【社会】「いつでも動かせる状態にしてある」 戦艦大和の主砲造った旋盤 健在

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1西独逸φ ★
旧日本海軍の戦艦「大和」が呉市の旧呉海軍工廠(こうしょう)で完成して16日で70年。

大和の主砲を製造したドイツ製の大型旋盤が今も、兵庫県播磨町の機械加工メーカーの
工場に予備機として置かれている。

当時、世界最大の主砲を削った旋盤は戦後、造船業などの発展に貢献。ものづくりの現場に座り続ける。

大和の製造に使われ現存する主要機械は、強度試験機を除くとこの旋盤だけ。ドイツの機械メーカー、
ワグナー社製。一部分解されているが、組み立てると長さ約20メートル、重さ約150トンになる。

現在、船舶用や発電所用の大型部品の加工を手掛けるメーカー、きしろ(兵庫県明石市)の播磨工場に
ある。棒状の鋼材を軸を中心にモーターで回転させ刃物を当てて削る。

旧日本海軍は1938年、旋盤を輸入し、旧呉工廠に設置。長さ21メートル、口径46センチで直径は
1メートルを超える大和の主砲身の外側を削った。大和は主砲9門を搭載して完成した。

主砲を製造した旋盤十数台は戦後、占領軍が破壊し、1台だけ産業用として残された。53年に
神戸製鋼所に払い下げられ、兵庫県高砂市の高砂製作所で大型船の主要部品であるクランク軸の加工に
使用。きしろが96年に借り受け船や発電所の大型部品の加工に使い、その後、買い取った。

新型機の導入で一昨年から予備機になったが、きしろの藤田義信常務播磨工場長(63)は「いつでも動かせる
状態にしてある」と巨大な旋盤を見つめる。

ソース
中国新聞 http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201112160175.html

【画像】大型旋盤
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111216017501.jpg
2名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:08:09.21 ID:+EwEj2PA0
過去の遺物(笑)
3名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:08:17.11 ID:W2N5qjhK0
創価敷地内にある「池田大作 碑文 韓日新時代」

中央に日本の悪口と、韓国を称える文章が書いてある(下記写真参照)
「小国(日本) 大恩人の貴国(韓国)」

要するに日本を見下しながら"祖国韓国を侵略してごめんなさい”って書いてある。

・創価はどんだけ日本を恨んでんだよ
http://livedoor.2.blogimg.jp/far_east_news/imgs/c/9/c9a06f6e.jpg
4名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:08:32.53 ID:kYHa0xGrP
え…
動かす気なの?

軍靴の音がry
5名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:08:44.01 ID:YX4OkYhW0
掘削機みてーな旋盤だなぁ・・・
6名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:08:58.45 ID:ODYa2zGKO
巨根が火を吹くぜ
7名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:09:01.89 ID:c8awbfNO0
たのむぞ!
8名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:09:56.33 ID:GJk9R4Eq0
俺に挽かせろ。
9名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:09:58.93 ID:ZeRzTdmD0
>>4
響くのはモーター音だろ。
10名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:10:03.24 ID:RptUCeFF0
でけええええええ
11名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:10:37.68 ID:kzvDWj3J0
飛行機作った方がいいだろうに・・・
12 【東電 88.5 %】 :2011/12/16(金) 19:10:38.20 ID:QEkm/jYA0
このままにしておくのは勿体ないから四番艦を建造するか・・・・・・。
13名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:11:27.50 ID:FQg2j/Q90
無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァ!!!!!!!!!!!
14名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:11:39.93 ID:4/jxCV190
将来的に空母を保有したら大和となずけてほしい
15名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:11:42.42 ID:lQoSYHPq0
せっかくだから祝砲作ろうぜ
16名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:11:49.72 ID:cpimm1XG0
こんあこともあろうかと
17名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:11:50.65 ID:+Xum43yk0
>>6
銀球鉄砲?
18名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:11:52.90 ID:5Vd9tULN0
しールドとにとるど
19名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:12:08.31 ID:4znpmP5J0
上野の国立科博に置いてある旋盤も、いつも訪れる度に、これが日本の産業を支えてきたんだなあ、って魅入ってしまう。
20名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:12:26.36 ID:kZhpK6oYO
一昨年新型導入で予備機に…て、それまで現役だったの?ほんまかいな(´・ω・`)
21名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:12:47.81 ID:TOIdU8aP0
とうとう輔車脳除去装置が
22名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:13:37.12 ID:L6dKdava0
>>12
この旋盤を保存しておいた事が、宇宙戦艦大和に繋がるんだよ
23名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:14:37.43 ID:o1Pgy0480
あの波動砲が生産可能だと?
24名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:16:33.85 ID:BKOAdu+DO
ダイワバーン
25名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:16:37.01 ID:0lRpyTvW0
>>3
コレで犬作が朝鮮人なのは決定的だな。w
26名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:16:44.99 ID:s+ymXtSF0
俺の主砲もいつでも動かせる状態にしてあるんだが・・・・・
27名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:16:48.62 ID:gZ1zsIgA0
NC化をだな
28名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:18:30.56 ID:VaFtT3ss0
かっこいい台詞だ
29名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:18:30.79 ID:L6dKdava0
>>22
そうそう
未来と言えども、コンピュータで工作はできないからな。
30名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:18:41.37 ID:PDQ2YW3D0
日本海にたくさんつくって空母来たら沈めようよ。
31名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:18:54.38 ID:pLN2SPnc0
汎用旋盤の万能性は、すごいけど、これは、デカすぎて用途が少なそう
32名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:20:23.61 ID:diRf8U6Y0
おまえらいつも旋盤工とかをバカにしてるくせに(´・ω・`)
33名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:20:55.73 ID:einRkBNYO
きしろの松本社長は馬主としても有名。メイショウの冠名がつく競走馬ね
メイショウサムソンとかね
34名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:20:57.45 ID:kZhpK6oYO
>>26
いいぜ、こいよ
つ *
35m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/12/16(金) 19:21:11.00 ID:HDTIq5DX0
室蘭の日本製鋼には大和の主砲を作った水圧プレスがあるな。
呉には大和の艤装を行ったクレーン船が今も現役で活躍しているし
この手の大型機械は寿命が長くてビックリする。
36名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:21:27.25 ID:MFucuVKc0
地下トンネル掘る機械かとおもた
こんな旋盤で作る機械って今あるのかな
37名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:22:03.91 ID:lfxyoR/v0
おれのちんぽといっしょかー
38名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:22:12.49 ID:WlsxVx7q0
デカ!!
なんか知らんが安心感あるな。
39名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:22:20.06 ID:HrSAqIQF0
宇宙戦艦作る時に使われるんだろ
40名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:23:29.61 ID:7b95dORt0
宇宙戦艦作るときのために大事に保守してくれ。
41名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:23:51.72 ID:GG2/I71g0
>>11
どうでもいい話だけど 当時の主要国の海軍で
一番初めに戦艦建造を止めて リソースを空母と駆逐艦と潜水艦に廻したのは
旧帝国海軍

他の国は 航空機優勢が判明してもなお 戦艦造り続けた
42名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:24:18.35 ID:aOrI+6GU0
後の宇宙戦艦の主砲を造る旋盤である。
43名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:24:46.73 ID:rw7/kyFcO
遥か昔の時代にこれだけ巨大な旋盤を製作したドイツという国はスゲーな。
頭の構造が違うね。

日本でこれだけの旋盤を作れるメーカーは今の時代でもあるのかな?
44名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:24:49.24 ID:vX4gf9zf0
ロストテクノロジーじゃなかったんや
45名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:25:05.40 ID:bQ/PeB0x0
旋盤は、調整が完璧な古いほうが精度出てるってよくあるからねぇ
46名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:25:13.99 ID:hwu20yVt0
日本人のこういう何でも大事にする気概が好きだなぁ。
47名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:25:19.06 ID:6zUCg1dr0
昨日買った週間新潮に今に生きる戦艦大和の技術ってのを紹介してたよ。
48名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:25:47.30 ID:L6dKdava0
>>40
そうだよな。
宇宙戦艦大和を作ろうとしても、設計図はあれど旋盤が.....

そんな時に、「いつでも動かせる状態にしてある」。
かっこえええええ!
49名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:26:16.84 ID:kwylHVUD0
>>36
それがね。結構有るんだよ。実は。
細かい事は言えないけど、太くて継ぎ目の無い中空の部品が必要な時に活躍する。
例えるなら大型ロケットの胴体とか、石油掘削施設の足場になる太い柱とか。
あと、高層ビルの基礎に使う円柱形の鉄管とか。

他にも色々有るんだけど、まぁ、後は想像してくれ。
50名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:27:29.56 ID:6zUCg1dr0
【特別読物】日米開戦70年「戦艦大和」死すとも技術は死せず
戦史研究家 原 勝洋

http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/newest/
51名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:27:33.50 ID:O38zyWNl0
すごい
ヤマトの測距儀はもう作る技術が失われたそうだ
是非この機械は保存して、将来に役立てて欲しい
52名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:27:51.03 ID:le4EoAFH0
>>22
こんなこともあろうかと・・・
53名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:27:53.51 ID:9EethQz10
かっこいいわ
54名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:27:57.75 ID:1RzPUW97O
きしろと川重があるから明石市民は滅茶苦茶保守的
日教組が始めた総合選抜(高校受験で公立校を指定して志望してもランダムで別の学校に行かされる糞制度)
を辞めさせる為だけに国会議員二人出して
市内の県議の共産党議員を全員潰したくらい保守なのが明石

明石市民は明石こそ神戸、芦屋、西宮、姫路に次ぐ高貴な街だと信じており
頭がおかしい極左教育委員会のはじめた総合選抜のせいで
明石高校の偏差値が加古川や三木、小野の高校にすら負ける情況に辟易していた

打倒日教組、明石の教育の復活の為に明石のブルジョア達は
20年間ずっとアカ狩りと保守議員候補の無償選挙協力等の政治活動を行ってきた
55名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:28:01.55 ID:GG2/I71g0
56名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:28:26.02 ID:qOMtcvNo0
もう1度、戦艦大和を建造しよう。
57名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:28:34.00 ID:VULhjv7hO
これなら巡視船大和が作れるな。
安心した。
58名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:28:45.73 ID:wa0E1FQ2O
あの時代の日本人がこんな巨大なもの使いこなしてあの大戦艦を作ったんだよな…
凄すぎてただただ頭を垂れるのみだ
59名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:28:53.32 ID:wnVQHUjJP
すげえな
大和作った技術のいくつかって、ロストテクノロジーなんだろ?
60名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:29:17.67 ID:vCdpqWAS0
>>43
耐用年数と費用を度外視すればできると思う
61ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/12/16(金) 19:29:18.50 ID:xTb5vvteO
大和の次の世代の戦艦は51cm砲のはずだった
けど戦争開始でお蔵入りになった。
62名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:29:21.29 ID:vX4gf9zf0
>「いつでも動かせる 状態にしてある」
格好エエ〜〜〜〜!
戦争とかぐんくつがどうとかじゃない、職人魂だね。
63名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:29:22.66 ID:kwylHVUD0
>>45
スペースシャトルに使った金属製のOリングは、東大阪の職人が一つ一つ手作りで納めたそうだけど、
その作業に使った精密旋盤が実は昭和一桁の頃のベルト駆動の精密旋盤ってオチだそうでw
何十年と使い続けて職人にしてみれば身体の一部になったような旋盤だと鬼精度が出るそうな。
64名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:30:02.37 ID:Ex3hBDL+0
横軸ってところがポイントか。
縦軸大型旋盤なら東芝に巨大な奴があるな
だけどこれがあったって、砲身鍛造設備が無いんじゃはじまらないな
65名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:30:34.40 ID:Tc5WcfWs0
>>46
これは非常に珍しいケースだよ。

欧米に比べると、技術史上の重要な工業的遺産を
ゴミ扱いして一番軽視してるのが日本だと思うが。
66名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:30:36.81 ID:VAoqgGva0
大和の主砲など騎馬戦ごっこ時代だな。
今そんなものをつけていたら
フランスのエグゾセミサイル1発で破壊可能。
かえった邪魔なだけ。
67名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:30:36.88 ID:VKY8x5uI0
大きくなると温度変化でかなり切削物のサイズが変わるからな。
難しいぞ多分。
68名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:30:54.43 ID:01SWxjh6O
旋盤は、"技"の入り込む余地のある[かつての機械]の方が(熟練者が使うと)"トンでもない精度"が出せる。
69名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:31:04.14 ID:L6dKdava0
>>51
本当にすごかったらしいね。
その他の戦艦のものとは全く別物だって、実際にヤマトの乗組員の人に昔聞いた。

でも、作ったのニコンだろ?
ニコンに資料とか残ってないのかな?
70名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:31:38.63 ID:vCdpqWAS0
>>55
すげえな、やっぱ造船関係かな
71名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:31:39.74 ID:sJ7yOocq0
あの頃の日本人が原爆開発してたら凄かっただろなwwwwwwwww
多分、白人は今の5%ぐらいしか生きてなかっただろwwwww
72名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:31:52.76 ID:1RzPUW97O
>>50
三菱UFJが野村證券買収した後に重工と合併したら
ロッキードマーチンとゴールドマンサックスも買収射程内に入るな

三菱日立ゴールドロッキードマーチンって名前にしたらロスチャのクズユダ公も涙目だろうな
73単純にお答えすると:2011/12/16(金) 19:31:55.32 ID:h/FDZtYW0
>>25 

もうすでに死んでいないんじゃいのか???
側近が権力握っときたいから影武者犬作かもなwwww
74名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:31:57.14 ID:6zUCg1dr0
>>69
なんでもそうだけど、図面だけあってもその当時の「カン」がないと出来ないものだよ。
75名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:32:17.22 ID:6DDX5kUi0
18インチ砲とかすげえなぁ
76名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:32:34.70 ID:mQvnjjkFO
<#`Д´> 軍靴の音が
77名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:33:07.79 ID:LUkzJOxE0
GHQはこういったものまで片っ端から破壊していったのか
共産主義の脅威がすぐ隣にいたのに
78名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:33:10.96 ID:8l8syxOz0
「ワシの息子もいつでも動かせる状態にしてある」
79名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:33:44.78 ID:rbMqw+Tv0
また大和を建造できるってことか
80名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:34:04.83 ID:W1KTxYjG0
>>70
きしろは今でも三菱造船や重工にパーツ納めてる
神戸でこないだ完成した新型潜水艦の一部もきしろが作ってたはず
81名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:34:05.31 ID:sJ7yOocq0
まぁ残ってる図面が正しいとは限らん。
超軍事機密だから。
知られたら弱点がバレるから、意図的に抹消された可能性はある。
82名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:34:16.93 ID:t+1mm5h00
何て胸厚な展開。。。

つくろうぜ!ヤマト
83m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/12/16(金) 19:34:40.04 ID:HDTIq5DX0
>>69
全く同じものは無理でも同程度のものなら作れると思うけどね。
84名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:35:02.92 ID:Ex3hBDL+0
>>69
22nmプロセスのステッパーを作れる会社に、本当にできないとでも思ってる?
当時のやりかたがわからないだけで、再現しようと思えばわりあい簡単に可能だよ
ただ、今更作ってもただの自己満足であって、何の実用性も無い。
そんな金のかかるオモチャに誰が金出すかって話 それだけ
85名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:35:06.79 ID:dGrKQ3H/0
ちょとまて
つい最近まで現役だったの!?
むしろそっちのがすげえ
すごく日本っぽくてそゆの大好きだ
86名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:35:19.25 ID:DDBzHIxjO
>>79
良質な鐵が無いんだ…
87名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:35:25.34 ID:6zUCg1dr0
>>82
じゃ、まずは10兆円くらいポンと寄付な。
88名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:35:28.65 ID:YNiTtDG60
>>79
今建造しても、あんま意味なさそう。
89名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:35:42.26 ID:L6dKdava0
>>52
はやぶさかよw

>>74
そんな事は解ってるよ。
90名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:35:46.13 ID:FzxOFDxFO
>66
確かに。フォークランドでアルミ製の軍艦を一発で沈めたね。
91名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:35:50.68 ID:kqPjlP1m0
旋盤すこしかじったことあるけど
すげーなこれw   こんな巨大なもんが70年前に存在したなんて・・・
92名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:36:28.37 ID:7xQb8kPK0
芯出しするのに3日くらいかかりそうだ・・・
93名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:36:30.33 ID:W1KTxYjG0
>>85
今の護衛艦の大半は大和の親戚だぞ
94名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:36:30.72 ID:MUk/8Kc6O
満タンにして置いてある いつでも飛び立てるように
って歌があったがそれを連想させる
95名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:36:42.76 ID:vCdpqWAS0
>>83
そうだな、過去にあって現在にないも技術もあるし、過去になくて現在はある技術もある
96名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:36:54.08 ID:M8KnR/Zr0
東京大田区なんてこの手の職人さんいっぱいいたのに
バブル崩壊と後継者不足でほとんど壊滅しちゃった…
97名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:36:55.29 ID:VAoqgGva0
今時戦艦など作っても何の役にも立たない。
作るならまずは原潜。次は原子力空母だ。
98名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:37:17.10 ID:wZLfZz540
凄いかっこいい。  日本の職人最高!!

99名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:37:29.78 ID:kwylHVUD0
>>74
昔の技術で再現しなくても良い物に関しては、どんどん技術革新して行けば良いんじゃないかと。
つうか、測距儀に関して現代風に解釈するとレーザー使って大気誤差を自動補正する測定技術がある時代だから、
大和の物と比べると能力的に二桁くらい上になると思う。射撃制御コンピューターと連動で命中精度が上がるかもw
100名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:37:35.82 ID:xTpnSel80
>>26
だまれ豆鉄砲
101名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:37:40.36 ID:u5clqPos0
>>2
無知乙
102名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:37:43.28 ID:wnVQHUjJP
その技術は元々、朝鮮民族が紀元前に考案したものであり…
103名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:37:45.64 ID:1RzPUW97O
>>96
大阪にはまだまだいっぱい居るぞ
三菱と住友が守ってくれたからな
104名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:37:50.02 ID:L6dKdava0
>>84
いや、だから....
そういう会社だから、技術は持ってるんだから、
図面があれば....と言っているんだよ。
105名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:37:51.18 ID:YNiTtDG60
零戦を作った日本の技術って今はどんな風に活かされてるの?
106名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:38:26.40 ID:HS/E//aG0

いまどき20〜30kmの射程って、

話にならんだろ。
107名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:38:52.16 ID:vCdpqWAS0
機械・工学板の住人みてる?
108名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:39:01.82 ID:WLXONMm6O
まぁ、これでいつガミラスが攻めて来ても安心だな。
109名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:39:06.84 ID:6zuRGqye0
>>105
新幹線
110名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:39:15.95 ID:DJMqY5IOO
「パズー、このポンコツに油注しとけ」
111名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:39:56.96 ID:CtfwoLX90
こういう実のある仕事評価される社会じゃないと。
売国政治家とか糞公務員とかモバゲー(笑)とか腐れ外道はいらんよ。
112名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:40:00.03 ID:L6dKdava0
>>105
新幹線、ジェット旅客機、ロケット....
113名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:40:00.18 ID:x+DEwOJ70
「大和」を連合軍に接収されるのが嫌で、乗組員を殺したのか。

殺された乗組員は「特攻中止命令」で2階級特進じゃないし・・・・
114名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:40:04.93 ID:6zUCg1dr0
>>99
そりゃそうだろうよ。

思うんだけど、GPS端末に慣れてしまって、コンパスを使えない登山者が居るんだが。
そんな状況は避けないといけない。
電卓は使えても暗算筆算そろばんできないとかさ。
115名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:40:17.49 ID:sJ7yOocq0
なんだかんだ言って、日本の強みは地政学。

アメリカが余裕ぶっこいてられるのは日本があるから。

日本がいる。そして日本しかいない。

日本を失ったら、ハワイが超緊張の前線基地になる。
ハワイ失ったらもう、どんな飛行機でも本土爆撃が可能wwwwwwwwwwwwww
116名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:40:24.61 ID:W1KTxYjG0
>>105
零戦作ってた三菱とスバルと川崎は自動車とバイクで無双
ホンダの宗一郎さんも元々は自動車や飛行機メーカーで働いてて戦後独立した
117名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:40:29.76 ID:zu5ZVs6e0
>>105←この手の馬鹿はなんとかならんの?
118名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:40:45.03 ID:GiJdOD7N0
動かせる状態にはあるけど
動かせる人間がいなくなるんだろうな
119名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:41:07.42 ID:qG4tbOoe0
>>3
× 碑文
○ 卑文
120名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:41:24.48 ID:VAoqgGva0
三菱もF35を超える戦闘機を作るべき。
その次は巡航ミサイル。
その次はICBMだ。
121名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:41:33.07 ID:i8AEVi9s0
70年ぐらい前のものか?
日本恐ロシア
122名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:41:33.72 ID:Qog7OIgk0
すげえ・・・
トンネル掘れそうだw
123名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:41:45.21 ID:Ex3hBDL+0
>>117
え?別に馬鹿ではないと思うが。素朴な疑問だろ
124名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:42:02.19 ID:1RzPUW97O
>>118
円高だから止めてるだけ
ドルが100円まで下がればまた回すよ
125名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:42:08.70 ID:L6dKdava0
>>118
いや、動かせる職人を含めての言葉だから胸熱なんだよ
126名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:42:16.28 ID:6zUCg1dr0
>>117
君のような秀才がいれば、その対極も存在するのだ。
そういった自然の摂理を理解しましょう。
127名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:42:17.41 ID:kwylHVUD0
>>96
NASAとUSAirForceに招かれて大田区から行った御歳87歳の職人さん。元気だろうか?
なんかスゲー物を作ってくれと依頼に来てサンプルを置いてったら翌日電話があって、
その晩に試しに作ったらこんなの出来たけど?と渡された部品はサンプルより鬼精度だったって笑い話。

ぜひアメリカに来てくれ!と金を積まれて、使い慣れた道具が無いと無理!って断わったら、
工場の建屋とか床財とか一式丸ごとアメリカに運んでったって話だけど。
128名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:42:19.59 ID:aMA5oTEC0
そ、それはウリナラの技術ニダ!
ウリナラがチョッパリに脅され、無理矢理ドイツ人技術者を指導して
作らせた物に違いないニダ!
129名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:42:44.23 ID:kR5jEsiV0
シールドマシンだな
130名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:43:02.50 ID:GG2/I71g0
ちなみに 旧帝国海軍の艦艇で唯一現存していて
今でも船籍を有していて稼動可能なのは

南極観測船 宗谷

だったりする
131名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:44:28.14 ID:6zUCg1dr0
>>130
外国にあったりしないのかね?中国とかに。
132名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:44:37.12 ID:U7nQuvOW0
旋盤の足音が・・・
133名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:44:59.44 ID:sJ7yOocq0
>>130
軍艦といっても・・・軍艦として作られてないけどね。
134名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:45:22.65 ID:SwLA+G2C0
差し当たって発電所のタービンの軸とか、大型タンカーのプロペラシャフトとか。
大型旋盤の活躍どころはあるよ。
135名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:45:28.64 ID:GM4I07OQ0
今はNC旋盤で1/1000とか簡単に出るんだろ?
職人とかもう必要ないんじゃね。
136名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:45:32.17 ID:GiJdOD7N0
これワークがビビりだしたら物凄いことになるんだろうか
137名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:45:35.88 ID:kwylHVUD0
>>114
今でも真の船乗りを育てるには帆船から教えるでしょ?
戦闘機乗りを育てるにはレシプロ機使うでしょ?
野戦教本の地上航海法は対数表を覚えることから始めるでしょ?

