【自動車】トヨタ「86」とスバル「BRZ」大人気　スポーツカーブーム再来か

84万人が来場した第42回東京モーターショーで、
トヨタ自動車と富士重工業（スバル）の共同開発による新型スポーツカーが大人気だった。
これまで海外のモーターショーなどで試作車が公開されてきたが、市販モデルの発表は今回が初めて。
来春からトヨタは「86（ハチロク）」、スバルは「BRZ」の名で販売する。
とりわけトヨタにとって、久々のスポーツカーとなるハチロクは、土日曜日は展示車両が見えないほどの人だかりで、
スポーツカーを愛するファンが潜在的に多く存在することを伺わせた。

■若者をもう一度クルマに回帰させる
トヨタもスバルも、すでにディーラー向けの社外秘マニュアルを用意し、発売に向け万全の体制を整えつつある。
その文面からは、このクルマに掛けるメーカーの強い意気込みが感じられる。

トヨタは「小型FRスポーツ　STAFF　MANUAL」と記した「社内限」の約70ページの冊子をディーラーに配布した。
トヨタ自動車製品企画本部のチーフエンジニア、多田哲哉氏は巻頭で「若者のクルマ離れが指摘される現代において、
かつての夢や憧れをもう一度クルマに回帰させるためには、『運転する楽しさ』を追究するとともに、
新しいスタイルを提案することが必要だ」と力説している。

多田氏はハチロクのデザインについて「関係役員の承認を求めるデザイン評価の会議をあえて行わず、
社内から実際のスポーツカーユーザー約200人を選別。スポーツカーパネラーとして、お客様に近い感覚の
コメントを私が直接聞きながら意匠を決めていくスタイルを初めて採用した」と明かしている。
http://www.j-cast.com/2011/12/17116611.html?p=all
画像：トヨタ「86（ハチロク）」
http://www.j-cast.com/images/2011/news116611_pho01.jpg
画像：スバル「BRZ」
http://www.j-cast.com/images/2011/news116611_pho02.jpg
＞＞２以降に続く

走りに関しては「水平対向にこだわり、スポーツカーだけを作り続けているポルシェのボクスターやケイマンをベンチマークとした」と表明。
世界でポルシェと並び、水平対向エンジンを量産するスバルの技術を取り入れ、低重心の水平対向エンジンを低く、
前輪車軸より後方に配置するフロントミッドシップであることを強調している。

■コーナリングやブレーキングで真価を発揮
これは具体的なデータが雄弁に語っている。エンジンの重心高はフェラーリ360の447ミリ、ポルシェケイマンの482ミリ、
日産GT−Rの495ミリ、スバルインプレッサWRX−STIの534ミリなどに対して、ハチロクは460ミリ。この数値の低さは説得力があり、
トヨタは「世界で唯一の超低重心FRパッケージを採用した」と誇らしげに語っている。スバルは「膝より下にエンジンの重心が来る」と説明。
低重心の水平対向エンジンを低くマウントするメリットは、コーナリングやブレーキングで発揮される。

その水平対向エンジンは、スバル伝統の技術がコアとなっているのは言うまでもないが、トヨタは
「トヨタが誇る画期的な直噴技術D−4S（燃料噴射システム）とスバルの水平対向エンジンを融合して新開発した」と説明。
あくまで「共同開発」であることを強調している。

一方、スバルはハチロクの姉妹車となる「BRZ」について、マニュアルなどでトヨタ同様に詳説。スバルとしては、
これまでレガシィやインプレッサに代表されるAWD（オールホイールドライブ＝4WD）がアイデンティティーだったが、
FRを出すことについて「それは偶然ではない。運命だった。世界に類を見ないBOXER（水平対向エンジン）＋AWDレイアウトは、
もともとFRレイアウトに転用可能な素地を持っていた」と説明する。

スバルは「BOXERエンジンの資質の高さを味わうには、AWDやターボといったポテンシャルデバイスを省いたシンプルな構造のほうが、
よりわかりやすい。BRZはスバルそのものをシンプルに、しかもスマートに具現化したクルマとも言える」と、レガシィやインプレッサとの違いを語っている。

シンプルさを信条とするハチロクとBRZは200万円台の価格で来春、発売されるとみられる。市場の反応が今から楽しみだ。（おわり）

藤原豆腐店って書いてあるの？

こけるでしょ(´･ω･｀)

俺買うわ。

センスのかけらも無いわ(´･ω･`)

じゃあ、俺は自分の足で走ってスポーツするわ。

3段腹のおっさんはハンドルクルクル回すのがスポーツなの？

ブームっていうかそもそも同じ車じゃんか、この2車種。

こんなガラクタ買うより素直にポルシェ買うわ

「ブームの再来か？」
「静かなブーム」
こういう提灯記事でブームが来た時代は終わった

タイヤチェーン装着できなさそうだから
買わない

そこまでいうならサーキットのタイムが楽しみですな

峠で俺のヴィヴィオちゃんと対戦しようぜー！ この前エンジンと車体のオーバーホール済ませたばかりだから絶好調やよ。

どうせ後からSTi VerやTRDのとか出るんでしょ？
急いで買っても仕方ないじゃん

>>1
＞関係役員の承認を求めるデザイン評価の会議をあえて行わず

無能が証明されてるやん
死ねクソ役員共が

ターボつけて1200馬力まであげろ

ＧＴ300
ﾐｸ
http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/c/8/c8ea4bb6.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/3/5/3579c117.jpg
http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/4/0/4018dfbd.jpg
ｴｳﾞｧ
http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/b/4/b47f2e99.jpg
ｲｶ
http://livedoor.3.blogimg.jp/insidears/imgs/2/7/27b9fe29.jpg

メーカーが、マスコミに金ばらまいてるのがミエミエ。

200万円台、ではなく、200万円以内で買えないと、いまどきの「若者」には
購入そのものが困難ということをどこまで理解しているのか。

コンセプト的には「大学生あたりがバイトで買って遊びに使い潰す」以外は
ない日産エクストレイルが、300万円を超えていたあたりで、この業界はユ
ーザーの懐事情というものを考えていないってのがよくわかるが。

これATあるの？
AT限定なんだけど。

一般道でスポーツ走行とかふざけんなよ。

金余りの団塊が買ってるだけじゃないの？

なんちゃって低重心より直４の方がよかったのに

チューナーが乗ったインプレでは足とＡＴがすごく良いらしい。
確かにＭＴは進化してないもんなｗ

ＮＡだとパワーＵＰに金かかるからターボが良いよ。

>>1
ブームじゃねーだろ。
「車」なんて買わんよ。マスゴミ使って捏造しても無駄。

5年くらい経ったら中古で買いたい。

>>1
せいぜい瞬間最大風速みたいに売れて、後は低空飛行だろｗ

どうみてもスバルテイストの味付けなんだろうな
トヨタのスポーツ社は殆ど外部会社だしｗ
これを昔のようにカローラのスポーツタイプの100万円代で
買える車なら評価できるが300万も超えるなら完全に
海外富裕層向けだろうなｗ
日本じゃ今のような日本だけ異常に厳しい信販や銀行の借り入れで
買えるような若年層は皆無ｗ
韓国や中国や台湾で出せば向こうは若者も世界共通の車に対する憧れ消費意欲がまともだから
ローン組んで買うのも多そうで売れそうだなｗ

>>9
ポルシェを買う妄想より、現実に変える値段の車で購入シュミレーションする妄想のほうが楽しいぞ。
お前が、妄想を貫き通して強がるのはいいが、妄想は所詮、妄想だ。
俺も妄想でアラブの石油王と意気投合して、毎日ソープ通いしてたが、
あいにく腰を壊す妄想にやられて、今の情けない姿をお前らに晒すという妄想をしている。

>>20

男のクセにAT限定なんて気持ち悪い…

時代がかわったのにまだブームなんていつまで使っているだよｗ
好きな奴が好きなことに分散するだけ、若者がクルマに夢中になることはもうない
トヨタが考えている売れるブームなんてもう来ねぇよｗ

エンジン重心高はＲＸ−８とどっちが低いの？

もっと角張ったやつがいい

ECOエコ言われてるこのご時世にハイオクのスポーツカーwww

参考資料：昔の経済人の言葉】

岩崎弥太郎（三菱財閥創始者）
「およそ事業をするには、まず人に与えることが必要である。それは、必ず後に大きな利益をもたらすからである」

本田宗一郎（本田技研工業創業者）
｢社長なんて偉くもなんともない。課長、部長、包丁、盲腸と同じだ｣

土光敏夫（旧経済団体連合会第4代会長）
｢社員諸君にはこれから3倍働いてもらう。役員は10倍働け。俺はそれ以上に働く｣

ヘンリー・フォード　（フォード・モーター創業者）
｢奉仕を主とする事業は栄え、利得を主とする事業は衰える」
｢ほかの要因はさておき、我々の売上は、ある程度賃金に依存しているのだ。より高い賃金を出せば、
その金はどこかで使われ、ほかの分野の商店主や卸売り業者や製造業者、それに労働者の繁栄につながり、
それがまた我々の売上に反映される。全国規模の高賃金は全国規模の繁栄をもたらす」

松下幸之助（旧松下電器産業創業者）
「産業人の使命は、水道の水のごとく物資を無尽蔵たらしめ、無代に等しい価値で提供することにある。
それによって人生に幸福をもたらし、この世に楽土を建設する」

渋沢栄一（実業家）
「その事業が個人を利するだけでなく、多数社会を利してゆくのでなければ、決して正しい商売とはいえない」

早川徳次（シャープ創業者）
「一．近所をよくする。近所を儲けさせる。二．信用、資本、奉仕、人、取引先、この五つの蓄積を行え。
三．よい人をつかんだら、決して放すな。四．儲けようとする人は、儲けさえあればいいんだ。何事にも真心がこもらない。
五．人によくすることは、自分にもよくするのと同じだ。人を愛することは、自分を愛するのと同じだ。
事業の道も処世の道も、これ以外のものはない。」

エターナル・フォース・BRZード
相手は死ぬ

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"1】

奥田 碩（日本経団連名誉会長、トヨタ自動車相談役、パチンコ店善都監査役）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
「マスコミの厚労省叩きは異常。報復しようかと。スポンサー引くとか」
「人間の国際化しないと日本ダメになる。第2の大和民族を作ってもよいから若い外国人に来て貰い少子化対策を」

宮内義彦（オリックス会長　元規制改革・民間開放推進会議議長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」

奥谷禮子（人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）
「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」
「競争はしんどい。だから甘えが出ている。個人の甘えがこのままだと社会の甘えになる」

篠原欣子（人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「格差は能力の差」

南部靖之（人材派遣会社パソナ社長）
「フリーターこそ終身雇用」

林　純一（人材派遣会社クリスタル社長）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」

渡邉美樹（ワタミ社長）
「24時間仕事のことだけを考えて生きろ」「人間はなにも食べなくても［感動］を食べれば生きていけるんです」

箕浦輝幸（ダイハツ工業社長）
「最近は若者があんまりお金を持ってないと、いうのがあって若者が少し車離れしてるんですね、
それで（聞き取れない）お金がないって事でそういう『連中』が少し安い車という流れも少しある」

鈴木修（スズキ会長）
「土曜休んで日曜も休む奴は要らない。8時間働けばそれでいいなど通用しない。成果で報酬がでるんだ」

>>16

ヴェイロンでも1000馬力程度なのに、
いくらになるんだよw

あれ？
この前、若者が対象じゃないとか言ってなかった？

【参考資料：イマドキの経済人の"言葉"2】

秋草直之（富士通代表取締役会長）
「業績が悪いのは従業員が働かないからだ」

御手洗冨士夫（キヤノン会長、第2代日本経団連会長）
「偽装請負は法律が悪い」 「新卒社員は学生時代の成績で初任給に格差をつけろ」
「派遣労働が低賃金なのは当たり前。気ままに生活して賃金も社員並みというのは理解できない」

猿橋 望(NOVA創業者)
「労働基準法なんておかしい。今は２４時間働かないといけない時代なのに」

折口雅博（日雇い派遣グッドウィル・グループ会長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」

大島健伸(SFCG/旧商工ファンド創業者)
「金儲けるのは金持ちから儲けるのは大変なんだよ。貧乏人から儲ける方が楽なんだ」
「おい、いいか。俺の『バカ』と言うのを、100万回テープに吹き込んでおけ。毎日聞いとけ！　バカバカバカ！　バカッ！！！」

カルロス・ゴーン(日産自動車社長)
「日本の報酬体系では、外国人を抱えられない」

米倉弘昌（第3代日本経団連会長、住友化学代表取締役会長）
「日本経済は中国頼み？そんなことはない。日本はもっと中国に投資していい」
「(尖閣諸島付近における中国"漁船"衝突事件)はもう済んだこと。追及するな。だが日中関係を悪化させたビデオ流出は徹底的に追及せよ！」

鷲澤正一（長野市長、信越放送取締役）
「（俺自身は就活したことないけど）就職が内定してない学生は反省しろ！　コネを使って何が悪い？」

ハワード・ストリンガー(ソニー会長兼社長)
「(プレイステーションなどオンラインサービスの)個人情報流出など大したダメージではない。利用者はゲームが出来ないことに怒ったのだ」

俺はスポーツカーっていうより、カローラＧＴでいいんだけどな。
アクシオＧＴとか、ターボ付けて250万とか、キチガイなことやってただろ。
違うんだよ、車両価格１８０万円で５速ＭＴのカローラＧＴが欲しい。

セカンドカーに買おうかな
糞だったらとっとと売っぱらえばいいし

大宣伝ばかりで何も起きないブーム

37才のｵｯｻﾝである俺の年代以上のそれなりに若い頃スポーティー転がしてた人間市価買えねえな。 今の若い子達の貧乏さは可哀想になる。下請けのﾊﾞｲﾄの子とか世捨て人の眼をしてる。

なんでオートマ枠がおっさんセダンと同じﾄﾙｺﾝ6ATなんだよ…
スポーツカーらしくDSGみたいなミッションを専用で開発しろや

４０年後にクラシックカーフェス辺りに混ざってて通用するのは
現行の日本車だとコペンくらいだと思ってる俺。

>>28
200万ちょいかららしい
国産に競合車種がないからそこそこ売れるだろうな
つか中の人も今更ブームが来るとは思ってないだろ

幼稚園の頃は車が大好きで名前を覚えたりしたけど
大人で車好きなんてのはそんな幼児性が抜けないんだろうなあ

>>35
松下幸之助はクズに思える

俺、現在86に乗っているのだが・・・
レビンで赤黒だけど大事に乗っている

わーすごい、ほしーなー（棒読み）

また開発者の自己満足ですか？

また開発者の自己満足ですか？

また開発者の自己満足ですか？

大事な事なので３回言いました。

モーターショーで注目を浴びた車って

売れない方が多いっていう

喜ぶのはオッサンばかりのような気がするけどな。

欲しいな。駐車場代考えると外車はきつい。
日本人だし国内にかね落とすのも重要だよな。

>>50
恥ずかしくない？

まんまGT300仕様なら買うのだが。

うちの近所のホンダのディーラーには、なぜか「頭文字Ｄ」が置いてある。

そもそもこれが売れるならMR-Sは生産中止になって無いだろう。

>>56
恥ずかしくない？

コスト削減のために海外に工場を置き
国内工場に外国人を沢山雇い
若者を痩せさせておいて「若者の車離れ」とかホントわかってないよねｗ
いくら国内で外国人が稼いでも車なんてかわないのにね
ほんと今の若者の現状をわかっているのだろうか？

再来しない

あるわけない

終了

今はそんなもん売れる時代ではないよ
金は使ったら負けの時代。

>>1の画像が同じクルマに見える･･･

楽しさではビートに負け、性能ではWRXに負け、インパクトではロードスターに負け。
所詮トヨタの車

俺パンダレビン。
さすがに部品がないといわれ始めた。

>>2
ボクスターやケイマンがベンチマークなら、なぜブレンボのキャリパーを標準採用しなかったのかな？

フランクフルトにブレンボ付きの86が出てたけど、あれは、今後出てくるTRD/STIバージョンの布石らしい。
MRのボクスターやケイマンより、FRの86の方が明らかにブレーキ効かないんだからよww

それとも、ブレンボより、86のブレーキが効くのか？そんなのありえない。
止まれない車は、アクセルを踏めない。

似たような車重でTRD/STIバージョンだけ、ブレンボって事は、
やはりブレンボ入れた方がスポーツカーとしてベターだと言う事。

コストなのだろうけど、
後付けすると、高額になるから、こういう基礎パーツだけは
良いモノを付けないと、スポーツカーとして中途半端。

スポーツカー　　×

スポーティカー　○

カローラ（笑）

デミオをスペックそのままでFR化した方が売れる。
デカイFR、高出力FRはもう十分ある。

>>59
MR-Sが売れなかったのは単純にカッコ悪かったからだと思うよ

乗り出し３００万の車を若者向けってあーた

実際買う奴らは少ないと思うぜ

おいおいトヨタ、86を自分とこの名車ですとww

人気が無くて、中古屋でも安価だったけど、改造しやすかったから、
走り屋が改造して乗ってたら人気が出た車でしょ？

トヨタに功績なんて全くない。

>>67
いろいろと間違ってるぞおまえ

スーパーカーブームと聞いて

>>70
ｓ2000　ｓ15は？

安価なスポーツカーがコンセプトなのに
あれ付けろこれ付けろ言う馬鹿が多くてワロタ

>>47
ロードスターをお忘れか

>>69
これ小さいぞ？

>>70

俺もそう思う。

スポーツカーブームｗｗ

>>48
趣味がない人はかわいそう

乗りだし250くらいで、色々付けると300前後なんだろ、若者は買えないよ、
当初は中高年がターゲットらしいし、あまり若者を強調するのもいかがなものかと

>>61

（　＾▽＾）＜トヨタの社長だけが最後にまで国内生産にこだわってたが
　　　　　　　震災・タイ洪水に加え　異常な円高を政府がずっと放置したため　　　　　　　
　　　　　　　もはや株主に説明がつかないレベルに・・・・

今度のハチロクってマツダ・アクセラのパクリじゃねーか！

仁Dの影響でしょ

ヨタハチに乗っているけど、このクルマに同じ楽しさが有るかどうかだな。

２００万？思ったより安くないか？
４００ぐらいいくと思ってた

BRZいいな

>>1
＞多田氏はハチロクのデザインについて「関係役員の承認を求めるデザイン評価の会議をあえて行わず、

デザインレビューなんかめんどくさいだけでちっとも役に立たんからな

車なんてどうせ何年か乗ると殆ど価値が無くなるんだから
５０万円ぐらいの程度のいい中古を買って乗り潰すのを繰り返してる。
250万？300万？車にそんな金かけるなんて信じられない。

