【政治】 大阪維新の会の教育基本条例案 「知事にその職務権限はない」…政府答弁
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
橋下徹次期大阪市長が率いる「大阪維新の会」が大阪府議会などに提出した教育基本条例案について、
政府は16日、「教育目標の設定は、地方教育行政法で定められた場合を除き、教育委員会の職務権限
に属するもので、首長にその職務権限はない」との答弁書を決定した。みんなの党の渡辺喜美代表が
出した質問主意書に答えた。
同条例案は、知事が教育目標を定めると規定。だが、地方教育行政法は、教育に関する首長の
職務権限を私立学校やスポーツ、文化などに限定している。答弁書は、「職務権限の分担を条例で変更
することは許されない」と指摘した。
答弁書の内容について、維新幹事長の松井一郎知事は同日、記者団に「教育目標を知事が設定する
ことが条例の目的ではなく、教育を受ける側の立場に立った教育現場に変えることが大事。専門家を
交えて(知事提案の)条例案をつくりたい」と述べた。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111216/osk11121620300018-n1.htm
ニダ
相当追い込まれてるなw
4 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:03:18.49 ID:B4bbtS5R0
そらそうよ
5 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:03:48.84 ID:vnVJVrhHO
へいへいファビョッてるファビョッてるwwwwwwww
6 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:05:17.26 ID:D3HslvRx0
7 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:05:31.40 ID:HyN7Fq1t0
この程度の話、知事に職務権限与えればいいんだよ。全国一律のほうが
よほど気味悪い。
8 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:05:58.83 ID:7KUWgnfi0
権限の確認訴訟を起こしたら、果たして政府の見解どおりになるのか?
ネトウヨ涙目
10 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:06:25.24 ID:ykUH58rj0
何言ってるんだ?
大阪は中国・韓国の自治領だろうに
日本政府ごときがとやかくいうんじゃねーよボケ
痴呆分権は民主党の公約じゃなかったっけ?
12 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:07:44.96 ID:A6LCrms60
それなら
石垣市の教科書問題も
きっちり指導して育ほう社のつかわせろよな
こんなこと言ったら橋下を国政に向かわせる大義名分を与えるようなものでは?
14 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:08:09.51 ID:D3HslvRx0
さすが、日教組の支持母体民主党様だぜー
16 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:08:43.44 ID:W448PSoO0
松井一郎知事は7日午前、記者団に「府市統合本部で研究したい。法に抵触
するとはっきり分かれば、変えていく」と語った。
同条例案を巡っては、府教育委員5人が可決されれば辞任する意向を表明。
松井知事は教育委員に対し、年内に進退を明らかにするよう求めている。
更に同条例案を修正したうえで2月府議会に知事提案する方針だ。
維新は府議会で過半数を占め、提案した場合、可決される公算が大きい。
地方自治法は、可決されても条例案に異議がある場合、知事は議会に審議を
やり直す「再議」を求めることができると規定している。
17 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:08:44.29 ID:XvuwbDOiO
そりゃそうだろ
それをわかった上で橋本は言ってるから批判浴びる
それが大衆には受けてんじゃん
だって民主の政府見解では
・虚偽答弁が赦され
・悪いのはセンゴクではなく一色氏や沖縄地検
明らかに当てにならないのは明白だろ
キンショウグンサマノ許しを得たんですか?
得てないでしょう! けしからん! 民主党もケツをいれねばならんのおお
>>7 現行法の条文を読む限り政府見解が正しい。だから、法改正を要するね。
みんなの党が法案を出す、とかの展開があれば面白いんだけど。
21 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:10:12.80 ID:dmwuV05M0
別に粛々と職務違反、不履行を処罰した方が手っとりヤバイです
教育委員会の不貞については文科省と知事会で協議・・・といっても民主党政権かでは難しいです
22 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:10:13.67 ID:FNliaDyh0
まあ仕方ないかな
教育委員会に権限を持たせるのもどうかと思うが
月曜の橋下挨拶は社交辞令抜きで早速論戦になりそうだな
24 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:10:52.46 ID:Oac7lARl0
裏で輿石必死なんだろうな
ただ世論に耐えられるかな、野田は?
25 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:10:52.98 ID:l4YjcFf70
橋下の無学ぶりが明らかになりました
所詮マチ弁だからこんなもんだけどなwww
27 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:11:45.36 ID:V5Hk7K5oO
政府答弁(笑)
28 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:12:08.08 ID:BPSCS1HE0
頑張れ橋下!
全力で応援するぜ!
29 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:12:09.20 ID:D3HslvRx0
教育条例案は法に抵触/「大阪維新の会」案に文科省
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-08/2011120801_03_1.html 「大阪維新の会」(代表・橋下徹新大阪市長)が大阪府議会に提出している「教育基本条例案」で、
「知事が府立高校の教育目標を設定する」ことが地方教育行政法に抵触すると、文部科学省が見解を
出していたことが7日わかりました。
文科省見解は、府教委からの問い合わせに答えたものです。
このなかで「同法は23条、24条で教育委員会と首長の権限を規定しており、大部分は教育委員会の権限」と
指摘。「教育に中立性、安定性が求められることから、首長から独立した教育委員会が教育事務の大部分の
権限を担うことにしたもの」であり、「長の職務権限に属さない目標の設定については知事が規則制定することは
できない」としています。
「教育目標の実現の責務を果たさない教育委員は罷免できる」との項目についても、「教育委員会の権限に
属するものであれば、知事に目標を定める権限はない。罷免事由とすることはできない」とのべています。
この案件も含めて国政に向けて議員擁立するんだろうね。
32 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:12:46.12 ID:VbSKuaoI0
>>1 じゃあなんで朝鮮学校には介入できないんだ?助成金も出してるところがあるよな?
要は君がウヨ強制は違法ってこと
34 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:13:33.55 ID:fzbMPQaf0
これ以上進むのは法改正以外無理だな
橋下はその辺妥協しないよ そしてそれだけの力持ってる
35 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:13:40.80 ID:HLbEBvR90
ばかだなあ
こんな答弁したら橋下が国政に打って出る口実作るだけだろw
だから維新の会は法律の専門家を雇えとあれほど・・・。
37 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:14:12.92 ID:xWLsk2Tp0
とはいえ、
民主党のお大臣様は法律無視の
超法規ばっかりでマスコミも知らん顔ですよね
38 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:15:07.84 ID:u905osJM0
市長ですからw
無ければ与えろ!
てか、もう橋下首相でイイやw
政府の誰が言ったんだよ橋本も脅迫されても頑張ってんだぞ。
答弁書k書いたやつもそれなりの覚悟で出てこい
41 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:15:38.19 ID:u7/Cnl5/0
でも国政に出て法律変えて、首長権限強化したら、
逆の方向に行っちゃう都道府県もあり得るんだけどな
42 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:15:57.85 ID:prD1RH7J0
知事一人が教育目標を決めるなんて、これこそ独裁そのものですよ。そんな権利を一人の人間が決めていいわけない。
43 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:16:32.63 ID:ArOPnPJ70
どうせ、ブサヨク教師の元締めの輿石が裏で動いてるんだろ
次の衆院選では覚えておけよ民主党
壊滅させてやるわw
民主党 政府答弁
★政府、「国会での虚偽答弁容認」の答弁書撤回せず
政府は4日の閣議で、国会で閣僚が虚偽答弁を行っても、
内容次第で必ずしも政治的 ・道義的責任は生じないとした
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
昨年12月の政府答弁書について「(政府や国会議員に 対する)国民からの
信頼を損ねるとの指摘は当たらず、撤回する必要はない」とする答 弁書を決定した。
自民党の山谷えり子参院議員の質問主意書に答えた。
政府は昨年12月10日の閣議で、閣僚の虚偽答弁で政治的・道義的責任が生じるか
と問うた自民党の森まさこ参院議員の質問主意書に対し、「答弁の内容いかんによる」
とする答弁書を決定していた。
>>7 共産や社民の知事がその条例作ったらどうすんだ?
出てくるなら国政に出てこいよ
そいつらに足を引っ張られるのが日常になるからw
47 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:16:59.10 ID:tz0+V4TeO
いよいよ国政に出陣だ!がんばれ橋下さん!
バカ市長とマリオネット知事w
49 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:18:00.37 ID:1yHXrvYf0
ほう、しばらくすると、また無能官僚をフルボッコにする場面を見られるわけだな。
こりゃ楽しみ。
ネトウヨざまあwwwww
教育委員会大勝利!!!!!!
51 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:18:30.65 ID:V5Hk7K5oO
>>45 >共産や社民の知事が
もうその時点で色々終わってるだろ。
52 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:18:36.69 ID:PTUl7apm0
民主は日教組の輿石がいてるもんなw
53 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:18:40.12 ID:uay3F1kQ0
>>33 だが、そうはいかないだろ。
即とはならなくてもな。
54 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:19:07.01 ID:DTa+p/7+0
>>36 橋下がその程度読んでいないとでも思ってか?
お前橋下舐めすぎ。
全てシナリオ通りだろJK
55 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:19:10.13 ID:FNliaDyh0
いくら選挙で選ばれた、そして次の選挙で審判されるといっても
時の首長に権限持たせるのも危険だとは思う
しかし、今の教育委員会ならいいとも決して思わないわ
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:20:27.68 ID:ZRI0jAl40
>>1 現政府にはこの件に口を出す資格がないだろ。
このスパイ共が。
59 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:21:21.31 ID:IIpuYfQaO
教育委員の選任は首長の権限
教育長と委員長は教育委員会から選任される
実質、首長権限で無双できる
60 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:21:38.57 ID:V5Hk7K5oO
>>55 もう国政で民主党に権限を持たせて危険に陥ってるがな。
61 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:22:02.24 ID:K8vLu+nK0
>>50 でも橋下は押し通すだろうな。
まあこの条令にこんなに関心持っているのは2ちゃんとかのネット空間
だけの事でリアルの一般人は殆ど無関心に近いから。
だから色々な政策に紛れて強引に押し通した事で叩かれても殆ど
ノーダメージで済むから。
62 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:22:59.49 ID:ZqBLQdxPO
民意をえていない教育委員会と日教組と教師が巨大な権力を持ち反日教育をし自虐的歴史観を強要し
それでいて責任の所在ははっきりせず誰も責任をとらず無責任に教育を牛耳っている戦後日本から続く今の教育システムのほうが異常極まりない
あと二年待てないんで早く解散総選挙して橋下は候補擁立しまくってくれ
64 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:23:19.34 ID:RE5aZhWG0
文科省って公立崩壊の都、東京だしな
官僚も東京出身だしな
地方で成功したら狭量の東京人のプライドが傷つくからなw
反日キチガイ工作員が発狂または憤死するまで、日の丸の前で君が代を歌わせて下さい。
66 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:24:23.52 ID:3NEGg+GG0
教育委員会は不偏不党とは無縁でしかも思想的に偏った所も多いからメスが入るべきではあるね
67 :
竹島は日本固有の領土by堺のチラシオヤジ:2011/12/16(金) 21:25:15.92 ID:PhPfiXET0
これはwwwww
よーするに、橋下いつまでも大阪維新でやってねえで
早く国政に殴り込んでこいよってマイクパフォーマンス答弁書を出してきたとwwwww
ちょこちょこっと変えればオケだな
ミンス焦ってるなぁwwww
70 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:27:48.46 ID:lVUHhSJI0
国政進出だな
結局、選挙のときさんざ言ってた話は終わったてことだよね。
教師の改革なんて絵空事だったわけか。
72 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:27:58.96 ID:r31z0Pa40
維新の党首って確か弁護士やってたよね
サラ金と風俗関係しか法令押さえてないんかねw
73 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:28:14.84 ID:tmNJ+Q4z0
政府答弁って
ミンスの主張だろう
日教組のドンとか、サヨ組合に言わせれば当然そうなるわな
74 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:28:37.37 ID:XwISn9vVI
この民主党の日本政府こそが国民の敵
なんとかぶっ潰したい
今の政府、民主党を支援者してる日教組だから日教組が橋本の改革でやられたら民主党が完全に潰れちゃうから橋本イジメに必死な民主党政権!
>>60 仕方ないだろネラーでさえネトウヨが民主党が勝ったら中国が侵略して、売国奴がのさばるとか妄想してるwwとか言って民主党応援してたからな
結局ネトウヨの妄想の方が正しかった事が証明されつつあるがな
>>71 終わらせたくなければ法改正に持ち込め、ということ。
78 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:31:25.13 ID:0Lea90mn0
民主党を今度の選挙で潰さないと日本が駄目になるそ!
79 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:31:58.44 ID:xW+VKCGn0
教育の現場にしか分からないこともあるんだろうけど身内に甘いよね
80 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:32:33.02 ID:QMu0iLSW0
>>25 あんた飛田知らんなwww
今や学生がバイトではいっとるがな。
売春させられるって、いつの時代の話やねんw
>>77 そう。そのとおりだけど、維新が国会議員擁立して
国会に進出して法改正ってえらく時間がかかるよね。
スムーズにいっても。橋下は法律をどう解釈して選挙前にあんなこと言ってた
んだろうという疑問がわく。
82 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:33:53.67 ID:D3HslvRx0
また1つ、橋下が示した曖昧な夢が覚めてしまったねw
次はどんな法螺で愚民を釣るんだろう。
83 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:33:55.30 ID:llbtQXUx0
国と地方公共団体は同格の法人で口出しできんよ
基本だろ
84 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:34:06.60 ID:qVdFpETI0
地方分権
85 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:34:35.72 ID:IrOKspM70
政府答弁ってまるで日狂組の代弁だなww
支持団体に利益供与とかミンス腐りすぎwww
死ねばいいのにwww
>>78 さすがに民主はないだろw
ただ、次の選挙で維新の会が本気で出てくれば
自民もなくなりそうだが
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:34:58.77 ID:Oac7lARl0
これで遂に国民の堪忍袋が…w
88 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:35:02.49 ID:2uTJTOif0
職務権限
よく覚えとけよ民主ww
89 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:36:45.96 ID:r31z0Pa40
>>77 出そうとした条例が違法でしたって、救いようのないアフォだぞ
それを指摘されたら法改正すればいいとか・・、バカじゃねーの
じゃあ誰が教育に関する責任取るの
教育委員会? 文部省? 政府?
91 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:37:05.40 ID:dJ/9LGEKO
戦いは始まったばかり…
>>81 橋下は有能な弁護士だったらしいから
法については精通してるだろ。
騙された市民?国民?が馬鹿なだけ
93 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:37:39.67 ID:1yHXrvYf0
学校選択制や教育バウチャー制(学生に教育クーポン券を配布し、使わせる。
入学者数の多い学校や学部に自動的に補助金が配分される)にしようというのが維新の狙い。
これをやられると、行政側の裁量で学校に補助金を配分する今の仕組みが廃止となり、
補助金行政によって天下り先を確保することもできなくなるので、文科省の官僚はやることが無くなる。
当然、リストラ対象w
そりゃ必死に維新をつぶしにかかるだろう。
沖縄すら持てあましてるクセに政府は何言ってるんだか
大阪の自由にさせないなら、沖縄の基地外にやりたい放題させるなよ
95 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:37:46.37 ID:L9ZR6Han0
もう次の衆院選から橋下維新は全国展開してくれ
献金すれば一定額に達した地域から立候補者たてるという方式にすれば簡単に実現できるだろ
96 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:37:53.14 ID:llbtQXUx0
政府答弁をさんざん否定してきたのはどこの誰だっけ?
要するに、規則も法律も守らない公務員をクビにする権限はこの世界に誰一人として存在しないってわけか
98 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:38:06.91 ID:tkHlfcnS0
民主党政府の答弁な
99 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:38:10.06 ID:nOocgp9Z0
もう面倒くさいから自民も民主も潰しちゃってください
100 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:38:24.58 ID:R0dZ3DxN0
現代には、独裁者こそが必要なのだよ。
>>81 今回は、教育関係の法を一部修正すればいいだけなんだから
わざわざ議員を出さなくても、法案を出して各政党に協力を求めれば済む。
乗っかる政党があるかどうかに好奇心がわく。
地方教育行政法は、教育に関する首長の職務権限を私立学校やスポーツ、文化など
じゃぁ君が代で起立しない奴は校庭ランニング10周な!って命令するのはOKなのかいな?
103 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:40:04.46 ID:roQBSe3b0
104 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:40:26.78 ID:ZqBLQdxPO
現実に糞教師がたくさんいて
教え方が土下手なお利口さん馬鹿教師もいて
左翼反日思想教師が勝手な教育をしている現状を政府は官僚はどうするのか!
改革の邪魔ばかりしくさって!
105 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/16(金) 21:40:31.19 ID:sbMzYDAr0
よく考えたら議会が行政に現行条文の事を聞くのも変な話だな。
まあ普通選挙の議会に能力を期待するのもおかしいから良いんだけどね。
106 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:40:56.17 ID:QgQO5OK80
流行の言葉を使って説明すると、
民意を教育委員会に反映する仕組みが無いから、学校教育は独裁に陥りやすい。
107 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:41:15.07 ID:Fv/g0G0wO
あらら、これでは維新が国会に進出するしか道が無くなってしまったよね
108 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:42:18.92 ID:Wi1e7xD70
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
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日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日教組が後ろ盾の民主党政権が援護射撃…大阪の教育関係者は相当追い込まれてるな!
日ごろせっせとネット工作をしてる朝鮮系の皆さまは橋下支持なのかな?
あれ以来静かですね〜
喉から手が出るほど欲しい「参政権」「重国籍」
その為に民主党に献金もしました、選挙も応援しました。
それだけ執着してるなら
当然橋下も応援ですね。
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:42:22.77 ID:gAOT0GOV0
民間防衛の概念が欠けてるよね。
ポピュリストの化けの皮が一枚づつ剥がされていくのは面白いな
維新に投票したアホどももいつまで擁護できるか楽しみだw
>>81 弁護士だからといって全ての法に精通しているわけではないし、
法的に可能か否かという観点よりも政治家として問題を提起すること
を重視しているとも言える。
大阪府の君が代条例をみてもわかるように、法的には意味はなくとも
事実上政治目的を達成できればそれで良しってことなんだろう。
113 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:42:58.02 ID:7VEIj4cY0
政治が教育に介入してはダメだけど教育現場の日教組なんかのカスは政治に介入するよね?
よろしい。ならば法を変えてやる。という筋書きですか
それもありやね
>>109 朝鮮系とネトウヨが反橋下とか言う訳の分からない展開w
目標設定しないでどうやって結果を得ようとしてんの?
117 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:44:00.81 ID:zue8Tweb0
でも「教育目標」は、地方教育行政法の教育委員会の職務権限に書いてないよ。
5.学校の組織編制、教育課程、学習指導、生徒指導及び職業指導に関すること。
↑これに「教育目標」が含まれるということ?
118 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:44:42.44 ID:FFToe5y40
朝鮮民主は沈黙しろ。
日本の教育は、日本人が決める。
民主党をぶっ潰せ
120 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:45:39.19 ID:ArmbmOjw0
ネトウヨのみなさんは維新の会の方針を支持しているみたいだけど、
知事が教育方針を決定するということは、左翼の知事が就任したら
教育方針も左翼になる、しかも逆らったらクビということ、こんな
世の中になっていいと思っているの?
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:46:21.97 ID:xW+VKCGn0
教育に関する考えは教育委員会の示すものがすべて正しいということになるな。
123 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:46:55.31 ID:Nluuq0Rn0
これで文科省は橋下が国政に出てくる動機を与えたわけだ。
次の衆議院選挙の橋下の謳い文句は
「文科省解体」で決まり!!
>>115 何言ってるのか理解できないですが、
在日は参政権で橋下支持でしょう。
ネトウヨが橋下支持?どうでしょうね?なりすますのは簡単ですから。
>>120 既に教育方針は左翼だし、
逆らった奴は自主退職するまでいびられるじゃないか
そんな世の中にはもう成っている
日本人は熱しやすく冷めやすいからね。
時間の経過とともに価値がなくなっていくオプション取引のようになるんじゃ
ないかな。
127 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:47:47.99 ID:1yHXrvYf0
>>120 選挙の洗礼を受けない教育委員よりは信頼できる。たとえお前の設定した条件でも。
128 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:47:51.08 ID:CkpjWbWt0
これは、みんなの党の渡辺が仕掛けた策。この回答は織り込み済み。
国を変えなければ地方も変わらんと、橋下維新を国政に引きずり出すための作戦。
渡辺は次の総選挙で橋下維新とコラボすれば大勝利すると読んで動き始めた。
>>120 良いと思うよ
それが民意を受けて政策を決定するって事だろう?
