【裁判】「妻から生活費が月39万円必要と」「思いつきだった」「ジュース買いたくて」 橋げた72トンを盗み145万円で売った男の不可解

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1西独逸φ ★
「当日に、思いつきで盗んでしまった」。万引犯のような言い訳で、長さ30メートル、重さ72トンの鋼鉄を運び
出した。工事現場から橋げたの資材を盗んだとして、窃盗罪に問われた男性被告(42)の初公判。タオルで涙をぬ
ぐい、うなだれる姿に、白昼堂々、クレーントラックまで稼働させた大胆不敵な犯罪者の面影はなかった。(時吉達
也)

 起訴状と検察側の冒頭陳述によると、被告は今年6月13日と26日、以前に土木作業員として仕事に携わった東
京都品川区の工事中のトンネル内から、都が管理する橋げたの資材(約3050万円相当)を盗んだとされる。

「未払いの給与が現物支給になった」と説明し、金属くず業者に搬出を依頼。代金として現金約145万円を受け
取ったという。東京地裁で12日に開かれた初公判の冒頭、被告は起訴内容を認めた。

被告人質問で、検察側は犯行の計画性について尋ねた。被告は今回犯行に及んだ工事現場で働いていた際に資材保
管所内に入るカギを入手、「返し忘れていた」という。ここまでの大がかりな作業が、被告の言葉通り「犯行の当日
に」思いついたものだったのだろうか。

 2以降に続く

ソース
産経新聞 http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111218/trl11121812010000-n1.htm

元ニューススレ
【東京】トンネルから橋桁60トン盗難、転売狙う組織的犯行か
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1310736288/
【東京】「借金たくさんあった」 トンネル工事現場橋桁盗難事件 川崎市の土木作業員男(51)を逮捕 業者騙し買い取らせ運び出させる
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319021213/
2名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:44:04.83 ID:mIFbfxbb0
>>3以降の方へ
申し訳ございませんが、今回は私が「2ゲット」させていただきました。
多くの方が2を希望しておられたと存じますが、誠に申し訳ございませんでした。

ところで 注目していただきたいスレがございます。
それは 下記でございます。
これは、誹謗中傷なのでしょうか
それとも 事実なのでしょうか?

【横浜市港南区】堀口クリニック8【藪キング】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/utu/1309183577/


それでは、2をゲットさせていただきます。
「2」
3西独逸φ ★:2011/12/18(日) 15:46:28.46 ID:???0
 >>1続き

 検察官「犯行の前日までに、1度トンネルに入っていますよね」

 被告「行ったかもしれません」

 検察官「何をしに行ったんですか」

 被告「トンネルはどうなったかな、と思いまして」

 検察官「自分に関係ないですよね」

 被告「仕上がりが見たかったんです」

 検察官「誰がみても犯行の下見だと思いますよね」

 被告「そう思われても、仕方ないかもしれません」

一方、捜査段階の供述で「生活費に困り、工事現場で使う新しい道具もほしかった」と犯行の動機を話していた被告。
弁護人による被告人質問ではそうした供述の「矛盾」が浮き彫りになる。

 弁護人「家族3人で生活保護を受けていましたよね。いくら受給していたんですか」

 被告「妻の話では23万円くらいです」

 弁護人「記録では26万円くらいだったみたいですが。加えて奥さんもパートをしていて、あなたの仕事の収入も
あれば極端な生活苦という状況ではないですよね」

 被告「妻から月39万円必要だ、と言われていました。(中学生の)娘の(教育費)関係かもしれません」

 続く
4名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:46:37.12 ID:gZJnfhD60
>>1
・・・なんか韓国ドラマのような事件だな。
「赤と黒」に資材を盗む事件があった。
5西独逸φ ★:2011/12/18(日) 15:47:41.29 ID:???0
 >>3続き

共働きに加え、満額に近いとみられる生活保護を受けていた被告。弁護人は「生活保護の不正受給については置いて
おきますが」と前置きし、質問を続ける。

 弁護人「(橋げたの売却で)145万円を受け取り、奥さんにいくら渡したんですか」

 被告「正確には覚えていませんが、100万円くらいだったと思います」

「大きな犯罪に当惑しているが、夫の社会復帰を支える」という上申書を提出している妻に対する思いを問われ、
「申し訳ない」と涙で声を詰まらせた被告。しかし、「犯行を妻のせいにしているが、矛盾していないか」との弁護
人の疑問には「何も言いようがありません。私のわがままとか、他人への見栄でこういうことになりました」と不可
解な弁解に終始した。

 裁判官も、釈然としない犯行動機について尋ねた。

 裁判官「さっき、『他人への見栄』と説明していましたよね。現場で、他人より新しい道具を持ちたかったんです
か」

 被告「そうではありません。現場で同僚に『ジュースを飲んで』とか、お菓子を買ってあげたりとか…」

 「ジュース代が何百万円にはならないでしょう」と裁判官を失笑させた被告。検察側は論告で、「巧妙かつ大胆な、
悪質な犯行」として、懲役3年6月を求刑し、弁護側は「十分に反省し、妻が監督を約束している」として寛大な判
決を求めた。

現金を必要とした本当の理由はどこにあったのか。手際よく搬出業者を手配した犯行は、アドバイスや協力もなく単
独で行われたのか。“怪盗”はいくつもの謎を残したまま、事務官に両脇を抱えられ法廷を後にした。

 おわり
6名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:49:42.68 ID:siRYljg70
>弁護人による被告人質問ではそうした供述の「矛盾」が浮き彫りになる。
弁護士としてどうなん?
7かわぶた大王ninja:2011/12/18(日) 15:50:12.53 ID:pF3Kq5OH0
工期がものすごく遅れただろう。

実害何千万とか何億とかだろう。
8名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:50:20.51 ID:I3VV3NAT0
>弁護人「家族3人で生活保護を受けていましたよね。いくら受給していたんですか」

なんで生活保護を受けられるん?
9名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:51:04.55 ID:RO3EZNcJ0
39万ってこまかいな
なぜ40万じゃないのか
10名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:51:54.28 ID:pdoqyeXW0
貧乏人は結婚すんな
11名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:51:56.50 ID:f3RarilD0
現物支給って・・・
12名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:52:02.11 ID:gZJnfhD60
・・・この事件は、韓国ドラマ「赤と黒」をみて、それを真似ようと、アホな暴力団関係者が計画を立てた気がする。
13名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:52:05.02 ID:iiLZ21gU0
>>9
1万は旦那のお小遣いでしょ
14名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:53:03.49 ID:+akqHSeM0
夫婦共働きで生活保護までもらってたのかよ。死ね。
15名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:54:08.85 ID:B8+DfM6e0
>都が管理する橋げたの資材(約3050万円相当)を盗んだとされる。
>代金として現金約145万円を受け取ったという。