プロを育てる現場では基礎の基礎を守ってるよ。
その点は本当に律儀な日本人気質で良かったと思う。
138名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:46:02.86 ID:OYMK7XQd0
巨大鍛造機もぶっこわされたよな
139名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:46:04.20 ID:oh7KaC040
今更、大艦巨砲主義って訳にもいかんしなぁ…
140名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:46:25.39 ID:wd1oVLwZ0
ようやくデビューの頃には世の流れから完全に取り残され
決戦までもったいぶって活躍の場も無くスペックだおれの撃沈
戦艦大和はまさにおまえらだった
141名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:46:48.34 ID:1RzPUW97O
>>137
帆船は基本だよな
142名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:46:56.43 ID:6DDX5kUi0
>>122
4つのプレートに挟まれていて複雑な日本の地層で培われたトンネル掘削技術も
世界でも随一と言われてるね。
143名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:46:58.62 ID:U7nQuvOW0
>>135
それは機械の精度であって
加工の精度ではないんだよ
144名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:47:26.12 ID:6zUCg1dr0
>>137
自衛隊ではモールス止めたけど。
145名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:47:54.80 ID:sJ7yOocq0
>>143
たしかにそうだけど、今はもう・・・徐々に徐々に差が見えなくなっている・・・
というところだろうね。
146名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:48:26.98 ID:SwLA+G2C0
>>135
サブミクロンまでだそうと思うと、条件だしなんか職人さんの独断場だよ。
それから刃物を自作しないと出せない精度もあるそうよ。
147名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:48:58.24 ID:WXBRTa3u0
>>105
宮崎駿になった
148名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:49:04.27 ID:EeJfvKXL0
>>105
たぶん新幹線あたりにつかってるんじゃ
149名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:49:13.80 ID:GM4I07OQ0
大和と同機種の武蔵って活躍したの?
150名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:49:15.80 ID:YNiTtDG60
>>137
うちの大学では、プログラミング言語を教えるのに、C言語から教えている。
同じだね。
151名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:49:39.64 ID:KtMaKYrc0
真田さんが使う時まで眠っててくれ
152名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:49:58.85 ID:4R2OPMRm0
これで大和並の自走砲を造ろうぜ
153名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:51:02.10 ID:SkYy1iJF0
大和か・・・防空システムがなかったのに
絶対に撃沈されるの覚悟で出航したんだよな・・・・

ってか当時、あれだけの空母機動艦隊を率いてた日本ってすごくないか?
そのノウハウが残ってるの?
154名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:51:07.80 ID:Ex3hBDL+0
>>130
雪風はどうなったんだっけ
155m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/12/16(金) 19:51:42.12 ID:HDTIq5DX0
今の現役の軍艦で一番の大口径は何になるのかな。

156名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:51:53.71 ID:p63q/zoS0
砲身って旋盤でつくるのか・・・ 今作れと言われてもけっこう大変だな
157名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:52:01.39 ID:L6dKdava0
>>135
その機械の精度を出す調整、実際に加工する技術があって機械精度が出せる。
が、オンボロの機械でも精度を出す職人がいる日本ってw
158名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:52:10.01 ID:kwylHVUD0
>>135
いや、実は実際そうでもないよ。
数字上は1/1000だけど、実測してみると使えないって事も多々ある。
逆説的に大量生産して品質検査で使えるものだけ抜き取るならそれでも良いんだけどね。
大量生産の対極にある製品の場合。加工前の部材9個で製品9個作れなんて事になると、
最後は職人の神業が必要になるのよ。

こればっかりは仕方が無い。
159名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:52:40.24 ID:E1zvPWbd0
気持ちのいい話だな
160名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:52:51.61 ID:GiJdOD7N0
バイトつけるだけでも相当大変そうだな
161名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:52:57.91 ID:7fGNDJLz0
国宝決定!

162名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:52:59.67 ID:doLMULDD0
仮に必要になることがあるとしても、今の技術でいくらでもやりようがあるんじゃないかな?
これでないとダメなんてことあるの?
163名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:53:03.31 ID:iwcKhMIoP
凄いねぇ。
今だとこういうの必要な時ってあんましないんかね。
でも、ないと困る時ってあるんだろうな。
164名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:53:07.40 ID:ggNYRIgoO
主砲か…何もかも皆懐かしい…
165名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:53:14.51 ID:Qb4xUpbm0
三大馬鹿査定の大和な!
166名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:53:23.18 ID:8l8syxOz0
167名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:54:06.55 ID:j8SY/eXG0
>>150
FORTRANはもう滅んだ?
168名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:54:21.64 ID:MaLhu5ee0
お飾りでもいいから新大和の再建を・・・
あの巨砲をこの目で見たいのよ
169名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:54:46.98 ID:vzcjlkfj0
思って他のとずいぶん違うなあ。
トンネル掘る機械みたい・・・・・・・。
170名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:54:57.57 ID:Ex3hBDL+0
>>166
いやあの、はいwww
171名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:55:16.67 ID:iWqwXkgV0
優秀な道具ならいつまでも使い続けてもいいと思うが
日本の無能キチガイ屑老害みたいなゴミは居座りさせずに
さっさと屠殺したほうがいいと思う。
今ですら進行形で日本衰退させていってるのに
未だに自分たちが優秀だと本気で思い込んでる屑だからな…
特に団塊とか
172名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:55:45.42 ID:cBXpm3VQ0
なんか男のロマンを感じるなw
173名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:55:47.33 ID:omupZy4F0
以前「今では作る技術が無い」とか突っ込まれた記憶があるんだが…。
174名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:56:03.01 ID:L6dKdava0
>>167
一部のスパコン系で使われるから今でも現役
175名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:56:18.92 ID:FwskCZtJP
トンネル掘るやつやん!
176名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:56:20.33 ID:VECrH81s0
>153
よく、空母起動艦隊を運用出来たのは、日本とアメリカだけとか言うけど、
日本は持ってただけで、まともな運用なんか出来てないから
177名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:56:41.72 ID:11PGKALg0

大事に保存せよ

178名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:56:48.41 ID:XE4wSfS0P
>>155
今では大きくても200mm程度だろうな。
179名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:57:01.65 ID:doLMULDD0
>>135
>>158

職人を否定はしないが、日本のマスコミはちょっと持ち上げ過ぎの気もする。
「これはすごい」って感動することはあっても、「これじゃなきゃダメ」ってのはあまりない。一種の芸だね。
iphoneなども「日本の金型職人にしか作れない」(なんだったか忘れた)みたいな話やってたけど、
ないならないでどうにかするでしょ。
180名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:57:03.95 ID:FZ/ql/nF0
この大きさは…なんという胸熱
181名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:57:16.72 ID:GG2/I71g0
>>133
徴用船と違って開戦以前から
帝国海軍艦籍を持っているので 区分的には軍艦になるよ
182名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:57:25.93 ID:kwylHVUD0
>>162
もちろん今の技術で造れると思う。
ただ、今の技術はここから発展したんだよって部分のマイルストーンだから。
だから大事にしてるって所もあるのよ。

それと、この手の道具は作るのも大変だから、予備の予備として残しとくって側面もある。
183名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:57:30.74 ID:bEjqmtRM0
46サンチ砲な
184名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:57:58.35 ID:lSTKTaPA0
>>105
俺のランエボになってるよ
185名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:58:31.05 ID:8l8syxOz0
道具関係は、昔のほうがいい鋼使ってるからなぁ。
俺の仕事でも、古い道具が売りに出されると仲間内で奪い合いになる。
186名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:59:02.31 ID:QtZ+JePy0
また主砲を造るだと? ふとどき旋盤!
187名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:59:43.23 ID:euSORdqg0
おれ、船のエンジン作ってる工場見学したことある。
圧巻だった
シリンダの直径が1.8mあるピストンとかw
クランクシャフトが5mとかw
とにかく工作機械がでかいw
働いてる人が小人に見えたわwwww
188名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:59:48.65 ID:L+ghzRIn0
>>105
材料面では、超々ジュラルミンとかあるね
189名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:59:51.36 ID:7xQb8kPK0
>>179
世界一よく飛ぶ砲丸投げの玉作ってるのは日本人の職人だよ。
真球なら機械で出せるけど、重心や球の内部の密度の差を元に削っていくって機械てでどうやるわけ?
190名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:00:33.06 ID:kwylHVUD0
>>179
iPhoneのケースのアレは考え方的に逆の話で、
アレを作れる職人がいるからあの形になった。
ってのが真相だと思うんだ。

それこそダンヒルライターの深絞り一発抜きのプレス加工とか、
亀山の液晶貼り合せ用一体ケースとか、職人技は今も確実に存在すると思うよ。
191名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:01:02.59 ID:XE4wSfS0P
>>170
台湾の公式機関のサイトという点に注目方!
192名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:01:16.71 ID:Ex3hBDL+0
>>178
米海軍では、昔の 200mm級艦砲がいまさら再評価されて、
計画中のレールガンもそのクラスの運動エネルギーを目標にしているそうだ
193m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/12/16(金) 20:01:27.84 ID:HDTIq5DX0
>>185
そんなことあるのかな?
冶金技術ってのは今も進化中だから、同じものなら昔の方が良かったって
あんまり考えられないけどなあ。

194名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:03:03.60 ID:tB5RIAH60
ヤマトがどこかで再建されてる、はず
195名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:03:05.46 ID:L6dKdava0
>>190
そうそう、金型とかもそうだけど、
金型が作れない段階での試作品を金型で作れる技術を元に
微細な金属加工する技術を持っている職人がいるのも日本だけだと。
196名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:04:06.94 ID:7xQb8kPK0
>>193
オーディオの世界じゃよくある話だね
ウェスタン・エレクトリックのアンプなんか今じゃ世界で禁止されてる毒物とか使ってるから、
それでしか出せない音があって、今でも超高値で取引されてる
197名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:04:12.87 ID:1RzPUW97O
>>185
鉄屋曰くいい鋼って頑張れば作れるけどだるいから今くらいにしてる
あとコーティング技術は世界一だから
日本が車とかに使ってる鉄は海外なら戦車に使ってるレベル
198名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:05:36.50 ID:1sQhYsmE0
>>193
今はコストダウン優先で微妙な品質のものになりつつあるんじゃね?

ちょっと違うけど、10年前のPCはHDDとか交換すれば今でも動くけど、
5年前のPCは5年ぐらいしか持たなかったりする
特に買った時安かった奴はやっぱり寿命も短いね
199名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:05:52.00 ID:W1KTxYjG0
>>135
職人は7桁の精度だぞ
4桁くらい新卒二年目の俺でも余裕だわ
200名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:05:55.49 ID:kwylHVUD0
>>193
例えば大工さんの使う深鑿(のみ)なんかは昔の鋼の方が遥かに材質が良かったそうで。
知ってる限りだと江戸期の刀鍛冶が作ってた玉鋼の鑿なんかは、今のものより遥かに切れるそうだ。
ただし、材質的な問題で錆びやすい上に歯が鈍るのが早いんで、今の鑿は材質的に扱いやすくなってるとか。
201名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:05:59.56 ID:doLMULDD0
>>189
> 世界一よく飛ぶ砲丸投げの玉作ってるのは日本人の職人だよ。

スポーツは同じ平等な条件で最優秀者が決まればいいわけだから、「世界一よく飛ぶ」必要は別にない。
ないならないでどうにかなるってのはそういうこと。

> 真球なら機械で出せるけど、重心や球の内部の密度の差を元に削っていくって機械てでどうやるわけ?

精度とコストの比のコストパフォーマンスが最もいいのがその職人ってだけで、その人がいなければ、もうちょっと高くなる
だけのことで、同じ精度で「世界一よく飛ぶ」ものは作れるんじゃないかな。

「重心や球の内部の密度の差を元に削っていく」機械だって設計すればできないことはないでしょ。
精度の最先端は研究施設にあるわけで、下町の工場で技術云々言ってるのはあくまで「そのコストでは」ってことでしょ。
202名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:06:16.48 ID:lSTKTaPA0
>>193
鉄は昔の製法のほうが成分が違うから良くあるよ

純粋な鉄はアルミみたいな錆び方をするらしい
真っ赤に錆びるのはマンガンのせい
現代の製鉄では燃料に硫黄分が混じるからマンガンが必要になるとか
錆以外にもちょっとした成分の違いで性質が変わってしまうのが鋼鉄

戦車の装甲板なんかモリブデンとかクローム使うけど、硬いだけで戦車以外何の使い道もない鉄らしいw
溶かして成分調整すると1から作るより高くなってしまうんだな
203名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:06:23.70 ID:XE4wSfS0P
>>192
へぇー
レールガンでもやはり200mm程度の砲弾なんかな?
204名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:06:30.87 ID:xGnewivX0
うちの近所だわ
胸厚
205名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:06:43.19 ID:fKSj2V480
結局 大鑑巨砲は役に立たなかった

  当時言われた言葉
   ”大和一艦でゼロ戦1000機が作れる”

  大和・武蔵・信濃(途中で空母に変更)、3隻でゼロ戦3000機作れた

    それでもアメリカの物量作戦には敵わなかっただろうが、少しは善戦出来たんじゃないの

   【不要な物】
    昔 戦艦大和  今 福島第一
206名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:07:20.33 ID:ZYiG2ZZ2O
日本の職人って機械を超越してる人いるよね。

前見たのが特殊なレンズを作る工場で、レンズを磨く職人さんが
レンズの表面を撫でるだけで機械でも計測できない微細な誤差が分かるとか。

人間って無限の可能性を持つ生物なんだな・・・
207名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:08:07.67 ID:1sQhYsmE0
>>205
皮肉なことにその流れを変えたのも日本だったんだがな
空母で対艦攻撃とか
208名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:08:13.72 ID:7xQb8kPK0
>>201
北京オリンピックの結果がどうなったか知らないのか・・・
209保冷所@再 ◆yzI/m2zAyJzT :2011/12/16(金) 20:08:33.79 ID:XLIgYgKa0
210名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:08:35.24 ID:lSTKTaPA0
>>203
12.7mmの弾をマッハ10以上で飛ばす
211名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:08:40.62 ID:doLMULDD0
>>135
>>199

逆にサブミクロンオーダーの加工は職人ではどうにもならない。
「顕微鏡持ちだすほどではない」領域は熟練した職人使うのが手っ取り早いってだけ。
212名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:09:30.94 ID:1RzPUW97O
>>173
三菱は金さえ貰えるなら何隻でも作る気だよ
左翼ウザいのと潜水艦とF35増やしたい年頃だから隠してただけ
213名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:10:09.45 ID:WKIl5PEr0
大和って46センチだよね?
この機械つかえば、その気になれば50cmとか60cmとか(実用性は置いておいて)作ることは出来るの?
214名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:10:13.50 ID:L6dKdava0
>>201
あのさ、精度が良くなくても砲丸は投げられるよ。
でもさ、精度が要求される分野もあるんだよ。
215名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:10:35.43 ID:nLYkdRWQ0
何年か前に1万tプレスは破棄されたな
216名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:10:39.75 ID:fKSj2V480
こんな役立たないもの作って

  当時は”仕分け”なかったの?
  当時は”蓮舫みたいな人”いなかったの?
217名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:10:48.62 ID:khvy5FXw0
こんなに重くてデカい物をよく運んできたな

やっぱ戦争する世代は根性も半端ないわw
218名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:10:50.95 ID:kwylHVUD0
つか、大和作るときに物にした自動溶接のノウハウ。
今も潜水艦作りに役立ってるそうで。
そういう意味じゃ巨大な物を一発で作り上げる/組上げる造船の世界ってスゲーわ。
219名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:11:01.23 ID:6DDX5kUi0
>>203
熱膨張に対する素材構成やら冷却システムやら、いろいろあるんじゃないか?
220名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:11:20.65 ID:hk2fe1sDO
現在の技術で戦艦造って欲しいな
アルとニダが騒ぐけど
221名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:11:48.59 ID:GbAgOjDB0
ミニ旋盤が欲しい

>>213
ドーラ列車砲は80pだから
222名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:11:58.86 ID:lSTKTaPA0
>>205
そんなもん後知恵以外の何ものでもない

アメリカは艦砲射撃に空母の護衛にと戦艦を最大限活用しているよ
日本の戦艦は金剛型だけが速力のおかげもあって活用できたが、大和は指揮官の責任逃れによって温存された
ミッドウェーでも後ろからついていく移動ホテルにしか使われていない>大和
223名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:12:01.11 ID:1sQhYsmE0
>>216
ちゃんと使ったから置いてあるんじゃねーか
むしろ、解体するのに幾らかかると思ってる?
224名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:12:42.30 ID:doLMULDD0
>>208
どうなったの?

>>214
本当に精度が求められる分野は、職人じゃなく、コストかけて機械でちゃんと精巧に作るでしょ。
225名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:12:52.42 ID:xTpnSel80
なんか騙されやすそうな人が多いんだなぁ日本人て
226名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:12:56.58 ID:st5qa4lP0
>>205
終戦時に、日本に零式艦戦など飛行可能な航空機が何機あったか。
よーく調べて御覧。

大和とその艦隊を沈めるために、どれだけの戦力が投入されたのかも。
227名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:12:59.92 ID:3/gOCrx80
だが、腕の立つ職人さんがいないんだろうね
もう技術の継承は途切れてるだろうから
228名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:13:04.40 ID:nLYkdRWQ0
>>213
旧海軍が20インチ砲を作って試射したはず
229名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:13:25.18 ID:1RzPUW97O
>>216
一台だけ残ったこいつで船作ってその船で郵船が貿易して今の日本の繁栄な訳だが
これが壊されずもっと残ってたら日本もっと発展してたっつうの
230名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:13:35.70 ID:gQB05Miu0
>>1
ほう、やっぱ当時のドイツ製はすごかったんだな。
231名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:14:09.59 ID:VpUYzvdS0
>>146
鉄系の金属はダイヤバイト使えないもんなぁ。
アルミや銅の合金だったら超精密加工機とダイヤバイトで
レンズの金型とか作れるんだろうけど。
232名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:14:10.32 ID:W8ybB8LN0
>>114
もう計算尺は使われなくなったよ
昔はあんなに使ったのに・・・

余談

あの最大速度マッハ3の米空軍SR-71偵察機も主に計算尺と手動計算機で
設計製造された

参考
算盤(そろばん)はアナログ的だけどデジタル機器の一種だよ
最古のデジタル計算機だ

233名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:14:13.87 ID:GbAgOjDB0
当時の日本の技術力がショボかった証左でもある>加工機械はドイツ製
234名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:14:15.47 ID:GiJdOD7N0
主砲とか公差ってどれくらいだったのかね
これくらいの機械でどれだけ出るもんなんだろう
235名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:14:22.07 ID:ZPz0a3GB0
>>199
そんな精度を計測出来るか?
温度が1℃変わるだけとか
指紋でも寸法変わるじゃねのかい
236名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:14:28.67 ID:W1KTxYjG0
>>218
チョンはそのノウハウないから韓国の造船は安くてペラい船だけ
やっぱり安心できるのは三菱
237名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:14:46.46 ID:lSTKTaPA0
>>205
あとな、零戦が1万機あろうが意味ないのよ
パイロットが養成できないんだから
金も時間も燃料もぜんぜん足りなかった
238名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:14:58.41 ID:L6dKdava0
>>224
精度の要求される分野ほど今でも職人だよ。

コストかけても、職人以上の事はできない。
239名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:14:58.96 ID:19SNeUIm0
 象徴的な意味合いで46サンチ砲製造して対馬と石垣に配備しようぜ
尖閣と竹島でもいいけど
240名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:15:08.05 ID:9+X6ujWl0
>>64
木更津になかったっけ? 鍛造設備
241名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:15:28.15 ID:kwylHVUD0
>>216
役に立たないのは実戦であって、それだけが軍隊と兵器じゃないんだよ。
大和誕生前夜のビッグセブンと言われた世界7大戦艦の時代。
日本には長門と陸奥があると言って戦争を躊躇したって話がある。

今出言うなら原子力空母みたいなもの。
実際、戦争になったらミサイルの良い的だろうけど、平時〜準戦時下だと
空母が来るってだけで心理的プレッシャー凄いでしょ?
当時の巨大戦艦はそういう存在意義だったのよ。

ゼロ戦千機作ったって、その能力が相手に伝わってなきゃ意味無い話で。
解りやすい威力外交の道具としての戦艦だったわけ。
その側面じゃ物凄く役に立ったよ。

なんせ、大和建造中の話を聞いて完成前に開戦したほうが有利って考えてた節もあるしw
242名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:15:35.24 ID:XE4wSfS0P
>>210
Thanks!

ところで、三菱重工の営業さんに聞いたんだが、
永らくロストテクノロジーになってた、戦時中の"Na封入傘中空弁"の技術を最近発掘して復活したんだそうな。
残念なコトにEVOではなくGT-Rに採用されたとのこと。
243名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:15:44.18 ID:8l8syxOz0
>>220
なんだかんだ感覚で作ってるから、
一番艦とかヒデー出来になりそうw
244名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:15:59.57 ID:1RzPUW97O
>>233
物を使う技術や作る技術は凄まじい
物を考える力はドイツ最強かもな
245名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:16:00.59 ID:SL/m7ZEb0
>>232
計算尺使える人ってかっこいい

腕時計のリングについてるのってあるよね
246名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:16:54.59 ID:OaCkSXZn0
兵器の製造の根幹部分が外国製ってどういうつもりだったんだよ?
247名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:17:16.42 ID:W1KTxYjG0
>>235
現に普通に出来るんだから仕方ない
てか研磨剤でキュッキュ磨いてるだけでも4桁は普通に出せる
248名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:17:19.93 ID:CDKMniq/0
今読んでる本に出てくるんだけど長門の主砲を試製した6000tプレスも戦後ずっと残って有効活用されたような。
ただし、こっちも外国製。イギリスのヒロドリック社とかいうところのを大正2年に輸入してずっと使っていたそうな。
249名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:17:32.46 ID:nLYkdRWQ0
>>237
つうか戦争前に軍縮でパイロットが大幅に削減された










      |┃三          ζ:::ミミ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      |┃            ζ::::::::::蓮舫r:::::::::::::::::::::::::::::ヽ
      |┃            {:::::::r`      ヽ::::::::::::::::::}
  ガラッ. |┃            {::::f          ヽ:::::::::::::::} 
      |┃  ノ//        ヽ:l'``‐- ,, ,,-‐"´` ヽ:::::::::/
      |┃三          l:|<@>   <@>  l::::/l
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      |┃三           ヽ { ___ }   l::/   
      |┃             入 ヽLLLLレ ノ  ,仆、   
      |┃            /  \ ""   / l  ヽ 
      |┃三        /      T''‐‐''´  /|   \
250名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:18:32.86 ID:7xQb8kPK0
>>224
気にするな
ないならないでどうにかなると思ったらどうにもならなかっただけだ
251名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:18:34.83 ID:19SNeUIm0
 第3次ソロモン海戦に参戦してればサウスダゴダはあの距離だし撃沈できたな
252名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:18:44.93 ID:A4pIZ47T0
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111216017501.jpg

これってトンネル掘るシールドマシーンだろ
253名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:18:45.77 ID:lSTKTaPA0
>>242
たしかチューニングショップのエボの4g63エンジンには使われているよ>ナトリウム封入タイプのバルブ
純正パーツと交換されて使われる
254名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:18:53.71 ID:1sQhYsmE0
無駄かどうか一言で言い切るのは判断する人間の主観だから
そいつの知識とか哲学によって幾らでも左右される

判断を下す人間が無能なら相応の結果になる
255名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:19:09.24 ID:7AmXr1gK0
東大阪の機械団地に中古の旋盤やらフライス盤を見に行く俺は変態ですか?
買わないし機械加工業もしてないけど、工作機械って見てるだけで面白いよね
256名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:19:12.88 ID:st5qa4lP0
>>246
むしろ、何もかもが外国製頼りだったわけで。

石油の最大の輸入元で、最大の輸出相手国、しかも別段仲が悪いわけでもない…
を仮想敵国として軍備整えちゃった国に、何を期待するわけ。
257名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:19:26.25 ID:1RzPUW97O
>>240
室蘭が世界最大の鍛造施設
ぽっぽはその運営権だけで総理になったしフリーメーソンの大幹部

室蘭はそれくらい凄まじい
258m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/12/16(金) 20:19:35.60 ID:HDTIq5DX0
>>246
当時の日本は遅れていてマザーマシンを国産化できなかった。
それなりの開発能力はあったけど、産業力の面では今の韓国レベル。
259名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:19:49.40 ID:gQB05Miu0
>>246
石油や鋼材(スクラック)を輸入してた先に戦争ふっかけるんだがら、
そんなことたいした問題じゃない。
260名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:19:56.55 ID:kwylHVUD0
>>235
材料温度が0.1℃変わると膨張も変わるから削れる量も変わる。
だから油掛けながら冷やし冷やしゆっくり削って・・・・・
そういう部分の勘を要するに職人技って言うんじゃないかと。

最終的に『摂氏○度の状態で寸法公差が0.0000〜』って部品作るのは
そういう部分の感性だと思う。
261名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:20:09.88 ID:GiJdOD7N0
>>235

男と女の髪の毛を手でさわったら違いがわかって、
それがだいたい100分の1レベルらしいよ
新聞紙一枚が0.1ミリだったっけ
262名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:20:18.42 ID:ULSzKmHx0
中卒くらいで修業させて職人を育成したほうがいいかも?小さい工場は後継者が
無いと大将がなげいていたからな。息子を大学に行かせて後継いでもらえないとこも
多い。
263名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:20:31.01 ID:VpUYzvdS0
>>199
汎用旋盤で1nmの精度出せる、なんて聞いたことないんだが。
ミツトヨの基準器の更に基準器でさえ真直度は
サブミクロンぐらいじゃなかったっけ?

