:RjDK1qR60

震災前までまで東電は余剰人員を抱えて、社内分社化など無駄に経営の多角化を進めていた。
余剰人員をリストラし、給与水準を下げればよい。
それが市場原理であり、資本主義社会である。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:56:46.33 ID:mmi9mWqT0

>>467
下げてなんとかなる額じゃねえだろ・・・

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:56:53.73 ID:jeUWl8Wo0

人件費削ったら？

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:57:16.59 ID:OYp2Q3Ms0

>>438
原発停止の代わりの火力の建設　復旧
被災した発電所　変電所　送電網の復旧　及び送電網の保守管理
震災後の燃料調達に駆けずり回った社員
まあこれぐらいは許してやれよ　殆ど某被災地の電力だけど
あと役員報酬カットは当たり前ですね　あと管理職も

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:57:17.38 ID:7TxE9+ERO

何か色々とガッカリ

479 ：１２１８：2011/12/18(日) 17:57:35.70 ID:FILzl5LC0

被爆地に原発つくり直せよ、
ボーナス貰った社員はそこで働いて被爆しながら、
国民に安く電力供給しつづけなさい。無期懲役でたのむ

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:57:39.18 ID:pX6/iF2L0

今まで他国と比べて馬鹿みたいに高い値段で強制的に買わせてたんだから十分やっていけるだろ
自分達がうまい汁吸えなくなるからってガタガタ抜かすなよ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:58:30.09 ID:jI68MJl40

火力の稼働率は、震災前とほとんど変わっていない。
それなのに赤字とは？どういう理由なんだろ？
特別損益を前面に出して計算していないか？おかしい事ばかりだよ。

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:58:44.67 ID:eozowlES0

原発は発電コスト安いからねえ
火力の発電コストが安いなんて自国で燃料湧いて出る国限定だ

米国なんぞはその代表だな
米国製ガス輸入するとしても所詮は米国のガスなので
ぼられるのは間違いないし、そこから多額の輸出関税等の税金掛けられるのは間違いない

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:58:56.89 ID:ABAPK1/iO

給料を最低賃金まで引き下げてから言おうね

ふざけんなボケ！

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:59:05.80 ID:s9vMRAX+0

利益だして払ってる法人税が減ってよかったな
これだって節税だぞ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 17:59:15.86 ID:iwgWX7jH0

返信くんすごいな。

486 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2011/12/18(日) 17:59:21.86 ID:UWX3p22ZO

そこでダムの水力発電ですよ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:00:32.30 ID:zHc/N4HJ0

東電が人災で原子力発電所を爆発させる事件を起こしたばっかりに他の
まじめにやってる電力会社（K州電力を除く電力会社のことね）が迷惑を
被らされてる
かわいそうだわ～

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:01:31.89 ID:w3H/n+WJ0

中部電力は赤字なのに何年もボーナス満額だったな
ありえないわ

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:01:40.08 ID:mmi9mWqT0

>>486
今から八ツ場ダムみたいなの建設して完成するのは何年後だ？

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:01:59.35 ID:RdBDR35W0

騙されてはいけない
赤字なのは原発にお金がかかっているからだ
発電してなくても原発にお金がかかる
だから沖縄電力が黒字で、原発の多い関西電力が一番苦しいんだ

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:02:20.84 ID:ywweR92S0

電力会社は発電やめろ。
ガス会社や製鉄会社の発電所から電気買え。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:02:27.38 ID:w3X0bM8d0

価格設定がおかしいんだからしょうがない。

過剰な設備投資とか給料とか見直してから

赤字とか言えよ。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:02:34.77 ID:CVlxVhcY0

馬鹿みたいに被害者ヅラしてんじゃねえよ糞電力会社
さっさと破綻しろよJALのように

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:02:52.55 ID:fLDRV69m0

読売のお仕事

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:02:53.45 ID:jI68MJl40

企業努力が足りないよな。他業種はしのぎを削って頑張っているのにな。
社員の給料減額とか不動産売却とか努力したの？
何もしていないよな？何もしていないのに、決算も出ていないのに赤字主張するなよな。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:03:03.32 ID:rTGK4oxK0

火力しかない沖縄は電気代高いのか？もしそうでないなら他の電力会社は甘え

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:03:03.69 ID:2JPGNUEm0

おまえらもっと電気使え！極限まで使いまくれ！

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:03:25.97 ID:gcHQ/HB00

ほかの国より電気代糞高いのに何で赤字がますのかｗｗ
どこで無駄使いしてるんだよ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:03:37.40 ID:/FinNfzy0

そんな安い給料で人間の生活支えれるかよ！バカか！
人件費削れと言ってる能無しは、電力会社の規模もわかってないカス。設備費がいくらあると思ってるんだよ！人件費削ったって社員のヤル気がなくなるだけで、効率悪いわボケ。
今までもこれからも安定した生活できんだから、ガタガタ言うな貧乏人ども。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:04:11.67 ID:RdBDR35W0

>>496
いや、むしろ原発がないからそれが出来る
他の会社は原発があるから難しいんだよ

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:04:29.30 ID:bauT+5yf0

>>493
いやあ、ほんとに2chには幅広い意見が集うんだなW
ちょっと感動。

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:04:41.59 ID:j9BXSlOG0

人件費が高すぎるからだろ

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:04:49.19 ID:QPFfMMN/0

原発を止めとおきながら、原発立地地域の人たちにはお金を払っているんでしょ。
維持費も払い続けているんでしょ。それだから原発止めてもお金がかかるのは
あたりまえ。維持費をできるだけけちる。立地地域にはお金を払わないとか
しないとだめ。ぜったい。

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:05:09.03 ID:bf/Q4xzzO

“発電機能付きオナホ”を売ればいいんじゃね？

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:05:20.07 ID:KtbhAIe50

>>499
金あるなら削れ
金持ちなんだろカス

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:05:20.54 ID:Rml9jMzU0

電気なしでは経済も生活も回らないのに電力会社殺してどうすんだよ民主党

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:05:42.38 ID:4k55dJy/0

>>477
それについては賛成だけど、
仕事をした人の大半は下請け企業の人だと思う。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:05:57.32 ID:w3X0bM8d0

>>499が

山一證券の社員と同じ目に会いますように。

509 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2011/12/18(日) 18:06:02.75 ID:UWX3p22ZO

>>489
生保の奴らを使って労働力にすれば早くできる

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:06:24.95 ID:jI68MJl40

電気料金を上げたいんだろうが、外資が殴りこんできたら買収されっぞ？
虎視眈々と狙っているんだからな。
少しは企業努力してみろよ。最後はどうせ国に泣きつくんだろ？
社員の給料を減額しないと、国民は納得出来ないと思う。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:07:09.89 ID:T4AzO7ue0

>>506
解体して自由化すればおk

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:07:30.56 ID:JBVg0Ist0

知るか潰れとけ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:07:52.17 ID:2H521Zxk0

企業努力って知らないのかな？
まるで甘え

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:08:11.39 ID:jLtTyedy0

原油高だしな
でも値上げしやがって東電め

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:08:16.72 ID:mmi9mWqT0

現在当社は、火力発電用燃料の約13%（2010年度実績）の割合で
石油系燃料を使用していますが、そのうち原油が9割以上を占めています。
また、原油以外の主燃料として重油を使用しております。
http://www1.kepco.co.jp/fuel/sekiyu.html

>>509
物理的に無理だろ・・・
あれ人で多ければなんとかなるって工事じゃない
建設というのとはちょっと違うからな

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:08:29.52 ID:H1J1wZ7Y0

マジでこんなんで騙される奴いるの？

てか新聞屋マジでヤバイだろいつまで電力屋の言いなりなんだよ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:08:38.23 ID:c0bfmcLu0

電力卸売事業者（ＩＰＰ）は地域独占電力会社よりも低料金で火力発電を行い、
しかも地域独占電力会社と比べて圧倒的に不利な条件で利益を出しているというのに。
そんなに高コストなら、電力事業からとっとと撤退すれば良いんじゃない？

【経済】火力発電新設に入札義務導入へ、独立系と競争
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324196894/

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:08:39.89 ID:bauT+5yf0

>>509
安くはなるかもしれないが、早くはならんだろうw
あ、早くならんから安くもならんかw

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:08:59.98 ID:if4kaZdz0

30後半で１０００万円も給料払ってりゃ
そりゃ赤字だわ

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:09:04.79 ID:msdqAohR0

山本太郎に請求しとけ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:09:16.33 ID:d50d61Lr0

>>1

早く、会社精算させろ

電力自由化させればもっと優秀な会社が参加するから、潰れても全く問題無いわｗ

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:09:24.61 ID:MfMxPBMa0

この燃料費って適正な価格のかなあ
そこらへん調べてほしい。なんか上乗せさせてない？

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:09:49.93 ID:8TMWM+0C0

こういう状況で、いや電力は公共財だ！値上げなど許さん！
と言ったのが今の中国や韓国。

結果、電力会社は設備投資を止め停電が頻発、
なのに予備電力は十分確保していますと虚偽報告ばかり。

お前らが悪いからどうにかしろ！とかアホみたいに叩くだけだと
日本の電力事情も特定アジアの仲間入りだよ？

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:10:25.90 ID:jI68MJl40

日本は水力と火力があれば足りるレベル。ふざけんなよ？
疑問に感じるなら計算してみろ。

もともと原発なんて必要なかった。
東電だけが電力会社ではないからな。２００９年実績では９８００万キロワット出力出しているんだ。
伊達にオール電化を推進しない。
で、原発5基が潰れたら電力足りません？ふざけんなよ。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:10:57.42 ID:fBDGAvGt0

>>517
自由化しろって世間の流れなのに、新たな規制作ってどうすんだろうね。
民主党の政策は本当に意味不明。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:10:58.54 ID:mmi9mWqT0

>>522
原油価格は今爆上げ中
イラン戦争頃に戻りつつある
今年はエジプトとかリビアとかOPECが荒れてるからな

原油価格（WTI）の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_usd_poilwti.html

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:11:05.29 ID:QaMrOJQK0

>450
そーなんだ！

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:11:07.82 ID:OYp2Q3Ms0

>>507
そうでもねえよ　東電以外は
復旧で動いた下請け聞いたの水力位だったぞ
あ、東電は全て下請けでしたけど

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:11:32.70 ID:xm/b7cPY0

>>496
ほかの電力会社は似たり寄ったりだけど、沖縄は明確に電気料金高いよ。
しかも、燃料費にかかる税金が沖縄の会社だけ石油石炭税を免除する法律まであって優遇されてるのに。

沖縄電力
http://www.okiden.co.jp/service/individual/menu_specific.html

10kWhをこえ120kWhまで 1kWh 21.86
120kWhをこえ300kWhまで〃 27.15
300kWhをこえる部分　　〃 29.04

関西電力
15kWh超過120kWhまで第1段 1kWh 19円05銭
120kWh超過300kWhまで第2段 1kWh 24円21銭
300kWh超過分　　　　　第3段 1kWh 25円55銭

沖縄振興特別措置法
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B2%96%E7%B8%84%E6%8C%AF%E8%88%88%E7%89%B9%E5%88%A5%E6%8E%AA%E7%BD%AE%E6%B3%95

（電気の安定的かつ適正な供給の確保に関する援助）
第六十三条
国及び地方公共団体は、電気事業（略）の用に供する設備であって沖縄における電気の安定的かつ適正な供給の確保に特に寄与すると認められるものの整備につき、
必要な資金の確保その他の援助に努めるものとする。（以下略）

第六十五条　
２　一般電気事業者又は卸電気事業者（電気事業法第二条第一項第四号に規定する卸電気事業者をいう。）が沖縄にある事業場において
発電の用に供する石炭（石油石炭税法（昭和五十三年法律第二十五号）第二条第四号に規定する石炭をいう。）については、租税特別措置法
で定めるところにより、その石油石炭税を免除する。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:11:45.14 ID:zCCJ3mt30

>>407

実質債務超過にもかかわらずボーナス支給とか都市伝説レベルの話だなｗ

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:11:55.79 ID:fMycmEgy0

なんでボーナスが出るの？

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:13:01.30 ID:hbNGKLY00

日本の電力会社には管理者はいても経営者はいない。
コストカットの概念が狂っている。
役員報酬や社員の給料カットの考え方は公務員並み。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:13:30.48 ID:bauT+5yf0

>>522
各国の電気代とか、自分でぐぐればいいんじゃないかな。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:13:38.50 ID:2OvWLthD0

玉川：総括原価方式ってどんなものなんですか？

大島：電気事業者の利益というのは施設の資産の量の一定の報酬率を決めて
これが今は３％なんですけれども
これで計算したものが利益になるのです

玉川：何が不思議なんですか？

大島：施設を持っていれば持っているほど利益が上がるという仕組みになっているのです

玉川：同じ電気を生むのにたとえばＡというやり方だったら１兆円かかり
Ｂというやり方であれば５０００億円というのであれば
１兆円の方が利益が高いという事ですね

大島：施設の価値が高ければ高いほど報酬が上がりますからそのように言う事が出来ますね

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:13:42.73 ID:gyTDFSnW0

読売は原発利権ズブズブだから

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:13:55.35 ID:COXWK/tv0

一回発電止めてみたら　政府が何かかんがえるかもな

民間は　こっそり　メタンハイドレートほり始めましようよ

出た時点で大金持ちです

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:14:01.82 ID:sk6MV4HyO

御用新聞

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:14:10.74 ID:3dpqmblS0

そりゃ、火発の燃料費と言うよりも、稼動できないうえに、実コストが高い原発が原因だよな。
嘘つくなよ

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:14:42.35 ID:0HQ9+u/k0

ボーナスの支給をやめればいいんじゃねーの？

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:14:45.40 ID:EszfqKA80

経営努力でしょ？経営陣の給与を下げれば何てこと無い。
関西の財界のTOPとしての関電社長なんだから、自分の所の経営が危うくなったら
関西経済を盛り上げるように舵を切るだろうて。

