【原発問題】福島原発吉田所長の食道がん 内部被曝との関係を専門家解説 「被曝の可能性は決して否定すべきではない」
福島第一原発事故の収束作業を陣頭指揮し、病気療養のために退任した吉田昌郎・前所長(56)。
その病名は「食道がん」だった。
3人の子供とともに、都内のマンションに暮らす吉田氏の妻は、がんの前兆はなかったことを
本誌にこう明かした。
「これまでがんになったことは決してありませんが、専門家ではないので、放射能が病気の原因
なのかはわかりません。家族としては、ただ心配で…」
事故後、ほとんど不眠不休の状態で、エネルギッシュに事態の収束にあたった吉田氏。休みの日も
本社で行われた会議には、上京して出席した。
しかし、10月下旬に異変が起きた。
「随分トイレが長いなと思っていたら、ずっと吐いていたんです。11月にはいると顔色も悪くて、
“食べ物がのどを通りづらい”とか“食欲がない”とかこぼしていて、大丈夫かなと心配していた
んですが…」(福島第一原発関係者)
まだ50代という若さで突然の発病だが、東電の説明によると「食道がんの潜伏期間は5〜10年のため、
被曝が原因の可能性は低い」とのこと。
しかし、内部被曝に詳しい琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授はこう指摘する。
「内部被曝では放射性物質が体のいたるところに運ばれ、あらゆる疾病の原因になる。繰り返し
被曝することによって、短期間でがん細胞が成長してしまう可能性も否定できません。被曝の
可能性は決して否定すべきではないと思います」
※女性セブン2012年1月1日号
▼NEWSポストセブン [2011.12.17 07:00]
http://www.news-postseven.com/archives/20111217_76065.html
2 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:33:31.35 ID:LnxzvzEl0
危険厨最後の望み
3 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:34:03.68 ID:wbtpWRH/0
急性白血病で亡くなった作業員数名のことがすっかりニュースから消されましたね
琉球大学w
名誉教授ww
5 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:36:16.71 ID:QvH7RAxp0
まぁずーと原発事故まえから現場で働いてきていて
潜在期間が云々とか全然信用出来ない件。
6 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:37:01.22 ID:r181KcXy0
内部被爆は、ごく限られた部分に集中して被爆をするから、
単位面積当たりでの被爆で計算してもまったく意味が無い。
でも、それを認めたくない国と御用学者たちは、影響なしで
事なきを得たいわけで、この国はこれからも原発を続けたくて
しょうがないわけですよ。利権ウハウハ。
7 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:37:36.50 ID:z3mLm5xR0
影響がないわけないだろ。
数百人働いてるといっても、半年で4人死亡する職場なんて完全に黒だろw
8 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:37:39.88 ID:Ooyaeks70
低線量の被曝は細胞を活性化させるから体に良いとか言われていたよね。
じゃあ、もともと小さな癌巣を持っていた人が低線量の放射線のせいで
がん細胞が活性化して急激に癌化が進んだという仮説も成り立たないかな?
>>3 因果関係なしでもみ消されたけど、こういうの出てくると怪しくなるな
空気中を漂ってきた放射性物質は、無主物で東電のものではないと認める判決がある位だし
死んだ人間や、これから死ぬ人間の死因なんて、まったく関係ないことにされるんでしょうねwww
11 :
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄V ̄:2011/12/17(土) 09:39:05.77 ID:/3Ks60Qm0
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人 ....,,,,./ヽ、 (ノ| `ー′ u 人_)
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_________∧__
5年前から放射線が漏れていたんですね
13 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:39:38.90 ID:jQ2mxIQI0
>>1 >「食道がんの潜伏期間は5〜10年のため、
>被曝が原因の可能性は低い」
一般的な話は何の意味も無い。
14 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:39:59.03 ID:KppyTwSU0
所長退任=冷温停止wwww
15 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:40:39.55 ID:C3vbWVgt0
■ 嘘つき 琉球大学! 癌細胞の医学的な doubling time 考えろや! カス! ■
■ 嘘つき 琉球大学! 癌細胞の医学的な doubling time 考えろや! カス! ■
■ 嘘つき 琉球大学! 癌細胞の医学的な doubling time 考えろや! カス! ■
■ 嘘つき 琉球大学! 癌細胞の医学的な doubling time 考えろや! カス! ■
16 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:41:02.91 ID:KAre7XMc0
助からんな・・
専門外だろ
教授の肩書きありゃ、何言ってもいいのかよ
18 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:41:30.43 ID:U7d2kt7c0
管と枝野に謝罪させろ!
19 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:41:32.21 ID:b2CREAZ50
>>2 お前みたいな奴ってさ、野田の冷温停止宣言とか真に受けてホルホルしてるわけ?
専門家ならガンの原因が被曝という確定的な証拠出して反論しろよ
「可能性」や「否定できない」やら何のための専門家なんだよ
21 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:42:49.13 ID:eUGs+1Kg0
>「食道がんの潜伏期間は5〜10年のため、被曝が原因の可能性は低い」
吉田昌郎・前所長は、放射能を扱う仕事をしていながら、
5〜10年間もの間、まともに健康診断を受けていなかったのか?
この件に関して、そこらじゅうにコメントを求めたが、
この程度の推測でしか語れないほどに
被ばくの影響は誰も理解していないのが現実
23 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:43:06.45 ID:8m8K9KGu0
まあこういう風に隠蔽して風化させても日本国民は怒りませんからね。
あれから東京電力の役員が襲われたとか保安院の誰かが刺されたとかないですから。
最も、そんな事を実行する国士なんて日本にはもういないでしょうけど。
24 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:43:23.82 ID:MzbXRJCf0
ただちに が もうすぐ に ランクアップ
25 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:43:43.06 ID:C3vbWVgt0
琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学
琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学
琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学
琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学
琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学 琉球大学
の組合学者…
26 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:43:46.50 ID:wtWdNRmsO
>>17 専門家のはずの”御用”国立大教授がもっと酷いのは証明済
核実験全盛の頃の大気中の放線濃度の資料見たが、今の非じゃねえぞ。
それから、広島長崎でも即死した非とをのぞいて、放射線の影響が有意寿無いのに。
不安な自分が好きなだけだと思うぞ。
29 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:45:53.24 ID:w0drdLlG0
そりゃ長期間原発で働いてりゃ、癌にもなるだろう。
30 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:46:16.36 ID:yXLDnr8H0
食道がんの潜伏期間は5〜10年のため、被曝が原因の可能性は低い
↑
これ言ってれば食品で内部被曝になってガンになっても言い逃れできるから東電はひどいよな
結局ガンになっても東電は見舞金すら出しません、高額医療費の上限いっぱいまで国民はガンの治療費出して自力で治せと、そういうことになっちゃう
とんでもない話だよほんと
31 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:46:25.35 ID:fyu+tXlY0
素人でも早すぎるってわかってんのに
琉球大学って廃止すべきだろ
癌は過度な心労や労働でも起きるとか聞いた気がする。
33 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:47:08.93 ID:NT881ZMK0
ホルミシス効果といって半減期2時間のラドンと半減期30年のセシウムを同じにしてもな…
34 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:47:28.55 ID:kqCn5Zhp0
東大教授じゃなきゃ信用できるなw
35 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:47:33.94 ID:gujANjCR0
被爆の影響なんてあるわけないじゃん。ありえないって。
仮に原因が分かったからってそれでどうなる
知って治りもしないし逃げ出す事もできなかった
37 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:48:46.57 ID:UzHgFLfk0
おそらく酒やタバコに唐辛子等の取りすぎだろ
つーか、その歳になったら1年に1回は胃カメラ検査しろよ
38 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:48:57.57 ID:V8/hlRhF0
ガンの因子は確率からしか推測されて無い
吉田さん程度の環境放射線の潜伏期間5年ってどこのデータですか?
39 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:49:00.29 ID:1dx/gRXa0
最後は解けた燃料を確認して来て貰おう
40 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:49:23.08 ID:lPfsEpcT0
20 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:42:48.15 ID:yf1/t7XG0
専門家ならガンの原因が被曝という確定的な証拠出して反論しろよ
「可能性」や「否定できない」やら何のための専門家なんだよ
↑
雇われ工作員?
41 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:50:14.51 ID:C3vbWVgt0
食道癌の原因は アルコール!
42 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:50:21.60 ID:mysJRBIc0
43 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:50:38.62 ID:KNP1O9YP0
サイエンスやってるひとの「〜の可能性は否定すべきではない」は要注意。
「サイコロの目の「1」が100回連続で出る可能性は否定できない」と平気で言う。
確かにサイエンス的にはそうなんだけどな。
44 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:51:12.06 ID:86pKM53n0
放射線は健康に良いって言ってる
学者も癌にならないとはいってないからな
癌になっても修復が追いつけば問題ないが
免疫が落ちれば瞬く間に癌になるだろう
間違いなく癌になる確率は上がる
吉田さんと同じ位被ばくしてる人はいるだろうから
現場からがん患者が増えれば関係あるといえるだろう
原発で働いてるんだから事故前から被曝はしてるだろ
47 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:51:37.43 ID:IR7pWSpN0
こりゃ〜被害は水俣病の1万倍になるな。
48 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:51:59.68 ID:q1LGhv0g0
>>27 頭使え。癌は医学の範疇だ。
批判されてる御用学者っていうのは、原発の研究をしてた理学系の学者だ。
49 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:52:35.49 ID:RjDWLvwh0
食道ガンの潜伏期間が5-10年なのは通常の場合であって
大量に被曝した時にどうなるかは医学的に証明されていない。
それにもかかわらず関連がないと断言する医師がいたとしたら
完全に嘘をついていますよ。
一般に、癌細胞の増殖速度は正常細胞よりも極めて遅い。
51 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:52:52.84 ID:ltlDmD8A0
内部被曝との関係の否定は難しい。
しかし9ヶ月でそんだけの癌になるという可能性は低い。
酒飲みなら食道がんになる可能性も高いしな。
ブサヨって他人の不幸を願うところあるよねw
将来子供の病気が増えるって大騒ぎしてるやつも心からそうなって欲しいと思ってるんだろ?
足湯の作業員もどうしたんだろうね…
54 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:55:13.15 ID:wtWdNRmsO
55 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:55:35.26 ID:WSXvnxKW0
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やめられない とまらない。
56 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:55:59.87 ID:nhoJsuw+0
食道癌にかかるのは大酒のみの喫煙中高年のおっさん
ビールより焼酎やウイスキーなどのアルコール度数の高い
胸が焼ける酒を喜んで飲むジジイの病気
子どもには愛想を尽かされ、女房には逃げられた破滅型人生を歩む
ボロボロのジジイが多い
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:56:22.57 ID:Y6WM2fu80
短期間にもほどがあるだろ。
50代の個形がんが半年ほどで食べ物が呑み込めないほどの
サイズになるわけがない。
58 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:56:23.00 ID:wtWdNRmsO
つうか、「急性白血病」で死んだ作業員すら因果関係ないんだからなw
そりゃないだろw
60 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:57:07.18 ID:HlJK7+hs0
なんか、必至だね〜w
食道がんの潜伏期間は5〜10年ていうのはあくまで放射能関係ない通常状態の
統計に基づくものなんじゃないのかな
学者「可能性は否定できない」
馬鹿「ほら見ろ、原発のせいだ」
5流大学の隠居教授でかつ専攻、研究外の論を引退後に発表とかガチの粉飾御用学者じゃねーかw
64 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:57:54.05 ID:iwkiI1rB0
多少の放射線は身体にいいと言うから信じていたのに!
65 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:57:55.13 ID:Y6WM2fu80
>>46 普段から放射性物質が漏れまくりじゃやばいだろw
66 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:58:18.18 ID:nhoJsuw+0
癌の中にも貴賎があって
咽頭癌、食道癌、肝癌は社会階層の低い、貧民・生活破綻者がかかる割合が多い
乳癌や前立腺癌などはそうでもない
67 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:58:52.25 ID:YrCEOMia0
原発のせいにしたい人は、内部の人間、しかも管理者に犠牲者が出たから
もう許してあげろよって言ってるのか。やさしいなー(棒
68 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:59:23.95 ID:Y6WM2fu80
>>61 放射性物質がずっと細胞を傷つけるように、常時の飲酒喫煙も
ずっと細胞を傷つけるんだよ?
放射能関係だから特別ながんになるわけじゃないよ。
69 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:00:05.97 ID:qZF5N1Qe0
>>7 全くだな。
どうせ、所長レベルだから公表されただけで、
末端の作業員に癌が見つかっても何も報道しないだろ。
いきなり死なない限りは。
71 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:00:43.98 ID:wtWdNRmsO
>>62 学者「可能性は否定できない」
普通の感覚の日本人「当然たな」
72 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:00:55.22 ID:0C9KAhzE0
>>1 >食道がんの潜伏期間は5〜10年
ソレを半年にしちゃうのが放射能のいたずら
他の所員に異常のある人はいないのだろうか
内部被曝のおそれがあるのは吉田所長ひとりだけではないぞ
75 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:01:51.78 ID:Y6WM2fu80
>>72 がんの増殖速度は変わらないから無理だと思うよ。
なんか根拠があるなら、聞いてやるよ。
チェルノブイリもスマイリーも決して放射能との因果関係は認めなかったから無理だよ
裁判でも絶対勝てないよ
だから諦めな
被ばくの可能性は大塚アナウンサーと同じ
79 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:02:28.96 ID:2ZA+eyaW0
食道ガンは普通の胃の透視では発見は難しい。
胃カメラでも一気に胃に入れるので見落とす事が多い。
熟練の医師は抜くときに食道を見るがこれもなかなか困難。
相当進んで見つかるので予後が悪い。
また手術も大変。横から切って肺をいったん潰さないと食道にたどり着かない。
今は腹腔鏡を差し入れて数カ所から同時に手術する方法が
多いようだ。
80 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:02:31.94 ID:C3vbWVgt0
琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授…
附属病院が有るんだから入院して 先生と相談しろ!!
雇われ工作員多いな。このスレ
いくら貰ってるんだ?
原因がわからないって素敵なことですよね
残念だったな。安全厨かネトウヨだったら放射能も避けて通るのに
でも大丈夫大丈夫。被曝とかセシウムとか言うやつは非国民と在日だって、
もう安全厨とネトウヨたちが認定してくれたから安心していいよ
>>17 専攻は物性物理学で、内部被曝の危険性についても研究・発言している。
85 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:03:59.78 ID:nhoJsuw+0
健康保険の効かない粒子線治療という300万円かかる最新治療があるが
頭頚部腫瘍などでは、発声・嚥下機能・顔面形態の温存の面で
非常に有効だが
咽頭癌・食道癌患者などは貧乏人がほとんどなので需要が少なく
金持ちが多い前立腺癌患者の割合が高くなる
癌には貴賎がある
俺は工作員だから知っている
吉田は東電所長四天王でもっとも軟弱な奴
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:04:32.10 ID:Y+hIx6Hz0
>>1 専門家でありながら、
「可能性を否定できない」という無意味なコメントを発することの
恥ずかしさを知れ。
この無能が。
88 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:04:49.04 ID:WZyQ8U/aO
>>72 馬鹿はすっこんでろ。
てか沖縄独立アンケの琉球大か。何かにつけて本土に因縁つける腐れ大学なんぞ燃やしちまえ。
何か飲まされたんだろ。吉田所長を消したい奴はたくさんいるから。
食道癌は喋れなくなる。吉田所長、次は身体麻痺になるな。筆談を不可能にするため。
こうやってロシアみたいに消されていくんだよ。
90 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:05:03.79 ID:zlTv3h840
>>72 細胞を大きく大量に一時期に傷つけたら、そりゃガンになる確率だってあがるわなあ
国も分かってるはず
政府東電も信頼できないが
自分たちの言いたいことを箔付けするために
どこそこの怪しい教授や専門家に
語らせるマスコミもまた同じ。
92 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:05:27.38 ID:AJLT71rE0
「可能性」「決して否定すべきではない」
では判らんのだよ
もうちょっとかちっとした話を研究して持ってきてくれ
学者なんだから
93 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:05:37.21 ID:MUBBYNWA0
国が安全と言ってるなら
国会議事堂や官庁 国家公務員宿舎も
すべて福島に作ったら
国が土地を買い上げれば すべて上手くいくでしょ
94 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:06:24.89 ID:nXWTax7c0
> 矢ヶ崎克馬
この人、専門は物性物理だろ。
専門家として発言するからには、当然裏付けとなる研究をやってるんだよね?
95 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:06:35.50 ID:C3vbWVgt0
食道癌の原因はアルコールでガチ!
アルコールは 放射能よりはるかに 食道粘膜を障害するぞ!!