>>47
贔屓目にみても、国内で再ブレイクさせてやる！って作った感はないよなw
海外はまだまだ2ドアFRクーペの需要あるから、それ目当てで作って国内向けにハチロクなんて名前付けたんだろうって感じ。

この車を絶賛してた自動車ジャーナリスト達は買わないんでしょ？買う訳ないよねww

いいからミゼット�V出せよ

リトラクタブルじゃない８６なんて・・・

漫画で人気出ただけでレビンはダサい

>>85
設計思想的には車を操る楽しさを意識してる感じだけどな。
あえてターボとか乗せずに、NA200馬力に抑えてるあたり。

　　ﾌﾟｫｰﾝ　　　
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　　.＿　　　　＿∠　(ﾟ-ﾟ= /⊃＿||＿＿__＼　　三　　三三　
　　□.ゝ~￣´□.ゝ-−−　 　 　=|　　 　 ~ |　　　　　　　　　(´´
　 [ニニニニニ|ニニ/~~`ニニニニ/~~`ニﾉ　＝３　　(´⌒(´
　 └─凵--､-┴,--､ 　ﾉ---,-┴-､　 ﾉ-′≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

こんな86なんていらん。AE111で満足している。

>>81
若者と言っても貧乏な若者相手じゃないわな。
マトモな大学を出て上場企業に入ってる人なら2年目3年目で普通に買えるわな。

若者限定でゼロ金利キャンペーンでもやったほうがよっぽど売れるだろうに

>>88
価値のある車は20年後に新車価格より高く売れたりするモンだよ。
そもそも車なんてのは買い換えなんか考えないで買う一生物の品物だろ？

ガソリンもロクに買えないのか、休みでも道が空いている
無駄に車で走ることもなくなったのかも
クルマでブームはもう苦しい

トヨタはあんまり好きじゃないが、プロボックスは名車だと思う。
サンダーバード２号に通じるもんがある。

再来って…勝手に車作ってるだけだろ

３００万円以内なら余裕で買うだろ
あっ、でもかっちょいい電気自動車町なんだよなぁ・・・

恥ずかしくはないよ、新車のようにしてある。
部品はあちこち探し回ればあるし、リビルドも多い。

トレノじゃないから人目にはつかないが、ツートンカラーが目立つみたいだ。

目立つのはボンネットの中、珍しいエンジン音に吸気音、エンジンにラッパが生えている

>>77
86カローラって今のビッツ、フィット、デミオくらいの重さ大きじゃね？
ってかスポーツスポーツ売りにしなくても
形がラパンであっても、FRであれば楽しくなるよ。
60psあればドリフトぐらいできるしw雨なら尚更。

>>92

リトラは規制かなんかでもう作れないらしいよ。
衝突安全かなんかの規制。
もう新車でないでしょ？

まぁ、いつまでも90年代のスポ車が残るわけじゃないし、
新しい車が市場に出るだけでも十分意味有るだろう。
発売後しばらくすれば、状態のいい中古が若者に手の届く値段で市場に出るだろうし。

>>32
車体の重心はぐぐったらRX-8のが低いようだ。
てか、燃費以外あらゆる面でRX-8に負けてるだろ。
販売継続してればいいライバルになったんだろうけどな・・・

アメリカでは１７０万円ぐらいで売るくせに、日本では２５０万。w

こんなの買うくらいなら２年早く隠居したい

でもそろそろスポーツカーの時代が来る気がするな。
総中流の時代は終わって今はもう車はステータスだろw
その中で一番無駄な車種なんだからそろそろ注目を浴びるようになると思う。

あんでスバルの水平対向エンジン積んでて８６なの？

「スポーツカー」っていうガラじゃなかったと思うんだけどな、ハチロクは。
そういう面で愛されてきたのとは違うんじゃないかと・・・

強いて言うなら、やっぱ、

「ドリ車」　　かと・・　　　

>>1
新型86って、zのパクリじゃん。
ライトスポーツなら、ロードスターで十分。

だいたい、日本開催のF1をグチャグチャにして撤退したくせに、
スポーツカーだと、

おとと行きやがれ

次世代２０００ＧＴマダかよ？

>>112
エンジン開発する金を節約したんだろ。

>>104
>でもかっちょいい電気自動車町
バッテリー技術に革命が起きない限り、
実用的な電気自動車が出るのにはあと十数年は掛かると思われ。

アイシン製の某NAのFR用ミッションを改良して使用らしいが、
2と3が離れてて全く改良されてなかったら笑える
買いはしないがそこだけ気になるな

101は何も知らないバカやな

日本車はRX-７を超えるデザインが出てこない
RX-7のガワに小さいエンジン乗せて出してほしい

>>99
これは！と思って買った車が全然楽しくなくて嫌々乗ってるより
買い換えたほうが精神衛生上ずっといいと思うんだ。
で、新車を次々と乗り換えるなんて無理だから安中古を乗り継ぐってこと。
安中古と言ってバカに出来ない。信じられない程度のいいのがゴロゴロしてる。

>>1
国内市場なんか当てにしてないでしょｗ

いちおう今回のモーターショーで一番の話題だったから見たいと思う人が多かったのは当然。
しかし売れるかどうかは別の話だし、スポーツカーブームの再来とか気が早すぎ。

>>120
たしかに…あのデザインを踏襲しないのはもったいなさすぎるな
もっとあのデザインを研ぎ澄まさせて後継車を出すべき

>>120

2000gtぐらいかね。

AE111やAE92の形でFRを作ればいいのに。

軽ブームは常に続いているのになぜか取り上げられない

>>108
サーキットでクラウンアスリートにすら負けるRX-8さんの悪口はそのくらいにしなさい。

>>123
そうなんだよなぁ・・・アルテッツアも話題になったほどは
売れなかったような

>>116
いや、っていうか、そもそもハチロクってエンジン形式の名前じゃなかったっけ？

>>30
性別どこかに書いてあるか？

何か否定的なレス多いな
しかも内容が職場のおっさん達と意見が酷似してる
車買えない20代よりミニバンに乗ってる30〜40代の人達の方が車に対する夢が無いよね

いまだにマスコミのタレ流す「〜ブーム」と「〜離れ」に反応する人は居るの？？

ネットの双方向・リアル・網状の媒体構造に慣れた層のネタになるだけでしょ。


歪みだらけの拡声器にしがみついて大声で叫んでるのは、頭悪いと思うのだけど。

インプレッサとかランサーってスポーツカーになるの？

はっきり言って今は老若男女オートマじゃないと買わないよ。
マニュアルなど全面に出してる車など相手にされないから。

>>132
ガキの頃に名車ばっか見てるからな。

>>129
アルテはちょっと運転が楽しいオッサンセダンで、
そもそもスポ車じゃないのに、
カー雑誌とかが勝手に騒いでただけのような…。

http://www.youtube.com/watch?v=G96znpguKhg
http://www.youtube.com/watch?v=33RQqLgzjGg&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=_i6-qe9S29M&hd=1


　　∋oノハヽo∈　
　　　 （　＾▽＾）　　ｸﾙｸﾙ
　　　　（ Ｕ　 つ┣
　　　| ￣~ヽ__)_)
　　　|＿＿＿|　ｲ

>>108
おお、ありがとう
ＲＸ−８はエンジンパワーが無いけど作りは本気スポーツカーだよな

>>64
お前はラッシュとビーゴとかラクティスとトレジアを見ても同じ車っていうんだろうな

俺は言う

>>128

金額の差も考慮しないと。

>>129
アルテはその・・・見た目が・・・

モータースポーツが縮小傾向なのに
こんなの売れるわけないだろ、ｳﾞｧｶ

てことでどっか程よいところで収支が見込める価格なんだろうな

>>132
若者向けというところが集中的に否定されてる気
後たとえばホイールなんかいい例だがなんだも間でもそろえてあげてはいどうぞってのもねえ
車としてはこんなもんだろロードスターが200超えのこんな世の中じゃ

>>112
>>116
新86は、エンジンのボアストロークが86×86だからだよ。

>>130
86レビン/トレノは車体形式がAE86

Z33ロードスター持ちなんだが
Z34買うか８６買うか迷ってる

お前らどんだけ貧乏なんだよ。。。

>>135
オートマも設定有るぞ。
でもこういう車買う奴は若者でもMT欲しがるけど。

スバルは　三角定規みたいなの復活させないのかな

>走りに関しては「水平対向にこだわり、スポーツカーだけを作り続けているポルシェの
>ボクスターやケイマンをベンチマークとした」と表明。

ポルシェでも、カイエンやパナメーラは全然スポーツカーじゃないだろ。

>>146
Zの屋根って電動で開くの？

>>1
>86（ハチロク）

86（パチロク）の間違いじゃないのか？

>>147

若者をターゲットに…って言うからダメなんじゃねーの？
オッさんをターゲットと言えばしっくりくる。

>>147
特に貧乏ではないんだが、今後いつリストラされるか分からんし
年金も期待できないんで、無駄な支出を控えないといかんのよ。
節約って徹底的にやらないと効果が出ないから、徹底的に節約してんのｗ

カローラレビン復活させるならスプリンタートレノも復活しなきゃｗ

>>151
そだよ、信号待ちでおｋ

>>130エンジン型式は4AG車体の型式がAE86

本当にスポーツ走行したいならばシビックの方が断然早い
ドリフトにこだわらなければインテグラの中古が最高なんだな
ほとんどの人には理解されないと思うが

若者に買える金あるの？
これ作るのだって派遣だろ？

>>139
RX-8はロータリーなのが最大の欠点だわ。

若い子はほしいかもしれんが高すぎる
30代と40代もさすがに人の乗れない車に300万をぶち込む余裕は無い
50代が考えられるメインターゲットでは売れないだろw
トヨタは給料高いから下々のことはわからないのだろw

団塊向けに売れたらいいね。
最後の人口ボーナスだよ。

>>94
意識して馬力は抑えている様だね。悲しきかなボディが重過ぎてテンロクには
出来なかった。TE27みたいなどアンダーなジャジャ馬感を再現してくれたら
それはそれで面白いのだけれど。返す返すも衝突安全なんかクソ食らえだな。
こんなもの適用するのウンコミニバンくらいで良いと思う。
スポーツカーに必要なのは何と言っても軽いボディ。
>>118
やっぱりインプの奴なのかな。だと3速の弱さが癌だな。すぐシンクロが逝かれる。

>>106
俺の自転車にも付いてたんだが・・・もうアレないのか

中身を考えると、スバルで買うほうが正解のように思えるんだが
86ってネーミングも滑ってるし

>>150
パナメーラは、性能はスポーツカーじゃね。
4ドアスポーツカーかな。

日本国内で流通するブレンボという名前がついているだけのブレーキに>>67は何を期待しているの？

>>156
いいなぁ
俺NBだけど次は電動幌にする
３４か８６かは予算で決めればいいんじゃね
３４のオープン高いじゃんｗ

見るだけならタダだからねｗ

>>144
>たとえばホイールなんかいい例だがなんだも間でもそろえてあげてはいどうぞってのもねえ

てっちんホイールに、無塗装バンパー、エアコンレス、遮音材レスの競技ベースグレードが出るはずだぞ。
それは確か199万じゃなかったっけ？

>>168
それなんだよ、維持費も高いし
ファミリー用にアウディA6もあるし

赤黒　　白黒　のツートーンでなければ　ハチロクとは言えないな

あのツートーンだから　目を引いただけなのに　　馬鹿だなあ

>>158
俺もそう思うFRは限界域での懐が深いがそもそも限界域がFFに比べると低いｗ

藤原とうふ店とのコラボが無ければ
絶対に売れない

14年前までMA70に乗ってたけど維持費が高いから軽四に買い替えた。

>>163
時代の違いってのは大事だよ
1トン切る車体でドライブが楽しくても
保険が高額で若いのが乗れなかったら、意味がない

5ナンバーで出せよ
テンロクで出せよ
150万円前後で出せよ
日本の国道で、スピード遅くても気持ちよく走れる車出せよ


分かってねーな、ったく…

スポーツカー欲しくてもほとんど残ってないからなぁ
ミニバンだらけでさすがに飽きたわ

>>129
アルテッツァの場合、発売前に散々煽っておいて
いざ発売されたら、散々煽ってた奴ら(主に走り屋系雑誌)が重い！だの非力！だの中途半端！だの
手のひら返した様に叩きに転向したからな。

あれってなんだったんだろう？トヨタ様相手だぜ？w



因みに煽られて買っちまったけどね、俺w

>>1
俺が知ってる86じゃねーな
(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>143
スバルとヨタで、新開発大人気プロジェクトが捏造アボンしてお互いの足を引っ張り合うというか、
痛み分けする感じの程よい部分で、ドブに捨てる分の収支が見込める予定なんだよ。

健さんみたいに８０になったら、自分で運転しちゃまずいがな。

２＋２いいな
後ろ狭いけど一応４人乗れますよって

>>179
V300買っとけばよかったのに

>>170
それでも、インプ買ったほうが安い気がするなｗ

>>179
オレは試乗してやめたｗ

スバルのフロントの方がかっこいいな
トヨタのは子供っぽい

>>165
正直言ってハチロクって名前はオヤジギャクとしか思えない
名前決めた責任者がまじめなやつだったんだろうなーと思うよ・・かわいそうだけど

なるほど、関係役員に承認求めるからつまらないデザインの車が増えるのか
かといって86のデザインがいいかっていうとそうでもないのが悲しい(´・ω・｀)

（　＾▽＾）＜ここまでやれば　スゲーかっちょいい♪

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=3LjYl7VfFKE&hd=1
　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=-pI8AmPnsTA&hd=1

>>170
ホイールはあくまで一例ね

土屋と亜久里のインタビューで土屋は苦しそうだったなｗ
これハチロクじゃないよねって喉まで出かかってた

若者が買って公道飛ばすと暴走族って言うんだろ？
どこ走れと？サーキット？
もっともっと敷居を低くしないとサーキットなんか若者は行かないよ

と20年前にFISCOでレースやってた俺様が言ってみる

>>1
＞再来か

っていう提灯記事でした

スバルのほうがカッコイイ

>>188
エンブレムが痛々しいな
型式ってのは、ユーザーが愛着持つもので
メーカーが押し付けるものではない

>>163
あとは、流石に国内専用にスポーツカー作るようなギャンブルはトヨタも出来んだろ。

もう危険運転して遊ぶような遊びが社会にないよ

一応若者向けコンセプトなんだけど、
正確に言えば「中古車市場に流れ出した頃」若者向けの車になるって事だな。
新車時に買うのは爺さんたちだｗ

>>171
A６あるんかいｗ
そこでその２台なら俺ならGTカーっぽくなったZ34より86のMTにする
他の選択肢があるならNCだけど

>>174
FujiwaraTouhuten-86なんだからあるに決まってる！

>>188
どうせ若者は買えないから無視してオヤジ向けと思ったんだろうが、オヤジにも見向きもされないと言う落ちだろ。

>>27
インサイトがどうしたって？

スバルもさすがに4WDは無理だろうな

>>192
土屋はトヨタとスポンサー関係あるのかな
昔はＲ３４を日産社員の前でボロカス言ってたのに

>>200
だな、Z33はMTだし次もやっぱMTがいいな

言っとくが、俺はアルテッツァを愛してるからな。
移民する関係で手放したが、一生乗る気満々だった。

つか丸っこいセダンのFRはあの頃にアルテッツァくらいしか無かったんだけどね。
ドイツ車は壊れるから嫌いだったし。

パンダカラーにしたらPCだな

ステアリング握って、ニヤニヤできる車だといいな
最近はバイクでもそれが困難だけど

>>200

（　＾▽＾）＜・・・。　それでFTだったのか・・・・

200psしかないのが気に食わん
せめて3.5で出せよ
315くらい寄越せ

どうせ次これのハイブリッド出すんだろ

これ５ナンバーなのか

発売されてないのに大人気とはこれいかに？
金払ってニュースの形で書かせた宣伝記事なだけじゃね

という俺は四駆以外買えない雪国在住

>>1


「み〜て〜る〜だ〜け〜」

>>204
全日本GTでDENSOスープラとか乗っていた。さんざんお世話になっている

>>210

ここでの流れと正反対の意見じゃねえかw

ハイオクだし保険も高そう。駐車場代や税金も考えたら無理！

……中古の86でいいや

スイスポほすう

スレタイみて「バルス！」に見えた
重症かもしれん

ビートで良いよ。町のスポーツカー

外車はともかく、国産で150万円くらいの見た目がカッコイイ車があればなーとは思うけど、
維持費だの何だの考えれば、やっぱ他人に乗せてもらうのが最高だわ
酒飲めるし

確かに20代にはちと高いかな。

無理して中古のエルグランドやアルファード買う奴いるがあれは極一部だから
車に全てつぎ込むのは今の社会状況では厳しいな

>>210
それじゃライトウェイトスポーツでも何でもないだろ。Z買えよ。

若者相手に出すなら、ハイパワーFRなんか制御しきれず危ないだけ。
200馬力ぐらいで扱いやすい方がいいだろ。

開発陣の話聞いてるとなんか
あのころの良かった時代をもう一度みたいに
少々ピントズレてる感じがアリアリ

いまさら若者が車を走らせる面白さで
業界牽引するはずないんだけどね

ホットロッドショーとか行くとわりと盛況なんだよね
あとハーレーとか
T型フォードみたいなの造ればエアコン無くても売れそうなのにな
http://pds.exblog.jp/pds/1/201102/15/78/d0160378_22172962.jpg

トヨタくらいになれば、ブームごと作ることも可能ってか（笑）
あのな、しょせん作られたブームは短命なんだよ
逆にユーザの間から自然発生したブームは息が長い
例）初音ミク

250万くらいなら若者だって買えるだろ
今の若者は車に興味ないだけ

>>216
だってGSでもtomsのV8コンプレッサーとスーチャ
入れたらNSXを直線だけでもぶち抜けたんだし、
馬力は重要www

寧ろまんまの８６を新車で発売した方が売れる可能性が。

水平対向二気筒でヨタハチを！

>>226
今じゃミクも逆にゴミに利用されまくってるけどなｗ

前にディーラーの人と話してたら200万円代でも後半だろうという話だったから
込み込みで300万ぐらいかね
若い人にはきついんじゃね

>>223
20世紀と違って生活出費増えてるしねえ
>>228
そういう車をチョイスすればよいだけでは

>>160
ロータリーじゃなければ、あのパッケージングは無理。足元にエンジンあるんだぜ。

>>228
だからそれは別ジャンルの車だろうがｗ
アメ車でも買えよw

>>228
コンセプトも想定するユーザー層も違う
黙ってろよ

ってメーカーに言われるよ？

若者向けにスポーツカーを作りましたと言いながら、価格が３００万円という設定自体で購入ターゲット層
が若者ではないことがバレバレ。
任意保険も若年層にとってはバカ高いのに、この価格帯の車が若者にガンガン買われる状況を想像すること
は不可能だ。
せめて２００万円を切る位の気合を入れないと、線香花火みたいな販売結果になるだろうな。