今まで自分達が守られて来てるから関西の経済には見向きもしない。
八木も少しは本気になったら？？？

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:14:53.65 ID:OYp2Q3Ms0

>>530
東電はボーナス無しは当たり前だとおもうけど
この記事他の電力会社の話じゃん　債務超過してねえし

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:15:25.80 ID:jI68MJl40

で、しっかり燃料の高騰分は毎月の電気料金で徴収していますので安心を。
で、どうして燃料高騰すると赤字になるの？

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:15:34.82 ID:uvSrmv8y0

嘘つきは泥棒の始まりと言ってな…

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:15:46.12 ID:w7TVbVN80

この記事書いた読売は、電機業界からいったいいくら貰ってる訳？
電力会社の苦境報道するなら、まずそこから始めてもらいたいし
それ以前に東電は、福島県民にしなきゃならないこと色々あるだろ！
撒き散らされた放射性物質は、無主物だから責任はないって？何言ってんの？

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:15:53.94 ID:pPRIfKVR0

沖縄は電気料金が高いのか？

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:16:02.01 ID:8eFXJOdb0

>>発電コストの低い原発

今回の事故も念頭に置いたうえで
コスト計算しろよバカ

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:16:13.69 ID:XBmqYl7E0

>>381
関東ガス田は爆発するほど余ってるけど存在してないことになってるらしいなｗ
採掘すると地盤低下するのからダメなのかな？地下水の取り過ぎとか誤魔化してるが
トンキンは福島のために南関東ガス田でガス発電すべき

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:16:14.13 ID:HufFwKhD0

電力会社はまず人件費削れ、寝言は寝て言え
普通そうだろ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:16:32.28 ID:9hjDDar5O

嘘吐けよｗせいぜい給与見直し水域が迫ってる程度なんだろ？ｗ

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:16:46.77 ID:xm/b7cPY0

>>545

>>529読め
沖縄は約１割高い。
しかも、石油石炭税の免税特典がついてだよ。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:16:48.36 ID:QaMrOJQK0

動かない原発の維持費がかかりすぎる
とは言わないんだな。

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:16:52.38 ID:lH/nqEzi0

ロシアからガスを買えばいいじゃん。

外交的に配慮が必要になるかも知らんが。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:16:58.89 ID:mmi9mWqT0

関西電力、火力発電用石油の輸送力を確保するため外航船を確保
http://response.jp/article/2011/11/29/166118.html

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:17:34.56 ID:CSYNKA4C0

そりゃ赤字になるだろうW
社員の給料は多いし、特に幹部や役員の報酬なんて考えられないくらい高額なんだから。
次の株主総会で給料や報酬の大幅減額は、確実にようきされるだろうね。

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:17:46.95 ID:jI68MJl40

>>544

デンコちゃんのスポンサーだからな。悪いこと書けないわけよ。マスコミとしてはね。
全てのチャンネルや新聞がデンコちゃんで占拠されている。
マスコミにすれば、東電ほど金出す有料スポンサーもないだろうに。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:17:53.63 ID:OYp2Q3Ms0

>>542
スポット価格　深夜料金　燃料費調整制度
この辺が原因

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:17:55.39 ID:2IxK8msq0

月20万もあれば大黒字にるから

やってみな

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:17:58.98 ID:wyNoDEMR0

まだ「コストが低い原発」、とかいってんのか?
いい加減マスコミも、「混み混みだと高い」ってのを、判ってて言ってるだろ・・

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:17:59.57 ID:EF1zte7n0

まあ、関西電力管内に住んでる人は大変だよね。
停電するか、電気料金がバカ高くなるかだから。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:18:22.19 ID:2OvWLthD0

利益がでたら俺のもの
損失がでたら皆で平等に負担な

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561 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:18:32.44 ID:p83o0jBl0

＞原発を持たない沖縄電力を除く
＞原発を持たない沖縄電力を除く
＞原発を持たない沖縄電力を除く

なんだ、火力発電のせいじゃないじゃん
原発なんかやってたから赤字になったんだよ

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:18:54.32 ID:1Da7awf70

>>521
＞電力自由化させればもっと優秀な会社が参加するから
まったく思いつかないのだが…

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:18:54.18 ID:peoniLRA0

>>534
大きいほど効率が上がるのは世の常なのであながち間違いじゃないんだけどね
同じ敷地に保養所作って、その資産価値を減らさないように作業員は廊下で寝ろ
ってのは本末転倒だわ

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:19:06.21 ID:C1viPbbP0

早くシュールガスに以降しろよ

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:19:06.99 ID:zCCJ3mt30

>>541
東京電力を含む各電力会社の話だよ。

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:19:11.84 ID:dgf7y0+UO

不採算事業はリストラしろ

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:19:12.96 ID:sk6MV4HyO

日本最高峰の賃金を頂ける企業です

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:19:15.68 ID:eozowlES0

>>561
元々高いからね
原発なくなる分電気代上げていいなら他も黒字になるよ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:19:18.14 ID:Dz9TlP980

電力会社は厄人と同じ。
自分たちでは何の合理化もせず、苦しくなったら税金値上げ。

すなわち乞食

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:19:36.24 ID:3oToHZQJ0

赤字なら値上げすればよし
脱原発論者はそれを受け入れる

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:19:39.38 ID:lH/nqEzi0

イランあたりでも状況がひっ迫してきてるし、
ドイツと仲良く、ロシアからガスを買いましょう。

樺太から北海道、朝鮮半島から九州にパイプラインを引いて、
にっちもさっちもいかなくなってみる、ってのも一興じゃないかと。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:19:42.32 ID:u2dwjgH60

不思議なことを言うなぁ
総括原価方式ってのがあるんだけどね
つかＪパワーからいくらで電気買ってるんだよ、8円じゃなかったか？
そんだ一般家庭には24円で売るとかボリ過ぎなんだよ

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:19:46.46 ID:u/srU9Bl0

原子力動かさないと東電は賠償も事故対策費も出ないよ
東電の収益性が改善しないとみんな税金で出す事になるけどそれでいいの？

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:19:56.67 ID:hSkSXLwR0

ゴミでも燃やせよ

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:20:17.89 ID:q7Cnva8Y0

これからの時代は人力発電が主流になる。
メーテルもそう言ってる。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:20:40.35 ID:PfMyIXwQ0

まだボーナス出てるんだからぜんぜん大丈夫。

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:20:45.23 ID:eGtqUDNR0

エネルギーは石油・石炭資源が8000年分ある
http://www.dailymotion.com/video/xj8d58

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:20:49.98 ID:FsMYBQmdO

(^｡^)これがホントの「火の車」だな

(･o･)この際、自転車で違反した奴には、自転車発電の実刑をヤラセろ！

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:21:00.55 ID:9J3lxbn/0

>>1
人件費を半額にしたら、赤字を解消できると思うよ！
試してみてね！w

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:21:14.15 ID:cHFz/srG0

ドンだけ今まで殿様商売だったんだよ。

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:21:25.55 ID:RH6WPs+W0

給料下げろはもっともだけど、それだけで解決する問題だと馬鹿は思っているな。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:21:40.98 ID:8eFXJOdb0

>>573
原発動かしていいから、本社と社宅と役員自宅を原発敷地内に移せよ

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:21:58.48 ID:zCCJ3mt30

>>541

>>565だと言い方が紛らわしいな。
>>1の記事は東京電力を含む各電力会社の話だよ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:22:01.18 ID:OYp2Q3Ms0

>>565
債務超過になってないならいいんじゃね？
くびしめてるの自分自身だし　

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:22:10.55 ID:jnZO2NPp0

>>516
広告費という賄賂があるので無理。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:22:13.61 ID:OXwNLSyO0

ガスも油も、買えば買うほど値段があがる。
基本的な事も分からんバカが2ちゃんにも増えてきたものだ。

オイルショックの時代を知らんガキ共が増えすぎてしまったのだろう。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:22:22.21 ID:hoFjjVgq0

>>529
それだけだと料金が高い原因を単純には判断できないな
住人がたった数十人の離島のためにも送電設備が必要だし
沖縄電力だけは他の電力会社と比べ明らかに、極端にスケールメリットがない

逆にそういったもろもろの事情を加味しても料金はそれほどしか違わない、とも言える

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:22:32.13 ID:mmi9mWqT0

通常、原油もウランも先物で買っている
原発用のウランは10年分（だったと思うが）仕入れているが
原油はそういうことはしていないばかりか政変があった国からの輸入は自粛していた
よって4月からの半年分の原油は新規買入れになるのでこの損失自体は当たり前

これに文句つけてるのはおかしい

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:23:25.13 ID:JqJGLd/mO

動かしてもいいんだよ。100％安全ならね。あのずさんさは驚異だわ。推進派もそこには厳しくなりな。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:23:35.19 ID:eGtqUDNR0

>>586
エネルギーは石油・石炭資源が8000年分ある
http://www.dailymotion.com/video/xj8d58

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:23:40.00 ID:RdBDR35W0

>>550
四国電力の方が高いし、北電も高い
単に人口の問題

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:23:47.46 ID:TnoizOEB0

自分：今日強めに来た情報

・ロシアの洗脳状況と程度
・わが地球よのヒブン

・日本の健全センター化
・地球全体の洗脳状況

分析は各自やれよ

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:24:26.33 ID:zCCJ3mt30

>>584
債務超過になっている企業がボーナスを支給するなんてのは狂っているわな。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:24:43.02 ID:A5FAdlp60

脱原発野郎には電気使わせるなよ！
あのおかしな連中は言ってること矛盾してるし馬鹿じゃなかろうか

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:24:47.62 ID:EJqpG2n0P

>>1
嘘こけや
経費増なだけだろ
電力料金の算定の仕方調べてこいボケ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:25:00.27 ID:w7TVbVN80

>>571
サウスパールスガス田の開発が進んで
つい半年前も家庭用ガス100万軒分の供給が
可能になったとか発表してるのに
イランでガスが逼迫してるって、どゆこと？

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:25:11.47 ID:RH6WPs+W0

>>589
１００パーセントとかいかにもお花畑だな。文系か。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:25:38.41 ID:FuMQ9ZK10

天然ガス価格の推移
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

日本とドイツのおかげで上がりまくりんぐ
アメリカは下がってるけど売ってくれないしね

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:25:45.58 ID:Db+16iDEO

普通の会社なら、従業員の給料をカットする。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:25:46.04 ID:2IxK8msq0

>>594
使いたくないから倒産しろ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:26:20.35 ID:TnoizOEB0

・ＡＩでの全力分析やれよ。ランダム面白全力分析とか

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:26:25.58 ID:XmMSzSiY0

買えば買うほど上がる
相場師みたいなこと言うね

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:26:39.59 ID:Nc8wGQd/0

電力会社憎しなんだね
東電が憎いてのは分かるけど・・・
原子力止めるなら電気代上げても良いて意見で埋まるかと思ってたがな

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:27:05.09 ID:qTflX/34P

賃金が高すぎるわボケ

605 ：名刺は切らしておりまして：2011/12/18(日) 18:27:15.70 ID:eIPO7GGz0

ＩＰＰ　神戸製鋼所
６０万ｋＷ　Ｘ　３基　石炭火力
こんなに石炭　値上がりしているに　大黒字
まあ　エスカレシオン条項あるからかな

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:27:30.70 ID:fBDGAvGt0

＞原子力止めるなら電気代上げても良いて意見で埋まるかと思ってたがな

此処は２ちゃんねるです

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:27:41.50 ID:OYp2Q3Ms0

>>593
そりゃそうでしょ
だから東電はおかしいって話
他の電力会社はご自由にどうぞって感じだな
まあ人件費削減しても大した効果は生まれないけどさ

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:27:58.67 ID:C2PQC9Rw0

給料へらせばいいのにｗ

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:28:00.36 ID:mmi9mWqT0

>>603
俺はLNGの大体発電が出来るまでの2年間
なんで再稼働を認められないのかと思うけどね
あと数年待てない理由が理解出来ない

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:28:01.33 ID:p83o0jBl0

経営合理化の努力が足りない
十分な努力もせずに泣きついてくんなよ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:28:03.38 ID:JqJGLd/mO

>>597
じゃああんた、リスクを背負って原発の隣で暮らしてみな。

ちょっと放射性物質が漏れただけでも、その影響は大きいんだぜ。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:28:16.22 ID:9iGHpgRy0

>>572
公共料金という関係から先決めになる。
一定の変動は想定して料金を決めてるんだろうが、その想定を超えると赤字になるということか。

国が料金についてOKを出さなければ急な値上げは難しいんか？

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:28:26.20 ID:I1S9PZU2O

どうすればいいか知ってるくせに

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:28:27.69 ID:B5fu6cSa0

社員の給料を恒久的に下げたら上げてもいいよ

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:28:30.11 ID:lH/nqEzi0

イランの学生達が英国大使館に押し掛けて、
状況が悪化してきてるじゃん。

あと東トルキスタンとチベットが独立か内乱で、
中央アジアから中国を切り離せば、ロシアが有利だな。

トルコからギリシャを経てイタリア辺りまでとかも、
ロシアからガスをつないでもらえばどうかね。

スエズ運河も、どうなるか分らんし。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:28:44.89 ID:7Lxj81q/0

ハシゲが

↓

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:29:12.60 ID:VvCCYPF00

>>611
いきなり極論に行くところが文系お花畑らしいなｗ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:29:24.83 ID:7QNvXUFJ0

>>1

・・・とりあえずボーナス出すの辞めてから話を聞こうか。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:29:32.92 ID:NCVgP1P40

ざまあw
社員の給料を年収300万にすればいいだろ。

料金上げたりしたら2ちゃんの総力をあげて潰す。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:29:36.63 ID:afx5wjX70

原発は安い
ただし安全対策、地元にバラマキ費用、放射能廃棄物保管費用、賠償費用は除く

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:29:41.24 ID:xm/b7cPY0

>>591
うそつくな．沖縄だけ特別に高い。
水資源がある北陸が一番安い。

四国電力
http://www.yonden.co.jp/ryoukin/tanka/tanka/index.html

最低料金最初の11kWhまで 383円25銭
電力量料金 11kWhをこえ120kWhまでの1kWhにつき 18円59銭
120kWhをこえ300kWhまでの1kWhにつき 24円45銭
300kWhをこえる1kWhにつき 26円53銭