>>247
研磨ってハサミゲージ職人で万分の一レベルじゃなかったっけ?
264名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:20:48.08 ID:lSTKTaPA0
>>246
大東亜戦争当時の工作機械はほぼ100%アメリカからの輸入だぜw
鋼材原料のくず鉄と原油もな
265名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:20:56.99 ID:CDKMniq/0
>>241
戦間期の人たちにとって、
最大火力を持つビッグセブンたちと、
条約期間最大の排水量を持つフッドって、
凄い存在だったそうだよね。
俺らは後の時代の人間で第二次大戦でどうなったか知ってるから糞味噌に言えるけどさ。
たぶん俺らが思っている以上に、畏れられていたと思うわ。
266名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:20:57.91 ID:st5qa4lP0
>>251
水中弾効果とか…で不発弾が多いのが致命的だけどね。

ワシントンにバイタルパートぶち抜かれて、ハリボテwwwwとか笑われる羽目になったと思うが。
267名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:21:18.06 ID:pwlvxMis0
職人職人言ってるけど同じような話ばっかだよな

>>206とか
砲丸投げの鉄球とか
東大阪の町工場のおっさんとかもう何回聞いたことか。
268名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:21:28.51 ID:1sQhYsmE0
>>246
発展途上国の悲しさだぜ
戦争開始直前までアメリカの技術者とか日本にいたりした
269名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:22:19.70 ID:G/WqALBx0
大型機械は、ドイツの独壇場だな。
エクスカベータとか すんごいヤツもそうだし。
270名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:22:36.80 ID:nLYkdRWQ0
>>258
そうでもないだろ
日本以上の工業力を有する国と言ったら米ソエゲレスドイツくらいだろ
欧州の他の国も設備をアメリカや独英あたりに依存してたし
271名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:22:39.56 ID:KbXZZeV00
よく残ってたな。
こういったものは戦後アメリカから壊すように命令されたんじゃないかな。
272名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:22:51.88 ID:IIpuYfQaO
在日穢便器を朝鮮半島まで飛ばせる人間大砲を作ろうぜ!
273名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:23:05.28 ID:CDKMniq/0
>>249
あの軍縮は仕方ねえ。
だって軍事費が国家予算の半分とかだぜ。
軍縮しないと破綻するってのがわかってるからしたんだよ。
それでも陸海軍は増やせ増やせ言っていたけどね。
274名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:23:22.05 ID:XE4wSfS0P
>>253
ミソは"傘"中空ってトコな。
鍛造では、いまのところ三菱重工しか作れないそうだ。
275名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:23:27.40 ID:19SNeUIm0
 大和ってアメリカの車とかのクズ鉄溶かして
作ったって本当か ある意味リサイクル戦艦
276名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:23:37.77 ID:1RzPUW97O
>>256
だってあの当時天皇幽閉してやりたい放題してた軍のA級戦犯どもって
東大在学時にゾルゲからマリファナ貰って洗脳されたアカじゃん

朝日新聞と組んで砕氷船理論やってたんだから仕方ない
277名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:23:39.05 ID:CGlZeaA90
>>222
お前さんも、また別の意味で後知恵つーか、当時の戦略環境を理解できてない
米軍が新型戦艦をガンガン前線につっこんで行けたのは、他でもない
「空母の時代に、世界で一番たくさん戦艦を造っていたから」
1943年までに実に6隻もの新型戦艦を戦場に送り出してる
しかも更にアイオワ級4隻以上の後詰がある
それに対抗しうる日本の新型戦艦といえば、後にも先にも大和と武蔵の2隻だけ
つまり米軍は相打ち上等でどんどん新戦艦を使って行けるが、
日本は大和型1隻で敵の新戦艦2隻を仕留めて、ようやく「イーブン」
こんなハンディキャップがついてて、迂闊に大和を前線に投入できるわけがないじゃないか
278名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:23:53.20 ID:7/rf38390
大和の青焼きは残っているはずだけど。
279名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:24:17.20 ID:e3QjHAiu0
>>232
> 算盤(そろばん)はアナログ的だけどデジタル機器の一種だよ

別にアナログ的じゃない。アナクロ的ならわかる。

280名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:24:29.28 ID:uZKKMG+g0
こんな事もあろうかと

とって置いておいたのさ!
281名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:25:19.65 ID:QSd5CYvO0
>>264
ドイツモナー
戦間期に金に困ってかなり無節操に売ってたらしい
282名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:25:30.78 ID:2o/P8L61O
複雑な心理な奴がいるな
「ホルホル…いや老害…いやホルホルいやいや」
世界トップクラスの業界にいる技能職の一人の人間からハッキリ言わしてもらえば
よくある技術自慢だが、民間である以上製品売って金を稼がなきゃならない
技術や技能オナニーで本人はそれ以外つまり生活とか賃金を犠牲にしても満足かもしれないが
周りの同僚や家族や業界などはそれじゃたまらんよ

283名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:25:33.08 ID:OaCkSXZn0
外国頼みの工作機械で兵器揃えても、そりゃ勝てんわな。今もやっぱ、ドイツ、アメリカ頼みなんかね?
284名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:25:37.27 ID:FiTJFY6j0
主砲に波動カートリッジ弾を装填しておけ
285名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:25:51.45 ID:agAR9nD40
>>224

職人さん・・・すごすぎるぞ・・・まじで。

コンマ・・・以下の機械???

「だめだね」これは・・・

ちょっとまってね・・・

うぃーん・・・

どう?

誤差・・・なくなりました・・・

誤差は、コンマ以下でした???

どうして???

「さわったらわかるよ」

フツー


・・・



286名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:26:04.95 ID:1RzPUW97O
>>270
田中久重とかチート級の天才が明治にやたら居たのが日本の急激な発展に寄与した
287名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:26:27.54 ID:8XWLJz2N0
平和団体とか売国政権が、こんなものを保存しているのは
アジアの人たちに対する反省がたりないとこの工作機械を破壊してしまったり
この工場から50キロメートル先の近所の住民が
アジアの人たちを殺戮した戦争の道具が近所にあるから
精神的苦痛を感じたから破壊しろと裁判を起こす予感!
288名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:26:41.12 ID:Ex3hBDL+0
>>271
そんなことはない。
勝負付いた以上、産業用機器は極力残すってのがアメリカの方針だった
ソ連はドイツの産業機械を工場や従業員ごと持ち去ったけどね
289名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:27:06.76 ID:nLYkdRWQ0
>>273
世界恐慌では軍拡が景気回復の特効薬だったんだけど、
大量に保有した軍艦や戦車の燃料供給が苦しくなってしまつた・・・
坂井三郎の著書にも書いてあったが、当時は重巡一隻作るたびにプチインフレが起こって
地域経済が限定的に潤っていた
290さざなみ:2011/12/16(金) 20:27:08.66 ID:JAcMIoMd0
これで、ラ号建造しようぜ。
291名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:27:15.01 ID:L+ghzRIn0
>>275
今の東京タワーも、朝鮮戦争時の米軍タンクを溶かして使われている
292名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:27:18.34 ID:CDKMniq/0
>>199
だけど、量産性は機械に劣るだろ。
誉もDB601のコピーも、熟練工が精魂込めて作った試作品は規定どおりの性能が出たけど、
大量生産されだした途端に、質が劣ってきたって聞くぞ。
293名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:27:20.04 ID:st5qa4lP0
>>277
珊瑚海海戦でも、アメリカの対空砲火は凄い、凄すぎる。って言ってたくらいだからな。
南太平洋海戦では、迎撃方法が更に練られて、99艦爆は自殺攻撃に近くなってた。
インド洋で英国艦隊を嬲るのとはわけが違う。

もしも、本気で航空重視にしてたとしても。アメリカ艦隊を撃滅するのは難しい。
294名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:27:33.06 ID:KCFCsOv90
さすが真田さん
295名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:27:48.69 ID:DDBzHIxjO
>>262
昔は通りに面したガラスに顔くっつけて旋盤の削る金属クズに目を輝かせた子供達がいっぱい居たな
ガストーチの溶接屋とかも人気だった
プレス屋さんは地味だから不人気だったな〜
296名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:27:52.29 ID:19SNeUIm0
 こんなこともあろうかと取っておいたんだ。いつでも動かせるとは、真田が言いそうなセリフだな
宇宙戦艦ヤマト別バージョンで作れそうだな 製造機械全部取ってい置いて更なる進化をさせていたとヤマトらしく
強引な展開で
 本物は自分の弾薬誘爆して海底で真っ二つに折れてるんだろ
297名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:28:03.19 ID:7xQb8kPK0
>>267
これも知ってると思うが、原発の燃料棒の筒も職人の手作り、な
機械で削ったが滑らかに動かないんで手作業でしか作れないんだとさ
久米がラジオで職人と話してたわ
298m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/12/16(金) 20:28:16.85 ID:HDTIq5DX0
>>270
素材や基本特許やマザーマシンを他国に依存している状況だから、今の韓国レベルだってことだよ。
当時のメイドインジャパンは安かろう悪かろうの代名詞だったし。
299名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:28:20.16 ID:agAR9nD40
>>285

とりあえず、ムカシ・・・

灯台のレンズだよ・・・
300名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:28:22.79 ID:YDuu59j60
かっこいい

でかい
301名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:28:26.45 ID:1RzPUW97O
>>292
それは仕方ない
ケースバイケースだ
302名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:28:41.43 ID:pDckDs+Q0
でけえ、トンネル掘削機じゃないのかw
303名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:28:58.24 ID:gQB05Miu0
>>283
もう少し普段から産業ビジネス系の話題に通じていたほうが…
304名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:28:58.60 ID:lSTKTaPA0
>>277
でも旧式戦艦はあらかた行動不能だし、南太平洋海戦では戦訓から前進部隊に戦艦を配置したわけだろう?
まあ速度があるけどな

金剛を使い倒して大和を温存してしまう心境はわかる
ギャンブルとかゲームは好きだからな
305名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:29:50.68 ID:pyueGxD1O
空母ほしいな空母
306名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:30:54.95 ID:kjftLjVQ0
かっけえええええええ
307名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:30:59.93 ID:8l8syxOz0
>>292
どこの業界も、そんなもんだw
308名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:31:09.93 ID:adQ5iN9q0
原潜ほしいな原潜
309名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:31:17.21 ID:L6dKdava0
>>297
そうだよな、
IHIとかでも巨大タービンの仕上げは職人の手作業だし、
スクリューの仕上げも手作業。

機械でできるのなら、わざわざ職人を使わないさ。
310名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:31:47.24 ID:nLYkdRWQ0
>>298
まあ特に内燃機関やエレクトロニクスは米英が圧倒的ではあったな
やはり戦前にモータリゼーションがあったのは大きいと思う
311名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:32:24.16 ID:36pWZum+0
ひそかにこの内部に小型旋盤を組み立て中なんだろ?
312名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:32:34.34 ID:MShAWt/i0
                             _..-‐'''" ̄^゙^'ー-,,
                         /             \
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313名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:33:24.68 ID:19SNeUIm0
 東京の電波塔には4千円も出したくないけど大和を完全に同じ大きさで復元したら
入場料5千円でも見に行きたいな
314名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:33:27.33 ID:L6dKdava0
>>310
戦争するのに相手国のライセンス品使ってたりしたからねw
315名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:33:30.61 ID:CDKMniq/0
>>270
フランスも当時の日本には馬鹿に出来ないって聞く。
とくに航空機用エンジンと火砲。
316名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:33:39.90 ID:uXZ2Q0jM0
>>1
すぐに廃棄しろ!!
軍靴の足音でおれの頭痛が苦しむ前に!!!!
317名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:34:23.38 ID:K3FGN7i/0
おととしまで使ってたのかよw
318名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:34:32.41 ID:st5qa4lP0
>>315
それを言えば、イタリアなんて非常に先進的。
そのままでは役には立たないけど。
319名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:34:42.74 ID:Ex3hBDL+0
>>305
攻撃用空母なんか要らないから
キャパのでかい多目的航空母艦が欲しいね。
今年の大震災で思い知らされた 洋上航空基地の頼もしさ
320名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:35:31.34 ID:+hOQo/8S0
「いつでも動かせる状態にしてある」
ドキドキ
321名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:35:43.01 ID:/F/XWeZJ0
ドイツすげー
322名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:35:56.90 ID:q0/DonltO
笑止旋盤
323名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:36:02.82 ID:nLYkdRWQ0
>>317
うちで使ってる旋盤も昭和30年代の品だよ
コンプレッサーとか旋盤とかけっこう長持ちする
324名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:36:06.93 ID:7Gp+1oSP0
こんなこともあろうかと(ry
325名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:36:47.08 ID:diRf8U6Y0
ドイツ巨砲主義

カール自走砲
http://www.youtube.com/watch?v=OzMWXmcKa4w

ドーラ列車砲
http://www.youtube.com/watch?v=Q0b98WKA3tQ

ヤクートタイガー重戦車
http://www.youtube.com/watch?v=Niz-6_DMr4w

マウス重戦車
http://www.youtube.com/watch?v=QPZ7iCyCLPs

326名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:37:08.79 ID:BCBvmqap0
>>46
九段下ビルや松菱ビル、歌舞伎座に荒川区の京成高架下建築群などなど
戦前〜高度経済成長期の建築物を大切にせず軒並み破壊して保存しないけどね
例えが極端だけどお化け煙突みたいなランドマークでさえも保存、それに類する事をしないのだから
いずれスカイツリーに主役の座を奪われた東京電波塔も「耐震面に問題が〜」と言って撤去されるかもしれないぞ
327名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:37:14.04 ID:THIqXWCq0
当時の技術力ならチェコの方が日本より上だな
328【福岡】フジ花王デモ2012年1月9日(月・祝):2011/12/16(金) 20:37:36.94 ID:DgRAKXDq0
早いとこ廃棄しないとまた血を吐く音楽教師とかが続出するぞ
329名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:37:50.89 ID:ccHvzpqm0
>>319
ヘリと大型輸送機100機ずつ発着させて
大型車両を1000台くらい上陸させる能力を持つ
多目的潜水空母欲しいよね

もちろん空飛んでもいいけど
330名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:38:00.61 ID:lkff0AM90
シーシェパードに試し撃ちしてみよう
331名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:38:05.48 ID:DgMQB0UT0
楽しみだね。見ておれ、朝鮮、露スケめ、支那め。

竹島奪還、北方領土奪還、拉致被害者奪還、支那政権征伐。
あっ、竹島、拉致被害者はこんなのをつかわずとも簡単にできそうだが。
332名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:38:24.60 ID:Jfx3PxTd0
既出かも知れませんが、きしろはメイショウさんですよね
333名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:38:30.88 ID:ua3iDHuG0
中国は宇宙重視か?

日本の情報収集衛星にもさっそく文句つけるくらいだ・
334名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:38:45.65 ID:DDBzHIxjO
そう言えばプラズマディスプレイを完成に導いたのはラインにいた女子工員さんだって聞いたな
緻密に設計されたプラズマ封入する仕切りに紙ヤスリをスッ、スッって掛けたら問題解決したって
やはり人間の手は凄いよ
335名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:39:33.95 ID:sNVHJYNF0
>>54
ん?姫路が高貴?
336名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:39:46.93 ID:CDKMniq/0
>>327
列強の中では劣っていた存在とはいえ、旧オーストリア=ハンガリー帝国最大の工業地帯だったんだよなあ。
337m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/12/16(金) 20:39:49.40 ID:HDTIq5DX0
>>319
小回りの効くLSTと陸自の員数が必要だと思った。
338名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:40:39.19 ID:ua3iDHuG0
空母の役割をすべて空中給油機でまかなうとどうなるの??
339名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:40:50.70 ID:Ex3hBDL+0
>>329
ちょいまてwww
340名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:41:00.21 ID:LnX/yUxl0
大型旋盤に取り付けるチャックを作る旋盤がないおってならなかったのかな当時
341名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:41:11.03 ID:nLYkdRWQ0
大和級の何が困るって、手練れの工員をぜんぶ取られるわ
ドックを占有して他の艦のメンテが後回しにされるわで
開戦後の消耗に堪えられるだけの遣り繰りを混乱させた事だと聞く
342名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:41:23.97 ID:ccHvzpqm0
1941年当時で46サンチ砲なら
2011年には116サンチ砲が実用化されてるはずなのに‥
技術進歩ってのもたいしたことないな
343名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:41:38.00 ID:st5qa4lP0
>>338
空中でミサイル装填したり、乗員の交替したりするのは難しいかと。
344名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:41:48.02 ID:p1lTSf2O0
男の夢健在だな


もう一回四百万人死んだら困るが
345名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:42:06.78 ID:CDKMniq/0
>>318
工業化の度合いから考えればフランスとイタリアじゃ比べ物にならない。
イタリアはどっちかというと日本に近い形態。
346名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:42:37.96 ID:Fe++I6xN0
で、どこにコスモクリーナーを取りに行くの?
347名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:42:38.72 ID:CGlZeaA90
>>304
開戦初日に真珠湾で壊滅した米太平洋艦隊の旧式戦艦部隊は
実はミッドウェー海戦の時点で既に勢力7隻にまで回復しており、
パイ提督の指揮下でTFを組み西海岸沖を遊弋していた
日本海軍がMI作戦に戦艦部隊を参加させていたのは、
復活したこれら米戦艦群が前に出てきた場合に、南雲部隊だけでは手に余るため
一度復活した米旧式戦艦群は、ミッドウェー海戦の結末を見届けた後に
近代化改装のため、再び工廠へと戻っていった
348名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:42:52.89 ID:THIqXWCq0
>>342
第二次大戦中から80cm砲ならあったろう
349名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:43:07.86 ID:6PVqQCk/0
>>52
真田さん乙
350名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:43:08.73 ID:Jfx3PxTd0
艦砲は横向けて撃つわけですよね   長らく前向きで撃つと思ってました
351名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:43:23.54 ID:IdWByS460
ヤマト発進!
352名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:43:50.34 ID:cpimm1XG0
大きい砲ならあったけど、それを載せて回せる砲塔がなかった。
353名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:44:05.81 ID:LXJHnGdy0
>>314
日本は律儀に定速ハミルトン可変ピッチ機構の特許料とかを溜めていて敗戦後に一括で支払って相手が驚いたとかw
354m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/12/16(金) 20:44:07.96 ID:HDTIq5DX0
>>345
アフリカ戦線おいて、イギリス軍がトラックを鹵獲したときドイツ製なら自軍で使ったけど
イタリア製だとそのまま捨てたという話があるな。
355名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:44:37.64 ID:zEC8FT9K0
今だとマシニングセンタで2mぐらいの
大和作った方が受けるんじゃね
356名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:44:56.25 ID:pyueGxD1O
コスモクリーナーほしいなコスモクリーナー


まさに今こそ
357名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:45:09.84 ID:Ex3hBDL+0
>>342
そういう無駄なもののかわりに、秒速数kmで飛んでるミサイルを迎撃できる兵器を作ったよ
358名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:45:20.41 ID:ccHvzpqm0
>>348
ド級以降の戦艦に臼砲なんて意味ねえだろ
カノンで110センチだよ

>>338
ガウになる
359名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:45:24.54 ID:7xQb8kPK0
大和の艦砲射撃実験で小動物を甲板上につないで置いたら全部即死したらしいな・・
360名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:46:01.29 ID:+j77sVKZ0
こんなこともあろうかと、実は残してあるんだ。

さなださ〜ん
361名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:46:31.92 ID:L6dKdava0
>>353
間違ってるよ。
請求書を請求したら、1ドルの請求書が届いたんだよw
362名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:46:57.73 ID:THIqXWCq0
>>358
ドーラはカノンだろ
363名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:47:14.67 ID:19SNeUIm0
 大和と伊400型2隻では、どちらが金かかったかな
伊400型のような気がするが真実は知らない
364名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:47:27.12 ID:5uwUNfbL0
今時のターニングはベアリング軸受け、
昔のやつはメタルじゃないかな

バイトはハイスの手作りかもね
365名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:48:01.37 ID:QBQ++73H0
366名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:48:13.46 ID:6zuRGqye0
>>357
> 秒速数km
マッハ10超えなんだが?w
そんな飛翔体なんて迎撃できんw
367名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:48:14.93 ID:v+dux7Yn0
>>353
支払ってというか、
「合計でこんだけ作ったんだけど、いくら?」
と問い合わせたら、
「そもそも日本の工場で作れるとすら思って無かった。戦争も終わった事だし、1ドルでいいよ」
って言われた
368名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:48:49.92 ID:n/XLMORI0
これででかい船作ればまた日本は蘇る
大陸人が二度と逆らわない様に躾ける必要が有る
369m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/12/16(金) 20:49:16.80 ID:HDTIq5DX0
>>366
砲弾はCIWSで迎撃可能
370名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:49:31.66 ID:CDKMniq/0
>>363
でもどっちも役に立たなかったよね。
第二次戦時標準船のせりあ丸あたりの方が、よっぽど立派な結果を残した。
371名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:50:32.72 ID:p1lTSf2O0
>>363
圧倒的に大和型三隻
国庫をも傾けかねない程の珍兵器と言っていい
372名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:50:54.43 ID:X9ZBWgVA0
え?これって日本がピンチになったり、
外圧に屈しそうになった時に言うセリフじゃねーの?
373名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:51:25.30 ID:14MrYVtJO
いやいやいやいや
これは波動砲の安全装置だろ
誰が見てもそうだろう
374名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:51:42.60 ID:HLI20hmD0
民主党本部を
ブッ飛ばせ!


375名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:52:20.76 ID:ljbps3ZF0
>>371
雪風いっぱい作った方がいいだろ
376名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:52:30.99 ID:st5qa4lP0
>>371
ボルチモア級重巡って、非常に高価なんだよ。
大和って、人件費を除いても、非常に安価な戦艦。

貧乏が悪いの。
377名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:52:35.29 ID:AAMyMf+h0
株式会社タミヤ 1/350艦船シリーズ No.25 日本戦艦 大和
http://www.tamiya.com/japan/products/78025yamato/index.htm
日本戦艦 大和 (プラモデル) 商品画像
http://www.1999.co.jp/10164208

【産廃】タミヤ1/350新大和、マッハで糞確定
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1319099042/
378名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:52:41.02 ID:GfVFnUUz0
>>1
知ってた,だいぶ前になるが,産経新聞の記事で見た。
379名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:52:51.00 ID:2uj2NqhU0
その心持ちが嬉しいがな
380名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:52:58.82 ID:UW4uRn9k0
旋盤は棒状の物を削るだけのある意味単純な機械だからな。
職人が手作業で削る分には昔の機械でも十分なんだろ。
CADと連動させるのは無理だろうけど。
381名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:53:00.11 ID:jqZG7HPZ0
ぱっとみトンネル工事のシールドマシンみたい
382名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:54:02.74 ID:8l8syxOz0
これに……オナホをくっつければ……
383名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:54:29.46 ID:TqMoln7o0
でけええええええええええええ
384名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:54:42.23 ID:v+dux7Yn0
(´・ω・`)実は
「昔はこれで戦艦の大砲を作ってた」
という旋盤なら各地にあるし、現役で使われてる。

焼け野原となった工業地帯から運び出された鉄塊(元旋盤)を修復したのがそれ。
385名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:54:46.38 ID:Vm+eQeS80
>>313
同感、実物大のレプリカを是非見たい。
386名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:55:01.05 ID:nMnwZ9Eq0
>>365
良いもの見せてもらった
ありがとう

http://www.disn.co.jp/
カッコイイ企業だなあ
387名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:55:12.17 ID:CDKMniq/0
>>376
お互いに経済力の差もあるし、値段だけじゃ計れないと思う。
たとえばゼロ戦とかさ。値段はいいけど、生産の際の手順(生産工数)が15000くらいとかさ。
アメリカだとP-51でも5000とかなんだろ?
388名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:55:25.69 ID:7b95dORt0
もういちど戦艦大和を作って中国漁船を威嚇するんだ!!
389 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/16(金) 20:55:30.02 ID:sbMzYDAr0
交換用部品あんのか。そんなん要らんのか。
390名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:55:50.92 ID:4jcF1csK0
>>1
チャックでけえええええええええええええええええ
ウチの工場のと違いすぎるwww
391名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:56:44.77 ID:u/XVTpwT0
巨大なレールガンを建造して尖閣や西表に配備する布石だな
392名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:56:52.32 ID:oIe2bEC+0
>>354
そんなフィアットのポンコツトラックだが、満州ではボンネットを開くだけで修理可能で、
国産車より丈夫だったために陸軍歩兵から非常に重宝された
ちなみにTOY○TAのトラックはキャブをクレーンで上げないと修理不能だったため
路上でエンコすると死活問題だった。
歩いた方がマシと死んだじいさまが言っていた。

全部貧乏が悪いんや・・・
393名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:56:54.57 ID:6zuRGqye0
>>369
戦車砲でもせいぜいマッハ6か7だよ
艦砲はもっと遅いからCIWSで迎撃出来る
394名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:57:08.08 ID:npdDsSv/0
大日本帝国復活ののろしをあげるワニがね!
先の大戦で名誉ある玉砕で散った英霊達のたむけとなるワニ
395名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:57:14.98 ID:UOGAi4C40
すっげええええええええええ!で、旋盤てなに
396名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:57:29.55 ID:l0YYAgyk0
レガシーテクノロジーを目の前の戦闘でどう活かしていくかを考えるのは戦術家の仕事だな。
とりあえず主砲だけつくってチョン半島に向けとけw
397名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:57:38.16 ID:19SNeUIm0
 長崎には武蔵を製造した時の機械残っているはずニュースでしていた
三菱重工業内においてる 何の機械化忘れたけど
 当時、武蔵を作って製造技術が一気に上がったとか言っていたな
398名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:57:46.80 ID:XWdEMf/yO
黙っていても殺られるなら前に出て殺られたほうがいいという
勇敢な出撃だったな
絶対に勝てない無謀な戦いと分かっていても…
あの大和がボロクソに殺られて沈んでいく姿を見たから…
戦後ここまで頑張れた
399名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:58:11.59 ID:pM2ENues0
大阪市役所の屋上に要塞砲おいてあげて
400名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:58:15.28 ID:6DDX5kUi0
>>391
IF装備の対空機雷のほうが楽しそう
401名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:59:22.70 ID:WyphOC9a0
さっさと作って コスモクリーナー D もらいに行こうぜ。 (`・ω・´)
402名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 20:59:31.80 ID:HDTIq5DX0
大艦巨砲主義マンセー
403名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:00:00.97 ID:kWEJ9Bmg0
>>137
自衛隊の初等練習機はもうレシプロじゃ無いよー
404名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:00:01.56 ID:2Fp+KWFr0
職人の手作りがすごいのは昔からだよ。