都はどれだけバックをもらってこの値段で発注したのだろうか
16名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:54:09.44 ID:pfUVs3pb0
糞すぎる新聞だな
刑事裁判の被告を”事務官”が両脇抱えるとか、アホか
17名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:54:24.01 ID:8vaNGvYG0
遊ぶ金欲しさ
言わせんな恥ずかしい
18名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:55:42.96 ID:YABEP/+I0
夫婦共働きで生保を受給できるものなのか
しかもこの金額
独身のオレにはよくわからないが
26万円もらってれば切り詰めれば何とかやっていけるんじゃないか?
19名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:55:59.99 ID:2xAHIlKs0
俺、働いて手取り20万円なんだが。
俺は生保以下だから結婚できないってこと?
20名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:56:02.70 ID:dv3zpcP00
>>15
橋げたとしての値段と鉄くずとしての値段は違うだろう
21名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:56:15.05 ID:RO3EZNcJ0
同僚にお菓子かってあげなきゃいけないんじゃしょうがないな・・・
22名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:56:38.03 ID:fk2lh+IA0
何匹ガキ産んでんだよ糞DQNが
23名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:56:45.11 ID:iiLZ21gU0
>>15
数千万の自動車も、鉄くずとして売買されるときは
キロあたりいくらだよ
24名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:56:50.34 ID:siRYljg70
>>15
資材とくず鉄の違いがわからんか?
25名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:57:28.28 ID:1ZJPb9zM0
どうやったら
働いて給料貰いながら満額の生活保護が貰えるんだ?
26名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:57:40.61 ID:wsJT4g5c0
>>19
生活保護以下とか まず相手が居ないだろ
27名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:58:30.76 ID:xWRaCalX0
むしろ橋げたを買った業者が凄くね?
28名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:58:39.54 ID:17cojZ4bO
なんという行動力。もっと違う方向に発揮出来なかったのか…?
29名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:59:32.43 ID:KrVQMmRi0
ナマポ
30名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:59:46.25 ID:DzZAZZHt0
3000万円の資材を売ったら145万円になったの?
31名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:00:02.56 ID:RO3EZNcJ0
被告「トンネルはどうなったかな、と思いまして」

検察官「自分に関係ないですよね」

被告「仕上がりが見たかったんです」

32名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:00:43.49 ID:xWRaCalX0
>>28
非正規で毎月39万は辛いんじゃなかろうか
33名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:01:01.59 ID:flazckmZ0
>>25
お前相当アホだな
34名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:01:39.80 ID:Wbp4C18I0
どう見ても金属クズ業者とグルな犯行。
共働きなのに生保満額支給。
使途不明な犯罪による儲け。
公表されない氏名。

なんかキムチの臭いがプンプンするんですけど…
35名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:02:13.84 ID:jokK+Hv80
>>1
また例によって例の国籍の奴だろw

>弁護人は「生活保護の不正受給については置いて
>おきますが」と前置きし、質問を続ける。

>弁護側は「十分に反省し、妻が監督を約束している」として寛大な
>判決を求めた

弁護人も苦しいなコレwww

つーか・・・生活保護の不正受給してる共働きの妻に監督能力なんてないだろ
普通に夫婦そろって刑務所行きw
36名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:02:51.00 ID:V0bzyNsAO
こいつを締め上げていれば、米国の鉄橋盗難事件解決に繋がったかもな。

警察仕事しろよ・・・。
37名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:03:39.01 ID:E+1gbzux0
生保の26万てのは、そこから税金も健康保険料も一切引かれない純粋な手取り
金額だし、医療費タダだしその他ありとあらゆる社会福祉の恩恵受けるので、
フツーのリーマンの年収にしたら400〜500万に相当するンだぜ

それで家族3人生活できないワケ無いだろうが!
38名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:05:52.71 ID:1qdji3G1O
この夫婦は何鮮人なの?
39名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:06:04.33 ID:/AoI3pI60
弁護人は「生活保護の不正受給については置いて
おきますが」と前置きし、質問を続ける。
40名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:06:15.10 ID:8SjaSt0G0
>>8
収入を申告しないから。
41名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:06:54.37 ID:TwGMaRTm0
39万なんて無駄遣いしてる
ヒマな主婦を切り捨てるほうが先だろwww
42名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:07:39.72 ID:hP5cRSnc0
145万でしか売れないものを都に3050万で納入したゼネコンを摘発しろよ
43名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:07:55.96 ID:675oMKLA0
>長さ30メートル、重さ72トンの鋼鉄
>都が管理する橋げたの資材(約3050万円相当)
>代金として現金約145万円

くず鉄屋って、暴利だな。
44名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:07:58.85 ID:wv1VrawC0
日本の話かよw
45名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:08:00.11 ID:dMurY9cR0
>>37
この手の類の人間はそもそも金銭管理がまるでできないのが多い。
あればあるだけ使ってしまうんだよ。それこそ支出の設計して金は強制的にそのとおりに使わせる、みたいにしないとダメかもなw
46名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:08:25.67 ID:8SjaSt0G0
>>39
別件 だから。それはそれ、これはこれ。
47名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:08:32.83 ID:ZKoBe2vk0
>>34
もちろんくず鉄業者は知ってたが、グルじゃないだろ
善意の第三者として購入すれば犯罪にならない
普通にこう言う話が持ち込まれることはよくある
建築業者のドラ息子とかが小遣い稼ぎにやったりな
普通子供を訴えようとはしないので立件されない

これは都を相手にやった犯人が頭が悪いよ
48名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:08:37.41 ID:RC/IVvWr0
裁判官「もし、今言ったことが全てうそなら死刑ですよ。」
男「はい、すべてうそです。すべてそちらの推察どおりです。」
49名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:09:34.79 ID:iwgWX7jH0
>「未払いの給与が現物支給になった」と説明し、
>代金として現金約145万円を受け取った

言ってみるもんだなぁ。ww
50名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:09:35.62 ID:vzk4jLGEO
>>34
ちったあググれハゲ

1 :西独逸φ ★:2011/10/19(水) 19:46:53.51 ID:???0
東京都品川区のトンネル工事現場から鋼製の橋桁などを盗んだとして、荏原署は、川崎市幸区
南幸町1丁目、土木作業員井上公市容疑者(51)を窃盗容疑で逮捕し、19日発表した。
51名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:10:08.43 ID:ynXe4PnE0
犯人→現場監督→建設会社のえらい人→○沢△郎事務所の秘書
52名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:10:35.43 ID:8SjaSt0G0
>>43
その巨大な構築物を搬出する手間、切ったりして保管する手間、、、、
それに金属の価値だ。

3050万円は「製品」の価格だ。
お前だって元はゼロ円だけど、生命としての価値はへたすると1億円とかになるんだぜ?
ってことは、お前の存在は暴利なのか?
53名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:11:08.29 ID:1roA4eto0
>>30
3000万円の資材を作るのに必要な原材料(鉄鋼)の値段が145万円程度と考えれば良い話。
盗られた方は3000万円の被害だよ。
54名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:11:11.26 ID:/Q4t4WVG0
>>15
下種の勘繰りをする前に、橋げたとして求められる品質について考えてみたらどうだ?
55名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:12:11.98 ID:/avK5N+z0
川崎か
56名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:12:41.88 ID:lv5uppYV0
>ジュース代が何百万円にはならないでしょう

さすがエリート裁判官、貧乏人の気持ちが分かってない。
金が潤沢という精神的な余裕がないとこういうことはできねーんだよ。
57名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:13:24.78 ID:tfzSbtkn0
>>44
オレも外国の話かとパッと見て思ったw
58名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:14:28.74 ID:daMZBEjm0
どう見ても妻の浪費が原因だろ
59名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:14:52.97 ID:CcoORZ3s0
ナマポの話が本当なら不正受給にあたるんだが
60名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:15:10.24 ID:0P7QCxO80
>>43
そんなもんだよ
橋げた強度確保のほかにもいろいろ機能面でいるから製造コストはかかるが
鉄としての価値はそんなもん
3000円のケーキを盗んで145円で肥料として売るようなものと考えれば
わかりやすい?
61名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:15:21.48 ID:H46duMs+0
>現場で同僚に『ジュースを飲んで』とか、お菓子を買ってあげたりとか…」
こういう金の使い方してると月に数万
年にするとすぐ何十万ととんでいく

