【国際】チェコには、「ジェダイの騎士」が15,000人いる…国勢調査で判明

チェコ統計局は１５日、今年３月に実施した国勢調査で、１万５０７０人が宗教欄に
米国の大ヒット映画シリーズ「スター・ウォーズ」に登場する「ジェダイの騎士」と
記入したと発表した。
調査は約１０６０万人を対象に実施。地域別で「ジェダイ」と記入した人が最も多かったのは
首都プラハで０．３１％だった。
「ジェダイの騎士」は銀河系の正義の守護神。統計局によると、英国やオーストラリアなどにも
「信徒」が多いという。

*+*+ jiji.com +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2011121600076

意味がわからないよ

なんだって。

シスは？

知ってた

時代劇の信者か？

はぁ

(#ﾟДﾟ)＜日本は自衛隊

チェコってハゲの天国だろ？

>>4
ローマ法王

ジェダイの騎士ならフォースを操れるはずだが？

感じの悪いダースベーダー
http://www.youtube.com/watch?v=Y4p9zfXGf_w

シスの暗黒卿は何人だったんだ？

ジェダイは不犯が原則だから俺はシスがいいです

チェコのVIPで企画したんじゃねえの

ジェダイって騎士や侍みたいなもんだろ。あれ宗教団体だったのか

国が宗教の調査をするってのすごいな

>>8
なんか貼れ

宗教なんて全て作り話なんだからジェダイを信じられるならそれはそれで何も問題はないな

俺の中では、チェッコはボインちゃんが多い国。

>>13
噂で、かなりの数がダークサイドに落ちたと聞いた。

スターウォーズは子供だましのストーリーに乗せられる、
池沼を峻別する馬鹿発見器として役にたつな。

>>19
馬鹿乙

>>22
まあ日本で言うワンピースみたいなもんだな

ジェダイはセックスしちゃいけないんだっけか
日本の武士道をベースにしながら、キリスト教的な禁欲主義が入ってるんだよな

>>1

何のことかと思ったら、
｢無宗教な人は、信仰欄にジェダイと書こう｣
ってアレかｗ

異端審問官

遠まわしに童貞アピールしてるの？

俺は…ガイア教徒とでも書こうかな

>>25
30歳まで童貞だとジェダイの騎士になれるかもしれないね

イギリスにも一杯居そうだな、十代の騎士

日本にも聖戦士は沢山いるじゃん
何かと戦ってる人よく見かけるし

じゃあおれはトレッキー

俺も新興宗教の勧誘にあったら使おうと思います。

>>23
馬鹿はお前だよ。
宗教信じる奴は馬鹿。

>>18
(#ﾟДﾟ)っttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2386007.jpg

鰯の頭

>>26
なるほどw
無宗教が多いのか

じゃあ日本はジェダイで溢れかえってんのか

>>35
どう考えてもお前が馬鹿
宗教の意味をそう単純に捉える奴は歴史も民族文化もわかってない
つまりサヨク思想に染まった馬鹿

>>36
綺麗なモアイ像ですね

>>36
流石だな
ありがとう

しまった
前回もひよこ鑑定士にしちゃった

魔女もたくさんいるんだろ？

マスター・ヨーダがうじゃうじゃいるのかww

ひょっとしてVIPの悪ノリのチェコ版？

チェコ人のおっぱいは至宝

http://huhihisaasen.blog55.fc2.com/blog-entry-635.html

>>25
どっちかというと少林寺をベースにしてるような気がする

>>39
最後の一文がとてつもなくバカっぽいｗ

このうち何人くらい暗黒面に行くのかなぁ

魔法使いだらけか

十代の騎士？

壊れそうなものばかり集めてんのか

みんな童貞と処女か(´・ω・｀)

童貞ってこと？

銀河系の信徒？
イギリスと言ったら銀河ヒッチハイクだろ

>>48
馬鹿サヨク乙

>>46
グロいなww

くずども

日本人が所属を連邦とかジオンて書くようなものか。
流石に国勢調査で１万人はねぇよｗ

やるなぁチェコ人

こ、これは!？

　http://konn.up.seesaa.net/image/baka_samurai.jpg

30歳童貞
↓
魔法使い
↓
ジェ代の騎士

魔法使いからジェダイにクラスチェンジ出来る条件は？

お怒りのようだ・・・
　　　　　　　　　　　　　　,. -┴- 、
　　　　　　　　　　　　 ､/＿＿:＿_ヽ
　　　　　　 　 　 　 　 ､ifﾐｯ''"tiﾂﾊミL、
　　　　　　　　　　　　　{!､ _ ,"弋彡ｲｿ
　　　　　　　　　　　　　 tぇ:,ｨtiｯ　　ﾚ!ヽーｧ＝'´￣￣｀` ｰ-　､＿＿＿
　　 __,　-‐<｀` ＜´￣￣ヽ!_ぅ_ｰ,､ ; / ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　 ,r'⌒!
　（　　. : : : :｀丶、｀丶、　 ｀ヾﾆ´jｨ'´/　　　　　　　　 . : 　　.:　　 ／: : :/
　 ｀丶､_: : : : : : : 丶､_ 二ﾆキ｀兀7´　　　　　　　 . : : :　　.:_,.ッ'": : :／
　　　　　｀ヽ、: : : : : :|:l: : : : :|: :j／_,. -―――┬----- イ: : : : : ／
　　　　　　　 ｀ ー--{: '、: : :ﾉ:'´l丁 : : : : : : : : :jl、:. : : : : :.ヽ_: :／
　　　　　　　　　　　 l: : ',: : :|　 j少 : : : : : : : : ::}:ヽ: : : : : : : :ヽ
　　　　　　　　 　 　 l: : : l　 `-ｲ!､_ : : : : : : : : : :.:.:t,: : : : : : : : _〉
　　　　　　 　 　 　 ,': : : :.'、__lﾆ ﾆl__:_:_:_:_r‐ '´￣｀ヾ: :, ‐'´￣: ヽ
　　　　　　　　　　/: : : : 8!: |:.. l」　 : : : : :＼: : : : : : ヾ:､‐: ミ_: : :',-､
　　　　　　　　　 / ミ､_:_: : :j!:.. 　　 : : : : : : :ヽ: : : : : : ヽ:-=: : : : :',:ﾉ
　　　　　　　 　 /_､ヾﾆ=-:.ﾉ|:.:..　　 : : : : : : : :.ヽ: : : : : : :＼:　　　 ',
　　　　　 　 　 /_; ー-: : :ﾉノ｀「厂￣:￣:￣ヾ~´丶: : : : :　 ヽ、　　 ',
.　　　　 　 　 /　_ン　: ://　　l ! 8　: : : : : : :ヽ: : ヽ　　　　　 ヽ、
　　　　　　　/　　　. : :/ﾉ　 　 !.l o　丶、　　　 丶. ヽ　　　　　　ヽ、
　　　　　　,..L_　　. : :/ｲ　　r ､',', o　　　 _,.　　 　 ＼ヽ
　　　　 ry′_,ｨ｀>‐ｧ'´ ,　 ､_、ヾ',ヽ。　　　　　　　　 ヽヽ
　　　　 {!ノ´ し'′/　　l '、　丶. `ｰ!。、　　　　　　　.: ', 丶
　　　　　　　　　　{　 　 ､丶、　　　l ｡ ヽ　　　　　　.:　.:',　ヽ.
　　　　　　　　　 /　　　 丶. `　　 ﾉ。　 丶　　　 .: _ノ／ヽ　ヽ、