江戸時代にからくり儀右衛門により万年時計が作られてて、
その復刻版を現代技術で作成しようとしたら
動力源の真鍮性のぜんまいネジだけが複製できなかったそうな。
「予算度外視でやればできたかも」のレベルらしいが、負け惜しみにしか聞こえないw

現物は、当時の刀職人の傑作らしい。
405名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:00:18.16 ID:9M2SPhQn0
バカチョン失神!
406名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:00:46.53 ID:nLYkdRWQ0
>>398
他の艦が最前線で戦い、航空隊は特攻まで始めたというのに
無駄飯食いの大和は何をやっとるか!
という政治的な理由で失敗するとわかっている作戦に参加させられたらしいぞw
407名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:01:14.67 ID:E6a4vfec0
巨艦 巨砲の時代は終わった!
408名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:01:15.20 ID:bXqFpivI0
409名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:01:48.32 ID:HS7pOUgc0
大和の主砲射程距離 42Km 
対馬 朝鮮 49.5Km

もうちょっとで届くな
410名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:02:34.32 ID:7iZ4SBRQ0
>>295
プレス屋さんって今でも事故で指なくしちゃう人多い?
411名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:02:59.77 ID:doLMULDD0
>>309
> 機械でできるのなら、わざわざ職人を使わないさ。

逆だよw 職人がいるからわざわざ機械化してないだけ。
いつまでも職人神話にしがみついてると、日本は取り残されるよ。
412名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:03:05.07 ID:2RROq3z90
藤田義信常務播磨工場長GJ
その心意気に惚れたぜ
413名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:03:17.64 ID:v+dux7Yn0
>>389
制御系は壊れると修理は難しい。
今だとちっこいリレー1つで済む物を、ベークの棒と手巻きコイルと銅チップで作ってあったりする。

このクラスの巨大機械で基礎部分のほうが壊れたって話は聞かないな
414名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:04:08.89 ID:QBQ++73H0
>>386
朝霞で二輪四輪の試作品だから、
公にはできない凄いものを作ってそうだよね。
415名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:04:10.02 ID:kNIibd8p0
一昨年まで普通に動いていたことをもっと書けよ
416名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:04:27.61 ID:Qog7OIgk0
米も英も大艦巨砲主義だよ
あとフランスもw
417名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:04:27.78 ID:bXqFpivI0
で、これ、チャックじゃなく両センターみたいだけど。このサイズだと3爪チャックなんてありえないのか。
418名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:04:56.19 ID:a227dm9Y0
でけぇw
でかすぎて使いにくいだろwwwwwwwwwwww
419名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:05:05.01 ID:qjWphX3A0
>>84
はげどう

失われた技術だのなんだの言ってる奴は技術知らないんだろうな
420名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:05:32.45 ID:19SNeUIm0
 計画では大和から正常進化した戦艦は播磨型だったけ
51サンチ砲だったかな 1950年代にできる予定だったかな
421m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/12/16(金) 21:05:53.70 ID:HDTIq5DX0
>>413
制御系は定期的に更新することが多いよ。
どうしても経年劣化する部分だし、ちまちま補修するよりも更新した方が安いし。
422名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:06:00.61 ID:nLYkdRWQ0
>>418
開戦後は燃料がもったいなくて訓練もろくすっぽできなかったw
423 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/16(金) 21:06:33.45 ID:sbMzYDAr0
>>395
昔ラブホテルに似たようなのあった
行ったことないけど
424名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:06:40.38 ID:9IAZ3N8ZO
日本は、物作りの技術は凄いんだけど、
ソフト屋がウンコなんだよね。
今の時代、筐体が一流でも中のソフトがウンコだと客は逃げてくわな。
425名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:07:16.84 ID:WWeRXi1l0
OPのテーマが脳内で流れた
426名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:07:22.94 ID:aGTGkdg10
砲身のおおよそは、室蘭製鉄所でプレス製造した。
仕上げはこの機械だったのだ。
新知見である。
大和の主砲は発射数200で耐用切れだそうで取替えとなったとか。
悲しいかな沈没したのである。
残っていたら大変な観光資源に違いない。
427名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:08:05.53 ID:mAYotBhy0
やまとむさしってそんなに強かったの?
428名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:08:27.72 ID:5uwUNfbL0
>>417
両センタ+ケレで十分じゃないか
429名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:08:53.59 ID:OWsHZuSS0
どのぐらいの回転数で回せるんだろうか
普通の旋盤並みには無理だろうけど
430名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:09:58.62 ID:XZ2AuAuR0
飛べない船は ただの豚
431名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:10:41.85 ID:gQB05Miu0
>>404
あの一年で巻き戻るゼンマイは、ステンレス鋼で再現したんだったな。
まあ田中儀右衛門が起こした会社が今日に大をなしてるんだから、
それでいいじゃないか。
432名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:10:47.63 ID:cof171s30
>>3
初めて見た。これ見てもまだみな目が覚める訳じゃないだろうけど
思想はうかがえるね。
433名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:10:54.59 ID:nLYkdRWQ0
>>427
相手が戦艦ならばたしかに世界最強だった
主砲の威力だけでなく、射撃時の安定性やバイタルパートの先進性も優れていた
欠点は使い道がなかったことw
434名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:11:01.74 ID:Obki/lDv0
う、宇宙旋盤ヤマ・・・・
435名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:12:21.10 ID:7xQb8kPK0
>>429
1分間に10回転くらいじゃね?
436名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:12:35.83 ID:19SNeUIm0
 大東亜戦争で活躍した順は 金剛 霧島 比叡 榛名 日向 伊勢 大和 武蔵
長門 芙蓉 山城 陸奥の順だな俺の脳内は
437名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:12:53.60 ID:wL5oVWp6O
>>41
その通り
信濃を最初の予定通り戦艦として完成させてたら
大艦巨砲主義ガーとかの批判もありだけど

70年後の世界から俯瞰して、しかも当時の企画・設計・運用の時系列もゴッチャにして
一方的に断罪し、悦に入ってるのが多いよな
まあテレビの受け売りなんだろうけど
438名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:13:20.33 ID:sDrwaRn3O
>>427
確か、約70キロ離れた的を狙える主砲だったはず
439名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:14:20.83 ID:HS7pOUgc0
案外、昔の技術を再現するのは難しいらしいよ。
船体の鋲打ちですら熟練工がいないとか。今のは全て溶接だから、橋脚の鋲打ち工つれてきたら、水漏ればかりだったとか言う話を聞いた。

たしか、大和再現プロジェクトで、困難だとされたのは船体の特殊合金と、やっぱり砲身だったかな。
440名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:14:32.61 ID:6zuRGqye0
>>438
射程40`ちょっとだよw
441名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:14:57.18 ID:t7JfziN3O
藤田さん、いや所長、
この日を待ってました。
442名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:15:18.59 ID:ye2dKL1i0
あれだな、戦国時代もそうだけど、強兵に頼るところは
滅んだ。いい例が武田。
あと城に頼る奴も滅んだ。いい例が、豊臣。
恐怖に頼ったのが織田だが、これも滅んだ。
ドイツもいいものはつくるが、それと戦争に勝つことは違う。結局
2回も負けた。
日本も、経済、技術はあるが、国の根幹が”カタワ”で、ボケてしまっている。
日本人に働いた分の利益が還らないおかしな国。
カルタゴのように滅びるかもね。
443名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:15:38.67 ID:kWEJ9Bmg0
>>41
そしてアメリカは戦艦作ってる側で週間護衛空母だった
なにもかも貧乏が・・・
444名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:15:43.16 ID:v+dux7Yn0
>>421
(;´Д`)えー。大企業いいなぁ。

うちの化物旋盤はつい半年前にコイルが焼けてどーしょーも無くなったから
歯形を直結して無理矢理回してんのに・・・
445名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:15:47.08 ID:Ot4ta1N60
私がホテル勤めをしていた頃の話。
ある披露宴、新郎が海上自衛隊の方でした。同僚上司達は制服で出席。

披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。
一通りの祝いの言葉の後に、自分が海軍にいた事、孫が艦に乗っている事を誇りに思う事、
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の海上勤務の方達には苦労を掛けていると思う事、
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。

挨拶が終わり高砂の席の一人が「何に乗っておられたのだ?」と尋ねると、新郎は小声で
「大和です」
それを聞いた海自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がり直立不動で敬礼を送りました。
おじいさんも見事な答礼を返されました。

私はその後は仕事になりませんでした。
ウェイトレスの女の子達は不思議そうな顔をしておりましたが。
446名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:16:22.83 ID:nLYkdRWQ0
>>439
アメリカが戦艦を放棄した理由のひとつが砲身を作る技術が廃れてしまった事、だそうな・・・
447名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:16:41.45 ID:heCitNAV0
>>33
メイショウホダカとかな
448名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:16:45.81 ID:7gISrx830
武蔵「俺は?」
449名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:16:56.70 ID:xPzY2DIS0
ついに来たか…
450 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/16(金) 21:16:57.35 ID:4ghNeIyh0
早く完成させてコスモクリーナーDを取りにいってくれ、じゃないと…


地球滅亡まで○百と
○十○日…
451名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:16:59.93 ID:YKkl33vO0
>>45
>旋盤は、調整が完璧な古いほうが精度出てるってよくあるからねぇ
今の工作機械の精度知ってる?
452名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:17:06.08 ID:6zuRGqye0
>>443
当時のメリケンと日本を比べちゃあかんw
453名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:17:30.75 ID:ckXpjuoz0
なんか作って欲しいな
454名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:18:14.04 ID:Ex3hBDL+0
>>438
噴進弾ならね。でもどのみち見通し外なので、観測機飛ばさないと撃てない。
兵器はバランスが大切だから、とびぬけた装備がひとつあってもあまり意味は無い。
発想を切り替えられないと、同じコストで性能の劣るものを作る結果になり、負ける
455名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:19:05.86 ID:XLAGHgf30
列車砲キボンヌ
456名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:19:15.61 ID:CDKMniq/0
>>439
当時の技術っていうけどさ。そりゃ

溶接>>>>>>>>>>>>>鋲打ち
だもん。
わざわざ、そういう部分まで再現するのって、役に立つのか?
ヴァンガードなんて、熟練した溶接工を節約する為に、鋲打ち中心にやったら設計よりも重量が増えちゃって大変だったとか。
457名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:19:58.74 ID:7xQb8kPK0
>>445
>「大和です」

大和の乗組員ってみんな一緒に沈んだんだろ?
それとも当時は下ろされていたんか
458名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:20:24.83 ID:k4q8VqZG0
旋盤をたまに使う仕事をしてますが、頑張っても0.01〜0.03程度までしか調整できません
459名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:20:27.48 ID:eOMjg5SD0
もう一回大和を作って竹島にいる不法占領軍にブチ込んでやれ
460名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:20:39.25 ID:v+dux7Yn0
>>448
あんたの主砲砲身は大和と同じもんや
461名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:21:45.60 ID:xvH2U9Py0
>>440
40`って、近いと思っちゃうけど、
よく考えたら広島市街地〜呉市街地より遠いんだよな。
大和級戦艦ってどんだけ化け物だよw
462名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:21:55.38 ID:Glpq4hmYO
もう一度戦艦大和を建造したい。君さえ良ければ。
463名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:22:59.25 ID:mL/p3OPE0
>>65
使われ続けるケースは確かに少ないけどな。
でも、博物館的価値で残ってたりするのは結構ある。

JX日鉱の記念館(日立市)なんかは、銅山華やかりし頃の
掘削機械とか今でも展示してる。初期の頃は舶来モノばかり
だったのに、年式が進むといつの間にか日立製ばかりに
なってるのが面白かったw

こういうのは貴重らしくて、世界各国の展示会とかにも貸し出してるそうな。
464名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:23:01.56 ID:oIe2bEC+0
>>457
乗員3000名くらい中260名くらい生還した
護衛の駆逐艦が救助に当たってる
465名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:23:06.12 ID:v+dux7Yn0
>>457
艦が沈んでも、乗員が全員戦死するわけじゃないよ?
466名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:23:06.66 ID:L6dKdava0
>>457
沈没前に退艦命令でる。
467名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:23:11.92 ID:19SNeUIm0
 戦艦大和風豪華客船だったら客きそうだな
大和ホテルでいいか
468名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:23:48.44 ID:AAMyMf+h0
石田靖 公式ブログ『やすログ』: 戦艦大和の夢
http://ishida.laff.jp/blog/2011/11/post-0fdb-1.html
ABC『探偵ナイトスクープ』ロケで熊本県天草へ
 天草で出会った戦艦『大和』
http://ishida.laff.jp/photos/uncategorized/2011/11/17/img_0876.jpg
http://ishida.laff.jp/photos/uncategorized/2011/11/17/img_0893_2.jpg
http://ishida.laff.jp/photos/uncategorized/2011/11/17/img_0891.jpg

探偵!ナイトスクープ
http://asahi.co.jp/knight-scoop/
1.『連合艦隊を浮かべたい!』石田 靖探偵
熊本県の男性(45)から。私が所属する模型サークルのメンバーである木村さんの
夢をかなえて欲しい。木村さんは50分の1のスケールで、全長5メートルを超える
巨大な戦艦の模型を手作りしており、それを海に浮かべるのが夢。戦艦・大和、
空母・赤城、戦艦・長門まで、同じスケールで製作したが、すべて部屋に置いて
いるため、“部屋の中の連合艦隊”と化している。“海に浮かぶ連合戦艦”を見て
みたいが、あまりにも巨大で個人の力ではとても難しい。木村さんはナイトスクープ
を知らないらしいが、なんとか助けて欲しいというもの。

探偵ナイトスクープ 動画 連合艦隊を浮かべたい! 2011年12月6日
http://owaraimovielink.blog136.fc2.com/blog-entry-8223.html
469名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:24:04.91 ID:dyorcDPiO
俺ん家の倉庫にも旋盤ってのがあるのをつい最近知ったんだけど
けっこう大きいやつ。
けど用途も使い方もわからん。
役に立つのかな。
470名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:24:27.07 ID:9+X6ujWl0
>>408
ほすぃ〜ぉ
471名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:25:08.20 ID:6zuRGqye0
>>461
着弾が地球の丸みの向こうで見えないから、観測機を飛ばしてた
472名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:25:18.75 ID:L6dKdava0
>>467
実際に当時そうよばれてた。
冷暖房も完備されていたようだし揺れないし。
473名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:25:20.86 ID:dvrTKmzA0
実写版宇宙戦艦ヤマト
http://www.tudou.com/programs/view/Kah-lL3FU6M/
474名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:25:44.58 ID:fDXfi01v0
俺のも「いつでも動かせる状態にしてある」
475名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:26:03.05 ID:7xQb8kPK0
>>464-466
ぴったり同じ時間に即レスどーもッスw
476名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:26:06.38 ID:CDKMniq/0
>>461
射程だけなら、イタリアのリットリオ級も40kmは飛ぶし、他の戦艦も40km近くは飛ぶよ。
ただリットリオ級は初速増やしたりで無理しているせいで、砲身命数が普通の戦艦主砲の半分くらいらしい。
477名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:26:13.57 ID:yoOFa8Os0
職人魂に感動した
478名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:26:52.02 ID:9+X6ujWl0
>>429
単純に切削工具の刃先の速度で逆算すればいいんじゃないの?
479名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:27:07.30 ID:sDrwaRn3O
確か、信濃も大和、武蔵と同じく造る予定だったんだよな。
空母の優位性に気付いて途中で空母に変更
480名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:27:25.66 ID:Jj4zoQYo0
>>461
早い人が走っても2時間くらいの距離だからなぁ
481名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:28:11.65 ID:fDXfi01v0

                             _..-‐'''" ̄^゙^'ー-,,
                         /             \
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                        |,,, ′    `''-.... -ー'''"゛ `',   ,!
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                          ,'、   `──-'   /         撃たないか?
                       l .ヽ       /l゙
                     / `'-、,ゝ ..,,_,,,..‐゛ .!
               ___,,.... -ー'''゙.l:::::::::::::`゙'―─-─-"l
          ,―- 、''''''゙゙゙´_,,.. ―ー'''''^゙ゝ ,,,,_::::::::::::::::::::::::::::::l゙_、
      ./    `t'''"゛           ``''- ..,,,,,,,,,.r‐''~''''`-;;;;;,._
     / ::`'' ,、   .l               `l¬一:',       ``==r‐、
   ./゙'-、、::::::\  .l                   l::::::::::.l              l  l
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482名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:28:21.54 ID:Bbe81cjK0
ついに戦艦大和2が完成か
胸熱
483名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:28:39.85 ID:hL9KNw7LO
>>1
(;゚д゚) この画像、コラだろ?

デカすぎ…。
484名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:28:41.50 ID:L6dKdava0
>>476
ヤマトのは、着水すると帽子の部分が飛んで、
魚雷のように水中を進むんだったよね?
485名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:28:48.85 ID:QBQ++73H0
>>451
旋盤やフライスの精度は、主軸の剛性とベリングの精度次第なので、
工作精度自体は昔も今も変わらん。
ただし、その精度をお手軽に実現出来るか熟練を要するかの違いは大きい
486名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:29:55.53 ID:k89AeIgA0
いつでも動かせる大和に乗って、ちょっとアメリカ西海岸のロスを艦砲射撃してくるわ。
487名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:31:05.39 ID:0ijrox+O0
当時のバイトって材質は何だろ?
超硬なんて無いだろうし、ハイスのショボいやつかな?
488名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:32:18.69 ID:CDKMniq/0
>>471
ただ、戦艦の最大射程って結局は動く相手には全然あたらんのよなあ…

>>484
水中弾ってのは、あくまでも相手の水線下の防御の薄い所を狙う為のものであって、
それで射程が増えるとかいう類の物じゃない。水の抵抗もあるしいいとこ数10メートル。
489名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:32:35.92 ID:6zuRGqye0
>>484
91式徹甲弾のその機能は、殆どオマケ程度の機能
490名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:32:47.47 ID:xvH2U9Py0
>>445
私の祖父も、また嫁さんの祖父も船乗りです。
祖父は今、呉の海軍墓地慰霊祭を個人で行っています。
本来ならば、どの様な歴史であれ、国の為を思い戦った先達の慰霊祭を、
国が行わない(行えない)事に、忸怩たる思いがあるのでは、と孫の勝手ですが思っています。
経緯がどうあろうと、結果がどうあろうと、先達が何事か成そうとした想いを、
受け止めるのは私たちの義務ではないでしょうか。

>>484
ですね。
あれも、当時世界初だったような。
491名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:33:17.60 ID:lpJScV7A0
>457
配置転換というのがあってな、死ぬまで同じ艦に乗ってるわけない。沈んだのは最後の乗組員だろ。
艦長だって3回変わってるのに。
大和は広いから新しく配属されると、4、5日の艦内熟知の猶予期間があったそうだよ。
492名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:33:24.18 ID:UWUe4XS50
冷や水を浴びせるようで悪いが
1メートルのブツの加工精度を1ナノメートルの加工精度と比べているのは
いずれ時代遅れになるだろうから、
その先を聞きたいんだけど。

当然言わんわなwww

その答えが巨大旋盤(とそれを使いこなす加工技術)なんだろうか。
493名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:33:42.63 ID:7xQb8kPK0
>>487
当時既に超硬はあったと思うけど
494名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:33:54.75 ID:oIe2bEC+0
>>487
確かタンガロイは戦前からあったはず
495名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:34:07.23 ID:YKkl33vO0
>>485
>旋盤やフライスの精度は、主軸の剛性とベリングの精度次第なので
なんか職人さんが言ってた事そのまま鵜呑みにしましたみたいな感じだな
496 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/16(金) 21:34:58.15 ID:NuePZJxu0
大和には致命的な欠陥がありました。

攻撃面を重視しすぎて防御面を疎かにした点です。
497名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:35:27.72 ID:700rnNAY0
>>65
ああ、まあこれぐらいなら他の適当な誰かがつくれるからいいや
って思ってしまうんじゃないかな・・・
498 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2011/12/16(金) 21:35:29.07 ID:pNVfPYw30
>>451
究極的な精度を求められる物は、達人が作るもんだ。
高精度の同じ物は人間しか作れんよ。
コンピュータで設計し機械で作っても、ムラが出まくるのは常識。
まあ、そのムラのおかげで、ワンオブサウザンなんて、神懸かった物が沢山作ったなかに少数だが、あったりする。
どんな製品でも当たり外れはあるからぬ。
例えば、ゴルゴのM16A1は沢山作られたM16の中の偶然出来た究極の一丁って設定だぬ。
499名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:35:41.64 ID:xo78SZZV0
今、アリエッティー見てるんだ。
すげぇー。
500名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:35:42.63 ID:Ex3hBDL+0
>>492
すみません、何語ですか?
501名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:35:50.93 ID:SZBP9RkH0
>>1
削りカス凄そう。
502名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:36:27.21 ID:+ROd8Zz80
>>494
マジで!
503名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:37:36.60 ID:GesFbTwC0
大和も武蔵も生き残りの回顧録読んだけど
主砲は使い物にならん・・・と言うより
主砲を放つとその振動で他の使い物になる砲の照準器か何かが
全部ダメになって無茶苦茶な欠陥戦艦だったらしいぞ
それを今の博物館かどっか(三菱か?)は世界一の戦艦を造った誇りとか
威張り続けてるそうだなwww
504名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:37:52.79 ID:Ex3hBDL+0
>>502
1929年から国産してました
505名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:37:59.44 ID:oIe2bEC+0
今日はレスが結婚しまくる日だなw

これの切り子が当たったら即死しそう
506名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:38:16.32 ID:t3b4XG580
「やまと」というものにグッと来ない日本人っていないんだろうな。軍オタでない
俺ですらグッと来るものがある。
507名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:38:34.98 ID:eFgqAFt20
砲身って円柱の真ん中を削って作るの???
508名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:38:48.09 ID:A4cVyv6+0
これ、トンネル掘れるよな…
509名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:38:52.87 ID:wjvpAQe70
完全にロストテクノロジー化してて、作る装置があっても作る技術が無いとか...
510名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:38:54.82 ID:7xQb8kPK0
>>503
照準器はすぐ壊れたらしいな
吉村昭の「戦艦武蔵」に書いてあった
511名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:39:08.67 ID:hEyaNlzv0
>260
>最終的に『摂氏○度の状態で寸法公差が0.0000〜』って部品作るのは
>そういう部分の感性だと思う
工作物に近寄ると人間の体温で誤差がでるので、苦労します。
512名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:40:04.59 ID:6zuRGqye0
>>496
防護面でも世界一だよ
喫水より上の防御能力は、他国の戦艦と比べても桁違いだった

唯一の誤算は、魚雷の破壊力を過小評価してた事
というか、魚雷の進歩が凄まじかったからなんだが
513名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:40:20.11 ID:L6dKdava0
>>502
戦前からあったと思うよ。
当時の東芝が開発したんじゃなかったけ?
514名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:40:50.95 ID:qTQcqZ7C0
でかすぎワロタww
旋盤って言われなきゃ分からない
515名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:40:53.75 ID:5uwUNfbL0
>>495
実際そうなんだから

今の機械も精密加工は最終的には「ホセイ」だろが
516名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:41:22.89 ID:DV/9U1CG0
いよいよ放射能除去装置取りにいくんけ?
517名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:41:49.79 ID:T7o//TnuO
>>1
かっくいー!

素直にそう思いました
518名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:42:34.43 ID:YKkl33vO0
>>515
>実際そうなんだから
温度の事は置いといて機械の据付は?
業者に最初の設置任せたら後はいじらないとかないだろ
519名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:43:12.33 ID:nLYkdRWQ0
>>503
それは他の戦艦も一緒
サウスダコダ級にもアイオワ級にも似たような初期不良があった
そういうのは実戦配備されてから改良される
520名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:43:22.48 ID:SNZyE43W0
トンネル掘るためのシールド掘削装置かとオモタ。
521ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/12/16(金) 21:43:31.64 ID:xTb5vvteO
大砲がデカすぎて運ぶ船がないから榛名に
持って来て貰ったとかなんとか。
522名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:43:35.37 ID:+ROd8Zz80
>>514
主軸もさておき、ベッドも長いんだろ?そっちの写真も見たいよぉ
523名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:44:01.68 ID:0ijrox+O0
>>493-494
そうなんだ
金属としてはあっても、精度を出せる刃物に加工する技術があったかは微妙かも?