145万なんてあっという間だよ
失笑した裁判官とそういう記事書く産経の記者ははお金のことなど考えないでいい裕福な生活送ってるんだろうけど

62名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:15:36.28 ID:FX6Rf0hE0
生活保護をもらっておきながら犯罪とかもう社会のゴミでしかねえよ。
63名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:16:01.25 ID:1roA4eto0
42歳共働きで稼いでるのに生活保護満額支給って役所は舐めてるのか。
実質的に年収600万以上はあったんじゃないの?
64名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:16:01.92 ID:htrEPXAl0
男性被告(42)
アッシー、メッシー、ミツグ君世代か
65名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:16:05.29 ID:9APbVotm0
>弁護側は「十分に反省し、妻が監督を約束している」として寛大な判
決を求めた。

この妻も池沼ぎりぎりの頭の悪さだし無意味じゃん
一番長い刑でぶち込んどけよ
66名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:16:33.42 ID:E+1gbzux0
実行犯には145万、「善意の第三者」のクズ鉄業者とか、そこから買い取って
本国に運ぶ業者とか、それぞれが儲かる仕組みになってンだよ
これ、デカいブツだからとっ捕まったけど、門扉持ってかれたり、側溝の蓋を
ひっペがされたり、特に北京五輪前とか酷かったろ?
67"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/12/18(日) 16:16:55.30 ID:xHGj4snm0
>>43
そら、ただの鉄としてみた場合の価値と、
鉄を加工して橋げた用の資材として加工するまでの価値に
開きがあるのは当然だろう?
68名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:17:03.94 ID:3u8aA8d+0
>>30
以前会社で大量のダンボールでて
もってくれば買い取るけど取りにいくなら料金取る
って言われたから資材は引き取り代が馬鹿高いんだとおもう
69名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:17:23.56 ID:xSpwGXzm0
>>56
エリートじゃなくたって
こんなの理解出来ないよ

おまえどんだけ追い詰められてんだよ?
70名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:17:28.60 ID:Xj5xIZeK0
土木作業員井上公市容疑者(51)
やはり?
李なの?
71名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:18:11.36 ID:FX6Rf0hE0
>>61
だから金の使い方がおかしいんだろ。お菓子とジュースに数万も使うとか金銭感覚がおかしいだろ。
72名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:18:14.16 ID:1roA4eto0
会社じゃなく個人で72トンもの鉄鋼を出せる訳無いだろ。
クズ鉄業者も共犯にしろよ。
73名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:18:41.11 ID:Y3vZ9V+G0
同僚にジュースを奢れないのは恥と思っても
犯罪や生活保護を受けるのは恥だとは思わないのか
死ねばいいのに
74名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:19:00.01 ID:zqhkzMf2O
思い付きで橋桁盗めるなら
東北復興でガッチリいけるだろ
75名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:19:26.12 ID:H46duMs+0
>>71
おかしいのはそういうお金の使い方しても大した金額にならないと思ってる裁判官と産経の記者の金銭感覚
76名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:19:43.01 ID:2kdjGgXR0


馬鹿チョン、中国人だらけの川崎市を許すな!国籍を中国にされ抗議する台湾人
http://blog-imgs-45.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/DSCF0682_convert_20111125133340.jpg
http://blog-imgs-45.fc2.com/m/a/m/mamoretaiwan/DSCF0676_convert_20111125133110.jpg
77名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:20:16.20 ID:iulZZrxs0
工事現場から盗む→業者に売る→工事業者が買う→工事現場から盗む→業者に売る

永遠に儲け続けれる
78名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:20:19.74 ID:iwgWX7jH0
元記事を読む限り、裁判官も検察も、そして記者も
“審理を通して真実を明らかに”という感じじゃないな。
“決め付け”の中で
「こいつバカだよバカwwww」
と、被告をいたぶって遊んでいるだけに見える。
もちろん窃盗は悪いことだけれど。
79名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:20:24.32 ID:E+1gbzux0
盗品とわかってるから安く買い叩かれたとフツー思わんか?
80名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:20:48.62 ID:ycHJf9x90
>>10
結婚したときは余裕があったんじゃないか?
51歳とかだと、適齢期の頃はバブル期か
建築現場とか、潤いまくってたんじゃないか?
81名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:21:11.42 ID:8SjaSt0G0
>>68
自分の仕事でダンボール出るんだけど持ち込んで、7円/kgだ。
ゴミとして捨てると一回に5000円払うようなんだが、そこに持ち込めば1000円ちょっとに
なるから持ち込んで金もらってる。
82名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:21:30.90 ID:GA8uDeYz0
まーたジャップの犯罪か
83名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:21:38.32 ID:FX6Rf0hE0
>>75
数万円分もお菓子を買う感覚がおかしいって言ってるんだよ。じゃあこいつはいつもサンタみたいに
毎日お菓子の袋を配ってたのか?
84名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:22:36.28 ID:hipa7dsh0
>>6
光市母子殺害事件の安田並の正義の弁護士なんだよ。
無期懲役になりそうな被告人を死刑に導いたり、執行猶予つきそうな被告人を実刑に導いたり。
85名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:22:52.90 ID:WAY1eNzxP
>>3
>>3
> 弁護人「記録では(生活保護額が)26万円くらいだったみたいですが。加えて奥さんもパートをしていて、あなたの仕事の収入も
>あれば極端な生活苦という状況ではないですよね」

意味が全くわかりません。
夫婦働いて26万円ももらえるの?
生活保護って、貰わなきゃ損みたいな感じ?
86名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:22:54.97 ID:Y3vZ9V+G0
>>75
というか普通の感覚だと金が無ければ奢らないし
ジュース奢るために資材盗むとは思わないだろ
87名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:23:24.51 ID:H46duMs+0
>>83
お菓子を買うか酒をおごるかはともかく
交際費に数万円をかけること自体は大しておかしくない
88"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/12/18(日) 16:24:17.00 ID:xHGj4snm0
>>79
マクドナルドのポテトの原価と販売価格の関係と同じ。
または、樹脂の塊の価格とフィギュアとしての価格の関係と同じ。
89名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:24:53.97 ID:XltCaiOH0
>>15
「相当」が読めないんだね
90名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:25:15.05 ID:m1iJGC1P0
40歳独身でよかったw
91名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:25:27.38 ID:1roA4eto0
>>85
どう考えても月に50万は収入あるよな。
それで医療費無料とか特典付いてるし。
92名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:25:34.67 ID:H1qGxQLw0
ふてぶてしいな
日本人とは思えない