北海道電力
http://www.hepco.co.jp/userate/price/unitprice/unitprice01.html

最初の120kWhまで 1kWh 18円27銭
120kWhをこえ280kWhまで〃 23円68銭
280kWhをこえる分〃 25円37銭

北陸電力
最初の120kWhまで 1kWh 16.92
120kWhをこえ300kWhまで〃 20.62
300kWhをこえる〃 22.26

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:29:50.23 ID:OYp2Q3Ms0

>>605
石炭は結構効率いいよ
あと本業で余った石炭ぶち込めるから燃料費もかなり安い

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:29:58.63 ID:hSkSXLwR0

役員でも燃やせよ

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:30:11.06 ID:F2qncPBo0

>>617
だよなｗ
どんなものにも100％と言うものは存在しないのによｗｗｗ

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:30:20.44 ID:TnoizOEB0

・かなり危ない状況の可能性あり各自そこぼりの必要あり

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:30:21.25 ID:2ASNxqfI0

電気料金の値上げを普通に検討してるカス企業がどうなろうと知ったことじゃない
今でも世界的にありえない程の料金なのにそれ以上にするとか
どんだけ自分らの生活水準を下げたくないんだよ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:30:40.88 ID:bauT+5yf0

>>603
情けないよねえ、ほんとに。
ただケチつけたいだけだもんな、
もっともらしく反原発とかいってても。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:30:42.42 ID:g/MRDt3sO

人件費下げろ

カスが。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:31:09.30 ID:JqJGLd/mO

>>617
すぐそうやって逃げるのな。君の考え方を聞かせてみろよ。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:31:11.35 ID:ClzIbHu+0

>>1
何言ってるかわからんのだが？

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:31:24.18 ID:WajHOjSR0

うっそで～～す（ｗｗｗ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:31:28.45 ID:fTOJXZsg0

>>628
人件費程度で燃料高騰の影響をカバーできんよ

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:32:13.25 ID:JGu+iRG60

赤字なのにボーナス出るの？
頭脳レベル低そう

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:32:18.70 ID:NCVgP1P40

もう文系（笑）は奴隷でいいよ。
生きてても使い道ないんだから。
嫌なら死刑で。

俺文系（笑）に何一つ負けたことないわ
w

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:32:31.02 ID:VpgNDK2u0

各社無駄な施設を持ちすぎなんじゃないの？
売って、そこで雇ってた人は解雇して、すっきりさせたら？

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:32:33.92 ID:NkeJ3ti+O

まあ、どう赤字になってるか知りたい所ではあるなぁ。まずはそれからだろ。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:32:35.27 ID:HmB2LinZ0

　　　　　　　　　　 ,　'　￣　　　￣　ヽ
　　　　　　　　,　'　＼＼　　　　　　　　ヽ
　　　　　　／　　　　 l　　＼　＼　　　　　ヽ
　　　　　 /　/　/　/ /l　lヽ　　　　＼　　　　　ヽ　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　 /　/　/ /　/　|ll＼＼　　　　＼　　　　ヽ　　　l´
　　　　/　 / /　/　/　川　＼＼　　　　＼　　　 l　　　|　　　　　よ
　　　　|　/　/ /　/≡=ﾘ　　　ミ､ミ　　　　ヽ　　　|　　　l　　　　　ろ
　　　　|　　彡r'´￣￣ヽ.　__,r'´￣￣ヽミミミ､　　 |　　　l　　　　　し
　　　　　彡テV　ﾆ￥ｿﾉ ⌒ﾊ　ﾆ￥ｿノ￣ヽミ､　　|　　 |　　　　い
　　　　|彡イ　｀　'　 '　 ,　 : : :｀　'　' ´　　　 l川　　|　　 |　　な
　　　　|り　|　　　　　 r ,　 ,　,ヽ.　　　: : :　　|ﾘ/　 /　　 |　　ら
　　　　l川ﾘ|　　　　　　'⌒;;⌒' '　　: : : : :　　|/　　l　　ノ　　ば
　　　　 V|/l　　　　　　_,,　v　,,　　　: : :　　 |､　 /　　￣|
　　　　 /ｰ',　　　　r─　二　─`　: :　　: : ー/ﾘ　　　　　l　解
　　　　　　/ﾘ,　　　　　　 ""　　　: : : . . .: :ｲ /　　　　　　 l　体
　　　　　　川　,　　　　　. . . . . . .: : :: : ／l　/　　　　　　　l　だ
　　　　　　　l / ∧ー　＿＿＿＿　 ; ; ; ; | l　　　　　　　　l
　　　　　　　|'　/ |　　,　,　,　,　,　,/;'''　／ヽヽ　　　　　　　'ー────
　　　　　　　Vﾘ／|　　:　'　'　'　　／　　 /　ヽ
　　　　　　　／　/l　　　: : '　／　　/　/　　　ヽ
　　　　　／, -/　 l　　＿ -'　､　　/　/　　　　　l ￣
_＿　-　' |／⌒Vヽ,!／　　　　ヽ　l /　　　　　　l
　　/　ヽ､|　　　ﾍ　ｿ　　　　　　ﾉ　/　　　　　　　l

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:32:40.11 ID:rnBtR47m0

地熱すればいい、その前に電力自由化しとけ

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:32:39.94 ID:FIgCE8lo0

>>632
足しにはなるし、料金値上げの際の理解も得やすい

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:32:52.22 ID:xm/b7cPY0

>>621
北陸のURL忘れたので再度。

四国電力
http://www.yonden.co.jp/ryoukin/tanka/tanka/index.html

最低料金最初の11kWhまで 383円25銭
電力量料金 11kWhをこえ120kWhまでの1kWhにつき 18円59銭
120kWhをこえ300kWhまでの1kWhにつき 24円45銭
300kWhをこえる1kWhにつき 26円53銭

北海道電力
http://www.hepco.co.jp/userate/price/unitprice/unitprice01.html

最初の120kWhまで 1kWh 18円27銭
120kWhをこえ280kWhまで〃 23円68銭
280kWhをこえる分〃 25円37銭

北陸電力
http://www.rikuden.co.jp/ryokin/
最初の120kWhまで 1kWh 16.92
120kWhをこえ300kWhまで〃 20.62
300kWhをこえる〃 22.26

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:33:15.08 ID:HufFwKhD0

>>632
やってから言えバカ

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:33:42.41 ID:M7CBRmCT0

原発いらんとか言ってる自治体から倍くらい料金取ればいい

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:33:55.02 ID:JqJGLd/mO

>>624
原発に関しては、100％が保証されるべき物だ。それ程の危険度がある。

あんたらこそお花畑だろ。危険な地域外にいて、危機感がまるでないんだな。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:33:58.35 ID:F2qncPBo0

バ管の置き土産。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:34:00.56 ID:OYp2Q3Ms0

人件費削減はパフォーマンスにはなる
これは絶対だと思う　

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:34:03.63 ID:VSuMLdzo0

電力会社は民間なんだろ。

俺ら民間は儲からなかったらリストラされたりボーナスカットされたり給料下げられる。
あたりまえのことだ。
歯を食いしばって我慢して、反省して改善する。
そうやって社会に貢献する。
その誇りが良い商品や、良いサービスにつながってゆく。

重ねて言う。
電力会社は民間なんだろ？

やるべきことは決まっている。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:34:12.39 ID:QsORIEYg0

　　
　　　　リストラわっしょい

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:34:14.59 ID:zCCJ3mt30

>>607
他の電力会社のボーナス支給に異を唱えるつもりはないよ。
ただこのスレで電力会社が叩かれているのは、
>>1の記事からもみられるように、どのような時でも金満経営であたり前と
考えていると受け取られてもしゃーねような特権意識からもっているからじゃね？

649 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2011/12/18(日) 18:34:24.50 ID:Ntt1EuV/0

第12回「敵艦見ゆ」　　　　　　　2011年12月18日(日) 後7：30～9：00
第13回「日本海海戦」　　　　　 2011年12月25日(日) 後7：30～9：00

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ZEgZKCElDJo

　∧∧
∩ =^-ﾟ）＜　今夜　7：30からNHKで♪　　ぜえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇっとっ！

　　　　／￣￣ヽ
　　　 /　(・)　(・) | 　
　　 <|　　 vvvvvv' 　
　　 <|　　｜＾▽＾）　本日天気晴朗なれども浪高し　　乙旗ｱｹﾞｯ！
∧_／　　 (　O┬O　　
＼_______◎-ヽJ┴◎ 　ｷｺｷｺ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:34:26.10 ID:FuMQ9ZK10

>>626
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4105.html
高いと言えば高いがありえない程ってものでもない
韓国みたいに電力会社に常時損失補填とかすればいいんだろうけどな

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:34:29.88 ID:j7ukd55T0

オレも発電するほど赤字です

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:34:58.84 ID:mmi9mWqT0

関西電呂の人件費　2,358億円（20年度）

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:35:06.43 ID:rTZEiwUc0

電力会社は儲け過ぎてるだろ
世界で一番電気料が高いのは日本だ

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:35:17.79 ID:lv5uppYV0

給料下げろとか簡単に言うけど、
お前ら自分の給料が下がるとなったら抵抗するだろ？
電力会社だって同じなんだよ。
賃下げの労使交渉なんて簡単にはまとまらない。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:35:28.04 ID:mn8LmRaN0

>>1
メタンハイドレートしかねーだろ。
風力で電力をまかなえる、と言う説もあるけど

・体制を敷くのに時間がかかる
・研究家の試算は、常に理論値に寄るので実測値との乖離が大きいことが多い

という理由から、俺は信用していない。

ということは、だ。
アメも独自防衛推奨路線なわけだから、軍備拡張と改憲で日本軍設立して
大陸棚近辺の中韓排除が必須になってくるな。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:35:38.24 ID:7QNvXUFJ0

>>632

　この円高でよくも…あのな、先ず人件費削減に手を付けてからもの言えや。

　一般社会じゃ常識だぞ。この状況下でどんだけ"上から"なんだ？

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:35:39.09 ID:NkeJ3ti+O

>>643
100％安全な施設ほど信用のならないもんも無いけどな。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:35:48.80 ID:fBDGAvGt0

>>611
部屋の中に閉じこもっていても、１００％の安全なんかありませんよ。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:35:52.34 ID:gvUQ0km00

>>5
で終わってた。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:36:07.35 ID:AawJi4Sd0

社員の給料がどうのこうの言ってるやつはミンス埋蔵金を信じてたクチだろ
いい加減目ェ覚ませよ

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:36:25.87 ID:MxXAv08lO

自民党が悪い

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:36:29.94 ID:1ia86t+6O

企業努力が足りなさ過ぎ

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:36:39.83 ID:kTMH630x0

燃料費で嘘をついてピンはねしていたクズ共に
同情の余地はない

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:36:54.40 ID:VSuMLdzo0

>>654
い　い　か　ら　

交渉してから言え

どの民間だって儲からなくなったらやることは同じだ。
甘えるな。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:37:03.65 ID:xm/b7cPY0

>>646
民間は、儲からない商品は売らないか、値上げするしかない。
そうしないと、背任行為だ。

赤字商品を公共のために売り続けるのは、役所だけ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:37:11.35 ID:9WX5EyhdO

ざまぁｗｗｗ

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:37:19.67 ID:FuMQ9ZK10

>>643
そうやって主張し続けた結果が「安全神話」なんだけどな
お前はほんと何の反省も無いんだな

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:37:22.66 ID:rnBtR47m0

電力は市町村に自分の発電所を持ち、自分でやるのが当然だろう
異常に長い送電線とか、離れた原発がおかしい、みんな自立していたら
一斉に停電もない

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:37:39.89 ID:peoniLRA0

つか1300億なんて原発の堤防嵩上げ代にもならん
再稼動となっても老朽炉や電源対策余地の無い炉の廃棄、在来炉の電源対策、
不足分のフェイルセーフ増し増し新造炉建設といった経費が乗る
どちらを選択しても電気代は上がる
震災前の原発発電経費を元に、動かせば安くなると誘導したいだけ

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:37:54.24 ID:OYp2Q3Ms0

>>648
まあそれは仕方ないね

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:37:58.33 ID:RdBDR35W0

>>640
すまん、最低料金の話で、四国は間違えたわ
でも、北海道は「基本料金」がある方式で、それが
900円代と高いので、沖縄より高くなることの方が多いぞ
まあたくさん発電すれば沖縄の方が高くなるがね
でも、中国電力の方が今度は高くなる

あと、北陸電力は関西より原発依存度がはるかに低いのに
関電より安いなw

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:38:05.94 ID:IrjdZpRd0

>>654
でも赤字ならどうあがいても給料出せないよ
ないとこからどうやってだすの

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:38:22.97 ID:Y9lJisg40

>>609
電力各社が、世論の非難も顧みず自社内の人件費削減に応じてないからだよ。
外郭団体と天下り組織を整理してないし。
そこに東電への支援だ、同一視されても仕方あるまい。
恣意で糾弾されるのがイヤなら、国民が納得できる経営企画書の詳細を公開すべき。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:38:23.60 ID:wmdvU8Gn0

簡単にまとめると、

東電の電気代を沖縄電力並みに上げれば
「税金投入は回避可能」

国が値上げ認めない限り、
燃料代で年間８０００億円の国費投入が必要となるだろうね。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:38:25.02 ID:xQFp18deO

仕方ない、利用料金の値上げを受け入れようぜ。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:38:28.37 ID:mmi9mWqT0

関西電力燃料費（20年度）
火力　　 6,381億円
原子力　5,969億円

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:38:41.23 ID:LNMxIzYO0

菅直人率いる民主党の狙い通り。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:38:46.93 ID:TnoizOEB0