>>235
GS430って案外いいぜ？
中古で170で買えたぜwww
アメ車は内装がひんこねーだろwww

>>228
だったら既存の車がいっぱいあるだろ、売れないけどw

最初の3ヶ月だけ売れて終わり。

>>228

もうそういうの流行らないよ…。

>>213
雪国で四躯しか買えないって、それはないだろ。
俺のインプで一生懸命走っているのに余裕でついてくる
ボロクラウンのじーさんとかいるからな。
地元スペシャリストには勝てないの法則

ハチロクよりＡＺ１のほうがカッコイイよガルウイングだしｗ

車の維持費安くして、若者が中古車の保有を楽にしてあげて！

そう言えばトムスエンジェルをすっごい期待して待ってたんだが
古すぎて忘れてた

TOYOTA2000GTを復刻してくれたら、1000万円でも買う

>>235
馬力だけある車なんかいくらでもあるんだからな
86/BRZは違うだろ、と
でも発売されたらスペックとかサーキットタイムで「遅い」とかコピペ荒らしする奴が絶対出る

はやうまやです

>>246
コルベットｃ３かｃ４あたり買えｗ

CR-Zが思ったより売れたから、当て馬的に出してきたんじゃなかったけ？

車の所有に関わる維持費を考えればファミリーカー一拓になる。
金持ちの道楽の為でしかスポーツカーなんそれほど売れないよｗ

　　　　そういやグランツーリスモ５の次のアップデートで
　　　　　８６のデータ　ただでプレゼントって言ってた

http://www.youtube.com/watch?v=ZNJGcFR3HT4
http://www.youtube.com/watch?v=kFS1EkN1wSc&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=2IZ-blVJ0as&hd=1


　　∋oノハヽo∈　
　　　 （　＾▽＾）　　ｸﾙｸﾙ
　　　　（ Ｕ　 つ┣
　　　| ￣~ヽ__)_)
　　　|＿＿＿|　ｲ

これ乗ればGTRとかランエボちぎれるんだよね？

>>247
スポーツカー=速さでは無いと思うが
直線でもミニバンに置いていかれる車なんて嫌だな。興ざめするだろ

再来か！？　ではなく、再来して欲しいってのが車メーカーの本音だろう。
しかし、若者に簡単に買える金額ではないから、若者よりはおっさん向けかな。
若者に来るとしたら数年落ちの中古になってからかな。

5ナンバー枠未満と1�d未満は必須だろう
馬力なんか1500cc120馬力でいいんだよ

40,50代が考えた
若者向けのｸﾙﾏですってかｗ
そもそも、社長からしてズレてるよなぁ

>>247
あれって持ってないのが羨ましがってやってる荒らし方だな

1.5のボディに2.0のエンジン積んだファミリアSワゴンのスポルト20みたいな車の方が良かったんじゃないか？

>>253

どう考えても無理。
つられてみた。

>>250
NINJAが売れたから、CBR250R出す
みたいなものか

>>253
ハチロクはそんな車じゃない。
当時もセブンを買えない層が買った車だよ

>>254
ヴェル、アルにぶち抜かれるスポーツwww

人気は有るんだろうけど売れないだろうな

これで200万は確かに安い。でもなあ・・

>>247
スペックもAE86に近くして
100ｐｓ　900ｋｇくらいにすればよかったのにね、

>>246
つか、ハチロクじゃなくて外見を2000GT意識したリバイバルな感じでこの価格帯で出したら
爺さんから若者まで幅広くターゲットに出来たかもね。


トヨタのプライドが許さないだろうけど。

学生のころは40万のバイク買うのに必死でバイトしたし任意保険はお年玉で払ってたw
就職して買った新車はAE111で180万。一部上場企業の正社員でこれ。
アラフォーのいまはそこそこの身分と収入だが300万近い車は考えてしまう

S15　2002 死亡
アルテッツア　2005　死亡
ロードスター　息絶え絶え
RX-8 臨終間際

シンプルなFRクーペも軽量オープンスポーツも
４人乗りセダンスポーツも4ドアクーペも　全部ダメだからなあ
こいつが売れる理由が思い浮かばないよ

アルテの後継系の上質な4ドアセダンにしてくれたら（といってもISじゃなくて・・）
俺のGC8が死ぬときに候補になるかも

このエンジンを2気筒にしてもう一つ下のカテゴリーとしてクルマを造って
くれないかな。それこそヨタハチの再来。

若者向けの車って、中古のワゴンＲくらいしか思いつかんな。
あとインド戦略のトヨタ車か、タタ自動車かな。
若者向けならヒュンダイの小型車も有りかもな。

>>234
あのちっこいエンジンのおかげで
低重心、前後均等重量配分、フロントダブルウィッシュボーン、低回転モーメント、
更には4人乗りという無理ゲー達成したんだしな。
それでいてあの値段だぜ・・・
パワーまであったらチートだよ

売れてるのどうせ６０歳台だろ

>>269
ソッコウで絶版化して
中古車が高額で売られるシルビア現象が見られるだろう

そりゃまぁ広告出して貰わないと困るからメディアは褒めるよな
その後の責任はないんだし

>>267
観音開きのクラウン出すぐらいだからｗ
トヨタにプライドはないよｗ

>スポーツカーブーム再来か

電通でも、このブームは作れないでしょ。無理無理

>>242
条件のいい道路での走りだけを切り取って見れば、そういうこともあるだろう。

でもその爺さん、場所によってはスタックしまくって周囲に迷惑かけまくりなのかもしれんぜ。

>>269
セリカはまだあるんだっけ？

ハチロクなんてつまらんだろ
http://uproda.2ch-library.com/4655328vZ/lib465532.jpg
http://uproda.2ch-library.com/465533DJ3/lib465533.jpg

86を年収で買うんか？

>>277
今、渋谷で遊ぶスイーツの間でスポーツカーが流行ってるんです！
どう考えても無理がある

昔と違ってどこの公道で走らすんだよ

若者向けにカーを売るのはディフィカルトだよ
ソゥ、某デア★スティーニみたいに組み上げパーツにすればいいのでは？

もはやマスコミにブームを作り出す力はない　できるのはごり押しだけ

若者はゲームの中でフェラーリとかスポーツカーをサーキットや峠で走り回らせてるほうが現実的ｗ

>>280

つまらん以前に、日常的じゃない。

>>280
そんなの転がす余裕がある人間は、
そもそもターゲットじゃないだろｗ

スポーツカーブームなんかどこにも無いよ。
軽しか売れねーもんだから、メーカーとマスコミが煽ろうとしてるだけ。

結局、金余りジジイどもがセカンドカーに買うだけだよこんなの。

>>247
ロドスタだって直線じゃ大排気量ミニバンに千切られるが、
だからってそういう誹りは受けないだろうに…。

>>280
赤いステアリングとか、乗ってる奴スゲー趣味悪いな
ハチロクをノーマルで街乗りする若者のほうがマシだわ

>>289
その爺さんが相当な数なんではないだろうか
俺は28歳だが、これは買おうかなーと思ってる

>>278
交差点や踏み切りの手前とか車輪二個では発進が絶対無理なとこはあるもんな
スバルのディーラーが買いたいけどFRだから・・・と悩んでいたwww

>>255
若者は中古で十分だろｗ
そのためにはオッサンが新車で買ってくれないと話にならないけど、
これオッサンが欲しがるデザインじゃないんだよなぁ。

通称ﾊﾁﾛｸならまだしも、正式名称をﾊﾁﾛｸにしたのはマズかったと思うわ。
ﾕﾆｸﾛみたいだろ？

トヨタとスバルでデザイン一緒な時点でがっかりしたわｗ

トヨタ版とスバル版の違いを簡潔に教えてください。

>>1
ステマ？

200万代で買ってもエンジンがトラブったら
相当金飛びそう、遊び車なら普通のエンジンの方がよかったんじゃね？

>>279
ＦＲって条件なら85年に既に死亡。

>>227
買っても女から金銭感覚を疑われるだけ

車を買ってモテる時代はとうに終わったよ

>>278
つうか、今の日本国でスポーツタイプの車なんか買うなよ。

道路はでこぼこで、下手したら死ぬ。

地震で道路がめちゃくちゃな上に、税金がクソ高い日本でスポーツタイプは絶無対にあり得ない。
おまえ等、騙されるなよ。

>>299
水平対向って、いまだに滲むの？

http://www.youtube.com/watch?v=H54zSiKZ4cc
http://www.youtube.com/watch?v=3ZffSKJfTzM&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=xtp7chQQ0VQ&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=58ljaHejEsA&hd=1



　　∋oノハヽo∈　
　　　 （　＾▽＾）　　ｸﾙｸﾙ
　　　　（ Ｕ　 つ┣
　　　| ￣~ヽ__)_)
　　　|＿＿＿|　ｲ

>>292
いや、バブル〜団塊ｊｒの世代は会社倒産やらリストラでかなり悲惨だよ。
そこより上の団塊は、こんな安っぽいスポーツカーには興味を示さない。

>>297
内装がだいぶ違う。
あと一応サスのセッティングは違うらしい。

ロードスターの初期のアレいいな
あんなちっこいオープンカーのくせ、なんで燃費わるいんだろ

トヨタの社長は嫌いじゃない
でもこの車は40−50代しか買えないよ

トヨタに対抗して日産は１８０ＳＸを復活させてくれ〜

当時のAE86を性能から何からそのまんま売ったほうが三倍売れると思う
安全基準が満たせないんだろうけど
ブーム作ろうって会社だから何とか出来るだろ

>>299
新車で買えば売り飛ばすまでタダで面倒みてくれるだろ。

　　　　　　　　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　　　　　　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　　　　　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　　 　 ヾ;〉
　　　　　　　　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　　　　　　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　車は男のロマンであり、夢でもある
　　　　　　　　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|
　　　　　　　　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ!　車を持っていない男は甲斐性なしであり　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　　　　　　　　 　 　 ∧　　　　 ー‐　　　　　人権すら俺は認めん
　　　　　　　　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 / 　　
　　　　　 　 　 ,r―''''''ヽ, ＼ ヽ__＿_,ノヽ 　　
　　　　　　,r‐' ,､;-‐''''""''ヾ､､,　　　　　l 　　　
　　　　　/ .／　　　　　r''"ヽ, ＼, 　 　 l｀ヽ､
　　　　 j　l　,.　/　　　 '　 　 l　　 ヽ､　ﾄ, 　 ヽ
　　　　,.Lj∠､'´　　 , i,　 　 /　　　　 ｀ヾ､｀'ヽゝ
　　　　l,　　　　　 ／　二'''"　 　 ,;､, 　 　 ｀''ｰﾞ--､
　　 　 /ﾞヽ-ｯ-‐'´　.／｀ト-:rイ｢´ ﾞl;:｀''ト-､,＿　ノ'i,
　　 ／　 ／　,;∠∠,ノ´　 ｲ　 l l,　├''|　 |､,／ l　　|
..／ﾉ　.／　／､,　　　 ,､'　./　 / .l　|:::::l,.　|　ﾞヽ､!_,,､L,
ヽ---ﾂ　 ∧　　￣￣　　/　　　　| |:::::::|　|　　r'"/　　l,
　　 /　 ./　.ト､,_　　　　/　　　 　 | |:::::::|.　! l'´! /　　　|
　 ./､ ./　　 l,　　｀￣ ./　 　 　 　 |.|::::::::l　|. !. l, l 　 　 l
　.l､,.ノ　　 　 l,　　 　 ;'　　　　　　.j |:::::::::!

>>289
煽ると言うか提灯記事書かないと広告出して貰えないじゃんｗ

>>293
雪国の人間はスタックしてもフルアクセルで抜ける様な猛者がいるよ。

スポーツカーを売りたいなら、高速道路と峠の制限速度を取っ払うように行政に働きかけろよ

第二東名をドイツのアウトバーン化しろｗ

まぁ、どうしても実用車思考の俺的には、
オーリスあたりにスポーツエンジン積んで出してくれた方が魅力的なんだけどな…。

つーか、もはや86じゃないしね。
頭文字ゲーム厨のゆとりでもかわねーだろ。

豊田ハチ六ってどこの爺だよ

今の車で若者が買えるスポーツカーと言えばスイフトの中古ぐらいかな

86も286辺りからは安っぽくなっちゃったしなぁ

>>308
気のいいボンボンだとは思うけどね
趣味でレースできるような身分で下々の財布の中身なんか想像もできんだろ

２代目の２人の乗りは、税金ほぼタダにしてくれんかな
どっちかしか乗らんのだから

フィットより遅い駄車CR-乙を買ってしまったバカ共がこの豆腐配達車に飛びつくんだろうな
何回車選びに失敗すれば気が済むんだか・・・

86なんかかって茨城あたりの山にドライブに行ったら
高確率で死ねるのでは？

前の状態を覚えてるならなおさら危険だと思う。

でっこぼこだぞ？
マンホール部分が特にヤバい。
はっきり言って、日本国でスポーツタイプは絶無にあり得ない。

>>266
実現できれば超楽しい
軽い車はブレーキングがたまんね
パワーないと登らないけど、そこは下りでｗ

200万あったら半分の金で軽買って残り半分は貯金だな

>>315

無駄なばら撒きさえしなければ、第二東名だってアウトバーン化出来たんだけどね。ほれ↓

●２００９年１１月６日。鳩山元首相がアフガニスタンの復興支援に４０００から５０００億円のＯＤＡを約束。
●２００９年１１月７日。鳩山元首相がメコン川流域５カ国に５０００億円のＯＤＡを約束。
●２００９年１１月１７日。民主党小沢鋭仁環境大臣が発展途上国の温暖化対策に８０００億円のＯＤＡを約束。
●２０１０年９月２３日。菅首相が最小不幸社会実現と称して発展途上国に７２００億円支援を約束。
●２０１０年１０月２７日。菅首相が生き物会議で発展途上国に１６００億円支援を約束。
●２０１１年１０月１９日。野田首相が韓国にスワップ支援約５兆３６００億円。
●２０１１年１１月１８日。野田首相がＡＳＥＡＮに２兆円支援。

>>319

コルトRも忘れないであげてください。

これ買うなら中古で半額以下で３姉妹、B4のどれか買う。

86買ったらトヨタに入社出来るようにしたら売れるかな？

８５はまだですか(´・ω・｀)
エンジンとかしょぼくていいんです

マーケティングがなって無い

回転ベッド付きミニバンのが売れるだろ

そう言う世の中なんだよ

>>297
86　ロールしやすいからひたすら流せる
BRZ　ロール少なめでケツが出ても自然に収まる
だとさ

まー、フェラーリ乗ってるオッサン連中がいるくらいだから、
需要はあると思う。

あと仕方のない事だろうが、どっかで見たようなデザインになってしまう所に
凡庸さを感じる。
車の歴史は長いから、どうしても過去の何かと似たデザインになっちまうんだろうけどさ。
もっとこう、新素材の強度や軽さを生かしたようなのはできないもんか。
軽と原付バイクが合体変形してスポーツカーに、みたいなのも理論上は可能だろ？
もしくは空力特性駆使しないと飛んでしまうくらい軽い車とかさー。

仕事くれないと買えません！

３台持ってたって、体は一つしかないんだからさ
２台目は以降は、税金タダでいいと思うんだ

>>326
その内、民主党は貯金封鎖しそうだとおもうがね。

つか、200まんあったらZ4のハードトップ買えるだろ。

同価格帯のスポーツカーは何があったかなと思ったら、ロードスター、RX-8、MSアクセラとかマツダばっかでわろた
あと何かあったっけ？

>>314
俺は道民よ
スタックしてるの見たこと無いだろw
場所によってはいくらアクセル踏んでも無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ！

>>314
まあ猛者というか、それが結局ツルツル路面を更にツルツルに磨き上げて
後続にどんどん迷惑をかけてしまう厄介な存在なのだけどもね。

>>319
トヨタがアイゴベースのスポーツカー作るとか聞いたような気がする

>>310
復刻版出たら買うな…

>>294
AE86に思い入れを持てる＝今の30代後半から40代か。
家族と荷物を積める車か、燃費と維持費優先したくなるわな。

発売前と発売直後だけ盛り上がって、
あるてったみたいな鳴かず飛ばずポジションで終了、と見た。

>>331
100ｋｍ以上で走る事はないし豆腐も卸さないからな
普通のでいいよ(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

振り回すとかコントロール性がどうとか限界域が・・・などというけど
新車でそんなことする奴2パーセントもいないだろうに

>>320
V30がな。
しかし386、486で復権したろ

エアコン無し・塗装無しモデルを２００万切って出すとかいう噂があったけど。

ついで後部座席無しモデルとかどうだろう。

>>338
ＣＲＺ

>>333
だからwww
どこで乗るんだよ？

地震で道なんてクソになってるんだぞ？

税金、ガス代、車庫代とかの維持費を低減するような法改正しないと若者が車を買う訳無い

今の車を創ってるのは40〜50歳くらいだろ。
昨今の若者世代とは決定的に感性のギャップが有る。
だからこういうズレた車が世に出て、ますます車離れが進む。

コックピットまわりがなんか気持ち悪いと思ったら。
これは中国人向けだな。メーカーも日本の売れ行きは期待してないだろ。

>>11
国産車の場合
ホイールアーチのタイヤチェーン干渉に関する行政指導的自主規制があるので
このスタイリングでは発売できません。

もっと貴方向けにダサクなりますから、ご心配はいりません。

>>266
で、この車って何馬力なわけ？
ＡＥ86は非力なエンジンだけど車重が軽かったからねえ。
1.5トンで130馬力なんてことはないよなｗｗｗ

おそらく，発進加速はリーフが勝るものと思われｗ

>>315
その通り。
70年代や80年代と制限速度は変わらないのに、車の性能は上がってるというんだから。
そこを皆無視してるんだよな。
馬鹿すぐる。

昔だってスポーツカー乗り回してた若者なんて大卒の大企業正社員だろ？
今だってそういう層なら買えるだろ。売れないのは車に興味がないだけ。

後ろ姿はカッコイイけど、バンパーのライトは変だな
実物みないとわからんけど

１．５リットルｍｔでクーラー無し１５０万円だったら買うやついない？

>>355

出だしを電気自動車に勝とうとするのは間違い。

>>352

（　＾▽＾）＜名車２０００ＧTを真似てる

＞200万円台の価格

２００万８０００円なのか２９８万円なのかで大分違うが。

> スバルインプレッサWRX−STIの534ミリ

(´-`).｡ｏＯ（本家競技ベース車なのに、随分高いな…）

>>358
電車乗ってろよｊＲ

申し訳ないがオレも買いますｗｗｗｗ　しかし、この程度の車の記事で食いつきまくる貧乏人って一体なんなん？

こんな安物車も買えない、置く場所も無いアリの巣に住んでる関東の屑？

ビート乗ってる。まああんなクルマは二度と出ないだろうな。
はっきり言って、BRZも86も要らない。MRだったら考えなくもなかったろうが。
トヨタはMR-S捨てた会社だろう？スバル単独ならもっと歓迎できたのにな。