>>1
井上容疑者51歳とこの件の42歳は、同一人物なのか?
93名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:25:34.77 ID:H46duMs+0
>>86
おれはAがおかしいって言ってるのに
横からBがおかしいってレスつけてなにかんがえてんの?
94名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:25:34.79 ID:FX6Rf0hE0
>>87
生活保護の分際で交際費を使う方がおかしいわ。
95名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:26:24.35 ID:vV8Wddqa0
>>71
お客さんだとか従業員に飲み物買うとそんくらいになるわけだが
96名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:27:08.80 ID:1Iz3Qb1S0
妻「(節約せずに贅沢に暮らすには)月39万円必要だ」
97名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:27:16.07 ID:CSdfQ5R2O
池沼までいかない障害持ちなんだろうな
ほんと厄介だわ
98名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:27:31.16 ID:XltCaiOH0
>>39
というか弁護士からも突っ込まれるんだ
99名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:27:48.50 ID:ZC7GZEsu0
ああウチの親父をみてるようや
大きい額の出費には敏感なんだけど、小さな出費には一切注意しない
すると一日3〜4千円位ムダに支出し続けることになる。
これだけでもう10万飛ぶ。
他の生活費が加わったらあっという間に40万なんか行っちまうわ
100名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:27:59.30 ID:FX6Rf0hE0
>>95
だから、こいつは会社の社長じゃないだろ。生活保護だろ。
101名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:28:00.53 ID:8SjaSt0G0
なんの漫画か忘れたけど、精神病院で「他人に物をあげないと気がすまない人」
が描写されていたな。
102名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:28:39.19 ID:H46duMs+0
>>94
そうですね無職、低収入、生活保護者、病弱な人間、年金生活者、朝鮮人は生きてること自体がおかしいですよねw
103名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:29:16.06 ID:1Rn7vT4TO
どうみても、おお儲けしたのは、3000万円の鋼材をたった150万円の鉄くず代として引き取った業者だろ。
104名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:29:21.71 ID:1xXclzMS0
>>80
バブルの時、建設業は引く手数多
バブル期に日立から建設業の現場監督に転職
その後バブル崩壊でリストラされて建設業の日雇いになった人いた
105名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:30:03.98 ID:fz0k/Csx0
75tって90式戦車より重いぞ
106名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:30:33.53 ID:FX6Rf0hE0
>>102
この差別者め
10799:2011/12/18(日) 16:31:05.78 ID:ZC7GZEsu0
こういう人間のたちが悪いところは、自分で金を浪費している意識がない
だから本人の主観的には金がいつの間にかなくなっているということになってしまう

実際に金がいつの間にか無くなるものだと仮定したらどうだろう。トンデモない恐怖ですよね。
そういう恐怖から逃れるにはマトモなことをしてたんでは駄目なんだと思うようになってしまう。
108名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:31:19.45 ID:H46duMs+0
>>106
何を言ってるんだい同志?
109名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:31:57.40 ID:FAeT83uM0
>>95
なんで生活保護もらってる奴が他人にオゴるんだよw しかも数万円も
110名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:31:59.47 ID:4jF/ItZ90
買い取り業者はすぐに現金145万円用意したのか
111名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:32:21.14 ID:iwgWX7jH0
>被告「妻の話では23万円くらいです」
>弁護人「記録では26万円くらいだったみたいですが。

普通に働いている人で、一家四人で手取り給与が
この金額未満の家庭なんてたくさんありそう・・・・。
大人しく我慢していりゃ生活保護で一生安泰だったのにな。
(そういう意味では“バカ”か)
112名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:32:57.92 ID:BlmMK3DY0
>>103
そりゃ1000マンのベンツも、
鉄とアルミとシュレッダーダストに分けてしまえば数万円だろ
113名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:33:56.25 ID:7MogBHsD0
年収1200万以下だと東京ではろくな生活出来ない。
普通に貯金も出来ず家畜通勤で人生終了。
年収1000万にとどかないなら大阪にでも転勤転職しろ。
平均的なサラリーマンなら10年で1000万円位貯金で差がつくよ。
114名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:34:21.09 ID:8SjaSt0G0
>>110
自動車の買取業者だって、常に大量の現金用意してるけど?
115名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:34:54.25 ID:R8xoiFI30
>>103
搬送費とかくず鉄としての処理費用とか考えると、くず鉄業者も大して儲けていないと思うがな。
116名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:34:54.51 ID:XQVNR8Kx0
>>103
製品としての鉄骨代金が3000万円の鋼材を鉄屑として値踏みすれば大したことはない。
117名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:35:09.56 ID:GPxWLTsM0
どうせ朝鮮人かシナ人の犯罪だな。
東(あずま)もカレーのマスミも麻原も宅間も全部在日朝鮮人。
118名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:38:26.99 ID:sqJK+XQW0
生活保護の不正受給はおいといて…
ここで妻の監督とか信じちゃいけないだろ
119名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:40:10.08 ID:E+1gbzux0
くず鉄の買取相場ちょっと調べてみろよ
やっぱり安く買い叩かれてる、業者もソレと分かってンだよ
120名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:41:17.78 ID:lv5uppYV0
>>69
俺は「金に余裕が無かったら奢れない」と言ってるだけなんだがな。
それが理解できないってことは金に余裕が無くても見栄張って奢っちゃうタイプの人?
121名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:41:37.89 ID:TRF2B5o40
>未払いの給与が現物支給になった
72dの現物支給
だれが信じるかぃwww
122名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:41:42.58 ID:pwSyqXTK0
搬出費用が差っ引かれているからそんなもんじゃね?
自力で持ち込みすればそれなりの金額になるだろうし
123名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:42:03.47 ID:/wgguvHK0
何不正受給してんの?
まじでクズ
124名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:42:44.52 ID:nMo/Cx600
要するに精神鑑定狙いというわけですか。
125名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:43:07.73 ID:Bx0Qgoyq0
>>113
釣りだと思うが、実際に東京・大阪などに住んでみたら、少々給料
が少なくても、社宅か会社の住宅補助があれば、東京ほど金が貯ま
る場所ないぞ。
美術館だろうが博物館だろうが映画だろうが和洋中の名店だろうが、
どこに行くもの交通費安いし、物価も安い。俺は阿佐ヶ谷に住んで
いたが、野菜や日用品の値段は大阪より安かった。
東京に人口が集中するのも当然だと思うよ。
126名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:43:41.36 ID:R79wWikX0
普通に働いても40万以上給料貰えてる人なんて多くないし
23万でも今の御時世普通にいる

ナマポはやっぱり欠陥のある犯罪予備軍
更生施設で規則正しい生活をさせて現金与えては駄目だ
127名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:44:30.38 ID:W4Rcd3BkO
常識的に考えていくらなんでもそんな現物支給はないだろ。だから買取り業者も買い叩いたんだろ。善意の第三者を装って。
128名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:45:13.23 ID:0c79SI4c0
タオル持参=演技
129名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:45:37.06 ID:WgmbnB980
スクラップ回収業者がグルなんだろ。
在日の多い業種だし。
13099:2011/12/18(日) 16:47:45.82 ID:ZC7GZEsu0
>>120
ウチの親父の例でいうと、
常に大量の現金を持ち歩いてる。∵他人の金管理が信用できない
常に大量の現金があると、飯場で10人程度に缶コーヒーやコンビニおにぎりを奢る位の余裕はあるとまた勘違いをする。
131名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:48:16.79 ID:FLxN1+nB0
なんかスキルもったいないよなこれ
映画とかに出てきそうな大犯罪の要員にいそうじゃん
132名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:48:49.90 ID:59JtJFX+0
>>6
もともと無罪ねらいではなく、有罪を前提に情状ねらいの弁護だからだよ。