96 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:06:36.71 ID:J02cKFh50
>>68 いやいやこんなシビアな環境にいたサンプルなんてほとんどないだろ。
これだけ高い線量の現場で、事故を起こした責任と収束させる責任を負って
半端ないストレスにさらされてるわけだしな。
97 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:06:38.59 ID:ftCg13Kn0
琉球と北海道と京都の教授は左翼臭がして信用出来ないな
広告とかいろんなところに使うお金があったら原子力の安全の方に使えば良かったのにと思うのは俺だけ。
広告宣伝費に比べたら安全対策費の方が安いと思うが。
なぜ琉球大学
>>65 漏れてるかどうかは知らないけど放射性物質を扱うところでは被曝は避けられないよ
馬韓とのやり取り、証言してほしいよな。
「おれの人気回復ビデオ撮りに強力しろ。福一を舞台に撮らせろ」いわれたんでしょ
マジ気の毒。吉田さんは東電の最後の良心。
103 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:08:11.82 ID:xvlalvHv0
良かったね、もう少し騒げるよ。
104 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:08:25.29 ID:5fOkiGtrO
矢ヶ崎教授は
物理学者としての立場だと、危険を煽れないから、
内部被曝とか、専門外のことを言い出した男だっけ?
106 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/17(土) 10:09:07.23 ID:Gt1Kqo5fO
俺も童顔なので他人事ではない
107 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:09:31.44 ID:3Pti39zJ0
ヨウ素で甲状腺ガンとかセシウムで心筋梗塞とか言ってたのに癌なら何でも一括りにするのか
108 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:09:41.23 ID:QF3/ez1YO
>>93 お前天才。
都市機能を福島に移転したらいいな。
買い上げた土地も無駄にならないし、復興も早そうで一石二鳥だわ
109 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:09:47.37 ID:wtWdNRmsO
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:10:28.57 ID:0JA7vt8w0
○ホルミシス効果
通常有害な作用を示すものが、
微量かつごく一時的であれば逆に良い作用を示す可能性のある生理的刺激作用
(放射線にも適用できるという説あり)
○ペトカウ効果
液体の中に置かれた細胞は、高線量放射線による頻回の反復放射よりも、
低線量放射線を長時間、放射することによって容易に細胞膜を破壊することができる現象
(関係があるが不明だが原爆ぶらぶら病の原因と仮説されてもいる。)
要するに因果関係は証明できない。不明なんだよ
因果関係はないとか言う安全厨もネトウヨと同じように
因果関係あるとかいう危険厨も同じキチ外
矢ヶ崎克馬ってのは医者でも生物学者でもない
危険厨としては有名だけど
何で東電が医療の解説してんだよアホか
114 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:11:46.43 ID:4wqaZxU40
老朽化した原発使用の延長しなければ、万一の時の事故に備えてれば、菅が
視察にいかなければこんな事にならなかったかもしれない。国は責任を負うべき
だな。
115 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:12:46.46 ID:itPPrLDdO
東電は下請けに「死んでもよい人間を集めろ」と命令したという情報も出たね。
前からわかってたけど東電は完全に腐りきってる。
吉田はガンになったのは放射性物質のせいじゃないなら天罰だね。
この調子で糞馬鹿東電社員どもとその家族どもに苛烈なバチが当たりますように。
116 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:13:18.61 ID:wtWdNRmsO
>>95 ネトウヨ盗電社員『吉田はアルコール依存症!』
普通の日本人『アルコール依存症の人間を所長にしてたんかい!』
117 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:13:21.20 ID:na2JMkozO
もはや東電と政府は立派なテロリストだろ。
118 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:13:23.12 ID:8NOOnPsl0
>>65 会社の同期が昔原発勤務だったけど「この区間は走って抜けろ」と言われてたとか(笑)
まあ、それでもこの人の食道がんと急性白血病の人は今回の事故とは無関係だよね。
昔から継続して被爆してた影響はあるかもしれないけど。
今年原発事故があって現場のTOPが今年ガン発病
誰だって疑うわw つーか福島こわすぎ
ぜってーいかねえ
120 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:15:17.00 ID:M7hoOxwK0
これまでそんな前兆無かった人が、ちょうど原発事故があって
爆心地でそれなりの量の被曝した年にガンになりました
でもそんなの関係ねぇ
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:15:35.47 ID:BzjGd6010
まーた琉球左翼大学か!
事故前から日本人が生涯でがんに罹患する確率は、男性49%(2人に1人)、女性37%(3人に1人)なんだけどな
123 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:17:03.38 ID:C3vbWVgt0
琉球さよく大学 名誉教授
琉球さよく大学 名誉教授
琉球さよく大学 名誉教授
琉球さよく大学 名誉教授
琉球さよく大学 名誉教授
絶対そうとも絶対違うとも言い切れないし
今後もわからないまま
ただ死亡者数が静かに増えていく
126 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:19:28.84 ID:3Pti39zJ0
可能性なんて言いだしたら昨日の飯が原因だった可能性もあるし去年オカンに怒られたことが原因だった可能性もある
癌の発生時期等の詳しい情報が得られない限り当然それらの全ての可能性を否定することは不可能
127 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:19:38.13 ID:vWjwX+eN0
どうみても被曝が原因。
朝のホモ、今ごろもう意識もない状態かな。
128 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:20:28.42 ID:oeYS441J0
可能性は低いってようするに因果関係がわからねえってことだろが!
可能性は低いじゃなくてわかりませんって正直に言えや
可能性が低いとか高いとか曖昧なこと言ってんじゃねえよ
わからないことはわからないでいいんだよ。ごまかそうとするんじゃねえよ
これだから理系は。なにが可能性だよ。笑わせんな
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:20:49.22 ID:f+I6nNxoO
>東電の説明によると「食道がんの潜伏期間は5〜10年のため、
>被曝が原因の可能性は低い」とのこと。
あくまでそれは平常な場所や状況での話だろ
まぁいいや、後5〜10年後に児童に食道癌が多発してきたらどうすんだろね
また新しい言い訳考えて逃げるんだろうか?
130 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:20:55.97 ID:xwnwVoIE0
原発を信じる者は救われないのですw
131 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:20:57.42 ID:36HFqRJj0
「繰り返し被曝することによって、短期間でがん細胞が成長してしまう可能性も否定できません。」
これが事実なら、
放射線治療なんて怖くてやれんわなw
133 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:22:03.40 ID:wbtpWRH/0
>>129 多分それは汚染された食べ物をとり続けた結果で、直接的には
東電のせいじゃないとかアホなこと言いそう
134 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:22:27.68 ID:0JA7vt8w0
>>125 そしてほとんどの方が亡くなってから責任を認めて賠償をする。
いままでがそうだったようにな・・・
135 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/17(土) 10:22:49.33 ID:Gt1Kqo5fO
俺がモテモテになる可能性以下なんだから否定しなきゃ時間の無駄
136 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:22:51.03 ID:Y6WM2fu80
肺がんばっかりクローズアップされるけど、
喉頭がんと食道がんもたばこが大きなリスク要因に
なってるんだよね。
>>100 被ばくするのと、内部被ばくするのはレベルが違うだろw
137 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:23:13.18 ID:EtuMXZSD0
放射能の影響に関しては、データが不足すぎ。
断定的なことは言えない。「安全です」などと、軽々しく
いう学者やら、政治家なんて、全く信用できない。
政府の基準なんて、あくまで、暫定的に推測した数値に
すぎないのに、絶対基準のごとくまかり通っているから、
瓦礫処理に協力などという美名のもとに、放射能汚染物を
全国にばらまくという途方もない愚を行おうとしている。
138 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:23:17.28 ID:WEL8uIGI0
東京電力、証人隠死に着手し始めたな!
勝俣、会長の勝俣!
テメ−と子供と、孫連れて福島第一に閉じこもれや!
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:23:25.40 ID:w0drdLlG0
>>132 内部被曝って書いてるのに。
幸福の科学信者はこれだから困る。
140 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:23:34.45 ID:Me2QpG4j0
141 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:24:14.77 ID:oeYS441J0
最初、病名も隠してたよな
この隠匿体質はどうにもならんな。最低
可能性の話をするのなら俺に言わせりゃ口封じの可能性だってあるわ
声帯あるうちに全部ぶっちゃけろよ。それが所長の役目だ
児童に食道癌wワロタ
143 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:24:53.70 ID:igQqDwbf0
原発作業員は毎月も健康診断してるのにこのざまだからなあ。
原子炉が爆発した時に高濃度の放射能を吸い込んだら癌にもなるわな。
>>1 この名誉教授は専門家どころかど素人だとしかw
放射性ヨウ素は集中するから甲状腺がんが増える
ストロンチウムは骨に蓄積されるから白血病になる
たまるからがん細胞を作るのであって、体のいたるとこにいってしまえば効果がうすい
145 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:26:13.94 ID:d08N9iUl0
そりゃどんなことだって可能性ならゼロじゃないだろ。
あほか。
146 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:27:24.03 ID:wbtpWRH/0
そう遠くないうちに東電は集団訴訟起きるだろうよ
147 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:27:39.05 ID:7dl7XYvrO
何で死刑囚使って色々と実験しないの?
148 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:27:49.69 ID:LTDgnFyT0
食道がんの潜伏期間って何?
>>139 内部被曝だろうが、外部被曝だろうが、
被曝する場所は同じだろw
「繰り返し被曝することによって、短期間でがん細胞が成長してしまう可能性も否定できません。」
それとも、腸を内部被曝したり、肝臓を内部被曝したり、
あっちこっち被曝すると、
食道のがんが短時間で成長するのか?
150 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:28:16.79 ID:wbtpWRH/0
これはこれ、それはそれ。
イチかゼロという話でもない。
こっちでそうだというなら、あれもそうだと思ってんのか!なんてのは、ナンセンス。
自分の身内がこんなことになったら絶対に原因究明するだろ?
>>136 レベルとかは今関係ないと思うけど、過去に原発作業員が被ばくで労災になったりしてるよ
154 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:30:21.40 ID:6uQ5PAc/0
ID:C3vbWVgt0
分かりやすり東電の工作員だな
福一内だから線量は高いよね
でも誰かが作業しなきゃいけないよね
156 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:31:40.56 ID:w0drdLlG0
>>149 違うよ。
内部被曝だと繰り返し、同じ場所の細胞が破壊されるの。
α線だと直径細胞2個分とかの範囲の同じ場所が集中的に破壊され続けるので、細胞の自己修正機能を超えて破壊が進む可能性が、
外部被曝とは比較にならないくらい高まるわけ。
外部被曝だと1回通り抜けておしまい。
そういうことです。
そんなだからバカボンごときに騙されるのです。
>>145 ゼロではない、というなら、中国の核実験のせいである可能性も、マスコミに批判されたストレスのせいである可能性も、ゼロではないわけだ。
「ゼロではない」というのは、そういう水準の事しか語ってないのと同じだ。
158 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:32:08.14 ID:Eg8aq+NR0
福一は老朽化していて、多分普段から放射能(放射線ではなくて)が
漏れていた、漏らしていた、放出していただろうと思うよ。
159 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:32:07.98 ID:UBNVJPC/0
癌に潜伏期間ってあったっけ?感染→発病という経過を辿るんだっけ?
160 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:33:22.60 ID:/QUld68K0
吉田所長でこれなら最前線で働いてる下請け作業員の将来は厳しいな。
東電はまともな放射線量管理もしてないし、
彼らに将来何かあってもまともな賠償をしなさそう。
東電みたいな酷い企業は早くつぶれてほしいよ。
被曝が原因だったら労災になるのかな?
162 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:33:51.32 ID:pRFjVs/z0
>>144 実は甲状腺癌かもしれんし、大量被爆しただけかもしれんから、言い訳にならんぞ
163 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/12/17(土) 10:34:07.32 ID:VroR4nlo0
否定論者は少し冷静になれ 広島型原爆の150倍の放射能
その中心に8ヶ月だ なんか影響あってもおかしくねーだろ
広島なんざ、その後に降った黒い雨で死者まででてんじゃん
なんで影響ないとか断言できるの?
原発で働いてたんだから短気じゃないだろ
アホかよ長期的に浴び続けてきたんだろーがよ
>>156 放射線治療だって、
確実に同じ場所の組織を破壊してるじゃん。
α線の比じゃないしw
>外部被曝だと1回通り抜けておしまい。
通り抜けておしまいなら、
放射線治療の意味がないじゃんw
そもそも食道ガンの時点で内部被曝はねーだろw
167 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:35:23.62 ID:aCSDxKWM0
これからガンになる人は、みな福島原発のせいになるのか!?
168 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:35:32.34 ID:zlTv3h840
>>159 簡単に言うとだな
細胞ってのは常に再生、分裂を繰り返しているのよ
日焼け後のシミも、破壊細胞の再生失敗の1事例
だからと言って全員がシミになる訳ではない
但し、頻繁になんども日焼けするうちに再生失敗の確率も上がる
がんも同じ
今回の様に短期間に大量にの被爆は、大量の細胞が傷つけられてる訳だから、再生の過程で短期間に癌化しても全く不思議ではない
169 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:35:49.67 ID:xvlalvHv0
危険厨「問題は内部被ばくだ!! っつてんだろうが!!」
<福島原発周辺住民、内部被曝量は限度以下 京大など調査>
http://www.asahi.com/national/update/1114/OSK201111140130.html 東京電力福島第一原発周辺の住民が食事や呼吸で放射性セシウムを体内に取り込んだ結果、
被曝(ひばく)量がどれくらいになるかを京都大などのグループが調べ、14日発表した。
最大に見積もって計0.16ミリシーベルトで一般市民の年間線量限度1ミリシーベルトを下回った。
こうした年間内部被曝量は、数時間いただけで浴びる線量と同じ程度の場所もあり、
グループは外部被曝対策の方が重要としている。
「危険厨の大好きな『京大』が調べ」
「反原発よりの『朝日』が報道」
170 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:37:06.35 ID:64uJTZn50
あーあ
あのけったいな3号機にカバーが掛けられるのはいつの事になるのやら
171 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:37:18.23 ID:HcXRUBsR0
作業員延べ66万人、5人死亡=100ミリ超被ばく169人−東電
東京電力福島第1原発では、3月の事故発生から「冷温停止状態」の宣言までに、
延べ66万人の作業員が現場に入った。第1原発ではこれまでに5人が死亡、
第2原発でも1人が亡くなっている。
第1原発では津波で東電社員2人が死亡したほか、復旧作業中に3人が急死した。
東電は心筋梗塞などが原因と発表し、被ばくとの関係を否定している。
東電によると、第1原発で働く同社や下請け企業の作業員の中で、外部被ばくと
内部被ばくを合わせた累積被ばく線量が、発がんリスクを上昇させると言われる
100ミリシーベルトを超えた人は10月末時点で計169人いた。うち200ミリシー
ベルトを超えた作業員は9人に上り、最も多い人は約678ミリシーベルトに達して
いるという。(2011/12/16-20:50)
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2011121600937
172 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:38:01.11 ID:HDn8mcKyO
短期間で癌になるのは有り得ない。
以前から漏れていたなら説明がつくがな。
>>168 だったら内部被曝を促す物質に食道が晒され続けたって因果関係が必要な訳だが、
この場合、真っ先にアウトなのが甲状腺や骨なんだけどw
馬鹿をだますのは簡単だな、オイw
174 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:38:08.97 ID:3xxsqc/RO
首のつけねの膨らみは嘘をつかない
175 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:38:11.78 ID:w0drdLlG0
>>165 1回通り抜けておしまいだから、放射線を当て続けるのです。
そして24時間当て続けるわけじゃないでしょう。
内部被曝の場合は、そこに放射性物質がとどまる限り、何日間でもごく小さな範囲の細胞を集中して破壊し続けるわけです。
幸福の科学では、外部被曝も内部被曝も同じだと教えているようですが、あんなのはアホの集団ですから。
所詮、バカボンのたわごとに過ぎません。
176 :
42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 :2011/12/17(土) 10:40:11.99 ID:VroR4nlo0
>>169 年間の線量1ミリシーベルトは、外部被爆だぞ しかも家の外でしか発生しない
内部被爆は、排出されなかったヤツは筋肉や内臓・骨に蓄積されて数十年間
放出される
広島で被爆した人なんざ死んだ後も、放射能が放出っされてたんだぞ
177 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:40:42.34 ID:3Pti39zJ0
>>162 甲状腺ガンは食道がんより更に発症期間が長い(約10年〜30年)ので
そんなの言ったら余計に胡散臭くなるぞ
178 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:41:25.48 ID:mYAlCZ2RO
>>149 癌細胞って言うのは、潜伏期間は結構長い。
特に加齢を経ている人ほど遅くなる。
従って、この所長の年齢から鑑みるに、おそらく癌細胞が出来たのは10年くらい前と推察される。
依って事故とは全く関係ない。
もし癌細胞が放射線によって促されるのであれば、健常細胞も放射線によって促されており、
放射線が害しかもたらさないという仮説は成り立たなくなる。
179 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:41:29.78 ID:2EB5IreE0
あそこでマスクしないで怒られてた女いたよな?