>>347
エンジンレスを50マソで

>>356
オービスにでもひっかかったのか？ｗｗｗｗｗ

>>351
今の大学生は車を持っていないか軽に乗っているよ。安いし性能は十分で遊びに行けるしね。
BRZクラスに手が出るのは独身30代以上だろう。
一番ライトウエイトスポーツらしいのはスイスポなんだろう

>>359
エアコン無しは無理。よほどのマニア相手にしか無理。

>>350
車庫代が痛すぎるよね、田舎じゃ駐車場なんてなんとかなりそうだが
都心とかの駐車場なら月に1マソ以上覚悟しなきゃならん。

>>343
発売直後もそんなに盛り上がらんと思うぜ。
走る人にとっても、この車は買えない。

>>367
エンジンどこからもってくるの？

>>365

戦略にケチつけてるんだろ。
たしかに欲しいと思えるのから、ちょっとズレてるのは
確かだ。

>>7
ちなみに究極のモータースポーツ
ttp://www.ironbarcup.com/bara01.html

■若者をもう一度クルマに回帰させるｗ
園児ぐらいから車に興味もたせないと駄目だろ

スポーツカーに乗っても運動したわけじゃないのに何故スポーツカーって
言うのかやね？

まともに稼げるようになったらロードスター買いたい！８６もいいけどやっぱりロードスター

>>366
NC、S2K買えない貧乏人乙

シビックとか８６とか、いじくったら糞速かった
ってだけで、スポーツカーじゃないよな

1.2tで200馬力
この規制だらけの世の中で、90年代後半のスペックを復活させてる

折角スポーツカー買っても、そのポテンシャルを試せる場所がサーキットだけだもんなあ・・・

第二東名が、制限速度なくなったら、物凄い面白いと思う。タブーを犯すような高揚感がその場所に生まれる

日本全国に限らず世界各地から愛好家が集まるよｗ

>>357
そんなことはない。
昔はそこら辺のアンちゃんが、有り金はたいてローン組んでこのクラスのスポーツカーに乗っていた。
メーカーは、今の若者にそれを期待したいなら
ちゃんとした仕事と収入をやれ。

じじいが趣味で買うくらいかな。
日本経済のためにはいいことだと思う。
若者は買わないし買えない。

>>372
なに、雑誌の提灯記事と広告だけは盛り上がるさ。

この手の車を若者に売る時、
保険料という最大の障壁がある以上、もはやブームは来ない。

>>359
ちょっとちがうが
http://www.proton.co.jp/

>>370
大昔みたいに社外オプション扱いでさ。
レビンの時代はクーラー無しが普通だったよ。

デザインがもう一歩。
日本車ってどうしてデザインがイマイチの車ばかりなんだろう。
いくら走りがよくてもデザインがイマイチじゃ所有する喜びがない。

>>377
ジョギングシューズ履いてもジョギングしないのにジョギングシューズっつーだろ？
バスケットシューズ履いてもバスケットしないのにバスケットシューズっつーだろ？

>>371
保険が一番高いだろ。若造なんて年間20万ぐらいだろう。
任意にも入らん馬鹿は最初から人ひき殺してもすっとぼけるつもりなんだろうが。

正直、宝くじ1億とか当たったらポルシェのターボ欲しい、中途半端に1000万とか当たっても
この車は買わんわｗ

雪国で使えるん？

せめて高速道路は軽自動車走行禁止くらいしないと、
軽離れはしないと思うよ。
だって１００キロしか出せないなら今の軽が一番合理的だもん。

>>354
200ps

恥ずかしい話だけど、
タダで貰っても維持出来ない。
金持ちが百台買うしかないよ。

遠巻きに見るとフェアレディZか８０スープラの新型（後継者）って感じのデザインだな。
８６という感じではないな。
メーカーがこう言った車を久々に出してくれるって部分は歓迎だけどね。

８６復活させるくらいならＭＲ２復活させたほうがマニア向けじゃな？

>>387
俺も経験あるけど遊び用2台目としてじゃないと。

生活の足として使う1台目にエアコンなしとか正気の沙汰じゃないと悟った。
夏には誰も助手席に乗ってくれない。誰かを乗せる乗り心地でもなかったけど・・・

教習車からＦＦでＦＲを一度も運転したこと無い
6ＭＴ操作したこと無い

が80％以上のこんな世の中じゃ〜まずは無料試乗で体感しょう。
金欠より物欲が勝るゾ。　コーナーリングの魔術師はキミだぁー

>>388
日本車のデザインは世界一多彩なんだよ、これでも。
海外メーカーのは本当に単調だから。

いまどきの軽は居住性も俺のインプよりもいいし120キロで巡航できるけど、
軽では道具に過ぎずクルマ好きにはならない
若者がまず買うのはこの辺の価格だという認識が無いよなぁ
大昔の人はスターレットやカローラFX買い込んで遊んでた記憶が

若者には無理だろ
買うのは４０以上のおっさん

>>393

みんなjrかレンタルに行くだろ、そんなことしたらw

スポーツカーといえば RX-7 とかスカイラインだろ。86ってのは貧乏な学生が中古を軽量化（安い改造）して乗る車だったよ。

>>400
外国のパクりばかりやん

若者に一番売れるのはコペンの１３００の輸出仕様車だって
トヨタもわかってるんだろうけどなぁ・・。

若者の触手はピクリとも動いてないのに

2000GTは出ねえの？

渋滞の市街地でトロトロ走るだけの日本で
意味あんのかこれ
少し出しゃスピードで捕まるし

ロータスなんか、車重７００ｋｇで２００馬力
エコ的にもレース的もデザイン的にも、圧勝

この安さは、下請け 派遣 外国人労働者の集大成だなw
金持ってる奴はいいな
本当はLEXUSロゴ付けて三百万ぐらいで売りたいんじゃないのw

どう考えても４人ゆったり乗れるマークXのほうがお得だろ
価格もあまり変わらんし

で、後付けパーツとかいろいろ出てくるとか言ってるけどさ
そんなことに金ホイホイ使ってて、安心できる世の中なのかよ、今

>>410

「価格も」が抜けてますよ。

>>388
十年くらい前から日本の自動車の外観デザインは
日本人よりもアメリカ市場の好みを強く意識してる。
バタ臭いデザインは日本人にはどうにもしっくり来ない。仏伊の車の方が、よっぽど日本人好みじゃないかな？
ここら辺も若者に車が売れない理由だと思う。

>>400
>>388は中高年の人じゃないの？
ガイシャは所有する喜びが・・とかいうのは
中高年ガイシャ厨の典型的なせりふ

>>406
実際コペンに乗ってるのって40以上のジジィばっかりだが・・・

>>399
6ＭＴは操作むずかしいぞ。
5速から6速に入れようとしたらＲに入っていきなり後進、後の車にお釜掘ったこがある。

>>402
スペック的にも若者ターゲットじゃないでしょ
むしろ昔８６しか買えなかった若者がもっと金出せるオッサンになって
若き日を懐かしむのを想定してるんじゃね？

外見セリカで中身スバルじゃね？

今更こんなの出しても遅いわ。
もう日本は滅びるんだから。
国が滅びそうなのに、車なんて買ってる場合じゃね〜からよ。
民主政権が始まる前にだすべきだったと思うぞ。

71LEVINに乗ってた俺に言わせて貰えば
雪国でFRなんて乗るもんじゃねー
トランクにコンクリートブロック積んでとか泣いたわ

>>354
1200kg弱で200馬力

>>369
普通車乗ってる大学生も多いぞ。
もちろん中古だが。

>>417
ええと・・・　ま、いいや。

>>417

5速に入れる速度行きで、いきなりバックはせんだろ…。

ゴミがよいしょ？している。
車重増やして馬力上げたら８６じゃない
軽量コンパクト高性能でドリフト状態でのコーナリング性能
これが求められるこの車に与えられた最低条件

>>354
http://ft86.me/spec.php
車名 全長mm 全幅mm 全高mm ＷＢmm 重量kg 駆動MT/AT 排気cc 馬力ps ﾄﾙｸkg/m 価格万円
TOYOTA NCP131(ヴィッツRS) 3,930 1,695 1,500 2,510 1,030 FF,5MT 1,496 109 14.1 189
SUZUKI ZC31S(スイフトSport) 3,765 1,690 1,460 2,390 1,060 FF,5MT 1,586 125 15.1 183
MAZDA NCEC(ロードスターNR-A) 4,020 1,720 1,245 2,330 1,100 FF,6MT 1,998 170 19.3 245
HONDA ZF1(CR-Z) 4,080 1,740 1,395 2,435 1,140 FF,6MT 1,496 114 14.8 250
HONDA AP2(S2000 タイプS) 4,135 1,750 1,285 2,400 1,260 FR,6MT 2,156 242 22.5 399
TOYOTA AE86(トレノ) 4,215 1,625 1,335 2,400 940 FR,5MT 1,587 130 15.3 -
TOYOTA FT86 標準G(市販車 ハチロク) 4,240 1,775 1,285 2,570 1,210 FR,6MT 1,998 200 20.9 250
SUBARU BRZ(市販車) 4,240 1,775 1,300 2,570 1,230? FR,6MT 1,998 200 20.9 250?
NISSAN Z34(フェアレディZ) 4,250 1,845 1,315 2,550 1,480 FR,6MT 3,696 280 37.0 364
MAZDA FD3S(RX-7スピリットR) 4,285 1,760 1,230 2,425 1,270 FR,5MT 1,308 280 32.0 399
HONDA DC5(インテグラTypeR) 4,385 1,725 1,385 2,570 1,180 FF,6MT 1,998 220 21.0 273
TOYOTA SXE10(アルテッツァRS200L) 4,400 1,725 1,410 2,670 1,370 FR,6MT 1,998 210 22.0 277
SUBARU GRB(インプレッサWRX STI) 4,415 1,795 1,470 2,625 1,480 4WD,6MT 1,994 308 43.0 333
MAZDA SE3P(RX-8) 4,435 1,770 1,340 2,700 1,340 FR,6MT 1,308 250 22.0 290
NISSAN S15(シルビア) 4,445 1,695 1,285 2,525 1,240 FR,6MT 1,998 250 28.0 244
MAZDA BL3FW(MSアクセラ) 4,510 1,770 1,465 2,640 1,450 FF,6MT 2,260 264 38.7 268
NISSAN R35(GT-R) 4,670 1,895 1,370 2,780 1,730 4WD,6AT 3,799 530 62.5 869
TOYOTA FT-86レースベース（BC） 4,200 1,755 1,290 2,570 1,090 FR,6MT 1,998 200 20.9 199
TOYOTA FT-86 GT （HA） 4,240 1,775 1,285 2,570 1,150 FR,6MT 1,997 200 20.9 199
TOYOTA FT-86 GTV（HA） 4,240 1,775 1,285 2,570 1,220 FR,6MT 1,997 200 20.9 250
TOYOTA FT-86 GT-APEX（HA） 4,240 1,775 1,285 2,570 1,250 FR,6MT 1,997 200 20.9 278

>>417
お、おぉん・・・

>>417
ちょっとだけワロタ　ちょっとだけな。

つーか・・・ハチロクじゃなくてセリカだろこれ。

今回の86とBRZ検討したけどしっくり来ないし、中古FD3S買いました。

6速の場合、Ｒはシフトノブを下に押し込むか
リングを持ち上げてＲに入れるんだがな

>>410
ロータスなんてシャシーがダンボールでできてんだよ。
だからあの車の重さなわけ。
クランクやコンロッドなんてプラスチックだぞ。

>>406
コペンの660ccでも170万〜200万するんだぜ…。
1300ccのコペン出したら下手するぞ86より高くなるぞｗ

第二東名調べたら、制限速度を１４０ｋｍにする計画もあるらしいな・・・

制限速度を無制限にするには、アスファルトや基礎まで変えないと駄目だから厳しいか

トヨタが作ったS15シルビア スペックS

>>417
５速からＲに入るのか！？
Ｒの位置って入れ間違えそうで危ないって思う車あるけど

> ハチロクとBRZは200万円台

299万8千950円 くらい？ ( ´･ω･)

>>421
うちには未だに鉛のシートのロールがあるw
かなりの重さなのに場所を取らず、冬にはトランクに放り込んで重宝した。

正直、処分に困ってるわw

>>1
なにこのチンピラDQNっぽいデザイン・・・スポーツカーっていうより改造車？

高級軽自動車なんて作ったらどれくらい売れるんだろうか

>>433
初期型は１５０からあったよ。何で２０万も上がったのかわからない。
客をなめすぎだね

おっさんが適当に乗って売った中古車を買うわ

第二東名とか一部の奴しか恩恵がない高速より
制限速度100ｋｍの高規格道路増やすほうがよっぽど有益

>>399
しかし若者は軽トラに流れるのであった
>>410
そこで263馬力重量506ｋｇのスーパー7ですよ
800万円台？走る棺桶？だから何？

>>429
違います。

フロントに専用エンブレムが用意されない時点でサイノス辺りです。

>>426
凄まじく見にくいな。
せめて単位ぐらい付けてくれ。

>>417
？？？
是非 車種が知りたい。

>>280
方向性が全く違うだろ。
ＺＺＲ１４００なんてつまらんと言ってＣＢ７５０を紹介するみたいなセンスの無さ。

>>40
良いコピペ。

>>444

ktmのクロスボウ

つか、円高ユーロ安還元セール

これを本気でやってくれたらドイツメーカー圧勝だろ
３シリーズが２００万くらいで買えるんじゃないのか

86が高性能って都市伝説が蔓延しているのかな
剛性低すぎるしギシギシ五月蝿かったがな
ドリフトはターボ車でやるのが普通じゃないかな
メカチューンは金かかるし、見事に峠でドリフトしている
８６も居たことは確かだが。

>>446
単位あるだろ・・・メンドイからURL踏んでくれ。
スペック表は一番下だ

>>421雪国でもＦＲ駆れますよ。ケツ振りを制御するのには慣れが必要ですけど

第二東名の制限速度撤廃は、橋下が首相になればやってくれるかも知れんなｗ

>>433
エンジンを変えるだけだから、そう高くはならないよ。
日本でも、コペン 1300cc が欲しい

外車といえ日本法人が車両価格決めてるから円高還元もくそもないんだが

>>433
やっぱり車はスタイリングだよママン。

>>452
そもそもハチロクに乗ったことあるやつはほとんどいない気が・・・
AE92はたっぷりいそうだけどさ

価格は200万円台
高すぎ買えません

>>415
確かにオレは中高年だけどw
しかしなー、スポーツカーってのはデザインも大事だろ。
初代MR2とかは良かったな。フィアットのパクリとか言われてたけどw

>>445
あった！！ダサイノスαとβ。２代で消滅した名車だったな・・・
２代目の売り文句が噴いたｗアダムとイブがなんたらと
バカップルとバカ姉ちゃんどうぞの方がよかったのに

>>453
いや、単位の部分と数値がズレまくってて見づらい事この上ない。
まぁリンク先は読めたが。

売れてないんだなｗｗｗ

今の若い子特にスポーツカーに興味持つような子は収入ないだろ
　
売れるわけねえ

もうね、メーカーが作ったイメージに載せられる時代は終わったんだよ。
どんな車だって、ドライバーしだいで楽しく運転できる。
軽で十分。

これ若者に売ろうと思うんなら1.5ぐらいのエントリーグレード出した方がいいんでねえの？


現状スペックでは中途半端で買う気がしないんだよな
ターボ付きのSTIバージョンでも出たら乗ってみたい

峠を走るなら
車より二輪の方が百倍くらい楽しいわな。

>>411
北米でもサイオンブランド(トヨタの若者向けブランド)で出すから、元々安く売るのは想定内だろ。
マスタングのV6、300馬力オーバーが新車価格184万(1ドル80円換算)で買える国だからな。

>>99
＞車なんてのは買い換えなんか考えないで買う一生物の品物

これはねえわｗ　だって壊れるもんｗ
壊れなくても、排ガス規制が厳しくなったせいで
車検通らなくなった車もたくさんある。
それに、安全性とか利便性は新型のほうが優秀。

やだ、かっこわるい

>>468
今の20代は2輪の免許すら持ってないわけで

>>417
入らねーよｗニュートラルからいれてもバックギアが壊れるだけｗ

>>459
一時期乗ってた。
とはいえ、足からエンジンまで悉く手が入ってて、
ドノーマルの状態は知らないな。たぶんカローラ。

ついてたフリーダムCPUからシリアルケーブルでノートPC繋いで
むむむ・・・　とか眺めてみたけど結局よくわからんかったw

軽いと加速もブレーキもよくきくよな
やっぱロータス無敵だわ

>>450
輸入代理店のサイトに
240馬力の790kgと書いてあった
安全性に気を使ったか？

こみこみで２５０万もする車を若い子が買うかよ

正直ルックスも悪くない
乗り味もスバル寄りなら楽しく運転できる車だと思うけど
スポーツカーは時代に付いてこれないので売れないと思う
マニュアルは運転してて楽しいけど
今の若いヤツらは運転の楽しさと言う部分は本当に無関心だからね

皆で楽しくワイワイとスノボーに行こう
好きなミュージシャンのDVDを見ながらドライブしよう
車内でプレステもやろう

これが最近の若者であり将来も覆る事もないと思う

>>99
日本のメーカーは
ぜぇったいに
そういう車は創らないし、そういう売り方はしない。

>>466
んな事ない。
2トン車でも楽しく運転出来た俺でもアクセラは何が楽しいのか全く分からない。

>>473
そもそも入れようとしても弾かれるんじゃないか？

>>468

寒いから嫌です。

…とかいいそう。
若いやつらはスクータで満足なんじゃね？

歯の汚いおっさん、いや章男の頭が昭和で止まってるんだよな

ＡＴでこれってアリかな？

>>482
既に若い連中は、バイク、スクーターから自転車に変わっているよ

>>481
ぷ〜んっていうよね

カプチーノ復活で充分だろ

オレはセルボだけど

この売れ行き次第ではスープラ後継が出るらしいから
沢山うれてください。

>>484
ありだと思うよ。
このATできいいらしい。

>>160
側だけが良ければ、そうすれば？

>>466
二百万も三百万もする国産スポーツカーで走る楽しさと女の子をゲット（笑）なんて昭和脳の発想ですよねー
同日にタタ自動車が40万円の電気自動車とか出したら300万台くらい売れそう