130 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:48:40.09 ID:1M2nvZCUO
…ということは、維新の会のみなさん。
民主党政府からお墨付きを頂きましたよ。
あなた方こそが国政を押さえてしまいなさい、と。
131 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:49:08.09 ID:xW+VKCGn0
>>120左翼の場合はダメってことにすればええやん。
法改正しなきゃならんような条例を通したいなら最初から国政に出るべきなんだよ
市長なんだから市長のできる権限で仕事すりゃいいし問題提起なら他にやりようがある
結局橋下は大衆にさも素晴らしい事が出来そうな嘘をついて票を掻き集めただけ
マニフェストになんか何の価値も無い
133 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:49:57.27 ID:ArmbmOjw0
>>104 みんな日教組教育をぼろくそ言うけど、とにかく戦後日本は世界最高水準の
学力を達成してきたことをどう評価するの?それは日教組の力ではないの?
日教組の組織率が低下してきた最近になって、日本人の学力も低下してきた
ことをどう説明するの?
>>117 >>1を見る限り、「知事の権限と書いてない」のが主な理由のようですね。
135 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:50:48.98 ID:Fv/g0G0wO
大阪に封じ込めておけばよいのに
これで維新は国政に参加するだろうね
まあミンスのカスが維新に鞍替えできるわけもなく
136 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:51:02.35 ID:DeRUw74lO
その教育委員会が腐ってたらどーするの?
137 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:51:25.26 ID:R5was9iq0
要するに既得権益のボスの1人は民主党って事だ
>>120 それが民意なら仕方ないな、その選ばれた奴がアホな事やってもそれは選んだ有権者の責任だろ
前回の衆院選で俺達の民主マンセー、ネトウヨ涙目でメシがうまいww、アホウ涙目wwとかやって
半年もたたずに俺は支持してない、チョンガー、工作員ガー、俺達の麻生さん帰って来てとかやってる
お前みたいな学習能力の無いキモブタνカス民にはわからんだろうけどな
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:53:27.90 ID:1yHXrvYf0
>>133 当時は学校も教員も不足気味の状況で、みんな必死かつ使命感に燃えていたが、今は教員も学校も過剰だから。
↓
過剰な教員(公務員)を守ることが目標となってしまい、肝心な教育が疎かにになっている。
>>138 お前みたいな奴が橋下支持してるのニダネ?
同胞乙
141 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:54:00.59 ID:gihd/n0L0
だって政府は日本国民の世論を聞きもしないし、反映もしないもん。
142 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:54:03.94 ID:Oac7lARl0
今や日本中が橋下(維新?)旋風吹き荒れてるなw
143 :
竹島は日本固有の領土by堺のチラシオヤジ:2011/12/16(金) 21:54:27.71 ID:PhPfiXET0
>>120 左翼でも俺はいいと思う。売国でなければ。
日教組の最悪な点は、純粋に国家主権を移譲しようとしているから。
なんでわざわざ我が国より劣等な国へ併合または植民地支配を望む?
144 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:54:38.36 ID:zvdcGLMoO
>>136 何を持って腐っていると判断するの?
根拠のない憶測でダメ出しするの?
ネトウヨって反橋下だろ?
自民平松マンセーでTPP賛成橋下は支持しないって言ってなかったか?
いきなり手のひら返し?w
>>133 教育の善し悪しは、その教育方針で育った人間が親になった時、
その子供世代がどれだけ賢いかで決まる。
学生時代の学力が高いだけじゃ駄目。
そういう意味では日教組はとても胸張れる実績などないよね
147 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:55:52.43 ID:xW+VKCGn0
俺は左翼的な教師は教科担任ではなかった一人しか思い当たらないから政治思想を明らかにするような教師は稀じゃないのとは思う。
これは現行の法令がそうなってるんだから仕方ない
それを知らず条例案を作った奴がバカだっただけ
これが「民主だからー」で反対していると思っている奴は
教育基本条例に賛成の立場を表明している人を
政治家でも教育者でも知識人でもタレントでも誰でもいいわ、一人ぐらい挙げてみてくれや
維新以外誰一人賛成する奴なんかいやしない
それぐらいド素人が思い付きレベルで考えたアホな条例だって事が分かるだろw
民主党の答弁か。
重みが全然ないな。
151 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:57:05.43 ID:HLbEBvR90
>>145 石原が橋下に擦り寄った時は橋下マンセーしてたよ
橋下が小沢と会談って話が出たら、また叩きだしたけどw
教育内容(学習指導要領)は国(文科省)が決めてるんだし、教育委員会はそれに沿ったマネジメント全般を取り仕切ってるだけだから
更にその評価を自治体の長がやるというのは理に適ってるのでは?
教師も公務員
守る官僚も公務員。
気狂いの異名 公務員
155 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:58:17.67 ID:CkpjWbWt0
まあ、今の民主党の政府が次の衆院選の後でも存在している可能性は0だし。
小沢が言うように今選挙をしたら民主党は50議席が関の山。みんなの党と維新の会が
組めば150から250議席はとると思う。そうすれば橋下は本当に総理の座に駆け上がる。
156 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:58:32.23 ID:xW+VKCGn0
校長の天下り先とかの方が気になる。なんだあれ。
157 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:59:00.87 ID:zvdcGLMoO
>>149 日本人というのは基本的に馬鹿だから、自分の嫌いな公務員を叩いている橋下の言う事なら正しいと勘違いしちゃうんだよね。
嘆かわしいがこれが現実なんだろうな。
シナリオ通りw
>>45 そこを国民がしっかり監視するのが民主主義だろうが。
そりゃさすがに責任放棄だ。
そりゃそうだ
でも教委には在るから条例として明記しないとなw
161 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:00:05.38 ID:V5Hk7K5oO
>>149 そういえば、選挙のとき平松陣営にたくさんの知識人(笑)や文化人(笑)が応援していたね。
162 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:00:07.01 ID:K8vLu+nK0
>>71 いや国旗・国歌条令の時みたいにスルッとやっちゃうだろ。
163 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:00:42.50 ID:uGk7aR8KO
ハシゲ違法政権を熱烈に支持する
肉屋マンセー豚w
>>145 自分はネトウヨなんだろうけど反橋下だよ
平松とか政党とかどうでもいいわ。
橋下の今までの行動見てて、とても信用できる人間だとは思えないだけ。
165 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:00:45.68 ID:1yHXrvYf0
どこのスレ見ても、反橋下が論破され、負け惜しみを言い放って遁走w
166 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:00:58.07 ID:iAgFJt1j0
日教組から支持しされいる現政権。
教育改革にはノーを突きつけるだろうな
167 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:01:02.58 ID:xW+VKCGn0
俺のところだけなのか公立トップクラスの高校の校長歴任だけ扱いが違うよな。
>>140 ようνカス民、明日は休みだから思う存分政治ネタのスレで暴れるんだろ
お前の大好きなネトウヨ、メシウマ、ニダ、マンセー、プギャー
この辺の単語が時間気にせずに使えて楽しそうだな
169 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:01:27.03 ID:oydwQy0YO
これで維新とミンスの 対立は決定的。
次の衆院選、ミンス大阪で全滅だなw
170 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:01:35.06 ID:ArmbmOjw0
>>146 あなたの意見の最初の3行には大賛成。そう、教育とは目先の学力だけを目標に
やるものではない。ところが、維新案ではすぐに成果を出さないとD判定を
つけられてクビになるんじゃないのか。
あなたの言うようなことが大切だとすると、それをどうやって評価する?
171 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:02:20.37 ID:QgQO5OK80
>>133 教委や日教組に民意を反映する仕組みが無いから
独善的劣化が進む・・・社会の摂理。
国政に進出するフラグ立ったな
ミンス必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>133 世界最高水準の学力は、日教組の成果じゃないですよ。
学力低下の原因となったゆとり教育は、日教組が提起ですよ。
175 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:03:14.45 ID:SprBNTEh0
橋下はいつもご都合主義
再来年の衆議院選は既存政党焼け野原にされそうだな。
177 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:03:49.75 ID:1yHXrvYf0
>維新案ではすぐに成果を出さないとD判定を
お前は自分の子供に、2年連続でD判定食らった教師の担任させたいのか?
179 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:04:05.41 ID:zue8Tweb0
>>134 それだけじゃ
「職務権限の分担を条例で変更することは許されない」
には当たらないのでは?
そもそも分担として示されて無いなら。
>>145 ネトウヨの主義主張はアンチ韓国人。それ以外は基本的にないよ。
181 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:04:09.28 ID:OMVtfo4i0
松井知事は教育基本条例を修正するって言ってたぞ
やっぱり霞ヶ関の抵抗はじまったな
183 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:04:43.95 ID:reeG1Hk4O
民主党政権になって日本の迷走が始まっているか、この責任は誰がとるの?
184 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:04:49.81 ID:V5Hk7K5oO
>>175 民主党政権からしてご都合主義だからな。
185 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:05:03.77 ID:CkpjWbWt0
渡辺は維新の会の橋下を第二の小泉にするべく動いている。
今回の件は、橋下にとっての抵抗勢力をあぶり出し、顕在化して、橋下と一緒に
戦う次の選挙の争点を国民の目につくようにしているのだ。もう選挙戦は始まっている。
>>120 だからその権限は無いって言ってんだろ
それを決めるのは「教委」
長が左右どちらであれ、教委が偏向してたらどの道終わりだよ
187 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:05:35.44 ID:cZYOxz+i0
国会なんか無視して良し!
大阪の大阪による大阪のために独立やああ!
警察も自衛隊も橋下のもとに集って団結せえ!
189 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:05:43.88 ID:ArmbmOjw0
>>168 みんなわりとまじめに議論しているのに、こういう下品なことばで議論の質を下げるなよ。
まあ、右か左かに関係なく、教育の最低限の目的は、君のように陰で下品なことばを使って
人をののしるような人間を育てないことだね。
あのゴミのような日教組どもに教育を任せた日本崩壊の原因はどこにいる
191 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:05:51.72 ID:r31z0Pa40
>>179 職務権限は教育長が持っている
それを知事が行使することは出来ないってだけ
みんなの党はこの回答狙って質問したな。
次の選挙までに維新が自民か民主と組まれると困る訳だしな。
>>170 マクロ方針が正しいかどうかは
数十年経たないとわからないが、
教師がその方針に従ってくれないと結果も評価もあったもんじゃない
だから方針に従うことを教師に強制しようって話だろ。
すぐに成果を出さないとD判定?
そんなこと何処に書いてるのか教えておくれよ
成果って具体的になんぞや
194 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:06:19.38 ID:dnUd5rDM0
, '  ̄  ̄ ヽ
, ' \ \ ヽ ___/\ __
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/ / / / /l lヽ \ ヽ /\__| ̄|/\
/ / / / / |ll\\ \ ヽ  ̄ ̄ \/  ̄ ̄
/ / / / / 川 \\ \ l
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彡テV ニ¥ソノ ⌒ハ ニ¥ソノ ̄ヽミ、 | _____
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l川リ| '⌒;;⌒' ' : : : : : |/ l ノ ル
V|/l _,, v ,, : : : |、 /  ̄|
/ー', r─ 二 ─` : : : : ー/リ l
/リ, "" : : : . . .: :イ / l
川 , . . . . . . .: : :: : /l / l 橋
l / ∧ー ____ ; ; ; ; | l l ゲ
|' / | , , , , , ,/;''' /ヽヽ 'ー────
Vリ/| : ' ' ' / / ヽ
/ /l : : ' / / / ヽ
/, -/ l _ -' 、 / / l  ̄
__ - ' |/⌒Vヽ,!/ ヽ l / l
/ ヽ、| ヘ ソ ノ / l
195 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:06:22.58 ID:cfrkbdmN0
これ、おもいっきり橋下トラップに引っかかったんじゃない?
橋下が掲げる大阪都構想を妨害するどころか、逆に援護射撃している。
>>168 残念だけど
V速は嫌いなんで見たこともないです。
言葉悪かったらごめんね。反省。
>>179 現行法の趣旨だと、知事の権限と明示されて無いものは全て教委の権限、と
考えるのが妥当と思うよ。
198 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:06:46.38 ID:1yHXrvYf0
私は自分の子供を2年連続でD判定になったサボタージュ教員に預ける気は絶対にない。
2年連続D判定のサボタージュ教員の分限免職大賛成。
199 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:07:56.73 ID:zue8Tweb0
>>191 「教育目標」は、この中↓に含まれてるという解釈?
5.学校の組織編制、教育課程、学習指導、生徒指導及び職業指導に関すること。
>>182 霞ヶ関が反橋下になったら絶対に勝てないよ。
橋下がかつてのヒトラーのようにならない限りね。
どんな政治家も党もずっと霞ヶ関の奴らがコントロールしてきたからね、この国は。
201 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:08:22.95 ID:OMVtfo4i0
>>192 橋下市長ってホントは自民党と組みたいんじゃないかと思ってるよ。自分は
みんなの党じゃなくて
202 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:08:37.08 ID:wtWWP4KR0
日教組へ天下り先が決まってるから、官僚も必死だな。
糞民主は支持母体の都合の良い様に法律の解釈をしてるみたいだが
橋下は弁護士だぞ。法の解釈は橋下も負けない。
203 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:09:40.41 ID:iAgFJt1j0
国旗破って党旗作った民主党でっせ
>>189 いきなりネトウヨのみなさんは~とか言い出した奴が議論の質云々とか何言ってるの?
真っ先にお前みたいなνカス民が大好きなネトウヨとかいう単語使って煽りだして
煽り返されたら逆ギレかよ
今の役人なんて糞ばかり。蹂躙してやれ。
206 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:11:33.36 ID:r31z0Pa40
>>199 >教育目標の設定は、地方教育行政法で定められた場合を除き、教育委員会の職務権限
>に属するもので、首長にその職務権限はない
これ読んで理解できないのか?
そこだけ挙げても誰も議論出来んよ
その項、全部挙げてみなよ
207 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:11:53.42 ID:zue8Tweb0
>>197 なるほど、そういうことか。
ありがとう。
208 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:11:54.85 ID:m6r3nW9Z0
知事に権限がないなら、すべての条例は無効ってことじゃん。
地方分権推進ならなおさらそれぞれが決めないとならないはずなのに。
210 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:12:48.28 ID:f95P3eGX0
童話野中には、橋下
官僚には 古賀
維新の会の戦闘能力を侮ったら遺憾
橋下信者さんどんな気持ち?
212 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:13:44.89 ID:r31z0Pa40
>>207 なぁ、オマエは何故こっちを無視してたんだ?
(長の職務権限)第24条 地方公共団体の長は、次の各号に掲げる教育に関する事務を管理し、及び執行する。
1.大学に関すること。
2.私立学校に関すること。
3.教育財産を取得し、及び処分すること。
4.教育委員会の所掌に係る事項に関する契約を結ぶこと。
5.前号に掲げるもののほか、教育委員会の所掌に係る事項に関する予算を執行すること。
213 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:13:57.28 ID:IO6CmxrS0
民主党政府がトンチンカンな答弁しても、
司法判断でひっくり返るだけじゃないかと。
214 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:14:45.75 ID:C1vrx3iUO
霞ヶ関で牛耳ってるのは一体誰だろう
こいつを一度世間にさらしてみたら面白いのではないだろうか?
215 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/16(金) 22:14:49.34 ID:sbMzYDAr0
>>117 通説や政府の見解はワカランが、26条の2の1により、
指導要綱に即してる限りの教育の基本的な方針は教育委員会に属すると見なせるんじゃなかろうか。
216 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:15:02.32 ID:sTZA7rcE0
どうも、教育委員会をちゃんと理解していないような
書き込みが目立つなww
217 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:15:07.11 ID:veiymJdm0
バカチョン日教組に教育は無理だよ
チンチンでも弄ってオナニーしてろ
218 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:15:18.64 ID:zue8Tweb0
>>212 議論したいわけじゃなくて、知りたかっただけだからねw
219 :
これが三権分立を否定した政府の見解かw:2011/12/16(金) 22:15:45.80 ID:sY6VAVMR0
>>214 官僚国家だからな。
それが変わらない限り、日本の浮上もなさそうだけど。
どうでもいいけど大阪維新の会って大阪のことしか考えてないのに
国政に出るとか言ってるけど
国政って大阪だけの人数じゃどうにもならんのだが?
222 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:17:44.62 ID:V5Hk7K5oO
223 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:17:53.36 ID:CkpjWbWt0
そもそも論だが・・・教育委員会は教育委員で構成される。教育委員は議会の
承認を経て首長が任命する。次の教育委員は全員維新の会でもいいんでね?
首長ってだれよ。はい、問題解決。
224 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:18:03.98 ID:3N8/k/7p0
225 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:18:40.00 ID:sBiYSay0O
>>212 どこ見ても教育目標は知事の権限じゃないよね、現行法上。
226 :
立法権と行政権だけでなく司法も掌握する気だなw:2011/12/16(金) 22:18:44.15 ID:sY6VAVMR0
227 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:18:50.14 ID:r31z0Pa40
>>218 いや、知りたいなら尚更全文を挙げるだろ
ま、どーでもいいがねww
228 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:18:56.28 ID:ljBzKoTFO
このバカ知事、バカ市長くたばれ。
229 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:18:58.38 ID:IbJMjxTs0
まあ知事の権限で教育内容変えられたら
沖縄とかエラいことになるわなあ
基地外どもが大喜びで騒ぎそうだな。この手のホイホイで露見する頭の悪さが問題なんだがなw
231 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:19:39.35 ID:MfIM+rmw0
教育目標の設定は、地方教育行政法で定められた場合を除き
232 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:20:15.21 ID:V5Hk7K5oO
233 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:20:19.22 ID:1yHXrvYf0
最後の最後にきたら、教育委員の罷免権を知事に与える条例作って終り。
維新が過半数とってる府議会ならいつでも可能。
それをやらないのは、教育委員へのせめてもの情け。ラストチャンスだ。
それでも抵抗するなら、民主主義の手続きによってメンバー入れ替え。
教育委員会が諸悪の根源だから潰せって事か?
236 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:21:41.31 ID:sBiYSay0O
松井は利口だったな。
無理に教師のクビ切って裁判に負けたら、結果として得するのは教師。
237 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:21:45.47 ID:RY6ebfGc0
なにが政府答弁だ。今頃言うなよw
238 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:22:10.46 ID:AaUkC1kX0
国政に出るっても今市長になったばかりでまだ何も結果出て
ないし。気が早いよ。
先ず、打ち上げてる花火がどうなるかだ。
独裁だな
反省文かかせたり馬鹿だろ
240 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:22:25.17 ID:JnSvCzom0
241 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:22:37.88 ID:Ne6qbd7n0
図書館職員も教委傘下だと最近知りましたw
242 :
民主党は度々、三権分立の虫を指摘されてるからなw:2011/12/16(金) 22:23:00.32 ID:sY6VAVMR0
お前ら、
懲戒請求で騙され
なおかつ「俺が請求する!」って言いながらばっくれたハシゲをよくぞそこまで支持できるな。
ある意味尊敬するわ
日本人じゃないことを願うがw
244 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:23:29.97 ID:1yHXrvYf0
>>239 違う。今までが官僚独裁だったの。それを普通に変えるだけ。
245 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:24:26.68 ID:V5Hk7K5oO
>>239 誰だよ、その反省文書かされてる中学生は。まさか大人じゃないよな。あはは。
246 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:24:57.63 ID:zue8Tweb0
247 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:25:04.90 ID:sBiYSay0O
>>233 法律で身分保証のある教育委員を罷免しても条例が違法無効とされるだけ。
一旦クビにした委員がドヤ顔で復帰するんだが、それで良いの?