あれも死ぬんだろうなw
でもこれって過失なんだから死刑でもおかしくないよね吉田所長
181 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:43:03.11 ID:C3vbWVgt0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 原発反対派の正体 実は 労組! ■
コイツ等だよ!組織的に動いてるの…
▼全国一般 東京東部労働組合
http://www.toburoso.org/ 脱原発 音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い!! 労組!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
182 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:43:31.98 ID:+nPBy3U40
_ _ ノ ,!__,ノ-<`____ `ヾ三ミ :::::::::::
_ノ,´'´二 ーヽ_ 込{、Y´ 「 ̄ ̄`¨゛`ド=,=/`ヽ:::: 冬月 「バレるな・・・」
ゞY"⌒Z彡ミヽゝ { }'¨ゝ____ ノ u / } :i )'ヽ |:::
〈ィ≦ _ }j^〉 r' ソ 、 ,´ ! .:i '/_ノ::::
厶` ′゛へ_f´ `┐` ′ | / .:i_/ヽ::::::
キ=, //へ_ ヒ..___ ,/ .::i レヘ:
'ーっt'´ / ̄`¨`ーハ` ̄ __,ノ ..:::i
,ハ_ / //,_ __,,ィ''" ...::::,ツ | ,イ´
/ 『7 ,' ィ".::" ̄´...::::::::::::r''" | / /
/ {{'" l ツ,___....::::::::ィ'" ,レ′/
ハ |! {{ラ 、ノ 二ニ{  ̄´ ヽ、 / / 碇 「・・・・ああ・・・・数年後にな・・・・・」
183 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:43:43.78 ID:0JA7vt8w0
で、福島県や近隣他都県に住んでる人で
・重度の慢性倦怠感
・易疲労感
・胃腸の調子が悪い
・慢性的に下痢が続く
ってのが出始めてないのかが気になるところ。
白血病とか再生不能性貧血とかが出ないレベルだと、
こういう慢性放射能症状が出てくるんじゃないかと。
安全厨の否定必死だなwww
どう見ても被爆のせいなのに。
被曝よりも、ストレスの影響の方が圧倒的に大きいだろ。
こんな短気で影響が出るほどの被曝なら、全身に影響が出るはず。
186 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:46:18.37 ID:9q0qiqs/0
安全厨またわ懲りてないのかよ
自分がバカだったことを認めて下座れよ
週刊誌とか、何か信憑性が。
もっと、専門誌とかなら、分からんでもないが。
この人被害者みたいになってるけど
原発の責任者なんじゃないの?
189 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:47:44.72 ID:7WCwSmTE0
>>72 ありえません。
一定量の放射線が細胞を癌化させる可能性はあるが、細胞分裂のスピードまで極端に上げることは
証明されていません。
190 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:48:00.75 ID:F2jwkCNc0
副長が値札付けかえで捕まって福島逃げたのはいつだったっけ?
やっぱり所長の病状を見て逃げたのか?
191 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:48:26.33 ID:BSTzM87n0
左翼学者による左翼の趣味の為だけの発言
【アリス・スチュワートの重大な功績】
@低線量であっても危険である場合が確かにあること。
A胎児に対する放射線の危険度は、大人の場合の何十倍、何百倍も高いこと。
B即座の危険ではなくとも、明らかに危険である事例であること。遅発性の症状。
低線量被ばくでももう証明されてるのか
トンキンおわた
193 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/17(土) 10:49:08.67 ID:Gt1Kqo5fO
ガン治療にたずさわってる人が聞いたらお医者さん紹介されるレベル
194 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:50:22.66 ID:pz9UTskL0
>内部被曝に詳しい琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授
この人、内部被曝の専門家じゃないじゃん。
「沖縄に米軍基地が押し付けられた歴史と、内部被ばくが隠され、
福島に原発が押し付けられた歴史は同根」
こんな事言ってるしw
>>178 てか、吉田所長のがんの原因を
を勝手に内部被曝だと決めつけてるのは、
物理学者の矢ヶ崎克馬だけだろ。
何をどう内部被曝して、何がどう食道に蓄積したんだよ
って話だわな。
常識的に考えて、線量の高い環境で作業する
作業員の危険性は外部被曝のほうが遙かに高いわ。
197 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:53:12.58 ID:HpMPVix00
症状からすると
進行がんみたいだけど
放射線が病気の進行を早めたってことは
ないですかね
198 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:53:22.31 ID:/mRqiAmZ0
となると、元キャンディーズのスーちゃんが癌で亡くなったのも
福一のせいか?
199 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:53:41.32 ID:zlTv3h840
>>173 そんな事を言って国は責任を回避するんだろ
短期間だろうと細胞が再生、増殖するかぎり癌はいつでも起こりえる
生後間もない幼児でも癌にはなる
放射能の影響で変異する可能性もたかまるし
ましてや、あんな環境なら曝され続けてると考える方が自然
200 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:54:29.71 ID:7WCwSmTE0
>>176 >広島で被爆した人なんざ死んだ後も、放射能が放出っされてたんだぞ
内部被ばくの原因となっている放射線が大量に外に漏れ出しているとでも?
だったら内部被ばくの検査は簡単にできるんだけどね。ありえないね。
201 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:55:08.55 ID:wtWdNRmsO
>>123 今だに原発関係でウヨとかサヨとか言ってる馬鹿w
愛する祖国を汚染されて原発賛成とか言ってる馬鹿は
売国奴に間違いはないがなw
202 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:56:09.67 ID:LTlUTgduO
事故がなくても原発労働者が一般人より被曝しているのは事実。
203 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:58:12.20 ID:7WCwSmTE0
>>194 >証明されていない ≠ ありえない
悪魔の証明って知ってるよね?
除染方法を検討するために避難地域入りしてる学者とか、
地元役場の人間とかがTVに映ってたけど、
除染作業中の作業員以外、マスクしてないんだね。
塵芥についてる放射性物質吸い込むこととか、
考えないんだろうか?
205 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:01:38.92 ID:wtWdNRmsO
206 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:01:55.23 ID:3Pti39zJ0
>>197 癌細胞が放射線をエネルギー源にして増殖してるならありうる話だけど、
実際は違うからまず考えられない
207 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:02:01.58 ID:xe5f1MvJ0
内部被曝による短期間でのガン化なら全身に転移してても不思議じゃないはずなんだけど
癌は食道だけなんかな
208 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:02:03.16 ID:iJTiMAv+0
今回人の食道癌の症状は初期癌では無いだろ
ということは極小さな最初の癌細胞が生まれたのが数年前だろうという話に
矛盾は無いと思う
春先の事故が原因だとするなら、「なぜ急激に癌細胞が生まれてすぐに
成長したのか」の明確な説明が必要
過労と極限のストレス、不摂生で免疫低下、体力消耗ならあるだろうが
矢ケ崎(笑)
210 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:03:25.24 ID:D1doraDl0
全原発から半径350km 以内を
強制退去エリアにしないと
この国から国民がいなくなっちゃうよ
今からでも遅くないから早くしろ
癌と放射性物質との因果関係はないとか言ってる人間は
福島県に移住して、身をもって証明すべき
がん細胞だって成長する時間が必要なのに
放射能が原因と思うのはどうかと
>>210 馬鹿につける薬はない。
お前のことな(笑)
物理学者が専門家とか片腹痛いわ、放射線医学をなめんな名誉教授風情が
215 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:08:43.18 ID:wtWdNRmsO
216 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:09:11.64 ID:iJTiMAv+0
癌は怖いが日本中に患者が溢れかえっているのも事実
西日本にいる俺の両親とも癌 何が原因なんだろな 大先生よ
栄養素カロテンを含む緑黄色野菜が癌の抑制に効果があるのが栄養学の定説
毎日野菜を食っているのがせめてもの俺の対策
>>208 恒常的な被曝の継続による免疫力の低下。
218 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:10:19.44 ID:xvlalvHv0
ネットには専門家がたくさんいるんだなあ(棒)。
219 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:11:14.64 ID:dAjodvhj0
>>210 島田紳助が沖縄に逃げたのは、原発が原因だな
220 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:12:17.09 ID:rEvYfk2u0
癌は遺伝と生活環境に影響される。
ストレスなんかもそう。
>>220 その要因の一つに、放射性物質があるわけだ。
一個人単位では癌と放射線の因果関係なんか解明しようが無いでしょ
ある程度の集団で統計取って初めて分かる
タバコの発ガン性に比べたら、この程度の放射性物質の影響など、無に等しいわ。
>>23 そう思うならポッシー返上して瓦礫処理にでもいけよ。
225 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:18:02.97 ID:dyNqFu+R0
可能性というなら、この大学教授の母ちゃんが獣姦愛好者で、
妊娠中に皮膚病の老犬とファックして、病気になって、
そうして生まれてきた頭のおかしい子供がコイツだという可能性も否定できないよな。
こいつもそうだけど、放射能の危険性をあおってる連中って胡散臭いの多すぎ。
大学教授の肩書きは本物でも、医療も放射能もまるで専門外。
そんでもって専門分野でもたいした成果をあげていない。
こいつが放射能を語るのは、指相撲の町内チャンピオンが
サッカーワールドカップの決勝を解説するようなもの。
方向性も水準も違いすぎる。
「繰り返し被曝することによって、短期間でがん細胞が成長してしまう」
物理学者矢ヶ崎克馬名誉教授のこの説は正しいのか?
放射線はがんに対するイニシエーターとして働いている
というのが、俺の中の常識だったけどな。
たとえば、がん抑制遺伝子の不活性化をもたらし、それによって細胞ががん化するとか。
しかし、上記の仮説で問題とされるのは、放射線によるがん細胞の成長促進作用。
がんが成長するためには、ガン周囲の正常細胞を死滅させ、
その代償性過形成によってがん細胞の成長が考えられるが、
そのためには、高線量の被曝によって正常細胞を死滅させなければならない。
吉田所長がどの程度内部被曝をしたのかは知らないが、
正常細胞を多量に死滅させるほどの内部被曝というのは現実的なのだろうか?
227 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:18:54.77 ID:7WCwSmTE0
>>217 いや、感染症じゃないから。
それではがん細胞の増殖のスピードが劇的に上がる理由にならないから、
内部被曝にくわしいってなに?
わかってないことを
肯定するやつも否定するやつも
印象操作するやつも信用ならない
229 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:20:57.82 ID:IdTYjgQP0
否定すべきではないと言う書き方があれだな。
女性セブンの記者がしつこく誘導尋問したんだろう。
大して影響は無いと言う記事では部数が伸ばせないから。
センセーショナルな記事を書きたいがために前後のやり取りをカットした。
>>227 免疫力が低下すれば増殖スピードが上がるんだろ?
劇的にあがるかどうかは知らんが、マイナス要因なのは間違いないだろ。
もともとあった癌細胞なのか、事故後に出来たがん細胞なのかはしらんが、
「因果関係が無い」というのは完全に間違いだろ。
>>199 門前の小僧程度の知識でも「別の患部ならいざ知らず、食道はないわ」ってのは分かるぞw
牽強付帯も甚だしいぞ、無知
>>218 専門家もどきが統計を弄繰り回すか、誤解を招くサンプリングによって、自分の望む結論を作り出し、
それをマスゴミが報道する
ネットの知ったかよりタチが悪いわ
232 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:22:42.49 ID:Eg8aq+NR0
学者の世界のように100%因果関係が立証できるまでは認めないという
立場をとっていれば、立証できたときには、事態は最悪になって終わっている。
環境問題等では直接的因果関係ではなくて疫学的な立場をとらなければ、
防御としては機能しない。
233 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:24:43.24 ID:iJTiMAv+0
事故原発近くの立ち入り制限地域は健康リスクが高いのは当然だろう
一人当たり毎月10万円も精神的慰謝料払って住民を避難させ続けている
のや今後の除染費用が「税金のムダ使い」なら大問題
ただ、これと今回の所長の病気は別だという話
234 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:25:28.43 ID:kJBsQ71WO
この名誉教授本当に内部被曝に詳しいのか?
こんな偉そうな肩書きの一見凄そうな奴が適当な事言うから専門的な知識の無い人が信じちゃうんだよ
ちょっと放射線による生体への影響について調べれば分かる事だが事故からこの短期間で発癌は有り得ない
よく一杯被曝したからでは?と勘違いしている人がいるが、仮にこの短期間で高線量の被曝をしていたなら、早期に発生する別の症状が出てる
有り得るとするなら事故前から原発で長年従事での被曝が原因の発癌
これは結構可能性ある(キリッ)
素直にわかりませんって言っとけよ専門家w
>被曝の可能性は決して否定すべきではないと思います
東電の説明もべつに可能性は否定はしてないぞ
>食道がんの潜伏期間は5〜10年のため、被曝が原因の可能性は低い
馬韓は頭のねじふっとんでるから、ストレスがない。
238 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:31:17.31 ID:HlJK7+hs0
国、東電がみんな悪いんだ!
原発で作られている、電力を何の気兼ねもなく今日も使いづつける俺は何も悪くない!
ここで必死に否定してる安全厨はまーだ懲りてないようだ。
そもそも病名をすぐ公表しなかった時点でもう被爆を関係あると決まったようなものなのにな。
汚染地域を隠蔽して地域住民の多くを被爆させたことを忘れたか。
これだけ嘘に嘘を重ねて隠蔽してきたんだから病気にもなるよ。
吉田所長は何もかも知ってて隠してきたんだから。
>>239 説得力無さすぎワロタw
頭悪いでしょ?
>>229 被曝による発ガンの可能性は否定できないというのが科学的な見解だよ
だいたい、吉田所長は3月から原発で働き始めたわけではなくて
所長になったのが2年前だし、原発での被曝はもっとずーっと前からだろう
長い被曝歴があっての3月以降の高線量被曝だから
そういう状況を、人体実験したわけでもないのに「影響は無い」と言い切るのが非科学的
馬韓の糞始末やらされた吉田さん。マジで気の毒
さあ、馬韓の責任追及とクソチョンコミンスの与党剥奪めざせ
>>243 病名を公表しなかった→被曝と関係あると決まったもの
論拠に飛躍がありすぎるw
低学歴乙(笑)
246 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:44:35.31 ID:iJTiMAv+0
被爆して直ぐ癌になるのなら一度で数百ミリシーベルト被爆すると
言われている病院の血管造影処置なんか怖くて受けられないな
247 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:45:03.52 ID:3Pti39zJ0
>>243 傍から見るとお前のほうが頭悪そうだけどな
「どう見ても被爆のせい」とか、一体お前が何を見てきたんだ?
更に言うと被曝と被爆を間違えてる辺りも非常に学力が低そう
248 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:45:46.68 ID:HePkobE10
元々、素地が有ったところに放射性物質が促進を促した可能性があるかもな。
>>247 関係を否定するお前こそ何を見てきたのだ?
相当頭悪そうだなお前も。
っていうか、食道がんってやばくなんないと発見されないんだよな
予後が悪いんだ
>>245 関係ないのならなぜすぐ公表しなかった?
救いようがないバカだろお前。
もっかい小学校行ってこい。
253 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:50:49.77 ID:kf1tclib0
ガンは一年では発症しないとか
知ったかぶりの馬鹿は
1000msVくらいは平均とか言い出しそうだな。
地球温暖化も嘘だったが、それと似た感じ。
素人を騙すのはやめろ!
いや、否定すべきなんじゃねーの?
被爆ってそんな短期的に遺伝子に異常を与えるもんなのか?
だとしたら福島周辺の人間全員超危険になるわけで
「冷温停止しました」
なんていってる場合じゃねーんだけど・・・
>>250 関係性はゼロではないが、何故お前は「決まったもの」と、100%の関係性を
断定できるのかね?
256 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:52:02.97 ID:u6HZPYa70
放影研wサンに聞いてみませうwww
257 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:52:53.06 ID:cEs8ApmY0
ほんと推進派は火消しにやっきwww
無理だよwww
258 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:54:07.50 ID:HmSnRLdk0
もともとがんの因子が潜伏していて、それが一気に表面化したのだろう。
今回の被曝だけで、この食道がんが発生したとは考えられないが、
この被曝が、細胞の突然変異を加速させる起爆剤のような働きをした可能性は充分にあるだろう。
>>254 遺伝子異常は一瞬だ
問題は遺伝子異常からガンとして認識されるまでの期間
260 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:55:49.13 ID:C3vbWVgt0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 原発反対派の正体 実は 労組! ■
コイツ等だよ!組織的に動いてるの…
▼全国一般 東京東部労働組合
http://www.toburoso.org/ 脱原発 音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い!! 労組!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
261 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:55:51.64 ID:kJBsQ71WO
>>252 君みたいのが、ホウシャノウガ-、ヒバクガ-て騒ぐのが恐かったんじゃね?
まぁ、この所長以外の事もまともな情報出さない東電と政府を擁護する気にはならないが
262 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:57:35.50 ID:3Pti39zJ0
>>250 関係を否定してる?みんな言ってるのは「可能性は低い」って話だぞ?
「安全厨が関係を否定してる!」と思い込んでるバカは矢ヶ崎の他にID:XS7QlMnS0がいるみたいだけど。
263 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:57:59.35 ID:iJTiMAv+0
>「繰り返し被曝することによって、短期間でがん細胞が成長してしまう」
これなら凄い話だな
治療中の癌患者は一度に数十ミリシーベルト被爆する全身CT検査を
定期的に受けるが、検査の度に癌が巨大化するのなら治療にならないね
264 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:00:02.49 ID:2GGiqYne0
原発周辺の農水産物が肥大化してるでしょ
ネタニュース扱いだったけどさ
同じように被爆の結果人体にも影響して悪性の病気が促進されてる
しかし当然こんなの所長だけじゃなく他の従業員や周辺住民にも
同じタイミングで作用してるからここからだよ、地獄は
265 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:00:08.14 ID:gd/He6Yy0
>>263 定期的に管理されてスキャン受けるのと、常時放射線浴びるのってまったく違うよね?