>>479
ローレルとか箱スカとか…

アラフォーで欲しいとは思うが、ボーナス出ないし金なくて買えないわ

今、トヨタってターボ車出してたっけ？？？

まあ、いまの若い人がもう少ししたら、
自分たちの欲しい車を自分たちで創るさ。

旧世代のオサンの感性の産物は旧世代にしか売れない。

>>485
若者「公共の路上でスポーツとか、社会不適合者だよね」
反論できん俺がいる・・・

女房と車は新しいほうが良い

>>476

2011年のRバージョンは300馬力です。

>>481
普通は安全機構があって入らないやね。
安全機構が無いどこのメーカーかもわからんのでも、
Rは1速側についてたり、入れようとしても嫌な落として弾かれたり。
極低速で無理やり叩き込むとエンストした。下手すると壊れる。

>>４７８
日本人専用の車ではないでしょ。

年末ジャンボ当たったら買ってﾌﾙチューンするか
２，３回乗って捨てるわ

>>489
２０年くらい前だとこの手の車でＡＴは笑われたけど
気軽に楽しむにはＡＴのがいいかと思ってる

これベースのセダンが出てそっちが売れる予感・・・。

>>496
道北のアイスバーンで毎日８０ｋｍ走ってる俺はスポーツだと
感じてる。

>>495
８６は若い人だけ社内選抜してデザイン評価やったらしいぜ
そのために通常行われる役員とかの審査を廃止したとか書いてあった

>>485
大学生だけど、友人や先輩後輩なんかで単車乗りは7人ぐらいは思いつくがなぁ…。
400が1人、250が5人、125が1人ぐらいかな。

>>454
ＦＲで雪道走るなんて不可能だから。
発進する時アクセルをやさしく踏んでもケツが流れる。
俺は雪の日はバックで走らしてるけどね。
これならＦＦと同じ。

スタイリングならTE47をモチーフにして欲しかったなぁ。エンジンはダメダメ
だったけど。86は神格化され過ぎ。漫画の影響かね。自分はランタボ選んだ。
それよりこのエンジンを2気筒にして本当のライトウェイトスポーツとした
クルマが欲しい。

ロータスエリーゼ試乗中、

運転者　「よくとまるし、コレやばいｗ　この気持ちよさといったらｗ」
http://www.youtube.com/watch?v=zQxORpFrBTI&feature=relmfu

>>503
マークペケ、ISと競合するからセダンなどでないわけだが

フェラーリ　平均購入年齢 (65)
GT-R 　平均購入年齢 (61)
ポルシェ　平均購入年齢 (63)

の日本で、若者向けスポーツカーだなんてw

>>488
まじすか
86は興味なかったけど、スープラは好きだったからぜひとも売れてほしい

相変わらずダサいな

ちょっと昔は
16歳で二輪免許を取って走る楽しみを覚え
18歳で四輪を取ってスポーツカーに乗り換えて
結婚して子供が生まれてファミリーカーに乗り換えてた。
今の若い人は二輪すらあまり興味ないから
スポーツ系は苦労するかもしれない。
新しい86、購買する年齢層はかなり高いかもね。

>>488
どっちかって言うと開発中のアイゴベースのFRスポーツハッチコンセプト出してほしいな

ＮＳＸやＧＴＯに乗ってた過去が懐かしい

>>506
電車？

>>510
いや、その三台持ち出されても何の説得力もないぞ…。

つーかこんな夜中にこのスレの伸びようが怖いわ。

>>508

エヴォ−ラいいよね。

ポルシェの方が断然良いに決まってるよん

まぁ今のうちに買ってた方がいいかもね。来年の今頃は消費税上がってるだろうし...

今の５０代前半（ソアラ乗ってた世代）って車好きなんだよね。
で歳だからセダンにのってるんだけど速いからゼロクラウン
にのってるんだよね。

そいつらが欲しいって車になってるかどうか・・。

>>504
ＢＢと同じだろ。そもそも社内の若者ってのがトヨタ風に飼いならされてるんだから
無意味だよ
大げさにやった割にプｗなデザイン。最後のセリカのように消滅確定だね

>>520
高い金払って糞車だったら目も当てられんわな

EP91のグランツァVは安くてそこそこ速かったのに全然売れていなかったんだから、
世の中の若者が「安さ」とか「スポーツモデル」を求めているわけではないことは確か。
単に車に興味が無いだけ。

今のうち勝ってたほうがいいねって
初期ロットなんかいらねーよｗ

制限速度上げに関しては、高級車、スポーツ車ブーム来て好景気も有る？！
しかし、損保業界が全面阻止　オービス寄贈。

とにかく抵抗勢力の利益譲渡確保で根回ししなきゃ成立しないんだ。

BRZは予約の予定、35歳、家持ち、子持ち。
200クラウンのつまらなさを週末限定、BRZで楽しくMT走行して楽しむ。


20代ってこういうメカで楽しむってことしないよなぁ。
カネ無いのはわかるが、もう少し人生楽しめば良いのに。

外見だけならfcが一番かっこいい

ミニバンを売り続けて自ら壊した国産スポーツカー市場で「走る楽しさを〜」
派遣労働者を使い捨てて自ら壊した若者市場で「若者の車離れが〜」


バカなの？

でもなんだかんだで大学生FDとか乗ってる奴よく見るからまあまあ売れるんじゃね？

乗る前から言っちゃうが、「パワー（トルク）が足りない」

FRの良さっていうのは操向輪と駆動輪が別になってることで
運転手が前後輪のグリップバランスを比較的容易に調整出来る（調整しろが大きい）事なんだけど
この車重と現代のハイグリップタイヤだと右足で簡単に後輪のスリップ率制御が出来る、ってことにはならないだろう。

結局FFみたいに荷重移動とステアの切り方一発勝負みたいになっちまう。
だったら車重が軽くて駆動系ロスが小さいうえ、リア荷重が少ないから荷重移動で振り出しやすいFFでいいじゃん、ってことになる。

>>488
スープラ後継ってＬＦＡだろ。
値段も3750000円でお得だし。

■■米トヨタへの苦情の多くが在米韓国人によるものだ、と米国人が告発 ■■
http://aresoku.blog42.fc2.com/blog-entry-1999.html

これは良い車だな。
買えない値段じゃないし、オッサンは飛び付くだろう。
ただ、イマドキの若い子には買えない値段だ。
100万以下でkp61みたいなのが理想だと思うよ。

>>510
すげぇ・・・・
おっさんじゃなくおじいちゃんばかり・・・

>>498
車重は幾つ？

>>518
スポーツカー好きで夜な夜な走っていた人なら起きている時間

>>509
マークXをちょっとセグメント上げてくるでしょ。
今は安くしすぎだよ。

>>528
クラウンでコンビニ突入するなよ。おっさん

>>518
忘年会から帰ってきて暇

>>534
よくやった

>>532
＞この車重と現代のハイグリップタイヤだと右足で簡単に後輪のスリップ率制御が出来る、ってことにはならないだろう。

だからこそプリウスと同じタイヤを標準で履かせてるんだろ。

>>533
おい一桁足りないぞ

スポーツカーは老人の乗り物ｗ

家族持ちとしてはスポーティーセダンがほぼ絶滅状態なのが痛い

２世代ほど前のＢ４にまだ乗っているが５ナンバーのボディサイズといい
十分なパワーといい適度な堅さの足回りといい新車があればもう一度買い直したいぐらい

新型インプレッサが５ナンバーのターボ仕様だったら即決だったのに
スバルさん頼みますよ

>>523
俺にそんなこと言ってもしょうがないだろ
トヨタさんに言ってやれやーーー

そこと組んだスバルさんにもな
スバヲタ発狂

>>478
凄くおっさん的な価値観だな

86て名前で出すなら昔の形でだせよな
fjとかも40意識してあれとか

老人がスポーツｗ
ジョギングや登山でレスキュー出動しまくりｗ空気も読めない年寄り
今度はスポーツカーではた迷惑な事故起こしまくりか。
保険屋も気の毒に・・・
巻き添えは喰わないようにしよう。

>>537

ttp://x-bow.jp/2.html

375万でLFA買えるならいいな・・・
赤は実際見てきたけどカッコよかった

>>522
俺40代だけどソアラのツインターボ乗ってたが。

>>528好みの違いでは？因みに俺はクラウンよかシーマが好きっす

フィオラヴァンティデザインであのダサさ・・LFAは泣ける

>>546
欲しいと思うセダンがないねぇ・・・・
ま、俺は新型インプに直噴エンジンが乗るのを待つわけだが。

>>548
みんなでわいわいスノボとか90年代の若者だよな

少なくとも田舎じゃ売れない。

そんな余裕はねえよ

たぶん、見てるだけで終わりそうな予感。

AE111のレビ・トレだって安くて楽しい車だったけど販売的にはサッパリだったじゃん。
安いスポーティカーを求める声なんて殆ど無いんだよ。

>>531
ＦＤなんて室町時代の頃の車1000円で買えるだろｗｗｗ
プラモデルでも買っとけｗｗｗｗｗ

いま多少なりとも走ってくれそうな雰囲気を出してるセダンはインプくらいだろうねぇ
GRBのりだが次にほしい車はもう無いよ・・・

>>543
ほんと？そりゃすごいなｗ
でもスポーツ志向でそうしたんじゃないだろうな。
プリウスのなら転がり抵抗軽減タイヤなんだろ？スキール音がしそうなやつ。
表面溶けるコンパウンドじゃないからコントロール性は低いだろうな。

AE111買うならDC2買うだろう、普通・・・

誰かとどこかに行く喜びを知ったら、荷物を積めるスペースが欲しくなって、
でも普段は1〜2人で乗るから、無駄に大きいのも取り回しも経済性も悪いから、
まあ中古で保険の安い車室広めのコンパクトか軽でも買って、オーディオ・ホイール・マフラーに
なけなしの金を突っ込んで、時々はラブホ代わりにもする。

まあ、今の若者はこんなとこだろ。スポーツ車の出番はなさそうだ。

>>547
あ〜いい人だな〜〜きちんと釣られてくれて
大丈夫、連中ここ見てるからね。反トヨタ意見には顔を真っ赤にしながら見てるよ。バカだから
で、社内の意見具申でいかにもって感じで発表するから笑っちゃうよね

でもそんなことしてもまるで変わらないのがトヨタでね。頭の固い年より集団だもの。
若者なんて出すあたりが年寄りって事に気が付かないのかな？とおもう
スバルもトヨタ化が進んでるみたいだからどうだかね

これも提灯記事なんだろうな
マスコミなんてそんなもん

>>553
ＤＱＮ仕様になってまだよく走ってるよ。
当時のソアラは色気のあるセダンだったね。

ＡＴ免許しか持ってない奴ｗ

>>551
790kg据え置きか
ということは790/300＝2.63
506/263＝1.92のスーパー7のほうが上だなぁ
まともに安全性考えるとこれくらいの重量になっちゃうんだろうなぁ

>>7
全開でサーキット走った事ある？w

LFAって何かイナズマンの雷神号みたいなイメージ。
とてもこれだけの値段するクルマに見えない。

>>19
その車を買ったらカツカツでボードとか行けそうにないよな。
親に買って貰う事前提のCMだったんだろうか。

>>503
それスポーツカーである必要ないしw

不出来な前期モデルを買って、続々出てくる改良パーツに交換していくのが楽しいんじゃないかな？そういう楽しみ方がいいと思うよ〜（　´_ゝ`）

>>78
それより米国トヨタの苦情の多くが在米韓国人だったらしいぞ

>>560
シビックSiR2に性能で負けてたからね
まあおれはAE111のりだったけど軽くて楽しくていい車だった
BRZのエンジンは7600rpmくらいまではまわる久々の高回転型NAなんだよね

>>566
相手するのめんどいから
直接メーカーに言えって書いただけで

そこまで分析されてもしょうがないと思うんだが

>>503
タイヤはこれ
http://www.michelin.co.jp/tyre/patterndetail/PassengerCar/PrimacyHP
とりあえず、タイヤに依存しない操縦性能のシャシーを目指したそうな。

一応オプションで
http://tyre.michelin.co.jp/ps/#/top
も選べるらしい

>>560
だから中古市場で安くて良い車だった。
そっか>>1も安価で中古車が出回って中古ハチロクのブーム到来か？と言いたいが新車で買う人があまりいないだろう

>>575
そんな金どこにあんだよカッペ

トヨタやスバルも危ないかもな。
この現状認識ｏｒブームを作ろうとか考えてるようだと。。

>>565
今の若者ってかただのDQN車じゃねーか

>>503
むしろ毎日長距離だったら乗り心地重視で購入するやつの方が絶対多いぞｗｗ

エコカーのやりすぎでこうなってしまったんだろ。
自業自得。

トヨタのかつてのスポーツカー・スポーティーカーの隆盛は結局はヤマハチューンのおかげ
ボクサーの低重心だけが売りのボロボロエンジンはどうなるかな　うふふ

>>571
この車がターゲットにしてる３０代４０代のおっさん達には自転車が大ブームだよ
鈴鹿サーキットとかで大会やってるけどおっさん達は１００万円位の自転車に普通に乗ってる
ブームにしたいなぁのこの記事と違ってこっちは本物のブーム

>>568たしか〜ソアラって２ドアクーペしかなかったよーな

間違ってたらすいませんm(__)m

>>586
そのヤマハエンジンが馬力詐称として
雑誌で叩かれたんじゃなかったっけ？
GE系のエンジンがさ。

買ってわかる、２ドアの使いづらさ。

>>573
その昔「金は無いけどマイティボーイ」と謳った低価格車が有ったという

奥田が何したか絶対忘れない

>>582
俺も次の車は乗り心地良い奴にしようかなーと思ってる。

>>570

まあ、すくなくとも路上で燃えたりはしないと思う。
安全性は大事だよね。

なんでコンセプトのあの尖った感じが消えてんだよ…こんなんいらねーよ…
今の時代、ビートとか軽スポーツ出した方が売れると思うがどうなんだろ

遠くまで聞こえる重低音が住宅の窓や壁をブルンブルン言わせる
地響きのような車検対応マフラーブーム再来か

>>568
LIMITEDは500万したしねえ。
それでも2リッターのツインターボは結構速かったけど。

>>583
実際にそんなのばっかりじゃないの。

>>573
エクストレイルの300万超えてるモデルってクリーンディーゼルだろ。

スバルとトヨタの合いの子凶と出るか吉と出るか楽しみだわ

>>581
俺もねぇよ(´･ω･`)

>>584
やっぱり雪道の安定性。命がけだからね。
内地の人はびっくりするだろうけど。
スバル車の割合多いよ。

>>565
俺はロドに乗ってるけど
会社の後輩「先輩の車って狭そうだけど、セックスするときはどうするんですか？」
俺「は？」

って感じの会話になった事あるけど
俺の中では車の中でセックスするとか論外だったので本当に回答に困ったよ

シートも本革だし体液で車内を汚すとか考えらなくて
車に対する価値観の違いを知ったよ

>>598
大学生だけど、周りの軽に乗ってる奴はドノーマルばっかだなぁ。
先代ジムニーをリフトアップしてる奴とかは除いて。

弄ってる奴はみんな普通車。コンパクトやハッチバックを弄ってる奴が多いな。

>>578
やだよｗカイゼンされるの嫌だもの。
トヨタの中ではこれが受けると思ってるんだから意見なんか言いようもないよ。
ただ、２ちゃんねるになら書き込めるが、ホントピンボケでバカな会社だなと思う
付き合わされるスバルがかわいそう

トヨタは、ランボルギーニ・ミウラ作れ
イオタでもいい

>>591
そういや「泣く子も黙る79万円」「泣く子も笑う79万円」で
販売上げた車もあったな。

>>599
まぁ300は大げさとしても、ベースが220万からなら
諸費用入れて250位にはなるし。値引きがいくら付いてくるかシランが
乗り出し200は切らないんじゃね？（値引きの大きい地域もワカラン）

4WDターボのBRZがでればきっと北海道でバカ売れする

スポーツカーっていうかミッション車少なすぎ。
日本で売れないのはわかるけどせめて海外でミッション設定がある車は
日本でもミッションで出してほしい。
例えばレクサスISとかアコードとか。

>>409
Ｋ察がいない山の中で走ればＯＫ

>>590
つーか、俺友達も彼女もいないから一人でしか車運転しないから問題ないし。
たまに助手席にオリエント工業のダッチワイフ（60万円）乗せてドライブしているけど。

>>606

で、フェラーリオーナーから
バカにされるんだろ。
誰が買うんだ、そんなものw

2000GTの復刻でいいじゃねえか。

>>587
書いてる事の意味はわかるけど、なんでオレにレスしたの？

>>603
俺はNA6CEのVスペ乗ってた時あったけど、
カーセクロスはできたぞ。相手は足でリトラボタン押してくれたがなｗ
車内は曇るが、二人きりの空間って感じが魅力的だった。
あと２ドア車だと「俺の車！」って感じもするし。

>>608
そう言うのあるだろ・・・

>>603
正直、車によるw　目覚めてしまった奴は、
それを目的にフルフラットだけは絶対条件だ、とか
マットレスを積み込む算段をはじめるとか、もう完全に違う世界。