その場合、むしろ弁護士が被告人の矛盾を法廷で突いて、素直に認めさせ
反省の弁を引き出すところまで持って行く。そうでないと執行猶予付かないからね。
133名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:49:37.64 ID:kLuWgmxhP
俺、30歳にして手取り16万の信金マンなんだが・・・
来年子供生まれるし、生きていけるんだろうか
134名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:49:49.01 ID:WcD3hd6U0
これ、買取り業者含め組織的犯行なのを
コイツ一人が被ることで片付けようとしてるんじゃ?
出所後、残金が入るとかさ
135名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:50:54.08 ID:FLxN1+nB0
>>133
手取り16で子供作るのは無茶すぎるだろwwwwwwwwww
せめて結婚だけにしとけよ。子供が地獄見るから
136名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:51:31.96 ID:Y3vZ9V+G0
>>93
なるほど考え方のおかしい奴だったか
キチガイに正論言って悪かったなw
すまんすまんw
137名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:52:21.60 ID:AbwnPpzy0
>>133
無理!
138名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:52:23.39 ID:H46duMs+0
>>133
おまえor嫁の親が金持ちなら大丈夫
そうじゃないなら(ry
139名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:52:42.21 ID:AMEmAHz70
手取り24万前後で嫁と子供3人、住宅ローンを\55000払ってるけど
普通の暮らしは出来てるぞ
140名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:53:12.46 ID:NPXlKhHfO
>>133 嘆く前に身の程を知れよ。何歳だろうが子供がいくらいようが関係ないわ。
141名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:53:18.92 ID:FLxN1+nB0
>>109
職場の慣習だろ
142名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:53:47.76 ID:6+vXSCDy0
>>139
まじ?
心強いわ。
143名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:53:53.32 ID:CEPCRT9Oi
なんかうさんくさい。
144名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:53:56.60 ID:npGoW5Y9O
屑鉄のように安い演技だな
145名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:55:06.15 ID:kLuWgmxhP
>>138
住宅ローン抱えてるけど貯金は1000万あるから、なんとかなるよな。
嫁が産休・育休明ければ働いてくれるらしいし。
そろそろ給料も上がるはずだし
146名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:55:36.52 ID:FLxN1+nB0
>>139
23あればいいんじゃね
でも共働き、親と同居、親が金持ち以外で16で子供作るのはないわw
147名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:57:00.47 ID:wbGGMxE50
>>50
年齢違うだろw
148名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:57:46.74 ID:jS/ybqNb0
>>133
大丈夫。
35才ぐらいから給料はいっきに上がるから。
うちの兄が地銀にいて、35才で給料が倍になった。45才の現在は年収1千万。
149名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:58:06.75 ID:H46duMs+0
>>145
普通に考えれば繰り上げ返済したほうが
150名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:58:47.65 ID:s9uylq7U0
つい、出来心で…
151名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 16:59:16.61 ID:QTiz7/W50
離婚した妻に養育費25万よこせって言われたけど
子1人2歳児に月25万もかかる?これを大学卒業までって
俺が生活できないんですけど
152名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:02:16.55 ID:kLuWgmxhP
>>148
45で1000万はすげーな。
信金は50歳でも5,600万くらいしかもらえないんだぜ。
153名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:02:51.09 ID:wYAP7hHT0
>>151
妻の名はサエコかい?


この被告って42歳と51歳のどっちなの?
154名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:04:22.35 ID:091J8sME0
裁判官、検察官、弁護士、新聞記者。みんな被告のことバカにしてるな。
仕方ないと思うけど。刑事事件の被告人って、こんなんばっかりなんだろう。
155名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:05:31.03 ID:kLuWgmxhP
>>151
かからないありえない。
別れた妻の生活費まで含められてる。
子供の分はともかく、元妻の生活費なんてお前が負担する必要は一切無い
156名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:08:18.91 ID:8cGnXeTJ0
妻が監督?生活保護ぱくって共働きしてる妻が

監督?
157名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:10:49.16 ID:CZE7jfhj0
東京都ってマヌケだなぁ
158名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:13:54.39 ID:Wk5FE6aN0
殺せこんなクズ
159名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:15:38.05 ID:33e7MfrK0
サヨク「心神喪失で無罪だ」
160名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:17:51.55 ID:F2I7TozS0
虎屋の羊羹を毎日買えばあっという間だ
161名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:18:25.63 ID:hKfIz6Cn0

>>151
女として言わせてもらうけど、むしろ支払いをやめていいのでは?
2歳児ww月数千円で済むじゃないのw
162名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:20:09.58 ID:Bi8ZE20W0
結婚に失敗すると歩くATMだな
163名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:21:46.07 ID:LG/hU9Ol0
組織的犯行か池沼かって思うわな
鉄くず業者に3050万相当売っ払って未払いの給与とかねーし
が、クレーンは池沼には無理だろ
164名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:22:49.34 ID:oO3UWaOsO
ああ、あの犯人捕まってたのか。
165名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:26:38.45 ID:vk1kq/5A0
名前が出てないってことはチョンなんだろ!日本海の鮫のえさにでもしてやれよ。
166名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:35:13.90 ID:YnpXpHCS0
こいつは懲役くらったほうが嫁は楽だろ
とにかく、こういうやつらのために1円も税金を使ってほしくない。
167名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:38:03.48 ID:WdAJDxaA0
日本人とは到底思えない腐った精神なDNAだな
168名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:38:54.99 ID:YnpXpHCS0
>>151
養育費なんて、月3万も払えば十分。
寡婦手当が自治体からでるんで、パートでもすれば
何とか暮らせる。

金払うのが嫌なら、裁判起こして子供の親権とれ。
169名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:40:53.45 ID:EbChXW0c0
クズ人間ほど生き延びようとする いい人は自殺してしまう
悪貨は良貨を駆逐する 神の手による選別が必要だ
170名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:41:12.10 ID:4GqWea23P
>>61
お金がない人は、同僚にジュース買ってあげたりはできないし、してはいけないんだよ。
奢る人は奢られる人よりも立場が上ってことを示せるので、そうしたいんだろうが、
生活保護もらいながら奢ったりしてたら、逆に白い目で見られるのにね。
171名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:43:21.65 ID:bN/M+8Oz0
話がおかしすぎる
バックに誰かいないか?
現物支給なんて寝言信じる業者もグルじゃね?
172名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:47:41.85 ID:NCVgP1P4O
>>151
それ元奥さんが働きたくないだけじゃなくて?
結婚してないからよくわからんけど、お子さん2歳だと、どこかに預けて
自分が働くとかはまだしたくないからとかさw
大学卒業までの金蓄えておくために25万とか?

でも25万てつらいね…頑張れ〜
173名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:51:26.21 ID:fl34KOZN0
>>101
失踪日記
全部他人にあげて自分の分がなくなる。
174名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:52:53.44 ID:H7esPuw40
最近の流行は橋泥棒?
175名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:53:30.12 ID:iOLvqYZn0
生保満額で共働き… ?
一体どうなってんだよ
審査ザルなの?
176名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:55:36.39 ID:abHo5si00
鉄くずやも逮捕しろよ。盗品だとわからないわけがない。
177名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:58:12.77 ID:6rbgK4il0
>>34
盗んだ鉄くず売り飛ばす→シナチョン率20%

>どう見ても金属クズ業者とグルな犯行。 ←+10%
>共働きなのに生保満額支給。 ←+30%
>使途不明な犯罪による儲け。 ←+10%
>公表されない氏名。 ←+30%

計100%

どうみてもシナt(ry
178名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 17:59:19.40 ID:zGjRe/EY0
鉄くず屋「金づると聞いて」
179名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:06:11.29 ID:fl34KOZN0
>>126
賛成
生活を一から教育されなおしたほうがいい。
そのために税金を使うなら文句は言わない。
180名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:10:46.19 ID:fUP6N5480
ナマポの不正受給を立件しろよ。
そっちの方が被害額が大きいぞ。

コソ泥を捕まえて大泥棒を見逃すな
181名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:11:12.31 ID:JeRydNQR0
妻も社会復帰に協力するから寛大にとかいってるなら
生活保護不正受給分返済して今回の被害額もしっかり弁償してくださいよ。
話はそれからだ。この妻だって犯罪者みたいなもんじゃん。
182名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:12:33.62 ID:4GdafBDO0
キロ20円なら妥当な金額だな、
盗品と判っていたならさすがに現場には取りに行かないだろ。
こんな大きい物を扱える鉄屑屋は堅実な商売をしているよ。
183名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:14:25.65 ID:d+Q3glN/O
あと145万円…もうだめぽお
184名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:14:53.74 ID:MrD0Vm1/0
〉「未払いの給料が現物支給になった」

ならいいじゃん、何も間違ってない
現物支給なんだから
185名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:15:10.92 ID:IlvdKJbF0
サセコに比べれば39万なんてはした金だな
186名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:17:16.92 ID:0HQ9+u/k0
銃殺でいいんじゃないか?
187名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:20:53.96 ID:OwQbYqos0
月39万の生活費か。大企業に入ってでもいないと、結構きついね。
188名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:27:24.44 ID:ryMGCd/V0
こういった、しょうもない犯罪者は百叩きで放免でいいわ
二度としないだろう
裁判とか勿体ない
あーこんな馬鹿にも税金が費やされると思うと、吐き気がする
189名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:27:39.05 ID:MR9x8MV90
在日朝鮮人に生活保護を与えるな!!!!