・下の方に一次分析させろよ。精密認識機構系ＡＩで分析もしろよ
・利害ざくわりで色んな方向に動けるようにしとけよ

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:38:47.83 ID:j7ukd55T0

輸入に頼りすぎだからな。バイオ燃料、できれば穀物なぞじゃなくうんことかゴミとかで発酵するもんでガスだけじゃなく液体燃料も作れないもんかね？

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:38:49.24 ID:JqJGLd/mO

>>657
言ってる意味が判らんが？

>>658
そういう気持ちでやらなきゃ実現できん。つまり、あんたみたいのが運営してて起きた事故なんだよ。福島は。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:39:02.54 ID:NIjTKprS0

関西電力と橋下のどっちが勝つかな。
経団連も民主党も自民党も労組も全部関電につくだろうから、橋下負けるかもな。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:39:13.55 ID:1LUPtw210

とりあえずボーナス無しにして給料下げろよ

それでも足りないとは思うが
やってないうちから税金要求してんじゃねーよ

あと火力発電所の建設後押ししろ
石炭燃やせ石炭

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:39:19.83 ID:5DzNGTBB0

給料下げろ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:39:37.98 ID:JL0gPIF40

さっさと人件費カットしろやボケ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:39:47.37 ID:HufFwKhD0

>>675 が死にますように、なむ…

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:39:52.72 ID:XBmqYl7E0

>>660
東電が埋蔵金だったんだよマジ
何兆円って隠してるらしいね

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:40:08.83 ID:c4V37fRk0

産油国大勝利。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:40:25.87 ID:7QNvXUFJ0

>>675

社員乙、板に沸いてる暇あったら1F行けや。

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:40:31.93 ID:D3xe9mrP0

今年４月頃ググって調べた企業の平均年収

東京電力　757万円
トヨタ自動車　710万円
ソニー　865万円
三菱電機　748万円
三菱重工業　726万円

国家公務員一般職員　633万円
地方公務員一般職員　715万円
地方公務員高校教員　777万円

ソフトバンク　969万円
ＫＤＤＩ　898万円

フジテレビ　1452万円
東京放送ホールディングス(TBS)　1357万円
朝日新聞　1241万円

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:40:46.80 ID:VSuMLdzo0

>>665
やるべきことをやってからな。

儲からない商品？
あほか。

儲かる商品を”開発”するんだよ。
客に頭下げまくってな。

どんだけ社会をナメてんだ。
社会に貢献する気があるのか？

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:41:01.96 ID:mmi9mWqT0

>>673
まあただのグチだから別に人件費削減しろと言うのは構わんのだが
働いている人は転職をするというだけのことでね
そう簡単な問題でもないことは分かるでしょ

感情論だけで考えればなんとでも言えるんだが
冷静に考えると50％カットとか無理筋なのは分かるでしょ
勘違いしないでな

俺は怒りをぶつける行動そのものは否定していない

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:41:08.15 ID:9iGHpgRy0

>>665
というか、独禁法に違反するんじゃないか？
場合にもよるんだろうけど。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:41:08.50 ID:7Lxj81q/0

元きんでんの松井が

↓

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:41:16.27 ID:JqJGLd/mO

>>667
何言ってんの？安全神話は嘘だろう。そうではなく、本当に安全の為に努力しろと言ってんの。稼働させるならな。

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:41:22.26 ID:gnJRckBl0

莫大な金かけた原発が完全な不良債権と化してんだからそりゃ赤字になるわな

投資に失敗したんだから自己責任だろ
まずは責任とれよ。話はそれからだ

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:41:34.52 ID:xm/b7cPY0

>>668
島ごとに発電所がある沖縄が一番停電が多いんだが。
バックアップできないからな。

>>671
流れ込み式水力が一番安いのは常識。
北陸電力は有峰ダムによる利益でもっている。
そして使用量が少ないからな。

でも、もう大規模に開発できる流れ込み式水力はない。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:41:36.50 ID:/PrFqVZP0

>>654
抵抗しても結果的に下げられますわ。
このまま会社が潰れるのがいいか、給料下るだけのがいいかって
話になるシナ。

実際問題、見合わない報酬をもらっていなら、
いつかそのツケが来て当たり前。
給料が下るという表現は良くない。適正化されるだけ。

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:41:38.08 ID:7KW/EDZG0

>>5
赤字なのに高額なボーナスがバンバン出る不思議！

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:41:43.63 ID:fBDGAvGt0

>>680
精神論と確率論を混同しているようでは話は噛み合いませんね。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:41:47.24 ID:lH/nqEzi0

中央アジアに関しては、

東トルキスタンとチベットが独立か内乱状態で、
中国を切り離すことが可能だし、

パキスタンとイランで、アフガンは石の状態が不安定、
二眼を作ろうにも囲まれてて石が切れてる。

こないだ独立した南スーダンの資源だって、
運び出すにはケニアを経由するとしても、
エジプトも状況は安定して無いから、
アフリカの角から運河のあたり、微妙だね。

ドイツ、オーストリア、スイス、イタリアあたりは、
確か、反原発運動が盛んなんだったかな。
じゃあ、どっから代替資源を運んでこようかって話で、
黒海から地中海辺りも悩みどころかもなぁ。

701 ：　：2011/12/18(日) 18:41:51.02 ID:FILzl5LC0

何いっても、無駄だろなー
人件費は、新卒採用をへらすだけで、
現状の給料は一切さげないだろうね。
原発を新設するつもりはないが、
再開させれば、値上げしないであげるよ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:42:16.05 ID:yPwvs69E0

散々ぼっといて困ったときだけ苦境とかｗ

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:42:36.59 ID:YFBWRcuo0

火力のせいじゃなくてコスト発生源に過ぎなくなった原子力発電所が原因なんだけどな
原発が廃炉を迎えるようになっても起きる事象が早く起きただけ。
こうやって火力はコスト高だって洗脳したいんだろうが無駄ムダむだｗ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:42:42.92 ID:a/xjASPX0

原子力発電で使うはずだったウランを売却すれば、火力発電用の燃料の調達費用に
充てられるはずだが、なんでウラン売却しないんだろうな。

ウランは温存しておいて、新たに火力発電用燃料を買う必要があるから電気料金値上げ？

話がおかしいべ？

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:42:54.96 ID:ukZXv2nR0

>>655
> 軍備拡張と改憲で日本軍設立して
> 大陸棚近辺の中韓排除が必須になってくるな。

賛成する。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:42:58.35 ID:VSuMLdzo0

>>689
それ見ると東電よりマスゴミにムカつくなｗ

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:43:09.06 ID:OYp2Q3Ms0

>>689
東電って高卒大杉だよなあ
大卒平均にしたら１０００万近くまでいったらしい
あとソフトバンクはそれ持株

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:43:16.48 ID:7Lxj81q/0

>>646
独占禁止法対象外の私企業だから

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:43:48.67 ID:cMCl+BgO0

ボーナス出ているうちは大丈夫だ。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:43:50.70 ID:jYLk1ujb0

民主党のバカは、さっさとインフラの問題を解決しろ。

これでは、電気料金が値上げし、製造業は競争力を失い、
サービス業など、全ての産業が値上げし、インフレとなる。

バカが政治をやるとこうなるという典型だ。国民生活を
これ以上、窮乏させるな、アホ民主党。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:43:56.87 ID:D3xe9mrP0

自覚の無いバカが多すぎて暗澹たる気持ちになる

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:44:03.25 ID:NkeJ3ti+O

>>680
100％なんて有り得ないって話。これはこの世の中を考える上での基本。
未来の事を、100％とか、さも決定付けられているように語るのは、馬鹿か詐欺師ぐらいのものって事だ。

100％安全が保証されてます！って言われて、100％安全が保証されてるように見えてしまえば、君はマトモにそれを信じちゃう訳？有り得ない話だろ。
信じも出来ない事を要求するな。

外部からの要因ってのは、いくらでも、どんな事でも思いつく。100％なんて有り得ないし、証明しようもない。

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:44:15.06 ID:iiLZ21gU0

値上げすりゃいいだろ

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:44:16.11 ID:NAPdyhnE0

スレタイ見て読売だろうと思ったら
やっぱりそうだった
相変わらず嘘記事ばっか書いてるねー

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:44:32.89 ID:2IxK8msq0

時給1000円になるまで大丈夫

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:44:46.61 ID:5DzNGTBB0

燃料代は電気料金に転嫁されてるのに電力会社は意味不明な事を言うなよ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:45:15.51 ID:lH/nqEzi0

樺太から北海道、朝鮮半島から九州まで、
ガスパイプラインをつなぐ手もあるから、

オセアニアの全域で、いろいろと興味深い状況ではある。

ただ仮に、日本海臨界経済圏とかやるにしても、
日本の基礎は海洋圏だから、海につながる命綱は、
切れたら非常に困るな。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:45:23.48 ID:4u9D5/Rc0

>>295
今は馬鹿高い揚水発電用の電力も火力で補っている
これを知らない馬鹿国民が多いこと
マジで日本人は死んでほしい

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:45:30.09 ID:JqJGLd/mO

>>699
事故率を限りなくゼロにする努力をしろと言ってるんだ。気合いだけを言ってる訳じゃない。混同してるのはあんただ。

福島第一がいかにずさんだったかは、もう散々明らかになってるだろ？

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:45:36.86 ID:fBDGAvGt0

>>696
＞流れ込み式水力が一番安いのは常識。
＞北陸電力は有峰ダムによる利益でもっている。

もうちょっと詳しく

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:45:36.99 ID:AawJi4Sd0

おまえらが電気使わなけりゃ余計な発電もせずに済んで赤字も増えないわけなんだが

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:46:11.87 ID:UB6Iw6mY0

事務方の人件費削減しろよ。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:46:22.89 ID:ncUEpeN7O

あははは

朝鮮民主党による電力事業破壊工作が成功したな

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:46:30.23 ID:FuMQ9ZK10

>>694
100％の安全を求めても現実的に100％はありえないって散々指摘されてるだろ
それでも100％の安全を主張すればどうなるか？当然どこかで嘘をつかざるを得ない

そうやってお前みたいな奴が安全神話という大嘘を助長し続けてきたってわけだ
安全上何の問題も無い数値でも「100％安全じゃない！今すぐ止めろ！！」と極論を言い続ければ
そんな数値は隠すほうがいいと思うに決まってるだろ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:47:29.74 ID:06JB/59d0

ああそう。ボーナス削れば出るだろw

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:47:32.48 ID:VSuMLdzo0

>>699
確率論ほどアテにならんものはない。
「未来の漠然とした予測」しかできない。

特に安全に対しては何の保証にもならない。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:47:37.53 ID:lH/nqEzi0

ありゃ、間違えた。
訂正：オセアニア→ユーラシア

まあ、どっちにしたってモンゴルや中央アジアとつながるには、
ロシアか中国を通してもらう必要あるのか知らんけど、
海側からの接近は、なんか厳しいなぁ。

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:47:39.13 ID:7KW/EDZG0

>>715
日本には世界で最も進んだ生活保護制度があるから時給０円でも困らなない筈ｗ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:47:42.18 ID:NkeJ3ti+O

>>719
じゃあ、どの位の安全が保証されれば満足なのか、妥協点は明確に提示すべきだな。限りなく0とか、アホ過ぎる話。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:47:56.52 ID:Zwe4DJLE0

人件費下げれば済む話
本当は安いはず簿原発が
補償金配るせいで高くなるのはみんな知ってるんだよ
もう

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:48:01.57 ID:fBDGAvGt0

>>719
後出しじゃんけんだね。>>589では無理な確率論を言っているようにしか見えないが。

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:48:08.67 ID:LNMxIzYO0

>>688
社員全部底辺並みに設定しても、値上げは回避不能
仕方ないだろ、それが脱原発ってもんだ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:48:53.37 ID:wmdvU8Gn0

簡単にまとめると、
高い燃料を買って、赤字価格でばんばん売っているわけで、
莫大な燃料代が国外に流出しているということ。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:48:59.61 ID:q7wLR7U50

>>1
じゃあ会社たためば？

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:49:16.64 ID:JqJGLd/mO

>>712
じゃあ100％がほぼ実現出来る技術が確立してから稼働させるしかないな。

いいか？お前自分が被曝して発病して、それがいい加減な運営による物だったら怒りは感じないのか？それが想像出来ないのか？

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:49:28.92 ID:mdlUzBFU0

燃料費やら人件費やらに掛かった金が全部電気料金の値段に掛かってきて
どうやって赤字に出来るのか逆に問いたいｗｗｗ

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:49:33.28 ID:mmi9mWqT0

2ちゃん的には水力発電が人気だな

よし、次の政府にはダムを作りまくってもらおう
平均20年くらいかかるダム建設を
15年くらいで作れるよう頑張ってもらえば

2030年になるまでにはこの問題は解決されるな

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:49:43.06 ID:03ESTQ6D0

エネルギー政策を議論するのはいいが反原発の主張がサヨのテンプレにはまりすぎ
まじめに考えてる人間はもっと自分の頭で考えて自分の言葉で表現しないといつものように本サヨに取り込まれて人生踏み外すぞ

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:49:46.97 ID:FuMQ9ZK10

>>703
じゃあ今すぐ原発全部廃炉にするの？
そのお金誰が負担するの？

机上の空論なんてどうでもいいから現実を見ろよ
現実は原発を止めとくままにできない

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:49:52.61 ID:VSuMLdzo0

>>724
本当に安全なら隠す必要なんかないと思うがな。
真っ向から論破してやればよいではないか。

隠して騙さなければならないような原発は

やるべきではない。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:50:05.75 ID:VvCCYPF00

電力会社は死ね、脱原発とか言っててPCで書き込みしてりゃ世話無いわなｗ
まずはお前らがPCの電源切れよ
それとも太陽光発電+スマホで書き込んでるから電力会社が死んでも大丈夫ですってか？