>>604
なんか類友というか群生する習性があるみたいだから
多いところには多いのさ。夜の安いファミレスとか好きみたいだ。

うーん・・２ドアクーペは・・とびっこでヘロヘロにしてからホテル行き。

>>608
若者達は4WDターボのB4（中古）を買って
大きな事故をやらかすのが最近の流行ですよ。

先日も19歳が18歳高校生跳ね飛ばして殺しちゃったし。
２ヶ月前も24歳が追い越し失敗で対向車線飛び出して
40代の教師殺しちゃったし。

>>616
まぁ夜のドンキとかに集まる層を見て今の若者を一般化されてもねぇ…。

>>609
AT=オートマチック・トランスミッション
MT=マニュアル・トランスミッション

バカがドヤ顔で低脳を晒してるのは滑稽だなw

２リットル・先代ノーマルインプ乗りですが、良い車ですよ。
スタイリング酷いと思ってたけど、なれると可愛いっす。

>>619
まあ、世の中なんてそんなもんだ。
少なくとも>>1は一般的な若者が新車で買う車ではない。

>>620
その程度でドヤ顔されても困る
というのが、世間一般の反応かも

>>614
俺なんかマクラーレンF1で両サイドからダブルフェラチオだが？

これって社内のスポーツカー所有者集めてデザイン決めたらしいね
デザイン決定に役員とか要らないってことだよね

役員は二度とデザインに口出すなよ

＞トヨタ「86」とスバル「BRZ」大人気

ぜんぜん人気ないだろｗ　こりゃＩＱとおなじパターンだなｗｗ

>>623
お前の「世間」では間違いを指摘しただけでドヤ顔扱いか？w

確かトヨタの社員がポルシェの復刻のってた
ワーゲンのエンジンの奴、なんだっけアレ
トップガンの女教官がのってた奴

だからなんだっていわれても、なにもない
俺の圧勝

>>624
そして出し終わったら速攻ドア閉めて
相手の首飛ばすんだろ？やるなオマエ。

相変わらずここは、ヤクザとヤクザ関係者のネガキャンがすごいな
乗った奴は絶賛か、ぐちゃぐちゃ言うタイプでも、買いだ、って言ってるのに
本当、ヤクザとか機会ガ有れば殺したいよ
ふざけてんのかな？

>>627
若者「スポーツカースレでドヤ顔ってところで、もはやキモイよねぇ」

若者の正社員率が下がってるから誰も彼もがローン組んで新車買える時代ではない

>>620
古い人はMTのことミッションって呼ぶし通じればいいじゃん

>>622
ま、中古になった時に若者に手が出しやすい新車価格ってだけでも意味はあると思うんだけどね。
Zとかスカクーとか、中古でも高すぎるわ。税金的にも。

>>623
つーかミッションなんて言葉使わないでしょ、普通。
オートマ
マニュアル
こんだけ。

>>627
以外と世間さまはクールなんよ

>>625
１８インチ仕様で横のボリュームがあってフロントがもっと低かったら
外国でもっと人気出た気がする。

どちらもまったくスポーツカーに見えん
車高高すぎだろ

まあ、保険料の壁がある以上、バブルな景気でも再来しないと
若者にスポーツ車ブームは来ないさ。

今後も加入者数が減少することが予想されるので保険料値上げします。
なんてやってたら、益々離れていくだろうな。

電気自動車とかよりは使えるだろ
エアコンもついてるし

EJターボつきも出してよ。
トルク40kgf･ｍで車体小さめのFRとか、ワクワクする。

俺の時代は１８インチなんて言ったら、タイヤ専門店でしかタイヤ交換できなかったんだけど、
時代が変わったよな・・・

>>635
オレもそう思うわ。

「若者がデザイン」って結構鬼門なんだよな
バブル時代にトヨタの若者が作ったのがセラってキワモノで
マツダのおっさんが作ったのが初代ユーノスロードスターだから
分かってるおっさんが作った車のほうが実は出来がいい

一橋の俺様の愛車はメルセデスのEクラスだ。
日本メーカーはダサい。

>>630
すぐ飛躍するｗなんで反対意見出す奴がヤクザなんだよ？
どっちがヤクザなんだか。奥田組長は元気か？
＞機会があれば殺したいよ
どうぞ、返り討ちにしてやるよ。

>>637
18インチはオプションで選べるし、
水平対向の恩恵でフロントはかなり低いと思うんだが…。

Zと86の比較
http://ft86.me/CGI-BIN/ft86_bbs/ft86img/311.jpg
NCロドスタと86とジェネシスクーペとマスタングの比較
http://ft86.me/CGI-BIN/ft86_bbs/ft86img/282.png

>>644
若者がデザインっていうけど実際の文章は
＞社内から実際のスポーツカーユーザー約200人を選別
だから若者は殆どデザインに口出しして無い可能性もある

>>639
今年は震災の影響もあって任意保険料上がったしな。
ノンフリート20等級、30歳以上、家族限定で前年と条件同じで
１万上がるとは思わなかったわ。
車両クラスが若干上がったとはいえ・・・。

>>639
スポーツカーで若者だったら、保険料は爆上げだろうね
正直、本体が安くても意味がないよね･･･

保険料、車税金、維持費で総額が安くならないと意味がない
それにスポーツカーってブランドみたいな物だから、安売りしてるスポーツカーなど持ってても意味がない

>>634
まあ、おっさんが新車で買って無難に乗ってた１オーナー物・・・　はまだ高いかな。
10万キロ近く走った2オーナー物とかなら、かなり良い値段になるんじゃなかろうか。
がんばれば状態の良い1オーナーものにも手は届くだろう。

ブームとは程遠いと思うが。

>>638
車高は低いんだが
S15やインテRとと同じだし。
初代AE86やRX-8より低いし。

ＢＭＷならともかく、ベンツとか船イラネ

>>638
車高１３００ｍｍ以下だろ？
これより低いのなんてランボルギーニかフェラーリぐらいしかないだろ。
それともグラインダーで屋根でも切るか？

どれもGT-Rに見える

>>647
S2000との比較無いかな？
あの車のフェンダーラインの低さは相当なモンだったが。
確かにBRZのエンジンマウントの低さも驚いたけれど。

>>647
ほんのちょっと「エロ」なスタイリングに・・
って感じ。（フェラーリイタリアっぽく）

>>644
でも、役員意見をとり得れると量産型プリウスデザインだぞ
要はバランスだよ

本来スポーツカーとはモータースポーツに参加できるスパルタンな車をさす
マニアックなタイム重視の設定で乗り心地は最悪である
もう一つの方向性はタイムを無視してクルマを自分の手足のように自由自在に手繰れる車
ＭＴを駆使して格上の車をカモルのも楽しい
初代86はスポーティカーであってノーマルのシャシーは
路面状態で急激なオーバーステアになり欠陥といえるほど危険だった

>>649　>>650
今、すっごいらしいね若者の保険料。

維持費から　エンジンは1500cc 8-9000rpm
車重は 1t未満
値段は乗り出しで200万未満

で作れないか？

ガチでほしい　

クロスボウとかスーパー７とか雨風がだるすぎるので却下

しかし名前がかっちょ悪い、８６って

>>651
今の若者達が買えるのはBEレガシィターボだから、
それくらいの価格帯にならんと手は出せないんじゃないか？

>>652
見間違えた

全高はインテRの方が10cm以上高いわ。

>>654
全高と車高じゃなかったけ？シャコタンとかｗ

つまらない車増えたからね。実用性だけのような。
その反動だろうね。一巡したらまた売れなくなるよｗ

これ運転してみたけど「おおお！！」って感じは無かったな。GT5で。

北海道の若い車好きは丸目インプをいじって深夜にぶっ飛ばしてる。

>>665
最低地上高か？

>>663
価格は状態や人気度なりだから、まあ乗るひとはいるんじゃね？
生活削って買う愛すべきお茶目さんは、どの時代にもいるw

今は任意保険の年齢条件に35以上なんてあるんだなｗ俺だけど
俺が初めて買った頃は全年齢・21・26の3つだった

>>668
さすが流刑地の蝦夷ｗ
社会人なら事故を起こして左遷とか考えないのかね

>>669
それはロードクリアランスだよ( ´,_ゝ｀)

現在の若者の車離れとか情報操作してる奴等！意味ないからボケｗ

カローラ　タイプＳ
とかほんわか系の名前のほうが無難に乗れそう

８６とかこっぱずかしいネーミング

>>667
実際の楽しさ（ハンドリング）はゲームじゃワカランよ。
ゲームで分かりやすい極端な速さや、扱いやすい速さ位なもんで。
いくらクイックに切れ込んでもそれはゲームじゃ楽しさとして得られないし、
限界まで回してももっさり感があって緊張感もない。

ま、トヨタとしては日本で売れなくても外国で売れればそれでいいんだろうから
単純に車種の選択肢が増えたってことで損は無いわな。
世界的に比較的安価なFRクーペの需要がどれだけあるのか知らないけど。

＞都心とかの駐車場なら月に1マソ以上覚悟しなきゃならん。

都心ってどこの都心だよ。
バイク2台で1万2000円払っているってのに。

23区内なら青空駐車で2万8000だ。

>>659
公道でＦ１でも運転してろよｗｗｗ
スポーツカー、まあスポーティカーもそうだが実用性のない車、荷物を運んだりとか乗り心地が悪いとかそういう奴なんじゃないの。
ぶっちゃけ馬力が100馬力しかないフェラーリでもスポーツカーなんだよｗｗｗｗ
オロチとかいう車あるけど、トヨタの非力なエンジン積んでるがあれもスーパーカーｗｗｗｗ

>>674
それはアリなんじゃないかと思う。
最初だけは非スポーツ車に近い保険料で始まるかもしれないし。

そういえばカローラGTとかあったな。アレの保険料どうだったんだろ。

>>429
セリカはサイオンｔｃ

>>672
だから結局車高ってなんなんだよ。

カローラ・サニー
とかおもろいネーミングにすれば、お茶目な人が欲しがるのに

>>671
35以上はシランが、60歳だかもあるらしい。
これを選ぶと逆に割高だそうでｗ
高齢者の事故率が上がってできたっぽい。

ごめん、ライドハイドとか言うかｗ

190の2.3-16のMT
よかったな

>>671
ぶっちゃけ田舎じゃ場所さえ選べば事故っても自損だからなぁ。

>>637
ボンネットの高さとか、今は対人保護の規制云々で
低くしたくても出来ないんでは？

こんな嘘っぱちの記事書いて、それで若者をだまくらかしてブームが作れると本気で思ってるのかな？
いや、もうそんな夢は持ってないだろ
記者も出版社も自動車会社も馬鹿じゃないはずだし

じゃ誰のための記事なんだよ・・・って話になるんだけど、ホント誰のためなんだろうね

青空なんて車の劣化が激しいから持たない方がマシだな

たった2万8000とかどこの大都会岡山の23区だよ

アルテッツァやヴェルもそうだけど、こういうオラオラ系の車ってどうも好きになれない

やっぱりDQNになりきったほうが生きやすい世の中なんだろか

>35
>37
いつも思うんだが両者は矛盾してない。

>多田氏はハチロクのデザインについて「関係役員の承認を求めるデザイン評価の会議をあえて行わず、
>社内から実際のスポーツカーユーザー約200人を選別。スポーツカーパネラーとして、お客様に近い感覚の
>コメントを私が直接聞きながら意匠を決めていくスタイルを初めて採用した」と明かしている。

どうりで無個性な、くそつまらんデザインが出来上がったわけだ。

モーターショーでは人気あるだろう
クルマに興味あるやつがくるんだから
ブームはただの願望だろう

>>688
昔は広告出す交換条件で記事を偽装した広告を出してたりしてたけど、
今は「記事広告はいくら」と、出版社側が普通に料金表に乗せてたりするからなあ。

まあ、そういうことなんじゃない？

>>679
2011年度のE110型は6 5 7 3 だそうで。思ったより高いな。
NA6CEは4 4 2 3 だから、ロードスターより高い。
http://www.ahoraxxx.com/

>>686
上手そうだけど刺さるなよ！

ホンダなんて、原付のリアにウィングついてるだぜ、
スーパーカーブームきてる、間違いない

Dual vvt-iエンジンの音じゃないと官能を刺激してくれない

金もってるオッサン向けのものしかないもんな今の世の中
つまんねえ社会

>>696
5436なんだけどこの数値ってなんなん？
わけわかめ

ブームというか必死なプロモーションだよな
ブームかのように見せかけるメーカー側の意図がくっきり
ドン引きだわ

車は売れて無いワケじゃないもんな
そりゃピークに比べたら落ちてるけどそりゃしょうがない
若者人口が半分になってんだから

でも明らかにスポーツタイプの車の売り上げは落ちてる
それは若者が車に求めてる物が、２０年前と変化してるからだろ？
そこをスルーして、やっぱり若者はスポーツタイプなんて幻想を捏造してもしゃーないと思うんだが

マジでトヨタの社長を首にした方がいいと思うぞ

>>695
ふーむ。新規車種でもGTとかRとかSとかついてたらもうダメか。
スポーツなんて謳ったら、保険料爆上げを要求してるようなもんだな。

あえて「ファミリー」とか謳って・・・　も、ダメだろな。
どうせスペック検証して、さらに実際の事故数からあっという間に修正上げ。

どうにもならんね。お手上げだ。

>>700
自動車保険料率クラスデータはそれぞれ左から：対人：対物：搭乗者：車両の順です

という事で、この数値が高い車ほど保険料が高い。
低い数値ほど支払い率が低く、保険料も安いのさ。

内心スポーツカータイプ欲しい人いっぱいいると思うよ
ただ買えるかは別の話で

いや〜、車のＧフォースをあんまりなめない方がいいよー・・・
きっと、昔の８６は限界が低くて丁度よかったんだよ。
こいつはどうかなぁ・・・

>>698
マフラーはずせ。
ついでにゴムホースで車内に引き込めばベスト。

> お客様に近い感覚の
> コメントを私が直接聞きながら意匠を決めていくスタイル

だからこんなのになっちまったのか
素人には突き抜けた新しい提案なんかできないから
どこかで見たようなデザインにしかならねえよ

>>705
いねーよ
世の中エコで統一されてんのに、ガソリンばら撒くスポーツカーを欲しがる奴は

よっっっっっっぽどの変態だよ

>>705
たとえ安くても，家族持ちでクーペ買おうなんて奴は趣味道楽で車乗ってるやるくらいしかいないしねぇ

86って名前はなんか乗ったら恥ずかしいような気がする
単にトレノとかレビンとかだったらよかったのに

>>709
欲しいさｗ

好きで軽とかコンパクトカーとか載りたいわけじゃないｗ
妥協に妥協を重ねると、そこに落ち着くというだけでｗ

>>702
車の売れている台数は減っているでしょ。一番売れていた時期の半分以下だよ。
だたし軽自動車が売れているので、その分トントン。
まあ、あと20年もすりゃ普通自動車はなくなって軽自動車が半分、残りの半分は自転車になるねｗｗｗ

お金のない人は170万の新型スイフトスポーツでもどうぞ。

あっちのほうが彼女持ちにも評価はいいし
使い勝手はいいだろう

でもＦＦのＣＲＺが最初だけとはいえあんなに売れたんだぜ
ＦＲのコレなら相当売れると思うけどな

>>699
昔だって、そうだよバカ
むしろ昔のほうがありとあらゆるものが
今より遥かに高かったよ
文句ばっか言ってんじゃねーよ
みんな金無くても必死で何とかしようと
していたんだよ
それをお前は葡萄は酸っぱい酸っぱい
言っているだけで　アホか

>>708
お、いいこと言うね。

まあ、突き抜けすぎて出したら売れなくて
廃番になったあとに、中古で妙に人気が出たりするのもあるけど。

でも、本質的にスポーツ車はその通りだと思う。
カローラとかの大衆車とかなら、別にいいんだけど。

>>713
あと１０年でガソリン車は絶滅すると思うけどね
みんな電気自動車だよ
安いしな

まだ売ってない物がブームとか。嘘ばっかり書いて余計に記事の信憑性を貶めようとする
朝鮮記事ですね。

>>700
ちなみにこの数値、自分が事故らなくても、他人が同モデル車で
事故を起こし保険を使った場合、どんどん上がっていくから。
他人の事故率が自分の愛車の保険料を上げていくという・・・。

>>716
そんな社会に納得するしかなかったんでしょ君は
保守的だね

>>706
昔のシートベルトは2点式だったけど今は3点式。
この車は100点式だからＧで体が振られるということはない。
まあ、シートベルト取り付けるのに5時間かかるけどね。

>>720
GSさんでおらおら運転する人多いからなw
保険料が12万のなのは納得

スバルのNAってどうなの？
あんまり回らないってイメージしかないけど。

>>718
>みんな電気自動車だよ
バッテリー技術に革命が起きない限りそれはないわ。
10年後はやっと実用レベルの電気自動車が出てくる程度だろ。

この車で若者から収益を上げようとしてるのではなくて
今の若者の多数が「車無しのライフスタイル」を受け入れてしまえば
将来車メーカーが困るということだろーな

>>726
まぁ、田舎に関しては車が不要になるということはありえんだろう。

>>689
超金持ちか免許なしだな

>>726
つうか既に日本の経済規模は昭和５０年代に逆戻りしてるし
あと１０年で昭和３０年代まで後退すんのは明らか
その頃に売れてた車の数に戻るだけだよ

こう言うものは出すことが大事だな

FC RX-7 乗ったら適度に広くってビックリ
イニシャル86　前が見えない、酔った

>>1
マツダが現在までずっと変わらずＦＲスポーツカーを作り続けたおかげだね。
良かった良かった。

>>715
こいつの値段で、4WD水平対向のインプやレガシィを買えてしまうわけだが、それでも、こいつが売れると思うか？
せいぜい、土屋圭一に憧れたドリフト厨の30〜40代の目しか引かない。

金無くて免許、クルマ、税金、保険、車庫代ってハードル高いんだね

20年前の一般中国人と同じレベルの貧困若者は可哀相。

正直、クルマなんて若い時が一番楽しい時期なのに。

政治が悪いのか？　貧乏が自業自得なのか？
だけど新車乗ってる20代もたくさん居るんだけどねぇ

>>718
車体価格は全然安くないしインフラ整備もまだまだ。なにしろ航続距離が１００ｋｍとか不安材料はいくらでもある。
確かに将来的には全て電気自動車になるのだろうが10年ってことはないだろう。資源がなくなる100年後だと思うよ。

今の若者は低収入でも通信費というのを払ってるからな
昔でそれだけの金額毎月出せばローンのひとつ組めるぞ

某開発の人が10年前ぐらいに言ってた事だが、ライバルは携帯電話と言ってた
そのときはピンと来なかったが今ならわかるわ

>>729
２ちゃんでは極論を言うのがカッコイイんだっけ？

って、批判したいわけじゃないんだが
なんとなくそう思うことがあります

>>733
CR-Zが売れたのも独身の30代男性が多かった筈。
20代には高嶺の花だろうな。

田舎というか都市部近郊はクルマを持ってるよね。
一番保有してるのは愛知だけど埼玉神奈川千葉兵庫福岡とかもクルマだらけだもん。
都内もバブル期から減ってないし。

保険料はどうにもならないが、燃料費とかを抑えるには、
車以外にカブ系原付も所有して、天気のいい日はそれに乗る
ってだけでも、燃料やその他が抑えられて、結局安くつく。

原付なら、保険は車の特約でいけるし、50ccなら車の免許でOK。
さらにカブ系エンジンは、壊れにくい上に60〜80km/Lとか平気で叩き出すので、
最初の投資は多少かかっても、気がつけばペイしてお釣りがくる。