急性白血病にしてはおかしいと思ってたら、食道ガンだったのか
東電も必死になって隠すはずだわwwww
>食道がんの潜伏期間は5〜10年のため
それは自然発生的な食道ガンだろw
被爆による食道がんのデーターなんて誰も持ってないだろJK・・・
ID:XS7QlMnS0
お前がまずやるべきことは、
国語の勉強をやり直すことだな。
268 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:02:06.17 ID:HmSnRLdk0
>>263 原発作業への従事とは桁が違うだろう。
1回で数百ミリ浴びている人もいたわけで。
積算値が●シーベルトの人もいるかもしれない。
連絡の取れないずさんな管理の裏で。
269 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:05:21.18 ID:/PH4zf6hO
そもそもガンの潜伏期間って何?
感染症ならわかるけど。
270 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:08:15.12 ID:5Eyrs8pm0
患者「あぁ放射能が怖い!、放射能なんかで死にたくありません!」
医者「解決法がありますよ」
患者「へっ!?」
医者「福島に住んで、福島のものを食べなさい」
患者「でも、それだと・・・」
医者「死んでも、政府は放射能で死んだとは未来永劫認めませんから」
東電は健康診断しないのか?
272 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:09:14.67 ID:kBbi9TDB0
琉球大学名誉教授って、すごく左翼臭いんですけど
>50代の若さで〜
若くないからね。普通に癌が多くなる年齢。
それに食道がんは早期発見が難しいがん。
自覚症状がないのと、食道粘膜表面が盛り上がらないから内視鏡でも見つけにくい。
自覚症状が出るようではかなり進行してるね。
あと、食道にはリンパ腺がすぐ横にあるから、食道がん→リンパ節へのがん転移は末期食道がんの典型症例。
リンパ節→食道がん、ではない。
女性セブンって常に低レベルな取材してるな。
274 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:10:50.46 ID:3mkQGbtJ0
>>270 なんか…何百年か後の未来の世界で、小噺の演目になりそうなシュールさがあるな。
275 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:11:41.48 ID:aUymvwjB0
つーか被曝と関係ないと思ってるやつなんて皆無だろw
277 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:15:32.36 ID:SMC+h9Iy0
食道癌と言っても色んな種類がある
中には進行がかなり早いタイプの癌もあるから、
「食道癌」という情報だけでは被曝の可能性は否定できない
もっと詳細な情報が欲しいところだな
278 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:15:48.84 ID:EjSBWxJH0
東電が因果関係はないって言い切るから
みんな信用しないんだって今まで嘘ばっかついてたからな
メルトダウンしてない→当日からしてた
汚染水漏れてない→海に絶賛お洩らししてた
挙げ句 バスクリン おがくずヘリコプター水撒き散らし作戦なんだもん
信用できるかよ
279 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:15:49.14 ID:DaJvMT2c0
この自称専門家って、医者じゃないではないか。
内部被曝の専門家が聞いて呆れる。
280 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:16:22.63 ID:3mkQGbtJ0
吉田所長は身を呈して最前線に立ち、絶望的な状況を闘い抜いた末に斃れた事を全国民が知っている。
なぁ勝俣よ。清水共々今年中にキッチリ謁見を申し込めよ。そして皇土を穢した罪を詫びて来い。
そうすれば、お前らが手にするべき最後の名誉は、いつの時代も陛下が賜わって下さるぞ。
それでこそ東電の最後の矜持が保たれ、国民もわずかだが納得がゆくものだ。
意味は分かるな。
281 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:17:22.78 ID:5zkjCEqz0
内部被爆があやゆる場所に放射性物質が運ばれることは
ない。
数ヶ月の低被爆の影響はない。短い間に大量の被爆を
すると皮膚や皮下組織が壊死するために、やけどと同じように
感染症で死亡する。
被爆でガンに発展するには最低でも5年、場合によっては
30年経過しないとガンに発展しない。
俺なんか学生時代、高エネルギーの研究をしていたので
放射性物質を取り扱い、実験室で長時間、低容量の被爆を
しているが、いまだにガンになっていない。
高エネルギーを研究している者がガンになって死んだなんて
ほとんど聞いたことがない。
マスコミに出てくる専門家なんて、高エネルギーのことを
全然知らない。放射性物質を扱ったこともない者がその影響を
えらそうに言うな。
282 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:17:32.32 ID:gd/He6Yy0
>>279 肝心の原発の専門家からして原発安心安全カルト宗教ですがな
283 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:18:46.60 ID:8v8IhV7r0
>>1 知ってた
東電の説明なんか誰が信用するかよwwww
284 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:19:44.85 ID:pdy/ZoTH0
けっきょく原子力の人体に与える影響は不明って事
>>281みたいな人が人工的に福1で最高レベルの
被爆者と同等の内部被曝をして安全を証明して欲しい。
安全安全というけど外部被曝だったり、自分の体で
証明してみせるという奴はいないwww
286 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:22:25.70 ID:C3vbWVgt0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 原発反対派の正体 実は 労組! ■
コイツ等だよ!組織的に動いてるの…
▼全国一般 東京東部労働組合
http://www.toburoso.org/ 脱原発 音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い!! 労組!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
もともと関係があるかどうかは
証明する事自体ムリだろ
ただし極度のストレスに長期間さらされた
事は間違いない
>>281 先生!!ということは、5年から30年たってみなけりゃ、福島原発事故による健康被害状況の全容は判明しないって事ですか?
>>281 また外部被爆の経験で
食品による内部被爆を語る研究者か。
まあ本当に影響が無いんだったら良いんだけどね(´∀`)。
>>281 おまいの居た研究室では、大量の放射性物質が四六時中大気中を漂ってるような
ずさんな取り扱いで実験をしてたのか?
291 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:29:58.70 ID:SMC+h9Iy0
なんか健康食品の推薦してる医学博士のような印象をうける
294 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:41:54.24 ID:iJTiMAv+0
今や国民病である癌は恐れていても解決しない
早期発見のために定期的に検査を受けるしかない
全身にどこでも出来ることと種類が多いから見つけるのが大変
手当たり次第腫瘍マーカー調べたり、消化器カメラや
全身CT検査(一度で数十ミリシーベルト被爆)で見つけるしかない
専門家って誰かと思えば
琉球大学の爺さんかよw
296 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:45:51.43 ID:nu89iXNr0
食堂ガンてクビのところ切り取って胃にチューブ差し込んで液体食料流し込むんだろ?
キツい老後だな。
めし食えないって最悪だな。
297 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:46:14.44 ID:wp5fs64HO
普通の生活してたらそりゃ潜伏期間は5年かもしれないが、
大量の放射能浴びちゃったら潜伏もクソもねーわなw
こいつら本気で言ってんのかと思った。
298 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:47:13.67 ID:suKuRgth0
299 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:49:36.27 ID:XuL5DXhY0
この琉球大学の馬鹿名誉教授は
なんでこんな不安を煽る嘘をしゃべるんだ
食道がんはタバコとアルコールだよ
300 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:50:23.30 ID:Yx0FMUDE0
わざわざ琉球大学の門外漢の人にインタビューするのはあまりにも恣意的すぎる。
いくら女性週刊誌でも人命に係わる問題で恣意的な編集をするのは許されない。
武田や矢ヶ崎など、言葉に難があるおしゃべり教授を利用してセンセーショナルな記事を書くのは止めるべきだろ。
東電関係者と原発関係者の偉い人なら
がんが内部被曝と関係あることになるんですね^^
実にわかりやすいくていいですね^^
吉田はジミン支持で、民主主義が嫌いだってホント?
だから民主派を困らせるために、原発をワザと破壊して国民を苦しめた
あたかも民主派の道徳的首相の訪問が事態を悪化させたかのように見せかけた
ここまで酷い事になるとは思わなかったんだろうね、ジミンは浅はかだよね
その後は改心して民主のために働いているように見せかけたけど、どうかな
国民はちゃんと見ているよ
303 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:53:15.11 ID:nMn4sKIE0
東電・電事連の莫大な工作資金が流れ込んでいるな。
304 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:53:33.76 ID:ghsLGcRs0
今いろいろ議論してもしょうがないよ
3、4年後やっとわかるんだろう
305 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:53:44.35 ID:PVyQhrQk0
放射能漏れの影響でもなんでも、まあ手術なりして元気になってくれ。死なれるのはせつない
>>3 他には足に汚染水がかかった3名の作業員とか。
被曝のストレスなら関係があるかもねw
外部被爆だろうと内部被爆だろうと
ただ食べ物が通過するだけの食道に多大な影響を与えるとは考えられないな
309 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:58:20.07 ID:a/c4QO8J0
放射性物質の危険性第一として癌が上げられる。
吉田所長が放射能と関係無いと何故否定出来る?
なぁ、安全厨よ、否定出来る根拠を教えてくれ。
310 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:58:39.56 ID:7WCwSmTE0
>>230 がん細胞は自分の細胞だから、免疫とがん細胞の分裂速度は無関係だけど。
で、因果関係て何の話?そんな話しとらんぞ。
>>277 約半年で自覚症状が出てくるほど進行する食道がんて何よ?
311 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:59:49.23 ID:a8mZbqzH0
312 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:00:25.26 ID:XuL5DXhY0
危険厨よ、放射能と関係あるとの
根拠教えてくれよ
>「内部被曝では放射性物質が体のいたるところに運ばれ、あらゆる疾病の原因になる。繰り返し
>被曝することによって、短期間でがん細胞が成長してしまう可能性も否定できません。被曝の
>可能性は決して否定すべきではないと思います」
要は実態はないけどってことだ。
影響ゼロってことはないかもしれない。
例えば100のうち0.00001位の影響があって、それを原発のせいだと言うのは無理があるだろう。
314 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:00:35.62 ID:suKuRgth0
火消し必死だな。
ここまで単発が湧くと清々しいなw
ネット火消し会社=マッチポンプで倍プッシュ だよ?
発注者はアホだな
原発にいれば、普段も被爆するんだろ。
原発周辺は、白血病になる奴が多いそうじゃん。
316 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:01:02.65 ID:tWYfnrII0
原発由来の疾病は
ガン、白血病、骨肉腫(ストロンチウム)、橋本病(免疫系)とか昔から言われてたことじゃん
東電と政府が否定してるだけだろ。じゃ、なぜはじめは公表しなかったのさ
その時点で怪しいんだよ
317 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:02:11.59 ID:SMC+h9Iy0
可能性は低いけど、ゼロじゃないんだよ
それが被曝による発がんリスクというもの
多分、吉田所長の場合は元々前癌状態の変異が食道にあって、
それが今回の事故で癌化したって事なんだよ
318 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:02:50.90 ID:a/c4QO8J0
>>312 根拠が無けりゃ安全基準なんて存在しないだろ、それも知らんのか?
319 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:03:12.94 ID:PVyQhrQk0
でも吉田所長は何年も前から原発で働いていたし、
新潟で放射性物質を車に残したまま首吊って死んだモト柏崎刈羽原発に従事してた人も
自分の病気を苦にして放射性物質をもちだしたことを公開しての自殺だったみたいだね。
やっぱ関わるとガンになりやすいことには違いないよね〜
320 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:03:19.03 ID:r0yghDaG0
>>312が金の為に工作員になり罰が当たり癌になり苦しみますように・・・
321 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:03:49.65 ID:3hpGbMUiO
因果関係は無いと思われるけど、可能性を否定してるわけじゃないってんだから、対立した意見じゃないだろ。
3月以前も原発で働いてたんだから十分あり得るだろw
危険厨としてはそうであってほしいんだろな
じゃないと自分らの存在そのものを否定されることになるからw
324 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:06:41.84 ID:SMC+h9Iy0
癌って色んな種類がある訳だが、多くの癌って複数の遺伝子が関わってる
「あと一つ遺伝子が壊れたら癌になる」という前癌状態というのがあるわけだな
吉田所長の場合は、長年の原発勤めで食道がもう危ない状態になっていたんだと思うよ
今回の事故は、癌化への最後の一押しって事だろう
325 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:06:56.19 ID:C3vbWVgt0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 原発反対派の正体 実は 労組! ■
コイツ等だよ!組織的に動いてるの…
▼全国一般 東京東部労働組合
http://www.toburoso.org/ 脱原発 音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い!! 労組!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
<戦時中 > ( 一億総玉砕時代) テーマ「玉砕してこそ、真の日本人だ! 靖国で会おう!」
国民 「日本は戦争に負けるだろう。」 「息子を特攻させたくない、もう降伏したほうが・・・」 「平和が一番だ。」
東京メディア 「コイツは非国民だ!」 「貴様!愛国心はないのか!」 「日本は勝つ!」 「トッ捕まえろ!」
<現在> (一億総被ばく時代) テーマ 「被ばくしてこそ、真の日本人だ! 被ばくを皆で分かち合おう!」
国民 「関東も汚染されているだろう。なんとか子供だけでも救いたい。」 「原発はもうコリゴリだ。」 「安全が一番だ。」
東京メディア 「風評被害だ!」「関東&東北産を給食に出して応援しよう!」 「汚染ガレキを全国にバラ撒こう!」「原発はクリーンだ!嫌なら出て行け!」 「寒流は日本人女性の憧れだ!」
そして、10年後・・・2度目の「 日本亡国 」 ...orz 日本人には学習能力がない・・・orz 日本人最大の敵は平気で国民を欺く 「東京<犯罪>マスコミ」 である。
http://youtu.be/w2gOYmOA1pY [世界中から、非難される東京メディア]
>>252 昔は本人へのガン告知だってためらわれていたくらいだぞ。
今でさえ本人が希望すれば告知しないことだってあるだろ。
それを全世界に向けて公表しろってのは違うだろ
328 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:07:46.13 ID:Wx6HnyQg0
週刊誌はどうしても放射能と関連付けたいからね
原因はあったけど加速したと考えたらやっぱ関係あるんじゃないか
330 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:12:41.12 ID:PVyQhrQk0
>>327 ガン告知はね、したほうがいいよね
親戚で、親戚中が余命半年だって知ってるのに本人だけ知らされてなくて
お見舞い行ったらあー俺もそういや免許の更新しなきゃって言ってて、切なかったよ。
いよいよ病状がやばくなってきて本人がやっと知らされた時には、病院のベッドに仁王立ちして奥さんに怒ったらしい…
331 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:16:06.06 ID:SMC+h9Iy0
>>310 >約半年で自覚症状が出てくるほど進行する食道がんて何よ?
未分化がんは半年で自覚症状が出るくらい進行する
肺がん胃がん甲状腺がんでも未分化タイプのがんは
平均余命が3ヶ月とかそれくらい
332 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:16:09.11 ID:9/P5G1Oz0
>>1 非情に常識的な意見
「因果関係は認められない」と断定する根拠も認められないんだよ糞東電!糞政府!
まじめな話、恥ずかしいものの処分とか身辺整理を考えると告知はしてほしい
工作員「放射能は安全だ!癌になんかならない!」
一般民「じゃ、東北の瓦礫地方で処分してやれよ…」
工作員「NO!」
事実として半年で四人死ぬ職場とかあんまりないよなあ...
336 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:24:39.45 ID:a/c4QO8J0
あのな、因果関係が無けりゃ暫定基準は標準に戻ってる
しかし、戻すと物流が止まる、この時点で矛盾している
利益優先の嘘なんてすぐ分る、金の為に人を巻添えるな
たった一度の人生で、放射性物質により寿命を削られる
騒がないほうがおかしい
337 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:29:00.78 ID:4FFGUTPZI
女性誌は不安を煽れば煽るほど売れるからなw
チャネラーの程度にお似合いだなw
339 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:35:47.47 ID:Yx0FMUDE0
まともな学者が「可能性は否定できない」と言うと
その真意は「疑わしい」という意味だけど、
週刊誌に利用される言葉に弱い意思疎通に問題のある学者は字面だけで喋るので
「可能性はゼロではない」場合にも使ってしまう。
週刊誌はその意味のギャップを利用して扇動的な記事を書く。
東電に都合の悪いことを喋れないように声帯も取られてしまったかもな・・
たばことかどうだったのだろうか。
吉田所長の生活習慣がどうだったのかわからなければなんともいえん。
安全厨必死すぎてワロス
343 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:42:14.87 ID:C3vbWVgt0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 原発反対派の正体 実は 労組! ■
コイツ等だよ!組織的に動いてるの…
▼全国一般 東京東部労働組合
http://www.toburoso.org/ 脱原発 音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い!! 労組!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
344 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:45:24.52 ID:a/c4QO8J0
>>337、339
ここは国内外のニュースが最速で集まる場所
有識者も相当数存在する事を知らんのか?
週刊誌ごときの扇動なんてごく一部だろが、
あんたらはそれに敵対する理由があるのか?