>>1
国勢調査の宗教の欄にジェダイの騎士と書いたのは
イングランドとウェールズには39万人もいますが何かw

>>61
魔法使いから魔法戦士（ジェダイ）になるのには戦闘力をあげないといけないのでは？

こんなこと発表するから増えるんだろｗ

なんだ。テロ組織とかマフィアの類いじゃなくてジョークか。

これ許されるのかｗ

>>1
オタが水銀党党員て書くようなもんか？

フリーメールのリアル住所記入欄にナメック星と書くようなものか

チェコは発展が著しいからな。そういう国では宗教がおいてけぼり食らうのかもな。

まあスターウォーズという「聖書」も存在することだし
この後戦争とかで歴史の境目が曖昧になれば、
将来的に世界宗教になれる可能性もあるよな

製作者は神になれるわけか

ジェダイは中世の騎士修道会をモデルにしているから、やっぱり宗教団体なんだよ

まったくジェダイの騎士の多い街だぜ

皇居に本籍があるやつと、どっちが多い？

>>46
やっぱりチェッコはボインちゃんだよな、ボイン。

日本には、麻生と言う「ヨーダ」の孫が居るが何か？

国勢調査に宗教の欄があることが驚き

日本で言う魔法使いな方々かしら

チェコの女の子とグルジアの女の子に同時に言い寄られたら、どっちを選べばいいか悩むな


…いらぬ心配だが

>>67
宗教欄だからなぁ。


わけわからんカルト宗教書いてるやつより良いのでは？

チェコはシュコダとCZで決まりだろ。

>>76
日本の政界は魑魅魍魎だらけだな（ｗ

チェコはジェダイ派、スロバキアはシス派、豆

フォースの韓国面に落ちたジダイの騎士なら半島にたくさんいるな。

>>25
それは新三部作で出てきた後付設定。

宗教なんて信じてない、でも共産主義者や頭の岡しい人に見られるのは嫌だ
　↓
そうだ、ジェダイの騎士ということにしてしまおう！



２ちゃんで申し合わせて国勢調査の職業欄に自宅警備員と書くのと同じ

よく分からんが、既存の宗教を捨てるに足ると思っているんだろうか？

あと、ジェダイの元ネタは日本の武士道と聞いた。

告白するが、
実はおれも隠れジェダイなんだ。
ライトサーバーの色は青色だ。

そうか！
おまえらがドーテーなのは、ジェダイの教えを忠実に守っているからなんだな。

>>38
日本は無宗教じゃないし

>>84
チェコは別名、欧州の朝鮮って言われてるんだぜｗ

チェコの歴史は被侵略者の歴史ばかりだからな・・・・

>>25
衆道OKとかにしちゃうと
もっと物議を醸し出すだろ。

説明もなしに

そんで空飛ぶスパゲッティモンスター教徒は何人居たのさ

ライトセイバーの色で段位みたいなの表してるの？

自分は暗月の騎士です。
生まれは盗賊でした。

>>17
パスポートにも宗教って欄があるだろ。あれみたいなもんだ
セックスの欄に週一って書いたら、笑われた

うそぴょん

>>91
それはアルメニア

何を信じるかは自由、
自分の妄想した神でも良いんだ

>>90
日本には800万柱の神がいるからな

つまり地球上の神の99.99%以上が日本にいる計算になる

日本は多宗教で広く浅い

>>88
うちには赤いのがあるｗ

>>89
お前 …むなしくならねぇ？

>>84
韓国面に落ちたのは騎士じゃねえ
稀代の詐欺師だ

俺のライトセイバーは普通のライトセイバーの４本分の出力を持つ

　　　 ,ｨｨr--　 ..__､j
　　 ﾙ! {　　　　　　 ｀ヽ,　　　　　　　∧
　 N { l `　　　　,、　　　i　＿|＼/ ∨　∨
　 ゝヽ　　　_,,ｨjjハ、 　 |　＼
　　`ニr‐tﾐ-rr‐ｔｭ<≧rﾍ　　 >　中国で大虐殺したとされる兵は
　　 　 {___,ﾘ ヽ二´ﾉ　 }ｿ　∠　　　ジェダイの騎士なんだよ！
　　　　'､ `,-_-ｭ　 u /|　　 ∠
　　　 　 ヽ`┴ '　／／l＼　　|／＼∧　 /
--─‐ｧ'|　｀ニ--‐'´　/　 |`ｰ　..__　　 `´
　 　 く__レ1;';';';>､　 /　__ |　 ,=､　___
　　 「　∧ 7;';';'|　ヽ/ _,|‐､|」 |Ｌ..! {L..l　))
　　 |　 |::.V;';';';'|　/.:.|トl｀´.!　l _,,,ｌ | _,,|　 , -,
　 　 !　|:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; |　| 　 | |　.l /　〃 ))
　　　 l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ　＼!‐=:l/ `:lj　 7
　　　 | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::＼::　 ::::|　 ::l　/