ぶっちゃけ、こういう業界に入って2か月の三十路だけど、刃物の種類の多さに驚いたw
エンドミルって何ですか?
面接では「マシニングは職人技はそんなに重要ではない。機械がやってくれる」
とか言ってたが、そんなことはないぞw

524名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:44:22.67 ID:UsUFWoBE0
波動砲発射!
525名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:44:34.16 ID:PC+tBcKH0
これで放射能除去装置が取りにいけないなんて事はないな
さあ行けヤマト!
526名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:44:57.05 ID:f8oGx0UN0
>>411
知らないだけで機械化はものすごく進んでる
むしろ職人の持つ経験をどうやって機械に再現させるかということが最新技術の大きな分野になっている。
527名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:44:57.66 ID:2BUfTas+0
ライフリングの加工はどうやってたんだろ。巨大なブローチ盤があったんだろうか?
528名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:45:26.71 ID:L6dKdava0
>>522
ttp://www.kansai.jsme.or.jp/Seminar/report/ken629_2.html
ここにあった...すんごいわw
529名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:46:21.83 ID:kV5UoUMTO
それにしても大和とかってネーミングかっこ良すぎだよなぁ
530名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:46:32.29 ID:7xQb8kPK0
ラジオで聞いた話だけども、原子炉の燃料棒の場合、これも手作りで
NCで削れば確かにその場ではミクロン単位の精度が出るけども、
実際に摺動させるとスムースに動かないらしい
原子炉なんで動かないとなると重大事故に繋がるため、職人が活躍している
その職人の話によると、バイトから伝わる振動や抵抗によって削りながら削り代を微妙に調節しているらしい
NCだとそれに関係なく数字の通りに削っていくからダメなんだとさ
531名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:47:08.16 ID:6zuRGqye0
しかしこれ、何も説明無かったらトンネル掘削用のシールドマシンだと思うだろうなぁw
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn20111216017501.jpg

例:シールドマシン
ttp://www.city.suita.osaka.jp/library/kobo/gesuikomu/page/009545/gesuikomu/image/toyotsu1.jpg
532名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:47:16.32 ID:PSfzTT3i0
さすがキムタク
533名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:47:31.16 ID:TjMbKuux0
日本の技術を後世に伝えるためにも
ギネス級の 砲身を今一度作るのは 意味が有ると思う
作るからには NO1 を目指して!!!!
534名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:48:14.09 ID:mS/1efkr0
>>14
空母の名前は「飛ぶ生き物」に由来するのがええよ。
龍か鶴が鉄板。
535名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:48:25.38 ID:GOdriGXP0
尖閣諸島あたりに配備してください!
536名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:48:38.77 ID:+ROd8Zz80
>>528
すげぇwwww ありえねぇw
537名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:49:08.05 ID:aMA5oTEC0
大和の回転砲塔の技術は、ここに今もなお生き続けているんですよ。
回る展望レストラン
http://www.newotani.co.jp/tokyo/restaurant/sky/index.html
538名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:49:59.77 ID:oIe2bEC+0
>>523
加工は段取り八分だぜ
どんなマシニングセンタが相手でもこれだけは変わらない

あと、タンガロイは元から工具用に開発されてる
539名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:50:18.59 ID:7xQb8kPK0
>>523
>面接では「マシニングは職人技はそんなに重要ではない。機械がやってくれる」

実際はそういう工場が大多数だと思うけど
それで充分な精度の製品が多いということだよ
540名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:50:54.55 ID:+ROd8Zz80
ドイツの職人はこの20mのベッドをキサゲしたんだよな。気が遠くなるよw
541名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:50:58.64 ID:MGOV0f390
でけぇーww
6尺ぐらいしか使ったことないわ。

542名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:51:40.09 ID:L6dKdava0
543名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:51:57.04 ID:0ijrox+O0
>>530
前職だと(半導体製造装置だと)フィードバック値から装置が自動で適切に条件を変えてくれていた
(もっとも、その「自動」を適正なものにするためのメンテナンスは極めて重要だったが)
工作機械も刃物から伝わる振動や抵抗を感知して適切に条件を変えられるようにできないのかな?
544名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:53:18.65 ID:+ROd8Zz80
>>542
芯押し台巨大すぐるww
545名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:53:27.08 ID:5uwUNfbL0
>>542
蒸気タービンのロータ加工屋で近いの見たよ
546名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:53:28.76 ID:8gC2kM6h0
大鑑巨砲主義の醜美
547名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:54:49.06 ID:MGOV0f390
>>523
工具のセティングと加工手順が重要だね
旋盤と違ってフライス盤やマシニングセンターは精度でにくいからね。
548名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:54:58.18 ID:A3/mk1/e0
どうも、この国は、自虐教育が行き届いてるせいか、後知恵でもってご先祖様を
馬鹿にしていい気になってるやつが多いな。日清も日露も対米戦争も、GDPが
10倍の国とガチで戦って、少なくとも手こずらせたご先祖様に比較したら、今の
日本の俺らの方がどんだけ情けないか。当時の国力で、大和やゼロ戦を作りあげる
ぐらいの努力を今やったら、支那やアメリカになめられることはねぇぞ。なにせ、
支那とは同じぐらいのGDPだし、アメリカ相手でも1/3程度、石油の備蓄も
百何十日分あるし、工作機械もほとんど自前で世界最良のものが揃う。原発の圧力
容器を鍛造できるたら日本ぐらいだし。
549名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:56:09.75 ID:2pF1k0sf0
紫電改の翼を削り出した機械が戦後対潜飛行艇PS1の翼を作ったと、本で読んだが?
550名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:57:02.78 ID:0ijrox+O0
>>538
その通りだね
刃物交換して次の加工に移ったら・・・「さっき交換した刃物じゃんorz」なんてことがある
1時間かけて段取りしたら「やっぱ、こっちの急ぎをやってくれ」なんて言われるし


>>539
せいぜいh7、H7の公差
それでも規格内に収めるのが難しい
機械の癖もあるしさ・・・
551ろくじゅーに ◆a6YZmhZsck :2011/12/16(金) 21:57:06.04 ID:TYzl0duN0
>>1
マザーマシンメーカー、サービス員の血が騒ぐぜw
バラしてみたいww
552名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:58:38.33 ID:+ROd8Zz80
>>551
マザック社員いつも乙です
553名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:59:22.14 ID:9+X6ujWl0
>>542
レールが台形w
泣きそうになりながら削ったんだろうなw
554名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:59:48.78 ID:Vm+eQeS80
大和制作委員会
戦艦大和の復元及び宿泊施設兼実物展示をして欲しい。アメリカのスミソニアン博物館みたいな物、誰か作れないかな?
555名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:59:57.27 ID:DLV7pIhdO
ヤマトの主砲の加工技術はすでに失われててもうオーパーツ扱いだって聞いた気がするが
どうやら違っていたようだな……
556名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:00:14.90 ID:uCE6jVDP0
イージス艦に巨砲載せろ。
557名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:01:13.72 ID:6zuRGqye0
>>556
発射の反動で艦が引っくり返るわw
558名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:02:00.48 ID:OphatkfL0
YAMATOつくろーぜ!
559名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:02:23.09 ID:0ijrox+O0
>>551
どこからか切削油が漏れているんだ
直す金が無いから受け皿に溜めて捨てている
これも新人君な俺の仕事

図面があれば漏れ箇所を辿れるのに、誰もやらないってのは何故?
560名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:02:24.46 ID:VKY8x5uI0
モノが大きくなる程、加工に失敗した時の精神的ショックがでかいんだよな〜
このサイズだと・・・・w
561名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:02:42.04 ID:2fFS94m20
>>69
無理らしいですよ。普通のレンズやプリズムの研磨角の公差は分の単位だそうです。
大和の測距儀の研磨角は分のそのまた1/60の秒の公差で設計されています。
レンズは研磨するわけで、そこまでの研磨技術を持っている職人さんが多分いないと思われるそうです。
562名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:03:17.05 ID:aRv9UZpO0
>>14
日本海軍は、沈んだ艦の名前は基本的に使わないよ。
大和とかの旧国名系は軍艦だし。
563名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:04:00.31 ID:ZkNqDDaLO
私の主砲も何時でも使えるようにメンテしてあるぞ

戦はいつか
564名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:04:24.23 ID:2fFS94m20
>>69
そうそう、設計図はニコンに残っているよ。
565名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:04:50.75 ID:L6dKdava0
>>553
おおおおおおお.....
どうやって、精度だせたんだよw
こんなのが20m2本あるんだろ?
566名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:05:00.62 ID:is9hGgus0
70年動く機械か。
立派なもんだなあ。
567名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:05:26.31 ID:oIe2bEC+0
>>560
加工ミスったらチャックに挟んでぐるぐるの刑なw
568名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:05:33.41 ID:7xQb8kPK0
>>543
工作機械メーカーも研究はしてるんじゃないかなぁ

ところでうちの取引先も下請けの職人がみんなやめて少なくなってきて困っている・・・とかこぼしてたなぁ
鬼精度はともかく普通の職人までいなくなりつつある>うちの地域

>>550
それは機械の精度が悪すぎない?
H7は汎用機でも余裕で出せるよ
ごくたまに失敗するけどw
569名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:06:04.28 ID:0ijrox+O0
>>560
加工する大きさや数にもよるけど、この業界では失敗する割合ってどんなもんなの?
前職では歩留りという表現をしていたが、生産段階では95%〜98%だった
570名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:06:14.78 ID:+ROd8Zz80
>>554
日本にはウドバー・ヘイジーみたいな金持ちいないし。

スミソニアンもメトロポリタン美術館も、ニューヨーク公立図書館も民間施設なんだぜw(Metは電気代と水道代は市が負担してるけど)。

実物みて、「あいつらには勝てんwww」と思ったよ。

571名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:06:33.91 ID:6zuRGqye0
>>559
バラして組み直すと狂うからじゃない?
あるいは、ただメンドクサイからw
572名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:08:28.05 ID:OlLeXuB80
俺は機械屋で飯を食ってるが、これはすごいわ。
573名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:08:32.27 ID:EupphrnG0
一瞬、主砲射撃盤と勘違いした。

あービックらこいた
574名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:08:32.78 ID:f8oGx0UN0
>>543
去年の工作機械見本市にびびり振動発生時に回転速度を変化させるってのがあったな。
575名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:09:10.46 ID:jEC/ZoOBO
この旋盤見ると熱くなる
576名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:10:56.51 ID:L6dKdava0
この会社のHPみてると、HPも手作り感があっていいなw
地図エクセルだったりするしw

ttp://www.k3.dion.ne.jp/~kishiro/
なんかすごいデカイ機械ばかりだな
577名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:11:00.28 ID:700rnNAY0
>>511
そういえば某工場でライン工してた時に、電子秤つかってたんだけど
後ろをゆっくりと人が通っただけでも、0.01gぐらいは振れたなあ
プラマイ0.005gの精度でやらんとダメだから、人とおるのは泣けた
578名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:11:20.15 ID:5uwUNfbL0
>>571
油漏れは機内を伝わって妙なトコから
漏れてくるよ
579名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:11:38.31 ID:orWE4Ijw0
一時期、H-2ロケットがエンジン不良で打ち上げ延期される事が多かったのは

神の手と呼ばれる溶接工が定年退職したからという噂を聞いた

そのおっさんいなくてもトラブル起きない様に、エンジンまわりの配管を設計し直したらしい
580名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:11:43.29 ID:0ijrox+O0
>>568
ウチの会社は職人がまだいるかも
(経験が浅いので職人だと思っているだけかもしれんが・・)

難しいとうのは1回目で(敢えて)少なめに加工⇒測定⇒補正⇒2回目〜3回目でおk・・・という感じ
前職では1回目で入るようにメンテナンスするのが当然だったので、妙な違和感があるんだ
581名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:13:06.80 ID:n38U5ZYnO
>>1
か、艦長!!!
まだイスカンダルの場所が特定されてません!!!
582名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:13:15.89 ID:EupphrnG0
>>579
LE-7は太田の町工場のオヤジさんたちがいないと作れなかったからな。
583名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:13:30.66 ID:0ijrox+O0
>>574
2年に1回のやつね
行ってみたかったんだけど、去年はこの業界に入るなんて全く考えてなかった
来年は行ってみたいな
584名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:14:26.59 ID:uJHHMJtu0
工場長は、現場からの叩き上げかな?
この旋盤、ワシより年上け、とか言ってそうやわ
585名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:15:19.30 ID:Vm+eQeS80
>>570
民間施設なんだ〜知らなかった(^^;;
586名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:15:31.89 ID:FIpW0u280
ケーキよくぶっ放せ
587名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:15:41.51 ID:W1gEVQXW0
>>44
ロストテクノロジーだよ。
なんせ砲身の内部が作れない。製造方法も伝わっていない。
巨大砲身の熱特性データもない。(日向と日陰で生じる歪みや、
発射による熱変形や損耗による変化のデータもロスト)

588名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:15:50.05 ID:14MrYVtJO
>>393
40口径46cm砲の初速はマッハ3じゃなかったかな…
だが標準設定でさえ敵戦艦の20cm鋼鉄装甲にめり込んでから弾体尾部にだけ炸裂ジェットを噴き
上げるようにしてあるような代物が、そんなもんで迎撃できるほどヤワでもあるまい。
せいぜい弾道をずらすぐらいが関の山だろう。そんなのが次々に飛んでくるのは嫌すぎる。
大和を逆に攻撃して倒すには現代兵器だとエアゾール爆弾で中の兵士を気絶させるぐらいしか手がない。
迎撃は中らなければどうということはない、だけならまだしも、中ったところでどうにもならん…
589ろくじゅーに ◆a6YZmhZsck :2011/12/16(金) 22:16:16.63 ID:TYzl0duN0
>>1
日本の工作機メーカの初期の工作機の中には、
このワグナーの工作機をコピーしたものが結構ある。

どこぞの国と違うのは、コピーしたものを研究、分析し自分のものとし、
新技術、新機能を開発、より高性能化、新製品へ昇華させた所だよなぁ。
日本のモノヅクリは世界最強さ
590名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:18:59.52 ID:orWE4Ijw0
>>555
砲身の削りだしはできるけど
外筒に内筒をはめる「焼きはめ法」ってのを
あのサイズで行う技術がロストテクノロジーらしい
591名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:19:44.15 ID:WSdPkE7aP
シールドマシンですよね、、、、違うの?w
592名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:19:50.13 ID:VKY8x5uI0
>>569
同じものを繰り返し作るなら、物にもよるだろうけど95%以上もいけると思う。
俺んとこは図面もらって一品物作ることが多かったから
歩留りとか特に気にしてなかった。
593名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:20:07.36 ID:0ijrox+O0
>>571
切削油のラインだし精度に影響があるとは思えん
こういうオイル漏れが放置されているのが許せんw
寸法通りに仕上がれば良いじゃんっていう考えなのかね・・・

>>578
そういうの見つけるのが好きというか仕事でやっていた
やたらと切り粉が多いので切削油の飛び散りが伝わっているんだと予想しているが・・・
594名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:21:02.36 ID:wGtzoJhX0
波動砲発射!
595名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:23:18.58 ID:W1gEVQXW0
>>588
大和の主砲弾相手にCIWSでは弾道を反らすことも無理だろう。質量が違いすぎる。
現存平気でABCを除くなら、意外と大和を叩ける兵器は少ないね。
なんせ現代の艦船はペラペラの船体だから、必要以上の破壊力を持つものが軒並み引退…。
596名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:24:36.06 ID:0ijrox+O0
>>592
ウチの会社も一品ものが主力
基準面を間違えて加工したとか、刃物の突き出しをミスってチャックをぶつけたとか、
条件を早くいじり過ぎて刃物が折れたとか朝礼で聞くんだよね
597名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:25:00.84 ID:UWUe4XS50
>>500
あれ?

いつでも動かせるとは
動かしてほしいと思う人にとっては最高の返事ですよね。

で本当に動かしてほしいのかっていう。

598名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:26:45.71 ID:0ijrox+O0
>>595
ジパングでは大和の主砲をシースパロー(?)で迎撃してたけど、あれは実際に可能なの?
軍ヲタの自衛官が「ハエをたたき落とすようなもん」とか言ってたし
599名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:26:59.88 ID:adQ5iN9q0
俺の主砲も準備は万全なんだけどな
600名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:27:24.73 ID:6DDX5kUi0
>>590
砲身の素材選んでショットピーニングとかレーザー焼入れみたいな
現在の表面処理技術能力でなんとかならんもんかねー
よく知らんけど
601大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2011/12/16(金) 22:29:49.54 ID:tf4EDCGp0

むかし、高砂やら赤穂やら彼女と遊びにいってたよ
あのあたりの工場は、こんなの沢山転がってるからマダマダ掘り出しものがあるだろなあ

602名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:29:52.15 ID:0ijrox+O0
>>599
主砲のスペックは?
603名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:30:55.37 ID:hhI4Jro00
レールガン砲が実用化に向けて米軍等で研究されてるから、
また巨大な砲塔または発射機製造の需要は来るかもね。
604名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:31:07.76 ID:Mrh39YNt0
>>1
これは巨大なブローチ盤みたいなもの?
605名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:31:49.94 ID:g9OVhvV+0
チャッキングどうやるんだ?
606名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:32:04.34 ID:livyzkrB0
>>599
使わないとそのうち赤い玉が出るぞ。終了って書いてある奴(笑)
607名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:32:10.13 ID:GMaN2wz+0
>>1
使い手は育成されてるんだろうか?
過去の遺物とはいえ精度は出るのだろうな
608名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:32:29.49 ID:Ee5+HT9N0
現在でも稼働可能なのか
産業遺産級じゃないか?
609名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:33:01.93 ID:ALCmuCQ/0
>>588
主砲の射程はせいぜい40キロだろ?
普通に水平線の彼方、300キロ先からトマホークで撃沈可能
610名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:34:01.11 ID:L6dKdava0
>>607
似たような機械他にもあるようだし、大丈夫じゃない
611名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:34:34.88 ID:5uwUNfbL0
>>600
鋼線式砲身でぐぐると色々書いてある
大和の場合ガンワイアも含め5層式らしい
612名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:36:09.64 ID:adQ5iN9q0
>>602
9センチより5センチほど長いぐらいだよ
613名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:36:17.03 ID:aP8zzxHf0
凄いけど直径1000mmの削り出しって使い道無さそう
超巨大バイトで削ってるとこ見てみたいけどなw
614名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:37:34.73 ID:4kHsP7Qz0
素晴らしい
615名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:38:51.01 ID:g9OVhvV+0
チャック径800ミリの旋盤は使ったことある
芯出し苦労したわ
616名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:39:24.46 ID:+ROd8Zz80
>>605
両センターみたい
617名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:40:23.94 ID:72cMwsRR0
朝日新聞 「この工場では、朝鮮半島から強制連行された人々が働かされていたのです」
618名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:40:31.37 ID:Mrh39YNt0
>>607
主砲を製造するときの工程図みたいなのを見たこと歩けど
鍛造設備とか砲身を作った後に熱処理をするために、地下に
巨大サイロみたいなのを建造したり相当大変みたいだね。
619名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:40:39.29 ID:TmpC9bZI0
兵器なんだから、どれだけの戦果を挙げたかが重要なわけで、
戦艦大和はあまり評価できないな。
WW2ならT34、戦史上ではAK47が最高の兵器になるかな。
620名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:41:31.33 ID:7xQb8kPK0
去年に岐阜県の核融合科学研究所見学した時に見せてもらった溶接職人の技は感動したなぁ
直径20mの実験炉の断熱真空容器の溶接で日立の技能五輪金メダリストの職人使って真円度を0.2mm以内に収めてる話を聞いた
他の国じゃつっかい棒で歪みを取り除いてるらしい
開先の取り方も見せてもらったし面白かったなあ
621名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:41:57.20 ID:/Xe/0xkx0
今月号の歴史街道で大和と武蔵の特集を読んだばかりだったんで
俺的にはタイムリーな話題だ
622名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:42:11.32 ID:b1HE/YvMO
ハエって なかなか叩けないんだが…
623ninjya!:2011/12/16(金) 22:43:01.28 ID:I4EbJ7Mj0
>>621
同じくw
624ろくじゅーに ◆a6YZmhZsck :2011/12/16(金) 22:44:15.16 ID:TYzl0duN0
>>559
機械精度?油漏れなのに関係在るの?タンクやカバー関係じゃないの?
と思うかも知れないけど.そこにアクセスするのに順序があるのよ。

とりあえず図面見てバラしていって特定しようってふうに始めると
カバーの裏に止めてあるセンサやケーブル、ホース類に気づかないでカバー外した時にぶっちぎったり、
インターロックや原点センサと供締めになってるボルトを外す必要があったりする。
一本道で、当該箇所にたどり着けるかわからない。=精度に関わる所を触ってしまう可能性がある

組図や図面があっても、それらには組み付け/解体/復元順序は載ってないから。

会社の人がやらないのは、面倒くさい&元に戻らなかったらサービス呼ぶのに金掛かるからw
某サーボ系F社なんか呼んだだけで諭吉が何人も殉職する羽目になるw
あとは労災。

大抵シリコン片手に直る程度だと思うけどね。
625大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2011/12/16(金) 22:44:26.84 ID:tf4EDCGp0
関東ってこういうの少ないってか、無いよなあ、馬鹿しかいないしい
俺神戸大海事科学部だけど、俺がいたころは校庭にヤマトじゃないけど戦時中のエンジンとか転がってたよ
看板がないとスクラップと見分けがつかん〜
626名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:46:26.85 ID:L6dKdava0
>>621
今アマゾンで買ったw
627名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:47:10.01 ID:cpDvR/dG0
>>2
バカめ。
628名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:47:52.71 ID:cpDvR/dG0
>>52
よう、真田
629名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:48:32.21 ID:rzgyLPch0
何作るん? 波動法?
630名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:48:38.65 ID:7xQb8kPK0
>>624
儲かってしょうがなかろうな
昔の日立のマシニングが今も工場にあるんだけども、
もう買った時と同じ金額がメンテナンスに吹っ飛んだよ
こないだも基盤が逝かれて何十人もの諭吉がお亡くなりに・・
打ち込んだ数字と反対方向へすっ飛んでくってありえねー
631名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:49:01.55 ID:Owyu/xLz0
まことに小さき国が
をやりなおせるね
632名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:49:04.21 ID:L6dKdava0
>>629
波動法??