>>343 自ら工作員を名乗ってるよな
345 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:46:57.99 ID:HMU8RcP80
しかし、よく奥さんが取材に応えたな。
おそらく東電にたいして悪感情を持っているんじゃないか。
346 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:48:11.38 ID:7GFLSDZQ0
なぜ東電の人間がヒーローみたいになってるのか意味分からん
348 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:52:22.54 ID:ovIqEDI/I
事故自体は終息したんだし、もう放射能は出終わったんだ。
吉田さんはかわいそうだけど、一人だけですんでよかったじゃないか
349 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:54:13.01 ID:hX2gC6RM0
昨日の晩,サイエンスZEROで「内部被爆」をやってた。この番組、311以降、扱い内容がハード。日本は現場の人間が支えているのがわかる。
クローズアップ現代の瓦礫焼却での放射能濃縮問題といい、番組自体ほとんど取り上げられないなぁw
350 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:54:52.31 ID:EL78eIFI0
東電の厚い福利厚生からして
毎年検診をうけているはず
それがすでに症状のあるがんとして
初めて発見されることは
がんの進行が極めてはやかったのではないでしょうか。
やはり放射線のがんに対する影響として
発がんの原因になるということと別に
免疫力の低下で、すでに存在していたがんの進行を
はやめてしまうということも
考えなければならないのではないでしょうか。
351 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:54:56.34 ID:Yx0FMUDE0
>>344 お前の質問の意味がハッキリしないが、
俺がこの手の安直な手法で危険を語る記事に反発するのは
俺や家族が日々放射線に怯えているからだろう。
せめて複数の専門家の裏をとるなり、
チェルノブイリの食道がんのデータを示すなりするのが
最低限のメディアの義務だろ。
352 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:55:58.51 ID:lOWbYOJU0
いい加減、武田とか矢ケ崎みたいな門外漢に話を聞くのをやめろよ
あきらかに最初からそういうコメントがほしいだけだろw
353 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:56:20.10 ID:tWYfnrII0
>>348 今も放射性物質は出続けてるが?
建屋には人も入れないんだが???事故が収束?
354 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:57:38.28 ID:Zd2iDcKgO
>>1 否定してる人も震災以前の原発勤務による被曝由来の可能性については『十分有り得る』と考えてるでしょw
当の東電もそれを疑われると原発要員確保に支障出ると考えたからギリギリまで風評被害wに耐えて隠した訳で
これまで事故前でも極力原発由来と考えられる疾病については表に出るの避けてたんじゃないかな?安全神話崩れるしw60代迄の致命的な被曝由来を疑われる疾病率が高いと分かれば刹那主義唱えてる人でも実際働きたくないでしょ?w
355 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:59:27.98 ID:C3vbWVgt0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 原発反対派の正体 実は 労組! ■
コイツ等だよ!組織的に動いてるの…
▼全国一般 東京東部労働組合
http://www.toburoso.org/ 脱原発 音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い!! 労組!!
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356 :
助かれ:2011/12/17(土) 14:00:24.66 ID:a/c4QO8J0
>>351 分っているなら貴方がそれをやればいい、
私も単なるボランティアだ。
週刊誌がどうとか お前 などという表現は安直に使うべきでは無い。
357 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:00:28.70 ID:7GFLSDZQ0
ク ク || プ //
\ ス ク ス | | │ // / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
\ \ ス | | ッ // |
>>345 〜w. | ク || プ //
\ ________ // ク \__ _____/ ク ス | | │ //
/ ノ ヽヽ ク ス V ク ク ス | | ッ //
/ -‐'"´ | | ス ノ´⌒`ヽ ス ス , r '" ⌒ヽ- 、 //
| | 。 ` | γ⌒´ \ / /⌒`´⌒ \`ヽ
| / _ _ ノ ヽ _ ||/ / ""´ ⌒\ ) { / / \ l )
| | > < | i / ⌒ ⌒ .i ) レ゙ > < !/
|´ ⌒ _ヽ | i´ (>) (<) i/ / ー' 'ー |
| ` Y⌒l / | ∴⌒(__人__)⌒| /∴⌒(_人__)⌒ ∴ |
ヽ、 人__ ヽ | ` Y⌒ l__ | { __l ⌒Y ´ }
ヽ、_ ニ_/| | \ 人_ ヽノ ヽ/ ___人 ノ
/^l / / , ─l ヽ \ / / l^\
358 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:02:38.59 ID:JXgXhJY+0
359 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:03:47.80 ID:/a/T7dUz0
NHKBSのソ連特集で「ロシア 小さき人々の記録」観た
チェルノブイリのくだりのみに再編集して、総合でかけるとと反響大きいと思う
琉球大学じゃあな・・・
361 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:06:22.65 ID:QaKOCj6R0
食道癌なら被曝じゃないだろ
酒とたばこだよ
しかしほんとに食道がんならな
362 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:06:27.19 ID:C3vbWVgt0
琉球大学
今回の事故、三月以降の被曝で癌になったにしては早過ぎるから、この食道癌と
福島第一原発のメルトダウンは関係ない。
ただ、今まで原発関係の仕事をずっと続けてきたわけだから、その蓄積で癌に
なった可能性は否定できない。
364 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2011/12/17(土) 14:09:07.89 ID:Ga2FJT2m0
放射性物質が傷口から侵襲する事は確認されてる筈。
366 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:11:59.92 ID:JXgXhJY+0
>>365 おまえ馬鹿だなw
このグラフは、ICRPが公式に発表しているものww
翻訳は原子力真理教の下部機関である日本アイソトープ協会www
367 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:14:33.86 ID:DLOtW7uY0
原発の爆発も吉田のガンも地球規模の放射能汚染もすべては
前知事佐藤栄作の個人エゴと吉田の愚かなヒロイズムに拠るもの
ただこれだけです。
368 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:16:34.86 ID:kNi5XUkX0
>>7 そのくらいなら結構あるよ
ブラック企業舐めすぎ
369 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:17:23.46 ID:C3vbWVgt0
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■
■政治活動に傾倒する 全国の 左翼組合員を 解雇すれば 原発は要らないな〜■
原発反対しても 革命なんかならねえよ! バカか…
労組ユニオンを 破壊し生活を奪え!!
この人東電に入社してから何十年もずっと原子力畑でやってきたひとでしょ。
潜伏期間が10年とかいっても否定する理由にならないよ。
>>368 ブラックは企業は主に長時間労働が原因だろ、福島の原発は一日実質4時間労働って話だが。
372 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:23:14.99 ID:a/c4QO8J0
最近アメリカが本性を現してきた、処理水の濾過ビジネスだ。
それら背景には逆浸透膜やそれに代わる利権拡大によるもの。
汚染拡大を望んでいる人間が多数いる、工作員はそれの手先。
373 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:27:32.61 ID:lwIsCGTXO
>>「食道がんの潜伏期間は5〜10年のため、
被曝が原因の可能性は低い」とのこと。
※ただちに健康には害は無い
これ考えた奴うまい事考えたよな
>>371 ブラック企業じゃなくても高年齢者雇ってる建設会社とか警備会社なら結構ある。
というか心筋梗塞でも被曝のせいにしたい危険厨はどうにかしてほしいわ。
芸能人の訃報でも空気読まないでセシウムガーっていいやがるからな。
376 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:29:34.06 ID:/a/T7dUz0
内部被曝に詳しい琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授
377 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:29:37.12 ID:bvFKGHdP0
>吉田の愚かなヒロイズム
お前は不満を言うことしかできない人間なんだな。
>>1 >琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授
ま た お ま え か
379 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:32:16.54 ID:LCDQdDiF0
>>350 会社の健康診断の場合、普通バリウム検査だろ?
俺は医者ではないが、あれだと食道の状態までは
わからないんじゃないの?胃カメラなら食道の具
合も分るので、俺は嫌だけど毎年胃カメラを飲
んでいる。
>>370 事故前はまず内部被曝なんて起こりえないだろwww
381 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:34:33.81 ID:Yx0FMUDE0
>>356 何か話がかみ合わないみたいね。
お前呼ばわりが気に障ったようだけど、
自分が
>>344であんたら呼ばわりしているのもよく解らない。。。
382 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:34:56.35 ID:a/c4QO8J0
セシウムは心筋に蓄積され甚大な被害を及ぼす、摂取量によっては、期間は関係ない。
直ちに、は漏れが止まり汚染物質をそれ以上摂取しない場合に使われるべきであって、
標準以上の放射性物質を摂取する危険の高い原状では、健康被害がでる可能性が高い。
383 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:37:10.05 ID:a/c4QO8J0
>>381 すまなかった、工作員と勘違いしたんだよ。
>>382 で、結局食道がんにわずか半年足らずでかかる理由になるの?
385 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:43:17.11 ID:DLOtW7uY0
>お前は不満を言うことしかできない人間なんだな。
そう言うおまえは、東電関係とは別種の工作員確定。
最初から公表していたならともかく、
おもいっきり隠していたからな
信用できね
387 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:48:39.47 ID:pRFjVs/z0
>>366 はあ
何を突っ込まれたかわかっていないのか?
「天然のカリウム40と違い、」
どこにもそんなこと書いていない。
そのグラフはセシウムのものであってカリウムのものではない。
カリウムだって同じかもしれない。
それを勝手にカリウムと違いというから妄想だと言っているんだがw
389 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:53:25.52 ID:RoE+lFlW0
この人って現場に立つような仕事なの?
名誉教授と呼ばれる人は退役して一番無責任な発言を連発する人達。肩書きの語感に騙されない方がいい。
>>384 この人の主治医に聞いてくれ、しかし、半年で食道癌は早いだろ。
けどな、放射性物質と癌の因果関係は確実にあるし、若年例であれば発症から死に至るまでは早い。
仮に、10歳前後の子供が発症した場合一年持たないだろ、放射性物質の拡散を止めなければ駄目だ。
393 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:09:09.88 ID:aRsd7vaFO
放射能&極度のストレスだもんな
そりゃ病気になるよ
394 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:17:31.15 ID:Yx0FMUDE0
>>383 工作員とちがうわいw
東電の経営陣は刑事告訴されるべきと思っている。
メディアも週刊誌の御学者も、真面目に心配している人の事を考えて、言葉を選んで欲しいだけだよ。
例えば医者が患者にそれ相応の理由もなしに「ガンの可能性も否定できませんね」とか言わないだろ。
395 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:17:44.84 ID:ZbxxHkb/0
琉球大学ってホメオパシーやEMを真面目に研究してるとこだっけ?
396 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:18:21.08 ID:OImSk1Rb0
原発で働いているんだから癌に対しての検査は毎年綿密にやっていたんじゃないのか?
5年前から毎年発見されなかったってことは潜伏していなかったってことだろ
なぜ潜伏期間が4,5年とか言い出すんだ?
5年間の検査は適当だったって東電は言っているのか?
原発事故のせいで3/11から急激にがん細胞が増えただけだろ
397 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:24:09.97 ID:HlJK7+hs0
琉球大学の矢ヶ崎克馬
「沖縄に米軍基地が押し付けられた歴史と、内部被ばくが隠され、福島に原発が押し付けられた歴史は同根」
出たw
398 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:30:09.97 ID:C3vbWVgt0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 原発反対派の正体 実は 労組! ■
コイツ等だよ!組織的に動いてるの…
▼全国一般 東京東部労働組合
http://www.toburoso.org/ 脱原発 音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い!! 労組!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
399 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:32:58.37 ID:C3vbWVgt0
琉球大学
不名誉教授 矢ヶ崎克馬
400 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:38:27.07 ID:OxHa0IJaI
自分の生まれ、現実、仕事、待遇、生い立ち、容姿 など我慢出来ない
人間がフクシマと言う新たな負い目を作り自分と同じ境遇に落とそうと
必死になってるw
401 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:40:54.44 ID:C3vbWVgt0
402 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:52:35.14 ID:n37zJ2aY0
吉田は津波襲来直後、RCIC HPCSの壊滅を知り、原子炉破壊を覚悟した。
東電社員の安全を第一に優先するあまり、夕方までには、必要数以上の社員を帰宅させた。
中操運転員の確保も儘ならず現場は混乱の連続。そして......
そして吉田の神格化が行われた。
403 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:58:15.27 ID:OJIKiif00
早期食道癌は放射線治療で治るぞ
60グレイ食道に当てろ
矢ケ崎教授は危険厨から見てもちょっと極端な気がする
皮膚からの被曝を防ぐため長袖を着るべしってスレが夏に立ってたけど…
405 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:10:11.58 ID:NUi78Yc10
放射線治療はガンを増殖させるってことですか?琉球先生!
406 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:10:37.77 ID:52UKC8Fe0
結局さあ、原子力工学・放射線・放射線医学、
どの専門家か、ってことがあるよね。
あれ?所長って東京に住んでて福島にはいなかったんじゃなかったっけ?違った?
>>10 >空気中を漂ってきた放射性物質は、無主物で東電のものではないと認める判決がある位だし
ということは、オウムのサリンも空気中を漂ってたから冤罪だったと
>>7 それより、そんな危険な職場にも七次受けとかで目減りした給料のやつを
派遣してるってのが許せん。
東電が直雇いすればもっともっと高給で雇ってやれるのに。
>>396 っていってもデスクワークじゃないの?
本来はそこいらに放射性物質がある場所で働いてないし。
放射能が原因かどうかは知らないが
少なくともストレスがガンの進行を加速させただろ
ガンで自覚症状があるのはヤバい
以前東電が公開した映像で
首にぷっくり膨らんだ箇所があったのがその一部なんだと思う
413 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:36:41.77 ID:ttKu/sEc0
とりあえず、放射性物質のガンならオレらの方が先に発病するわww
と思ってる現場の方々は多そうな気がする
稲毛の放医研に入院してるって
地元の人情報
416 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:22:10.54 ID:J9xSjqgO0
放射線で癌になるには時間が掛かるという嘘は
原爆投下後に広島に入り被爆した人々が数年内
に白血病や癌でたくさん死んでいった事実すら
無視してるんだから酷いもんだな民主党の嘘は。
417 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:26:32.06 ID:J9xSjqgO0
>>414 癌の発病しやすさと言うのは個人差があり
遺伝子を見れば癌にかかりやすいかどうか
わかるわけだが、発ガン物質は癌の発病の
スイッチを入れる役目をしてることになる。
放射性物質は細胞に直接影響を与えるので
他の発がん性物質よりも遥かにスイッチを
入れる可能性は高いんだろうね・・・。
ここら辺は今後の遺伝子研究で更に詳しく
わかるようになるだろうが、それが完全に
わかったら人類は癌を克服できそう・・・。
418 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:39:25.48 ID:J9xSjqgO0
>>405 放射線治療は放射線が細胞に与える影響を利用した治療法だ。
細胞を殺すことができるから癌細胞を殺す事が出来るわけで
放射線でダメージを受けた細胞が死なないで複製されたなら
どうなっていくかはちょっと想像してみればわかる・・・。
極端に強い放射線を全身に浴びれば細胞が死んでしまうので
複製できず人間は死ぬことになるが、そこまで強くなければ
細胞に与えられたダメージにより問題のある複製が行われて
病気になると考えられている・・・。
419 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:40:09.25 ID:3rt3Q9yl0
黄砂が原因であることを否定すべきではない とかわらん
実際あっちのが危険度高いし被害者も出てんだけどな
一時話題になった、福島50のメンバーのほとんどがヤクザ関係者だったって噂があるんだが。
421 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:24:41.79 ID:ovIqEDI/I
免震棟の中も放射能だらけに決まってる
福島を歩いているだけで放射性物質そのものを直接吸い込む
影響がないわけがない
吉田はピカにやられたのだ
嘘は良くないぞ、安全厨房
422 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:28:08.33 ID:CkB4+eeL0
■原発を廃止したらエネルギー不足
嘘。日本の火力発電所は5割余っているのが現状。
例えば「数表でみる東京電力」の発電電力量及び発電設備出力(2009年)のデータから、
東電管轄の火力発電所の設備利用率は48.2%
仮に原子力で発電した分をすべて賄ったとしても72.4%。
火力発電所のメンテに要する期間は1年に1〜2ヶ月だから、火力で十分賄える。
計画停電と節電の正体は原発が必要だと洗脳するための脅しであった。
■化石燃料は将来枯渇する
そもそもウランは、利用可能エネルギー換算で、 石油の数分の1、石炭の数十分の1しかなく、化石燃料以上に枯渇は目に見えている。
また、化石燃料が有限であるという根拠は無い。常に地中で作られ続けているとも言われてるし、現在藻から石油を作り出す研究までされている。
火力発電所で使われる燃料は石油で15%に過ぎず、「将来石油が高騰したら〜」論法は通用しない。
■原発は安い
デタラメ。確かに電事連は1kw当たり発電単価は、原子力が5.3円、火力が6.3円、水力が11.9円(2004)と発表。
しかし、この計算は”都合良く”操作された物である。
揚水発電(※)や政府からの補助金など、”切り捨てられた要素”を吟味すれば
原子力+揚水12.23円、原子力10.68円、火力9.9円、一般水力3.98円
となる。(立命館大学 大島堅一教授氏の試算)
※原発はすぐに停止出来ないので、電力需要の低い夜間等で発電した余剰電力を蓄えておくための電池的水力発電。送られた電気で水を汲み上げ、必要な時に水を落として発電する。
元々あった電気の3割が失われる上に電気開発促進税という名目で1家庭につき毎月100円程徴収され、費用に当てられている。 2010度の総額3500億円。
馬鹿らしい程コストが高い上に国民に原発開発の片棒を否応なしに担がせている。
■原発はエコ
二酸化炭素が地球温暖化の原因であるのは全くの嘘。二酸化炭素は人間を含めた生命環境に必須の物質。
現に科学者の9割が二酸化炭素による温暖化説を支持していない。
この説を打ち出したIPCC(気候変動に関する政府間パネル)は中立的な科学者集団を名乗る政治団体。
二酸化炭素以上に、管理に100万年かかる使用済み核燃料という毒物を生み出している事の方が余程害悪である。
423 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:48:06.77 ID:/XtPo2xO0
424 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:59:13.06 ID:lPfsEpcT0
225 :名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:18:02.97 ID:dyNqFu+R0
可能性というなら、この大学教授の母ちゃんが獣姦愛好者で、
妊娠中に皮膚病の老犬とファックして、病気になって、
そうして生まれてきた頭のおかしい子供がコイツだという可能性も否定できないよな。
こいつもそうだけど、放射能の危険性をあおってる連中って胡散臭いの多すぎ。
大学教授の肩書きは本物でも、医療も放射能もまるで専門外。
そんでもって専門分野でもたいした成果をあげていない。
こいつが放射能を語るのは、指相撲の町内チャンピオンが
サッカーワールドカップの決勝を解説するようなもの。
方向性も水準も違いすぎる。
↑
計り知れないほどのバカ発見。
この所長が初期の対応を間違えたんだよね。
生きてりゃ業務上過失致死じゃないの?