248 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:25:32.85 ID:eJsJklUU0
普通に現行法上おかしな記述なのに
民主がー官僚がーって陰謀論持ち出す奴が多くて笑う
249 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:25:44.06 ID:MfIM+rmw0
この問題の本質は、教育委員会の中立性や独立性を侵害するか否かという
ことなんだよ。
橋下(維新)は、教育委員会が独立行政委員会とされている趣旨を
「教育の政治的中立性とは、本来、教育基本法第14 条に規定されているとおり、「特定の政党を支持し、
又はこれに反対するための政治教育」などを行ってはならないとの趣旨であって、教員組織と教育行政に
政治が関与できない、すなわち住民が一切の影響力を行使できないということではない。」
(府議会に提出された条例案前文)と解釈し、
上記のような政治目的の関与でなければ長が関与しても違法ではないという立場。
要するに、長と教育委員会の職務権限の分担を規定している地方教育行政法第23条、24条を
実質的に解釈しているわけだ。
これに対して、国は同規定を形式的解釈して、橋下(維新)のように実質的に解釈して
長の関与を認めることは出来ませんよと。
まぁ当然の結果なんだけどねコレ
確認取れただけでも有意義だわ
252 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:26:34.56 ID:E9bd8qA00
>政府は「教育目標の設定は、〜首長にその職務権限はない
そう言えと日狂組から言われたのか? 潰れろ!
253 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:26:49.72 ID:Ne6qbd7n0
機能不全してたのが、橋下で揺り起こされただけなんだけどなw
今までは、謝罪会見ぐらいしか仕事してなかっただろ
254 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:26:50.41 ID:ZszcF3rF0
ここはじゅもんせつやくだろ
ガンガンいってる場合じゃないぞ
なんで無視しておかないんだ
>>245 国民の奉仕者という職業に就いてるらしいぞ
256 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:27:19.43 ID:V5Hk7K5oO
>>248 まぁ、官僚とその犬民主党政権だからな。仕方ない。
>>244 官僚独裁ってなんだよw 官僚に決定権あるのか?
258 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:27:52.62 ID:TaHgZxr80
だったら国政にもでるしかないよね?
ていうシナリオだろうな。
あるいは大阪でこんだけ支持されてると中央も無視できなくなる。
民主党政権である限り無視続けるだろうけど、無視することで支持率が悪くなり
次の選挙で改革者の橋下さんに反対している政党というレッテルが貼られる。
んで負けると。
まあレッテルじゃないけどw
みんなの党の清々しいまでの維新擦り寄りっぷりが微笑ましい
>>250 その維新の主張はあまりにもご都合主義に過ぎると思うけどね。
ちゃんと法改正を主張するのが筋。
日教組が教育に悪影響与えているのは、法律違反じゃないの?
国歌歌うなーってほざいたり、卒業式潰したり、徒競走でみんなで手を繋いでゴールしたりするのは?
262 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:30:07.52 ID:k8A5wZJY0
>>1 その見解だと今までみたいに特定政党をバックに持つ職員労組の政治的活動は違法行為って事になるんだが、民主党はドツボに嵌ってる?
263 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:30:22.85 ID:CkpjWbWt0
>>234 一応書く前にウィキペディアを参考にしますた(・0・)/
構成に偏りが無いように見せるため隠れ維新は必要かとは思いま。
出る杭を必死で打とうとしてる感じだな。
265 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:30:45.94 ID:V5Hk7K5oO
>>257 >官僚独裁ってなんだよw 官僚に決定権あるのか?
世間知らずにもほどがあるな。あはは。
266 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:31:21.76 ID:1yHXrvYf0
>>247 >法律で身分保証のある教育委員を罷免しても条例が違法無効とされるだけ。
試しに裁判やれば?知事側は意図的に長期化させるのもいいかもしれない。
>一旦クビにした委員がドヤ顔で復帰するんだが、それで良いの?
仮に裁判で無能委員が勝ってもドヤ顔は無理だろう。
無能のレッテル貼られても出勤する度胸があればいいがw
267 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:32:13.40 ID:om8yCd500
こんな小さいこと放っとけよ。
外国人サポーターの投票で管が総理大臣に
なったことの方がよっぽど重大な問題だ。
>>258 ハシゲは、府政の障害は大阪市が悪いで行きましたので、
次は、大阪市政(地方分権)がうまくいかないのは国のせいにします。
当然国政選でにはそれを焦点にします。
269 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:32:29.05 ID:C0Mzb+5F0
当たり前のこと
270 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:33:15.23 ID:lVFAsJAG0
反日教師を逮捕してから言うべき
ちょっとこれは反対だな
共産党知事になる可能性があるし
272 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:33:38.84 ID:V5Hk7K5oO
>>1 法令違反云々言うなら早く前なんとかの公民権停止しろや。
273 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:34:38.33 ID:pBA/ACLl0
素人だから、今までは日教組、左翼が自衛隊違憲裁判等々で政府見解を批判するものだと思ってたけど
日教組、左翼が政府答弁でホルホルするなんて胸熱だな。
275 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:35:02.66 ID:1yHXrvYf0
>>271 大丈夫。今までが日教組政権の教育制度だったんだから。
これ以上悪くなることはない。
>>257 法律的なモノはよく分からんが、
一年、場合によっては数ヶ月でコロコロ変わる閣僚と、何十年も同じ事をやってる官僚、どういう関係になるかはだいたい分からんか?
277 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:35:14.58 ID:nNz9qV+A0
でたw、官僚の嫌がらせww
278 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:36:12.06 ID:/LnFZj2F0
大阪だけでも義務教育土曜授業復活するようお願いしようっと
279 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:36:14.40 ID:sBiYSay0O
>>266 意図的な長期化は無理だな。裁判官の訴訟指揮権が強化されたから。
仮にやったとして、教育委員は他に仕事を持つ名士だから金持ってる(役人上がりも退職金貰ってから就任)。兵糧攻めは効かないよ。
>>275 どちらかというと日教組から取り上げて国で一元化すべきかな
281 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:36:52.54 ID:kl9fw+D+0
その教育委員会の教育の目標ってどうなのよ
問題はないのか
現行委員を任期切れで再選せずに、維新の推薦したのと、裏で通じたのを入れて
行けば3年で過半数となる。焦ることは無い。
府の場合、議会の承認は間違いなく取れるんだから。
283 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:37:19.17 ID:CkpjWbWt0
次の総選挙が楽しみだなー(^0^)
民主党壊滅。
自民党そこそこ。
共産、公明いつもと同じ。
維新とみんなのコラボ、浮動票を根こそぎ獲得。第一党確実。
284 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:37:19.77 ID:V5Hk7K5oO
民主必死だな(笑)
死ねばいいのに
286 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:39:14.89 ID:MfIM+rmw0
大阪市長選挙への流れと一緒で最初から
現在の教育委員会やらの問題を世間に認知させて議論を呼び起こさせるのが狙い?
というのは好意的に解釈しすぎか
288 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:39:48.87 ID:szo8m3Qa0
全ての勢力が敵視する橋下
やはり総理になって丸ごと粛清しないといかんな
289 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:39:58.54 ID:sBiYSay0O
>>275 甘いよ。日教組はあれで民主党支持の労使協調路線(自治労も同じ)。
共産系なのは全教(役人の労組では自治労連)。こっちの激しさは日教組の比じゃない。
290 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:40:05.32 ID:1yHXrvYf0
291 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:40:14.86 ID:7UP2DCNE0
橋下人気欲しいけど
これは飲めないわけだw
チョン日教組の傀儡政権だからなw
んー国の方針に従う気が無いなら一部独立って形で橋下が大阪国の首長になればいいんじゃない?
別に国防とか全部独立する必要は無いよ。その辺は柔軟な新しい概念を作ればいい。
ID:1yHXrvYf0
ID:V5Hk7K5oO
ペア?
>>276 マスコミお得意の「官僚に取り込まれた」って意味ですか?
そもそも官僚なんて何の決定権もないんですけど。
政府答弁はおかしな理屈だな
教育委員は知事が任命しているんだぜ
人事権の行使は政治介入とは違うのか?
それに教育基本法の肝は、知事権限ではなく意思決定の仕組みの変更
今までの教育委員の一存ではなく、父兄などの住人を入れた意思決定機関にしたいのがこの法案
橋下もずっと知事が中身まで介入することはないと言い続けてきた
295 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:41:32.04 ID:xwzpsZqQP
大阪府知事・市長選挙「絶対に忘れるな!許されざる者たち」
(徹頭徹尾の橋下叩き。税金にたかる公務員の結社)大阪府自治連合、教職員組合
(政権与党なのに独自候補なし)民主党
(恥じらいもなく敵の民主党と手を組んだクソ野党)自民党
(確かな野党じゃない。街宣車で騒音を撒き散らす嫌がらせ)共産党
(公開討論をドタキャンした前代未聞のヘタレ。既製政党の犬)平松邦夫
(丸山の擁立に失敗した上、民自共の共闘を画策して惨敗。大阪の癌)谷川秀善と一味の議員
(同和クソ老害)野中広務
(誰がダメな教師だと判定するのか、などと府教組と朝鮮人学校を擁護する穢多非人)佐高信
(大風呂敷とコツコツとどっちが好きですか、などと的外れな人格攻撃)辻元清美
(呼ばれたらどこへでも出かけて対立候補を批判する尻軽クソババァ)片山さつき
(橋下支持層を精神病呼ばわりする狂ったヤブ医者)香山リカ
(気持ちいい言葉で扇動するのはダメ!、などと扇動する半公務員)杉良太郎
(橋下叩きの釣りスレを乱立させたゴミ記者)丑
クソ政党と売国奴と老害とゴミ政治家とクソ評論家とヤブ医者とヤクザ歌手は死ね!
こいつら絶対に追い詰めて地獄へ叩き落としてやる!
カルト宗教に知事が入信したりしたらやばいね
297 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:41:48.47 ID:9OkKIv/aO
日本には共産党員や公明党の市長もいるわけだが、法律改正して市長が教育に口出しできるようになったらどうなると思う?
民主党左派が県知事やってるところはどうなると思う?
298 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:41:53.46 ID:r31z0Pa40
>>275 こんな条例作っても、日教組の天下になるだけだぞ
突き上げられる校長が何人自殺するかな
299 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:42:12.50 ID:ck23BGAw0
こんなにも憎らしいやり方する政党は初めてだ。
ん?そうなの?はい選挙選挙っとwww
301 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:42:53.64 ID:cZYOxz+i0
>>297 選んだ有権者の自業自得の自己責任でかまわないじゃん
302 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:43:16.72 ID:sBiYSay0O
>>290 裁判に負けたら期間中の報酬まで払うんだが。まさに税金の無駄遣い。
敗訴確実な裁判引き延ばすなど納税者への背信行為。
>>284 それには全く異議ないんですけど・・
民主党は解党して
一人残らず大気圏外に消えてほしい。
304 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:43:20.29 ID:naAPuwniO
>>293 >そもそも官僚なんて何の決定権もないんですけど。
君って、、、馬鹿なの?(笑)
民主党(←日教組が支持母体の一つ)の援護射撃きたなww
306 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:44:04.46 ID:/LnFZj2F0
土曜授業・夏休み短縮・その上に給与ダウン
教師のためにやってくれ!
307 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:44:07.33 ID:zOqOG87G0
まあ、ええよ
いまにみとれ
おおさかはかわるんやから
308 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:44:07.51 ID:V5Hk7K5oO
何の決定権もない財務官僚に消費税増税に向けて尻を叩かれる野田豚総理ワロスワロス
309 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:44:35.30 ID:1yHXrvYf0
>そもそも官僚なんて何の決定権もないんですけど。
議会に諮ることなく、事務次官の通達メモ一枚で半強制的に命令できることも知らないのか・・・
>>290 粘っている間も委員は在職し続けるけどな。
311 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:44:37.46 ID:UCsSMfIo0
民主党w
あれ、地方分権は?
こんなもん、地方に任せていい案件だろ。
一つくらい公約に掲げてること実行しろよ、カス。
312 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:44:44.00 ID:rKRdCVIHO
政府の閣議決定や答弁書などには、
最終的な法律解釈をなす職務権限などありません(笑)。
法律解釈は裁判所の権限です。
こんな答弁書を政府が出すのは、完全な越権行為です。
教育委員会の職務権限で朝鮮教育を行います
>>293 取り込まれたんでは無くてね。
腰掛け素人がワザワザ専門家の部下に反対なんて殆どしないだろ。
大抵、「良きに計らえ」ってなもんじゃないか?
315 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:45:51.37 ID:M/w1BkOo0
分かった
維新の会の候補者を国会に送って教育改革をしよう
317 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:46:16.06 ID:rWW2g75D0
別に橋下が実行不可能でも、「政府に駄目って言われた」は対立軸出来ちゃうから
国政に出るときにそう宣伝しちゃえば良いんだよねw
ミンス、日教組は衆院選でさらに苦しくなるかもね。
太平洋戦争中に戦争の盲進に教育の果たした役割の大きさを反省して、一般行政と教育委員会を分けたんだよ。
今のご時世でこれをそのままでいいかどうかはともかく、その歴史を知らないでこんな条例言い出すって無知も甚だしい
知事の職域を知らないで知事になってるんじゃない?それはそれで心配。
319 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:46:28.05 ID:CkpjWbWt0
今選挙をしても、一年後に選挙をしても、二年後に選挙をしても、
民主党は大敗北をするってみんなが解っているのに・・・
こんな奴らに政治を任せている不思議。
将来は、この辺も法改正して欲しいものだ。
320 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:46:57.36 ID:1yHXrvYf0
>>310 粘っている間は新委員が職務に就いているから大丈夫だ。
その前に
>>282で答えが出てるけどな。
321 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:47:22.52 ID:V5Hk7K5oO
>>303 了解(^^ゞ って言いたかったの。
説明させないで。イケズ
322 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:48:03.00 ID:7UP2DCNE0
日教組民主党に負けるかよw
橋下のバックはこの国の主権者だぜw
323 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:48:04.29 ID:3Ftw/OPO0
あほだw
官僚は橋下に国政に来て欲しいらしい
>>314 民主党の閣僚は腰掛け素人って事ですか?
325 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:48:48.75 ID:rWW2g75D0
>>318 それで明らかに逆に悪い意味で振れてるのが大阪w
せめて他地方都市レベルに戻せ。
だいたい、教育に政治的な中立は無いとほざいたのは与党の輿石だぞw?
それは非難されないのか?
326 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:48:53.58 ID:4AwlSnLnO
橋下は弁護士やぞ
サエコですら裁判で養育費月1000万円要求
あんな不細工ダレントが月30万でもええわ
狙いは超御の字500万だとしたらで要求1000万で結果500万 もし最初要求500万なら結果100万なるよ
しゃーない修正したるわで独裁理論排除で要求通りゲット
修正するのが負けってまぁ喜んどけや
その代わり可決したら総辞職せいよ
328 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:49:30.09 ID:1yHXrvYf0
>>318 同じ制度を70年も100年も続ける必要なんかない。
>>320 法令を勉強しようぜ。
委員が粘る気なら、罷免無効の裁判と同時に地位保全の仮処分を起こせば
100%勝てるから、裁判終了まで委員の身分を動かせなくなる。
330 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:50:28.37 ID:V5Hk7K5oO
>>324 これはレスせざるを得ない。
わざとやってるだろ、あなた。
ハシゲ違法首長
阿久根の竹原と全くかわらん
投票した奴は基地外w
>>318 ならその反省は完全に間違いだったと言わせてもらおう。
334 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:51:06.87 ID:Z1ITVCiR0
橋下君、本当に自分が日本の首相にでもなった気分のようだわな。
首長に職務権限がないというのはいいとして
今回は議会で多数決による条例制定するが許されるかどうかなので
大阪の件とは何の関係もない答弁ですなw
336 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:51:43.57 ID:RKupHGeO0
日本は立法・司法・行政の三権分立だけど、立法・司法・行政・教育の四権分立ではないよ。
日教組がでしゃばりすぎ。
337 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:52:07.93 ID:1yHXrvYf0
公務員が必死のスレはここですかw
339 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:52:51.65 ID:HdJFfMkyO
民主党政権誕生後の閣僚挨拶時に日の丸に一礼してから舞台に上がったのは7人しかいなかった
所詮売国議員の集まり、乗せられた愚民共のおかげで取り返しのつかない4年間になったなw
それに橋下が知事時代、ずっと目標を設定していたぞ
市町村に学力テスト結果の公表を求めてきたのは、すべて大阪の学力向上させるため
そのことを橋下はずっと公言してきた
>>330 何が?
民主もハシゲも胡散臭いだけですが。
342 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:53:34.01 ID:7UP2DCNE0
>>333 だろw
官僚任せが内閣やってたら民意は反映されないよ。
表向き権限なくても、みんな協議という名で目標を立ててるんだけどねw
橋下はそれじゃ駄目だろ、条例にしろと言ってるだけで。
>>334 日本はもう一回戦国時代みたいになって社会システムの拡散と淘汰をやった方がいい。
だから橋下氏を皮切りに各地で独立運動が起きると国にとってはいい結果になる。
幸いアメリカのおかげで外敵の心配は少なくてすむし。
橋下さんはそういう構造自体を壊しにかかりそうだな。
347 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:54:33.26 ID:zOqOG87G0
つか、はしもとさん
ちとかげきすぎるかもしらんが
かごしまの、あの、しちょうも、おおさかのかいかくに
きょうりょくしてもらったらどうやねん?
348 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:54:39.16 ID:V5Hk7K5oO
>>318 選挙を経ない公務員の軍部が民選政治の手を離れたから日本が破滅した。
選挙を経ない公務員の教育が民選政治の手を離れたら日本が再び破滅する。
うっせ。資格があっても自覚がないミンスに言う権利はない。ジミンガーしか言えない ksが。
350 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:54:57.77 ID:ZC83aW7O0
次の選挙は本当の改革とエセ改革がはっきりするから
他の政党はもはや売国方向でアピールするしかないな
351 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:55:30.03 ID:G3Z1hBbg0
>>334 >橋下君、本当に自分が日本の首相にでもなった気分のようだわな
心配するな、橋下君は日本の首相みたいにバカでもボンクラでもなれるものに
なりたいなんて思っていないぞ
ハシゲ
都合のいいときだけ
「民意」
と民主主義を主張し、
自分に異を唱える民主主義は認めず、法律も守らない。
自治体の長の資格全くなし。
ネトウヨはどこまで知的水準が低いのかw
353 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:55:59.85 ID:CkpjWbWt0
>>343 決定権は時の政党にありますが?
決めたのは民主政権です。
355 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:56:52.38 ID:FMVa/LYi0
埼玉県 アウト
埼玉県では、「生きる力」をはぐくむ教育を一層推進するための取組として、
小・中学校の子どもたちを対象に、「学力」、「規律ある態度」、「体力」の3つの分野
について学習指導要領等に基づき、その学年で確実に身に付けさせたい基礎的・基本的な内容を
取りまとめ、「教育に関する3つの達成目標」として作成しました。
356 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:56:56.04 ID:aVeyrKmFO
>>329 民主なら友愛と言う手があるが、維新には無理だな。
357 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:57:15.11 ID:cZYOxz+i0
大阪市民は橋下を見込んで全権委任しとるんだ
異を唱える者は改革に反対する抵抗勢力だ!
>>354 堂々巡りになりそうだからもうやめとくわ。
359 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:57:42.64 ID:bYwuAzZ4O
橋下は競争原理を全面に主張、つまり新自由主義者だ
競争社会になるとどうなるの?
→学業で言うと偏差値主義になり、勉強以外の個人の良さは尊重されなくなる
→偏差値主義なので落ちこぼれが出てくる、落ちこぼれたらはい上がれない社会
→経済面では弱肉強食、弱者切り捨てになり、大資本を持つ企業が生き残り、中小零細は潰れていく
→TPP推進で国際競争を行う、が、結果的に物価の安い物が大量に輸入され、薄利多売の時代に突入
→更なるデフレ化
→格差が今よりも広がる
橋下信者は喜べ
更に落ちこぼれた人生になっていくぞ(笑)
360 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:58:04.25 ID:7UP2DCNE0
>>352 橋下支持者はネトウヨだけじゃなく国民もだからw
362 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:58:36.83 ID:RKupHGeO0
363 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:58:43.48 ID:UCsSMfIo0
ミンス
都合のいいときだけ
「国民の生活が一番」
と民主主義を主張し、
マニフェストすら一切無視、何一つ守らないが、言ってないことには躍起。
与党の資格全くなし。
民主支持者はどこまで知的水準が低いのかw
364 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:59:09.17 ID:Qyz0f1F+0
政府を倒してしまえば無問題だな。
>>353 キミは働いたことがあるかね?