コイツラは生活保護をもらいながら反日活動(朝鮮街宣右翼)などをやっている。

コイツラを叩き潰せ!!!! 追い出すのでは生ぬるい。踏み潰せ!!!

クソ朝鮮人をボコボコにせよ !!!
190名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:28:30.23 ID:5PeYB3dY0
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
>    /  へ  \   }__/ /             | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
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>        ヽ           _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|

191名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:28:41.54 ID:w3H/n+WJ0
生活保護受ける為に調査員とHなんて良く聞く話だからね
女に生まれるだけで生涯安泰
192名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:40:19.18 ID:FW9502RO0
結局何も戻ってこないんだろ
こんな奴さっさとぶっ殺せって・・・刑務所入れて誰得?
193名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:53:42.58 ID:/yl2cUOq0
俺の父の同級生も似たような「嫁が強欲な家庭」を築いてて、
今年窃盗で逮捕された。
ビニルハウスに侵入して、売掛伝票?を10万円分ぐらい盗んで、
市場に現金化しに行った所で通報され逮捕されたそうだ。

よく数カ月単位でいなくなる人だから精神病持ちだと思うけど、
精神病基質で家庭を築くのはきついとオモタ。
194名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:58:31.40 ID:p95S0tqB0
長さ30メートル、重さ72トンの鋼鉄を現物支給する会社で働いてみたい。
195名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:59:37.31 ID:IUtrdW14O
やはり生活保護は集団生活にしてまわりの人間に監視させるべきだな
196名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:02:37.00 ID:me2VvXZO0
で、橋桁はどうなったんだ?
197名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:04:03.32 ID:5PeYB3dY0
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
>     / ⌒ヽ     }  |  |         __________ 
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198名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:08:41.99 ID:s22jhKyM0
      〜〜〜〜
  /        ヽ  
 /   >~~~~~~~~/
 |  ∠  \  / |
| √  ⌒  <⌒ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6 ≡      \|   | 正気ですかー! その論理がどうなるものか 危ぶめば先はなくとも
   ≡  ┌ __「|  < 動き出せば その一歩が罪となり その一歩が基地の外に出る
   \   \_( |   | 迷わずやめよ やめればわかるさ
     \   ー |   | 1,2,3、パー!
      \___|   \_____________

         【またDQNか】【やっぱりDQN】【さすがDQN】
         【所詮Fラン校卒】【DQN丸出し】【DQNじゃ日常】   ┌─────────┐
         【童話天国(幼児大喜び)】【どうせ塗装工だし】    │基地に 空襲警報! |
         【DQN民国】【だってDQN】【相変わらずDQNか】     │基地外に非難せよ!|
 ヤレヤレ… 【解体工だから仕方ない】【これがDQNクオリティ】   └―――──――――┘
.   ∧__,,∧   【それでこそ高校中退】【まぁあの地区出身だし】        ヽ(´ー`)ノ
   ( -ω-)  【DQNでは日常風景】【DQNすげー】【だからDQN】        (  へ)
.   /ヽ○==○【今週もDQN三昧】 【DQNでは軽い挨拶代わり】         く く
  /在 ||日| B【基地に空襲警報発令!基地外に非難せよ!】
  し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)
199名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:10:03.64 ID:GR5R5wHs0
>>187
そだね〜
自分の生活費でもあるのだから旦那にだけ負担かけてないで
奥さんも家計に協力して働けよとおもう。

200名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:16:29.77 ID:6h9vFH040
>>50
>>34
> ちったあググれハゲ

> 1 :西独逸φ ★:2011/10/19(水) 19:46:53.51 ID:???0
> 東京都品川区のトンネル工事現場から鋼製の橋桁などを盗んだとして、荏原署は、川崎市幸区
> 南幸町1丁目、土木作業員井上公市容疑者(51)を窃盗容疑で逮捕し、19日発表した。

何これ?当初は警察が年齢を誤認したってこと??
てことは名前も偽名・通名の可能性あるな。42歳のニュースでは伏せられているが。
201名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:19:51.85 ID:ubA3gWy40
>>184
嘘を嘘と・・・
202名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:19:57.56 ID:6QkBhZzd0
共働きなのに不正受給 
かつ泥棒
203名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:21:57.53 ID:ZPAjLAf80
>タオルで涙をぬ
>ぐい、うなだれる姿に、白昼堂々、クレーントラックまで稼働させた大胆不敵な犯罪者の面影はなかった。

本当に日本人ってお人好しだよなぁ
204名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:24:29.44 ID:OLcP+6Ts0
橋げたの資材(約3050万円相当)→現金約145万円

差額分は誰の損になるの?
205名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:28:08.47 ID:Sp72/wxi0
どうでもいいけど、裁判所の事務官ってさ
結構事務所で個人情報的な話してるよね。
あと廊下とかでも。
迷惑かけるなっつーの。
206名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:36:39.84 ID:4GdafBDO0
>>204
男性被告(42)の損だよ。
207名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:39:18.39 ID:E+1gbzux0
>>133
むしろ貧困層は奨学金とか取りやすいんで、子供の頭さえ良ければ余裕
子供の進学に金かかるというのは、バカを進学させる時だけ
208名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:40:49.08 ID:mi3Z0r9t0
とんきん
209名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:45:29.56 ID:XrPMy34p0
女房殺せよ
気も晴れるし、口ぶち減るし、一石二鳥だ
210名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:46:44.74 ID:ZrZAkiAG0
都が管理する橋げたの資材 約3050万円相当
売値 145万

これは公共事業ボッタクリ価格が
盗品お見通しダンピング価格なったのか?
211名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:48:03.55 ID:qVAxBe+Q0
いやこれ、ヤクザから貰った黒い仕事とかじゃあねーの?
212名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:54:35.93 ID:rgaiZL7GO
三千万の窃盗で執行猶予はないな。
多分求刑三年六ヶ月か四年くらいで判決は軽くて二年十ヶ月、重くて三年六ヶ月くらいか。
被害弁済全額しても執行猶予はありえないし被告人質問読む限りどう考えても嘘をついてそうな感がある。
あとは弁護人の腕次第だな。
自分一応東大法学部出てますんで。
213名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:00:36.92 ID:1MVs4Lyv0
三千万が145万になっちゃうもん?
214名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:02:06.30 ID:DjCB0Mo2O
>>304
盗品に金払った業者がまず損

設置されるはずの橋が設置できなくて都の損

それらを最終的に穴埋めするのに税金が使われて、結局我々の損
215名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:04:48.19 ID:/OzXYxnSP
サセコから月一千万円要求されているダルの立場は。。。
216名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:07:22.83 ID:jg4fhbp60
多少はわかるが、ギロCって奴ね、切って製鉄所等に持ち込む必要がある。
1kg20円辺りだとして、1tで2万円、72*2=144万円、相場って奴は激しく変わる時もあり
断定は出来ないけど、回収運搬の費用があると考えれば、まあこんなモンだねぇ。。
217名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:08:34.51 ID:5pAMxIPbO
>>215