>>90
日ごろの生活に宗教要素は入ってるけど
宗教を信仰してる人はそんなにいません

>>100
1%以下っす




インド舐めすぎ
100%に近い数があそこにいる

まあ、言うだけならタダだからな。
実際はフェンシングや剣道みたいな剣術すらも習ってない
口だけの素人だろうがｗ

>>105
９ｃｍなのに？

>>103
お前が童貞なのに理由はないんだね

まぁほとんどの童貞には見た目がキモい以外に理由はないからな

>>87
時代劇だろ

>>110
ホースの韓国面ってか(;´д｀)

俺もジェダイの騎士を名乗ろう

>>111
童貞も２種類ある
全く女性に縁が無い童貞と
素人童貞だ！

俺のライトセイバーは糖尿のせいか光らないんだよな…てか、ホルダーに収まって抜けない……

そう言うネタを書くお国柄なら他にもマカーとかその手の宗教書いた人も結構居そうだな

>>112
まあ、正確には「クロサワ」だなw

>>116
この、人間の皮をかぶったホウケイ野郎が（ｗ

>>107
そーゆう場合大抵の日本人は
無神論じゃなくて
無宗教って言うんだよ

SWオタの痛い国ｗ

フォースで9cmが30cmになる。
発動にはシリコン素材が必要。

俺はダークコンドル教徒かな

>>120
俺は無神論なんて一言もいってない。どっからでてきたんだ？
>>90が日本人は無宗教じゃない。っていってるから無宗教だろ。といってるだけなんだが

>>22
あれは子供騙しだからいいんだよ
SFと呼んだらSF好きが顔色変えて怒るようなのだからいいんだｗ

なら俺は「個別の11人」を名乗る！

>>120は何を言いたいのか？？

バルスと同じようにその国でしかわからんネタなんだろうな

１万5070人が宗教欄に「ジェダイの騎士」と記入w
国勢調査に宗教書く欄があるのも驚き

>>125
SFがサイエンスフィクションとは限らんしな。
スペースフィクションなのかも知れんし、
少し不思議なのかも知れん。

ナメック星に住んでる日本人も大分居るぞ

>>100
釣りだろうけど。w

やおよろずの神ね。
草木の一本々に神々がいるので、"大切にしなさい"と言う戒めもあるんだよな。

>>11
落ちこぼれだから地球にいるんだよ。

>>124
そんなことないよ日本人は殆ど仏教徒だよ
世界中の入管の書類を統計すれば分かるｗ

>>111
今日は童貞だが >>89みたいなセリフを改めてちゃんと書き込んでる奴がいると思うと なんだかおれの方が恥ずかしい気持ちになるんだよな…

>>36
保冷所さん今日もありがとう
それにしても子どもの頃ブサイクなお姫さんには本当にビックリしたもんだわ

自宅警備員や家事手伝いも、ハイランダーとかオサレな名前に変えようぜ

>>124
年の初めに宗教施設に参拝してお祈りする国民が８割以上いる国がなんだって？

俺、ソルジャー1stな。

クラークに「90億の神の御名」という短編があったな

>>137
両親はサーヴァント

>>137
スコットランドに喧嘩売る気かｗ

>>1
美女共和国

じゃあ俺はギニュー特戦隊で

まあチェコは地の利が得られるからな

>>139
職業欄に書けないところが妄想の悲しいところだよな

スターウォーズの試写会で記者に「宇宙で音するのおかしくね?」って聞かれて
「あれはBGMだからいいんだよ」とか答えてたのクラーク先生だっけ

>>138
正月に神社いって教会で結婚式を挙げて、葬式は寺で行って
クリスマスを祝う国民に特定の宗教信じてるといわれても

>>61
マジレスすると目を閉じて目蓋に浮かび上がる映像で
少し先の未来を見る事が出来得宇。

チェコでもか

ロシアにいたのは知ってた
http://www.youtube.com/watch?v=r9lsveEqmdg

>>134
日本は宗教云々より酒が飲めてうまい飯と綺麗なお姉ちゃんが居ればいい

て、言う宗教

>>96
青ファントムうざい

あげないで！

で、日本にはSAMURAIは何人いるんだよｗ？

>>148
うむ。
その上、大人の９割以上は数珠持ってるらしいが、
それを無宗教と表現するのは無理があるだろ？

日本ならAKB信者と書くのか

>>148
クリスマスはキリストの誕生を祝うと見せ掛けて
前夜から強欲と姦淫の限りを尽くす最高のアンチクリスト

さすがにタイガーマスクや伊達直人はいないんだな

>>148
結局神道の懐が深すぎて、日本に何来てもアレが飲み込むんだよな
少数の狂信的なの以外は。

>>155
今ところ、藤岡隊長一人かな。

>>159
宗教欄だからね。

>>161
飛んできたBB弾真っ二つにした人いたじゃん

>>155
日本代表として２〜３０人居る

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2386056.jpg

>>163
誰？kwsk。

>>156
俺はそれは特定の宗教を信仰しているわけではないので、無宗教と判断している

信仰する宗教は？って聞かれて例えば仏教と神道です
って胸を張って複数を答えられるなら無宗教じゃないと主張すればいい

>>166
居合切りの達人じゃね？

>>148
教会でお祈りする日本人はまれ

チェコをこんなに面白いと思ったのは久しぶりだわ

宇宙艦隊の士官でいいわ

日本の国勢調査には宗教欄なんてないよな…
もしあったらみんな何て書くだろう

パダワンはもっと居るのかね？

>>166
居合いの達人、町井勲

ググると結構出てくる
最近は怪しいアジア系のアメリカ人の動画の方がヒット件数多いけど

知ってる
おクスリ使うとなれる奴だろ

　　　　　__　　　　　　　　　　　 　　　 ,__
　　 　　 ',',ヽ､　　　　　　　　,　- '　´　 ｊ｀ヽ
　　 　 　 ',',ヽ｀ヽ､　　　　／　　　　∠　{　ヽヽ､
　　　 　　 ',',ヽ ｀､ ヽ __/　　　i　二l 二ﾆ',ﾆ　{｀ ､