427 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:15:52.94 ID:+QFy4KHN0
東電わ 否定するしかないでしょ!
0%でわないことわ 確か
428 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:53:06.86 ID:wtWdNRmsO
セシウムは猛毒だから消化器官も傷つけるだろ。
問題は被曝による癌かそうじゃない癌か区別が付くかだな
区別が付かないんじゃ因果関係の証明なんて事実上不可能なんだが
431 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:58:21.13 ID:YqoIqB4z0
東電本社にしてみれば
厄介払いが出来たウマー ってとこだろ
今までがんが増えてたのも原発のせい?
ガンが増えないわけがないってのに
吉田さんはもう二度とシャバに出ないな
435 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:22:32.77 ID:KMBn298p0
トンキン電力が殺したようなもの
436 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 00:27:10.53 ID:ayULKLqr0
吉田所長はフクイチで何年働いているんだ?
5年以上仕事してるだろうが。 だったら、被曝の影響になっちゃうぞ。
どっちにしても労災だ。
そんなことより、オヤジがガンになったらどうよ?
あんな過酷な労働していて、ガンになったらくやしい。
吉田所長、辛い思いをさせました。
下請けの原発作業員が急性白血病で死亡したときは被曝と因果関係無しで済まされてたのにw
えらい対応の違いだw
>しかし、内部被曝に詳しい琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授はこう指摘する。
ここで吹いた
439 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:42:39.35 ID:mMPlU3Sa0
現時点の最優先課題は、原発事故ともろもろの因果関係の切断だろうな。
今後数十年に及ぶ未曾有の原発対策マネーが控えているから、電力会社はみそ
ぎがすめば安泰だし、マスコミや慣例業界の電力詣でも密やかに始まると思う。
次期選挙や海外諸国への賠償のリスクを考えると、年内収束と来年度収束では
天と地ほどの差があるからな。
要は大枠で、大震災・原発事故収束・完了をアピールし、グダグダ言う者には
個別対応ということだろうと思う。
金持ちはいるが、国に金がないから、政府も苦労してると思う。
消費税50%、所得税50%、金持ちは95%位にすれば、相当マンゾクのい
く対応が可能だろうが、それでは国民がもたない。
良いか悪いかの問題ではなく、ない袖は振れないし、国民総丸裸にもできない。
悪材料は表に全て出し、因果関係を切断するのも已むをえないかもしれない。
ただ、本当の被災民(原発の恩恵ゼロ程度の人)には最大限配慮してほしい。
(; ゚Д゚)被爆でしょ
被爆とか言ってる奴は頭がおかしい。
100歩譲ってもタバコに要因があるかも・・・ぐらい。
どうでもいいけど危険厨はさっさと日本から出て行けよ。
命が一番大事だって思ってるなら身一つで海外で生活すればいい。
放射線とストレスにさらされて
しかも70や80の年寄りじゃないんだから
ガン細胞とかドンドン増えるだろうに
>>441 信じたくないほど危険な場所に
どうしても居らざるを得ないのですね
(´・ω・`)カワイソス
そんな進行速いか?www
445 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:34:01.02 ID:cOJm50L80
446 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:39:45.85 ID:56v0SCSoO
>>441 今の日本で気違い東電の庇護する奴は社員か下請け株主しかいねーよ
てめーが出てけ
447 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 03:16:30.51 ID:bgYfTtom0
被ばくするときっと潜伏期間が5か月〜一年に
449 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 04:01:57.09 ID:dm5zll9WO
琉球大学が出てもレス伸びてんの初めてみた('・ω・`)
無主物を被曝するのは自己責任
452 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:35:36.05 ID:2gqVRgJm0
>>451 無主物を東電本社に巻き続けるオフが必要な時期だな
453 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:38:14.50 ID:wUyp80B00
>まだ50代という若さで突然の発病だが、東電の説明によると「食道がんの潜伏期間は5〜10年のため、
>被曝が原因の可能性は低い」とのこと。
454 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:53:20.77 ID:+Xp28hbr0
まあもう別に福一事故で地球がダメなんでもういいけどね
そもそも癌自体珍しい病気じゃない。
40代あたりから罹患患者が増え始める。
癌による死因が増えたのは、それ以外の病気が医学の進歩によって克服されたから。
原発事故が3月で、潜伏期間がたった半年程度じゃ被曝に因果関係を持ってくるのは無理。
この国は100万人死ぬところが101万人になるのを防ぐために
あらゆる努力をして現在の繁栄を得たんだよ。
交通事故死だって、公害による病死だって新型インフルエンザによる
死者だって狂牛病の死者だってほんの少ししかいないけど、それらを
一人でも減らそうとがんばる過程で、民主的な先進国になれた。
それを、ガンになる人はたくさんいるから気にするな、って言うのは
もう東電のプロパガンダに洗脳されてるんだよ。
457 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:21:35.20 ID:EozB2dpv0
同情はするが、メルトダウンは防げた可能性があったのに彼が知らなかったから…
http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY201112170568.html 東京電力福島第一原発の事故で最初に炉心溶融した1号機の冷却装置「非常用復水器」について、
電源が失われると弁が閉じて機能しなくなる構造を原発幹部らが知らなかったことが、政府の事故調
査・検証委員会(畑村洋太郎委員長)の調べで分かった。委員会は、機能していると思い込んでいた
幹部らの認識不足を問題視している。また、その結果、炉心溶融を早めた可能性があるとみて調べて
いる。
このほか3号機について、委員会は、緊急時に炉心を冷やすための注水装置を3月13日に停止さ
せたことが事故拡大につながった可能性があるとみている
>>452 そのへんの石ころを投げて誰かにぶつかったとしても
石ころは無主物だから誰にも何の責任もないよね?
459 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:34:52.38 ID:InfzpnY5O
東電は大嫌いだし東電社員がバッシングされるのは大歓迎だけど
無主物の判決は誤解があると思う。
あれは放射性物質は東電の「所有物」だから撤去すべきという
原告のアプローチが変なだけ。
東電に事故の責任があるかどうかなどと裁判をやったら壮大な時間がかかりから
手っ取り早く結論を得ようとしたんだろうけど
これで「東電に所有権がある」という判決を出す裁判官はおそらくいないと思う。
ちょっと待て、そもそも本当に食道がんなのかも東電が言ってるだけで確かめる術は無い訳で。
461 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:53:02.19 ID:C2HRUWzOO
462 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:56:52.81 ID:cUzkHxOjO
食べて応援しよう
463 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:06:29.78 ID:VJL96rr80
じゃあ、おれの痔の原因が内部被曝の可能性もあるな
464 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:07:25.32 ID:C2HRUWzOO
>まだ50代という若さ
は?
>>459 研究所が劇物毒物を流出させたら回収復帰の義務が
あるんだけど、電力会社が放射能を流出させても義務が
ないんだよ。電事連と自民党の工作によってそういう法律になってる。
だから原告は「所有権がある」なんていうまわりくどい訴えしかできなかった。
467 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:22:36.20 ID:FPuJdipB0
>>466 除染費用を負担させるための損害賠償請求というのはできる。
ただ、一般債権者と同じなので、東電が倒産したら丸損のおそれはある。
468 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:29:19.85 ID:GY1P5GQj0
ところで奥さん
今年のボーナス何に使うの?
半径数20キロは着のみ着のままで逃げた円の中心点で
半年以上暮らしたんだから、そりゃ死ぬだろ。
470 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:36:31.68 ID:r1DcALqJO
>>416 嘘じゃあないぞ?
被曝から発癌までの期間にそれぞれ個性がある。
白血病は2〜3年で増加し始めて7年目くらいがピークだ。
白血病以外の癌はだいたい同じ感じで数年〜数十年。
そして誤解が最も多いのが年齢での潜伏期間の違いと線量での潜伏期間についてだ。
年齢での潜伏期間の違いは被曝時期が『若い』年齢ほど長く潜伏する。
単純に年寄りほど潜伏期間は短い。
ただし発癌からは若い年齢ほど早く進行してしまう。
この辺りがごっちゃになって誤解してしまってる人が多いと感じるな。
線量については多く被曝するほど将来的に発癌する確率は高まるが、発癌時期が早まったり症状が重くなるなんてことにはならない。
後、急性白血病の作業員や所長が被曝との因果関係が少ないだろうと言われてる理由は、内部被曝と外部被曝で少し違う点もあるが、その他の放射線による身体的影響が見られないからだな。
発表が本当ならだが…。
まぁ、今、癌になりましたってのは福島とは関係ない可能性大だからそんな神経質になるな。
その分は数年後に一杯書けばいいよ。
471 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 13:30:22.43 ID:ll2pQO6j0
冷温停止で収束だなんてとんでもない。
原発を解体するのに30年だなんてありえない、
何百年かかるかわからない。
こういうことをマスコミに語られる前に
友愛病院に入れたんだろ。
>>456 東電と国が支払う賠償金が100億で済むところが101億にならないように必死に努力してるよ
国民をゆっくりと殺しながら
473 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 13:46:35.33 ID:FfthoSKS0
>>456 ああその基本をわかってない奴が多すぎるんだな
久しぶりに清々しいレスだ
474 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 13:51:33.46 ID:T4j5riV80
僕は国立大学法人 山形大学の人間だけど、原発の現場は、6次、7次の下請け作業員が
やっている、というのは本当だ。
図で説明したほうが分かりやすいので、図にすると
元受け 東京電力(1人日100,000円以上で発注)
1次下請け 東電の子会社(1人日100,000円以上で受注、以下同じ)
2次下請け 東電の孫会社 もしくは 電機メーカー本体
3次下請け 電機メーカー系列会社(1人日50,000円程度)
4次下請け 同じ電機メーカー系列の別会社
5次下請け 4次下請けの子会社(1人日25,000円程度)
6次下請け 4次下請けの孫会社(1人日21,000円程度)
7次下請け 6次下請けが雇った協力会社(ほとんどが零細企業)もしくは一人親方 (1人日18,000円程度)
僕が調べた限りでは、こんな感じだ。もう開いた口がふさがんないよ。
ところで上の系図を見ると、1次、2次下請けでは特にボロ儲けしているように見える。
だけどこれには「からくり」があって、東電はそのことをわかってるから、1次下請け会社に
「お前んとこ相当儲かってんだろ?なら今度の保守工事、0円(もしくは材料費のみ)でやってくれよ」ってな感じで
いわゆるゼロ発注をしかけてくる。1次下請け会社がぎりぎり儲かる程度に。
そうして東電は、表面上は高い発注金額を出しても、実際はかなりの金額の「キャッシュバック」を受けている。
おんなじようなことを1次下請け会社は、2次下請け会社に対してやっている。
だから原発で補修で何兆円かかろうと、東電はそれほど懐が痛まない。むしろ政府から補助金をもらったり
銀行から債権放棄してもらうことで、ほとんどノーダメージか、むしろ「焼け太る」可能性だってある。
つくづくとんでもないことをやってるよ、東京電力は。
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 13:55:19.85 ID:NZkHGfIZ0
潜伏期間が5〜10年…東電の健康診断はザルなのか?
ただちに影響ないから大丈夫だよ
477 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 14:00:36.45 ID:HGa+L0Wn0
放射能拡散を引き起こした組織の
その該当施設の長が同情される日本は健全なのか
アホなのか・・・
食道がんが3月の原子力施設の破損による放射能漏れの
影響かどうかは難しい問題だが、本来吉田所長は
その責任を厳に問われるべき存在であることを忘れてはなるまい
東電の解体、原子力行政、電力企業の在り方を厳しく見ていく必要がある
>>475 発病するまでは分からないということかな。
それにしても東電の嘘には飽きた。
>>475 誰が健康診断をやっても一緒。
潜伏期の癌をあっさり見破るような診断技術は今のところ存在しない。
480 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 15:56:17.07 ID:ZL3egyCm0
原発の現場に行ってる人って300万円位の借金もちでヤミ金の口添えで集められた人達だろ
悪性の細胞なら大きくなり始めて一年立たないで死ぬよ。
私は原発事故が起こる前からガンでしたというワープロ打ちの遺書を遺して自殺する
ザ・友愛
所長逃げてえええぇ
>>481 大きくなり始める = 潜伏期の終了、だが。
484 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:09:44.61 ID:r1DcALqJO
>>474 何処で調べたんだw
電機メーカーてなんだ電機メーカーてw
電力会社からの発注は平常時でももっと高い単価で来てるよ、数年前で原発労働者1人に対して緒経費諸々で20〜30万くらいと聞いた。
2〜6次の作業員で手取り1日数千円〜2万円程度だ。
そんだけ電力が金出しても何処かに消える、平常時ですらそんなエグイ世界。
それこそ君が書いてるように最終的に電力に金が戻る仕組みかもしれない。
事故後は色んな情報が錯綜しまくりなんで詳しくは知らんが、事故直後は手取り数十万だとか、10次下請けの手取りが数千円だなんて話があったから、発注段階ではもっと単価高いはずだ。
485 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 18:19:04.84 ID:r1DcALqJO
>>474 それと子会社に仕事出しても1次下請けとは言わないぞ。
そして現場で作業してるのは大半が下請けや協力会社だが、全部ってのは言い過ぎだ。
政府や電力を批判するのは応援するが、もっとまともな切り口から攻めようぜ。
これ労災になるんかな
487 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 19:12:09.70 ID:SV1wD5FD0
457 :名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:21:35.20 ID:EozB2dpv0
同情はするが、メルトダウンは防げた可能性があったのに彼が知らなかったから…
http://www.asahi.com/national/update/1217/TKY201112170568.html 東京電力福島第一原発の事故で最初に炉心溶融した1号機の冷却装置「非常用復水器」について、
電源が失われると弁が閉じて機能しなくなる構造を原発幹部らが知らなかったことが、政府の事故調
査・検証委員会(畑村洋太郎委員長)の調べで分かった。委員会は、機能していると思い込んでいた
幹部らの認識不足を問題視している。また、その結果、炉心溶融を早めた可能性があるとみて調べて
いる。
このほか3号機について、委員会は、緊急時に炉心を冷やすための注水装置を3月13日に停止さ
せたことが事故拡大につながった可能性があるとみている
↑
今になって所長さんに責任を押し付けるようなことを発表してきたな。
所長さんは多分重篤な状態なのだろう。
何とかに口なしって言うし。
489 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:42:22.90 ID:4Bpb4V13O
>>486 因果関係が証明できれば認定されるだろうな
実際は区別つかんから難しいと思うが
490 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 00:47:57.59 ID:Xek+juuiQ
被爆したら負け ニート28才(西日本に避難)
大丈夫 内部被曝で 皆同じ
(汚染食品偽装全国流通で日本人1億2千万人総被曝だからw)
・広島県の母親の母乳から「福島由来」のセシウムが検出された
・島根県太田市の畑のキャベツから島根原発からは出ていない「福島由来」のセシウム134・137が検出された
>>490君、残念っ!!wwwwwwwwwwwwwwwww
493 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 03:38:13.77 ID:7x+HTpPZ0
関東周辺で若年の甲状腺ガンが多発したら、
いくら東電が原発事故とは無関係と言っても
日本人しか信じないと思う。
島根のキャベツはキロあたり0.2ベクレル。
バカ政府の暫定基準値はキロあたり500ベクレルだからな。
これすら超える東日本食材は、異常。
>>493 その為の汚染食品や製品の全国拡散なんだよ。責任なんて取るわきゃねぇ。w
この国は、一部のエリートによる支配だ。おまいら底辺は死ね。そういう事ね。
それに嫌気がさしたんで、俺は外国暮らししてる。東大エリートの利権の為に
殺されたかねぇからな。w奴らは完全にカネと利権の亡者だよ。間違いなく。w
496 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:29:57.56 ID:r43U8ZEeO
昨日、NHKメルトダウンの番組見たが、吉田所長、何も役立ってないじゃん!!
497 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:40:05.26 ID:w+Fp61Sb0
>>441 >100歩譲ってもタバコに要因があるかも・・・ぐらい。
吉田元所長は喫煙者だったのか?どれくらいの量を喫煙したいたのか?