>>724
スバルのエンジンはターボ付いていないとゴルフカート並み。

>>735
ガソリン車と電気自動車は全く別の商品なんだよな
電気自動車は家電なんだよ
家電ならもっと気軽に作れるし売れるし買えるだろ？

そして家電なら、大型TVが３万になったのと同じ理屈で、劇的に価格が下がるから

>>735

・航続距離500km以上
・最長でも5分ぐらいで満充電できる(もしくはバッテリーがカートリッジ式)
・急速充電器がすべてのGSに配備される
・価格がガソリン車並

こうならない限りは普及しないよな。

>>714
�U型になったら買うかも

ふつうに旧式の８６のほうがいい

車を持つことがステータスって考え方も今の若者には別にないからねぇ．
必要だったら買うけど，都会なら維持費考えると邪魔なだけだし，
それに大してスピードも出せない日本の道路でスポーツカー買って何になるの？

>>733
市ね。ドリキンはマジ凄いよ（　´_ゝ`）

>>743
なんで電気自動車にガソリン車と同じ性能を求めるんだよｗ
買い物カーにそんなハイスペック必要ねーだろ

>>741
でも一時期レガシィGTにあった190psの
NA2Lが割と低回転からフラットトルクで扱いやすかったらしい。
俺も注目してたE/Gだが、人気無くて消えたがｗ
タルかったのはビックボア＆ショートストローク時代だけかと。

どーせなら、トヨタ2000GTそのまんまの
レプリカデザインにすりゃ良いのに。

アクシオGTとどっちが性能いいのかな

何この飛ばし記事

>>746
２ドアスポーツは贅沢だとは思うね。
運転する楽しさを備えてさえいれば、
荷物や同乗者といったデメリットを克服するだけの価値はある。
ただしそれは趣味の世界のメリットであって、
自動車＝道具という考え方には程遠くなる。

まぁガンプラ作って何になるの？レベルだよ。

ttp://item.rakuten.co.jp/nsp7755/10030679/

スポーツカーより先に嫁さんを手に入れたい

>>748
いや、買い物カーに400万とか払えないし、
ちょっと充電忘れたら充電に何時間もかかるとかゴメンだし、
田舎じゃ少し大きな買い物で片道100kmぐらい普通だし。

普段の近所への買い物用途でガソリン代ケチるならPHV買うわ。

みんなが電気自動車に乗れるようになるといいね。
早くもんじゅを稼働させないと。

>スバルは「BOXERエンジンの資質の高さを味わうには、
>AWDやターボといったポテンシャルデバイスを省いたシンプルな構造のほうが、よりわかりやすい。

言うに事欠いて既存の自社製品のダメ出しかよｗ

せめて、200万円以下にしないと
駄目でしょ・・・

カローラレビン86型よかＭＲ2を復活させればよいのに。トヨタってメーカーはどうしようもない馬鹿会社だね

>>755
嫁さんを、というか女をつくるために有効だったら
スポーツ車も売れるんだろうけどな。大昔はそうだったらしいけど。

>>755
経験者から言わせて貰えば
スポーツカーより先に嫁さんゲットすると、かなりの確率でスポーツカーをゲット出来ない。

大人気だってｗｗｗ

いいかげんにしろ

>>762
でもいまの世の中
スポーツカーより嫁さんゲットする方がステイタスなんだぜ

ホンダのCRZって売れてる？

>>764
経験者から言わせて貰えば、
20代前半の若いうちは早まるな。

>>746
AKBにアホみたいな金かける奴もいれば
アニメとかフィギュアに金かける奴もいるし
ファッションとか音楽に金かける奴もいれば
グルメに金かける奴もいるし、風俗に大枚はたく奴もいる

個人の趣味ってのは興味のない他人から見れば無駄にしか見えないものなのだよ

>>764
>嫁さんゲットする方がステイタスなんだぜ

いや、これもステイタスでは無いような。。。

日産・リーフ
376〜406万円
全長4445　全幅1770
充電時間8時間(全国に200台しかない急速充電器を使えば30分）
航続距離　200km(JC08）

トヨタ・カムリ
304万〜380万
全長4810　全幅1825
航続距離1500km(JC08)

>>760
MR-Sがコケたから要らないんじゃね？
それこそ売れてたら2ZZグレードも用意する心の準備はしてたようだが、
トヨタの中の人が「売れてないんじゃ予算も・・・」って雑誌に答えてたよ。

またアルテがコケたのは４ドアだったからという言い訳があるから。
今回本気で２ドアFR車作ってきたから、これでコケたら言い訳できないだろうな。

外見がフェラーリと同じのプリウスだしてくれよ

二週間後にはこんなタイトルのニュースが出回ってそう。




“深刻な若者のスポーツカー離れ”

何で名前をハチロクなんかにしたんだろ…
全く違う車なのに

>>770
正直、見た眼の格好が悪いって感じた。
名前もアルテッサじゃなくて、あるてったで十分だと。

>>773
ハチロクコンプレックスを跳ね返すために出した車だからじゃね？
トヨタのハチロクコンプレックスは相当な物だったという事を
今改めて気付くべき。今までは色々と茶を濁してきたがなｗ

スバルの水平対向なんて町工場レベルじゃ弄れないよね？
よくわからん（;´Д｀）

>>775
それって、後付けの漫画人気だけの話じゃないの？
新車で売られてた時、それほど話題になってたっけ？

>>767
ごく一部のオタク向けならそれでいいんだろうけどね．
この記事だとこの車で若者に運転する楽しさを〜て言ってるじゃん．
こんな押し付けがましいコンセプトで一般の若者が車買おうと思うわけ無いよね．

>>770
アルテッツァがコケたのは4枚だからじゃなくてチェイサーに遠慮してターボ付けなかったから。

風説の流布

日産のＧＴＲだけだなぁ。外車に対抗できるのは。

ホンダのCR-Zのパクリみたいな名前にして
何がしたいんだ

車を所有する一番の理由が「必要だから」と「好きだから」とでは議論が咬み合わない。
自動車メーカーが車好きを無視して、好きでもないのに必要だから購入する人ばかりをターゲットにしてきた結果、若者の車離れを招いた。

そもそも86なんて初心者をパトカーと見間違えさせるために存在するような車でしかないし

>>777
俺の記憶だと86が最初に話題になったのは92がFFになるからってなった時。

せめて値段も車格もカローラベースの派生グレードで
あとは社外パーツでなんとかしてください。情報出します。
なコンセプトだったらね。

>>777
一応あの頃の4AGはウリではあった。
どれだけ売れたかは俺はシランが。
そして一番のブームは土屋圭一のドリフト影響だぞ。
イニDは二番目のブーム。

>>747
そりゃあ、土屋圭一は凄いだろ。
だからって、土屋圭一に憧れた人間がみんな凄いわけではない。
99％はしがないサラリーマン。

ボクサーエンジンはうるさいから嫌

両方ともカッコいいな
86とか全く関係ねーだろ？って感じだけどさ
金があったら買いたかったです

ドラえもんの声優が変わった時以来のショック

未来スポーツカー

86／BRZは車マニアに人気があったのは確かだけど、2chの知ったか車通気取りは、乗りもしないであーだこーだと人としてダメだわ、そりゃ

>>779
そうして生まれたのが280Tか。
でも結局あの6MTのギア比がクソ過ぎるのも問題で
あまり良い評判は聞かなかったな。
トータルバランスが悪すぎた。
一応JTCCに投入予定で作られたんだろうけど、
それも日産ホンダが撤退してJTCC消滅しちゃったし。

ＦＲのスポーツカーとか恥ずかしくないの？
ＬＲのＢＭＷ、ポルシェ９１１のほうがいいお。

４WDでもっと細くて３６０馬力越えなら考える。

>>793
FC3Sの欠点をどことなく消した感じだろ？だいたいわかるよ(´･ω･`)

>>785
確かにそんな感じだったよね。
当時新古車で86トレノGT買ったけど、普通の値落ちだったと思う。

>>787
土屋の時にそんなにブームになったかなぁ…
5A-Gのキットは絶版だったからプレミア付いたけどｗ

>>220
とりあえずそれを連想したのが俺だけでなくて良かった

>>794
280Tはオーナーですら、後付けターボの方がマシ！って言うくらいの出来だったらしい。
つか、アルテッツァオーナーズクラブの集まりで愛車の愚痴大会になってたのには吹いたw
みんなでパワー計測に行って軒並180台を叩き出したのは良い思い出www

トヨタってだけでダサい

>>798
土屋圭一の時はレビンの方が人気だった。
イニDの影響でトレノがブームになったが。

>>802
そうだったっけ…
おれは九州だったせいか、あんまり影響受けなかったなぁ

>>795
ＬＲって何？

後輪駆動　・・・・ＢＭＷ、ポルシェ
前輪駆動 ・・・アウディ、ＶＷ

お前ら高い高い言うけど２０年以上前のＰＳ，ＰＷ付きのＡＥ８６ＧＴアペックスは１８０万したんだぜ
ちなみにその頃の大卒初任給は１４万くらい

アメリカではScionブランドで出すし、世界中で販売するんでしょ？
日本ではせいぜい「静かなブーム」程度に売れたら御の字、
世界全体でペイすればよい、という腹じゃないのかなあ。

一番のねらいはGT-Rみたいにメーカーのイメージアップにつなげることじゃないのかなあ？

ただ、それが成功するためには86/BRZが排気量なりに、誰もが納得する高性能でないとね。

GT-Rは誰が見ても文句なしの速さで世界中のクルマ好きを魅了してるみたいだが。→Youtubeを見るとそう思う

>>804
RRのまちがひ

>>778
スポーツカーなんて昔から車趣味のオタク向けカテゴリーだよ

本当に売れてたのはデートカーだからな
そういう意味でトヨタが的を外してるのは君が言う通りだ

>>808
BMWにRRの車あったっけ？

今時車にカネ掛けてるのは禿おやじ
一昔前のスポーツカーと呼ばれた車のドライバーを見てみ
80%以上禿げおやじだ

>>804
左右

>>798
モタスポ界じゃ発売直後から人気だよ。
土屋だの漫画だのは、８６が現役引退した後の話。

>>807
それって、R35の事？
そんなに人気があるんだ…

>>806
エアコン、カーステ忘れてるぞｗ

正直、都市圏では車いらないしな。
まあでも、もしも買うことになったら、FIAT500Cかな。。オレなら。

>>816
俺は先代ミニクーパーSコンバーチブルが欲しかった。
国産贔屓目に見てる俺ですら国産車に欲しい車が無かったもの。
今は家庭事情もあり、気に入った車（アクセラ）が出たから買ったがな。

どう見ても提灯持ち

>>809
今はデートカーなら軽か小型で充分だからな。
ガス代もあんまりかからないし。
その分他に回せるから。
結局面白くもない低燃費車しか売れない。

>>814
35が人気なのは世界中で販売開始したから。
以前のRつかスカイライン自体も一部マニアに人気あるんだけど国や州によっては違法で入手出来なかっりするから。
因みに、コッチだと今だに32Rが150万とかで売られてる。しかも個人売買。

>>817
趣味近いな。ワロタｗ
オレも前の車アクセラだったよ。
お尻が良いよなｗ

>>814
Ｒ３５はＦＩＡＧＴ選手権のちゃんぴょんカーだよ。

>>770
アルテッツァが何でコケたのかが未だに俺には理解できん

性能はともかくスタイルなんて今見ても若者から大人まで年齢問わず乗れそうだけど

>>813
他にまともなベース車が無かったよね。
その上GTなら車重900kg。

86の発売当初は、JAFの規定がゆるゆるだったもんなぁ
ロールケージ、クロスミッション、ボディ補強なんでもありだった。

都市圏は本当、車に興味なさすぎな奴多い
高学歴真面目君がある日いきなり車に興味ある振りしようとして、高い値段なら走りもいいだろ、とか適当な輸入車の名前を上げて車通気取り痛すぎる
俺も高学歴だけど、バイクから修行積んでて、ど下手エンスー気取りみたいに思い上がらないで良かった

>>820
そうだったんだ…
35を発売直後に買ったけど、面白く無くてすぐに売ってしまった。
そちらで、おれの34も捌いて欲しいｗ

まぁ中古になれば人気出るんじゃね

>>827
とりあえず新車でそこそこ売れないと中古車なんて出回らないだろ…。

>>822
そうなんだ、全く知らなかった…
レーサーの方も、あのヘンテコなトランスミッション使ってるのかなぁ。、

売れてから大人気って言おうや

>>821
今のマツダ車はケツのデザインが良いよｗ
先代はキュッと締まったヨーロピアンテイストだったが、
現行で押し出しの強いアメリカンテイストになったが。
特徴あるデザインは車好きだと一目行くよｗ
FIATも出たときは良いデザインだなって思ったし。

こういうのって、話題になって人気があるように見えるけど、実際に買う人は
少ないんだよな。
話題性と実用性は違うということだな。

>>825盗んだバイクで走り出さなきゃ…駄目だね頭でっかちノーガキ垂れるだけのボクちゃんはｗ

>>499

昔、ＮＳＸでスピンしてＲに入れて態勢立て直して、もう一回半回転して直進して走り去っていた動画を見た気がする。
場所は、多分富士の最終コーナーの立ち上がり。

>>826
うちの国、15年以上昔に生産された車じゃ無いと右ハンドル車輸入出来ないんだ。
因みに33解禁の際は日本車メインの雑誌で特集組まれたw
ついに奴がやって来る！みたいな感じで。

近所で人気の日本(並行輸入)車は、トップクラスがパジェロ、デリカ。やたら見かける。次がスカイライン、32RやらGTS-t、セダンなんかもいる。ほぼ走り屋仕様。
レアなのでセドリックのヤン車仕様。ディッシュホイールにペタペタ車高短、フルエアロでカチアゲマフラー。乗ってるの金髪の女の子w

>>824
>他にまともなベース車が無かったよね。
んなことねーよ。各社に様々な競技車があっただろ。
ランサー、サニー、ファミリア、ジェミニ、レオーネ、スターレット、シティ、VR4やらなんやら。
クラスは無視するが。

>>829
ちょっとググったら、６速シーケンシャルに、ＦＲに改造したレース仕様だった（;´Д｀）

ちなみに、ニュル２４でスバルクラス優勝したよ、こっちはかなり市販車に近いよｗ

>>834
スピンで進行方向が後ろになってるならバックギアに入る…ハズ。

>>823
アルテッツァはBMW M3キラーとかさんざん雑誌で持て囃されて話題になってたが、
実際に出てきたのは2000ccのウンコエンジン積んだドンガメ車だったからコケたとｗ

俺も買いたいなと思って期待してたが、ディーラーで試乗してエンジンパワーが
恐ろしく無いので買うのをやめてランエボ買った。
どっかの出版社が出してたビデオマガジンのサーキット走行で、シビックタイプRや
インテＲにも負けるウンコ車だったんで引いたｗ

レース仕様は、へんてこミッション、こと、ツインクラッチ2ペダルMTとか使わないでしょ
本当、何でそんな走りも快適性も中途半端なミッション出したのか理解に苦しむ…

>>835
タイとかフィリピンとかなの？
めっちゃ面白そう！
ちょうどおれたちが車に熱中してた頃の日本みたいだねｗ

因みに、ナンバー切ってるけど、32も33もRB26もゴロゴロしてるよ！
そっちで売り捌いて！ｗ

>>836
クラス無視しちゃ競技にエントリー出来ないじゃん。

素人がニュルのコーナーでオーバースピードで突っ込んじゃってもラインを外すこと無く自然とドリフトになっちゃって、
ドライバーがHAHAHA！で済んでるS2000の動画を見てから、ムリにドリフト〜とかやってるのに違和感を感じるわ

サニーやファミリアみたいに、走行中にドアががたんと外れて落ちる車でも競技ベースになったんだ…
欠陥車かとおもってたよ

３２歳まで自転車しか乗ったことないけど
ロードスターが欲しいから金貯めてる

>>839
インテＲは、あれはかなり速いらしいね。

>>21
は？

サーキットいけよ

安いのもあるんだから

知らない奴は買うな

>>837
やっぱりそうなんだ。
買って数日で売って儲けが出たという、不思議な経験は出来たけど…

このスレにスーパーカー乗った奴は居ないのか？

>>812
Leftエンジン　Rightドライブか。
そりゃなかなかの変態車だ

スピードはともかく、バブル時みたいなカッコいい車がそろそろ欲しいね

プレリュードとかＺとかRX7とかシルビアとか

インスパイア欲しかったのに、兄ちゃんのコロナクーペをおさがりで押しつけられた悔しい記憶がorz

>>849
友達のF40(スーパーカー？)には乗せてもらった事あるが、自分では買えない。
つーか、スーパーカー所有者は興味ないだろ。ハチロクなんかw

友人と2人で東京モーターショー行って来たけど
確かにFT86は人気だった（俺の時は40分待ちで見るのをあきらめた）
意外に若い人が多くて驚いた

ただ友人と皮肉っぽく｢ここに着てる人で実際車買ってくれる人はごく一部なんだろうな｣と言ってたｗ

へー、ぶーむがくるといいいですねー（棒

>>849
バブリーな頃に、テスタロッサの中古に乗ってた。
半年で売ったけど。

今の車じゃ安い方なんだよな

未だにシルビアとかセリカに乗ってる連中が車を買い換えるいい切っ掛けになるかもね

>>849
昔、タービン換装したR32 GT-Rに乗ってた。
2〜3速でもパワーバンド入ると4輪がホイールスピン起こす怪物で楽しかった。
シャシダイは測ったことないが、同じ仕様で同じブーストのGT-Rが800馬力くらい出てたから、
うちのもそれくらい出てたと思われる。

これも一応、スーパーカーの部類に入るのかな。

ホント馬鹿な車屋だな
ＫＰ61にノンスリいれただけの徹底的に無駄を省いたヤツ出せ、もちろん車体寸法も当時と同じでだ。
そして後はＴＲＤに好きにやらせとけ。これでいい。

ないない

>>856
40前後のオジサン向けだからね。

価格２００〜２５０万くらいだっけ？
前にFT８６関連のニュー速スレかなんかで｢高い！｣の大合唱には驚いた
基準人それぞれだけど安いと思うけどなぁ
少なくとも高くはないと思う