あんな人間、組織では誰も相手にしないよ。
B層騙しただけで、首相になれるほど世の中甘くない。
だれも本当の味方がいない状態で、トップになれるはずがない。
お前を必要としてる人間なんかどこにもいないから早く
回線切って首吊れw
366 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:59:23.98 ID:V5Hk7K5oO
>>352 まさに民主党政権。あはは。
>都合のいいときだけ
>「民意」
>と民主主義を主張し、
>自分に異を唱える民主主義は認めず、法律も守らない。
367 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:01:12.07 ID:rWW2g75D0
結局教育委員会つっても先生が校長とかに上がったりする前に出向してるとかでしょ?
本来教育委員会が現場と国とのバランスを取るのが筋だと思うんだが
いくつかの地方ではそれらが機能して無いと言うことだよね。
>>360 国民とはなんですか?
お前のようなB層と一緒にするなw
369 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:01:47.81 ID:bYwuAzZ4O
橋下は競争原理を全面に主張、つまり新自由主義者だ
競争社会になるとどうなるの?
→学業で言うと偏差値主義になり、勉強以外の個人の良さは尊重されなくなる
→偏差値主義なので落ちこぼれが出てくる、落ちこぼれたらはい上がれない社会
→経済面では弱肉強食、弱者切り捨てになり、大資本を持つ企業が生き残り、中小零細は潰れていく
→競争原理のためTPP推進で国際競争を行う、が、結果的に物価の安い物が大量に輸入され、薄利多売の時代に突入
→更なるデフレ化
→格差が今よりも広がる
橋下信者は喜べ
更に落ちこぼれた人生になっていくぞ(笑)
370 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:02:01.41 ID:prD1RH7J0
知事一人が教育目標を決めるなんて、これこそ独裁そのものですよ。そんな権利を一人の人間が決めていいわけない。
371 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:02:43.48 ID:34OLxIN50
教育基本条例なんて関係ないだろ、大阪の教職員のレベルが低すぎるだけの問題じゃないの?
372 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:02:43.52 ID:P8r8sSEXO
市長は市の仕事に専念するのが当たり前
市政や府政と直接関係ない政治活動をする首長は自動的に罷免出来る地方自治法の改正が必要。
それほど市長や知事の行政実務は楽なんだろう。
楽だから暇だから市政や府政と関係ない政治活動までしだす。
もう国家は首長らに政治活動を許すべきではない。
373 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:02:45.97 ID:cZYOxz+i0
>>370 有権者が全権委任したんだから別にかまわんでそ
374 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:02:51.66 ID:pCoa6gVR0
法理解釈と理想が異なればルールに疑いの目を向けるのが健全だよな
こういうことを言われたからといって「なら仕方がない」と左翼運動家の巣を放置するのだけは勘弁
375 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:02:56.91 ID:5DI6dJCKO
むしろ今の政府こそ教育に口出しする資格が無い
376 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:03:15.97 ID:ESWW57kUO
ここの人は、しっかり条例読んだのか? 内容やばすぎだぞ。これこそ、大阪が犯罪者&基地外の排出都になる。
377 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:03:34.99 ID:V5Hk7K5oO
>>365 少なくともここ3代は人間のクズが首相になっている。
野田豚なんか、世の中甘いwとか思っているんじゃね?
378 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:03:36.62 ID:UCsSMfIo0
>>372 IDがSEXwww
かっこいいなオイ!
>>366 ミンスの話なんか誰もしてないんだけど。
「ミンス憎し」で脳味噌が埋まってるんだね。。。
380 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:03:51.98 ID:rWW2g75D0
>>372 地方分権とかほざいてた左翼さん涙目wwwwwwww
381 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:04:12.45 ID:7UP2DCNE0
>>365 民主のようにB騙しても嘘がバレりゃもう次はないw
結局そのB層が日本の主権者なんだわw
じゃあ仕方ないな、政府を潰さないとな
>>368 国民とはお前や俺やお前がB層と呼んでるやつらやお前がネトウヨと呼んでるやつらだ。
もし違うというのならもうひとつはマジョリティのことだな。
それは選挙に勝った橋下の支持者ということになる。
君は論理というものを考えて思考したほうがいい。
橋下民主に友愛されないか心配だ
SP増やしとけよ
自宅も厳重警備な
386 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:04:55.64 ID:Uujlcx2J0
ミンスが橋下と組むの無理だと決定したか
ネトウヨの皆さん?
日本は法治国家ですよ?
法治国家を否定する輩は、
「気に入らないから」
と殺されても一切文句は言えませんよ?
要するに、ハシゲは政治家として問題外なんですよ。
そして投票した大阪民国人も同じ人間ではないということw
390 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:06:53.74 ID:V5Hk7K5oO
391 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:07:04.54 ID:1yHXrvYf0
>>359 競争を強いられるのは、むしろ学校・教員サイドだが?
生徒も競争はするが、競争する分野を自由に選べるようにしようという趣旨だ。
従来の画一的な教育ではなく、自分の得意とする分野を見つけ、それに磨きをかけるのは結構なことだ。
392 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:07:38.57 ID:P8r8sSEXO
>>380 国民の総意で形成された政府から逸脱する橋下らも
上意下達を無視する 不逞の輩。
左翼とか関係ない。 秩序を乱す輩はいずれ粛正される。
393 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:07:48.53 ID:34OLxIN50
現業と教職員って掃き溜めカス人種なんだから、しっかり管理しなきゃいかんだろ
>>389 法治国家でなくてもそんな理由で人を殺してたら周りから制裁を受けるわ。
395 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:08:19.51 ID:UCsSMfIo0
>>389 内容ないんだから、無意味に改行すんなボケ
396 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:08:24.58 ID:7UP2DCNE0
大阪の教職員がふぁびょってるすれはここですかwwwwwwww
398 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:08:45.98 ID:rWW2g75D0
>>387 もともと維新メンバーって自民取り込んだしねぇ。
大阪自民が矛を収めれば親和性は高いと言うのは確かだろうし。
公明に気を使ってる自民執行部が、維新の方に比重をおけるかどうか・・・
まぁその場合、公明+ミンスで一年半暴走される危険もw
橋下終わったな
天狗になりすぎたニダ
400 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:10:02.28 ID:34OLxIN50
>>392 悪弊は秩序じゃないからね、合法的に糾さなきゃいけんよ
橋下氏は教育委員会を本来の教育委員会に戻したいだけなのに、
どうして教育への介入と曲解するのか不思議です
402 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:11:04.75 ID:7UP2DCNE0
輿石って橋下をどうしたいんだろうなw
403 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:11:15.50 ID:ZRI0jAl40
>>373 全権委譲なんてしてねーよ。
だが
>>373 、教育に関しては公言していたことをしてるだけなので問題ないね。
日教組を解体しろ!
405 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:12:10.63 ID:34OLxIN50
公明+ミンスなんて有り得んよ、輿石と草加は犬猿の仲
406 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:12:24.58 ID:P8r8sSEXO
>>400 秩序は法に定める
橋下が法ではない 橋下はアホウ。
必ず失脚するから見ていろ。
>>406 アホは貴方 法律なんかコロコロ変わります
408 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:13:55.86 ID:ESWW57kUO
だから、みな条例を1から読んだか?
こんな学校で教わりたくないんだけど
今までで最低な条例だよ
409 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:13:59.62 ID:9OkKIv/aO
WTCの損失金どうするんだよ。税金使ってスタンドプレーして損失だしたなら責任とって欲しい
410 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/16(金) 23:14:04.07 ID:sbMzYDAr0
地方のことは地方に任せろよ
官僚の分際で市民、府民に委託されたわけじゃねーぞ
好きにさせろカス公僕野郎
412 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:14:21.70 ID:UCsSMfIo0
>SEX
失脚するって何を根拠に言ってんだ?
SEXの考え方と違うから根拠ないこと言ってんだろ?
ちなみにSEXはどんな政治家がおきになんだ?
抽出 ID:P8r8sSEXO (3回)
372 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/16(金) 23:02:43.52 ID:P8r8sSEXO [1/3]
市長は市の仕事に専念するのが当たり前
市政や府政と直接関係ない政治活動をする首長は自動的に罷免出来る地方自治法の改正が必要。
それほど市長や知事の行政実務は楽なんだろう。
楽だから暇だから市政や府政と関係ない政治活動までしだす。
もう国家は首長らに政治活動を許すべきではない。
392 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/16(金) 23:07:38.57 ID:P8r8sSEXO [2/3]
>>380 国民の総意で形成された政府から逸脱する橋下らも
上意下達を無視する 不逞の輩。
左翼とか関係ない。 秩序を乱す輩はいずれ粛正される
406 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/12/16(金) 23:12:24.58 ID:P8r8sSEXO [3/3]
>>400 秩序は法に定める
橋下が法ではない 橋下はアホウ。
必ず失脚するから見ていろ。
必死すぎwwwwwwwwww
ま、朝鮮人が追い込まれてるから必死で抵抗するだろうさなw
>>348 うん、お前の言うことは判るよ
教育委員会もたしか初期は公選制だった。それをやめたところで使命は終わったんだな
東京の中野区は最後まで教育委員の選挙してたんだがあれもいろいろあったな・・
416 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:15:04.06 ID:7UP2DCNE0
民主党って実は2大政党制のうちの
ひとつじゃないのかもなw
次で消えそうw
417 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:15:19.56 ID:34OLxIN50
法を悪しく解釈して既得権益を守る輩に橋下は鉄槌を下して欲しいもんだ
悪を糺せよ
>>406 法に定める事を罰則ないからおk(^_^)ノ
でやりたい放題やってた人達にぜひ言ってやって
公立の教師に政治活動や法律や教科書に載っていない反日行為をする権限はないよね?
今すぐ取り締まるの?
420 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:16:53.14 ID:hKeU4VnI0
まあ無理なんだろう。現状の法律では。
しかしこれはなかなか難しい問題だねえ。
421 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:17:11.48 ID:q2U+Bd/n0
府知事が府立学校に口出しするなってw
文科省は公立学校を全部国立にして教職員を全て国家公務員にしてからモノを言えやw
422 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:17:57.75 ID:ESWW57kUO
この条例は公務員というより、そこに通わせるこどもたちが影響でかいよ。
(教育委員会の職務権限)
第23条 教育委員会は、当該地方公共団体が処理する教育に関する事務で、次に掲げるものを管理し、及び執行する。
5.学校の組織編制、教育課程、学習指導、生徒指導及び職業指導に関すること。
(事務処理の法令準拠)
第25条 教育委員会及び地方公共団体の長は、それぞれ前3条の事務を管理し、及び執行するに当たつては、法令、条例、地方公共団体の規則並びに地方公共団体の機関の定める規則及び規程に基づかなければならない。
え?
424 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:18:14.51 ID:tmNJ+Q4z0
>、「教育目標の設定は、地方教育行政法で定められた場合を除き、教育委員会の職務権限
に属するもので、首長にその職務権限はない」
学力を上げろ、数値目標を出せという、要望に対して まともな方策が出てこなかったら
ケチョンケチョンにいじめればいいんだよ。
反日教師を日本から追い出せ
426 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:18:43.46 ID:UCsSMfIo0
>>421 その通りだなw
で、国家公務員になったら、在チョン教師は法律で全部クビw
427 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:18:44.74 ID:dDlo066m0
カジノ利権とれるまでの人気取りのものだから、こんなことは
どうでもいいことなんだよww
428 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:19:10.76 ID:ln885SCq0
>教育に関する首長の職務権限を私立学校やスポーツ、文化などに限定している。
解釈次第でなんとでもなる法じゃん
429 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:20:04.33 ID:34OLxIN50
日本の教職員はいつからこんなにレベル低くなっちまったのかねえ
出来の悪い学生がなりたがる就職先、本当に掃き溜めだよ
自虐洗脳教育はいい加減やめるべき
政府が駄目といってるならまず政府を打倒するところからはじめるかね
431 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:21:30.66 ID:ESWW57kUO
教員というより親の質が落ちてる
まあ橋下市長なら弁護士なんだから法の目をくぐって、なんとかするだろ
434 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:22:13.26 ID:NrDHE6Jz0
よし!じゃあ。裁判だ。裁判で決着をつけよう。
政府の主張に法的な根拠はない。
輿石お前の思い通りにはいかないぞ。
日本はお前が考えるような独裁国家じゃないんだよ。ボケ。
435 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:22:26.26 ID:UCsSMfIo0
政府がダメと言ってるというより、ミンスがダメと言っている。
よし、打倒ミンス!!
って勝手に倒れるんじゃねw
政党政治破壊してほしいわ
今ある党全部いらね
教育と防衛は国の根幹を左右する
一地方自治がどうこうする問題では無い
だから今の日本はおかしくなった。
橋下の戦略はとにかく議論を巻き起こすこと。
議論が起これば、国民が知り、選挙や政策の争点になる。
議論が起こった時点で橋下の思う壺だ。
439 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:24:44.26 ID:P8r8sSEXO
法令を逸脱した条例は無効である。
440 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:24:46.66 ID:34OLxIN50
親の質なんて何時の時代も一緒だ、ダメ親のさらにダメな子が教職に就ける時代になってから
教諭の質がガタ落ちなんだよ、ボケ
もう権限なくても橋下に任せたほうがいいと思うんだ。割と本気で。
国の政策は失敗した
1000兆円の借金だ
地方に任せろ、官僚の半分以上は馘首しろ
443 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:25:32.46 ID:hKeU4VnI0
444 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:26:01.22 ID:UCsSMfIo0
>>437 本来はその通り。
反日教師や、日本国に敬意を払えない教師なんかが、
自由に教鞭をとることが異常。
知事案と教育委員会案を両方出して、住民投票で決めたらいいだろ
446 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:27:11.40 ID:34OLxIN50
>>443 つまらん、落ち零れ教諭のようなセリフだw
>>431 ただ大阪の場合は全国テストワースト三位だからな
親のせいだけと言うのはムリがあるだろ
小学校の方も橋下が塾の講師呼んで補習させるようにしたら46位→36位になったらしいし
まぁ今までのやり方で最下位グループだったんだろw 大阪
権限無いなら責任は誰が取るのかね
沖縄、北海道、大阪のワースト3を
そのままにしてきた国、文科省が偉そうに言うな。
そりゃ現地から何とかしようとする動きが出るのは当然だろ。
450 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:30:56.31 ID:/+upfOn90
まんまと橋下にはめられたなバカ政府w
橋下はこうなることは織り込み済みだ。
これで橋下は大手を振って国政に打って出る
今回の選挙で維新は推薦するがわに変わったんだよ
今や改革に前例踏襲を武器に抵抗するものは悪となった
大阪府民は投票の価値を理解したし近畿にも波及している
維新の推薦を得るために死に物狂いになるよ
452 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:31:19.03 ID:esADo3h60
知事が納得するような目標を教育委員長に出させればいいだけ。
ちょこっと変えれば問題ない。
453 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:31:29.02 ID:hKeU4VnI0
>>446 お前だって落ち零れだろ。
根拠の無い上から目線で、かろうじて自我を保ってる程度の負け犬。
454 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:32:18.22 ID:reeG1Hk4O
民主党は糞だな
455 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:32:54.96 ID:34OLxIN50
>>453 何でオレが落ち零れなの??
おまえと一緒にすんな、ボケ
456 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:33:25.74 ID:cGb2hbU80
そんな事より文科省のゴミ共は朝鮮学校無償化手続きを中断しろよ
457 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:33:55.04 ID:hKeU4VnI0
>>455 だって頭悪そうなんだもん。
バカは落ち零れるしかない世の中だ。
安心して落ちたまえ。
458 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:34:38.09 ID:esADo3h60
あれ、維新の条例案は何の問題もないや・・・
(教育委員会の職務権限)
第23条 教育委員会は、当該地方公共団体が処理する教育に関する事務で、次に掲げるものを管理し、及び執行する。
5.学校の組織編制、教育課程、学習指導、生徒指導及び職業指導に関すること。
(事務処理の法令準拠)
第25条 教育委員会及び地方公共団体の長は、それぞれ前3条の事務を管理し、及び執行するに当たつては、法令、条例、地方公共団体の規則並びに地方公共団体の機関の定める規則及び規程に基づかなければならない。
459 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:35:12.67 ID:/TQgrMaa0
「それじゃあ、国政に出ますよ」
460 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:35:40.28 ID:7UP2DCNE0
おーい橋下
やっぱり国政が邪魔みたいだぞw
461 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:35:46.50 ID:34OLxIN50
462 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:37:12.54 ID:0Ke0cUPH0
,.-,‐''¨゛''''''‐-:.、
/.::::',',', ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/::::::::::: ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ __________
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ f´
, ,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::i | 教育目標の設定の権限を
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| | 知事が持っていないのであれば
i::::::::c''",_., " ''"_,,ァ、::::::::::::|. | 持てるようにすれば良いだけでしょ
|::::イ! -゜-'゛` i :..´-゜-ヾ',::::::::::::} |
',:::::| ' -、 ',::::::::::! ノ 大阪都構想とあわせて
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/  ̄| 前原さんや汚沢さんに
!:ノ, __ニ___ !/V,' |支持を要請しています
ノ'气 ´ ‐−‐ ` i'¨7ゞ |
!||' , ,イ||/ | 同意しないのであれば
!|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. | 次期総選挙でぶっ潰すだけですねw
!!!' i ' ,, ,,.. /ヽ'., ゝ‐───────────────‐
/'i ,.-'" /:::::ヽ
/ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- 、_
_,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ. , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ', ,'ヽ / ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::', ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::
463 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:37:25.28 ID:hKeU4VnI0
464 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:37:50.99 ID:tP8PgRdX0
まさにこれは国政にでるきっかけをあたえただけだな
昇竜とはこういう人物やな。
いつの時代にも輝く人はいるもんだね。
465 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:38:20.17 ID:34OLxIN50
>>457 おまえダメ―なヤツなんだろうな
社会に居ない方がいい存在だろ
466 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:38:42.75 ID:Kz0wsnAj0
政府にその職務権限はない 国民答弁
467 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:39:16.31 ID:UCsSMfIo0
>>458 教育委員会には教育委員会のやりかたがあり、
今までその慣例に従い運営や指導に当たってきた。
橋下は選挙で、票を会得したが、パフォーマンスだけで、
本当に住民が熟考して選んだわけではなく、
本当の意味での民意による選ばれた人間にではない。
そのような輩が教育委員会の孤高なる聖域に立ち入ることは許さない。
みたいな事を言ってんじゃねw
アホ教師はw
反日教育をすることが、個人の自由とか考えてるくらいのクズだからw
違法している者共が法について語るとはこれいかに
469 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:39:57.15 ID:R3sIJm9T0
選挙までに幕引きする力は民主にはない
よって次の国政選挙にも争点に加えます
民主はにっきょ組側で戦ってね
470 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:39:58.74 ID:P8r8sSEXO
府政と市政だけに専念しとけ
省庁から通達された事を踏襲しとけばよい。
市長職や知事職が暇過ぎるんではないか?
人間、暇だと関係ない事を考えたりするからな
普通に様々な行政実務の認可などに携わっているなら、 こんな政治活動まで出来ない筈だ。
忙しくてな。
471 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:40:33.60 ID:34OLxIN50
馬鹿が大学出るとバカが加速するんだよな
大阪でゴミ収集してるのか?
www
472 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:40:40.31 ID:w0q8OGt6O
だが ちょっと待って欲しい。 政府見解というが 法務大臣が法律を守ってなく勉強中なんだぜ。
政府見解も 間違いだろ?