　　　 　 　 ',', ｀　｀ヽ 　￣｀　´}　＿ 　__　ｊﾞ --i‐ ',
　　　　 　　 ',ヽ　　丿ヽ　 ﾉ∠　´ 　｀´　｀ ´¨ヽ{　l
　　　　 　 　 ヽ｀-'´／ ｀ﾞ´ヽ , -−¬ ノ｀　/ , ｊ-､:i 　　　　 , -'´｀ッ
　　　　 　　 　彡､､ l ｊ　三ﾆ≧ｒ‐ｭ､ヽノヽく´ ´ ヽ ヽ ,-‐一ﾞ, ／ ´
　　 　 　 　 ／´ヽl 　ヾ　　｀ヽﾐﾆ=‐リ｀ﾞﾆ{{,,∠ﾆﾐ,r'´i´ﾞ7::: /´
　　　 　 ／ ｀ヽ　 ',,ヽ　　　　ヽ‐=ﾌ´ヽ,__,人ｔｭｯ､升ヒﾄ､:〃
　　　　.'　　　　ヽ　ヽ`ヽ｀￣ ´／´ ／/ l ヽ ヽ‐´ ﾄ､ﾆ-'´
　 　 /　　　　　　ヽ　＼ ｀　- ､｀‐- ､__ ,　ノヽ　ノ　　　　　　　　　　　＜　わしにはソースがついておる。強力な味方じゃ
　　/　　　　　　　　ヽ　 ＼ ｀ヽ　￣`　ｊフ,　- '´
　/　　　　　　　 　 　 　　 ', 　 ｀ -─ '｀ヽ
/　 /　　　 　　 , 　　 ヽ　　',　　　　　｀ヽ ',

シスもいるんだろうなぁｗ

解説:

スレタイ:
そろそろ国勢調査の季節なわけだが

本文:
宗教欄にジェダイって書こうずwww


みたいなのがネットで広まったんだ
まぁ日本で言うところのvipperみたいな奴らだな
最初はイギリスだった
それからヨーロッパ諸国に飛び火したんだぜ

ジェダイの騎士って宗教じゃないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>167
その宗教感自体、世界的な基準で言えばすごく特殊だよ。
すごく懐の大きい緩やかな宗教の信者と言うべき。
しいて言えば、大和教とか日本教と表現すべきようなものと思う。
一般的に、外国で無宗教と言えば、アナーキストとか共産主義者と同列になってしまう。

>>167
それだと無宗教教徒って事になるのでは。

>>36
なんだこのぜんぜんもえないかんじ
やっぱおれにほんじんなんだなありがとう

>>32
何と戦っているのかわからない、主にサイバー空間に棲息するやつか

じゃあチェコ人は大挙して、暗黒卿を葬しに、バチカンに攻め込むの？

>>134
日本人は一応は、生まれた時から神道のひず

>>180
近年はアメリカでも無宗教が最大派閥になりつつあるらしいけどね

日本人も童貞比率高くなってるから
隠れたジェダイマスターいるだろうな

>>148
八百万の神々から好きな要素を選んで組み立てられる素晴らしさ

国税調査でふざけて記入する馬鹿がそんだけいるって話ｗ

宗教の話か
職業かと思った

ジェダイの騎士は、生涯セクロス禁止だったはず。

>>167
それは単に、敬虔な、あるいは熱心な信仰者じゃない(無信仰)ってだけで
無宗教とは言わないんじゃ？
神社に初詣も行かない願掛け占いしたことないジンクスも全く信じない自
分や親兄弟が死んでも仏教式の墓も仏壇も作らない(作ってない)結婚も役
所に届け出して披露宴するだけとか、かつての共産主義者みたいなところ
までいけば無宗教だけど

>>185
お宮参りと七五三は神社でやるけどさ。
なんつーか、地元のお祭りと一緒で「行事」感の方が強いんだよね。
伝統とは素少し違うというか。

葬式は寺でしょ。
ほんで、日本人の死生観というか「遺体観」を考えたとき、日本人は仏教徒だと確信せずにはいられない。

これだけ居ればジェダイ劇の役者に困らなくて済みそうだな

2ｃｈ教団

ソースを信じろ！
ソースの力とともに！！

俺が信仰して毎日の祈りを欠かさないのはお米の神様だ

日本ならさしずめバルス記入だな

オレの部屋にも時々ジェダイの霊が出てきて何か言ってる
英語がダメなんで、何を言ってるのかさっぱりだ

フラスパモン教も信徒増やさないとな

俺も無職だから今日からジェダイの騎士になろうかな

国でアカデミー作っちゃえよ

>>165
これなに？

いったいジェダイマスターは誰なんだ

>>29
とりあえず君はここに入って。
後は妖鳥ベンヌと外道クリス・ザ・カーを…

学生ジェダイ
蛍雪ジェダイ
同棲ジェダイ

日本人で無宗教とか言う人が居たら危険人物、
親が死んだら生ゴミとして捨てるんだろう。
その最たる共産党員は天皇陛下も殺したいと思ってそうだな。

>>168
>>174
サンクス！観てくる。

日本には、韓国面に落ちた政治屋と官僚しか居ないが。

キリスト教が宗教として破綻してるもんな
エジプトの過酷な支配から父は部族を率い・・・やがて神はイエスを使わし。。

てユダヤ人の歴史なんか関係ないし。イエスて詐欺師だし

フォースの理も知らぬ物等がジェダイとな？

いい加減、転職したいんだけどさ、何度訓練所に行っても「戦士」しか選択肢が無いんだよ
ステータスがヒューマンの初期値でボーナス4だったんで力に振るしかなかったんだよ

ロードに転職したいのに、何でかステータスを満たしても転職出来そうに無いんだよ。性格に問題が有るのか？善でも悪でも中立でも無い「喪」だからかなぁ…
その前にステータスの魅力上限値が5しかないんだけど？ヒューマンの初期値下回ってる気がするんだよ？

宗教の始まりってなんだろうね。神様の設定を考えてる姿とか想像したらニヤニヤしてしまったわ。
現代で言う中二病と被る

ボバフェットにならなりたい

今度の国勢調査で、
職業の欄にジオン軍三等兵って書く。

ジェダイが許されるなら、ジオンでも別にいいよね？

>>214
じゃあ俺は自宅警備員、もとい地球防衛隊にしよう

それでカップヌードルのCMに起用されてるのか？

>>167
欧米人の「無宗教」と日本人の「無宗教」は全然ニュアンスが違う
欧米で「無宗教」って言うと、
信仰心を持たない事がポリシーみたいな、積極性を持った無宗教者を指す

日本人の場合、多くの無宗教は
なんとなく信仰を意識しないってだけで
信仰に対する嫌悪感があるわけではない
逆に言うと意識できないほど宗教的規範が生活に溶け込んでるとも言える