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:50:09.72 ID:EJqpG2n0P

値上げすれば電力需要も減って停電リスクが減ってちょうどいいんじゃないの

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:50:14.48 ID:RdBDR35W0

>>724
原子力は一回致命的事故を起こすと取り返しがつかない
火力発電所は取り返しがつく
だから、原子力は火力とは違い、100%安全でなければ稼働してはいけない
しかし、100%安全はありえない
つまり、原子力は使ってはいけない

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:50:16.11 ID:FIgCE8lo0

>>724
言いたいことはわかるけど
世間ではそれを盗人猛々しいっていうんだよ

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:50:40.92 ID:laXs9Q+eO

給料下げればいいじゃんバカだなぁ(笑)

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:50:59.62 ID:eozowlES0

>>713
この前原発停止分だけ値上げしようとしたら
世論が大爆発したのでしばらく無理だろう

それに電気代値上げって軽く言ってるけど、
LNG価格上昇分で上がってる電気代も含めれば
その負担量は結構大きいぜ？

電気代月1万使ってる家庭で5000円の負担増とかだぞ
電気代値上げは逆進性があり、貧乏人が苦しむ上に景気悪化する効果もあり
出来る限り避けなければならん

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:51:03.21 ID:LNMxIzYO0

【震災】「反原発を訴えながら勢力拡大を図った過激派があった。動向には注意を要する」―公安庁
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324025672/
関連スレ

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:51:42.18 ID:Zwe4DJLE0

なあんだ読売かｗ
あまりに露骨に嘘吐いててワロス
既成大新聞なんて既成政党同様、悪でしかないよもうｗ
とってるやつ購読やめろ

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:51:59.29 ID:KrVQMmRi0

火力自家発電すると電力会社より圧倒的に安いそうだが、矛盾してね？

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:52:05.86 ID:xm/b7cPY0

>>720
発電にかかるコストは、

流れ込み式水力＜（原子力？＝）石炭＝天然ガス（最新式）＜天然ガス（古いタイプ）＜石油

北陸は流れ込み式水力の割合が高いから、電気代が安いというだけ。

ダム開発は水利権という利権。
明治時代から水利権をどの会社が持っていたかによって、
どの川で発電できる権利があるかが決まる。

北陸は需要が少ない割りに水利権を多く持っていたので、流れ込み式水力の割合が高いということ。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:52:20.73 ID:4VmqoGSm0

つか夢の原子力もぶっちゃけただの湯沸し器なのはどうにかなんないの？

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:52:22.57 ID:VSuMLdzo0

>>739
少なくともこの夏は原発の再稼働無く乗り切れた。

厳然たる　「　現　実　」　としてな。

来年もがんばればいい。
そしてまた次の年も。

そんだけの話だ。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:53:00.54 ID:fBDGAvGt0

>>726
精神論は確率論以上にアテにならないし、そうなると世の中の一切を否定することになるよ。
家にはヘリが落下、外に出れば交通事故死、食事には毒混入。
発電に限って言っても、火力はガス石油のタンクが爆発することもある。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:53:00.96 ID:3trmaXZi0

>>1
リストラしないのか？現場はともかく
経営陣は給与1円でいいやろ

今から橋下さんとのバトルが楽しみですね

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:53:14.49 ID:NkeJ3ti+O

>>735
実現しないよ？
それは「何の事故も起きない、何にも当たらない家を建てる」と言っているに等しい。暴論も甚だしい。
努力しろと喚くだけ喚いて、努力だけはさせまくる癖に、最後の最後まで許可は出さずに、その努力をフイにしてしまおうっていう魂胆が丸見え。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:53:32.29 ID:5ucgdFWB0

総括原価方式なのに何で赤字になるんだ？
今年はともかく、来年以降は料金改定すれば黒字だろ？

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:53:47.36 ID:LNMxIzYO0

>>752
で？来年以降はどこからかねだすの?

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:53:56.71 ID:VvCCYPF00

>>751
タービン回さないのは今ンとこ太陽光だけか？
まあ、原発の発電方式はよく笑い話に使われるよなｗ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:54:06.67 ID:c4V37fRk0

>>736
政府が価格転嫁の値上げ拒否の姿勢示してるだろ、
んなことも知らないんだな、
自称情強さんたちは。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:54:14.01 ID:X049p/Iy0

>>741
お前の家の近くに原発作るって話が出たら、お前は賛成すんの？
んで、事故起こして放射能塗れになっても電力会社には何もモンク言わないし、
賠償も請求しないの？

子供が放射能漏れに気付かずに原発近くで遊んでいて、急性放射線障害になって
死亡しても「原発さん、いつも電気を供給してくれてありがとう」って電力会社に
お礼に行くの？

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:54:15.48 ID:s5MPX19b0

燃料の契約で一番高値で買ってるか仕方ない
円高で天然ガスも低くなってる現在で普通ならこんな事態にはならない

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:54:20.63 ID:FuMQ9ZK10

>>752
俺が言ってるのは赤字が増えてますよって話なのに
なんでいきなり停電の話になってるのよ
話のすり替えもいい加減にしろよ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:54:31.17 ID:VSuMLdzo0

>>741
都合が悪いねえ
都合が悪いねえｗ

大変だねえｗ

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:54:35.92 ID:2j5k6zRH0

　ここで原発賛成音頭だな

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:54:47.06 ID:EJqpG2n0P

>>724
事故った時の被害が許容範囲外だから100%安全と強弁せざるをえなくなるんだろ
これから老朽化でガンガン事故リスク上昇するのに
なんでそんな危険物を使い続けなきゃならんのだ

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:54:53.35 ID:JqJGLd/mO

>>731
だからオレは推進派じゃないんだ。確率確率ってなぁ。原発は特に事故をおこしちゃならない物だろ。平和ボケもたいがいにしろ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:55:30.99 ID:6HRzY0W00

広告費と天下りと外郭団体を廃止すればOK
わけのわからない金!!

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:55:32.52 ID:peoniLRA0

単位辺りの燃料費は原燃料費調整制度で今も上下しているから
料金単価を原発抜きで幾らなのかを提示しないで総額で大変だー！
と言われても、どう反応すればいいのよとｗｗｗｗｗｗｗ

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:55:42.09 ID:Oy5Eym3e0

原発に替わる代替エネルギーを開発しておかなかった、電力会社の自己責任
向こう100年ほど、自腹で何とかしろ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:55:43.65 ID:mmi9mWqT0

しかしこのままｇｄｇｄでまとまらないと大変だな

再稼働する時としない時では大分設定料金かわってくるから
来年は三月に一度くらいで大幅な料金変更があるかもなｗ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:55:44.84 ID:RdBDR35W0

>>753
石油タンク爆発程度で済むなら原子力作ってもいいよ
でもそれよりはるかに福島の現実は厳しい
あれでも東側の原発だったから海に流れて日本は助かった方だ
西側の原発だったら偏西風で日本は終わってた

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:55:53.59 ID:9iGHpgRy0

>>756
簡単に値上げできない仕組みになってるので、すぐに上げられるというわけではない。
ただ、ほんの少しの値上げで済むならできてしまうんだろうけど。

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:56:16.61 ID:X8bjG2IcO

人件費削減してからいってくれ。人件費削るのも限度あるが、いかにせん高過ぎ。

原子力はもう最低限で。災害考えたら、原発怖すぎ。一回事故起こったらまわりは死の土地なんてさ。

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:56:18.30 ID:eozowlES0

>>716
燃料価格高騰には対応出来ても
原発で発電する事前提の価格設定なので
停止した場合は採算が取れなくなる

だから原発停止分を別に値上げしようという話が出てくる
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C9381949EE3E4E2919E8DE3E4E3E0E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;at=ALL

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:56:50.36 ID:OYp2Q3Ms0

>>752
節電前提で乗り切れたって言われてもなあ
飯田哲也だっけ？あいつも来年も節電するなら乗り切れる　原発はいらないとか言ってたね
まあ埋蔵電力とやらはどこに行ったのやら

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:57:05.13 ID:s5MPX19b0

だよなｗ

749 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/12/18(日) 18:51:59.29 ID:KrVQMmRi0
火力自家発電すると電力会社より圧倒的に安いそうだが、矛盾してね？

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:57:49.40 ID:LNMxIzYO0

>>771
終わるわけねーだろ。馬鹿じゃねーの?チェルノブイリの１０００分の１以下で病気になるほうが難しいわ

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:00.01 ID:VnL7v6990

自家発電しすぎて赤玉が出たわ。

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:07.53 ID:fBDGAvGt0

>>750
流れ込み式って水量が少ないが故の方式だと思うのだが、そうなると必然的に低出力に
なるからスケールメリットが出ず、結果、ダム式より高コストになると思ってた。

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:12.17 ID:FuMQ9ZK10

>>749
そりゃ自家発電ならおそらくどこの家からも見える送電網を維持しなくていいもん

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:14.56 ID:03ESTQ6D0

>>752乗り切れたように見えるようでは本物のニート？
>>760そういう途方もない設定で危険性を云々するのならお前が電力会社やら推進団体にテロを仕掛ける可能性のほうがよほど多い
予備拘束が必要だな

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:17.87 ID:7xI9s3sz0

原発が安いのは国の補助金があるからだろが
乞食電力会社が

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:25.74 ID:XBmqYl7E0

>>751
本当の事言ったら消されるぞｗヤカンのお湯をただ沸かしてるだけなんだけどね

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:28.87 ID:JqJGLd/mO

>>755
じゃあ動かすな。それだけだ。オレは原発による被曝はごめんだ。そう思うのは、オレだけじゃないだろ。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:37.22 ID:VSuMLdzo0

>>753
頭デッカチの典型だな。
数字ばかり見て正しい”方向”が分からない数字信者。
頭はいいのになぜか人に認められない。

そういうやつがオウムにひっかかるんだよｗ

>>762
まずは給料下げるなりリストラしろってんだよ。

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:43.90 ID:83hqYF7B0

でも高給なんですよね？
今まで不当に高い価格で電気を売りつけてきたんですよね？

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:51.64 ID:i7vDcFKsP

異常高い人件費下げて、無駄な広告費を削ればすぐ黒字になるだろｗ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:54.86 ID:tXmF/pMI0

>>3
火の粉を巻き上げ

天までこがせ

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:55.87 ID:nU9xdfEt0

過度の自家発電は赤玉が出るぞ

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:58:58.95 ID:OYp2Q3Ms0

>>776
自家発電してる企業の燃料がどこから来てるかと
送電コストについて学んでから書き込もうか

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:59:04.38 ID:cJYMWSvG0

>>5
(★´･ω･)★`-ω-) )) その通り

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:59:19.76 ID:71yDz8GE0

>>777
お前のお仲間が必死に「プルトニウムは少量でもやばい」って力説してたがありゃ嘘かｗｗｗ

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:59:20.04 ID:s5MPX19b0

【青森】余震で非常用発電機が全て使えない状態になっていたと明らかに-東北電力東通原発★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1302282735/
8 名無しさん＠十一周年 New! 2011/04/09(土) 02:15:36.23 ID:Eydz6Mxd0
85 ：M7.74(宮城県) ：2011/04/08(金) 21:12:03.97 ID:mwyogT5M0
昨日の地震で

女川：
ディーゼル全てアウト。現在は外部電源１系統のみ。次停電したら電源車頼り
東通：
地震後は外部電源＆ディーゼル３台全てアウト　
現在は外部電源復旧したが、次に停電したら電源車頼り
六ヶ所：
外部電源＆ディーゼル5台のうち４台アウト
現在は外部電源復旧

どこもギリギリで運転中

143 名無しさん＠十一周年 sage New! 2011/04/09(土) 02:42:02.76 ID:Sc+AGg8/0
柏崎刈葉　　震度６で「放射線漏れ」と「変電所火災」
福島　　　　　震度６で電源喪失、水素爆発
女川　　　　　震度５で通常電源喪失
東通　　　　　震度５で通常､予備電源ともに喪失

原子炉だけ守ればよい．だから、電力の供給がなくなるのは「原発の安全性」の問題では無いとしている
http://takedanet.com/2011/04/post_255b.html

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:59:20.69 ID:Zwe4DJLE0

読売はしょうがねえ悪党新聞だな
福島を返せよ
何ふざけてんの？
こいつらにも賠償させろよ。税金が真っ先じゃ納得行かないよ

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:59:20.75 ID:5DzNGTBB0

赤字になったら潰してしまえば債務が整理できるじゃん
無駄な人員を大量に解雇できるし

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:59:49.49 ID:ncUEpeN7O

国営化しかない

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:59:55.75 ID:X8bjG2IcO

だいたい立川市が民間から電気買ったら安上がりといってた。あれはなんだ？

東電とか広告から人件費からムダなんだよ。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 18:59:58.63 ID:NkeJ3ti+O

>>766
ならハナから正直に、何が何でも許可しないって言っちまえば良かっただけの話だ。
さも妥協点出してるような格好だけ見せるから叩かれる。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:00:02.58 ID:xm/b7cPY0

>>753
火力は地震や津波で大火災を起こす可能性もあるしな。
火力発電ではないが、気仙沼の石油タンクなどの火災で数百人死んでるし。

水力もダム崩壊すれば、下流の町が全滅してもおかしくない。（中国で26万人死者が出たこともあり）
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20110828-00000004-pseven-int

三峡ダム決壊だと死者４億人とか。
http://deeksha777.blog88.fc2.com/blog-entry-23.html

それより、火力発電で確実に害があるのは公害。
放射能と同じで一定の濃度までなら影響は少ないだろうが、増やすと急激に影響が増えるはず。

あとは、石炭の落盤事故で毎年１０００人とか死ぬし。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:00:20.59 ID:sL/ckxFW0

原発再開してもいいけど国の補助金は無しの方向でな

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:00:32.68 ID:EJqpG2n0P

>>790
送電コストに言及すると結局
電力会社が集中的に発電して分配する方式が不効率って話になるんじゃないの

これからは工場建てるときは発電設備併設かな

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:01:01.90 ID:9FmGMtag0

納入業者へのコストダウン圧力掛けてるらしいが、ちゃんと電気料金に転嫁するべき

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:01:04.22 ID:4u9D5/Rc0

新しい企業の参入は鈍化するのが見えている
火力技術できるのは数社のみ
値下げ競争に参加したがる企業がどれだけいるかという
国民の目も厳しい中であまり本業に支障を出したくないだろうし