ラドン温泉で働いている人やラドン温泉によく行く人も1年以内にガンになるから気を付けたほうがいいってことか。
しょうもない。
499 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:43:47.92 ID:M05N2w9w0
所長で被曝ということは以下全員アウトですね
死んで詫びるということで許す
500 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:43:53.87 ID:w+Fp61Sb0
ガンはどうして発症するかその因果関係が解明されていないことが
ガンだね。ガンについては発症してかtらの対症療法しかないだろ。
今や、国民の二人に一人くらいがガンになるんだろ。
皆、被爆かいな。
502 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:46:19.76 ID:w+Fp61Sb0
被曝によるガン発生はリスクすなわち確率的事象だから、
被曝しても発症しない人もいる。
504 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:53:50.86 ID:MJDewLap0
政府は因果関係を絶対に認めることはないでしょう。
たった一人でも認めてしまったら、賠償額がトンデモないことになるから。
何があっても、「因果関係なし」で突き通すでしょう。
505 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:54:39.08 ID:hNf6MixP0
506 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:56:05.64 ID:Z83VOu1YO
責任を全部こいつに押し付けるつもりなんだろうな
こいつに責任があるなら、東電の役員も同罪だろうが
>「食道がんの潜伏期間は5〜10年のため、被曝が原因の可能性は低い」
つーか吉田所長は昨日、今日で所長に就任したわけないでしょ。
東電入社以来、ずーと原子炉運用の技術畑を歩んできたわけで
508 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 10:02:29.67 ID:5h3kmCF2O
医者でもないのに、短期の内部被曝で食道ガンになる可能性もある、なんてよく言えるな
>>1 >東電の説明によると「食道がんの潜伏期間は5〜10年のため、
>被曝が原因の可能性は低い」とのこと。
しかし放射性物質って、人体にとって殺傷能力高いのに、
ありとあらゆる面において経営者側に都合がいいよね。
ガンになっても10年先でその頃は泣き寝入りだし。
急性でなっても因果関係を証明できないし。
ひとたび事故が起きれば、その規模の大きさゆえ
責任取りきれずに国になすりつけるし。
510 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 10:04:52.59 ID:4k/kmLat0
時間的には放射線でガンになるのってどれくらいですか?
極度のストレスで免疫力も極端に落ちてる可能性があるし、
通常の基準を当てはめるべきではないと思うのだが。
513 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 10:24:02.24 ID:qT1uBiM70
被曝の影響がゼロだと思ってる人なんてほとんどいないだろ
>>509 確定的影響を与える高い放射線による被曝と、
確率的影響とよばれる比較的低い放射線による被曝をごっちゃにしているバカが多いからな。
515 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:13:46.60 ID:4Bpb4V13O
>>514 それも少し違うぞ。
確定的影響はある一定量を超えるとほぼ間違いなく現れる影響。
確率的影響は線量が高くなるほど発生しやすくなる影響だ。
癌と遺伝的影響は後者で全員に現れる訳ではない。
広島、長崎で健康で長生きしてる人一杯いんじゃんてのはこういう理由。
516 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 12:54:56.82 ID:hNf6MixP0
517 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:08:53.66 ID:iZ25IUyc0
放射線も関係あるだろうけど、ストレスのほうが因果関係ありそう。
過労ストレスは免疫機能弱めるから。もともとのガン細胞はずっとまえからあったもの
かもしれんが、今年になって被爆とストレスで免疫機能が弱くなってガンが急拡大したんだと
おもう
518 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 13:13:22.52 ID:BdtDooQ+0
高濃度の放射量の水につかってた作業員の人はどうなったんだろ
次の日に直ちに問題ないとかいって退院させられてたけど
両足切断しなければ命が危ないレベル。
520 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 18:54:28.45 ID:r43U8ZEeO
521 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 19:35:04.00 ID:y2l9mT3w0
安倍内閣 福島原発の安全性総点検を求める申し入れ 却下
勝俣社長の御威光です。
523 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 10:08:03.07 ID:VhusrglC0
癌に「潜伏期間」などというものは無い。
いつからこんな用語が癌について使われ出したか?
なんだ、矢ヶ崎克馬さんか
>>523 普通に昔から言われているが
あなたが知らなかっただけでしょ?
526 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 10:13:22.97 ID:VhusrglC0
これから東京電力(株)が何人を発癌で殺すか、と考えると気が遠くなる。
そのほとんどは「因果関係無し」として責任は問われない、と来ている。
527 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 10:19:06.18 ID:VhusrglC0
>>525 「潜伏期間」という言葉は単純に発症まで時間がかかる事を意味しない。
癌という病気は自分のからだの中に新しい生命が誕生して成長する現象であり、
成長のスピードは一様ではない。
素朴な疑問だが、
なんで所長一人が発がんして放射線って決めつけられるのか
被爆が原因なら作業員から事務員まで、バタバタ倒れてないとおかしいだろ
529 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 10:58:30.37 ID:VhusrglC0
誰も放射線が原因と決めつけられないのが恐ろしいわけよ。
放射線によるDNAの壊れ方には「運」「確率」という要素が加わるから。
530 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:04:13.12 ID:wa3pf7ls0
事故の首謀者の一人が、放射能汚染で死んでせいせいする
さっさと死ねよ。東電の社員とその家族全員がガンでくたばればいい
531 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 11:06:43.20 ID:Roy+BTq50
健診で見つかったん違ったん?(´・ω・`)
早期発見してよかったと思ってたのに
>食道がんの潜伏期間は5〜10年
去年の健診で何で見つからなかったの?急激に大きくなった?
やっぱ被曝の影響じゃないの?
534 :
名無しさん@12周年:2011/12/20(火) 22:00:53.11 ID:/KKzLtvUO
潜伏と発癌の違いがまるでわかってないな
検診で分かるって事は発癌してるんだよ
早期発見は発癌したてって事だよ
食道癌は早期では見つかりにくいらしい
535 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 01:55:17.24 ID:89ywLjFx0
ウイルス系の病気だったら「潜伏期間」で発見できる。
癌には「潜伏期間」なんていうものは無いから、
無い時は無い、有る時は有る。
去年見つからずに今年初めてわかったんだったら、早期だよ。
治癒する可能性はある。
たぶん、ああいう職場で働いている東電エリートについての検診は
会社もカネかけて念入りにやってるだろうし。
536 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 01:57:05.10 ID:oMMB6mKQ0
エネルギッシュってドイツ語にあるの?
537 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:00:56.77 ID:5Diyf8LA0
既に指摘している人もいるかと思うが、
「ヨウ素は喉(甲状腺)に集まる」
あとは説明せんでも分かるよな?
よくもまあ無関係なんて言えるね
事故後作業員4〜5人死んでたはずだけど
現場でそんだけ死人でたら異常
他の現場なら右往左往の大騒ぎで責任者の首が飛ぶよ
ざまぁというか
因果応報
脳がやられて東電幹部に突撃とかしないのかな?
541 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:05:04.56 ID:u4Ifc3fa0
原子力安全委員会で福島第1原発が津波対策が十分でないのを指摘されながら
何も対策しなかったのは吉田所長。
福島第2は津波対策として周囲を5mの塀で囲った。
対策を拒否した吉田所長の責任を追及するべき。
542 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:09:26.09 ID:68UWlCsR0
543 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:12:39.95 ID:/DZjIfY/0
まあストレスと事故の初期に結構な放射線量を被曝しちゃったんだろ
防護服着て外に出たり入ったり毎日してりゃ完全に防護ってのは無理だからな
544 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:12:49.85 ID:kgioQLqX0
>>528 福島第2で事故がなかったと思ってるの?
まあ、爆発してないので発表はされていませんが・・・
545 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:13:05.01 ID:HZZbHIyb0
ふむまた危険厨の勝利が確定してしまった。
まあ勝って当然の勝負だったな。
546 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:18:04.88 ID:1im6kVltO
実際の所は分からないから疫学的見地からいかんと、ただちに派に負けるぞ。
豚野は確信犯かもしれんな。
547 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:19:16.75 ID:+r0QAj8J0
放射能浴びながら東電と原発擁護するネトウヨは確実に養護w
548 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:20:32.04 ID:u4Ifc3fa0
2009年6月に福島第1原子力安全委員会で津波想定が4.7mで
貞観地震津波の例をあげて津波対策が不十分な事を委員が指摘したが
吉田所長は対策を拒否した。
なお福島第2は対策として建物の周囲(4方)を5mの塀で囲んだ。
今回の原発事故の最大の原因は吉田所長が危険を指摘されてなお
なんら対策を講じなかった事にある。
危険性の指摘を受けたなら対策が十分かチェックして安全性を点検するのが勤め。
549 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:21:49.19 ID:lKeHFTcg0
ディープスロートが・・・げふんげふん
550 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:22:02.79 ID:EDsjW949O
去年の秋の健康診断では特に問題なかったって東電の会見で言ってたぞ
551 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:30:31.70 ID:cAHvp0DAO
この所長の癌と原発事故とは無関係ってのは
今後どんどん癌患者が出て来た時に
原発とは無関係と主張したい為の、東電の方針を宣言したものだよ
吉田所長の癌でさえ無関係だったのに、原因が事故と関係あるハズが無いと
東電は裁判の事まで考えてるんだよ
552 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:30:59.21 ID:CEYJh3/qO
原発事故が発病のスイッチになったんだろ。
大塚さんも福島の野菜食ったのがスイッチ。
潜伏が事故のせいではなくても
生涯発病する事はなかったはずのキャリアの人を発病させる原因にはなるんじゃないか?
553 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:42:46.59 ID:HZZbHIyb0
>>550 甘い、がん、特に悪性腫瘍の進行度を舐めすぎ。
想像以上に早いぞ。
一ヶ月遅ければほぼ、手遅れになるといっても過言じゃない。
554 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:51:31.56 ID:bjTgkt7D0
がんというより 白血病になりそうだな
こんな短期間で 被曝 被害 となれば
555 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:52:19.78 ID:kgioQLqX0
>>548 じゃあ福島第一に5mの塀つくれば事故は防げたとでも?
F1をおそったのは10メートルの津波なんですが。
所長のこともそうだけど
「イソコンを現場で勝手に止めたせいだ」とか言うバカもいるね。
全電源停止してもなお水位計によれば水はあることになっていたんだから
唯一の冷却機械が作動していたと考えるのは当然。
そもそも欠陥水位計を設置したことが現場の判断を誤らせたんだけど、
同じことはスリーマイルでも起きていた。
何も対策をしなかった。
なんでもかんでも「現場のせい」にしようとするの
これ、東電の社員のみなさん?
命を張って作業した人たちに、ひとかけらの敬意も何もなく、
事故の責任をなすりつけて、
自分たちはボーナスもらって年金も退職金もいままでのまま、という。
まあ、よくもここまで国民を怒らせるツボを心得ているって
ホント、君たちの愚劣ぶりには感心するよ。
556 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 02:57:42.54 ID:kgioQLqX0
福島第一の大惨事に隠れて、福島第二のことを全く報告も公開もしない
東京電力という会社、なんなんだろうね。
>>49 だれが大量に被曝したの?
100mSvは大量とは言わないよ。
558 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:04:16.22 ID:u4Ifc3fa0
>>555 対策を拒否したんだよ。吉田所長は。
安全委員会で津波対策が不十分と指摘されたら
現在の対策が十分かチェックするのが当然だろう。
その上で不十分な所を改善しなければならない。
NHKの検証番組では非常用発電機・燃料タンクの設置場所、
複数発電機は同一場所に置いてはいけない事など
東電の前任者がおかしい部分をいくつも指摘していた。
そのような間違いに東電・メーカー・安全委員会が見逃していた事もおかしいと言っていた。
要するに指摘を受けた時点で安全性をチェックすればおかしいところが見つかるはず。
5mの塀は浸水を5以下については防げる。
これで十分とは言えないが当面の対策としては十分考えられる対策の一つ。
なお第一は被災一ヶ月後にやっと非常用発電機を津波の及ばない高台へ移動した。
内部被爆の人体実験はまだやってないからな。
今回事例ができたわけだな。
>矢ヶ崎克馬
まともに論文書いていない学者が何言っているんだwww
561 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:07:30.86 ID:flfOZsSW0
第五福竜丸でも半年後に死んでるんだけどね
562 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:19:49.66 ID:aZvN7jjQ0
今回のは急性被曝かもね
なんたって原爆168個分だからねえ
ちなみに長崎広島では
胎内被爆と奇形 1946〜
白血病 1950〜
がん 1960〜
一般人はこれからだな
563 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:21:32.77 ID:/DZjIfY/0
まあ非常用発電機、燃料タンクだかがおもいっきし海水に浸かったか流されたんだっけか?
安全対策として場所を移したら?って声が挙がってたにもかかわらず
そんな必要は無いと勝手に判断したってことだろう
おそらく是正を直ちにせまるってほどの勧告みたいなものではなかったのだろう
高い放射線量を浴びたらすぐ影響出ても不思議じゃないよね
この人がどうかわからないけど
テレビに出てくる放射能の専門家は希望的観測ばかり
妊娠を望んでる女性や幼児は早く避難すべき
565 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:24:11.27 ID:aZvN7jjQ0
震災後に妊娠した子が生まれてくるのは年明けから・・・かな
566 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:29:09.55 ID:RRD0tIO00
>>1 「直ちに影響がない」とはこういうことだったのか
放射能に因る疾病は立証が困難と知っての発言だったのだね.
567 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:37:15.81 ID:/mXj0LBZO
ついに、種を成人にまで短期間で成長させる技術が完成したか。
金持ちは予備のクローン作りまくり。
568 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:38:45.36 ID:kgioQLqX0
>>558 ガキだな・・・
新潟地震後の2007年の共産党の指摘も、2009年の安全委員会の指摘も、
なぜ耳を貸さなかったかわからないの?
それ以前に、今の施設で「絶対安全」と宣言しているからだよ。
こういう話、知らないかな・・・
ある原子力施設の所長が、配管の不備で放射能が外に漏れそうなところを見つけた
で、なおそうと考えた。
上にうかがいを立てたら、許可されなかった。
今までの認可にケチを付けるな、ということ。
どうしても必要なら、上にナイショで所長の独断でやりなさい、ということ。
一本の配管の位置を変えるくらいなら、まあ所長の権限で密かにやれたかもしれない。
しかし大規模防波堤の設置やら、非常用発電機・燃料タンクの設置場所移動なんてできるわけがない。
当然、上に判断を仰ぐが、上のこたえは「ノー」だった。
清水社長は言った。「隕石が落ちるのと同じくらいの天文学的な天災に対応してはいられない」
で、具体的な改善については、だれが外にノーと言わされるかというと「所長」なわけだ。
つまり君が言っているのは、例えば、政府のスポークスマンが「ノー」と言ったことを
「ノーと言ったのはスポークスマン、彼だ、彼の責任だ」
といってるのと同じなんですよ。
そりゃ事故前からずーーーっと被曝してたんだろうしな
570 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:43:55.57 ID:kgioQLqX0
吉田氏が、東電の原子力部門の中で、どの程度のキャリアや権力がある人かまでは
自分は知らないので、あるいは、裏で主犯だった、という可能性も否定はしません。
ただ、一般論として、原発の所長は、運転員のトッブ、というだけ。
常識的に考えて、施設の管理責任は、本社にあります。
巨大原子力発電所というものは、そういうものです。
571 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:44:12.29 ID:/DZjIfY/0
まあ所長ってのはあくまで運営的な所長だからな
出張所の代表ってだけであって設備の増設やら変更ってのは本社の専門部署の仕事だろうし
572 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:47:33.41 ID:HZZbHIyb0
まあ別に吉田所長は、最前線にいたんだからね。
被爆しましたよって言っても、納得できるし、取り立て騒ぐ必要はないと思う。
ただ、後になって実は被爆してましたってのが最もよくない。
そうなると腹の探り合いになって余計疑心暗鬼に成るのは世の必然。
573 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:49:54.18 ID:kgioQLqX0
だいたい、NHKの検証番組で報告されたことくらい
本社も国も、とっくに最初から承知していた。
わかっていて、隠ぺいしようとした。
そういう現場からのリークに耳をかたむけた
前福島県知事が逮捕されたこと、
知らないわけじゃないでしょ?
一審、二審も無罪だったのに
フロッピー偽造の前田検事がやって来て
今までなかった「証言」を法廷に出して有罪。
ふつう、何がおこなわれたか、わかるよね。
574 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:50:42.49 ID:wXM33ba60
東電批判をするとスレが伸びない
怖いね
放射能が原因であるかもしれないし
ないかもしれない
どっちかわからないのに関係がない、あると言い切る奴は信用できん
可能性は否定すべきでないは正解
576 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:55:16.12 ID:CXzrzIJ20
矢ヶ崎克馬って人は物理学の専門家らしいけど医学生物学の素養、実績はあるの?
577 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:56:23.37 ID:kgioQLqX0
ちなみに、前田検事はここにきて小沢一郎の無罪を法廷で語ったみたいですが、
小沢一郎の元後援会長は、東京電力の社長だった人。
みんな、まっくろ。
原発マネー。
578 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 03:57:25.77 ID:CXzrzIJ20
>>575 >可能性は否定すべきでないは正解
確かに。
でもそれは専門性とは関係なく普遍的にいえること。
「被曝とは無関係とは決して否定すべきではない」と同義。
通常の条件のもとでの発癌とああいう異常な条件のもとでの発癌は違うだろ、
というのは素人でも予想できるんだが。
>>578 >「被曝とは無関係とは決して否定すべきではない」と同義。
実際そうだと思いますよ
無関係かもしんないし関係あるかもしんない
これが現状
581 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 04:11:59.53 ID:C0TJi20A0
>>65
原発は普段から線量高くて当たり前
ほとんどの原発で線量の数値が常時公開されてるよ
582 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 04:14:00.37 ID:16BALGlR0
最近の原発報道の縮小ぶりは原子力村が息を吹き返してるとしか
思えないな。
杉並も世田谷も続報が全くないもんな。
一体、どうなってるんだ?