>>10
すげー納得。
プーチンが直属の手下か。

>>186
その無宗教は日本人と同じ感覚では決してない。
そいつらは数珠も持ってないし初詣もしないだろ？

日本だと、ティターンズとか書く奴は居そうだが。

十年後だと、ソレスタルビーイングとかか？

死刑台の既死がなんだって？

　　　　　 　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　 　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　 　|::::::|　　　　カ　ル　ト 　 |　 ||
　　 　ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　 　／ヽ ──|　(●) |￣| (●) ||
　 　ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/| ||　　　　　＜　呼んだ？
　　 　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ
　　　 　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　 | 　
　　　 　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|
　　　 　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／ ||
　　　　 　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　　　 　/ 　　　　ゝ ── '　

そっ、それがどうした。
日本には24万人のジエイタイの兵士がいるんだからなっ！

>>193
ただ、日本以外の仏教は輪廻思想で、
死んだら仏になる、成仏するって思想は日本独自。
神道の、死んだらみんな神様になると言う思想から来たものらしい。

反政府組織
2chこそが現代のジオンだな

>>195
参拝はこちらで「モナー神社」
http://www.dawgsdk.org/monashrine/

長寿と繁栄を

この手の調査で信仰対象に何書くかネタになっっちゃってるだろｗ

韓国だとヒュンダイの戦士？

日本で言うと釘宮病患者とか花澤病患者ってことか？

ジェダイ信者は偶像崇拝するべき。
ttp://www.japanstarwars.com/topics/2008/11/images/gg-yoda.jpg

シス真理教信者はこれ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110106/19/kohno36/6c/b6/j/t02200328_0302045010966547462.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110106/19/kohno36/72/ab/j/t02200175_0256020410966547463.jpg

>>62
何となくキュベレイを彷彿させる。

オレもこのまえ、職業の欄に「ジェダイ」と書いたよ

チェコのおにゃのこ美形率すごすぎわろた

拙者カタナはなくともｗｗｗｗｗﾃﾞｭﾌﾌｗｗｗｗサムライでござるゆえｗｗｗｗｗｗｗｺﾎﾟｵｗｗｗｗ

皇帝＝ローマ法王
暗黒卿＝プーチン
なんだとしたらチェコなんてひとひねりどころじゃないな。

日本には忍者が居るよ！
調査しようとして行方不明者が多数出ているようだがね……

こないだ職業Protesterって言ったら係官に笑顔で握手されたｗｗｗ

未来帝国　日本人には　スターウォーズは　ネタバレ

とりあえずお前ら外国で「宗教は？」って聞かれたら(そんな野暮な事聞かれる機会そう無いだろうか・・・)
仏教とか神道って答えとけよ。

無宗教です。って答えたら「アカか？」って思われかねないからな。

>>237
おまえ、ネットが匿名だと思ってたら大間違いだからな。

>>217
一神教って否定された後まで人間を縛るんだな
おっかねぇ

ジェダイの大安売りや

>>240
初詣は神社いって葬式と法事はお寺という一般的なパターンの場合
どっちを答えるのが良いんだろう

海外のオタクですよね

>>36
ﾜﾛﾀ
流石だ

>>237
あいつらジャンプの練習用って名目で
大麻うえまｋ

フォースをあやつれるのか？

みんなでライトセーバー祭りとかやったら綺麗だろうな

素朴な疑問。
ウチは神棚と仏壇両方あってどっちも大事にしてる。
こーゆーので2個書いたらどーなんの？

>>240
先祖供養って答えてる

神のような存在は信じるが宗教は信じない。
と断った上で無宗教と言うｑｑｑｑｑ

>>244
BuddhistでおK
だって神道は一言で説明できないし。
ゆっくり話す時間があるなら、日本の仏教と神道と天皇陛下の関係を説明してあげたら、
すごく興味を持ってくれる。

ジェダイてユダヤのもじりじゃないのか?

>>244
神道と言っとけ。
寺なんて死んだ時にしか関わらないだろ。それだけで仏教徒というのはちと違う気がする。
神社は生きている時に(初詣とか祈願とか結婚とか)日常的に関わるから、メインの宗教といえばこっちだな。
俺の見解だと、日本人は元々神道だが、死者を悼むのに仏教の様式は都合がよかったから利用するようになったんじゃないかな。
坊さんが必死に商売としてやっているという面も少なからずあると思う。高級車乗り回して豪遊する坊主って日本じゃ御馴染みだしｗ
しかし高級車乗り回す神主ってあまり聞かないし、こっちのほうが神聖な感じがする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿,====ミミﾐヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,==≡ミヽミヾミミミ、ヾ、
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡彡二二三≡ミ-_　ﾐﾐ|ノﾉj )||ヽ,　)、
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　　　　　　　　　　 ＼;;;;　 ＼　　彡""彡彡-//ヽ"　''''''""￣'''""(ｴｱ/　　／
　　　　　　　　　　　　＼;;　　＼'''''')彡ヽ//　|　(tv　　 ／|　　,　r_>'|　　＜一体みんな誰と戦っているんだ
　　　　　　　　　　　　　＼;;;　　＼'"　　＼　,,"''-,,ﾉ,r-", /　　r'''-,　.j　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 ＼;;;　　＼　／,,>--'''二"''' r-|　　 二'" /　　__　　＼＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　＼;;r'""彡_l:::::::::::::::::::::: /./_　　　" ／￣￣"===-,
　　　　　　　　　　　　　　　　　 )''／／rl_--::::::::::::::::/:/ヽ"'=--":

>>249
それでオタ芸群舞したら壮観だろうな。

>>244
仏教が一番無難だぜ
面倒な説明要らんし
葬式しかしないレベルでもおｋ
｢熱心な信者かどうか｣はその宗教の信者内で問題にすべき事で
他宗教の人間は口出しすんな…が基本スタンス