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:01:10.46 ID:TnoizOEB0

・自己意思確立がん踏み検討要
・はっきんぐはじまる

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:01:20.81 ID:gnJRckBl0

ボーナス、年金もまともに削減せずに何言ってんの話だよな
赤字なら真っ先にこれらを削れよ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:01:28.06 ID:UdC/4grU0

アメリカの石油メジャーが
日本を火力発電に塗り替えようと凄い圧力かけてるからなあ…
反原発運動の後ろには必ずネオコンが居る

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:01:28.27 ID:mmi9mWqT0

一回原発全部止めて電気代を高騰させればいいのにな
高すぎて電気使えないって奴が増えたら再度検討ってことでいいかもしれん
まあ一般家庭よりも企業の方が問題だがこの際、経済活動が停滞しても構わんだろう

そのくらい思い切った方法で民意を問うのもアリかと思う

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:01:41.26 ID:71yDz8GE0

とりあえず、代替を探すこったな
無理？
だったら国営にしちまえ
電力インフラなら国営にして赤字でも国民は納得するだろ

原発事故起こしても全体のほんの一部しか怒らないんだからな

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:01:47.01 ID:wXHGdr1d0

独占企業だから、コスト？何それ？って感じだったんだろうな

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:01:47.79 ID:LNMxIzYO0

>>784
脱原発は、極々少数派だがね　しかも過激派を数に入れた上での話でね
>>792
プルトニウム？何の話かよく分からんが
お前の仲間は、昔火炎瓶投げてまわってたそうだが、少なくともそいつらよりははるかに安全だろ

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:01:52.46 ID:zPSGY+yR0

家で発電するのはたいていの場合
廃熱を風呂の湯沸しや暖房に使えるから
総合的なエネルギー効率からすれば効率がいい

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:01:52.80 ID:5DzNGTBB0

だいたい電力会社が自分でやってる事ってほとんど無いだろ
発電も送電も料金の徴収も実務はほぼ全部下請けに出してるんだから

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:02:09.06 ID:fBDGAvGt0

>>766
推進派じゃないのはわかってる。ただ、推進にしろ反対にしろ、現実の処方箋が
ないと意味ないが、言葉遊びだけに終始してるよ。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:02:13.69 ID:VaAdEayr0

天下り企業がぶらさがりまくって超高コスト体質だからだろｗ
運営能力無いなら運転作業員4人のLNGコンバイン会社と変われ

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:02:21.46 ID:VSuMLdzo0

>>770
そん時、初めて国民の怒りが”行動”に変わるだろうな。
オラ、ワクワクしてきたぞｗ

>>782
作業員を安くコキ使ってるから

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:02:40.87 ID:RdBDR35W0

>>799
火力の話を水力の特殊例に置き換えて必死だなあ
まあどれも数年経ったら人が住めるレベルだよね
福島の事故を見てると生ぬるく見えるなあ

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:03:10.67 ID:9iGHpgRy0

>>801
コジェネ構想というのはある。
ただ、一ヶ所がダメになると融通しにくくなるというデメリットがある。
一回停電すると何日も停電しっぱなしとかが当たり前になる可能性が高い。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:03:16.24 ID:wmdvU8Gn0

>>801
六本木ヒルズのような集中管理による
地域熱供給システムを構築すれば安くなるけど、
JR所有の火力発電所レベルでも、東電の電気代にかなわない現実・・・

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:03:29.31 ID:lH/nqEzi0

資源の売買には武士と商人が入り乱れるから、
力と信頼の釣り合いが問われるんだわな。

状況次第では、戦争にだってなっちゃう。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:03:47.41 ID:bpo15F2aO

>>777
日本のマスコミに脳を撃ち抜かれた情弱か？
マスコミや政府発表を鵜呑みにしてたらヤバイよ、ヤバイよw

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:04:10.64 ID:xm/b7cPY0

>>797
競輪場だろ。
たまたま開催日程的にほかの需要と組み合わせて、安く売れる偶然があったんだろ。

電力会社の電気が常に高いわけでもなく、いったんほかの会社に移ったら、
電力会社のほうが安くなってまた電力会社に変えたりするケースもある。

>>801
今までだって石油コンビナートとかで安く上がる場合は自家発電だよ。
それ以外は安く上がらないということ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:04:19.67 ID:EJqpG2n0P

>>816
原発の事故は半径20kmが消滅（経済的に）するからな

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:04:25.39 ID:fBDGAvGt0

>>771
＞石油タンク爆発程度で済むなら原子力作ってもいいよ

火力？
タンク爆発なら死人が出るだろうけど、それはＯＫなんだ・・・。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:04:33.03 ID:VSuMLdzo0

>>775

「できた」事実は変わらない。

それをあたりまえにすればよいだけだ。
まだまだ節電できたと思うけどね。パチンコとか２４時間ストアとか。
日本はいらねーもんが増えすぎたから、いい機会だ。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:04:37.40 ID:2WHAgZdC0

電力事業はいったん国に任せるように大政奉還すべきが今の
電力業界だ。精算後の金をすべて原発事故の賠償の一部に当
てる。その後は国が一切を取り仕切る。安定してきたらまた
民営化を考える・・・と言うこと。電力各社の社員は再就職
先は自分で探せ。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:04:46.35 ID:bXPFt9XG0

電気代なんてあがったて構わないから早く自由化しろ！

取り敢えず人災確定なんだから責任をとれつーの。

次の衆院選必ずそこが焦点になるのは必須

あと二年ないから今のうちにあがくだけあがけよ！

結果なんてみえてるけどな死んだマスゴミ使ってなんとかなるなんて考えても無駄だぞw

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:04:50.42 ID:zPSGY+yR0

>>818
「熱」も一緒に売らないとどうにもならんわな

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:04:53.63 ID:wUlKKEoL0

コストに利益を上乗せしてるのに赤字になるとかｗ

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:04:54.93 ID:s5MPX19b0

放射能パニツク、セシウムパニックを見ても判るけど
原発なんて選択肢国民の立場からはありえないよ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:05:03.38 ID:OYp2Q3Ms0

>>801
その通りなんだけどね
火発になると環境アセスメントの関係で
建てられる土地が限られてくるんだよ
だから火発は分散配置できない　

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:05:14.38 ID:03ESTQ6D0

>>816
お前はなんで福島は数年では住めないと思ってんの？そのベースの知識はどこから得たの？

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:05:31.51 ID:LNMxIzYO0

>>820
はいはい　インボー論馬鹿は黙りましょうね
お前らの言うことよりは信用できますからね

でチェルノブイリの何倍の放射能が出てるの

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:05:38.33 ID:GJGavk6VP

日本の人口は減ってるし、工場も海外に出ていってばかりな状況で何で電力が足りないんだ？

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:05:43.07 ID:xoeX5ksu0

ID:JqJGLd/mOの話にならなさっぷりに吹いたｗｗｗ
こいつは、どうすれば原発を認めるかっていう現実的な条件の話をしてる「振り」してただけかｗ

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:05:50.36 ID:lH/nqEzi0

ドイツ、イタリア、日本でそろって、
ロシアからガスを買いましょう、

みたいな。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:06:06.98 ID:RdBDR35W0

>>823
okだね
福島はそれよりはるかにひどい
まあ福島でも死人が出るだろうけどね
因果関係の認められない死人がw

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:06:10.78 ID:RYSrmFqx0

工場の自家発電施設で
最も導入されているのは重油を使う発電機です

地域独占と利権やめてから苦しいと言え

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:06:57.29 ID:X049p/Iy0

>>746
>電気代月1万使ってる家庭で5000円の負担増とかだぞ

この5000円増加するという計算ソースを示してくれ。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:07:00.74 ID:JqJGLd/mO

>>813
具体案？だからまず怠慢を直せと言ってるんだ。動かすならな。腐りっぷりが半端ないじゃないか。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:07:05.47 ID:xm/b7cPY0

>>823
大災害時にいったん出火すると、火災が燃え広がって火災の死者だけで
関東や阪神大震災クラスになる可能性もあるよな。

>>836
火力の火災だったら、因果関係関係なく完全に補償はゼロだよ。
原子力だから、免責条項を強引に解釈して保障ありにしてるけど。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:07:06.73 ID:cpm3TliZ0

さて、問題です。
原発の無い沖縄電力はなぜ赤字に転落しないのでしょうか？

つまりそういうこと。

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:07:16.95 ID:VSuMLdzo0

>>823
市原の製油所は爆発炎上しまくりましたが死者は出てませんよ？
１、２か月で復旧し、住民の避難も重油流出などの深刻な環境破壊などもありませんでしたがなにか？

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:07:22.99 ID:mwLhHEvD0

まあつまり100%の安全確保できないんだから原発やめろって話ですねわかります
起こったあとだから言えるけどやっぱ非常に危うい物だったな

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:07:23.85 ID:fBDGAvGt0

>>785
「俺が正しいと思うから正しいんだ、正しいに違いない」って読める。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:07:32.76 ID:vDa6pag10

>>812
＞発電も送電も料金の徴収も実務はほぼ全部下請けに出してるんだから

いくらニートのアホでも嘘はいけないよｗ

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:08:13.43 ID:4u9D5/Rc0

馬鹿ニートや零細貧乏リーマンばかりで泣けてくるぜ＾＾

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:08:24.37 ID:D3xe9mrP0

電気代上がったら日本製品の値段高くなって売れなくなって外貨が稼げなくて石油が買えなくて…
って考えられない人って何かの障害者？それとも考えてるフリしてるだけのお調子者？

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:08:36.40 ID:RdBDR35W0

>>831
とりあえず、チェルノブイリは未だに居住禁止区域があるよな

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:08:42.06 ID:EJqpG2n0P

>>838
1.5倍になるくらいなら俺はOKだけどな
近くの原発が事故って強制移住とか就職やり直しとかなったら
そんなレベルの被害じゃない

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:08:49.12 ID:lH/nqEzi0

ドイツじゃ反原発派が、
鉄道の妨害とかまでして、

火力発電の資源を輸入しましょう、
キャンペーンに駆り出されてるようだが。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:08:49.21 ID:pywN6tAvO

発電するほど赤字なら、発電抑制して計画停電すればいいじゃない

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:09:15.33 ID:xm/b7cPY0

>>841
答えは、沖縄はもともとも電気代がその分高いからです。
沖縄電力と同じ価格にすれば、全電力会社営業上は黒字になるはず。
（東北と東京の自身による修理コストは別にして）

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:09:49.84 ID:JqJGLd/mO

>>834
動かすなら無事故にしろと一貫してるが？無理なら止めろと。論じる事が出来ないお前に笑う資格はないな。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:09:51.26 ID:9QPkrBz10

給料下げて、ボーナスカットすれば
充分賄えるだろ？

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:10:10.07 ID:X049p/Iy0

>>799
>火力は地震や津波で大火災を起こす可能性もあるしな。
>火力発電ではないが、気仙沼の石油タンクなどの火災で数百人死んでるし。

火力は広範囲に長期間の被害を齎さないが、原子力は高範囲に長期間被害を齎してしまう。
それもジワジワと拡大進行する健康被害。
更に直接的な被害だけでなく、風評被害も長期間もたらしてしまう。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:10:19.99 ID:5DzNGTBB0

>>845
核心突かれたから反論できずにレッテル張りしかできないんだなｗ

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:10:29.13 ID:03ESTQ6D0

>>847
本人が意識してるかどうかはさておき「我々は搾取されている、人民よ今こそ立て！」ということ

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:10:34.91 ID:mmi9mWqT0

>>851
いっそ停電もしちまえばいいかもなｗ
で、お金あげてもいいから電気を通してください
と言われたら値上げするとかｗ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:10:48.11 ID:xyK8nPZq0

>> ２０１１年９月中間決算で軒並み赤字決算や大幅減益に見舞われた。

節電呼び掛けてるんだから、減益は当たり前だろww

原発が止まって赤字と言うが。
原発が止まっても、電源立地対策費は徴収されるだろうから。
止まってる原発には、電源立地交付金は無しにしないと
どうにもならないな。

LPG 100%なら、電源立地対策費さへ無ければ、
そう膨大な赤字にはならない気がするけど。

東電の決算報告書の貸借対照表って勘定科目がざっくりしすぎてて
中身がよく解らない。
もっと詳細な財務諸表を公開すべきだ。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:11:03.25 ID:wmdvU8Gn0

>>841
沖縄電力は火力燃料費を価格に転嫁できているから。
その他の電力会社は原子力ありきの料金設定（経産省認可制）のため
燃料費をすべて転嫁できていないから。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:11:12.17 ID:cpm3TliZ0

>>852
沖縄で不満が出ないレベルの値上げなんだよな。
なんでこういうとんでもないことが起こるような記事になってるんだか。

ぶっちゃけ提灯記事ってことだ。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:11:16.80 ID:LNMxIzYO0

>>853
そいつ回線ぶっこ抜いて、IDチェンジしてる単発だから返しても無駄
お前がレスしてる真っ赤な連中のうちの誰かだろう

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:11:19.84 ID:RdBDR35W0

そもそも福島がこのまま収束していくかどうかも怪しいよな
余震の危険もある上に、四号機の燃料プールが崩れたらやばいという
指摘もあるし、汚染水が溢れるんじゃないかとも言われている
今でもヤバすぎるぐらいの被害だが、このまま済めば相当ラッキーだ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:11:29.85 ID:OYp2Q3Ms0

>>856
一応本社社員やってるぞ
内の管轄の電力会社は、

865 ：地震雷火事名無し：2011/12/18(日) 19:11:34.72 ID:yqluZEj10

原発は廃棄物の処理や廃炉を考えるとコスト高になるが、当面の事を考えれば
コストは安い。石炭であれ原油であれLNGであれ燃料を購入するには金が掛かる。

原発が心配なら高圧注水車を用意すれば、今回のような馬鹿な事故は避けられる、
その配備を条件に原発の運転を再開すべきだ。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:11:38.21 ID:Oy5Eym3e0