年末だなWこんな未来にコメントするやつも出てくるW
>>304に期待する
218名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:10:36.33 ID:jCeScXuR0
この弁護人は、弁護になってないなw
219名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:11:21.28 ID:ef0Tt666i
>>6
先に弁護士が被告人の不利益情報を最小限に明かしておくと
次の検察官や裁判官質問で容赦なく暴かれずに済むから
220名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:15:32.57 ID:ef0Tt666i
>>45
毎月必ず26万貰えるし医療費の心配もしなくていいなら
誰だってあればあるだけ使うわ
221名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:16:06.44 ID:KxSAhWBf0
生活保護で26マンって
国保も税金もタダで年金も免除出来るんだから相当カネ持ちじゃねーか
222名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:18:29.31 ID:ef0Tt666i
>>79
普通にそうだろう
メーカーの保証もなにもないただの鉄の価格
223名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 20:20:49.89 ID:/OzXYxnSP
>>217
世紀末だな
224名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:12:23.26 ID:2gqVRgJm0
>>213
鋼材はそこでしか使えないので
結局溶かすしか無い

225名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:15:42.07 ID:dNsgwijCP
こいつはどうでもいい

ブローカーを操作しろよ。一件落着じゃねえぞ。警察よ!
226名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:18:17.12 ID:OnMimNshO
>>212
被告が日本人じゃなかったら?
227名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:29:51.02 ID:3a884pi60
145万wwwwwwwwwwwwwwww
こいつはバカかwww鉄くず業者に売るからwwwwww
東京都に売れば1500万くらいで売れただろうに・・・
228名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:40:00.82 ID:23P9dA8L0
くず鉄業者のほとんどは朝鮮人
盗まれたものでも買う泥棒の片棒担ぎばっかり
229名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 21:42:45.36 ID:GI5N89ag0
あれ?名前は?
230名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 22:21:30.17 ID:1RWiKrL/0
こいつと同い年だが、、

??分けワカメwww
231名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 04:08:18.33 ID:aVtX4E2y0
生活保護者は全員空いている公団に住むようにしろ。
税金の無駄だ。
元来家賃補助の多く出る大企業や公務員以外は東京に住むのは無理。
東京は大阪の2、3倍の家賃や通勤時間。
大阪でも三軒茶屋にあたる地域では東京よりも生活物価も安い。
やはり金が大きな要素だろう。
平均的サラリーマンなら東京大阪だと10年で1000万円は差がでる。
家賃補助の厚い大企業や公務員様は例外だろうが。
232名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 06:15:59.95 ID:/LKjGnuk0
不正受給は、川崎市の責任。
担当者をクビにすべき
233名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 22:23:35.84 ID:CzT7JjkaP
>>103
このスレ見て、本当に経済活動に関わってないヤツばっかだと思った。
学生なら何も言わんが。
234名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 23:06:57.17 ID:KNJFGoms0
235名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 23:12:08.82 ID:fN5A3Wsq0
クズ鉄だとd3万はするだろ?
随分買いたたかれたな
業者は知ってて買ったんじゃねぇか?
236名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 23:12:11.04 ID:4Vijmd1V0
>>231公団?馬鹿かお前は

市営だろ
237名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 23:16:10.65 ID:6I0u6nbZ0
工事現場の橋桁が現物支給になるわけないじゃん
搬出する方も頭おかしい
238名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 23:16:53.68 ID:cGVGFlDt0
>>20
6月の相場でトン2万か・・・
金属回収業者はかなりぼってるなw
案外足元見たんじゃね?
239名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 23:19:38.39 ID:oT2+tPzWO
生活費に月39万はおかしいだろ
240名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 23:20:49.71 ID:SMqvi24O0
どうすればこれだけクズな人間になれるんだろうか?
241名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 23:21:44.58 ID:cGVGFlDt0
>>224
活かしで売ればよかったんだけど、橋げただからな使い前がないから、
結局製鐵所いきだね。
242名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 23:22:35.13 ID:HCfA+27P0
3050万の価値が145万だったのがバレちゃった。
243名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 23:24:06.04 ID:lGhQW6bw0
トンキンwww
244名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 23:29:53.10 ID:UnQS6r+u0
ナマポで泥棒とか・・
245名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 23:34:08.92 ID:pxcdFg/o0
家族3人で生活保護23万円

そんなにもらえんのかよwwwホント働いてるの馬鹿らしくなるな+妻パート+自分の収だろ?
ほんと現代の貴族だな生活保護者は
246名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 00:25:34.78 ID:eANiH3t/0
クズ鉄って今は持ち込みでも20円/kgも行かないだろうに。
100tトラッククレーンのチャーターは最低でも30万くらいするし
72000kgで145+30万の175万円かぁ・・・
24.3円/kgっていい値段で買ってるよなぁ。良心的な業者だな(藁
247名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 00:40:37.17 ID:eANiH3t/0
しかし製品価格=クズ鉄代と考えるバカが多すぎるな。
248名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 01:01:33.18 ID:UOvnukkzO
カス一家
死に絶えろ
249名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 01:39:19.91 ID:wa3pf7ls0
駐車場占拠して、国民から税金盗んでる自民党よりマシだな
250名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 07:33:16.55 ID:QdV6fy7yO
仕事してたら生活保護を貰えない。
日本人は仕事をしてなくても貰えないがw
と、言う事で在日確定ですな。
251名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 07:35:52.84 ID:pjBlP8Y2O
製鉄屋ぼったくりすぎだろ
半額以下に価格改定しろ
252名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 07:51:42.20 ID:28Pt4JSC0
手取り26万
水道光熱費半額
医療費無料

これにプラスで夫婦共働きって世帯年収いくらよw
可処分所得の割合が富裕層だろw
253名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 07:54:36.84 ID:R9IVmmsS0
家族ぐるみの不正受給で監視能力が問えるとは思えない。
まずは不正金額の返済要求から始めようぜ。
254名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 08:04:36.30 ID:28Pt4JSC0
そういやそうだw

監督役が犯罪者ってw
なんの酌量の余地もないじゃん
255名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 08:45:42.53 ID:B7bzqOFU0
>>254
男の供述通りだと、妻は単なる犯罪者(共犯)だからな。
弁護士の頭がおかしい(裁判上わからなくもないが)としか思えない。
256名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 08:48:23.10 ID:kB/0NGFS0
こいつのブログも不可解
http://blog.livedoor.jp/yoshihisa_sr/
257名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 08:54:50.80 ID:xvpo1pMB0
そりゃ泣くわな
誰からも愛されてないから金品や食べ物で他人を釣るんだよね

金がいくらあっても足りやしないよ。
顔面や社会的格差を受け入れて細々と生活すればいいのに
258名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 08:56:24.66 ID:yyle1/yO0
>>3
ナマポ受給と共働きで年収600万くらいか、働いて納税するのが馬鹿馬鹿しくなるな

ちょっとナマポ申請してくる
259名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 08:59:53.31 ID:XxV3Snb40
ジュース代って馬鹿に出来んぞ
控えめに1日1000円でも一月3万
3年で100万オーバーだ
金を貯めたかったら奢らずに各自支払いってことにするのが一番
260名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 09:09:25.33 ID:AyGet5JA0
買い取った業者も悪いな。
現物支給でそんなでかいもの渡さないだろう?
盗品と分かってるけどこいつが虚位の申告をしたということで無罪か?
261名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:14:06.30 ID:YzQPtahO0
262名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:16:11.78 ID:vXOtdbGm0
ジュース飲んでんじゃねーよハゲ
263名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:17:41.29 ID:y64/bAwV0
問題が起こった時の役人や議員の弁解ってこんな感じだよね。