>>8
俺も「自衛隊って語感がジェダイっぽいよねー」なんて書こうとしたｗ

俺はエルシャダイで

>>255
なんて言ってる？
I'm Siｎｔo believer.　とか？
俺言ったことないけど通じるのかな？

>>260
そんな宗教欄で大丈夫か？

ただライトセイバーと活躍の場がまるで無いワケでして

>>60
アホの子にしか見えない

>>261
believerだと結構マイナスの意味らしいよ。
こっちいうところの「ソニー信者(笑)」のような妄信的なのを指すとか言ってた。

【レス抽出】
対象スレ：【国際】チェコには、「ジェダイの騎士」が15,000人いる…国勢調査で判明
キーワード：童貞

抽出レス数：9

お前らさすがだ

>>224
死んだら仏になるってのは大乗仏教の考え方じゃないか。
日本オリジナルじゃないね。輪廻はベェーダ思想だし。

お釈迦さんは、死んだらどうなるかなんて死んでみななきゃ分からないことは教えられないと言ってたらしい。

戦争をやりすぎて馬鹿になったんだろ

無宗教だと信用されないなら、「星の智慧派」とでも書いておこう

>>256
2ｃｈは自分との戦いです

あきらめたらそこで試合終了ですよ・・・

>>268
「ハートランド正教」ではダメか？

恐るべき事実

時代はスパモン教。

>>266
大乗仏教の成仏は、修行を重ねて悟りを開けば仏陀と同じ境地に至ると言う意味で、
日本の成仏のように、南無阿弥陀仏と唱えれば仏になれるものじゃないでしょ？

お前らチェコまで出張かよｗ


ジェダイは童貞
これ、譲れない一線だから

かく言う私も童貞でね

東ヨーロッパのお前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>275

一人くん

日本人の仏教は、本来のお釈迦様が説いた仏教とはまた違うんだよな。
日本人土着の宗教観に仏教を混ぜ合わせたものというか。
表面上は仏教でも、核心部分は土着の宗教なんだよね。

>>266
馬鹿がｗ　無知晒す前にキチンと学べ

>>1
シスは少数派か

イギリスだっけ？「ジェダイ教」というのが
遊びじゃなくマジであるとかいうの。

先週、童貞捨てた。暗黒面に堕ちた

>>280
「シスは2人」の掟があるからな

そんなに魔法使いが

預言者はルーカスかｗ

で、そのジェダイは普段はどんな活動してるんだ？

ジェダイのマスターがこの前CMで、でっかいヤカン回してたぞｗ

今は攻撃連勝＞防衛3連勝だよな、攻撃しない奴はランク上げにくいわ

宗教思想がなんちゃって武士道て事？

>>289
「サムライ」をヒントにしているからな

>>279
元々釈迦の経文にあったが日本以外じゃ定着しなかっただけ。

ヨーダは日本にいる。
まだ妖怪化してないけど。

>>292
宮沢喜一ならもう…

>>274

童貞
http://images.wikia.com/starwars/images/f/fc/Mace_Windu.jpg

>>134
ありえない


思い込みで書き込むと恥かくぞ

厨二かw
変な新興宗教に発展しないことを願うわ

ジェダイマスター級が何人いるかだろう
パダワンが多いだけでは脅威ではないな

まぁマスターが多くてもダース・ベネディクトらに潰されそうだが

>>165
ちょっ、ルークは？w

日本始まったな

>>291
敦煌の経典に残っているだよな。
今の中国は嫌いだが、敦煌だけは行ってみたい。
(どうせ、観光化されてるだろうけど)

たぶん関連あり

宗教信者「無神論者は強姦魔と同じくらい信用できない」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1322993820/

厨二教www

>>25
？ルークとレイアがマスター達の見守る中生まれたのに？

>>303
まあ、一応暗黒面に落ちた父アナキンはジェダイじゃなくなってるということで。

一方極東ではジェータイと韓国面が戦っていた

>>227
ちがｗｗｗｗ

>>273
特定のお題目を唱えるだけでいいという意味では日本で発達したものかもしれんが、
大乗思想というか法華経は日本に入るとうの昔に成立しているので、昔の中国でも変わらん感じだったのじゃないかな。

修行してとかは南伝仏教の方が色濃いね。

>>307
死んだら「成仏する」「御陀仏」と表現するのは、
聖徳太子以来の神仏混淆という特殊環境から来たものだと言えると思うよ。

ジェダイが好きならブッシュ時代のアメリカも大好きなのかな

みんな童貞かよ

くっそワロタ

あみださまに全部

ちゃんと発表するチェコに好感を持ったｗｗｗｗ

今EP1〜3見ると驚くほどCGがチープで結構笑えるよな
暗黒卿の指先びりびりとかｗ

レイアって不細工だよな？

>>227

お前、宗派が違うだろｗ

うわっすっげ
人類制圧できんじゃん

「宗教法人ジュダイの騎士インターナショナル」ｗ

海外の厨二邪気眼www

>>315
米は目が離れているのが美人なんだよ。
梨花がそうだろ。w

>>315
アミダラ女王とアナキンの娘ということなら、相当な出来そこないと言わざるを得んな。

>>22
と、厨2の男子は鼻の穴を膨らませたのであった。

俺だってオナキンスカイウォーカーだもんね (自慰禁空中歩行者

じゃあ俺はベルダンディ

>>308
成仏という表現方法と言われれば、そうでしたか。

死んでから阿弥陀等の如来救済で悟りの世界に入れる（成仏）という意味では日本発祥ではないです。

>>12
これはヤバイｗ
マがよすぎるな

まあ、ヒンズー教が１つの宗教として認められるなら、日本のごちゃまぜ宗教も１つの宗教だろ

ジェダイとかシスとかダサイんだよ。
ベイダー教を立ち上げるべき。

>>134
「無宗教です」じゃあ危険人物認定で入国できないから、とりあえず仏教徒

こういう人ばかりだろ

ﾏｼﾞﾃﾞｰ

>>318
フォースを研究する哲学者協会とか


生後6ヶ月以内に入信【エリートコース】
↓↓↓↓↓
ジェダイ候補生←←←←←←←←←　ジェダイ・アカデミー（Jedi Academy）【一般コース】
↓↓↓
ジェダイ・パダワン（Jedi Padawan）
↓↓
ジェダイ・ナイト（Jedi Knight）
↓
ジェダイ・マスター（Jedi Master）

欄に記入とかネタシチュエーションだからマニアックなの書かないとな。
「空飛ぶスパゲッティ・モンスター教」なんてのもあるらしいな

>>331
バンダイがガンダム版で開校しそう。

ジェダイの騎士は素質ないとなれないし
よく考えて書いてほしいわ
おめーら一般人ごときじゃ到底なれないのに

神の存在と死後の世界の統計を見るとチェコの特殊性がわかる
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9520.html