原発を絶対に壊れないように作っておけば済んだ話
アホやなあｗ

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:11:43.97 ID:mwLhHEvD0

>>847
福島で原発逝っただけで農産物の輸出が壊滅した事実
工業製品も煽り食らってたよね

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:12:20.57 ID:FuMQ9ZK10

>>740
で結局>>724の2行目に戻るってわけだ

>>743
だからそんな机上の空論なんて今更どうでもいいんだよ
現実の今をどうするかって問題にどう対処するかって話だろ
このままだと電気料金の高騰による経済の後退は避けられない
それを受け入れるかそれとも比較的安全な原発を一時的に再開するかの選択だろ

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:12:25.41 ID:6hGe5BFB0

電力料の値上げの前に
社員の手当全廃と管理職の月給カット、不採算部門の整理ガ先だ。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:12:31.57 ID:Ng8HEbWj0

火力の方が安いんだから黒字がどんどん膨らんでいる

完全に誤報

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:12:32.95 ID:q7z1NrVM0

あんなにぼったくり価格でやっているのに赤字とかふざけすぎだろｗ
さっさと電力自由化しろよ。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:12:36.85 ID:jDDBVP1P0

大丈夫、倒産したらソフトバンクが買うから。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:12:45.61 ID:xm/b7cPY0

>>855
放射能の健康への影響と
SOx、NOx、光化学スモックの健康への影響の比較をすると、
結局どちらも量が多ければ広範囲に長期間の被害を及ぼすという点で同じ。

風評被害も、公害病とかになれば同じだし。
ダイオキシン報道とかの状況を見てるだろ。

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:12:50.21 ID:VSuMLdzo0

>>840
>>842の　「　現　実　」　が示す通り、そんなことは「想定内」なんですよ。
爆発炎上することが。大事故になっても大丈夫。

原発は「事故など無い」と考える。
火力は「事故ったらどうすればいいか」を考える。
原発なんかとは安全対策の次元が違う。

そりゃ原発は「事故など無い」と考えるしかないわな。
事故ったら手の施しようがないのは見てのとおりだ。

やっちゃいけないことなんだよ。原発は。
事故ったらどうしようもないもんなんか使うべきではない。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:12:50.31 ID:W6b9FgXz0

この会長の発言は嘘ですな

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:12:52.07 ID:9iGHpgRy0

>>848
いまだに100μSv/hを超える地域があるとか。
地面ではもっと高い数値だすから禁止以前に住みたいとは思えないんじゃないか？

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:12:52.58 ID:mmi9mWqT0

>>865
君の意見は非常に建設的
その意見には同意する

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:12:53.63 ID:SFg0/2ZR0

赤字でボーナスが出るの？
このほら貝

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:13:14.58 ID:YFBWRcuo0

>>739
今のコストが本来のコストなんだよ
原発を建て替え続けながら利用を続けるにしても
今のレベルのコストがかかるということ。
本来かかるコストを先送りにしてごまかし続けてきただけで
持続可能な料金じゃなかったんだよ。

それならさっさと原発潰して
火力に絞ったほうがコストは安くて済むんだがなぁ

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:13:15.72 ID:5RJdzClj0

火力と原発で二重供給になっていることがコスト高の要因でしょ
火力だけを悪者にしようとする印象操作だな

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:13:18.64 ID:czLL2bL/0

そういう業務はまさに国や地方がやるべきなんだよ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:13:44.47 ID:GbNuCMyw0

なんでもいいから原発はいらない。
多少料金が上がってもいいから、原発廃止の方向で動いてくれや。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:13:46.47 ID:4u9D5/Rc0

どうせ電力マンが必死に詳細に説明しても、
ここは中卒レベルの馬鹿が９割占めているんだから
一生平行線だよｗ

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:13:57.54 ID:Aum2eY060

という　原発利権が惜しいための
嘘話だったとさ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:13:57.80 ID:OYp2Q3Ms0

>>872
あそこにそんな体力ないよ

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:13:58.20 ID:xoeX5ksu0

>>853
その安全の基準が100％ですかｗねえねえ？君の言う安全の基準ってどうすれば証明できるの？
そんな具体的なビジョンとか一切無しでしょ？100％とか０％とか無事故とか、どう証明するかも解ってない事無責任に並べ立ててるだけでしょ？
皆気付いてるよ？

脱原発派にとっても、君みたいな具体的な話が出来ないのは邪魔なだけじゃないかな？

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:14:14.36 ID:0SZUun2M0

ボーナスある内は平気さ。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:14:37.02 ID:RYSrmFqx0

厳しいとは言ってるが
関電四電北電陸電沖電は黒字だからな

東北電九電中電は赤字だが
他社からの購入電力量のせいだからな

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:14:40.12 ID:XwX27yQh0

電源開発促進税ってのが年３３００億円もあるんだからそれで火力発電の効率あげるようがんばれや
原子力にほぼ全額つっこんでる場合じゃなないだろ

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:14:49.00 ID:5DzNGTBB0

>>864
ほぼ全部って書いてるだろ。
０とは書いてない。
しかし発電所の運用とかは社員でも下請け扱いらしいなｗ

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:14:58.83 ID:LNMxIzYO0

>>886
とりあえずお前が値上げ分負担するなら、別に脱原発でもいいよ

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:15:31.00 ID:lH/nqEzi0

原発はある意味で、発電の貯蔵能力が高い、
ってのもあるんじゃないの。

火力の場合は、資源を掘り出すところからご家庭のコンセントまで、
言ってみれば流れ作業になってて、途中に蓄えることは可能でも、
突発的に供給が絶えると、回復までの余裕が少ないとか。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:15:46.70 ID:RdBDR35W0

>>868
経済の後退を受け入れるしかないだろうね
原発を続ければ、日本が滅びる
経済の衰退で済めば万々歳だ

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:15:50.74 ID:XBmqYl7E0

>>841
わからないな？
石油燃料備蓄がアメリカ軍事関係なので格安安定的に購入できるため
かな？わからん

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:15:52.55 ID:FKGf0tn40

>「火力発電をフル稼働しており、燃料費は増え続けている」
原発を持たない沖縄電力を除く電力９社は、２０１１年９月中間決算で軒並み赤字決算や
大幅減益に見舞われた。発電コストの低い原発の稼働率が落ちているためだ。
中でも関電は、発電量に占める原発の割合が５割と９社中最も高く、燃料費などの費用は
４月からの半年間で前年同期と比べ１３００億円増えた。
膨らむ経費を賄うために社債を発行しようにも、震災後、電力各社の信用力は低迷し、
高い金利を付けなければ買い手がつかないために事実上発行できない状態が続いている。

安い発電コストとやらは、結局国民の税金なんだろ？
人のふんどしで相撲とっておきながら、利益が減ったなんていっても
何の説得力も持たんわ。事故ったらまた国民になきつくくせに、
自分らの地位と給料は保全したまんまなんだからな

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:16:02.06 ID:JqJGLd/mO

>>886
煽ってるだけだな。じゃあ君の具体案は？

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:16:20.96 ID:bXPFt9XG0

自由化しても電気だいはあがりません。
アメリカは電気だいが倍になったが、倍の値段でも日本よりかなり安い。

工場はできるだけ夜勤にするとか方法はあるしjrなんか自家発電すごいしな

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:16:25.98 ID:VSuMLdzo0

>>873
光化学スモッグｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえは中国に住んでるのかｗｗｗ

今時の日本でそんなもん無いわボケ。
SOx、NOx除去技術も飛躍的に進んでる。
日本の技術力をなめんなよｗ

ちと長いが勉強しな。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_No=01-03-07-02

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:16:29.12 ID:nAT00BdU0

経団連会長が原発の隣に引っ越せばよろし

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:17:06.06 ID:5DzNGTBB0

原発に頼りすぎたツケだろ。
年金とボーナス全額カットで黒字化しろ

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:17:27.18 ID:peoniLRA0

>>847
終息宣言だしたから、今まで他国が担保してくれていた
低線量証明書の経費は全部輸出企業に乗っかるぞ

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:17:48.08 ID:fBDGAvGt0

>>836
個人の想像力が最優先ですか。そりゃ誰も口出しできませんね。

>>839
怠慢の中身は？

>>842
死人が出なかった事例だけ持ち出されてもね。それに死人が出てもＯＫ言ってる人もいるし。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:18:02.60 ID:cpm3TliZ0

>>894
そりゃ火力に間接的に政府の補助金が出てるってことでしょ。
原発に回ってる補助金を政府が火力に回せば解決できるじゃん。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:18:08.35 ID:mwLhHEvD0

>>865
車が壊れたら同じ結果だよ
配管が逝ったって同じだし、圧力容器の破壊には無意味でしょそれ

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:18:45.88 ID:FuMQ9ZK10

>>879
言っておくが今のコストで打ち止めじゃないぞ？
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html
3月から天然ガス価格は上がりっぱなしだがまだまだ上がると予想できる
なぜならまだ動いてる原発があるから
それを止めたらまた火力で代替しなきゃいかんがその分需要が上がってまた値上がりするってわけ

それをどれだけ許容できますかってことだ

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:18:48.75 ID:lH/nqEzi0

電気ってのは基本的に、
必要とされる量を常に発電し続ける、
ってのが求められるから、

給電を途切れることなく継続できるか、
ってのも、かなり重要でしょ。

１００％は無理でも、なるべくそれに近いくらい、
って考えると、安定した資源の確保や貯蔵も必要なわけで、
相手が売ってくれるかどうかも、かなり重要だわな。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:19:14.28 ID:LNMxIzYO0

>>900
ボーナスカットでできるのは数十億から百数十億だろ
それ以上はお前が全額負担すんの?とりあえず、俺んちと俺の職場の電気代払ってくれるなら、文句わいわねーよ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:19:46.08 ID:YFBWRcuo0

>>892
その視点は面白い

しかし、貯蔵している電力のエネルギーが大きいほど
事故になったときに被害が大きいとも言える。
つまり原発で事故ると今のこの状況だということ。
火力の富津が吹っ飛んでも利用不能になる土地なんて殆ど無いわ

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:19:48.45 ID:xoeX5ksu0

>>891
ん？俺はなんにも要求してないよ？だから俺の要求を叶える具体案なんてもんも無い。
重要なのは、君が言ってる事が、なにをもって実現されるかって言う具体案があるかどうか。何もいってない俺が関係あるの？君が言い出したことなのに？
君が言ってることが可笑しいから、それに突っ込まれてるだけだよ？俺に意見が必要だとでも思ってる？俺に意見が無かったら、君が滅茶苦茶なこと言っててもスルーされるとでも思ってた？

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:19:53.60 ID:OYp2Q3Ms0

>>890
なんか内情詳しいの？
下請けの人数見ても集金や送配電保守ほぼ全部賄えそうにないんだけど

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:19:58.08 ID:EJqpG2n0P

>>873
フィルター発達してるでしょ？今は
70年代で止まってるのか

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:20:05.76 ID:txP0dClj0

原発の発電コスト計算しなおせよ

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:20:14.68 ID:wmdvU8Gn0

>>894
沖縄電力はほぼ火力のみを電源としているので
そもそもの電気料金を高く認可されていて、
加えて、燃料調整費をすべて転嫁できるから。

>>898
今でも京浜や関東の工業地帯周辺で
光化学注意報とか出てなかったっけ？

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:20:50.53 ID:RdBDR35W0

火力発電は100％安全でなくても良いが、
原子力は一度事故が起こったら日本が滅びる
100%安全じゃなきゃいけないんだよ
原発は

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:21:10.03 ID:lH/nqEzi0

みんなで原発をやめて他の資源を買うなら、

シワ寄せは経済的に弱い国にまわることになるから、
そっちも考えないといけないけどね。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:21:19.22 ID:s5MPX19b0

>>841
明らかに火力が優れてるかだろ
原発が足引っ張って無駄な出費をしてるから赤字と

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:21:31.74 ID:VSuMLdzo0

もう、どうでもいいから国営化しろよ。
電気料金上がろうがなにしようが、もう構わねえ。

い　い　か　ら　

国営化して給料下げろ！！！

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:21:41.64 ID:ARkjbnGI0

もう電気買おうぜ。
ロシアが東京までトンネル掘るんだろ？

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:21:57.44 ID:LNMxIzYO0

>>909
お前が単発じゃなくなったら　赤いIDの奴の勢いがおちたのがいるな
>>914
滅んでないだろお前の目的は日本を滅ぼすことかも知らんがね

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:22:10.19 ID:cpm3TliZ0

今回が福島じゃなく西日本とかだったら日本終わってたんだけど
よくこの状態でまだ原発は必要とか言えるもんだ。

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:22:10.98 ID:bwTBluJD0

独占企業は、弱いなｗ

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:22:25.78 ID:0SZUun2M0

>>907
廃炉と補償の費用はお前の負担なのか？

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:22:34.62 ID:u+vXGX/g0

>>914
バカ？
火力発電が事故起こしたら、死者数は原発の比じゃないだろ

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:22:38.15 ID:5DzNGTBB0

>>907
ボーナスカットでも赤字ならさらなる人件費カットに決まってるだろ
てめーの電気代はてめーで払え、乞食は失せろ

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:22:41.52 ID:NkeJ3ti+O

>>914
だから、何が何でも認めないって言っちまえよ。100％安全とか、日本が焦土と化しても傷一つ無いって事だぞ？

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:23:02.88 ID:kTVInAS/O

建て替え費用とか積み立ててないの？

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:23:12.82 ID:mwLhHEvD0

>>914
100とは言わなくても、除去も自然空冷もできない燃料じゃダメだな
全然安全性が足りない

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:23:23.36 ID:fBDGAvGt0

>>883
中卒レベルなら理解してくれるが、相手がガス屋とかブサヨじゃ１００％無理ｗ

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:23:36.11 ID:vXuKlgQY0

>>1
人件費

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:23:36.75 ID:YFBWRcuo0

電力会社は地域ごとに公社化してくれないかなぁ
水道に近い公共サービスだろ

千葉なんてガス田あるしガスの生産から電力供給まで県で勝手にやらせてよ
相当安くできるわ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:23:45.48 ID:dIghlIGK0