473 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:41:02.28 ID:hKeU4VnI0
>>465 いや、お前ほどではないと思う。
だってお前よりは頭良いんだもん。
お前が高校生以上だったとして、そのアホっぷりじゃ、もうこの先無いと思う。
俺なら絶望してるな。うん。
474 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:41:04.62 ID:Kz0wsnAj0
次の選挙、既存政党は木っ端みじんになる予感
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:41:22.63 ID:/bipWQIa0
維新の政治介入は叩かれて何故日教組の政治介入は叩かれないんですかね
これは国政に出る事になりそうだな橋下
477 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:42:31.61 ID:UCsSMfIo0
>>472 アカヒ社説風乙ww
そりゃ法律守れない平岡とか勉強不足だもんな。
478 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:43:14.02 ID:34OLxIN50
>>473 いんだもんwww
馬鹿丸出し、早くしねよ、ボケカス
中学生の臭いがするなお前
479 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:44:27.03 ID:PoAuWfL20
自治体の長が教育目標を掲げちゃいかんのか?
今までそういうことやってきた連中は山ほどような気がするが
だいたい自治体の長にその権限がないなら、その長に
任命されてる教育委員など存在しちゃいかんことになるわな
480 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:45:04.27 ID:GI2/+UyLO
むしろ
ミンスには
都構想を全否定してもらいたい
維新は国政に出るべき
481 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:45:08.00 ID:WNiG4QOg0
民意に法律が反するなら変えるだけ、それが民主主義ですね
そもそも中立性がないから条例作ろうとしてるのに笑えるなw
482 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:45:12.02 ID:elj80CL6O
465さんに同意!
483 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:47:25.91 ID:7UP2DCNE0
まあ良いんじゃね?
橋下とミンスの対立姿勢が明確になって
有権者としてはわかりやすいwww
法律に抵触するなら法律を変えるよう政府に要請
↓
政府が拒否
↓
「政府がやらないなら自分達でやる」
↓
維新の会が国政進出
橋下はここまで計算してるんじゃないかね。
教育目標を決めるのは親子であり、政府でも知事でもないので知事が優れた教育方針を提案するということは全く問題ない
橋下さんのような立派な人間にはなりたいが民主党のようなクズにはなりたくない
486 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:48:18.77 ID:iAgFJt1j0
民意はどう捉えるの国賊政権さんよ
487 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:48:26.96 ID:hKeU4VnI0
>>478 まあ、落ち着きたまえ。
エキサイトしてもお前の能力は上がらん。
お前みたいな上から目線の書き込みを見ていつも思うんだが、お前って何か成し遂げたことはあるのかね。
教職についてるやつは、少なくとも大学を卒業し、採用試験に合格し、授業し、クラス運営をし、それで金を稼いでるんだよね。
そこはそこで立派だと思うよ。
好き嫌いはあるだろう。賛成、反対はあるだろうけどね。
なんかそのあたりの敬意って無いの?
自分と考えが違うと、そのあたりの考えも消し飛んじゃうわけ?
お前が、何か成し遂げたことがあるというなら、俺もお前に敬意を表そう。
しかし、書き込みから判断するに、子供かアホかどっちかだもん。敬意払えない。
488 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:48:27.23 ID:EpKt7rcY0
次の選挙では覚悟しとけよ民主党。
投票率を上げて組織票を無効化するツイートが
全国レベルで起きるだろうよ。
比例で這い上がることしか出来ない位のレベルに落ちろ。
490 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:48:52.56 ID:wrbNN+6MO
条例なんだからいいんじゃないの?
どれが優先かだけの話だと思うんだけど教えてエロい人。
491 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:50:04.52 ID:pBTRQy4h0
>>479 裁判は裁判所があるから総理大臣が裁判しないだろ?
教育は教育委員会があるだろ?
492 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:50:07.86 ID:m145SF3s0
退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。
世界の公務員平均年収年収
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
日本公務員の平均退職金が2500〜3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。
公務員の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪 か・ら やろうとしているのが橋下。
493 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:51:16.55 ID:34OLxIN50
>>487 おまえ大阪のダメ教諭だろ、社会のクズじゃないかww
恥を知れよ
>>492 ねえ、そのコピペをしつこく貼る人って、
日本のサラリーマンの給与が異常に高いってことはどうして無視するの?
495 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:51:53.10 ID:Ky9amboc0
>>250 ま、それが問題の本質なんだろうな。
教育の中立性を侵害するような政治的影響力を排除するのが、教育基本法や教育委員会制度のそもそもの意義。
それに関わりのない、教育上の目標や方針の決定を、教育委員会が独占すべき権限とみなしえるのか?
ま、学校教育に対する住民のニーズが多様化している中で、レッドパージ当時の要請に基づく法制度がそのままになっているというのが、根本的な問題なのだろうケド。
496 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:52:09.67 ID:Tqjh1eSYO
民主党は集団自殺する動物レミングスなんだろ。
最後は国民を道連れに崖から飛び降りる気だろ。
497 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:52:41.25 ID:7UP2DCNE0
近畿圏だけじゃなく日本全国に候補立てろよ橋下
マジで圧勝だと思うぞw
もしかしたらいきなり第一党もあるかもよ
維新は本気で準備しとけって
まぁ、全国で大阪基準の同和教育をやりたいみたいなことは言ってたなw 橋下はwww
499 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:53:39.46 ID:0108Nqi70
>>492 ちなみに外国の公務員の年金って最高年収の8割支給とかあるぜ?
アメリカとかドイツとか。
あと日本の公務員が高いんじゃなくて、日本の労働者が高いんじゃねーの?
500 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:53:56.59 ID:UCsSMfIo0
>>491 領分が違うだろって言いたい訳だな。
なるほど。
では、国旗や国家に対して敬意を払えない教師を放置してる教育委員会が、
外部からの介入なしにまともに運営されてると思ってるのか?
それとも、役人的な考えで部署が違う的な考えか?
いや、まともな機関ならなぁ
橋下は公約に掲げたりしないし、
民意を集めることもできなかったと思うがな。
501 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:54:00.38 ID:hKeU4VnI0
>>493 俺は教師ではない。
しかし教師にしてもお前なんかにクズ呼ばわりされる覚えが無いだろう。
だって、お前は単なるうんこ製造機じゃないか。
お前に何が出来るのかね。
出来ることを書いてみたまえ。
もう独立したらいいと思う
503 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:54:54.98 ID:Ne6qbd7n0
珍太郎は政府見解に反するという事かw
504 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:55:40.41 ID:DV/9U1CG0
ゆとりなんて総白雉化決め込んでおいて何いってんだ。
>>501 偉い高飛車な態度だなw
チミは何が出来るのかね?
書いてみたまえ。
民主とは全面対決か。
ぶっちゃけ文科の官僚見解だから政府が変わっても見解は変わらないだろうね
まあ、橋下が肝いりで招聘した陰山含めて教育委員会が全部敵に回ってるってのは
橋下の問題もあるだろ
別に日教組とかそういうレベルに収まる問題じゃねえ
508 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:57:09.10 ID:34OLxIN50
>>501 おまえの様な知恵遅れなガキなど相手にせんよ
大卒と聞いて驚いた、と言うより相当低レベルな大学なんだろうね
ちゃんと就職しな。
509 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:58:48.96 ID:q/HWBOBm0
教育委員を密室で決めてるのに
どういうことだこりゃ
>>494 この表がどういう基準かわからんが
日本のリーマンの平均年収は一番高い50代半ばで649万だな
異常に高いなあー(棒)
ついでにボーナスとか手当てとかその辺詳しくやったらどうなるか
比較すると面白そう
だから、橋下の言うことは実質上自治体ではやってるのw
それを条例にすると法律違反とはこれいかにw
512 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:59:57.63 ID:69VMxHYQ0
「俺たちと主義主張が対立する勢力は皆、悪でありアホである」
ウヨもサヨもこれ↑ばっかり。
もうやめようや。
513 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:59:58.54 ID:hKeU4VnI0
514 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:00:06.92 ID:3c77BJO50
もし橋下が民主党で、現政権が自民党だったら、まったく同じケースでも橋下ざまぁwwとか言うだろ?
俺はこの件に関しては橋下が悪いと思うわ。
政治が教育に介入するのはダメだ。
教育が政治に介入するのもダメだ。
橋下も日教組も両方ダメ。
515 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:01:11.99 ID:0bcSsi+a0
516 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:01:58.72 ID:6HwiBR6e0
アウト〜!!
審判に逆らうなら橋下も維新の会も政治のマウンドから退場しろよな。
それがこの国のルールだ。
http://osakanet.web.fc2.com/jourei.pdf 第六条 知事は、府教育委員を任命する権限のみならず、地方教育行政法の定める範囲において、府内の
学校における教育環境を整備する一般的権限を有する。
もしかしてこのことを言ってるのか?
どこも教育委員の職務権限に口を出すとは書いてないし、橋下も介入することはないと何度も言ってるんだけど
どうしてこんな答弁書になったのか訳わからんよ
518 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:02:24.43 ID:upqTmNkX0
民主はそんなに選挙で負けたいの?
ネトウヨざまぁw
520 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:02:59.42 ID:vsuyLLbG0
民主が一番恐れていることは投票率が上がることだ。
今まで投票に行かなかった者は概ね若年層だった。
若年層で民主を支持するのは公務員など
組織にあぐらをかいている者だけだ。
次の選挙では皆で投票に行くことを呼びかければいい。
ツイートしても特定候補の投票依頼ではないから
選挙違反にはならない。
民主を壊滅する最も簡単な方法だ。
523 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:05:00.38 ID:2wHbpko/0
日教組に対する政府の公式見解を聞きたい
524 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:05:25.97 ID:H2B+PEwl0
死ね朝鮮民主党
525 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:06:30.87 ID:DRuAm3ZK0
巨大カジノ利権を獲得するまでは、
人気を繋ぎとく為にあらゆる方法で
人気取りをするのね、判る判るww
526 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:06:47.02 ID:H4zqvYtJ0
なるほど!
これで、民主党政府はガッツリ売国!シッカリ朝鮮サポート!
ってのを理解した。
日本の教育行政の癌は文科省である事を再認識したな。
さて・・・ここまで堅固にされると
文科省の関わる役人は朝鮮マネーでも受け取ってるのかな??と疑いたくなるね。
しかし、この問題で日教組とか民主をたたいてる人は
便乗か無理解かどっちかだろう
文部行政における霞ヶ関vs橋下だろ、これ
528 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:07:12.19 ID:2wHbpko/0
何故投票率を上げることが重要なのか、今回の選挙でようやくみんなが気付いた感じだね
玉虫色の発言から一転、強気になったな
ころころ言うこと変えるなよw
民主党かかってこいや
公約全然まもれなかったし
鳩山原口の風見鶏には頭きたから
選挙でぶちのめしてやんよ
息の根を止める
531 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:08:30.39 ID:UdeS1jJS0
委員会の公選制に持ち込むだろうな、橋下は
条例制定権は憲法で法律の下になってるからな
直接抵触したらアウト
http://osakanet.web.fc2.com/jourei.pdf もう一度書く
第6条に知事の権限は「地方教育行政法の定める範囲において」としっかり書いている
今日の答弁は、教育基本条例案第6条を理解して答えているのか?
それを知っていたら、地方教育行政法に違反しているなんてヘンテコリンな答弁なんて出来るわけがない
今日の答弁した奴は、いったいどこの馬鹿なんだ?
法律のことを何も知らないのは今日答弁したヤツのほうだ
>>527 政府の都合のいい答弁書を書かせる事も出来るでしょ
535 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:10:35.75 ID:2geK1OAOO
糞ゴキブリ民主貴様覚悟しとけよコラ
もうすぐ叩き潰してやるからなペクチョンが
>>534 民主政権の連中がどう考えてるかはしらないが
それ以前の時点でどっちにしろアウトだから関係ないとおもうよ
文科行政のコアにぶつかってるからな
自民も民主も結局官僚丸投げなのは同じなわけで
537 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:13:01.32 ID:UA3fqQOgO
>>534 できるけど、これは妥当な答弁だと思うぞ。
>>536 そうは思わない
民主のバックには日教組がついてるからね
大阪府市が法律に抵触するような条例を作るはずがない
>>539 条例制定権の限界についての判例と類型ができたのは
法律と干渉するような条例が時折制定されるからなんで
やたらやる気を出すと法律とぶつかる条例ができるのはたまにある話
よって、大阪府/市の作った条例が法律とぶつかるって事もある
まあ、できる前に、霞ヶ関側からきちんと牽制球が届いたってのが今回の事例
541 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:19:18.37 ID:EFznaKoR0
つまりこの教育基本法は橋下の仕掛けた罠だったわけで。
官僚の言いなり政治家が「法律で決まっている」と言う。
橋下は「政治家は法律を作り変えることが出来る、なぜ住民から選ばれていない責任の無い教育委員会だけが決めれるのか」と反論する。
古い頭の政治家は「法律で決まっているから無理」
橋下は「だったら自分が変える」
橋下「じゃあ国政でお前ら潰すわ」
橋下さんもう中央に出て行くしかなくなるんじゃないのw
つうか地方分権とか言っても日本は官僚中心の集権国家だし
みなわりとそれを是認してたとおもうんだがな
544 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:22:01.67 ID:w0drdLlG0
>>543 そこを変えてもらわんとあかんのやけどな。
その手段として中央に行くならありだろうけど。
中央集権でやったほうが日本はうまく回るとおもうよ
もしかして道州制とかすきか?w
>>522 俺も二項と思っていたが、大本は一項に書かれていることを順守するわけ
だから知事の権限は「地方教育行政法の定める範囲」においての目標設定となる
>>540 >まあ、できる前に、霞ヶ関側からきちんと牽制球が届いたってのが今回の事例
それって文科省又は民主党の圧力だろ
橋下知事時代も反発して「ボッタクリバー」の発言で国政を変えてきた
ダム不要も関西が一体になって止めさせた
国が正義の時代は終わりかけてるんだよ
>>546 6条の一項二項の関係性を規定する文言はどこに?
>>547 まあ、文科省の圧力だろうけど、法律の解釈としては正当性があるので
別に間違っちゃいないから、どうしようもないとおもうよ
違憲訴訟突入しても面白いとはおもうがw
550 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:29:47.86 ID:w0drdLlG0
>>545 すきです(〃∇〃 )))
っていうかさあ、橋下を支持する理由はそこらあたりにしかない。
俺的には。
道州制よりもっと小さい単位の方がいいんだけど。
要はこういうことか。
橋下不支持=何とか法の何条が云々かんぬん
橋下支持=そんなん変えれば良いんじゃね?
>>549 一番根幹の部分は、霞ヶ関側の法律の解釈論が正しいか間違ってるかで
まさか、そこの部分で大阪府/市が勝てるとおもってるの?
>>548 一項は知事の権限に関する言及
二項も知事の権限行使に関することだから、当然一項を遵守する形での行使になる
ネトウヨ歯ぎしり
555 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:33:44.41 ID:EByPgpIq0
今維新との争点作っちゃうとあとあと辛いぞミンスw
>>552 橋下市長は弁護士だ
そんな事分かりきって条例提出してくるに決まってるだろ
俺らが議論している以上の事を仕掛けてくる
橋下「この条例だと文句ないだろ」とな
>>553 二項が一項の規定の範囲内に収まるように書かれてるとは思えないのだけれど
逆に一項の規定の範囲内に収まると仮定するならば、文科側が牽制してるような職務権限の範囲内でしか
目標設定ができないわけで、橋下が公言してるようなことができるような条例にはなってないということにならないか
まぁ、俺としては地元の首長が全国的に注目集めるだけでちょっと嬉しいけどな。
559 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:39:01.27 ID:1K4Ubbyk0
弁護士が行政のような厳密な法解釈をするかといったらそんなことはなくて
むしろ自説の補強に都合がいいよう
曲解スレスレの解釈で攻めてくるもんだよ。
>>556 条例制定権の範囲を超えるような条例を意図して出してるとすれば
憲法99条違反になるんじゃないっすかねw
まあ、霞ヶ関の公式見解が出た以上、現行法のもとでは無視できないだろうね
561 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:40:51.71 ID:Leh/Nevd0
それは間違ってるね
法律で国が関与すべきことは教育内容の水準を全国的に維持することなんだね
それ以外は条例が優先すると考えないと
憲法が地方自治を認めた意味がなくなるんだね
地方に自主決定権がないと何のための地方自治だという話です
>>561 憲法94条に関する新たな判例を作りに言ってくれても面白いとはおもうよ
高確率で失敗するとおもうけど
563 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:43:13.82 ID:Leh/Nevd0
法律の解釈権は政府にあるんじゃなくて裁判所にあるんだね
それが法の支配
条例に文句があるんなら裁判に訴えるしかないんだね
>>557 法律って、結構曖昧なこと多いからね
橋下は他から横槍入れられることを想定して「地方教育行政法の定める範囲」とあえて付け加えたと思う
これを入れることによって、すべての職務権限の行使を「地方教育行政法の定める範囲」だと言い訳できる
>>557 わかってないねえ橋下市長の手口が
無理と分かってて条例案を出す、教育委員会に反対条例を出させる
そこを詰めて橋下有利に進めるんだよ
今回の朝鮮学校の件もそうだろ
条件を飲まなきゃ金ださない、一校条件を飲む
ここが飲んでるのに、他は飲まないんだったら金出す必要ないな、と
>>561 それはないわ
法律>条例だろ
地方自治も結構だけど、法の範囲内やれや
条件みたしてるならやるしかないんだろうが抜き打ち検査はちょくちょくして欲しいな。潜入捜査でもいいし。
>>560 文科省の意見が絶対なのか?
立場が変われば解釈も代わる
国会で虚偽答弁していいとかぬかす糞政府見解なんてどうでもいいよ。
例え正しいこと言ってたとしても。
>>564 その説明はちょっと無理じゃないかなあ・・・w
>>565 無理無理
普通に文科の意図どおり修正して手打ちでしょ
霞ヶ関が朝鮮学校並みの相手だというならしらないけどwないわね
571 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:48:55.16 ID:yYda9Uw50
国旗国歌については何とも思わないが
使えないバカ教師を辞めさせるのは良いと思うよ。
この条例は部活動の強制参加も含まれているらしいね、
これについては俺は否定的だな。
使えない教師をクビにするのは良いけど
橋下の不思議なところは、少人数教育とか、能力別クラスとか
一クラスに教師を2人以上にするとかは言わないんだよな?
教育に金をかけるなら理解できるけど
違うんだよね。
572 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:49:09.27 ID:1K4Ubbyk0
法解釈が絶対になるのは最高裁判例になったら、かな。
それまでは「絶対」とは言えないかもしれないが
国の見解がいわゆる「通説」として強い通用力を持つのが現実だろうねぇ。
>>568 絶対ではないけれど、この件に関してならば
強行突破で条例制定して違憲訴訟突入の場合
たぶん大阪が負けるでしょ
現行法を改正しない限りね
>144
監視機能無いんだから
基本腐ってるとみなして掛かった方が間違いなかろ
575 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:52:54.19 ID:yYda9Uw50
あと、新人教師にいきなり担任をさせるのではなくて
最初の3年間は修行と称して簡単な雑用をこなすなどの
見習い期間があるべきだよね?
そこまで金をかるべきだと思うよ。
>>365 ここ最近の総理で橋下より優秀だったなぁ
なんてのは一人もいないな
>>576 まだ橋下は何もやってないだろ・・・
期待値を実績値にしてんのか?
578 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:57:08.83 ID:UdeS1jJS0
ルネッサンス期の都市国家の政治を見ているようで、楽しいなw
>575
そんなことより社会経験でも積ませた方が良いと思うよwww
>>577 府知事3年半ほどやりましたが
実績があるから維新の会が府議会で過半数、市役所でも第一党になってますが
なにか?
輿石がんばってるなあwww
582 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:59:56.47 ID:yYda9Uw50
>>579 もちろん社会経験も含めてだけどね。
いきなり担任というのはおかしいよね?
修行期間として3年間は必要だよね?
>>573 負けるという意味が分からないね
地方教育行政法第23条の教育委員の権限まで知事が介入したらアウトでしょ
でも教育基本条例第6条2項のように、知事と教育委員が一緒になって目標設定のどこが問題あるの?
地方教育行政法のどこに書いてるの?