583 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 07:15:23.47 ID:kgioQLqX0
>>582 でも東京新聞は野田総理の収束宣言いらい
ぶちぎれているかんじ。
海に汚染水ばらまきまくってるのに
「法律上の解釈はゼロ」として
海の汚染を発表してこなかった
役人たちをすっぱ抜いたよね。
いずれにしても、放射能の健康被害はこれから。
原子力事故の問題はそこだし。
まだ、映画で言えば、広告フィルムが流れている段階、
本編はまだ始まってすらいません。
大塚さんは?
>>573 前福島県知事の佐藤が逮捕が不当だったとしても、
実弟が兄が知事だったことを利用して入札業者から多額の賄賂を受け取るなどしていたから、
辞任は避けられなかっただろうし、
そもそも逮捕されたのは知事辞任後ですので原発が関係あるかどうかわからないね。
>>562 さすが放射脳ww
いつどこで誰が急性被曝したの?
急性被曝って言うのはSvクラスの放射線を一気に浴びることをいいうんだよ!
これだから学生時代チンコいじっていて先生の話を聞いていなかったバカは困るよw
>>574 違う
放射脳がヒステリー起こしているスレには一般人は近づきません。
>>575 お前今日死ぬよ。そう思うだろ?
その可能性を否定しないよな?www
だからお前は今日死ぬ、さようなら、よかったなw
588 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 10:26:25.44 ID:BU64g7DW0
こんな風に「因果関係は認められない」として
癌・白血病の有意な増加について東電も国も一切責任を負わない。
東京電力はすでに民間企業としては破綻しているから、
一刻も早く解体されねばならない。
責任を負わない姿勢を明確にしている企業を存続させる意味は無い。
589 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:14:56.19 ID:v4Bw31ft0
今年は福島の野菜が以上生長し
巨大化しているのは知っているか?
体内の「新生物」である癌が
急激に大きくなっても、
不思議ではない状況。
590 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:23:14.89 ID:NlHAiYEM0
591 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:27:25.58 ID:gLzWJ3Os0
長年原発に従事していて福一の事故発生時からずっと福島にいる所長が
ガンになったのに「被曝の影響ではない」は不自然すぎるよな
白血病で亡くなった作業員のことや足を汚染水につけた作業員のその後についても
報道で見かけないがどうなったのやら
592 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:30:11.78 ID:XWvu6X/p0
無茶しやがって。。
593 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:30:57.64 ID:NlHAiYEM0
594 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:39:01.06 ID:v4Bw31ft0
>>585 まあ、検察がそろえた証拠を信じればそういう解釈。
しかし、検察は「証拠隠滅」というトンデモないことをやる組織だと明らかになり、
その共通する当事者が前田元検事。
そして、その前田氏が、今、小沢擁護の証言。
となれば、普通、わかるだろ?
ちなみに佐藤元知事は、9月25日に弟が逮捕、
9月27日に道義的責任で知事辞職
10月23日に収賄容疑で逮捕
「そもそも逮捕されたのは知事辞任後ですので」
なんて認識、常識的にありえないよ。
誰がどう見たって、事件が辞職の理由なのは当然。
佐藤元知事と言えば、国や東電の対応がおかしい、と言って、
福島県の全原発を停止させるところまでやった人なのに。
ただ、もともとは推進派だったので、反対派からの受けはあまりよくはないようだけど、
はっきりわかるのは、原発マネーのおそろしさ、ってことだね。
595 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:44:41.43 ID:pQ8io8o40
科学というのは仮説と蓋然性で成立っているから、なんでも可能性は否定してはならないが。
しかし、幽霊が存在する可能性を否定できないとしても、存在する前提で行動するのは如何なものか。
596 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 11:53:08.41 ID:v4Bw31ft0
>>595 よく、我々が勘違いするのはそこですね。
法律は「疑わしきは罰せず」が基本。
えん罪を起こしてしまうと、正義のための法や警察が、悪となってしまう。
しかし、医学は「疑いがあれば対処する」が基本。
科学で因果関係が確定するのを待っていたら、現実に病気が蔓延・進行してしまうから。
薬害エイズのように、感染の危険性があるとアメリカから情報が入っていながら
日本で学会からストップがかかるのに何年ものタイムラグがあったこと、
有罪と認められ、厚生大臣は患者に謝罪しました。
医学では、可能性を認識しながら対処しないことは、犯罪です。
ここのちがい、わかっておいてください。
関連付けずに考えるには無理があると思うの
「食道がんのみ」とも言っていない
危険厨の琉球左翼大学名誉教授かw
599 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:01:32.54 ID:v4Bw31ft0
だから、今はまず、放射能から人を守るのが
だれもが最もやるべきことなのです。
三年くらい経って、さほど深刻ではないとわかれば
そのときに初めて基準をゆるめて経済性を考慮すればいい。
とにかく今は、加害企業の東電なんてボーナスもらっている場合じゃない。
今対処しなければ、何百万の人々がガンで死ぬかもしない。
ヒロシマで有名なサダコは、2歳に被曝して、発病したのは小6になってから、
その短い命に日本は涙したんじゃなないのですか?
同じことが、いま、日本で、現実におきている・・・
600 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:06:13.62 ID:g+nLrNQ30
可能性とは百分率で普通表現するための方便だからそもそもゼロベースを否定するのが前提
だから認めるとか否定するとかの二分律YES/NO問題じゃないわけだが
601 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:17:01.94 ID:v4Bw31ft0
「二分律YES/NO問題じゃないわけだが」とは言っても
人は現実に判断し、行動しなくてはならないときがあります。
ですから、刑事法的には「疑わしきは罰せず」です。
確定できないものはNoと判断します。
しかし、医学は「疑わしきは対処する」です。
確定できないものはYesと判断して、リスクを加味しながら最善の対応(治療)を始めます。
どう考えても、過大なストレスが原因です。
危険厨の諸君も気を付けろよ。
頼まれもしないのに、勝手に人一倍ストレス溜め込んでいるんだから。
近くの病院で一時的とはいえ1000mSv計測されてるんだから当然結構な線量浴びてるだろ。よく頑張ったよ。
604 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:25:18.75 ID:v4Bw31ft0
所長が一年以内に放射能でガンになった可能性が
少しでもあるなら、
せめて現場の放射線管理を見直す、くらいのことはすべきです。
基準は正しく守られているのか、
完全性を正しく考慮した上で作業をしているのか。
最近、夏に現場に入って働いてきたジャーナリストが
あけすけに事実を暴露していますが、あまりに酷い・・・
元 福島第一原発作業員 記者会見 鈴木智彦氏
http://www.youtube.com/watch?v=yYZu62_v4jo
>>601 ちょっとでも危険性があるなら排斥しろって?
じゃあ酒(消化器系・肝臓癌)、煙草(呼吸器系癌)、太陽光(皮膚癌)も排斥しないとな
この所長はがん検診は受けていなかったのかな?
5年から10年かけて成長するのなら前兆が現れるはずなんだが
607 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:35:18.16 ID:v4Bw31ft0
>>605 病気の直接原因と考えられたり、悪化要因と想定される場合は、
酒も、煙草も、太陽光も、実際に医療では禁じていますが何か?
608 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:46:28.25 ID:v4Bw31ft0
>>606 ふつう男性のガン検診は、肺、胃、大腸ですから、
食道ガンは「のみ込みにくい」など自覚症状が出てからでないと発見できないと思いますよ。
もちろん放射線の現場で働くものとして
血液によるマーカー試験を全項目、定期的にやっていたなら話は別ですが、
もしそういうデータがあるなら、
「もともと持っていたガンがこのタイミングで悪化しただけ」キリッ
と、またえらそうに説明があると思われ。
そこまでは、やっていなかったのでしょう。
609 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:48:34.67 ID:29YF6OCc0
>>1 事故前から恒常的に被曝してたんだから被曝との関係がないと言いきる方がおかしいだろ
610 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:53:53.13 ID:v4Bw31ft0
>>609 むしろ、これは善意のメッセージなのかもよ。
恒常的に被曝していた福島第一の所長ですら
ガンになっても放射能の影響とは認められない。
まして、敷地外で暮らしていた人々のガンなんて
絶対に認めませんよ、
と。
病気になったもの損ですから、
どうか早く逃げてください、と。
青あざができてた中川翔子が心配。。
(>_<)
612 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 12:58:51.49 ID:/DZjIfY/0
常識的に、働き盛りが突然ガンってのも身の回りにそんなしょっちゅう
ある出来事ではないだろ
常識的に考えておそらく関係してると普通の人間なら考えて当然
613 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:03:04.50 ID:vwmY0Zda0
早く東電社員家族親族を乳幼児 妊婦区別なしで無休無給無栄養状態で使い捨てにしろ
何もかもそこから行わないと、世間では今後原発被差別民として本代で終わるほどの
怒りを圧倒的大多数の国民から下されるかもな。
614 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:04:08.54 ID:T8sq6AsR0
>>1 単に本から胃炎/胃潰瘍/食道炎とかが有っただけだろう
逆に、放射性物質がそこまで万能ならすごいわ
たった数ヶ月で食道ガンを発症させるとか、
>内部被曝に詳しい琉球大学の矢ヶ崎克馬名誉教授
ってガンについて素人レベルの知識しか無いんだろw
615 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:04:42.92 ID:WIAfmMhe0
福一原発作業員内部被ばくに注意して下さい。白血球の現象を
見る前に体がだるくなる。
616 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:06:42.80 ID:FY9m4CU00
そりゃそうだろ
被爆で起きる疾病は、ガン、白血病、骨肉腫(ストロンチウム)肺がん(プルトニウム)
こんなの3月の爆発の時にしきりに話してたじゃん
617 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:09:59.89 ID:Jcws9Q8y0
今年の3月
管「再臨界する可能性はないのか?」
まだらめ「(そう聞かれたら)0とは言い切れない」
事態が多少落ち着いて
まだらめ「可能性があると言ったら、私は専門家ではなくなってしまう。
『可能性はないのか』と尋ねられたら、0では無いと答えるのが
科学者だ。」
こんなやりとり(漫才)なかったっけ?記憶で書いてるんだが。
618 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:13:24.40 ID:/DZjIfY/0
ガンの種類なんて
それはあくまで顕著な増加がみえるって「割合」の話だからさぁ
細胞の変異がまずあってそれを免疫細胞が無くしてくれるからたまたま
病症にまで発展しないだけであってさ
619 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:16:08.70 ID:aH56DEVx0
防護された建物の中にいて癌になるくらいなら
現場で実作業してる下っ端なんか数日で致命的なんじゃないのかw
620 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:22:00.97 ID:v4Bw31ft0
>>614 それ、自分が素人なのまる出しだよ。
外部被曝で、たった数ヶ月で食道ガンを発症させるなら
それはすごい。
しかし、内部被曝はべつ。
その区別がついていない。
もっとも、内部被曝を軽視しまくるICRP係数なんかを盲信している国は
先進国で日本くらいらしいですが、
ICRP係数を参考にすれば、
内部被曝も外部被曝も違いがわからなくなるのは、当然かもしれません。
ちなみに、なぜ、内部被曝を軽視するICRP係数が「国際標準」なんて言われるか知っていますか?
劣化ウラン弾使用で発生している膨大な健康被害を、補償の対象にしないためですよ。
621 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:26:54.41 ID:3HnIfXC80
>>608 >ふつう男性のガン検診は、肺、胃、大腸ですから、
>食道ガンは「のみ込みにくい」など自覚症状が出てからでないと発見できないと思いますよ。
しったかが、酷すぎ
胃カメラ飲めば食道癌は早期発見できる
なのに最近自覚症状が出たってことは、ごく最近できた癌ってことだ
622 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:28:55.92 ID:v4Bw31ft0
劣化ウラン弾使用にどんな大義があったか知らないが、
ICRP係数なんかで自分がガンになるのはたまらない、というわけで
ヨーロッバでは緑の党がECRR係数という、
内部被曝のリスクを考慮した係数をつくって基準作りに運用しています。
この事実、日本のマスコミでは、話題にすらしませんよね。
624 :
名無しさん@12周年:2011/12/21(水) 13:36:06.14 ID:eSERJBEM0
大塚さんどうしたかな
>>622 欧州議会ではICRPのモデルを使っているのだが、
どこからそんなデタラメを持ってきた?
>>621 食道穿孔の危険性があるから、バリウムとの選択制だよ。
>>623 底辺が集まる環境だとそうなのかね
うちの工場2千人が常時働いてるけど
勤務時間中に死亡して発見とか一件もないけどな
629 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 03:44:06.09 ID:oeik4ndJ0
>>620 吉田所長の癌と事故の因果関係は否定できない。
癌は1つの癌細胞のクローン。悪性の癌細胞は1日1回分裂し40日で約1兆個になる。
細胞を0.001cmの立方体と見なすと、体積1Lの癌に相当する。
だよね
安全です関係ありませんて簡単に言う専門家は絶対電力マネー貰ってる
門外漢の語る可能性っていうのは何処まで信用できるものなんだ?
632 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 03:50:03.86 ID:oeik4ndJ0
>>629(続き) 放射線でDNA損傷が生じても、99%は修復されるが、ごく稀に
修復に失敗する。壊れた遺伝子によっては、がん化することになる。
>>631 貴方の専門・得意分野を門外漢に語って貰えば分かり易い
正直、ウンザリして反論する気も失せると思う
634 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 03:54:03.55 ID:oeik4ndJ0
>>632(続き)つまり、被曝するってことは、毎日、がん化のロシアンルーレットに
参加してるってことだ。壊れると癌になる遺伝子は細胞の増殖に関わるもので、
がん遺伝子として知られている。
国や医者はパニックになるのを恐れて本当のこと言わない
お金持ちはみんな避難してますよ
636 :
朝鮮 仁:2011/12/22(木) 03:56:31.74 ID:CWFX5/ub0
(´・ω・`)
否定っつか、事実関係など問題ではなく時期的に確定だろう
本人会社裏切って世界に訴えたら確実に東電終わるレベルだぞ
>>628 自動車メーカー・家電メーカーは事故現場よりも過酷な職場はいくらでもあるが、
だいたい死因は外傷性ショック・出血死だな。
少なくとも福島原発においては、放射性物質を防ぐ為に
防護服を着て作業すると言う過酷な条件に身を投じている
放射線による死因だとしてもそうでなかったとしても
いかなる形においても放射線との因果は切れるものではないだろうね
637 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 03:58:09.68 ID:oeik4ndJ0
>>634(続き)1日1回分裂すると書いたのは、培養がん細胞(株化細胞)の例。
かなり悪性のもの。普通のものでも2日に1回以上は分裂するので、2-3ヶ月で
1L程度の体積になる。
冷温停止宣言を終えて、事故当時を知る吉田所長は始末される罠ーー;
639 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 04:06:13.04 ID:oeik4ndJ0
今回の事故被曝での発がん確率はどの程度か、予測できるデータはない。
それなのに、したり顔で語っていた東大のN准教授など、とんでもない
詐欺師だと思う。
別に怖い病気はがんだけじゃないよ。
ある意味ナッシュ(B型、C型肝炎でない)の方がもっと怖いだろ。
アルコールを飲まない人でも脂肪が蓄積することで肝臓の炎症や壊死を起こし、
肝硬変や肝臓がんに進展することもある怖い病気だし、
すでに日本でも300万人の患者さんがいると推定されているんだから。
641 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 05:03:47.48 ID:oeik4ndJ0
>>640 放射線の害と、どんな関係があるのか全く意味不明。
同じ論法で言ったら、薬剤エイズの患者なんか日本で1000人以下だから全く無問題
ってことになるよな。
642 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 05:32:10.74 ID:TAeP0/Ft0
琉球大のモウロクじじいに訊いてどうする。
可能性は否定できないってね、そんなこと言ったら、世の中ほとんどの可能性を否定できないから、ずっと家から出られんぞ。ばかじじいさん。
>>641 放射線もがんになるには、基本数年〜数十年かかる。
だから、放射線を必要以上に恐れても仕方がないということ。
エイズは金さえありゃ、対した病気じゃないよ。
世間ですごい話題になってた頃は、裏では有効策がもうわかってたんだから。
ただ、そのワクチンが高かっただけ。
644 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 05:56:47.53 ID:pGSvWctSP
しかし、食べ物が通りづらくなるほど進行しているなら、末期に近いな。
吉田氏に死なれると今後の検証が難しくなりそうだなあ。
でもこれじゃあ、もって1年くらいじゃないだろうか。
今回の事故に関係なく、長年の原発勤務で被曝し続けててたりして
646 :
名無しさん@12周年:2011/12/22(木) 06:09:25.74 ID:NRg0Onrf0
東電て病状にも詳しいの?
それじゃあ漏れの淋病の診察もお願いしようかな
3度目なんだが・・・もう終了なのか
いろんな教授出てくるな