原油高がどうのいってるの自分が馬鹿だと主張したいの？

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:23:48.96 ID:RYSrmFqx0

それと沖縄が高いと書いてるが
北海道・四国・沖縄は確かに少し高いが
電力10社の電力量料金にそんなに差はない

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:23:54.83 ID:lH/nqEzi0

樺太から北海道までトンネル、
とか言ってるけど、パイプラインじゃないの。

あと、朝鮮半島から九州までパイプライン、
とかも考えてんのかな。

こないだ北朝鮮がロシアから、
ガスのパイプラインを引くなんて話を、
新聞で読んだような気もするし。

ってところに日韓関係は、また微妙で、
まあ、トンネルとかパイプラインとかより、
船でいいじゃん、とか思うけど。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:24:02.31 ID:uvSrmv8y0

>>917
落ち着いてください

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:24:33.19 ID:c7UceJOF0

固定費が高いんじゃねえの？
さっさとスリム化しろよ。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:24:38.84 ID:5RW+WVwCO

読売か
計画停電に続くプロパガンダすね
この記事まともに受け取れる奴は騙される天才だわ

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:24:57.91 ID:RdBDR35W0

>>919
福島見てわからんか？
運良く東側の田舎の原発だったのが幸いしてこの状況
しかも、間一髪でしのいでいるだけの状況でもある
これが浜岡や北陸なら間違いなく終わってたし、
福島がさらに悪化して東京がもっと被害を受けるようだと
福島ですら日本が滅びかねない

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:24:59.51 ID:ARoqyQZY0

ボーナスを今年2回も出した金があるのに赤字とはこれいかに

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:25:20.79 ID:eozowlES0

>>824
景気に影響するとは思わんのだな

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:25:22.65 ID:LNMxIzYO0

>>922
東電負担だろ　
で？赤字は誰が負担すんの。とりあえずお前が負担できる額を言って見なさい
>>924
人に負担要求すんじゃねーよ。一円値上げされたら年間どんだけ負担になるか、過激派やニートにはわかんねーだろうな

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:25:31.70 ID:5eJFJlrl0

だったら給料下げろ！！！

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:25:36.14 ID:YyoS9UwK0

>>100
その通り
オール電化だからと優遇するのがおかしい
節電の夏に身銭を切って血を流した人の傍らで
オール電化の優遇を受けた人がのうのうと...

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:25:46.24 ID:16t9IB+80

まあ、どんな代物でも原発作り続けないと、利益でないシステムだからね、
日本の電力会社は。
原発自治体に限らず、電力会社自体も麻薬漬けのようなものだ。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:26:03.53 ID:mwLhHEvD0

>>883
双方譲れない理由があるからだろ
どっちかというと経済的理由な電力マンが譲るしかないところ
物理法則捻じ曲げてくれるんならそれでもいいけど

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:26:05.52 ID:qcPw3Buq0

赤字なら値上げすればいいじゃん
普通の企業ならそうする

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:26:05.83 ID:xoeX5ksu0

>>919
何いってんのか解りませんね（笑）おれのIDがどうとかこの話関係あるの？
まあおれのIDはこれ一つだけどね？そんなどうしようもない悪口言わなきゃいけないの？
内容にはまったく答えられないくせにさ？
で、具体的にどうなれば100％安全なの？100％安全って何？どんな施設？

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:26:17.08 ID:u+vXGX/g0

>>937
風評被害はすごいけど
実害は今のところゼロですが

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:26:41.65 ID:5DzNGTBB0

>>940
負担要求してるのは電力会社だろバカかお前は？

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:26:44.35 ID:0SZUun2M0

>>940
東電が負担、と。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:26:50.29 ID:VSuMLdzo0

>>913
「け？」じゃねえよｗ
いつの話をしてんだボケ。

今時、「警報」レベルでも年に数回もねえよ。

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:27:11.40 ID:RdBDR35W0

>>947
まあ今は実感できないだろうね
数年後分かるから大丈夫

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:27:26.72 ID:4EZ5gt080

電気料金の値上げは社員の給料カットとボーナスゼロにしてからにしてね

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:27:36.30 ID:LNMxIzYO0

>>937
今の放射能　放射線で、どうやって病気になれって言うんだよ
黄砂に中国から流れてくる奴のほうが数百倍やばいわ
豆知識教えてやろう
今必死に放射線はかってる奴らは、西日本では検査しない
なぜなら比較対照ができると困るのは彼らだから。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:27:41.83 ID:EJqpG2n0P

>>947
実害ゼロ？　立ち入り禁止になってんのに？
頭おかしいだろ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:27:46.40 ID:bXPFt9XG0

電気代あがろかあがなかろうが根本てきに売るもんがすくない。

電気だいよりも人件費のが問題でそもそも国内で生産とかわりにあわない。

電気料金あがったらうれなくなるって馬鹿すぎ、為替とかいろあんだろが

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:28:18.34 ID:Oy5Eym3e0

>>923
？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
バカの言うことは、よく分からない

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:28:34.83 ID:lH/nqEzi0

資源の選択肢を増やすという面と、
いざと言うときの貯蓄という面で、
原発の可能性を考える、

ってのは、妥当だと思うよ。

日本では大規模な災害が多いので、
もうちょっと違う方向に努力して見るとかなら、
それはそれで、また一つの選択肢だけど、

そのぶん、資源が値上がりして電気代が上がって、
日本では文句がでるかも知れないけど、貧しい国では、
暴動や死者がでるかもしれない、ってのは覚悟しとこう。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:28:35.37 ID:mwLhHEvD0

>>947
1uSv/hとか人が住むところじゃない
どうみても中通り避難させられない前提で色んな基準作ってるじゃないか

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:28:39.69 ID:4u9D5/Rc0

>>940
おまえがやりたいようにやるならおまえが負担するんだよｗ
社会に出ろ

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:29:11.08 ID:OlE6s9cY0

>>947
実害０ねえ。
どこの国の話だ。

一体これからいくらの金がもと原子力発電所の廃墟に吸い込まれるんだ。
子々孫々までたたられる災いだというのに。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:29:31.08 ID:0SZUun2M0

>>947
輸出農作物つっかえされてるね。
作業員なんかの人的被害もいつまでとぼけられるかね。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:29:44.80 ID:RdBDR35W0

>>958
いわき市をいれたくなくて必死なのがわかる
福島市と郡山市もそうだけど

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:29:54.67 ID:VSuMLdzo0

>>934
やです。

>>939
景気？
原発被害を止めてから喋れ。

>>947
よくそんな口がきけるもんだ

たいしたやつだよ。

口は災いの元ってのを世間で思い知るがいい。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:30:05.42 ID:QwNRiFSD0

円高=生活コストの低下なのに、固定給の人はウハウハですな。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:30:12.60 ID:5RW+WVwCO

>>947
風評被害ねぇ
寝言だな

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:30:26.32 ID:FIgCE8lo0

>>947
避難区域の話はなかったことになってるの？

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:30:42.21 ID:LNMxIzYO0

>>949 >>948
では脱原発話という方向でOKだな。
>>959
脱原発を唱えるなら、お前が負担しろよ

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:32:13.83 ID:RdBDR35W0

>>960
未来の世代からは俺らめちゃくちゃ恨まれてるだろうな
多分、ヒトラーとか目じゃない悪魔みたいな扱いだろ

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:32:17.40 ID:PvWYLkxi0

んなわけねえだろ

今まで火力が7割で儲けてきておいて

ここにきて赤字、なんてことは絶対にない。

日本は火力がなかったらとうに潰れている。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:32:23.28 ID:fWZZc+qX0

>>906
停電で保障が出るならその論もありだが、出るの？

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:32:28.95 ID:4u9D5/Rc0

いつも不思議に思うが、猿やハツカネズミ、モルモットを
避難区域に飼育して身体に影響が出るかどうか確認しないのはなぜ？

遺伝的・染色体的にどういう風に影響が出るか実験すべきなのに

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:32:43.02 ID:C4Ll7VU20

俺が画期的な方法を思い付いた。それはズバリ！社員の給料を下げる！
アドバイス料は要らないよ。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:32:58.19 ID:4EZ5gt08P

>>4
あれって韓国人に日本を売り渡すような内容だろ？
韓国に日本の電力を握られる

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:33:34.22 ID:FIgCE8lo0

>>967
その手の話はするだけ無駄
推進派と東電で福一の廃炉、賠償を負担しろ
って言われる

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:34:10.75 ID:MyH/j9rK0

>>963
東京と大阪で岩手・宮城・福島の野菜などを直売するイベントがあるそうだな
実害があると思うのならデモでもしてみたら？

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:34:27.87 ID:LNMxIzYO0

金は出さんが口は出す　脱原発って最低だな

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:35:06.71 ID:4k55dJy/0

米のシェールガス
ロシア極東の天然ガス
10年後頃から日本近海海底の天然ガスとメタンハイドレード

これがベストミックス
そして10年後までに原発廃止

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:35:06.41 ID:rEPg6Fnv0

利益があがらない？給料を減らすことを全く考えないとはｗ。

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:35:11.03 ID:4u9D5/Rc0

旧国鉄の債務は平成２１年度末で１９兆５２３３億ある
馬鹿どもは国がやればいいというが、国がやった結果が上記
原子力行政も国の責任
東電が原子力事業を完全に切り捨てたら、すぐに黒字経営に変わる

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:35:33.00 ID:4fawctOW0

原発に一切税金出さないっつったら180°態度変えるのがポイントｗ

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:35:34.29 ID:xm/b7cPY0

>>898
光化学スモッグ注意報の発令状況

http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2011/11/60lbt500.htm

警報はめったに出ないが２００２年とかに出てる。
発令すると火力発電所はとめられる。

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:35:41.79 ID:Oy5Eym3e0

>>972
何のまだまだ
社員に給料を払わない
むしろ逆に、社員に金を払わせる

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:36:24.80 ID:0SZUun2M0

>>967
推進したいなら金払え、とはならない不思議な脳だな
まあ、もとからお前の主張は話にならん。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:36:25.78 ID:OlE6s9cY0

原発のほうが明らかに高コスト。
今年の分の使用済み核燃料を何百年も冷却するエネルギーは来年以降の発電量から使う。
その分も加算して来年は発電する。
それを繰り返すと、将来の子供たちの発電量の大半は過去の使用済み燃料を冷やすのに使うことになる。
働いて燃料を買っても自分たちは使えないんだ。
もし、買えなくなったら冷却ができなくなって、福島第一のように爆発。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:37:04.08 ID:LNMxIzYO0

>>974 >>983
何で東電の失敗を俺らが負担するんだよ。東電の失敗は東電が行うべき
そんで持ってお前らの要求は、脱原発だから、コスト増はお前らの負担で当然の話

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:37:04.10 ID:H/afxYtp0

コスト削減すればいいじゃない。馬鹿なの？本当に民間なの？

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:37:19.34 ID:gVuKrHJ40

それは値上げでいいでしょ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:37:26.79 ID:qbHGYv4S0

>>971
牛使ってやってるよ

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:37:36.35 ID:mwLhHEvD0

>>962
浜通りも基本アウトだと思ってたけどいわきずいぶん少ないんだな
原発からの近さ考えると避難したいかも

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:38:05.80 ID:j27pftKTO

原発コストが安いっていっても
廃棄物処理や廃炉の費用を先送りしてるからなぁ

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:38:20.19 ID:85N4ZIhBO

>>977
シェールガスって
期待できるもんなの？

アメリカ産て･･･

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:38:42.81 ID:FIgCE8lo0

>>985
俺がいつ立つ原発を唱えた？
頭沸いてるのか？

993 ：982：2011/12/18(日) 19:39:20.02 ID:Oy5Eym3e0

ひとつだけ補足
社員が他でバイトすることは許す
俺だって、死ねと言うほど鬼じゃない
それに電力会社でタダ働きして罰金払い続ける為には、電力会社以外で働かなきゃ無理だし

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:39:45.80 ID:4u9D5/Rc0

福島という土地は元からなかったんだと考えればいいだけ
ゴミ島として、日本全国のゴミを投棄して、流星街みたいにすればいい
東電は清掃業と発送電事業の両方をやれ

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:39:50.80 ID:qbHGYv4S0

>>991
シェールガス掘削技術発見で、天然ガス価格が暴落した
期待のホープよ

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:40:14.48 ID:NTYYWrVe0

つまり

だから原発黙認しろよ

って言いたい訳だね？

ふざけんじゃねえよ、国賊。
早く発送電分離して独占状態解除しろ。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:40:26.34 ID:FuMQ9ZK10

>>944
そんなあっさり経済軽視でいいんならこれ以上何も言わないけどさ
結局経済の悪化は人を殺すって事実をもうちょっと見たほうがいいと思うよ

現在の医療費などの社会保障費も全ては豊かな経済のおかげなわけだ
社会保障費はどうやってもこれから上がり続けるから大幅なカットが求められる
これは生活保護の切捨てとかだけで済む問題じゃないんだぞ

もうちょっとリスクの比較とかの大局的な見方をしたほうがいいと思うんだけどねえ
自分の信念のためなら他人の生き死になど問題ではないというなら俺はもう知らんわ

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:40:33.26 ID:VDvgVESb0

>11電力会社
>広告宣伝費884億5400万円
>販促費623億500万円
>これ全部ぶちこめや。

数千億～兆円単位で増えてるのに何言ってるの馬鹿？

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:40:49.29 ID:LNMxIzYO0

>>991
奴らの半分は妄想と、お花畑が大半を占めるから現実的な解決案が浮かばないんだよ
解決案が外国頼みと存在しない技術に頼るとか恥ずかしすぎる
>>992
じゃあ賛成でOKな?

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/18(日) 19:42:37.66 ID:FuMQ9ZK10

1000？

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