>582
いちおう35年くらいは教職に就くんだから
下働き10年でも問題ないんじゃね?
生存率悪いのかな
>>582 社会経験は3年は必要だと思う
大学卒業していきなり先生だってアホかとしか思えない
>>580 任期途中で府知事を投げて市長に鞍替えして立候補した理由がわかってないんだな
実績を出す為に、やってても意味のない府知事を投げて今回の選挙に出馬したのな
お前の言う実績はなんのこと言ってんのかよく分からんが
大阪市を思い取り動かせるようになって大阪府として初めて実績が出せるということな
また大阪府知事時代のものを実績というとかなり言い返せない突っ込みが入るので
それを強調するのはやめたほうがいい
587 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:05:02.72 ID:yYda9Uw50
日本という国は
何でもストレートで試験をパスするのが優秀という判断をしすぎるよね?
2度ぐらいは失敗しても敗者復活とかが認められるべきだよな?
>>585 3年なんて素人だろ・・・・
5年以上30歳以上にすればいいんじゃないのか。
589 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:07:12.71 ID:0bcSsi+a0
社会に出たことも無い学生上がりが教員なんて変だよな、
碌な教育もできなくて当然だわ
>589
性教育は得意みたいだぞ
教育基本条例が却下されたら、国の協力が得られなかった訳だから、維新の会は国政へ乗り込んで行く事になるな。で、今反対している政党は殲滅してしまうんだね。可哀想。
ネトウヨ連呼の朝鮮人が、橋下を攻撃している。
それだけで、今は橋下を全力で応援しなきゃならないのが分かるな。
とりあえず、橋下がんばれ。地方経済の活性化以上のこと(地方主権)をやるのは許さないけどな。
>>586 倉田池田市長は3月で府知事選に出て敗北
で、また池田市長選に出馬しようとしてるが?
お前大阪に住んでないだろ
大阪のマスコミはいつも橋下知事の事を報道してたぞ
知らんくせに出しゃばるな
>>583 文科の見解と23-24条を照合すると
具体的には23条の範囲に関して「一緒に」目標を設定した時点でアウトってことでしょ
知事の権限は24条に規定されてるから、その範囲を超えて目標設定に関与した時点でダメなんじゃないかな
595 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:12:05.65 ID:1K4Ubbyk0
>>582 >地方教育行政法のどこに書いてるの?
第23条で委員会の権限、第24条で長の権限を定めた後、
第24条の2で「職務権限の特例」として、スポーツと文化に関しては
長が管理・執行してもいいよ、と決めてある。
逆にいえば、スポーツと文化以外については長は口を出せないよ、ということ。
これを「限定列挙」という。
>>594 お前まさか通達と法律を一緒くたにしてるのか?
597 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:14:20.88 ID:1K4Ubbyk0
>>596 してないよ?
文科の通達が法律の解釈に関する、霞ヶ関側の解釈で現状で
圧倒的に一番有力な解釈
その解釈の中身について話してるんでしょ
ついてきてる?
>>598 ダメだ、話が合わないはずだ
通達は法律じゃない、文科省の勝手な解釈だ
話にならん
>>599 うん文科の見解は法律じゃないね
上で既出だけど、絶対じゃないけれど現実的に一番有力な解釈ってだけ
無理にについてこなくてもいいかとおもう
橋下ならむしろ裁判で国と争うことを嬉々としてやるだろうねえ
その過程が国民の注目を集めることが分かり切ってるから
しかもただ目立ちたいだけじゃなくて、目立つことでなにをしたいかを橋下は明確に持っている
602 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:24:30.64 ID:Ejdisga0O
キ印に無理についていくと時間泥棒に遭う。
>>595 知事じゃなくて条例で決めちゃえばいいんだろ
25条で教育委員会と長は管理執行にあたって条例云々に基づかなければならないってあるから、
議会で教育方針に関する大まかな条例制定して、その範疇で教育委員会に決めさせて、知事・議会が実権をとる形なら問題ないんだよね?
604 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:27:17.90 ID:Q5KV+9dH0
絵に描いた餅に狂喜乱舞してる維新信者は死んでくれ
原発どうこうする権利ないのにシャシャリでてメルトダウンさせた民主が何いってんの?
まあ、自分は煎じ詰めると、現行法下では確かに
霞ヶ関側の主張のほうが圧倒的に有利でおそらく正しい
橋下はこれを打破しないとどうもできないよ、って言ってるだけなんで
>>603 法令が入ってる
>法令、条例、地方公共団体の規則並びに地方公共団体の機関の定める規則及び規程
だから結局条例の限界の問題になるのは同じ
607 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:36:14.91 ID:mqKomPWg0
文科省は相当あせってるのかww
608 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 02:35:40.88 ID:HjdSw5pa0
それなら外国人参政権も自治体に権限などないだろ
憲法違反なのに
都合いい時だけ言うなクソ政府は
609 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 02:36:54.68 ID:Mw/yGB0vO
やる気のある人間を潰すのが公務員
教育方針を学校と保護者で作っていけるようにと考えてるみたいだよ。
どこが独裁なんだ?え?
もう司法判断に持ちこめよw
612 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 02:55:21.57 ID:HjdSw5pa0
公立学校の連合・日教組系教師があきらかにサヨク政治活動してるのも
明確に法律違反なのに放置しておいてなぁ
死ねよミンスは
>>575 大阪は新卒がいきなり担任なんかするのか?
うちは神奈川だけど、そんなんの聞いたことないぞ
614 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:01:54.35 ID:IH7krIk60
今の政府が駄目と言うなら、正解だな
直接「教育目標」を設定するんじゃなくて
「教育目標を設定すること」を設定するんじゃなかったっけ?
確か保護者が校長がその学校の目標を決めるべき、とか言ってた気がするけど
616 :
名無しさん@涙目です。:2011/12/17(土) 03:07:32.57 ID:LKoLdafq0
大阪の公教育はオワコン
ハシシタ改悪のせいで教師に良い人材が集まらなくなってる
職員採用試験の問題のレベルが低すぎのうえに
尚且つ、倍率も低い
617 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:33:07.33 ID:3RVYdfwz0
>>616 もともとゴミみたいな狂氏しかいないじゃんw
618 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:36:24.81 ID:UbB2iXug0
ミンスの化けの皮をはがすのは橋下だわw
教育委員も選挙で選ぶようにすればいいんでない。
今は、どうやって決まってるんだ?
620 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:43:05.07 ID:uASnBfoG0
未だに橋下が選挙で勝ったという事実を認められずに、悪態をついているバカがいるな。
お前が大阪市の公務員なら自首して反省文を書けよ。
621 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:43:56.94 ID:UA3fqQOgO
>>563 行政機関にも法令解釈権はあるよ。「行政解釈」といって、それに基づいて法令を運用する。
自治体の事務のうち法定受託事務については国の解釈に従う義務がある。自治事務は義務無いけど、国には解釈のガイドラインを示す権限がある。
622 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:45:00.89 ID:lSLZ7Ut90
知事が教育目標立てるのはダメなだけで他の箇所は問題ないわけか
スポーツや文化の目標立てて、それで成果を挙げられない教育委員は罷免できるってことか?
この記事では抜けてるが予算執行権は知事にあるんだよね、予算権があるのにその教育目標は
立てれないっておかしな話だね。
バカスw 橋下のフックにかかったんじゃねーの?これはw
624 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:46:26.74 ID:UA3fqQOgO
>>619 長が議会の同意を得て任命。但し任命後は法律で定められた事由が無い限り罷免は出来ない。
>>1 地方の外国人参政権を条例で可決しようとしてる
自治体が多いけどそれもダメじゃね?
626 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:48:53.18 ID:GAsz0pJ+O
のちの橋下首相が国政進出をするきっかけであった…
627 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:55:10.43 ID:UA3fqQOgO
>>625 自治体独自にやってる住民投票条例はOK。あれは法的には自治体独自の住民アンケートでしかないから。
だから外国人や未成年者に投票権を認めても構わない(どちらも実例あり)。
因みに結果に法的拘束力も無いんだよ。
628 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:59:29.72 ID:c0bKC/x20
大阪は日本に独立戦争をしかけて、橋下公国を作るべき。
参政権とアンケートとは全然違わない?
違わなくない?
631 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:04:19.44 ID:UA3fqQOgO
>>629 自治体独自の住民投票で参加資格が在住外国人や未成年者にも認められるのは、あれは厳密には参考意見を聴取してるだけだから。
同じ住民投票でも、合併特例法や憲法95条に基づく正式なものは参政権行使の場なので、自治体は外国人や未成年者に投票させることは出来ない。
632 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:07:34.78 ID:gNFIngOa0
>「職務権限の分担を条例で変更することは許されない」と指摘した。
なにを言ってるのか分からんが
条例を作れば出来るだろう常識として。
633 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:09:11.68 ID:r5+YRECm0
でっていう
634 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:13:29.94 ID:+se0F3MJ0
この政府は本当にバカだなwwww
こうやって、橋下に国政進出の大義名分を与え続けるかwwwww
日本人の集団ならもうちょっと賢く立ち回るのに、敵対者に対する
対応がまさにチョンだwwwwwwwww
635 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:17:40.65 ID:C8DKItBAO
私立学校には目標設定できるんだ
是非
朝鮮学校へ介入をw
637 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:22:07.68 ID:cKKyskPpO
>>1などと 脱税はするわ 外国人から 献金は受けるわ 嘘で政権を取った 政府が申しております。
638 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:25:59.61 ID:UA3fqQOgO
>>636 嘘はいかんよ。
教育委員が言ったのは「無修正の条例が成立したら総辞職」。そして松井は条例案を修正すると表明済。
そもそも大阪「府」の教育委員にとって大阪「市」の長が誰になるかは直接関係無い。
639 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:29:06.50 ID:c0bKC/x20
>>638 恥を知らんとはこのことだね。人間のクズだな。
640 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 04:30:24.59 ID:I7+AnwjY0
要するに橋下が市長になるまでの時間稼ぎだったってわけだ
ペテンにかけて票をだまし盗った
げきじょうがたせいじ【劇場型政治】の意味 - 国語辞書 - goo辞書
げきじょうがた‐せいじ〔ゲキジヤウがたセイヂ〕【劇場型政治】
単純明快なキャッチフレーズを打ち出し、マスメディアを通じて広く大衆に支持を訴える、
ポピュリズム的政治手法。敵対勢力を悪役に見立て、自分は庶民の味方として戦いを挑む
といった構図を作り上げ、国民の関心を引きつける。日本では小泉純一郎が得意とした手法。
橋下のことじゃねーかこれ
たとえ他の党であってもコレは同じ答弁になるよ
教育委員会委員選任など現行制度の話だからね
642 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 04:32:51.19 ID:I7+AnwjY0
大阪八百長選挙 既成政党VS橋下の話がうますぎる投票率
平成23年11月大阪市長選挙
橋下 750,813票
平松 522,641票
投票率約61パーセント(橋下が人気だから?)都合のいい投票率だ
大阪市ホームページ 平成21年10月1日現在推計人口
総 数 2,661,700
20未満 418,684
20以上 2,208,891
不詳 34,125
643 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:34:59.89 ID:+se0F3MJ0
>>640 必死だなwwww
いい気味だww
酒が美味くなるからもっと囀ってくれwwwwwwwwwww
644 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:37:27.92 ID:QuL/bGx20
ミンスの政府答弁って
「国会答弁で大臣がウソをついても責任追及される謂れはありませんよw」とか
完全に無法者の理屈全開だったけどなw
645 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:37:28.99 ID:wMOOsd9qO
そもそも罷免できないのがおかしいだろ
646 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:37:51.53 ID:SJqwi/7s0
>>1 > 「教育目標の設定は、地方教育行政法で定められた場合を除き、教育委員会の職務権限
> に属するもので、首長にその職務権限はない」
つまり、
首長には「平和教育」や「多民族共生の教育」を推進する職務権限はない
ってことでFAデスネ。
民主の支持率と、維新の会の支持率比べのアンケートしてみたいな
民主が如何に日本国民に政党と認められてないか、面白い結果になりそうだwww
648 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 04:41:39.74 ID:I7+AnwjY0
649 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 04:43:26.15 ID:6w6Ud4N7O
辞めるって言ってなかった?
651 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 04:43:51.22 ID:I7+AnwjY0
652 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 04:46:03.11 ID:I7+AnwjY0
653 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 04:48:13.37 ID:I7+AnwjY0
民団は永住外国人への地方参政権付与に賛同する候補者を1人でも多く当選させるために、
韓国民団が日本の総選挙に全面介入! 証拠付き!
http://www.youtube.com/watch?v=thE5LWEW2dI&feature=player_detailpage 民団ホームページにこんなことが書いてあった
30日の投票に向かって民団は永住外国人への地方参政権付与に賛同する候補者を1人でも多く当選させるために、
独自の運動体制を整えた。支援候補を早々と特定したY支部は、18日公示日からの選挙運動の行動指針を確定、
支部独自の選対本部を設置した。まず、法定ビラに証紙を張る作業。証紙は法務省ー党本部ー選挙事務所へと伝
達されるが、民団は数十万枚のうち数万枚を受け持つ。選挙区内の該当箇所にポスターを一斉に張り出す。全体
の2割ほどを対象に2人1組で回る。事前に了解を得ていた人たちの自宅や店舗などに、選挙用ポスターを張る。
選挙期間中を通して、宣伝カーに随行する車両数台に同乗し、各所での街頭演説中にビラを配る。街頭演説の工程
表に基づいて、その場所に支援者を動員する。また、すでに確保したいくつかの事務所から、有権者に電話で支持・
投票を依頼する。
民主党を選挙で勝たせたのも橋下を選挙で勝たせたのも民団だ
民団は韓国政府から年間数億円の政府補助金を貰って活動している
(ソースは)多分URLがはじかれて書き込めないからとった
654 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 04:50:52.40 ID:I7+AnwjY0
655 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 04:53:54.73 ID:I7+AnwjY0
656 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 04:56:38.39 ID:I7+AnwjY0
橋下は民放のテレビ番組で、参政権を希望する外国人は届け出をして日本国籍を取得するべき
なのに、在日韓国人朝鮮人の特別永住者への配慮は必要だと大阪の長としては思うといっている
大阪府議会の橋下の答弁。質問は、わが会派は、帰化をしない外国人への地方参政権付与
について、強く反対ですが、知事は、外国人に対する地方参政権の付与について、どのように
考えておられるのでしょうか。
だ。橋下はあーでもないこーでもないって中身のないことを言ってるだけだ。
http://homepage2.nifty.com/jimin/shitumon22/22-02gikai/22-02daihyo.html 橋下は民放のテレビ番組で、永住外国人の地方参政権問題についてこういっとる
【外国人参政権】橋下知事「大阪は在日韓国人、在日朝鮮人が多い。特別永住者には配慮を」[04/08]
2010/04/08
http://read2ch.com/r/news4plus/1270664542/ 橋下徹は「大阪は在日韓国人、在日朝鮮人が多い特殊事情がある。(朝鮮半島など旧植民地出
身者やその子孫の)特別永住者への配慮は必要だと大阪の長としては思う」と語った。
一方、「その他の外国人は絶対反対」と強調した。
タレント橋下徹は在日韓国人朝鮮人の外国人参政権を推進している
まともな日本人だったら橋下を応援しないはずだ
657 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 04:58:46.53 ID:I7+AnwjY0
橋下大阪府知事「解同」擁護
堀田府議 差別を助長するだけ
http://www.jcp-osakahugikai.com/katudou/2008/2008-03/20080311-hotta1.html 10日開かれた大阪府議会本会議で橋下徹知事は、利権・暴力で行政をゆがめてきた「解同」(部落解放同盟)
を容認、擁護しました。日本共産党の堀田文一府議の質問に答えました。
2002年2月に国の同和対策の特別措置法が終了後も府は一般施策の名で、事実上「解同」支援である同和対
策事業を続けています。堀田府議は、「『解同』はその膨大な同和対策事業を食い物にし、利権・特権を得てき
た。それが、『解同』幹部が相次いで逮捕されてきた一連の事件の原因だ」と指摘。「解同」と一体というべき
府人権協会への補助金などの同和対策事業は「特定団体を応援し、行政をゆがめ、差別を助長するだけ。ただち
にやめ、暫定予算からもはずすべきだ」と主張しました。
橋下知事は「解放同盟を全否定するのはおかしい。解放同盟の活動があったからこそ差別が解消されてきた。同
和問題は完全には解決していない。府民にとってわかりにくいものは6月までに検証、精査する」と答えました。
また橋下知事は「利権と暴力というがまったく証拠も根拠もない。そのつながりがあるところも、事件も知って
いるが同和問題解決に取り組んできたことも知っている。一面的でなく『解同』の活動を真摯(しんし)にみて
もらいたい」と語気を強めました。
658 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 05:01:14.61 ID:vG+GzICf0
>>656 そんなコピペ、2ちゃんねるで一生懸命やっても何の影響もない。
選挙の結果みただろ?
659 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 05:02:31.96 ID:I7+AnwjY0
660 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 05:08:03.59 ID:YgjvtWTq0
ミンスの方向と橋下の方向は同じだ。ってR4言ったよな。
まぁ、初めからミンス党員のいう事なんか信用してないが。
キチガイ政権だわ。
661 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 05:09:52.39 ID:I7+AnwjY0
東京は能無ししかいないのがよくわかるw
663 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 05:13:31.78 ID:I7+AnwjY0
国会も八百長、選挙も八百長、議会も八百長
>>663 そう思うならさっさと日本から出て行けばいいのに(笑)
まあ橋下と松井は諦めて早く条例案修正しろよ
府教委にも市会にも散々ダメ出しくらってるのに馬鹿じゃねーのかこいつら
666 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 05:25:08.96 ID:I7+AnwjY0
橋下は市民をペテンにかけて票をだまし盗った
橋下はいまだに府の財政を実際は粉飾決算だったのに(長期貸付資金を3月31日に一度返済させ4月1日
に再び貸す手法)11年ぶりに黒字にしたって嘘の成果を強調している。しかも4年連続負債を増やし
続けて6兆円突破させてる。初年度黒字粉飾決算、橋下、国に臨済債を押し付けられたって言ってるが、
橋下の11年ぶりの黒字化は臨時財政対策費じゃなくて粉飾決算だ。
(長期貸付資金を3月31日に一度返済させ4月1日に再び貸す手法)
>>665 お前が馬鹿だろ。
橋下のやり方を理解してたらこのやり方で何の問題もない。
>>666 ちなみに気付いてないかもしれないけど 選挙終わったから(笑)
>>667 法律を変えたいなら国会議員になればいい
市長は法律を作る側じゃなくて従う側だろうが
670 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 05:31:29.03 ID:7zvJR40R0
この条例を妨害しようってことは、民主党はやはり君が代日の丸が嫌いなんだなw
そのくせ日教組が勝手な教育方針で洗脳教育してもお咎めなしなんだよな。
672 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 05:46:21.50 ID:SJqwi/7s0
教育委員の任命権者は首長なんだから、首長の気に入らない教育委員は議会の同意の上で辞めさせても良いんだよな?w
673 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/12/17(土) 05:58:57.25 ID:I7+AnwjY0
674 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:02:03.89 ID:K33/kf7x0
まぁ 作ってしまって中身を国民に理解してもらったほうがいいからな
国民の注目をあびればいかに今の教育がおかしいかわかってもらえるし国政選挙にも確実に反映される
675 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:06:54.97 ID:dngxITDB0
> 教育委員会の職務権限に属するもので、
教育委員会の委員の任免権者は首長だろ?
>663
投票所を3割近く麻痺させたのって、橋下陣営の策略だったんだ
すげー
677 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:22:19.76 ID:7zvJR40R0
君が代斉唱で立たされるのが嫌ってのは「民主党の」見解なのに、政府のってことにしちゃってるしw
678 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:33:37.67 ID:DsgO7Bzv0
大阪のヒトラー、むくかメッキか
正論でファビョらせて絶対に勝てる対立軸を作るのがうまいな橋下は
常識外れの自覚のない馬鹿は騒げば騒ぐほど自滅するしかないもんな
680 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:41:57.65 ID:jQFWeBnv0
みのもんたのTv番組では岩見という何もできない偉そうな
糞ジャーナリストが、橋下維新の会をこき下ろしていやがったが、
こいつは、選挙前から間違った分析ばかりしていやがった。
毎日放送よ、いつまでも橋下維新の会のネガチブキャンペーンを
やっていたら大阪市民から見放されるぜー。ボケ放送局め
>>680 政治評論家ってのは一人の例外もなく3年前に民主党を礼賛してた連中だから
682 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:45:17.40 ID:yn83CJY+0
教育委員は日教組教員と民間から選ばれた朝鮮人で成り立ってるからなw
え?