どんな法律やねんw
633名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:49:24.92 ID:BMLfX7Vq0
意外と知られているマメ知識
大和の主砲を回転させる技術が、
ホテルオークラの回転レストランにそのまま使われている
634名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:51:57.90 ID:NY5aJteH0
【社会】「いつでも動かせる状態にしてある」 戦艦大和の主砲造った旋盤 健在

【社会】「いつでも動かせる状態にしてある」 自宅警備員のニート造った両親 健在

どっちが良いニュースか、わかるな?
635名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:52:04.14 ID:GOwyFeAS0
なんだこれどこがどう動いてどう削るんだ?
636名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:52:12.17 ID:avobPGI00
すごいキレイじゃないですか。制御装置はさすがに70年前ものじゃないのか。
637名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:52:13.29 ID:JKfGzlmlP
>>598
HEなら迎撃出来るだろうて。
信管を作動させれば爆発するんだからね。
APは無理だよ。
638名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:52:32.86 ID:jg/Un0Dj0
>>1
旋盤がまだ使えるのか。
宇宙ロケットに使用したら宇宙戦艦ヤマトで胸熱
639 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/16(金) 22:53:01.98 ID:yIbsSbN50
  
戦艦の主砲って、16インチ砲とか言うやつだろ?
射程が数十キロぐらいあるやつ。
あんなもんを沖合からドカドカ撃ち込まれるんだから
当時の兵隊さん達は、たまったもんじゃないなw
 
640名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:54:07.82 ID:g9OVhvV+0
うちの会社に外付けのモーターのプーリーがあるんだな
641名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:55:09.37 ID:kWEJ9Bmg0
>>619
ww2ならブローニングM2は?
642名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:55:13.98 ID:nZ78o/TR0
最近はぶつけてないけど機械ぶつけた時の「うわあぁあっつあぁぁぁあぁああ!!!」感は異常
心臓バクバクするよね
643名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:55:14.07 ID:le4EoAFH0
>>329
> もちろん空飛んでもいいけど

アウドムラとスードリだな
644名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:56:04.84 ID:geaFFd9bO
>>620
重工関係の溶接の職人技って惚れ惚れするよな
理解してくれる友人とかいないけど
645名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:56:24.25 ID:KDtCpG0z0
>>50
その人の有名な「小失敗の研究」シリーズは典型的研究不足w
646名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:57:06.50 ID:uOiQ+ueB0
>>639
アメリカは沖縄の民間人にもそいつをドカドカ撃ち込んだ

そんなことした奴らが上陸してくるとなったら
そりゃ集団自決もしたくなると思うよ
647名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:57:12.02 ID:XvJmbmur0
いい話だが、こいつを扱える旋盤工は居るのかなあ。
>>635

旋盤:
柱状の材料を回転させ、それにバイトと呼ばれる切削刃を当てることで円柱状に加工する工作機械。

工業系出てるなら見ることもあるだろうな。
649名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:57:56.53 ID:DJMqY5IOO
クラフトマンシップだな
650名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:58:18.45 ID:+ROd8Zz80
>>647
これのオペレータでも旋盤工なのかw
651名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 22:59:41.57 ID:bpmF9G06O
俺の生きてるうちに
宇宙戦艦あるぞこれ
652名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:01:45.32 ID:zWGtrKe40
>>3
mjd!?
653名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:03:25.65 ID:Ex3hBDL+0
>>647
これが一番でかいけど、負けず劣らずの巨大旋盤がいっぱい動いてる会社だぞ
654名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:04:08.50 ID:e3QjHAiu0
>>643
メロウドとガルダ
655名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:05:40.35 ID:Lg1J9zUl0
さらば  日本よ  旅立つ船は  海軍戦艦  やーまーとー

日本を離れ  真珠湾へ  運命背負い  今飛び立つ
必ずここへ  帰って来ると  手を振る人に  笑顔でこたーえー

日本を離れ真珠湾へ  はるばる望む  海軍戦艦やーまーとー!!!!
656名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:06:16.17 ID:g9OVhvV+0
切り粉熱いんだよ
何度も火傷したわ
657名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:07:49.71 ID:W1gEVQXW0
>>637
迎撃破壊自体は出来るだろうけど、巨大質量兵器の厄介な処は破壊しても
その質量が甚大な被害を出したりするところ。
破壊地点も考慮しないと、落ちてきた破片だけで今の護衛艦ならかなりの被害を受ける。
658名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:08:47.86 ID:XvJmbmur0
>>650

NCでも、バイス手持ちでも、旋盤を扱うのはすべて、旋盤工。

ペンキ塗りは塗装工。
鉄筋を打つのは鉄筋工。

単なる職業分類。職人の技といった価値観は入らない。
659名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:09:11.85 ID:14MrYVtJO
>>609 その手があるか。だがまともに41cmもある舷側装甲に中ったら意味なさそう…
660名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:09:16.37 ID:7xQb8kPK0
>>656
首筋から中に入るともう大変w
661名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:10:44.62 ID:9paaPSL50
>>1
結局当時の良い工作機械って全部海外からの輸入品なんだよな。
まともに輸入できなくなって高精度の工作機械が失われ様々な兵器が詰んで性能がダウンしていくという。
割とこの時代の失敗・不満・屈辱がトラウマになって現代では世界でもトップクラスになってる技術・業界とかが多いな。
662名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:10:57.82 ID:dFJ/Vb+i0
旋盤のチャックはずし忘れて何人死んでるんだろう
663名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:13:08.49 ID:8+IoGXZf0
主砲って戦車とかにも付いてる筒の事だよね

写真の旋盤だとバカに大きいと思うのだがどうよ

それとも。中心の窪みがミソなのか?
664名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:13:45.89 ID:BxAdKvxF0
>>627
は?
665名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:14:49.21 ID:0ijrox+O0
>>624
言われてみるとそうかもな
車のエンジンに例えるなら、前職ではピストンリング交換(手順も含めて)出来るくらいだったから
図面を見ればってのが当てはまる
たった2か月の人間に何が出来るんだ!となるね


>>630
ああいうのはメンテナンス費用も込みでの商売だからねw
666名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:16:07.59 ID:14MrYVtJO
>>664 「バカめ」だ!
667名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:17:01.75 ID:xoeZqInU0
トンネル掘る機械に似てるな
668名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:19:19.97 ID:0ijrox+O0
>>656
>>660
自宅では暖房をガンガンに炊いてTシャツ&短パンなんだが、
ソファーに寝転がっていたらやたらと太ももがチクチクする
良く見たら切り粉がw
「この硬さはSUSかな?」なんて冷静にチェックしつつも凹んだわ
669名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:22:06.64 ID:u6PvYd1z0
上海はじめ、シナの主要都市はほとんど大和の主砲射程

艦砲射撃が一番攻撃効率がいいのは日本がガダルカナルで証明済み!
3隻で沿岸から撃てばシナの命は消えるw
670名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:23:20.40 ID:d8JY61PVP
>>2
かわいそうに。
671大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2011/12/16(金) 23:23:49.30 ID:tf4EDCGp0
マスコミはヤマトと言えば釣れる〜と思ってるだろうけど、俺は武蔵派
672名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:24:20.13 ID:ZFKVkyDX0
>>666
えー、地球艦隊旗艦からガミラス艦隊へ。バカメ。バカメ。
わー、怒った!
673名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:25:50.98 ID:kWEJ9Bmg0
>>663
戦車で例えば90式で砲身内径12cmの44口径ですんで12*44の長さ528cm
戦艦大和のは砲身内径46cmの45口径ですんで46*45の長さ2070cm
比べ物にならないサイズですよ?
674名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:26:59.79 ID:ua3iDHuG0
>>669

ミサイルでいいじゃん


675名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:27:03.46 ID:j19xqboH0
今の技術で戦艦大和現代版を作れば、思った以上に活躍するんじゃないかな?
対空能力はイージスシステムで、艦は現代の戦闘艦の何倍も頑丈だし。
なにより見た目がデカイから人を威圧できる、威圧外交でも相当活躍するだろう
676名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:27:30.14 ID:rYjy9LDV0
大和は同じものを作れない、失われた技術だからって言葉がいまいち信用できない。
スレ内でもぽちぽち出てきてるけどさ。

そりゃ当時の技術でどうやってこれを?見たいな話は
オーパーツ的な話で、耳にすることはある。

当時の金属組成、当時の工具、治具、工作機械を再現して、環境から再現物まで
まったく同じものを作れ!といわれりゃデータが無いから無理ってのはわかる。

「ここにスープを撮影した白黒写真があります、この写真を見て同じ味を再現してください」
って言われるようなもんだし、そりゃ。

でもさ、
ここに予算100兆円用意しました!工作機械製造のプロフェッショナル!
工作機械を操るプロフェッショナル、今現在の戦艦によく使われる金属!等など、
現在の戦艦・空母に必要な材料環境はすべて整っています!研究設備も作りました!
外見は、このプラモデルを参考にしてください

「現在までの歴史研究でわかっている大和のスペックを満たして、外見同じものを作ってください」

って用意しても作れないってのはホンとか?
上のほうで、日向日陰で生じる歪みもデータが無いから作れないってのも信じられん、
そういうのって、今の技術で研究しても作れないものなの?
677名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:28:03.57 ID:sUup/Mo+0
実際問題、戦艦大和の主砲って現在でも作れるのか?
技術失われてそうだが・・・・。
678大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2011/12/16(金) 23:29:56.47 ID:tf4EDCGp0

46サンチ砲な


昭和46年代、前に出ろ〜
679名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:31:00.71 ID:ItHQ29t40
こういう話読むとウグッてなって鼻がツーンとしてくるんだよな。
680名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:32:07.09 ID:RViFUDfg0
よし!もう一回やろうず!
681名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:32:38.64 ID:1+A1AXBtO
>>676
だいたい同じ形で中身最新なら作れる
寸分違わず同じは無理
682名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:32:39.58 ID:+ROd8Zz80
>>680
次はイタリア抜きなw
683名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:32:47.41 ID:UKiJ7Cch0
>>674
砲弾はミサイルより安くて
爆撃機飛ばすより安全

684名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:34:24.34 ID:pIAstkEp0
棒材を取り付けるチャックと回転させるモーター部ですね
当時の技術水準の生き証人ですよ
685名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:38:08.93 ID:pIAstkEp0
>>676
外見が同じ物を造ることはできるでしょう
しかし動かせません
当時の船員たちがいないからです
今の技術なら大和を超える戦艦が造れるかもしれませんが、大和を再現することは不可能です
686名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:39:46.46 ID:H7svu+nwO
>>680
だから、ガミラスが攻めて来るまで待て
687名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:40:15.97 ID:XtWmDWXy0
ネイバル・ホリデーがあり長門、陸奥以来の戦艦の主砲だったから
製造ノウハウが失われかかっていたために、大和の砲は少し歪んだと言われている
688名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:40:16.51 ID:14MrYVtJO
今あらたにアホみたいな戦艦を作るなら、滑腔砲か新開発のレールガンだろうね。
ただ、進水した頃には当然キラーウェポンは相手も用意しちまうだろう。
だからアホみたいな話なんだけどね。
作るなら巨大な敷地にSF博物館を作って、鉄人からエヴァンゲリオンから宇宙戦艦から全部置いて、さらに戦艦大和も…って話にしたほうがいいかもね。
オリンピックなんか誘致する意味ないし、持続可能な集客効果を考えるなら、そういった博物館はあってよいと思うが、政治家も企業もやらないねぇ…
689名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:43:46.54 ID:llhVUk1Y0
>>685
戦艦の運用の基礎ならそんなに違わないと思うのだが…

現在において具体的に不可能な事って何?
690名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:44:01.92 ID:u6PvYd1z0
>>674
砲弾とミサイルでは1トンの弾頭を50km先に運ぶコストが2桁違う
お前リッター1kmの車と20kmの車、普通どちらを使う?
691名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:44:14.20 ID:DoTKzkRT0
>>685

ボイラーの圧力も低いし、大して新技術も使われていないから
動かすことは可能じゃね?

操舵性が悪いのはそもそも設計が悪かっただけだし。
692名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:44:39.02 ID:UQN4XOT00
NC旋盤でプログラム間違えて早送りでタレットごとチャックに突っ込んでった時の恐怖感は異常
693ろくじゅーに ◆a6YZmhZsck :2011/12/16(金) 23:44:54.56 ID:TYzl0duN0
>>644
自身、アーク溶接たまにするが、職人のビードにはほれぼれするぜw
あと、スパッタをチッパーで飛ばすの大好き。わかるなかぁww

>>630
どっちの日立かわからんが、双方無くなってしまったねw
昔の機械のパーツは在庫がなくて、リビルド品が多くて苦労してるw


以下独り言。
ATCなんかは古いのと新しいのだと、スピード違いすぎてホノボノする。
古いMCの方が、LMじゃなく、職人の神キサゲの摺動面で精度安定してたりするね。
摺動面への給油は大切さぁ。モリブデン系は止めてね。すり減って精度悪くなっちゃう場合あるから。

サービス呼ぶときは、切り粉や機械掃除しておいて、可能ならテーブル上の治具も外しておいてね。
時間工賃だけで諭吉前後するから
作業内容にもよるけど、それだけで数万〜数十万費用変わる場合あるから。
694名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:44:59.87 ID:19SNeUIm0
宇宙戦艦ヤマト新作は地球人になりすまし嘘吐き顔面変形ニダー星人
と反目しながらも欲深い爆発模倣星団と手を組んだ反地球組織D2が操作する
反地球主義者の不治の病TVと半月屋の地球侵略を阻止するため
赤青半島型要塞と赤色爆発要塞を波動砲で消滅させるとすればヒットする
695名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:46:47.62 ID:pIAstkEp0
>>609
トマホークは戦艦沈める威力はない
まだ通常魚雷の方が有効
696名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:46:48.11 ID:Vm+eQeS80
>>688
そのミニチュア版が東武ワークスクエアだっけ?
697名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:47:13.45 ID:TEBgtmD50
内側はどうやって加工したんだろう?おや・宅配便かな…
698名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:47:54.09 ID:LErfhIEy0
>>675
・弾が距離でない。
・遠くにとばすには反動が大きくなる
・発射の衝撃波で乗員が負傷(最悪死傷)する

あまり意味がない。


>>676
>今の技術で研究しても作れないものなの?
今の技術だろうが研究には時間がかかるだろ。
偶然の産物も含まれるんだから答えに到達できない可能性すらある。
699名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:48:22.38 ID:FoLJW39v0
頼むぞヤマト!
放射能除去装置を一刻も早く!
700名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:48:54.45 ID:y20NmQ9x0
>>674
米海軍がレールガンなんてものを開発中なのは伊達や酔狂じゃない
巡行ミサイル1発の金で大砲なら数十発撃てるからな

面制圧なら大砲を上回るコスパの兵器はない
701名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:49:06.83 ID:Vm+eQeS80
やはり、みんな大和大好きなんだ。(^^
702名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:51:56.70 ID:llhVUk1Y0
>>700
面制圧のコスパならカチューシャ等の
安価ロケットの方が良くないかなぁ??
703名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:52:14.34 ID:Ex3hBDL+0
>>700
しかも米海軍の64MJレールガン計画では
有翼弾を衛星アシストで200km以上彼方の目標に命中させるってよ
ミサイル並のピンポイント攻撃が可能
704名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:52:20.54 ID:pIAstkEp0
>>689
制御が全部マニュアルなんですよ
新幹線の運転手が蒸気機関車走らせられますか?
乗組員を訓練するにしても、教官がいません
機械は作れば動くものではありせん
ハードウエアとソフトウエアが揃ってはじめて動くのです
705名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:54:39.28 ID:XtWmDWXy0
>>695
トップアタックの対艦ミサイルでバイタルパート外を狙ってブチ込まれると危ないな
706名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:58:30.07 ID:EU9afBLA0
シールドマシンみたい
707名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:59:41.82 ID:0FOQMxn+0
主砲の波動砲はエネルギー充填120%に時間がかかりすぎるから、実践ではそうそう何度も使えない。
708名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:00:46.04 ID:73tsdc+L0
つくって大和ミュージアムとか横須賀の三笠公園あたりに寄付してくれよ
709名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:05:18.43 ID:8qjgolmx0
一本作るのにいくらかかるだろうな
710名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:06:35.42 ID:O6gDE5Y2P
ジパングには萌えた。
711名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:08:09.56 ID:LkZbyd410
>>704
時間も金もかかるにせよ、訓練体系の構築から始めて
訓練の実行まで不可能とは思えんのだが。

そもそもやる意味も意義も無いから出来ないというのなら
それはそれで同意するけど。
712名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:10:14.28 ID:A7QQGTud0
>>20
>一昨年新型導入で予備機に…て、それまで現役だったの?ほんまかいな(´・ω・`)

江戸時代末期に作られた横須賀造船所(あの小栗上野介が作ったと言われる)の
マザーマシン(造船所のいろんな機械を作る為の最初の機械)は平成の時代まで現役だった。
TVで動いてるのところを見たが、蒸気機関でパワフルな動きをしてた。
713名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:10:22.92 ID:zbm+Io1S0
>>683
> 砲弾はミサイルより安くて
> 爆撃機飛ばすより安全

そうでもないんだ。
大和の主砲だと、確か砲身寿命は200発。全門合わせても1800発が寿命。
相手が艦船なら十分な数だけど、陸上を面制圧するためには全然数が足りない。
そして、大陸に向けてそれだけ撃ったら一度ドックに戻って時間をかけて交換することになる。
おまけに大和の予備砲身は1セットだけだった筈…。
714名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:10:29.03 ID:XXqZZMMl0
>>205
> ゼロ戦
「零」と書け
715名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:13:39.72 ID:A7QQGTud0
ゴルゴ13でイラクからワシントン狙った超巨大砲の話があったな
716名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:15:49.67 ID:aUYd3zrg0
>>715
跳弾で狙撃するやつだっけ?
717名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:22:16.51 ID:LkZbyd410
>>716
それは第194話「110度の狙点」だった様な。
718名無しさん@12周年 :2011/12/17(土) 00:23:18.17 ID:mwav5ti10
>>14

既に日本初に原潜に予約済みだぜ?
719名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:24:54.96 ID:h2/SjKEE0
>>718
独立されちまうだろうが
720名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:27:33.33 ID:UDPbwA9r0
>>718
原潜は静寂性劣るから、日本にはいらんだろ。
攻撃型潜水艦がほしいなら別だが。
721名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:29:35.42 ID:aUYd3zrg0
>>717
水切りが正しい表現かな?
偵察衛星からは(ダムの中にある)砲身が辛うじて見える状態
これを狙撃するには水切りで砲身にある多段式の炸薬を狙わねばならない

まぁ、ガラスで囲われている楽園(実際は臓器売買の檻)に引き籠っている奴を
プールの水が波打った部分に当てて狙撃するよりは簡単だろうけどさw
722名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:32:04.93 ID:AQCXdkVh0
すげぇな。
もちろん照準は民主党本部に合わせてるよ?
723名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:33:05.62 ID:G+VXvhx90
>大和の主砲だと、確か砲身寿命は200発。全門合わせても1800発が寿命。
相手が艦船なら十分な数だけど、陸上を面制圧するためには全然数が足りない。

材質も表面処理技術もはるかに進んでるよww
ダイヤモンドでライフルを覆えばいい
724名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:33:52.55 ID:aUYd3zrg0
>>717
ちなみに110度の狙点はアラブっぽい屋根にぶちあてる狙撃だっけ?
電波望遠鏡にぶちあてて狙撃するのもあったな
725名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:34:04.06 ID:GJf6h6MR0
完結編の後、ガルマン・ガミラスとデスラー総統はどうなったんだろう?
復活編じゃ1度も出てこなかったし
モバゲーとグリー社屋を撃ってほしい
727m9('v`)ノ ◆6AkAkDHteU :2011/12/17(土) 00:36:31.49 ID:sOxVLxdc0
こんなスレでも結構人気有るのな。
巨大工作機械とか古くさい技術とか好きな人間が俺以外にも多くて意外。
728名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:40:12.23 ID:256RReTb0
大和などの戦艦一隻は航空機100機以上に相当する戦闘能力があった
撃沈されたのは数100機で集中攻撃されたからだ

逆に潜水艦一隻は戦艦や空母2隻分の戦闘力があった
当時世界最新最大の空母信濃はわずか一隻の米軍潜水艦によって撃沈された

日本の真の敗因はB29による空襲ではなくて米潜水艦による通商破壊
海上封鎖によるものであった

日本は優秀な潜水艦を保有しながら潜水艦の能力を認識運用できず敗れ去った

余談
現在においても海軍最強は潜水艦である
特に静粛性に優れた通常型潜水艦の進化は凄まじく中国海軍通常型潜水艦を
警戒する米原子力空母は中国沿岸に近づけない

参考
もし米原子力空母と海上自衛隊最新通常型潜水艦が戦えば
米空母を撃沈できる
729名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:41:25.94 ID:aUYd3zrg0
>>727
工作機械に関しては実際に携わっている人も多いんじゃない?
滅多にないスレなので躍動している感じ
あとは軍ヲタがいつものようにネットや書籍で仕入れた知識をひけらかす場
730名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:41:27.54 ID:YQ6Fq0mt0
男たちの九六式二十五粍三連高角機銃?
731名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:41:48.22 ID:SsnlL3s50
これ思い出した。
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060629/118701/

とある工場に運んだときは許可をとらずに夜中にこっそり橋を渡したとかいう話を聞いたことがあるが
本当だろうかww
732名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:44:11.28 ID:jw4rshsG0
>>728
中国の潜水艦ってソナー員の耳を破壊するぐらいの轟音出すらしいが
つーかこの前黄海で演習してなかったっけ?
733名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:49:58.42 ID:ClFqjLva0
なんか、そんな昔の機械が現役で動かせる状態にあるというのは、現場作業者の底力を感じさせる。

日曜日に久しぶりに靖国神社に行くんだけど、架農砲を良く見てこよう。
734名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:50:37.67 ID:ho7tECnuO
ミュージアムの大和も資料が見つかる度に修正されてるし、いつでもイケるようにお願いしますよ。
735名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:51:20.96 ID:Bj8CdzKD0
すげーなドイツ製。まあ、工作機械扱ってる人間にとっては憧れだもんなー。
736名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:51:36.84 ID:Ig78F8GZ0
うちの会社は職人がどんどん定年迎えて、対策として最新型の機械を導入したが
職人も、そんな最新型の機械の使い方は知らん、
もちろん若手、中堅も全く未知の機械で一から勉強し直しで
全然技術の伝承にならなかったっていうオチ。
737名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:53:27.34 ID:AZh2vmoC0
魚雷数発で沈んだんだ、妄想バカは逝ってくれ
738名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:54:46.56 ID:5Py9GtduO
どれだけ凄い道具が現存してようが、その道具を使ってた頃の日本と今の日本は全く違う。
何より国民の思想や意識や教育が違う。

国際社会と真っ向から戦う気概を持った国から全く別物へと凋落した国に、もはや戦う国の道具の居場所は無い。
「何が残っているか」ではなく、『何を取り戻すか』が日本人に問われているんだと思う。
739名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:58:05.47 ID:jPMbIIBx0
>>737
魚雷と爆弾を数十発ずつだったと思ったが・・・
740名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 00:58:44.70 ID:CAhWuuTVO
>>712
スチームハンマーの事だね
十数年前まで現役だった
741大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2011/12/17(土) 00:59:25.24 ID:Y5zgdftK0
>>720
日本でくみ上げると全然別の性能に成るだろうなあ〜
742名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:01:19.89 ID:G0suJt740
神仏照覧!
743名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:01:25.46 ID:NzxAaR0D0
シールドマシン並の大きさだな
744名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:02:13.42 ID:oWogqwo80
>>2
半島には過去の遺物すら無いから残念だな
745名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:02:55.01 ID:VfzE7R3v0
そんなでっかい旋盤なんて想像つかん
746名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:07:56.10 ID:256RReTb0
>>732
轟音を出すのは原潜
最新の中国海軍通常型潜水艦は静かで米海軍でさえ探知は非常に困難だ
747大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2011/12/17(土) 01:13:16.84 ID:Y5zgdftK0
>>746
ドイツ軍の燃料電池式(試験運用)のほうが静かだろうお
748名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:21:29.96 ID:256RReTb0
>>747
海上自衛隊の最新そうりゅう型も静かだよ
そうりゅう型は世界最強の通常型潜水艦だと思う
749名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:22:57.99 ID:hjxkJAeE0
でけぇ!
750名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:23:36.98 ID:wmToAkPkO
中国の最新のでも、スクリューの音で解るらしい
751名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:27:56.02 ID:5u4xZVES0
>>587
アメリカにはアイオワとか作った時のデーターが残ってるんじゃないかな?
それが参考になると思う
752名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:28:40.99 ID:jw4rshsG0
データも何もミズーリがそのまま残ってるし
753名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:29:31.02 ID:fcPzjXET0
最近はカタカナにするのがオシャレらしいから空母作ったら「ヤマト」か「YAMATO」
754名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:41:58.58 ID:uS7ODpI70
原潜はそもそも、エンジンを停止できない。
原子炉冷却水の海中排水で熱源探知される可能性もあるし。

原潜は運用目的がそもそも違うような・・・・。
航続距離や武装が重視されてるんじゃね?
通常型と違って何か月も海中に留まっていられるし。
755名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:50:36.21 ID:VXEafTpT0
>>728

>日本は優秀な潜水艦を保有しながら

決して優秀ではなかった。
大型で航続距離は長かったが、騒音対策には無頓着で
第二次大戦中ドイツに派遣された日本の潜水艦を見て
ドイツ海軍の潜水艦関係者は
「こんなうるさい潜水艦でよく連合軍の哨戒網をかいくぐって
無事にここまでたどり着いたものだ」と驚いている。

日本の潜水艦の静粛性が世界レベルに追いついたのは
やっと1990年代に入ってから。
756名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:54:13.77 ID:jPMbIIBx0
>>755
まぁ良いじゃないか
潜水空母なんてのを作って米本土爆撃なんて快挙に一役かったんだから
戦果は山火事だけだったけど
757名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:55:13.93 ID:krMP3yc80
志しを受け継ごうじゃないか
758名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:59:10.90 ID:CXzDbh/w0
>>756
間違ってる。
詳細は眠いからggrks
759名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 01:59:45.75 ID:vEPH8k760
米国や大陸から資源を輸入し、それをドイツを筆頭とする欧米先進国から輸入した工作機械で加工して輸出する
人件費の安い分だけ儲けになる
今の韓国と同じ経済構造…

それが現在、よくぞ世界有数の資本財の輸出国にまで成長したもんだ
昔を知る者にとっては感無量だな…
760名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 02:00:50.08 ID:aCVCIXM00
動いてる時や予備に回されたとき記事にせずに中途半端だなw
761名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 02:08:57.68 ID:jPMbIIBx0
>>758
ああ、空母じゃなくて水上機母艦か
762名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 02:21:30.03 ID:VXEafTpT0
>>728

>もし米原子力空母と海上自衛隊最新通常型潜水艦が戦えば
>米空母を撃沈できる

どうかな。
そうりゅう型は通常型潜水艦としてはあまりに大型。
大型ということはそれだけ探知されやすくなるということだ。
763名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 02:37:11.56 ID:5u4xZVES0
>>762
撃沈は可能だけど逆に撃沈される可能性の方が高いな。
しかし、日本の潜水艦が敵に回れば敵国はその探知に膨大なコストを払わせられるのは確かだ
764名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 02:51:09.97 ID:Ifg8Prh10
しんかい12000を是非作ってほしいな
765名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:00:20.53 ID:3Eq3aSAv0
機械ってきちんとメンテナンスすれば長く使えるんだな。
今の自動車みたいに5〜10年で使い捨てなんてもったいないよな。
766名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:01:56.91 ID:tP+8fqyi0
トンネル掘る機械かとおもた
トンネルの機会は旋盤にもなるんじゃね?
767名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:06:57.49 ID:T3jr0XXzO
旋盤か〜懐かしいな。
鉄が削れ、同時に油煙も上がって如何にも物作りしてるって感じの気持ちになってたな。
フライスの方が扱う回数多かったけど印象に残る機械だったな。
リーマンやってる今でも機械扱って仕事したい気持ちでいる。
職人気質ってなかなか抜けないもんだ。
768名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:09:43.70 ID:jPMbIIBx0
>>766
回転数足りなくね?
769名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 03:57:17.80 ID:b6DgaYM+0
こんなとこで自慢しても仕方がないが
俺の祖父は海軍志願兵で当時大和の主砲を撃ったことがある(弾丸尽きてたから空砲だけどw)
しかし出港の一週間前に風邪になって乗船することはなく今でも健在だ
770名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 05:28:42.26 ID:2tVziYoWP
wwwwwわろたwwwwいつうつんだよwwww
771名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 05:54:43.50 ID:CVbOEQAO0
>>770
大砲削り出す機械の話なのになに言ってんの?
772名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:17:28.55 ID:3+paFpSVO
古い工作機械だからといってバカには出来ない、現在の工作機械より精度が高いものもある但し職人の腕しだいだが
町工場を覗いて見ると戦前とはいかないものも昭和30年代製の機械が現役で今も動いている
773名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:29:26.49 ID:yE6OEuyy0
>>772
つうか職人の勘で削っていくものだし特に技術革新させるような代物でもないだけだろ
鍬や鎌が今でも使われているのと同じ理屈だ
774名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:32:36.15 ID:rbK/mX410
戦前の日本って、工作機械の自国生産には関心うすかったのだろうかね。
775名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:36:03.34 ID:UA3fqQOg0
15m測距儀みたいなのは
もう造る技術はないのかな
776名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:43:56.34 ID:K7Wntq630
>>65
http://www.47news.jp/CN/200903/CN2009031301000304.html
万博公園の保管資料2万点廃棄へ 産業博物館頓挫で
大阪府吹田市の万博記念公園に建設構想があった「国立産業技術史博物館」に
収蔵するため集められ、公園内の施設に保管されたままになっていた
江戸時代以降の産業資料2万数千点の大半が廃棄処分されることが13日、分かった。