買うとしたらトヨタ(のネッツ？)でなくスバルのディーラー行くよな
まぁ買わないけど

>>853
似たようなデザインだな

>>858
大昔に港北トヨペットに行った時、3Kの砂型製ツインカム4バルブヘッドが置いてあったよ。

>>849
昔、中古のちょっとした入門フォーミュラを借りて、サーキットで乗ってたよ〜(　´∀｀)ノ

大人気っていうから、予約受付が始まって何千台も予約が入ったのかと思った
そりゃモーターショウに行ったら、久々のFRスポーツカーなんだしみんな見るだろ

何だかなぁ・・・Zにしか見えないな。
そもそもMR-Sに1.8のVVTL-i載せておけばもっと売れただろうに。

テンロクでアルミやらナビやらLEDやらフル装備でコミコミ200以外とかじゃなきゃ若者向けとは言えない

レビンの正当な後継車にあたるカローラアクシオＧＴが260万
シビックタイプRの最終型が300万

そりゃ車離れもおきるわ

５ナンバーで軽いの作ってくれよ。スターレットみたいな奴をさぁ
３ナンバーを持つゆとりはゆとりにございません

>>851
バブルの時は国産乗ってる奴はイコール貧乏人だったわけだが。
学生でもBMWでなきゃ女が乗ってくれない時代よｗ

>>866
そういや、MR-Sにあったナンチャッテシーケンシャルみたいなミッションって他の車種にもあったの？
友達のヤツみてちょっとカッコイイって思っちゃった。

その前に自動車学校の値段安くしてくれよ、30万近くとかとてもひねり出せない

>>870
ツリ目のソアラで上等。

シルビア乗りだけど興味ないな
想像だけど、若い時に好きな車に乗れなかった人が買うんじゃないかな

これがホントのパチロク
なんつって

>>749
20RのMTのエンジンのことでしょう。
あれは、排ガス規制で駄目になったんだよ。
持ってたけど、郊外を走ると15km/Lまで直ぐに伸びて
燃費もいいし回るエンジンだったけど残念だ。

今はSti乗りだ。

86のコピーを作れないのかな？
中国なら出来るはずなのに何故やらないのか？
70年代クォリティなはずなのに。
流石に原寸採り可能な程度のいいのがないのか？

>>871
無い。
つか３年ほど前にC店の営業辞めて損保の内勤に転職したから最近の車種に関しては分からんけど。

今でも普通に MR-S 欲しいんだけど？

>>869
大きさで税金変わると知ってる年齢なのに
今の税制知らんとは・・・高齢のゆとりさんですか？

スポーツカー全盛期ですら女にはクラウンの方が人気だったのはガチ

スポーツカーは女にモテたいというより男仲間から認められたいみたいな雰囲気で買ってる奴が多かった希ガス

また逮捕ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━ !!!!!
http://live.nicovideo.jp/watch/lv74689467

>>877
中国国内で86が大人気ならやるだろうけど、大人気なわけないでしょうし。
作るメリットがないわな。

これ買うならアイゴを買う

トヨタ「86」　→　水平対向のハチロクなんてぜったい買わない

スバル「BRZ」　→　４駆じゃないスバルなんてぜったい買わない

異論ある？

この車を新車で250万で買うより
中古でスカイラインクーペを250万で買った方が圧倒的に速いしスポーツを楽しめる。
外車なら800万近くする性能を250万で買えるスカイラインクーペはコスパ最強。

>>884
<丶｀A´>　ｱｲｺﾞｰ

ヴィッツぐらいのサイズの車にヤマハ製エンジン載せた方が売れるんじゃね？

>>878
面白いミッションだと思ったんだけどねぇ。
ま、あの頃の流れじゃあー言うミッション使う様な車無かったっわな。

＞たった2万8000とかどこの大都会岡山の23区だよ

品川だよ。環七の内側、第二京浜の南側。

こんな若者に手の出ない車じゃなく、ビーゴのFRローダウン版を150万程度で売れよ

若者をターゲットにするなら込々200万以下に抑えないと

>>870
いつまでもしつこくそういう「ネタ」を続けるから、今の若者がバブル時代の嘘を信じてしまって、いじけてしまう。
ローンで車買った学生は、毎日食事はノリ弁で、家賃払えないから車で彼女と寝泊まりしてて、周りからバカにされてただろ。

コンパクトターボならCOLTのラリーアートとかあるじゃん
しかも200万切る値段

>>881
>女にはクラウンの方が人気だった

妄想乙w
別にスポーツカーが女に不人気だったわけじゃなく、走り屋っぽくいじってると顰蹙買ってきもがられた。
ステッカー貼ったり、爆音マフラーに変えたり、車高下げたり。

ＦＲとかはボンネット開けて、改造箇所を見せびらかすのがいいんじゃないの？
直列のエンジンの方が見栄えがいいよね。
ミッドシップとかダメなんだよ。

俺はそういう趣味なかったけどね（　´_ゝ`）

>>886
ク・・・クーペって懐かしい響きだなｗ
そういや海兵隊は漏れなくクーペ好きだな。
未だにS13・R32・プレリュードとか・・・
セダンっつったらインプくらいかな。

おっさんが憧憬で買ってしまって、意外にキツイのですぐ中古化。
それを若者が買う・・というパターンでいいんじゃないの。
そんなスポーツカーが今は無いから。

>>887
ｶﾜ(・∀・)ｲｲ!!
http://www4.himitsukichi.info/up/car/1286205757/1286891072.jpg

写真見たけど、どっちもツマンナイ車だね。
上で書いてるけど、どっちもゴーンが
作らせたＺのパクリじゃん。


ＣＭでやってるけど、トヨタは何故２０００ＧＴの
レプリカを作らない！
外見同じで中身今の車。数限定、予約制でやれば
そこそこ売れるだろ。

昔の車に完全に負けてんだよな。
主にデザイン的な意味で。

エンジンを限界まで低くマウントしてるから、ローダウンできないでしょ・・・
ダウンサス入れたらオイルパンが路面にヒットしちゃうじゃない

設計思想が間違ってるよ、ふつうは足下げることを考慮してエンジンは高めにマウントするもんだ
もう失敗作のにおいが漂ってる・・・

＞今の若者は低収入でも通信費というのを払ってるからな
＞昔でそれだけの金額毎月出せばローンのひとつ組めるぞ

携帯で1万、フレッツ光で6000円。
これじゃローンどころかガソリン代にしかならん。

今日日の若者がパケ死するほど携帯につぎ込むと思う？

そういやフロントシートを倒して後席に乗ることがなくなったな。

>>899
ニダーカー貼るなｗ

このブームに騙されたスズキがアルトワークスを復活させる流れに期待

今のZのアメリカンラグジュアリーカー丸出しの尻下がりのキモイデザインと、この車のどこがどうにてるの？

>>893
ネタじゃなくてマジですが？　地方じゃソアラでもいけたかも知らんが。
そもそも親に買って貰うに決まってるだろ。

あの時代の東京じゃ、信号待ちしてる車を先頭から数えれば、
１０台中７台はベンツかBMWだったわけで。

>>902
俺車買った時
通信費3~4万(主に携帯)
車のローン6万＋改造費のローン2万
だったな。実家住まいだから出来た芸当w
因みに手取りが16〜18万

>>905
それは普通に欲しいｗ
昔のほどルーフが低いのは辛いがｗ

今の若者は、20年前の若者のような無茶なローン組めないのも大きいかと・・
「来年は給料もっと上がる」と「何時会社が潰れるか分からん」の差は大きい。

>>905
ついでにカプチーノも復活に期待。
「スズキ潰す気か！」って言われそうだが・・

え?どこの東京だよ?
バブル時は普通にハイソカーブームだったよ
緑のクラウンとか普通の高卒30代40代がかってた

>>901
たぶん、マフラー、ミッション、オイルパンの順じゃない？
その前にエアロパーツが破損するから心配するな。( ´,_ゝ｀)

もうちょい性能悪くていいから、安くなんね？

え?20年前若者だったけど院卒でガチ氷河期だったけど…
バブル世代って野球でいったら工藤とか清原の世代でさー
ちょっと金銭感覚とか見栄の張り方が変だな

＞お前ら高い高い言うけど２０年以上前のＰＳ，ＰＷ付きのＡＥ８６ＧＴアペックスは１８０万したんだぜ
＞ちなみにその頃の大卒初任給は１４万くらい

そのころの大卒は人事との面談を高級レストランでやって、内定もらったら他社に
引きぬかれないために研修名目で海外のリゾートホテルに隔離されてた。

経費使いまくり、手当てんこもり、ボーナスなんて何か月分出てたんだよｗ

おっとデファレンシャルのケースか当たるかも？あんまりわかんねｗ

http://gazoo.com/racing/grmn/lineup/frhh.asp

俺なんか氷河期で、内定者工場見学とか全部自費でさー
入社したら、やっぱり狂った会社でさー
東大東工大10数人入って半分以上辞めたよ、バカ会社でさ〜

>>1
モーターショーで人気だったからって売れると思うなよｗ

俺が乗ってたトレノはマジ格好よかったなぁ…
月に何度かゼロヨン行ってた港は、津波で壊滅したがorz

>>1
最低スカイラインみたく4人乗れないと

>>915
基礎知識を教えてやるよ。
８６の新車販売期とバブル伝説期は、少なくとも２〜３年のズレがあるから。

アリエルアトムみたいので1500cc程度のを日本のメーカーに作らせたら
100万円くらいで出来ないかね？
実用性皆無だが、安くて遊べる2ndカーの方が需要ありそうな気がする。

笛吹けども踊らず

>>920
一応4シーターだけど。

この86がスポーツカーユーザー好み…

全員廃車にすべき

スズキならマイティボーイを復刻して欲しいわ

>>806
バブル期は、ボーナスとか段違いだったろ。

任天堂のボーナスが月給の25ヶ月分だったとか、
そんな景気の良い話ばっかだったんだぜ。

販売台数は値段次第だし、最初っから安値で出すつもりだし、価格なりに売れるでしょ
幾らここの口だけオタクがアンチ日本アンチトヨタアンチスバルに誘導洗脳しようとしても

いつもながら必死な馬鹿ばかり

パソコンやテレビやデジカメは安くなったのに車は高くなったよな

これが中古車市場に流れてくるときにナンボになっているか？

>>917
死んだ奴を悪く言いたくないけど、コレはないな。
こう乗り手をバカにしてるよね、遊びならこれでいいんだろうけど。

>>1
燃費は最悪
保険はバカ高い
ランニングコスト最悪
荷物は載らない
人も乗らない

一体どこでスピード出すわけ？

通報しますタ

最近の日本の道路は凸凹だからサスが硬いと腰が痛くなる。
高架橋のつなぎ目で跳ねる。

検切れFCをずっと放置してあるんだけど
買うぐらいなら手入れして乗る

売れるかどうかは知らんけどヨタにとってはスポーツライン復活の虎の子
力は入るだろーねえ

ばかか
絶対におきない

燃料高いのにスポーツカー誰が買うの？？
反射神経の鈍ったじじぃか？

スポーツカーブーム再来！！・・・・・・・×
スポーツカーで中年が事故多発・・・・・○

>>934
だよなー。
でもあの継ぎ目に合わせて仕上げたら柔らか過ぎと叩かれるし難しいわ。

新86はリアが継ぎ目で跳ねそうな予感。

>>931
フェアレディZより相場は低いだろうな。

　86、BRZが売れる事でムカつくメーカーや乗り手が沢山いるんだなぁ

という夢だったのさ。

>>932
お前何もわかってないな。
むしろこういうのこそ望まれてるだろ。

欲しい車と買う車は違うわけで、「スポーツカーとしては良く売れた」って言えるほどすら売れるとも思えないな

スポーツカー乗りってキモオタばっか
痛車にもスポーツカー多いしな
ゴミなんだよゴミ

Rx-8とロードスターより売れればかなり売れたと言えよう

多様性の時代なんだし
トヨタが１車種くらいこんなの作っても良いだろ
そう邪険にしてやるなよ

昔　シルビア買った時
任意保険申し込んだら　ベンツクラスの料率でワロタ

コンパクトFR、いじり易いスポーツセダンの４ドア・ハッチ。
これならちったぁ売れたと思うけどね。
大きさはアルファ156とかアルテッツァよりチョイ小さめくらいな感じでさ。
今度の86は見た瞬間に所有後の苦痛を想起してしまうよ。

つかデカい。

トヨタのエンブレム以外はスバルの匂いしかしない。
スバルのセンスが優秀なんだろう。

86、BRZと同じ土俵で戦うには一社では無理、コストなど総合的に
２社で作られたら反則みたいなもん

乗るのに恥ずかしくてひっくり返ったらどうしようとか抵抗あるオープンカーで出さなかったのは正解
本当、後は価格次第

韓流、絆、スポーツカー

>>946
以前出したオープンカーも売れなくて
早々に生産中止になったろ
出来は良かったらしいぞ
今時無理があるって
ギャルもスポーツカーに乗っている
男に憧れる時代じゃない
時代はエコ
エコロジーなんだよ

>>940
大半は車を買えない、欲しい車が買えない連中だろ。
自分の欲しい車を所有していてそれに満足している人間が
いちいち興味のない会社のまだ発売もされていない車のスレに
粘着して叩くなんて理由がないわｗ

>>950
この車の試乗、シルビアより1ランク格上、とか、BMW2Lとか評されてたね

やっぱ92はカッコいいな。
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYnLOxBQw.jpg

>>942
車を作る奴は車のことを知ってるからいいけど、何も知らない奴が乗るんだぜ？
コンセプトカーだからアレだけど、レーシングカートじゃねぇんだぞ。

>>947 年齢と車種(スピードが出し易いスポーツタイプ)は保険料高い　てか若葉マークか？

86を運んでる
トラックを見たな
アメリカにいくやつかなあ

売れるのは初月だけで、改造して喜ぶガキが増える。一年後はＤＱＮ専用車の社会的認知度が広まる。

全長が短いのがいいと思う
短いのはいろいろと捗る
首都高や湾岸ふっとばしたいなら８６は不要
そのへんの交差点でも楽しいのが新８６だとｵﾓ

まあ、この車が売れたら2ジーターで黒光りするカーボンルーフが小さい飛行機かＵＦＯみたいで、高速ビュンビュン系の奴とかでるでしょう

今のトヨタの社長はニュルブルクリンク24時間耐久に
自らレーサーとして出場するくらいの筋金入りなわけで。

極端にいえば、売れなくてもいいから、こういう車を世に送り出すこと自体に
意義があるんだと個人的には思う。

ごめん、もう書いてること変だ、俺・・・（;´Д｀）

正直、2ドアクーペは時代遅れだと思うけどなぁ
荷物載らないしやっぱり不便でしょ

EPのシビックタイプRみたいなやつまた出して欲しいんだが

>>1
うーん。
こんなの作るならプリウスの空力と軽量化にこだわったプリウススポーツみたいなの出してほしかった。

>>963
早く罷免しろよ

>>957
一般人の間隔とずれてる。安くて走りを楽しめれば良いライト向けなんだから。

ブームって・・・

そんな大層なエンジンじゃないだろ。つーかウリはエンジンじゃないだろ。

>>14
そんなの欲しいの？　メーカーのお仕着せじゃなくて
自分で仕上げろよ。

ブームは無いな。
女子供がカッコいいと言う筈も無い。

>>957
何が言いたいのかわからんわ。
安くて楽しい車ってのが求められてるんだろ。
これこそカローラベースだった86のコンセプトに近いじゃんよ

>>967
なぜ？ここ最近の日本の組織のトップでは貴重な存在だよ。
こういう二世三世なら歓迎だわ。政治の二世三世とか腐ってるけど。

スポーツカーを作るには継続が大事だと思うよ
安易にコストカットで生産中止にする事は簡単だけど
一旦会社で全部廃止にすると再び作るには苦労すると思う
おそらくホンダも同じ道を歩むはず

逆に言えばそのくらいスポーツカー好きが好む車ってのは、エコだなんだで消えかかっている
第一段階でライト層や若者の価値観を惹き付けて売らないと、年期の入った昔からスポーツカー好きの好みな車なんて作らせてもらえないんだよ………

ＭＲ−Ｓって往年のロータスヨーロッパに似ててかっこよくね

ブームはないわな
少数だか欲しい奴が買うただそれだけだろ

トヨタはレクサスの方でSCとかIS-FとかLFAをつくってたけどね。

>>41
欲しいなら中古で買え。過去のカローラGTを。

なんか、こう自分自身が走り続けられなかったから、
おまえらにはなるべくいい車に乗って欲しいと思ってる。
自分にあった車選びを・・・（;´Д｀）

ワゴンRブーム依頼ブームがないよな

>>974
下請けを血便出るくらいまでコスト下げさせて
親会社は遊びで商品化してんじゃないよ
だから嫌われるんだよ
売れなかったら首な

>>979
LFA以外はどうでもいいし、LFAは金持ちのトヨタマニア以外を
相手にしてないのでどうでもいい。

シルビアや180SXだって30後半の俺から見てカッコ悪い、今見てもかっこわるい
でもドリフトカーだし一応スポーツ車だし、セダンやミニバンでスピードで張り合おうとは思わない

>>978
そういった層はマツダ・日産と外車勢が持って行ってるからな・・・
難しいと思うぞ

小中学生の男の子が何乗りたいかって聞かれてプリウスだぞ…しかも燃費良いからとか(親の受け売りか)
スポーツカーは？て聞いたらどんなの？て言われた

>>981
(´･_･`)あきらめんなよ！

結構本気で作ったスポーツカーみたいだがここ見てると不評のようだな
最近こんなのばっか、単用途なのに外してる

>>932
低くてシュッとしてるのがスポーツカだ！　なんてのは大間違い。
ただホットハッチが売れる時代でもない。

>>986
トヨタ・日産じゃないと親がダメって言うなんて家庭は
昭和で終了したか。

昔は日曜朝枠の特撮がスポーツカーに乗ってたからZ33とか子供にも浸透したんだおな
漏れもそんなの見てセラとz33買った

でも目標は少し背伸びするくらいの方がいい。
問題は将来に対する不安だよね。
高い車よりそこそこの車でいいから将来のために貯金したいというのが
庶民の常識になってるわけで。
まずは年金や雇用に対する不安を解消しないと。

もう車は止めたよ
今はこれしか許してもらえない

遠くを見ながらフッと言うのがコツ。

>>989
２ちゃはとりあえず何でもたたく
たたくことで自我を保つ　それが２ｃｈ
ここを基準にすんなよｗ

>>989
発売されんことにはわからんけどね。
個々の連中は、まだ性能すらわからんのに一端に語りすぎだ。

>>989
仲間うちでは乗ってみたいって奴は結構いるけど、
絶対に買うって言ってる奴はいないな。
まあその程度だ。

>>991
西部警察のころが懐かしい

>>989
まだ販売されてないよ

10年以上も遅れてシルビアもどきを出してどや顔のヨタって馬鹿なの？死ぬの？

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