政府って機能してないよね?w
してた?
うそだろwwwwwwwwww
文部科学省が駄目だと言ったからってw
法改正が必要だとしても、世論の注意を喚起しただけで充分な功績だよw
今まで既得権益に正面から問題提起した政治家が居たっけ?
橋下がんばれ
686 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:01:19.28 ID:nMn4sKIE0
その政府見解を民意が否定してるんだよ。
>>686 選挙を通じた民意による正統性の担保でいうと
知事が大阪府民の民意の代表なら
政府は国民の民意の代表(議院内閣制)
さらに条例と法令の関係については憲法94条で規定されてる
というか、そういうことを書く前に同じ理屈をたとえば基地移転に関する沖縄の民意とかに
適用したらどうなるかなど考えてみるくらいはしてもいいだろう
基準として無理がでるのはわかるだろうに
>>685-686 全くだね
橋下さんのやってることは衆議院選直後の民主党と全く同じ
政府が維新を批判するのは天に唾する行為だ
>>10 寝ぼけてるのか?中国朝鮮に乗っ取られてるのはトンキンだろうに。
690 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:28:18.03 ID:aLpwbBdnO
おまいら、今日は休み?
691 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:37:53.34 ID:DIP3mfSq0
>>687 突っ込んでいい?
橋下は市民の選挙というい洗礼を受けて直接統治を任された。
政府は議員内閣制だよね。
つまり誰も直接選挙で任せていないんだよなw
以前から国会議員の選出方法に疑問をもっていたのだが、一部地域が選んだ
だけの議員が不逮捕特権だとか国会議員の内輪だけで国政を振り回すのって
ものすごくオカシイと思うのだが。
だから小沢一郎のように金で貧乏地域の議員を囲うとか外国に買収された
売国議員が生まれるんだと思うのだが。
現制度はともかく、間接的な統治に問題ありと思うよ。
>>691 選挙制度のプラスマイナスはいろいろあるから
調べてもらったほうが早いとおもうけど
議員に関しては全国区で完全比例代表性が言いのいうとそうでもないし
首相に関しても首相公選制や大統領制がいいかというとこれも難しい
(ついでに香ばしい隣国も想起するといい、特にノムたん時代。あと天皇制とぶつかるという見解も強かったりする。)
ついでにいうと、地元密着型、地方密着型の利益誘導型の政治が得意なのは
小沢も含め旧現自民系で民主は都市型で足腰が弱い議員が多いとか
選挙をやる限り、選挙制度によらず、支援団体の組織票は避けがたいし
組織票がある限り(業界団体、労組、宗教組織まで)圧力団体としてもどっちにしろ機能するだろうとか
いろんな角度で考えてみるといいんじゃないの
んな、簡単に答えなんぞ出ないよ
>>692 もともと首相公選のモデルは韓国の政治だぞ
アメリカもイギリスもドイツも政府のトップは直接選ばれていない
,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
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パンパン| 丶/⌒ - - \
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/ /パンパン| | | |
/__/ | | | |
⊆ | | ⊇
>>693 知ってるけど、なんに突っ込まれてるのかわからない
韓国の大統領制を参考して尚、いい制度でしょという趣旨なんだろうか・・・
696 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:58:18.45 ID:DIP3mfSq0
>>693 アメリカは大統領だから首相のような低い身分じゃないし、
イギリスは女王陛下の下の首相を選ぶからイギリス式じゃないのかな。
韓国はこの場合先進国でないから論外だろ。
べつにいいんだけどさ、民主党って地方「主権」って言ってなかった?
別にいいんだけどね
>>695 韓国の大統領制をモデルにした首相公選制で
「ついでに香ばしい隣国も想起するといい」は的外れだって話だよ
日本を香ばしくする気がなければ首相公選なんて求めるわけがない
>>696 イギリスの首相は公選ではない
お前が求めてるのは韓国式政治だろ
>>697 地方主権って言い方がもう売国的
主権ていうものは国家に一つしかないものだからな
地方分権っていうのが正しい言い方
700 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:02:58.43 ID:ZYBnDjnpO
憲法改正必要だし
首相公選とか無理です
>>698 むしろ、だから韓国を想起しろって話でも筋は通るし
別に首相公選自体韓国の大統領制だけでもないので言い方に問題はないよ
地方自治体の長のように国政でも直接選挙がほしいって人へのレスだって
流れを把握してないのかな?
702 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:06:21.72 ID:sSlIwLyp0
この各自治体が教育の目標を決めるって事と、外国人地方参政権とは繋がってるのかな。
>>699 全くのその通りで理屈からすると外交権や交戦権ですら持ちうるんだよね。安易に使いすぎだと思う。
法律で決められた死刑を執行しない権限が、法律の番人の長
たる法務大臣にあるみたいだから、市長なり知事でも、法律で
決められた補助をしない権限はあるんじゃないの?
要するに兵糧攻め
>>701 ならば首相公選、大統領公選ってどこをモデルにしてるんだ?
地方自治体の首長公選と首相公選を混同する馬鹿がいるとは
いくらなんでも思えない
いま首相公選を求めてる人は「鳩山由紀夫政権がまだ続いているべき」という意見のはずなので基本馬鹿だとは思うが
それでも知事や市長とは比較にならないほど広い範囲をカバーする必要がある国政で
首相公選しても政党色が薄れると考えるほどではないはず
706 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:21:05.23 ID:YVC+89VB0
かつて、イスラエルで首相公選制が導入されたことがあったが、
期待されたような強いリーダーシップを発揮できず数年で廃止された。
>>705 ならばの意味がわからないんだが
実質立憲君主制の日本で大統領制類似の直接選挙制を構想したら
首相公選制になるというだけの話だろ?
米的な大統領制や、韓国や、一時期のイスラエルが参考例にされやすいだけだよ
まあ、自分は首相公選に賛成しない派なので他の疑問は求めてる人に聞いたらいいんじゃない
絡む相手を間違えてるよ
まあ、首相公選支持派=鳩山是認派という短絡的な決め付けも意味不明だが・・・
実際、橋下自体はまだ首相公選にこだわってるし、石原も天皇制との関係を気にしつつ支持してるだろう
参考
道州制と首相公選、次期衆院選の争点に…橋下氏 : 衆院選 : 選挙 : YOMIURI ONLINE(読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/election/shugiin/news/20111216-OYT1T00859.htm
そりゃあ首長に独断での決定権は無いけどな
府議会に提出して採択されたなら
教育委員会の決定より上位だろう
直接選挙で選ばれた議会の方が民意の反映と言う点で上だからな
710 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:29:54.26 ID:vnVlvwBG0
要約すると「文句があるなら国政に出てきて法律を変えなさい」って事か
711 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:32:06.41 ID:jcGlJKgkO
>>710 知事が決められるとサヨク知事になったときうぜーってことじゃね?
712 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:36:16.84 ID:JVnKl6rU0
法改正すればいいよ。
そうすれば大阪だけじゃなく全国の自治体に一挙に広げることができる。
>>711 本当はは知事や市長が代わるたびに教育方針が変わるんじゃ
児童生徒が大変だってだけの事なんだけどね
714 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:49:35.49 ID:JVnKl6rU0
715 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:50:18.62 ID:dOQCXWQQO
維新の会の国政進出を後押しする答弁だな。
>>714 確かに民意に比べれば教育なんて大した問題じゃない、というのは同意する
民主主義は数の論理だから票さえ集まれば何しても問題ないしね
民主党も衆参両院の過半数握ってた頃は法律違反くらい平気だったから
橋下さんが同じことをやっても批判される筋合いはないね
717 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:54:47.67 ID:DIP3mfSq0
>>713 分かります。ゆとり教育導入時の偏った議論と失敗時の議論。
犠牲者は子供で、しかも社会に出たら使えないという社会的損失までついて
きたからな。
718 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:55:48.82 ID:UihJpOziO
橋下さん朝からアクセル全開だなぁ
719 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:58:15.16 ID:hHzorhn30
>>7 教育は全国一律であるのが当たり前だ。
それとも大阪だけ別の国なのか。
720 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:58:45.32 ID:6nPTKbvD0
>>580 その3年半の具体的な実績って何よ?
大阪府が好景気に湧いてるとか聞いたことないけどw
公務員叩きや教育委員会とのバトルには熱心だったけど。
でも府知事の仕事や実績ではないよね。
>>719 お前は、頑張ってる子供を応援するなと言いたいんだな。
722 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:03:11.02 ID:DIP3mfSq0
>>720 橋下の功績の一部
・職員給与・ボーナス・手当・福利厚生カット、退職金カット(全国初)→人件費1300億円削減
・一般施策の経費見直し、建設事業費カット→1100億円削減
・大阪府が負担する借金の残高を3100億円削減、太田やノックがやっていた赤字隠し手法を止めた
・天下り先の大阪府出資法人を44→28に削減、赤字垂れ流しハコモノ28施設を廃止・見直し
・府の全ての公金支出と予算要求をHPで全面公開(全国初)、情報公開度ランキングで28→1位に
・府の監査に民間が参加できるようにしてチェック機能が向上
・東京都と連携して民間企業と同じ複式簿記の会計制度を導入
・知事交際費を廃止(全国初)
・国の直轄事業負担金制度見直しを訴え国に認めさせる
・関空と伊丹空港の経営統合を国交省に認めさせたほか、国交省の「大戸川ダム」計画を
建設中止に追い込む。国交省の計画が知事の意見で凍結されたのは全国初
・街頭防犯カメラ1700台・LED防犯灯1940器を設置、警察装備強化、青色防犯パトロール、
府庁「青少年・地域安全室」の新設など、様々な治安対策を実施
・その結果大阪府の犯罪件数は平成19年→22年で24%減少。全国の17%を上回る成果
・ひったくり件数ワーストを35年ぶりに返上、街頭犯罪件数ワーストも11年ぶりに返上
・公共事業からの暴力団排除という独自規定を盛り込んだ「大阪府暴力団排除条例」を制定
・弁護士の能力を生かし自ら草稿を書いたナマポ対策の貧困ビジネス規制条例を制定(全国初)
・部落解放同盟に40年間無償貸与されていた「大阪人権センター」を解体。各種同和予算の削減
・教員に君が代の起立斉唱を義務づける条例を制定(全国初)。朝鮮高級学校補助金を停止
・公立学校に塾講師などを派遣し無料補習授業。全国学力テスト小学校部門の大阪府順位は41→31位に
・大阪府議定数109から88に 削減案を可決
そもそも、今は「誰も教育目標を設定しない」という状態なので、議論をわき起こさせるのが橋下の目標。
>>719 アメリカは州によって教育内容が全然違うぞ
進化論を教えるかどうかで10年以上裁判やってたのを知らんのか
725 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:09:25.32 ID:VdifF7J10
こいつらアホだよなぁ
どうしても維新に政権取らせたいらしい
726 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:10:37.82 ID:DIP3mfSq0
>>724 トンでも教育を比較対照にするなよw
神様が人間と世界を作ったといまだに教えている所だぞ、そこは。
727 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:12:40.78 ID:2bCe2Qn90
大阪市民が民意で選んだんだ!
大阪市内は何でも橋下さんの思い通りにしたらええ!
職員なんか全部首にして入れ替えたってええ暗いじゃ!
>>726 いいじゃないか別に
世界を神が作ろうが進化論が無神論者の悪質な捏造だろうが
州の民意が支持してるんだから何の問題もない
729 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:13:04.96 ID:SL0djc7SO
橋下に国政に出てこられる口実作って嬉しいのかね?
730 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:17:31.57 ID:6nPTKbvD0
>>722 防犯関係は実績と言えるけど、その他は府民生活の向上とは言えないのでは?
そもそも有権者は橋下知事に大阪の景気を良くして欲しいというのが一番の願いだったわけだし。
それに応えてない以上、落第としか言えないだろ。
政治は結果だろ。
あと橋下の好きな民間の常識に照らしてもさ。
731 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:22:56.52 ID:eq7H17TZ0
地方で教育が違いすぎると社会で若者がますます使いにくくなるだけ
橋下「じゃあ国政に打って出て職務権限を手に入れますわ」
ってなるぞ
>>730 分かったから涙拭けよ。
景気よりまず治安だろ。
734 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:26:57.98 ID:tARve90U0
>>730 ええっ景気振興が知事の仕事だなんて初めて知った。
権限がないから企業誘致の為に府民税を安くしてアピールする程度なのに。
あ、公共設備の選定もそうだけどさ。
予算を国からもらっている知事に万能感を求めるのはちょっと。
予算が決まっている以上、出来ることは限られているわけで、これだけの
功績を他県の知事ができるかと言えば不可能だろ。
735 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:34:34.48 ID:RI7x1OvuO
>>1 これで維新の会は国政に乗り込むわ
大義名分もちゃんとと出来たし
これはみんなの党の仕込みだろな
736 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:39:53.22 ID:6nPTKbvD0
>>734 橋下って知事に成る前は、「大阪を元気にする」って言って当選したんじゃないか?
その「元気」って「好景気」って意味だと有権者は受け取ったと思うけど?
マスゴミのトップ記事を賑わすのが「元気」じゃないよな?
737 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:40:29.37 ID:IiSW2Lt70
>>730 おいおい。
景気対策は知事の仕事じゃないぞ。
宮崎の東国原が日本で初の県の景気をあげた知事と評価されているが
それも宮崎という軽量級だからできただけ。
ありもしない願いを持っていたなら、
相手じゃなくそいつ自身に問題があるだろ
>>732 教育基本法と地方教育行政法だぞ
維新の面子がいじれるような法律じゃないだろ
ただの打ち上げ花火と思ってたが、橋下は本気でこの条例通そうとか考えてたんだろうか
739 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:41:34.89 ID:Ek56Gh+h0
>>736 自己都合の解釈で相手をののしるのが大阪人なんですか?
740 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:42:43.85 ID:m903G6zS0
>>672 >首長の気に入らない教育委員は議会の同意の上で辞めさせても良いんだよな?w
教育委員は罷免することはできない。任命されたら任期4年は確定される。
さらに再任も妨げられない。
>>738 だからそういう名目で国政にでるって宣言して
自民と民主を脅すんだよ
742 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:45:45.42 ID:IiSW2Lt70
>>736 アングラマネーを取り入れるのは別として
治安が悪いと富は逃げていくのな
資本の流出を避けるための治安対策や、
無駄をなくすための構造改革であるバランスシートの導入など
景気をあげるための構造作りは知事はできる。
それが元気にするって意味だろ。
そこに燃料を投入するのは国の仕事だが
景気対策を一切しない民主党が政権持ってるからな
>>741 目的がしょぼすぎる上に自民・民主抱き込んでも法律改正実現しねえよ
そんなことより教育委員会制度無くす方が遥かに楽
745 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:53:30.39 ID:vbi34uhX0
バランスシート(笑)
自治体に複式簿記は有効かどうか微妙なところだよねw
東京都は200億円ぐらい削減できました(キリッ
と言っているけど、予算を使いきっちゃうのだからさームダかもよwww
746 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:54:50.54 ID:m903G6zS0
>>691 >つまり誰も直接選挙で任せていないんだよなw
当然だね。日本国は直接民主主義制ではなく代表民主主義制だから。
それから民意・民意とうるさいがそれを言うならせめて
「国民の総意」と言って欲しい。民意なんて個人でも民意だろ。
反対の民意が表明できない大政翼賛政治の方が怖いだろ。
747 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:01:54.32 ID:m903G6zS0
>>699 >主権ていうものは国家に一つしかないものだからな
うそいえ。主権在民だろ。「主権は国民に存する」
国民はひとりじゃないだろ。国民の数だけの主権がある。
>>747 だからその主権を国民から地域に移すってことだろ?
何の問題もないじゃないか
国民主権なんてもうオワコンなんだよ
749 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:07:08.41 ID:m903G6zS0
今、大阪府は教育基本条例案の修正をしてるから適法な条例案にして
決着付けるだろ。法律改正なんて提案するつもりはないだろ。
750 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:13:42.80 ID:m903G6zS0
>>748 地域の「主権」てなんだ?
聞いたこともない。
住民には住民権がある。
市民には市民権がある。
人民には人権がある。
しかしいずれも「主権」ではないだろ。
主権とは国家主権のことだ。
主権は国民にある。在日外国人には主権はない。
751 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:16:44.30 ID:JVnKl6rU0
>>716 民意と別のところで決められた教育が失敗したら誰が責任取るのか考えたことないだろ?
そういうやつこそ「教育なんかどうでもいい」と思ってるわけ。
>>747 君は何を言っているんだね?
主権とは「国民」の総体である国家にあるものであって、
ましてや国民個人とか地域にあるものではない。
>>728 進化論もミッシングリンクという大きな矛盾を抱えたトンデモ学説だけどな
754 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:34:05.36 ID:XOUWJu+s0
受ける側に立ってるから日教組を外そうとしてるんだろ?
地方自治推進とか言うわりには
妙に口出すんだなw
756 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:38:03.81 ID:p5AYEwuw0
関西圏で独立すべき
大阪を中心とした新政権を樹立して関東とは袂を分かつべき時が来た
アホな民主や汚職まみれの自民が好きな奴は放射能まみれの関東に行けばいい
>>1 上位の法は下位の法に優先するんだから政府として当然の返答だろ?
政権党が民主党だろうが自民党だろうがその他の党だろうが返答は同じだしこういう原則はその時その時の判断で変えちゃダメだろ
原則無視して条例が法律より上とか認めたら何でもアリになって法治国家の体が壊れるぞ
758 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:59:44.95 ID:iqrDrCvN0
教育委員会のメンバーが右左満遍なく入るようにするのが重要だろうな
左一色なのを中庸ですとか開き直ってるの見ると異常だとしか思わんよ
さてチキン渡辺が流れにのれるかなと。
760 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:09:41.21 ID:JCai+PNO0
>>758 左一色?
府教委の委員が?
何色の眼鏡で見るとそんな風に見えるの?
教委が左とか大爆笑だわ
762 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:21:16.88 ID:YVC+89VB0
>>758 そうか、それなら選任した橋下の責任だな
764 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:24:40.82 ID:bqQ8S4Yz0
教育委員会を傀儡だけで構成すればいいのに
765 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:35:19.83 ID:UQl/+dvh0
ちなみに、現在では教員不足だということを知っている人いるのかな?
766 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:37:43.61 ID:UQl/+dvh0
わかりやすいうと、嫌ならやめろで辞める教師はいないが、新しい若い成り手不足。
今は、たいがい合格する。
>>758 へえ、教育員会は左なんだ。
じゃあ、委員を人選した橋下って人は極左ってことになるね。
768 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:41:25.18 ID:UQl/+dvh0
ちなみに、現場職員にとって、教育委員会なんて怖い存在ではない。
教育委員会に言うぞ!なんて脅しは何の意味もない。
ウヨ死亡
770 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:05:02.32 ID:m903G6zS0
>>752 あなたは「主権」の内容はどういうことだと思ってるのかな?
771 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:08:52.88 ID:m903G6zS0
>>768 それは教職員あがりの教育委員が教育委員会を牛耳ってるからだね。
東京都の教育委員会みたいに日教組教員と常に訴訟問題を起こしてる
教育委員会もある。
772 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:12:31.48 ID:m903G6zS0
>>765 >教員不足だということを知っている人いるのかな?