神の存在を信じない人の割合が５割超えるのはチェコとベトナムだけ

>>327
八百万教とか大和教とかでまとめちゃったほうが良いかもね。

>>329
大抵の日本人にとって、宗教は、儀式や行儀・礼儀の様式・流儀・流派なんじゃね？
だから意味とか教義はどうでもよくて、動作の形や服飾規定が重要だったりする。

>>334
日本では、「フォースと共にあらんことを」と唱えるだけで、死ねばみんなジェダイに成れますよ？

(# ゜Д゜)てめぇらもっとまじめに国勢調査に協力しろ

ユダヤの騎士

>>334
最近はカップヌードル食うだけでなれるんだろ？

俺もジェダイなんだけど

日本に次代の騎士はいるのか？

ぼくはマリア・ピア・アーモニアちゃん！
http://livedoor.blogimg.jp/ageyosi/imgs/4/6/463bc437.JPG

うちは武家なんで騎士はマズいです

まあ「スターウォーズ」は宗教だな。
信者のウザさは半端じゃない。

騎士＋魔法使い

日本人は何を書けばいいんだ・・・赤穂浪士？

>>24
てか、本人も認めているけど黒澤映画のパクリなんだよ

>>335
旧共産圏の人々は、神の世界、死後の世界の信仰が低いな
その中でポーランドの信仰の高さは特異的
チェコとスロバキアはやっぱり民族的にも別なんだな
中国と台湾がどうなのか興味ある

>>332
見えないピンクのユニコーン教の勢力がスパモン教に圧されているのは由々しき事態

冗談が通じる国って素敵じゃない？

どういうことだってばよ

古いほうの三部作以降はほんとに糞だと思うけどな
何がそんなにいいんだろうか

国が宗教調査すること自体がプライバシーや思想の自由の観点からよくない。
それを機知のある方法でやんわり批判した行動。
チェコ人らしいといえる。

チェコ人意外と面白いかも

>>335
神の存在も死後の世界も信じる、信じない、わからないの数字が一番拮抗してるのは日本だね。
なんか、らしいな。

ヨーダがＣＭやってるの見せてみたいな

>>22
あれはスペースオペラといって、あれでいいんだよ。
決してＳＦではない。

>>320
アッチじゃ研ナオコが絶世の美女になんの？

>>354
禿同

冴えないニーチャンが頑張って平和をもたらすってストーリーが良かった。

>>360
化膿姉妹の姉の方が海外向けの日本美人って事になってるらしいｗ

ユーモア、ウィット、ジョークを持つ人が多いね。日本で国勢調査にこんなこと書ける人は
まずいないだろう。

新時代のクトゥルーか
100年後くらいには宗教になってるかもな

なんだ
頭が火星の裏側にいってしまったやつの数かとおもた

>>328
ベイダ―卿は死ぬ前にジェダイに帰依しておる。








ホントは帰還って書きたかった。

自衛隊の騎士

ジエイタイ

魔法少女まどか☆マギカじゃダメなんですか？

なぜダース･ベイダーは手をかざしただけでライトセーバーを引き寄せられるのだろうか。
ＳＦの世界とはいえ、奥の深い問題だ。
「ベイダー卿はフォースを使えるからだ」などと命名による説明を並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは空想科学の全面依存における思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。

「万有引力」という現象がある。
注目する２つの物体の間には引き合う力が働き、これは両者の質量と距離を計測することで導出される。
月と地球の関係がその例で、ダース･ベイダーがライトセーバーを引き寄せているのもこの万有引力を利用しているからだと考えられる。

引力を強くするには２つの物体のどちらかの質量を惑星規模にまで増加させればよいが、ベイダー卿とライトセーバーにはそれ程の質量があるようには見受けられない。

しかし、アインシュタインの相対性理論である「物体の質量は光の速さに近づくほど増大する」という事実を用いればこの問題はたちどころに解決する。

つまりベイダー卿とライトセーバーのどちらかが光の速さで運動をして、質量を増加させれば強い引力が発生するのである。
公式資料を確認したところ、ライトセーバーは自力で辺りをうろつき回る機能は付いていないことが判明した。
よってこのダース･ベイダーは光の速さで動いていると言える。

　　　　　　　靡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

新手の北米神話に道理を求めても仕方無いし、
相対性理論は今問題になってるとｵﾓﾀ。

日本も、FSSをアニメ化すれば息の長いシリーズ作れるのにｗ

このスレは壺ｗ

確かにジェダイって宗教団体ポイね

>>370
ベイダー卿が光の早さでうんこしたらどうなるのっと（AA略

>>370
フォースの力は引き寄せるだけじゃねーべよ
ヨーダが戦闘機持ちあげたの覚えてねーのけ？

以前動画サイトで剣道の8段審査のドキュメンタリーがアップされてたが
8段の審査をするのは9段とか8段とって何年とかいう連中で
それらがずらっと並んでる姿に対してコメントでｼﾞｪﾀﾞｲ評議会みたいだとあったのがﾜﾗﾀ

日本は創価とオウムか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>372
アレのアニメはあったような…!?

>>82
世界で一番宇宙人の多い星界だろな。

自衛隊も有名になったな

>>370
一番可能性がありそうなのは血液を光速に近い速度で循環させてるとかじゃね？
しかも常時引き寄せてるって訳じゃないから自らの意思で血液循環速度を光速まで引き上げられる。

スターウォーズは一見SFに見えるけど、中身はむしろファンタジーやメルヘン。
第一作の冒頭で、その由を宣言してる。

「Long, Long Ago」で始まるでしょ。日本語なら「むかし、むかし、その昔」。
おとぎ話を始める時の決まり文句なのよ。

宗教じゃなくて職業のところに書けよ。

ジダイの騎士なら隣国に沢山いるニダよ。

>>148
八百万の神だから。明文化された教義の無い多神教は宗教ではないとでも言うつもり？

外人のこのノリは好きだなあ。

神様いっぱい
みんなで楽しく仲良くやれればいいじゃない

なんで無理なんだろう

>>384
いつから濁音で始まる語が言えるようになったのか

動画サイトにうｐされてるよな、我が国のジェダイが訓練する様子が。
我が国の機密保持は一体どうなっているのかと。

オレも「ジェダイ真理教」でも始めようかな
せめてスカートめくりができるまで頑張る

日本は魔法使いが多いよね

>>387
オラが神様がNo.１で言い争い

スタートレックみたいに説教してやるべき

そういや海皇ポセイドンや冥王ハーデスを崇拝してる宗教団体って存在してないみたいだけど、なんで？

国勢調査で宗教聞かれるんだね
日本ではないよね？

スター・ウォーズ教？

チェコにはジュダイ聖堂もあるのだろうかw

>>394
たぶん、世界のどこかにあるだろ。

ジェダイの騎士を名乗る奴がいるのだから・・・

で、最強神は？

>>337
信仰と宗教は完全一致しないからなぁ、日本では
八百万の神々は信仰するがそれが宗教と言うわけではないように

日本だと職業欄に「ジオン軍人」と書くみたいなもんか(´・ω・｀)