鋳造関係の文書や繊維、金属加工の機械類など。企業や大学、個人が寄贈し、
大阪砲兵工廠で使われた旋盤や1930年代の関西電力発電所のタービンなど
歴史的価値が高いものも多いという。
777名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:48:39.38 ID:K8b3PdAI0
>>774
>日本の工作機械工業は長年貧弱であり、政府も長年優良会社を指定し
>保護を与えるなどの相当な助成策を講じてきた。しかしそれでも状況の
>改善には至らず、42、3年になっても「未だに大量生産でなく、手工業
>段階を脱していない」「多少の不出来は大目に見て、万能工作機械ではなく
>高効率の専用機の生産を育てていく必要がある」という指摘がなされる
>状態であり、また出来上がった国産品も輸入品の米国製品と比べると
>実に大きな差があった。
>例えば国産品の一年間の摺動面摩耗は米国機械の摩耗の十数年分に匹敵し、
>精度は1〜2ヶ月で急速に低下した。カタログにある最大回転数を出すと
>機械は振動し、軸受は過熱した。同番数の輸入機が十分耐える重切削も
>国産機は振動し歯車は折れ、あるいは曲がったりし、油圧ポンプや電気
>部品は故障が多発した。材質不良や不正確な加工もあり、最終的な耐久力
>および精度の差は歴然としていた。特に酷いのは歯切機械で、精密な歯車は
>米国からの輸入品に頼るほかないという実情であった。切削工具類も同じで、
>米国製ドリルが楽々と穿つ孔を和製ドリルは何倍もの時間を喰い、次から
>次へと折損していくという例が多かった。また材質が悪いなりにも国内
>補充できるものはまだしも、自給困難/不可のものも多く、例えば
>カサ歯車用のグリーソン・カッターは終戦まで製造する業者がなかった
ttp://www.geocities.co.jp/Milkyway-Sirius/6597/ind.html
778名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 06:58:28.85 ID:/zQ1kecc0
でけえよw
これが巨大旋盤かww
779名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:00:16.23 ID:hbzShu7J0
>>179
NC旋盤でロケットは飛べない。花火にはなるが。
780名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:11:34.59 ID:sMVcclWX0
あの大きさの主砲をどうやって作ったのか気にはなっていたが…
俺の知ってる旋盤と同じ種類の機械にみえねぇ…
781名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:20:35.64 ID:NSMwhN7mO
>>774
むしろ、自国生産に拘り過ぎたために、技術革新が出来なくなった。


今の閉鎖的能無し官僚、馬鹿役人労組に通ずる問題である。
782名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:22:32.09 ID:EObFBP7Y0
ボキの主砲もいつでもオーケーです
デモ全然出番がありません

783名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:22:41.07 ID:FBB9H4chO
>>777
まあ紫電の桁削る機械を川西が自作したり
飛行機や大和が空、海に浮くためのバランス・コントロールは他国より良く、全てが悪かったわけじゃないよ
零戦のフラッター解析で行われた、縮小模型へ剛性を一致させる作業が、戦後鉄道車の高速化に役立っていたり
784名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:28:46.48 ID:FBB9H4chO
>>774
購入品た他国の機械を念頭に研究されていたみたいだよ。
三菱のエンジン工場の流れ作業台や、川西の桁削り機など開発されている。
紫電改は、外国制だが押し出し機を多様して製造する工夫が紫電との大きな違いだったり
機械化前提の設計もある
785名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:33:06.94 ID:lOhV9XjP0
>>729
軍オタは巣に帰れよ。数百万の一般市民の犠牲者と生産基盤の徹底的破壊を
生んだ無差別爆撃が更に続けば、地方都市も全て灰燼に帰して、本当に皆殺し
にされてたんだぜ?特に地方都市の生産が戦後復興にどれだけ大きな役割を
果たしたか知らないのか?
786名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:33:12.22 ID:TUc5YMO00
現代のiPodと、昔のレコードプレーヤーという感じだな
787名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:37:02.82 ID:FBB9H4chO
>>758
偵察機の部類だが一応 潜水艦搭載機の零式小型水偵は爆弾抱えてアメリカ本土まで飛んで行った
788名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:42:32.45 ID:gUSfvH5C0
意外と知られている豆知識

日本には、戦艦の主砲が一機だけ稼働状態で残っている
(江田島の陸奥第三砲塔)
789名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:43:35.45 ID:HThkKywG0
>>786
デジタルとアナログという感じか
デジタルはアナログとは比較にならない性能・恩恵があるし、アナログはアナログで良い所があるしな〜
790名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:45:41.77 ID:fOndGwmiO
>774
関心はあったけど、それに見合う実力がなかったんだよ。
徴兵前に航空機生産に携わって人の著作で、スピナーを叩き出す技術が分からなくて、ボーイングの技術書をそのまま使っていたそうだし

その工場に一台したかなった水圧プレス機が、米では何十何百と稼働されているのを知っていて、開戦前から不安だったと思っていたそうだ(もろに的中したが…)
791名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:47:50.34 ID:zt8OLzgS0
瑞鶴が平仮名になって潜水艦に名付けられる時代になってもうたしのう・・・・
792名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:47:50.47 ID:W71++zlo0
見てろ。大日本帝国は今に復興するぞ!

... みたいな話かとおもた。
793名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:48:30.99 ID:r4MolmZ40
>>765
だな。ていうか、「コスト削減!!!」とかもっともらしいこといって、
出荷時〜しばらくの使用に耐える強度だけ残して生産してるのが現在。

コスト削減のホントの意味は、品質を最低限にして原価を削るのではなく、
品質は落とさず無駄を削減!!!が正しい。

今の日本のメーカーはそこを間違えてる。
だから日本製は安かろう悪かろうに戻ろうとしてる。

メーカーというより、40〜の偉そうにふんぞり返ってる口とコネで偉くなったバブル戦犯バカどもか。
具体案もなく「コスト削減」とか「自己責任」を連呼した管理職・経営層にろくなヤツはいない。
794名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:50:21.64 ID:lOhV9XjP0
>>791
大和も出来過ぎなネーミングだけど、天皇が選んだ事になってるんだってね。
もう一つは「飛騨」だったとかなんとか。

まあこれは誰でも大和を選ぶわなwww
795名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:54:03.46 ID:HThkKywG0
>>793
コスト削減・無駄削減
経理が異様に強い会社は、ほんと碌でなし
796名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:54:48.32 ID:FBB9H4chO
>>737
大和は予備浮力80%。船体は1147の防水区画に片舷づつ64個と39個の注排水用区画があり
15分で自然満水し、排水を30分で行うため100トン/分のポンプ10台を持つ。重油タンクの燃料移動と合わせ18.3度の横傾斜復元能力があり魚雷への耐性は高い。
797名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 07:57:41.64 ID:RKQ1y9+O0
何かで読んだけど、今の技術では大和を建造できないんだってな
失われた技術っていうの?それが根幹部分に使用されてるのが理由だとか
798名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:00:08.76 ID:HThkKywG0
>>796
確かに復元能力は高い
魚雷、数発で沈んだwとかバカかと思う
大和と同型艦の武蔵を米は沈める事が出来なかった
799名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:04:19.31 ID:lOhV9XjP0
>>798
その通りだが無駄に神格化されて性能に見合う運用がなされなかったのも事実
「大和ホテル」w
800ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/12/17(土) 08:06:31.99 ID:QuRxyzlhO
13号戦艦の方がよかったのかもね
801名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:07:55.81 ID:HThkKywG0
>>799
性能通りの運用がされなかった艦は、日米英とわず沢山ありますけどね
802名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:08:37.15 ID:CcW1tltl0
宇宙戦艦をつくろうぜ
803名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:10:16.47 ID:YN84mkd60
ドイツ製スゲーな
余談だが、今でも稼動してるドイツ製の水力発電機が宮城県にあるんだぜ
100年以上前に造られたやつが
804名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:10:47.33 ID:TUc5YMO00
>>789
曲の数と機械の大きさを思ったんだけど。
805名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:11:15.97 ID:jtmmngia0
製造装置がドイツというのが残念だな。
当時の日本の実力では仕方なかったと言うことか
806名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:11:28.59 ID:gUSfvH5C0
>>798
武蔵がなかなか沈まなかったんで
大和のえ片側に魚雷を集中させる作戦を立てたんだよな

姉妹艦の信濃は魚雷数発で沈んだけど
艦内工事中で水密扉が閉まらなかったから、脆弱性の指標にはならんわな
807名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:12:07.81 ID:hvf5cmMcO
>>798
素人は魚雷をナメてるからな。現代の魚雷は理想条件で2発当てれば米軍原子力空母すら撃沈せしめる。
808名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:15:15.44 ID:YN84mkd60
武蔵は両舷あわせて42発の魚雷を食らっても2時間以上浮いていた
武蔵への攻撃で学習した米軍は大和攻撃に際して片舷に魚雷を集中させた
結果30分で占めることに成功した
有名な話だと思うんだけどなこれ
あと大和にはラムネ工場があったんだぜ
飲料水として保存に優れた炭酸水を作る工場が大和には搭載されてたけど
炭酸水は味気なくてまずいから最終的にラムネ工場になったw
809名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:18:31.19 ID:ERv0vcpu0
>>808
日本人なら誰でも知ってる事を物知りげに語るなゆとり。
810名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:20:23.39 ID:wG+2gIp50
半島か竹島に向けて撃ってみようぜ
一発なら誤射
811名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:21:51.83 ID:Ws75rBq90
武蔵は両舷にうまく攻撃が散らばったとは言え、あれと同等の攻撃を受けて浮かんでいられたであろう艦船は同時代だとミッドウェーぐらいじゃないか。
812名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:24:22.56 ID:HThkKywG0
>>809
いや、普通知らないと思うぞw
>>807
そもそも、現代戦では空母や戦艦(戦艦自体ないから、護衛艦やイージス艦)に魚雷自体当たる事を想定してないでしょ
813名無しさん@12周年    :2011/12/17(土) 08:30:22.52 ID:ywlJe50x0
>俺の祖父は海軍志願兵で当時大和の主砲を撃ったことがある
>(弾丸尽きてたから空砲だけどw)

 大和が主砲を撃つと、その衝撃波で敵の戦闘機が墜落してた

なんて話を聞いたことがあるが・・・遠い子供のころの記憶・・

814名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:33:54.09 ID:A8tkLaJYO
>>782
9cm速射砲だろうがwww
815名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:37:15.11 ID:56pdwGn+0
>>808
ラムネ工場って何だろうと思って調べたけど
普通の台所でもラムネは作れるらしいが?
ラムネ工場ってなんだ?
816名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:57:39.66 ID:AcZ2GJ0u0
鳥肌たった
817名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:59:20.18 ID:bDxbyhVE0
戦艦大和
818名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 08:59:48.80 ID:lOhV9XjP0
乗員数が半端ないから、飲料水工場的に大きかったんじゃ?
819名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:04:21.35 ID:fOndGwmiO
>813
記憶違いだろうな。千発近い主砲弾が無くなるまでの海戦はないし。

潜水艦では、全魚雷が無くなるまで作戦(偵察)を続けたことはあるが
820名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:07:33.95 ID:lOhV9XjP0
演習じゃね?撃つ弾数が決まってて
821名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:16:21.66 ID:hl2LNhpP0
こんな巨大な旋盤は相当特殊な注文を受けるはずだから残して置く必要が在るんだね。
バイト(切削刃)を代えればよいだけだから100年だって充分持つ。それにもし部品交換が
必要な時でもそれを作るのは専門だし。。。
822名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:18:11.37 ID:71BpdF8C0
>>797
アメリカもサターンロケット再現できなかったりとかロストテクノロジーは実際の処いろいろある。
なんでこんな物作っちゃったんだろうって言われ続けて、今度はどうやってこんな物作ったんだろうってなるわけだw
823名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:21:41.14 ID:AV9Mcck60
同じのあと数台作ってマシニングセンターにしちゃおうぜ
824名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:38:22.15 ID:b8OvtpSlO
>>819
大和の主砲は、最大射程で発射すると砲身命数は300発位しかないと聞いたことがある
しかも、開戦直後に砲身の生産は終了していて、仮に大和を本格運用して主砲を撃ちまくると予備砲身は
信濃用に製造した9砲しかなかったから、2隻分はなかった
825名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:38:29.28 ID:Bbf5X92v0
物がどう作られているか分から無いやつこそマザーマシンの素晴らしさを知ら無い。
826名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:44:32.04 ID:QyR/o9ic0
こんな無用の長物を作る資材と資金あったら、その分戦車を
大量に作っておけば戦争にも勝てただろうに
827大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2011/12/17(土) 09:49:40.10 ID:dwvJSguw0
東郷平八郎の艦隊戦闘勝利で突き進んだ結果であるがあ
陸上自衛隊の203高地の死傷者数もキチガイだよなあ〜
828名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:50:16.85 ID:xeSUJCXk0
>>826
ドイツが降伏して完全孤立無援状態で勝てるわけないだろw
829名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:56:36.06 ID:QyR/o9ic0
北進してドイツと東西からソ連を挟撃すればよかったんだよ
830名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 09:59:41.38 ID:mI8ySIrX0
なんかそういう旋盤があるとは聞いてたけど取引先とはwwwww灯台下暗しwwww
ワグナーすげぇな。今でもうちで現役だし。
てか、うちの工場にもスコダ、ワグナー、東芝機械、ジーゲンとでかい機械があるから
最初はすげーって思ってたけど、だんだんでかさに慣れてしまうわ
831名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:40:12.46 ID:an5vY98x0
「旋盤とかで穴空けられない?」って聞くと「旋盤?ボール盤か?」とか言われるんだよな。
一般人に、旋盤とかボール盤とかフライス盤とかの違いなんぞ分かるかよ。
832名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:40:14.79 ID:mzimNAzU0
>>815
軍事マニアじゃないから詳しくはしらんが、

「弾薬は冷やしておかないとだめになる」→「冷却用に炭酸ガスを使用しよう!」
→「お!これ使えばラムネ作れるじゃん」→「ラムネ工場」

同じように、炭酸ガスを使った冷却で、偉い軍人が入る部屋にはクーラーがあったとか無かったとか。

その快適装備、大和の乗員は優遇されていた、ゆえに、大和ホテルといわれたこともあったとか、無かったとか。
833名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 10:46:37.20 ID:Eg8aq+NR0
戦前のこのての工作機械の技術員は比較的高給取りだったということを
指摘しておくよ。特に軍需からみの機械工作関係は高給取りだったはずだよ。
今のように単なる3Kではなかった。
834名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:02:10.33 ID:2XIC93Dx0
栗田が何もかもわやにしたんだろw
835名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:05:13.98 ID:2u9Kj1FK0
>>831
そこで聞き返してくる人は面倒な人だから、頼まないほうがいい
836名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:08:55.19 ID:B0uoKmBq0
>>832
ラムネ製造機は殆どの艦に積んであった
米艦のアイスクリーム製造機、露助のウオトカ並ぶ標準装備だ

大和最大のロストテクノロジーは予算の通し方だな
当時ならいざ知らず現代でこいつを作る予算は何をどうやっても出てこまい
837名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:12:21.18 ID:b8BXQ9s/0
>>826
          ( ・ω・) その戦車を動かす燃料がですね
       ─┬=====┬─┬─┬
         ヽ┴-----┴ 、/_ /
.       ==||:|:  :|: 「r-┴──o
 ____________ |:|:__ :|: ||--┬┘ ̄
 |ミ///   /   ~~|ミ|丘百~((==___
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 ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三)
  ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ
838名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:33:21.22 ID:CdWADoZ+0
海上自衛隊 砲熕護衛艦<やまと>建造とかなったら、胸熱だな。
839名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 11:37:06.27 ID:2JhmqynV0
これとは直接関係無いが、最近の機械って寿命短いよな。
半導体を多く使ってるから仕方ないのかもしれないけど。

複雑化と長寿命の両立は難しいけど、
そこをなんとかしてもらいたい。
840名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 12:37:04.08 ID:P5QxtfXb0
>>3
にわかせんぺいかと思ったら
841名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:08:09.75 ID:c7hOthuM0
>>826
チハたんを増産していたとしても、
連合軍の戦車とは性能が違いすぎるだろ。
あっちはドイツ鉄鋼師団と渡り合って進化してんだぞ。
842名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:24:48.89 ID:ZqWle8hg0
>>795
トヨタ「呼んだ?」

>>841
あっちはあっちでライターを量産してたんだろ。
当時の戦車兵にはすこぶる不評だったらしいじゃん。
843名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:25:59.92 ID:ounXzTVt0
そうは言っても、もうあの規模の艦砲を作る機会なんて
二度と訪れないんだろうけどな
844名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:31:45.49 ID:dCYxvvXF0
アメリカと戦争する必要なかったんだし
ヤマトというか海軍自体、必要なかったかも
日本がWW2にアメリカを参戦させないで
総力あげて中国戦線やロシアに攻め込んでれば
これは普通に枢軸側の勝利だったな
845名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:36:28.98 ID:LkZbyd410
>>844
石油は?
846名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:36:41.21 ID:HkWLz7bg0
>>844
石油物資の為に南方へ行かざるを得なかった
847名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:38:36.93 ID:8RMefgdHO
>>833
不況が来る度に高卒は切られ技術者が残ってるから
だんだん技術者優遇に戻りつつあるけどな

工学部卒が高卒とほぼ同じ給料だった今までがおかしい
848名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:39:03.83 ID:dCYxvvXF0
>>845-846
海軍の艦船や航空機を稼動させる膨大な分をまわせばお釣りがくるわ
849名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:40:12.67 ID:HkWLz7bg0
>>848
ホントに無かったんだよ…
850名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:42:01.06 ID:dCYxvvXF0
>>849
ヤマトの片道燃料で沖縄特攻とか本気で信じてる?
851名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:44:18.44 ID:n0hzIkFK0
>>14
今秘密裏に製作中の人型ロボのコードネームだろ
852名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:44:38.58 ID:ounXzTVt0
日本は戦争を満洲まででやめときゃ良かったんじゃないの?
853名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:46:23.54 ID:HkWLz7bg0
>>850
信じてるアフォは結構居るなw
タンク浚って、計量外の燃料積んでるがw
854名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:48:08.16 ID:5OAz35l80
>>14
ソードマスターがおいしく頂きました
855名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:49:41.40 ID:zt8OLzgS0
>>852
それは滑り台を半分で止めときゃ良かったんじゃね?というのと同じ。
856名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:50:18.05 ID:NxEX6qRj0
>>850
現場の燃料担当の責任者がタンクの底にあるやつまで
かき集めて一応は往復分あったとか。

ていうか、連合艦隊に大和部隊出撃をあきらめさせるために
片道分しか燃料を出さないって言ったってのは事実なのかな?
あるけど出さなかったのか出せなかったのか・・・
857名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:50:44.41 ID:LkZbyd410
>>852
それはその通り。

だが、満州で陸軍の統制がおかしくなったという事もある。
858名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:52:34.29 ID:FOLdq2Mp0
そういえば今週の週刊新潮に似たような記事が載ってたな。
859名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:53:34.81 ID:dCYxvvXF0
無理に南進して蘭印仏印を奪取なんてしなくても
重慶に原油出るのにな
硫黄分が多少おおくて質は極上ではないにせよ
860名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:54:24.53 ID:Z6sxxRau0
ヤマト一艦で戦闘機いくつ作れたでしょう
861名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:55:25.79 ID:sipC5aNt0
>>798
マジレスすると、大和なんて精密機械の塊だから
そんなに雷爆撃くらったら、まともに砲撃なんてできない
ただの浮かぶ鉄屑状態だったはず。
862名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:55:45.03 ID:p+mMA4g20
【社会】じつは「いつでも動かせる状態にしてある」 戦艦大和





だとオモタやついる?












863名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:57:27.92 ID:weUnleilO
こんなこともあろうかと
864名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 13:58:34.91 ID:LkZbyd410
>>859
> 重慶に原油出るのにな

重慶に油田なんてあったっけ? そもそも重慶は満州じゃないし。

何となく大慶の事っぽいけど、大慶はまだ未発見。
てか大慶つう名前すらない。


865名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:00:23.34 ID:ounXzTVt0
>>855
明治の頃は三国干渉で引き下がった後
臥薪嘗胆で頑張れたのに…
866名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:02:43.89 ID:GfMyM84r0
なあに、こんな事もあろうかと、ヤマトはいつでも動かせる状態にしてある。
867名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:02:56.61 ID:PMXJ+OhLO
正直南進しすぎずに対ソに十分備えるべきだったな

The lmperial Japanese Navy 大日本帝國海軍
ttp://www.youtube.com/watch?v=wQG5kYrcrV4&feature=related
868名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:05:23.18 ID:dCYxvvXF0
>>865
日本の軍組織は近代化の開闢以来
陸主海従でバランスよく統制されて来たのに
対馬沖海戦の大勝利で海軍を増長させたのが痛かった
869名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:08:44.36 ID:G7YeZtxH0
竹島は日本の領土だ
870名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:10:59.61 ID:ounXzTVt0
>>868
海軍は予算欲しさにアメリカを仮想敵国にしたとか聞いたことあるな
871名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:12:26.61 ID:CvTtLeId0
そういや砲身の中ってどうやってくり抜くんだろうか?
872名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:18:47.70 ID:8of5DF3K0
>>864
黒龍江省・ハルピンの北西約百五十キロ、そして、チチハルの南東百二十キロ。
17年後、1959年“大慶”と名付けられるその土地からは、今の日本が必要とする十数倍の石油が噴出します
873名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:18:53.95 ID:dCYxvvXF0
>>867
日本が南進したからアメリカに対日全面禁輸を食らったわけだし
海軍が自分たちの出番がない対ソ戦に強行に反対したから
北進を諦めて日ソ中立条約なんて結んでしまったからな
おかげで日本と対峙していたソ連の極東軍が18師団
ドイツ戦線に派遣されて、陥落寸前まで攻めたモスクワを
結局は落とせない要因になったのは周知の事実
874名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:20:43.51 ID:eR/HwvVm0
ビスマルクの方がカッコ良い
875名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:21:35.63 ID:dY8POh7f0
今の技術で大和復活させたら・・・・微妙だな
876名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:21:45.04 ID:sipC5aNt0
大和の砲塔、動かしていた技術が今のロボットや工作機械に受け継がれてるんだな。
砲身作る技術も、シームレスパイプになって油流してる。
877名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:22:23.31 ID:7lfDaOJx0
>>806
45cm航空魚雷より強力な53cm魚雷だったしな
878名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:23:17.84 ID:fOndGwmiO
>836
毎年、架空の潜水艦を建造したのさ
879名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:24:04.13 ID:yltRskdX0
>>2


.       ∧__∧ < 明日は良い事あるさ
      ( ´・ω・)∧∧
       /⌒ ,つ⌒ヽ)  
       (___  ( チョソ_)  
"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '' ''' ゚` ゙ ゚ ゙''`"''"" "'゙''` '゙ ゙゚' ''' '




880名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:26:30.07 ID:gxwKkpF70
黒船で怯えてた国が、100年もしないうちにこんな戦艦を作ったということが凄い
881名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:26:31.64 ID:S62x2l2O0
信濃を廃艦にせず空母に改造したのはともかくとして
…搭載機数少な過ぎね?
882名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:28:30.67 ID:LkZbyd410
>>872
> 17年後、1959年“大慶”と名付けられるその土地からは、今の日本が必要とする十数倍の石油が噴出します

17年後の1959年って何だ?? ジパングネタ?
883名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:30:41.24 ID:Uqje7bW40
大和って海軍も使い道なくて戦争に参加できず
最後に沖縄特攻
なんの役にも立たなかった最低艦だろ
なんで人気あんの
884名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:30:43.01 ID:5hVfqmWn0
勝つためのアメリカと戦争したのに
パナマ運河を通過出来ない戦艦造って何がしたかったの?
アメリカ全土を占領するのが勝利条件だろw