教員不足というより児童・生徒不足だね。
おれの通った小、中学校も統合で廃校となってしまった。
寂しいね。
773 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:15:22.06 ID:m903G6zS0
>>726 >神様が人間と世界を作ったといまだに教えている所だぞ、そこは。
日本の天皇教も同じだね。
文科省が地方教育委員会を実効支配してるもんな。
省庁の中では天下り先が一番充実した文科省の言うことなんて従わなくて良い。
775 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:49:31.59 ID:HcXRUBsR0
橋下新市長、人件費2割カット検討を指示
大阪市の橋下徹新市長は17日、約2400億円にのぼる市の人件費総額(2010年度
普通会計決算見込み)について、来年度からの2割カットを検討していることを明らかにした。
府知事時代に全国の都道府県で初めて実施した退職金カットにも言及。職員組合側の
反発は必至だ。
同市内で報道陣の取材に答えた。橋下氏は「市の現状や世情を踏まえ、人件費の
2割カットを念頭に置く」と語り、担当部局に削減案の検討を指示したことを明らかにした。
橋下氏は知事就任当時、一般職員で基本給を16〜3・5%引き下げ、退職金カット(5%)を
実施。府職員の給与は、全国で最低水準になった。橋下氏はこの日、「府庁でやったことが
ベースになる」と語り、退職金のカットも辞さない構えを見せた。
(2011年12月17日12時14分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111217-OYT1T00404.htm
さあ教育委員会に注目が集まってまいりました。
777 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:00:20.62 ID:iQtr6Yyo0
>>773 はて、日本では天皇家のご先祖神様が日本と日本人を作ったなんて学校で
教えてないぞ。どこの国を指しているのかな。
778 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:00:42.78 ID:m903G6zS0
>>764 >教育委員会を傀儡だけで構成すればいいのに
そんなこともあろうかと思って地方教育行政法に
ちゃんと一政党で教育委員会が占有されないように
同じ政党からは二人までという縛りをいれておいたよ。
霞ヶ関官僚もバカではない。
779 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:01:28.55 ID:TJLY/U3s0
橋下「法改正が必要なら、国政に出る!!」
こう言い出したらどうするんだよ?
自民も民主も吹き飛ぶぞ。
780 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:04:36.78 ID:TJLY/U3s0
>>773 神道では、神が人間を作った表記は無い。
調べてから書きこめ。
781 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:06:10.32 ID:m903G6zS0
782 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:15:38.88 ID:38HAT15HO
783 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:22:25.70 ID:jCPstQIjO
>>779 そういうストーリー付けをやりたいからわざとやってるんだよ
大阪市なんてタダの踏み台
行政委員会に外部から条例を課すことができるかも質問した方がいい
そんなことが可能なら独立させた意味がなくなる
なにしろ教育委員会に国旗・国歌やら対案やら民主主義まで要求する
連中だからな何が出てくるかわからない
橋本氏は(成功すれば)確実に30年後に漫画化してるな。
戦う前から橋下(維新)の作戦勝ちだな。既に戦略の段階で大敗してるわw
天下りのために近畿圏の議席捨てたか?今年度解散でも軽く10議席食われるぞ
若手議員もブチ切れてるだろうし、鞍替えまで含めたらどれだけ集まるのやら
政治が教育を変えすぎるのは確かに怖いが、選挙で選ばれることもない
教育委員会が教育を自由にできるってのはもっと怖いだろ。
なんとかしろよ。
>>783 でも、現に国政に現状を変えるつもりがなく、改革派が国政に出るのが必要なら、
たとえシナリオ通りにしろ、それは仕方ない展開だよ。
維新が国政に出なくても、改革したいと思えばいずれは改革派を国政に出すことになる。
今、維新でやるか、また別でやるかの違いだけだ。
それにその流れだと、国政に出ても変えられなかったときに結局そっぽ向かれて破滅するだけだ。
790 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:59:30.25 ID:QaKOCj6R0
>>13 これで自民党が与えるべきって言ったら
完全に民主が詰むだろ
791 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:11:37.70 ID:bvFKGHdP0
どうでもいいけど原子力安全教育はやめてくれ。学校でウソを教えないでくれ。
ほかにも同和、敬老(表の力を持った老人は実は強者)、農業保護、いいかげん
政治教育はやめてくれ。
>>44 自分たちは密約とかで叩きまくってたくせにw
さて橋下に国政に入って貰って、クズ共を一掃して貰うかw
橋下は国政に入る事を決定してるぞ!
府議会、市議会を統一して、議員定数が減ると溢れる維新の会の議員が出てくる。
そいつらを国政に送り出す!
自民、ミンスの断末魔が聞こえるw
基本条例を読むとおそらく部活動の顧問を拒否する教員が現れると思われる。
橋下はどうするつもりなんだ?
>>571 部活は保護者の積極参加により運営し、
教員は部活に忙殺されることなく授業準備を主に行うこととある。
あまりにも学校のことを分かっていない発言ではないか?
橋下の子供は部活に入ってないの?
796 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:33:28.95 ID:7zvJR40R0
>>698 韓国は政治にすらなってないから考慮に入れちゃいかんよw
それはまあいいんだが、
教育委員会が非民主的組織ってのがなあ。
公選やれよっていう。
798 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:42:44.28 ID:m903G6zS0
>>671 そういう洗脳教育にモンペはなにも抗議しないの?
おいらの子供の頃は生徒でも「アカ」教師反対運動してたぞ。
子供は大人より先生の本性をよく見ぬいているよ。
依怙贔屓する先生も一発でアウトだね。
政府が、在日をサポーサーにしてるのは、憲法違反だし
国民の不利益になる法案を通してるのも憲法違反
地方行政法の権限があることに、政府は口をはさめない
こうやって民主党が日教組に肩入れするのは、憲法違反ですよ
仮に、首長が教育に口出していいなんて
ことになったら、左巻きのひとや、阿久根市の
前市長なんか喜びそうだな。
>>801 創価に牛耳られてる自治体はもっとヤバイことになる。
803 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:34:11.56 ID:4PkOcWOZ0
>>797 公選でえらいことになったから、今のような制度になったんだよ
政府必死w
>>802 首長じゃないが、近所に創価の会館があって、必然的に創価率が高いからこの条例が通ると困る…
それこそ、親の権限を強めたら…恐ろしいわ
自分が通ってた時でも、PTAの上役は牛耳ってたし
>>803 公選だった歴史があったんだ
日本てたいていお上からの押しつけだからそういうことはやらんと思ってた
807 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:52:10.35 ID:cGizox5x0
>>806 GHQがアメリカの教育委員会制度を導入させたんだけどさ、本家の方は公選制。
そのまま日本に持ち込んだら、相当数の教育委員会が国の方針に従わなくなる可能性が出てきた。
そのため、公選制を廃止したってこと。ま、50年も前と現在とでは、かなり状況が異なってきているんだけどさ。
809 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:09:38.59 ID:cGizox5x0
>>808 教員人事への介入さ。
特定の政治勢力関係者や地元の実力者とかが公選で教育委員になれば、教育に関する考え方が異なる教員を現場から追い出すことができるだろ。
810 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:11:06.55 ID:2bCe2Qn90
>>809 横レスすマンガ、それでどこが問題なんやろ?
民意なんだから人死にが出ようが市民の自己責任でいいんじゃね?
>>806 アメリカ様に押し付けられて公選制になった。
ちなみに、その後に法改正をして公選を止めたのは鳩山一郎内閣な。
812 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:14:28.77 ID:cGizox5x0
>>810 現在はそうかもしれんが、50年前は左翼勢力の教育現場介入が大きな問題だった。
民主党は橋下を敵に回す選択をしたわけか
自分の立場がわかってないね
地方分権いたって選挙やって、行動は真逆
わかっては居たけど、橋下もあきれてるだろ
814 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:23:27.24 ID:2bCe2Qn90
>>812 ありがとう。
しかしそのころから比べたら市民の政治意識は十分成熟してるんだし、
全くもって無問題!だと思うんだけどなああ。
>>805 東京都は出身大学等を一切伏せて採用してるのに創価大学卒の教員が増えてる。
管理職にも出てきてる。
都が日教組に対して攻撃を加速させてるのも創価の勢力を伸ばしたいからなんじゃないのか?
816 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:25:33.31 ID:cWZuUtBe0
ならば大阪維新の会が国政に打って出るまで
>>809 >特定の政治勢力関係者や地元の実力者とかが公選で教育委員になれば、教育に関する考え方が異なる教員を現場から追い出すことができるだろ。
それ、(公選やってないはずの)今でも起こってる問題じゃね?
それにさ。公選で選ばれたのなら、それはそれで市民の選んだ結果じゃないの?
>>814 今の日本が、市民の政治意識が成熟していて選挙をやれば
まっとうな候補者が選ばれるというなら、
なぜ民主党が政権を持っているのだ?
>>814 大作様の教えを学校で押し付けられてもOKならどうぞ。
委員会の定数を現行法同様の4人にするとして、
組織票で創価が1議席、日教組が1議席は取りそうだからな・・・
>>814 大作様の教えを学校で押し付けられてもOKならどうぞ。
822 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:31:38.30 ID:2bCe2Qn90
>>818 ベストではなくベターな政治行動だったと思いますよ。それでも。
>>819 有権者の過半数がそうならそれで問題なし。嫌なら引越せば。
823 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:34:11.51 ID:UQl/+dvh0
大阪の教職員の離職率は高い。労働条件が悪いから。
だから受かりやすい。近隣府県でなかなか受からない講師がとりあえず大阪を受けて、合格し、公務員の身分を確保してから、
地元府県を受けなおして大阪脱出という例が多い。
>>822 嫌なら引っ越せばいい
これなら教育改革なんてする必要がないじゃないか。
エリート教育したいのならアメリカいけよとなる。
>>822 たとえば、前回の衆院選挙と同時期に全国で教育委員会選挙が行われたとして、
日本中の大半の教委を民主党が支配する形になって、それが4年間続く・・・という状況を
想像してもそう思えるのなら、それでいいだろうけどね。俺は嫌だけど。
>>824 つか、「嫌なら出ていけ」式の考え方をするなら、
日本国政府が不満な橋下は日本を出ていくべきってことになるはずなんだよな。w
827 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:39:45.94 ID:2bCe2Qn90
>>825 民主党を選んだことの罪と罰は今我々が肉と血であがなっていますよね
同じことを教育の分野でもやらされるだけの事です
自分たちが悪かったんです
反省しましょうね
828 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:41:33.90 ID:0mckp4DjO
また在日政党の在日擁護か…
母国へ帰れシナチョン軍団
829 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:41:54.23 ID:2bCe2Qn90
>>826 むしろそこは、嫌なら国政に出てこい!ってな事になる筋書ではないのかしらね?
大人がした投票の結果を子供に押し付ける卑怯者の発想ですねえ。
馬鹿な投票した人間が痛い目にあうのは勝手だけど、他人を巻き込むなと。
まあそもそも民主と橋下が相容れるわけも無く…
国政に出て民主候補壊滅させて欲しいわ
>>97 >規則も法律も守らない公務員をクビにする権限はこの
おい、規則や法律を守るのが「公務員」だろ、守らないやつは処分対象だw
>>830 ではどうする?
「選挙で選ばれた人」を排除したところで、誰かが子供に自分のやり方を押し付けることになるのだが。
それが「教育」というものの持つ性質だからね。一歩間違うと「洗脳」になりかねない代物なのだよ。
ならばまだしも、選挙で監視できた方がマシだと思うのだが。
834 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:54:09.04 ID:VEYNyCzu0
都民だが橋下を総理大臣に!
835 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:56:20.32 ID:m903G6zS0
>>797 >教育委員会が非民主的組織ってのがなあ。
>公選やれよっていう。
教育委員会の発足時には教育委員は住民による公選だったよ。
それがなぜか国民に人気が無くて今のように首長の
推薦した人を議会が承認して任命するようになった。
間接的な公選だね。直接公選を残してる東京都世田谷区?
の例もある?
>>1 民主党ってのはホント馬鹿揃いだなw
よほど次の総選挙で大阪維新の会に
潰されたいようでw
>>836 部活動は親が見ることに賛成してる人っているの?
責任とれるの?
838 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:01:20.73 ID:T6rKGGZh0
みんな落ち着け。
地方教育行政法の特色は教育委員会委員を
首長が議会を同意のもと任命するところにある。
法が委員会に首長が白紙委任していると解するのは誤りであろう。
人事権を持つ以上首長がその最終的な決定権を持つと解するのが正しい
逆に言うと条例案を作らねばならないほど教育界が腐っているのだ
好きで条例など創りたいわけではない
839 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:01:29.13 ID:4PkOcWOZ0
>>835 知らんのならいい加減なこと書かない方がいいよ
>>837 落ち着けよ、馬鹿信者w
選挙は勝てば官軍だw
841 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:03:51.00 ID:m903G6zS0
>>835 >直接公選を残してる東京都世田谷区?
>の例もある?
これは東京都中野区だったね。で、結局元の木阿弥
で弊害が大きく今は公選制やめちゃったみたいね。
教育委員の公選制はやはりデメリットが大きいようです。
教育は直接政治が関与するとうまくいかないということだね。
首長が教育目標を設定するなんてもっての外だろ。
842 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:06:04.69 ID:7Dnd4fLH0
大体公安から監視されてる共産やら中核派やらの破防法カルト共が
公務員になれること事態がでたらめなんだからな。
こいつらを公務員にさせないようにすべきなんだよ。
税金にへばりついてる寄生虫なんだから。
>>840 信者?
今後は土日の部活動を教員は拒否できるよ。
代わりに親が部活見るんだけど、やる親は
いるの?
844 :
名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:20:31.97 ID:m903G6zS0
>>830 そうだよね。
公立学校の教育が偏向して被害を受けるのは児童・生徒だ。
教育は不偏不党でなくてはいけない。教育に政治力をなんていう
大阪府教育基本条例案の目的が間違っている。
>>838 法の趣旨は、憲法との齟齬が無い限り、成立時の経緯や政府(法制局)答弁が正しい扱いとなる。
お前の勝手な解釈なんて、裁判所は相手にしない。
>>838 >法が委員会に首長が白紙委任していると解するのは誤りであろう。
うむ、誤っている。
首長の権限を教育委員会に委ねているわけではない。
はなっから首長には権限がない。無い物を委ねるとか、ありえん。
┌───┐┌───┐┌───┐┌───┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│
└┬──┘└┬──┘└───┘└───┘
↓│┌─共闘┘
┏┷┷━┓─→┌───────┐┌─────────────┐┌────┐
┃日教組┠連携┤総連・民団・解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)├┤街宣右翼│
┗━┯━┛←─└┬──────┘└─────────────┘└────┘
↓支持団体───┘
┏━┷━┓
┃民主党┃
┗━━━┛
/\ /\
/:::::::ヽ____/::::::::ヽ、
丿 ::.__ 日教組::: __ ::::ヽ_ ,. 、 / /
/ /。 ヽ_ヽv /: /。ヽ ::::::ヽ ,.〃´ヾ.、 / / 我々のバックには民主党、民団、朝鮮総連がいるニダァ!!!!!!!!!!
/ / ̄ ̄√___丶  ̄ ̄\ ::::| / |l ', / /
| .:::::::::: / / tーーー|ヽ ..::::: ::|r'´ ||--‐r、 ', 橋下なんて怖くないニダ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ!!!!!!!!!!
| .:::::. ..: | |ヽ .,..ィ'´ l', '.j '.
| ::: | |⊂ニヽ| | 'r '´ ',.r '´ !| \ 君が代は廃止にするニダ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ!!!!!!!!!!
| : | | |:::T::::| ! l! ....:.:.:.:.:.:ヽ、 ,l \
\: ト--^^^^^┤ ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ \ハングルを義務化するニダ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ ァ!!!!!!!!!!
>>847 童話を通じて橋下ともつながってるということか
出来レースかよw
849 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:43:32.43 ID:AI5b7Gjv0
だめだこりゃw
850 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:05:12.72 ID:307WK/8n0
民主党=日教組だからな
マジ野豚政権終っている
851 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:09:01.86 ID:or3disgg0
これは投票した不眠が気違いってことでしょうか?
選挙前から散々いわれたことなんだけど。
それとも無理を承知で人気取りのために法律に詳しい弁護士さんなんかが裏で手をひいて
そもそも成立の見込みがないことを公約にして当選したのでしょうか?
852 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:34:35.78 ID:QNVFrXNL0
いいやここで橋下小僧の愚かな暴走を見逃したらいけねえだろう
853 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:51:45.07 ID:83xpwIxbO
現状の教育現場の実態が、政治的に中立で不偏不党とは
到底考えられないが。
教育現場の理想は、政治的中立・不偏不党なのに、
実態がそうでないならば、何らかの方法で是正が必要。
たとえば、君が代斉唱時に、一部教師が起立を拒否する。
こんな行動は明らかに政治的な思想に基づく。
少なくとも、外形上、明らかに政治的意図があると見える行為。
教育現場が政治的に中立であるべきならば、
一部教師のこのような行動は、絶対に排除しなきゃね。
854 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:54:47.65 ID:ffOm7jWv0
政府って、文部省のことか。日本の汚染はやっぱり官僚が原因なんだな。
早速ミンスの妨害キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
民主党つーか、法律で決まってんだから、
現時点で対決もくそもないが、橋下は
逆切れするかもな。案外、うまく妥協
するかもしれんが。
857 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:05:22.19 ID:kqZlBao1I
そんなの当たり前のことだろ…
858 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:20:58.92 ID:mwz2qVGu0
>権限が無い
何の為に公務員の前に地方が付いてると思ってるんだか。
「痴呆」とちゃうで「地方」や。
859 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:27:42.46 ID:10D6EBJe0
時の首長に権限を持たせるのは危険だが
ブサヨ教育委員会に権限を持たせている現在は
危険な首長が権限を持っている状態と変わらないんだよな
>>859 今の大阪府教育委員会はブサヨなの?
じゃあ、その委員の人事をした人は極左だね。
861 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 12:42:57.20 ID:Zo6KMWQu0
妨害すればするほど
大阪維新の会の国政進出を助けるだけだと思う。
>>860 陰山さんとかを、教育委員会に引っ張ってきたのって橋下なんじゃ…
つまり橋下は極左?
教育委員は議会各会派が推薦した人間を知事が任命するだけ
任命にも議会の同意が必要
知事が自由に決められるわけではない
>>863 影山さんを口説いて教育委員に招いた、と橋下が自慢していたが、
君の主張によるとそれは嘘だということになるね。
ブサヨ=チョンだからね騙されるなよ
866 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 14:11:36.72 ID:g7halRXA0
若造に嫉妬とは。
867 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 14:53:54.49 ID:h3I42akd0
>>863 あほ
首長が推薦した人を議会が同意して任命だ
ごくたまに議会が同意しないことがあるが。
868 :
名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 14:57:48.71 ID:t4kEXPmO0
国民の敵民主党
>>861 橋下は最初から大阪なんかどうでもよくて国政にしか興味がない
ナンパした女にフグ肝食わせて中毒にした挙句相手をタカリ屋扱いしたあの淫行禿と同じ思考だよ
公選制初の総理になりたいみたいね。
あの条例案は教育基本法を知ってたら作れないよ。
まずは法律改定を訴えるべきなんだけどな。
教育の方針を規則制定する部分が問題なんだろうね。
教育委員会には、権限の範囲内で教育委員会規則を作ることができる。
ところが、条例にある教育の方針は、「知事の」規則で作るとある。
そもそも、方針を規則で作ることが妥当か否かはあるにせよ、作るのであれば教育委員会規則で作るのが法の趣旨。
無論、教育委員会規則の制定には、知事は関与はできない。でも、それが地方教育行政法の構造。
まあ、法律を変えなけりゃできんはな、この条例。
872 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 09:24:49.32 ID:ddwOs1B6O
そもそも大阪府なんだがら橋下は既に部外者何だがな
小泉チルドレンや民主党党員を見ていると民意などに
積み重ねが重要な子どもの教育・将来を任せるわけにはいかない
教育長は舐められすぎ 断固追い返すべき
大阪の学力がワースト2でも 子どもの将来が真っ暗らでも
日教組が暴れていても知事には関係が無いだろう
874 :
名無しさん@12周年:2011/12/19(月) 21:05:52.12 ID:GE4A3HxM0
こんなこと言ったら橋下を国政に向かわせる大義名分を与えるようなものでは?
大義名分なんて無くても捏造して国政行くから心配すんな