世の中の常識に照らして99.999%ありえないことを平気に言ってのける。

民間人だっていいんじゃない、このくらい。
大目に見てやれよ。
264やめよう人体実験!!:2011/12/20(火) 11:26:04.01 ID:WNCH0znN0
>>1
>妻から月39万円必要だ

>弁護側は「十分に反省し、妻が監督を約束している」
>妻が監督
>妻が監督

なんでこの黒幕を逮捕しないんだ?黒幕が監督ってよけいに悪化するだろ。
なんでこの黒幕を逮捕しないんだ?黒幕が監督ってよけいに悪化するだろ。
なんでこの黒幕を逮捕しないんだ?黒幕が監督ってよけいに悪化するだろ。
265名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:32:12.62 ID:3ePt9OUv0
クズすぎてツッコミ所満載だな
266名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:39:55.88 ID:1Wqfx+cD0
>>259
どんだけ飲んでるんだよ
267名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 14:19:28.16 ID:Fk/oopCD0
>>266
現場で配るんだよw自分の監督下だったり同業に挨拶したり
毎日ひとりで1000円ジュース飲むってどんな罰ゲームだよ
268名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 15:11:37.20 ID:L9PigdCL0
72トンを万引きか
すごい腕力だな
269名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 21:17:33.31 ID:28v+pjqK0
>>267
警備員のバイトしてた時買ってきて配ってくれる人いたわ、あれ会社持ちじゃないのな
270名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 21:23:29.99 ID:gFIykKFo0
やっぱチョンなの?
271名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 21:26:41.19 ID:UokDBKdM0
すごい盗みだな。ルパンも真っ青。
272名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 21:26:45.86 ID:CvPpsv7I0
ウリとは関係無いニダ
273名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 22:25:16.12 ID:95+HOAK+0
>>長さ30メートル、重さ72トンの鋼鉄を運び

これを動かし運搬するんだから無資格とは考えられない。
最低でも、玉掛け、クレーン、大型自動車の免許、ひょとして
牽引の免許も持ってるかもしれない。その資格をいかせば、それなりの
収入を得られたかもしれないのにもったいない。
274名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 22:30:37.52 ID:52XaIUaZ0
廃線の線路が盗まれるからな。頼むからマンホールと
側溝のふたは持っていくなよ。夜死ぬわ。
275名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 22:39:43.50 ID:8+297YYk0
おかしな裁判を
4者がわかっててやってるんだろな
276名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 00:32:50.75 ID:C+xn03ST0
生保満額で共働きなんだろどうせ妻は水関係だから年収1000万はあるだろ
277名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 01:36:20.17 ID:Tcc9gFYb0
>男性被告(42)

このゴミなんでで名前でないの?
278名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 09:04:11.26 ID:FfAVzlOY0
>>276
スレタイのみじゃ分からないけど、この事件の基礎となるのは
【世帯分離などを様々な条件を悪用した、生保不正受給】
という事なんだよね。
こんだけ不正しまくっても発覚しなかったのは、どういう事なんだよ!と思う。
279名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 09:38:34.64 ID:dh5BFjId0
鉄くずとして売ると、持込みで、1kg20円ぐらいだから
運搬費用考えると、まあ、145万で売れたのは、
まともな取引金額だな。
280名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 14:11:44.34 ID:V25nQ1us0
これは駄目だわ
何度でも再犯するぞ
281名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 15:39:14.76 ID:Uq/hZ/b6O
チョンだろうな。
名前も出てないし。
そもそも日本人なら満額どころか
この条件でナマポを貰う事自体が無理。
282名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 15:46:32.18 ID:gxv8AHXk0
>>279
鉄くずとは失礼な。
それも、橋桁に加工したものだぞ、せめて、鋼管並みにトン20万円で売るべきだろ、
鉄72トンを145万円とはひどすぎる、d2万円とは、コンクリート杭ちゃうぞ、
283名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 20:51:57.13 ID:IZ6RXnDV0
これも犯人は生保不正受給者だろ(しかも夫婦で)?
全体の1.5%しかいないとかいう馬鹿擁護派がいるけど
犯罪者がそれだけいれば異常だろうよ。
284名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 21:09:46.66 ID:gfN45eVV0
色々と突っ込みどころの多い話だな

なんか腹が立たないや
285名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 21:23:16.66 ID:GdfIQlAa0
ものすげーバカだな。
生活保護の不正受給とかやってるから
世の中嘗めきってたんだろうな。
286名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 21:28:13.70 ID:d+n5x7BO0
結構な金になんだねー
287名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 21:30:47.19 ID:GYutT+Nb0
>>285
ホント、ホント。
てか、炙ればまだまだ潜んでそうだよね。
こいつらは本格派の馬鹿だから見つかっただけで。
288名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 21:35:01.98 ID:N5yVtrwx0
トンネルなのに、橋桁ってなんだよ(´ω`)
おかしくねぇ?
289名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 21:36:34.84 ID:nCP8RJi80
>>5
ところでなんで犯人の名前が出てないんだ?またチョンコロを匿ってるのか?
290名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 21:39:59.07 ID:8e9XikklO
残り1449880円もうダメポ
291名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 21:51:31.27 ID:66MdLqU40
現物支給で30メートルの橋桁もらうのか世
ビッグな話だな 買うほうも買うほうだw
292名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 22:00:19.31 ID:lPfnrSsLO
脳が不自由な人?
293名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 00:34:27.26 ID:24sypPbo0
こういうナマポ不正受給者の犯罪スレには何故か
ナマポ擁護派が沸いてこないんだよねぇw
今こそ言うべき事があるんじゃないの?www
294名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 00:38:09.60 ID:FTVRmfb50
橋げたの転売価値激安すぎてワロタさすがハリボテ国家w
295名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 00:39:13.97 ID:Dhx1rt+k0
不要になった東京タワーとか
296名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 10:10:25.43 ID:QqDqmefc0
ハシゲの生保改革スレにはナマポ擁護派が出るのに
こういうスレには本当に出ないよなw
297名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 11:52:04.60 ID:TyMWAYEA0
誰か他にリーダーがいるんじゃないの?
298名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 13:11:01.60 ID:QqDqmefc0
>>297
ナマポの不正受給は大抵の場合893絡みの団体が関与してるからな。
コイツ自身そういう所で世話になっていた可能性は大だと思われ。
そう考えれば、この個人では不自然な重量の鉄を売りさばくルートも
自然と想像が付くんじゃね?
299名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 13:13:46.85 ID:B+xoz51S0
なるほど
真実を話せば、家族もろとも殺されるから隠してるんだな
300名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 13:30:30.53 ID:XHAvB4+EO
一家で不正需給してて妻の監督とか馬鹿か?
301名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 13:35:19.54 ID:B79zQc32O
買うとこあるんだ
302名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 13:40:19.40 ID:ZrSW+8Jz0
なんでそんなすぐばれるような事するんw
303名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 16:14:54.94 ID:+LfGUZTcO
>>298
やっぱこの不正受給者はチョンつー事か。
ヤクザ絡みじゃなかったとしても民団絡みなんだろ?
304名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 17:02:57.20 ID:RdiZjT+x0
不正受給アゲw
305名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 17:07:14.67 ID:nMD4cYV50
>妻が監督を約束している
こいつもカスだろw
306名無しさん@12周年
資材の状態になっとるもんを
溶かして再利用前提のクズ鉄で買い取りならそんなもんだ