885名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:31:09.22 ID:fOndGwmiO
>881
前進基地として使う予定だったから。(航空機の燃料補給と整備、乗員の休憩とか)
886名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:35:12.00 ID:br1X6sHg0
 ───アタシの名前はフッド。装甲に傷を負った巡洋戦艦。ペラペラスリムで主砲38センチの愛されガール♪
アタシがつるんでる友達は主砲が小さいプリンス・オブ・ウェールズ、アタシの先輩レパルス。
訳あって装甲甲板を持つヴィクトリアス。
友達がいてもやっぱり大西洋はタイクツ。今日もプリンス・オブ・ウェールズとちょっとしたことで口喧嘩になった。
女のコ同士だとこんなこともあるからストレスが溜まるよね☆そんな時アタシは一人でユトランド沖を走ることにしている。
がんばった自分へのご褒美ってやつ?自分らしさの演出とも言うかな!
「あームカツク」・・。そんなことをつぶやきながらしつこい重巡洋艦を軽くあしらう。
「カノジョー、ちょっと魚雷ぶちこませてくれない?」どいつもこいつも同じようなセリフしか言わない。
プリンツ・オイゲンは運がいいけどなんか小さくてキライだ。もっと等身大のアタシを見て欲しい。
「すいません・・。」・・・またか、とロイヤルなアタシは思った。シカトするつもりだったけど、
チラっと戦艦の顔を見た。
「・・!!」
・・・チガウ・・・今までの軍艦とはなにかが決定的に違う。スピリチュアルな感覚がアタシのカラダを
駆け巡った・・。「・・(カッコイイ・・!!・・これって運命・・?)」
戦艦はビスマルクだった。撃ち合いになって主砲が火薬庫に着弾した。「キャーやめて!」脱出をきめた。「ズドーン!ドガーン!」アタシは沈んだ。ライミー(笑)
887名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:38:23.69 ID:cOxsYeH/0
ライミー(笑)
888名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:38:33.24 ID:lAKdQcQR0
ビスマルクは殴り合いの喧嘩できたのになあ
きちんと結果を出したのになあ
889名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:41:42.14 ID:sipC5aNt0
ビスマルクも魚雷で沈んだろ
890名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:42:15.46 ID:PnIlSWIEO
よし
建造しようぜ
891名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:43:17.65 ID:8of5DF3K0
今ドラマでやってる南極大陸の宗谷の改造設計者が大和設計者
ホテルニューオータニの回転ラウンジは46cm主砲の旋回技術
他にも造船技術や光学技術やら色々と残したか

>>882
ジパングネタw大慶とか見てて思い出した。なぜか印象にあるシーン
あの時が面白かった・・・最終回はどうしてこうなったw

>>883
宇宙戦艦の影響、悲劇性が日本人の感性にあってる。なんかがあげられるかも
892黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2011/12/17(土) 14:45:09.78 ID:8rLArKrG0
ここで箸休め的な豆知識を・・・

大和の主砲は約500発を撃つごとに設計上交換が必要になります
最大射程42km、約20km先にある566mmの装甲を貫通すると言う凄まじい威力の代償ですね♪
理論上、20km圏内で大和の砲撃に耐えうる戦艦は在りません
893名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:46:46.82 ID:eCg2CTimO
>>881
既に書かれてるけど、信濃の設計思想は大鳳と同じ。
重装甲にして敵方に突出し、敵の攻撃を吸収しつつ味方機の前線基地としての役割を果たす。
装甲の薄い空母は安全な後方に展開。
詳しくはwikiでも読んでくれ。
894黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2011/12/17(土) 14:51:32.19 ID:8rLArKrG0
>>893
大鳳の設計ミス(被弾時のガスの抜けが悪く内圧たえられず自爆)は改善すべきでしたな
あと、センターエレベーター。甲板を爆撃されて故障した場合、直援機の回転が出来なくなるのもペケ
895名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:52:22.64 ID:sipC5aNt0
射程40キロオーバーって、どうやって当てるんだ?
観測機で修正しながら?
しかし、相手も高速で動いてるんだから、野砲みたいなわけにはいかんだろ?
対馬でもシェットランド沖でも目視照準だったわけで
そう考えると、WWUの戦艦って無駄な進化じゃないのか?
揚陸支援以外。
896名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:53:06.27 ID:4wOdEzYk0
>>883
人間は本能的に巨大なものに憧れるんだよ。
戦艦大和は、排水量で見れば今現在も世界最大の戦艦。と言っても今は戦艦の時代が終わって作られなくなっただけだけどね。
とにかく大艦巨砲主義の最後を飾るに相応しい超大型戦艦だった。
897名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 14:59:48.91 ID:Ig78F8GZ0
真珠湾を奇襲しときながら、何で占領しなかったんだ?
898名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:00:49.57 ID:Uqje7bW40
「九三式魚雷」40ノットの高速で30km以上の射程を持つ当時世界一優秀な魚雷

30qを40ノットじゃどれだけ時間かかるんだよ
敵艦が止まっているならいざしらず、どっか行っちゃってる
当たらない
戦艦の主砲もそうだけど日本の交戦距離の考え方は非現実的なんだよな
899名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:01:18.70 ID:eCg2CTimO
>>894
当時の日本の技術ではサイドエレベーターは無理だったのでは?
あと、大傾斜した際にエレベーター口から浸水するのも恐れた。
アイランドと煙突を一体化させた理由だし。

>>895
wikiに書いてあるからそっち読むといいよ。
結果的には上陸支援等、陸上砲撃に用いるというのが正しい使い方だったが、
残念ながら大和型は用いられなかった。
ガ島砲撃こそ大和を運用すべきで、そうであったら第三次ソロモン海戦の結果も違ってたかもしれない。
900黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2011/12/17(土) 15:01:33.49 ID:8rLArKrG0
>>895
航空機(零式艦上観測機)と艦橋上部にある測定器を併用していたが、大和にはレーダーも載せていた筈(誘導精密射撃は謎だけど)だから完全に当たらないとも言い難いと思う
901黒澤 ◆NiaVD3lwrE :2011/12/17(土) 15:04:21.39 ID:8rLArKrG0
>>898
酸素魚雷の恐ろしさは航跡がかなり見えづらくなる事
当時の連合軍の魚雷の外から飛んで来るからロングランス(長槍)と言われて滅茶苦茶恐れられた
902名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:04:36.16 ID:zt8OLzgS0
>>895
そのレベルになると地球の転向力も計算が必要。
艦橋が大型艦ほど高いのは水平線の向こう側の敵艦を捉えるため。
903名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:08:51.24 ID:D+2R1yxq0
>>901

全然反論になってないだろそれ。
マジでばかだなお前。
904名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:09:04.86 ID:HkWLz7bg0
>>900
その電探がたびたび故障したんだけどなw
905名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:12:17.35 ID:Uqje7bW40
>>901
実際の戦果は米軍の魚雷も日本の魚雷もとくに変わらない
恐れられるというのは神話と同じ
906名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:13:45.23 ID:br1X6sHg0
でも酸素魚雷はロングランスって名前が付いた位だよw
907名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:13:45.89 ID:E84p0Bb/0
>>902
第三艦橋とはなんだったのか
908名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:15:07.48 ID:eAIUBt7t0
>>2
半島の汚物w
909名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:20:11.11 ID:D+2R1yxq0
要するに、日本海軍は、戦争になったらアメリカ軍が全艦隊を引き連れて、日本海海戦みたいな艦隊決戦が起こるという前提で
兵器を作ってた。昭和に入った頃には、軍事技術の変化でそんなことは起こりえないという見方が一般的だったにも関わらず
硬直化した官僚組織は、一度固定化した目標は変えられず、それに特化した兵器だけが優先的に開発されるという
矛盾をずっと続けていた。
酸素魚雷はその矛盾から発明された兵器で、アメリカ艦隊が数百隻集中して攻めてくるんだから、散布界に魚雷を大量に
投射すれば、その内何本かは当たるだろう。当たれば戦艦轟沈できるんだから儲けもの。みたいな考え。
現実には、日米艦隊決戦など起こるはずもなかった。
910名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:22:48.46 ID:jitJBuZE0
>>909
なんかちがう。

漸減戦術を取らないと対米戦は話にならない。
箸にも掛からない戦術でもまともに戦うよりはるかにマシだった
911名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:23:28.22 ID:sipC5aNt0
アメリカは空母を週一で作りながら、日本以上に戦艦も作っていたわけで
912名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:24:18.19 ID:LkZbyd410
>>904
以前は酷かった様だけど、二号二型改四の故障って多かったの?
913名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:25:35.13 ID:jitJBuZE0
>>911
モンタナ級・・・
914名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:26:43.53 ID:D+2R1yxq0
>>910

だから反論になってない反論をするな。お前は論理学の基礎からやり直せバカ。

2ちゃんねるは、Aという議論に対してAnotBではなくて
いきなり、CnotBという訳の別の議題を持ちだして、それが反論だと思ってる池沼が多すぎる。
915名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:27:06.21 ID:LkZbyd410
>>911
> アメリカは空母を週一で作りながら

さすがにそれは無い。
916名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:29:54.37 ID:2gTyvI/S0
>>904
故障はアメリカも変わらんぞ?
スリガオじゃ、米戦艦のレーダー片っ端から故障して味方打ちまくってた
当たらなかったからよかったけど
917名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:37:18.13 ID:zt8OLzgS0
>>915
HoI2ネタでしょw
918名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:43:21.07 ID:FBB9H4chO
>>900
誘導能力は22号電探・対水上レーダーで15kmは水柱を観測し修正射撃する
しかし遠距離射撃なら光学式の「測量儀」98式測距儀1型、2型のそのものの能力に依る部分がデカいだろう
使用機会はサマールの一度だけだったが二万メートル超で初弾から有効弾になっている
919名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:46:43.01 ID:mPLUc5oa0
こんなこともあろうかと思って
920名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 15:57:14.33 ID:FBB9H4chO
>>897
真珠湾は海洋最大規模の基地だから押さえるに越したことはないが
そこを守るのも最大規模になり、補給の船便や配置する人間も大量になる。

敵の初動さえ挫ければフィリピンからインドネシアまで展開は出来たし
制海権を巡る戦いも五分にはなったのだから、そうした作戦なんだろう
921名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:02:57.36 ID:zt8OLzgS0
高速の機動部隊だからヒットアンドアウェイできるのであって、上陸部隊積んだ鈍亀輸送船団なんかすぐに発見追尾されてまうわw
922大島栄城 ◆n3rBZgRz6w :2011/12/17(土) 16:03:05.39 ID:SMV51reJ0
どうも、お馬鹿な妄想を書きます、近代戦の弾は弾丸ではなくスパコンです
この旋盤つかって金属の筒つくって、地下に埋めて、神戸の京を小型化して入れて
んで統合本部作って、緊急時シェルターにして

なーんて夢をみました
923名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:04:55.51 ID:zt8OLzgS0
ゴルゴの話にあったろ、イランから米国本土狙えるスーパーカノン砲w
924名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:05:09.64 ID:h5u2C/F60
そんなことより全長248m 全幅38mの22DDHの名前でも妄想しようぜ

赤城…全長261m 全幅29m
加賀…全長248m 全幅33m
大鳳…全長260m 全幅28m
信濃…全長266m 全幅40m
925名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:05:37.72 ID:YzyM6UJt0
>>897
それだけの度胸があったら、カメハメハ王朝からの要請があった時点でやってるよ。
926名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:10:10.64 ID:H80rwiXc0
927名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:16:13.71 ID:YKsq9CkbO
いつでも使えるように大和が準備してあるのかと期待した
928名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:17:55.90 ID:zt8OLzgS0
>>927
坊ノ岬沖の海底基地はトップシークレットだからなw
929名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:27:33.20 ID:eyfaabnm0
2年前まで現役だったんかよ
930名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:30:40.85 ID:IlGup8uU0
ミサイルが出来た今、46a砲なんかあっても無意味だろうな…
931名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:33:35.00 ID:AyEHEpHj0
460mm砲が9門かよ
マジパネェwwwwwwwwww
932名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:36:32.30 ID:zt8OLzgS0
>>930
単体での破壊力は大したものだが、システムとしてみれば前世紀の遺物だわな。
933名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:38:17.11 ID:Bk4EiEqJ0
883
使い道が無かったんじゃなくて、使わなかったんだ。
歴代の艦長は、自分が艦長の時は大和に傷を付けたくなくて、積極的に戦闘に
参加せず、順送りに送っていった。
その内に戦艦の時代は終わり、航空機の時代になってしまった。
何時の時代も官僚の考える事なんて同じだ。
934名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:38:25.23 ID:FBB9H4chO
>>924
川崎ニンジャをもっと凶悪にしたような艦載ヘリが欲しい!
935名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:41:08.27 ID:aDBgwTFr0
どうせなら再現したいと思うんだがwww
動力だけ新しいやつで


駄目?
936名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:41:29.02 ID:zt8OLzgS0
連合艦隊旗艦なんだから戦闘するしないは艦長の一存では無理だろw
ほぼ常に司令官か参謀が同乗してから大和の艦長なんて単なる操船係のトップにすぎない。
937名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:43:27.19 ID:JQdVlynp0
こだい!
938名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:43:49.01 ID:1iuTgX1h0
46サンチ砲弾を現代のミサイルで撃墜できるんだろうか
939名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:45:42.50 ID:ey18+RXc0
日本はもう戦艦作らないの?
940名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:45:46.30 ID:aIl6GTUi0
宇宙戦艦ヤマトをつくって、コスモクリーナーを取りに行ってくれ!!


日本の除染に是非必要なんだよ(`・ω・´)
941名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:49:55.47 ID:mPLUc5oa0
>>940
まずエロいボディの宇宙人のおねーさんを救助しないと
942名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:51:17.52 ID:Gkb4Y/1x0
>>897
それに、肝心の空母二艘はどこかに避難してたというオチ
943名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 16:56:58.25 ID:ey18+RXc0
めn
944名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:00:57.16 ID:cKKyskPpO
>>932
主砲から パトリオットみたいな 誘導ミサイルでも いいのでは?
945名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:02:10.52 ID:sTXT5+xS0
大和の主砲って竪穴掘って作ってたんじゃなかったけ?
946名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:05:19.85 ID:DV7AhkAE0
とにかく、技術の伝承は重要。
原発の技術、航空機の技術、金型の技術も、途絶えないように
しなければならない。
947名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:07:01.22 ID:zt8OLzgS0
>>944
冷戦期のミサイル巡洋艦は主砲塔の代わりにミサイル発射台積んでたね。
ミサイル命中時の破壊力が単純装甲厚ではカバーしきれないのもあって重装甲の戦艦は意味なくなったね。
948名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:12:12.89 ID:nPEcf+eN0
すげーいつでも発進できるようにしてあったんだ
949名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:19:09.44 ID:FBB9H4chO
>>941
自分、機械の体いいすか?
950名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:19:29.44 ID:Uqje7bW40
大和もゼロ戦もドイツ製やアメリカ製の工作機械でつくられたんだよな
951名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:20:40.44 ID:HK6ozuod0
もう1回建造すりゃいいんじゃね。
尖閣に近づいてくる漁船をかたっぱしから吹っ飛ばせばいい。
952ものすごい光:2011/12/17(土) 17:39:02.36 ID:gMqqcgzF0
なんだ、動かせるのは戦艦大和じゃなくて旋盤か。
953名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:53:08.23 ID:qYLOVp8H0
>>96
それでも若者はホワイトカラーを好んでこういった職に就こうとしない
日本の現在も将来も絶望しか無い
954名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 17:57:00.94 ID:FBB9H4chO
日本海の大和碓ってのは戦艦大和が見つけたわけじゃないんだな
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%92%8C%E5%A0%86
955名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:01:10.38 ID:LkZbyd410
>>953
食えれば旋盤工も悪くはない。
が、下請けでは食えん。
956名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:06:20.61 ID:Xrt+5bTA0
スレタイ燃えるな
957名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 18:48:49.19 ID:eCg2CTimO
>>950
零戦はアメ製工作機械も使ってる。
958名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:01:18.39 ID:SsFsIAHb0
>>916
山城の副砲も命中したとの説もあるが同士打で駆逐艦AWグラントが大破。
959名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:11:11.63 ID:9HglRc5+0
>>955
兵器とかの下請け会社知ってるけど
そこそこやってるよ何十年も続いてるんだから
960名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:14:36.16 ID:YR3oNcwB0
>>950
武蔵野工場などは外国人の監修で作った工場だから。
機械の設置場所まで米軍は知っていた。
961名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:17:26.58 ID:jPMbIIBx0
>>831
棒材の先端に穴あけるとかなら
旋盤でも出来た気がする
962名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:29:15.47 ID:jPMbIIBx0
>>850
その為に輸送船護衛用の燃料まで持ってたので
「国を挙げての戦争に水上部隊の栄光がなんだ!」と担当者が怒ったという
963名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:33:18.73 ID:YzVsfW8y0
>>950
それ言ったら、今のアメリカ製の兵器は、日本製なりドイツ製
の工作機が作ってんじゃね?
964名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:39:40.24 ID:iOtQHDo+0
時代遅れのガラクタだな。ミサイルの方が、遥かにコスト
パフォーマンスがいい。
965名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:39:54.25 ID:YR3oNcwB0
世界中の大半のお札はドイツの印刷機で造られている。
966名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:50:25.30 ID:jPMbIIBx0
>>964
大砲製造専門の機械ならとっくにガラクタになってたわけで・・・
967名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:51:16.76 ID:PMjIqdC20
クリプトンレーザーとパルスレーザー積めば46cm砲はいらんわ
968名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 19:53:33.56 ID:LkZbyd410
>>967
雨や霧でアウトだな…
969名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:01:03.55 ID:eCg2CTimO
>>910
それはどうかな。
漸減要撃作戦は一戦で帰趨が決するような場合には有効だけど、
アメリカのような国を相手には意味が無いだろ。
アメリカ海軍がフィリピン救援のために一気呵成にフィリピンに向かう筈もなく、
ガ島攻略を足掛かりに飛び石をやるのは間違いない。
それをやられると日本にとってはハワイとポートモレスビーの存在がガンで、
これらからガ島に物質や戦力を逐次補充されると打つ手が無い。
まぁ、実際その通になった訳だが。

あと、日本海軍とアメリカ海軍との最大の違いは、
アメリカ海軍には「戦略的勝利」という発想があったが、
日本海軍には「戦術的勝利」という発想しかなかったこと。
「漸減要撃作戦」それ自体が、そのことを証明していると言える。
970名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:26:41.62 ID:VXEafTpT0
>>915

いや、護衛空母なら本当に週1隻のペースで建造している。
(カサブランカ級)
971名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 20:35:17.52 ID:YzVsfW8y0
>>970
wiki見たが、やはり月一じゃないかな?週一で完成してた割りに
同級数は少ないようだが。それにそんな早くては人員の割り当て
が間に合わないと思う。作るだけ無駄状態。
972名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:17:50.38 ID:jPMbIIBx0
>>971
カサブランカ(1番艦)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AB_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
就航1943年7月8日
ムンダ(カサブランカ級50番艦)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A0%E3%83%B3%E3%83%80_(%E8%AD%B7%E8%A1%9B%E7%A9%BA%E6%AF%8D)
就役1944年7月8日
1年で50艦ですネー
973名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:22:01.79 ID:NxEX6qRj0
>>972
週刊カサブランカ。
ってディアゴスティーニかよw
974名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 21:24:59.69 ID:YzVsfW8y0
まさに見てたんだが、ぱらっと同級空母一覧見ただけだった。
一年で五十隻なら確かに週刊カサブランカだわ。
975名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:47:52.31 ID:sipC5aNt0
戦艦はともかく、大砲の需要は21世紀になっても減らない。
かつて、ミサイルが発達したら要らなくなると言われていたが。
今、コンピュータ制御盤でやってることを人の勘でやってたんだな。
976名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 22:50:28.97 ID:K8b3PdAI0
>>824
ここ見て、英米仏独の列強戦艦の主砲砲身命数と、大和型のソレを比較してみればいい
日本の46サンチ砲の命数は、別に取り立てて多くも少なくもない、常識的な値だと分かるだろう
http://www.navweaps.com/Weapons/index_weapons.htm
運用面で考えても、常装で弾薬庫がカラになるまで撃ちまくって、ようやく命数の半分強程度の消耗なら、全く差し支えはない

>仮に大和を本格運用して主砲を撃ちまくると予備砲身は信濃用に製造した9砲しかなかったから、2隻分はなかった

大口径砲の基本的な構造を知らずに話をしないほうがいい
砲身は何重もの鋼筒と、ガンワイヤーを巻いて形成されており、砲身命数が尽きたら、一番内側の筒(46サンチ砲で言う1A内筒)だけを
交換すれば、それで事足りるように最初から設計してあるのだよ
977名無しさん@12周年:2011/12/17(土) 23:12:55.81 ID:Wfqd8uPq0
ウチにも40年超の6尺旋盤(通称:滝さん)があるが、
オーバーホールしてみたいと常々思う、、、、
買う気はないが、中古買った方が良いとなり大抵却下。

どんなに新しいマシニングが何台も置いてあっても、
古い機械が一台でも片隅に置いてある工場に憧れる。

どんなに高精度な製品を謳っても、穴の面取りに電動ドリルは無いだろう。
古いラジアルでも、古い卓上でも、機械でメントリしてね。
978名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:13:06.35 ID:nKUDUlHaO
>>977
あまり工学知らないんだがマシニング・センターってのはどんな機械なんだ?
それとも加工機械の総称なのか
979名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:17:55.49 ID:p2niNg6NO
大和の最期ってどんなかんじだったの? 
何十隻という戦艦や戦闘機を撃墜したのかな? 
あまりの敵の多さに少しずつやられてく感じかな?
980名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:24:22.53 ID:MiLNFgck0
ひと叩きでh7。

その叩き加減で、g6にもh8にも・・・。

便利なもんだよ。旋盤って。
ここから職人さんの登竜門だ。
981名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:31:08.69 ID:NYgHwE7y0
>>979
こんなところで人にきくより、ググった方が早いぞ
982名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:39:08.40 ID:tEkIFmuo0
46サンチ砲より噴進弾の方が遙かに効率良いわな
983名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 01:41:00.85 ID:gOn3M24A0
>>978
工具交換も自動の数値制御フライス盤って感じか?
俺は工高の時に触っただけだけど
984名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:02:49.55 ID:gshWAK9Y0
>>977
オーバーホールって古い機械の部品って供給されてるの?
985名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:10:57.51 ID:gOn3M24A0
>>984
旧車のレストア雑誌とか見ると
無い部品は流用品探すかワンオフで作ってもらうか、果ては自作するかだけど
こういう機械ってそう簡単には行かなそうだよなぁ
車なんかよりは圧倒的に長く部品供給してそうだけど
986名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 02:22:45.22 ID:E1t+ugdv0
放射能除去装置がマジで必要になった
除染なんて生やさしいものじゃない
987名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:10:45.34 ID:99iVBsyd0
今すぐ戦艦大和を復刻させるべき。
もちろん核兵器搭載だ。
真に大日本帝国の復活を願う。
988名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:16:52.84 ID:J1ORRIlQ0
>>977
うちは面取りはいつも電ドリだ
機械でなんかやってたら日が暮れるわ
989名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 09:18:10.92 ID:qtfPoD0d0
第49回技能五輪全国大会
今日(12/18)まで、静岡でやってるよ。
http://nihon-event.com/?p=18375
990名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:41:44.85 ID:5kkeJFZN0
真田さんは健在だったのか…
991名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 10:59:42.02 ID:wYYJanvwO
こんなこともあろうかと…
992名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:00:40.99 ID:1bsE51tc0
ガミラスが攻めてくるまでは保存しておけよ
993名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:06:53.92 ID:1E3LWGx30
46pガトリング砲作ろうぜ
994名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:12:00.12 ID:Y/sv+Tp0O
今の技術じゃもう46cm主砲は作れないんだよな
イージスリンクとコンピューター制御による艦隊戦が見たかったぜ
995名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:14:35.38 ID:uTWfxHor0
>>993
砲身冷却装置がないと、魔の24発で砲身が破裂する・・・・
996かわぶた大王ninja:2011/12/18(日) 11:16:30.50 ID:pF3Kq5OH0
>>955

旋盤、フライスは意外と需要がある。
現役が居なくなったら、思いっきり人材が不足するだろう。

そんなにキツイ仕事じゃないしな。


土方の100倍まし。
997名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:17:38.63 ID:MJbBG02v0
尖閣砲台まだぁ?
998名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:18:29.94 ID:nZxMkwLYO
ジパングで大和の主砲弾を横方向からミサイル迎撃したときはビビった。
何にビビったって、かわぐちかいじのアホさ加減に。
999名無しさん@12周年:2011/12/18(日) 11:20:31.11 ID:mOSc6MLq0 BE:7447267-2BP(210)
ヤマトキタコレ
1000かわぶた大王ninja:2011/12/18(日) 11:21:49.04 ID:pF3Kq5OH0
>>978

簡単ないインタプリンタ言語で座標と刃物と回転数の
指定をして、
ガリガリと原型となる素材(アルミとか真鍮とか銅とか)を刃物で削る機械。

大抵のものは作れるし、一度動く状態にすれば後はそんなに難しいことはないから、
東南アジアとかでも制度の高い部品が作れる。
刃物が折れたり磨耗したことに気がつかないと、不良品の山が出来る。
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