暗黒面だらけの日本よかましだな‥‥

惑星連邦宇宙艦隊士官は少ないの？
あとSGCとか

日本には自称救世主だの佛の毛死んだの、それだけで数千人はいる

>>399
神道（神社）にいたっては、勝手に俺たち国民を信者だと宣言しているだけの気がするけどな。

オレはテンプル騎士団の生き残りの子孫だ

>>405
ああ、さよけw

それなら俺は神だ。

>>401
日本には韓国面そのものと韓国面に落ちてるのもいるしな。

ジェダイの騎士って日本の武士がモデルだっけか？

ダースベーダーのあれは日本の誰かの甲冑だよね？

>>372
FSSは実写化困難って言われてましたね。今はCGの発達で不可能ってことはないでしょうけど。
MHって外燃機関で動くらしいから、実はスチームパンク？

地球教って書いたら迫害されるのか

>>409
FSSって何？
そう思ってググったら、ファイブスター物語・・・という、スター・ウォーズのパクリ作品？だね。

中国人を批判できんわ。

現地でライトセイバーの作り方を教えているのは日本人なんだけどな

リボンの騎士

フライングスパゲティーモンスター教のほうが信者が多い気がしたけど、どうなんだろう？

>>410
むしろ、今でも悪魔崇拝者と書いたら迫害されるのかどうかを知りたいけど？

宇宙の騎士

自衛隊、略してジェダイ。

>>23
宗教脳乙

デーモン閣下は

>>417
共通点は、国を滅ぼしそうなところぐらいだな。

>>409
あれでいうところの外燃機関というのは、内側で何かを爆発させたりして
動力を取り出すというタイプではなく、外部からエネルギーを吸収して
変換して動くとかいうぐらいの意味らしい。

>>415　デーモン閣下の臣下と解釈されます

まあ実質にスタウォーズー計画ってのもあるみたいだしまあ
本当にいるのかもねｗｗ
ここで批判してる連中は無能という事でｗ

>>422
欧米で、デーモン閣下は人気は出なさそうだなぁ。

昔の日本で、ロックのコンサートを見に行こうとしたら、不良になるからやめなさい・・・なんて言われた時代があったそうだが、
似たような反応が起こりそうだな。

韓国面…www

そう言えば、宮澤"ヨーダ"喜一元首相が亡くなったあたりから、日本も怪しくなって来たなぁ〜

>>423
スター・ウォーズ計画と、スター・ウォーズとは何の関係もないぞ。

まあ、ダジャレで引っ掛けたくらいの意味はあるだろうけど。

ジョージ・ルーカスは、阿川佐和子とのインタビューで
オビワンが、柔道の帯から来てる事は認めたが
ジェダイは時代劇からかという質問に
「いや、違う。でもいいことを聞いた。
これからはそう言うよ」
と答えている

>>424
アニメタルUSAをdisる気？

>>8
自衛隊の騎士かよwwww

>>424　既に KISS というスターがいるからね

>>427
ルーカスは適当すぎる

チェコはハゲが多いんだぞ

>>429
どう考えても、腐敗という名の暗黒面に落ちていそうな悪役だな。

>>431
作家って、そんなものだよ。

作品上必要な設定は考えるが、それ以上のことはあまり考えない。
良い解釈があれば拝借・・・それが普通。

>>394
>海皇ポセイドンや冥王ハーデスを崇拝してる宗教団体

古代ギリシアにはいたんじゃね？
船乗りや葬儀業者の守護神だったりして
あるいはもともとはどこかの都市の守護神だったり

>>250
葬式のとき坊さんが来たら仏教、神主が来たら神道

>>436
そもそも神道って、宗教といえるのか？という疑問はあるね。

教義ははっきりしていないし、あちこちの神社がバラバラで統一もできやしない。

ちまたにある宗教の中でも特にいい加減なのが神道だな。

ルーカスの先輩のコッポラが「ジェダイを宗教にすれば儲かるぞ」とアドバイスしたそうだが、このままだと実現するかも知れないな。
「多くの人間が支持するフィクション」を宗教と定義するなら、スターウォーズは立派な宗教だ。

何でも笑いに持っていく日本人は無能、お笑いバラエティー番組に洗脳され
笑いでしか対応出来ずに海外からは舐められまくりｗｗ

日本人しくが高慢で何でも茶化す、同胞すら茶化す、これが日本人です。

ウォール街には職業「ＮＩＮＪＡ」って人が多いと聞いたが？

>>438
>「多くの人間が支持するフィクション」を宗教と定義するなら

そんな一部分の定義だけで宗教と名乗るのなら、日本では、ドラえもん教やさざえさん教が出来ていても良いよ。

まあ、ドラえもんは暴走族名になっているけどねw

>>439
お前はそんな事しか書けないから、スター・ウォーズ計画とスター・ウォーズを混合するのだよ。

>>437
神祇官を頂点にして各神社は社格に応じて奉幣を受けてたべ
少なくともバラバラで統一されていないというのは不適当じゃね

>>435
ゼウスとヘラが仲悪いのは
別々の信仰を無理やり同化させたからって説があるな

>>12
おちゃめなダースベーダー
http://www.youtube.com/watch?v=4wGR4-SeuJ0

キリスト教徒の言う、「無宗教」かどうかってどういう意味なんだろうね。
天地創造の唯一絶対神を信じることが、宗教なのか？それとも、
科学では解き明かされないことを信じていればいいのか？
前者なら、仏教なんかは宗教に入らなくなるしね。

>>442
茶化し野郎が出てきたな。混同？それはおまいの妄想だろ？

確かに名前は重要じゃねーが、レーガン大統領のスターウォーズ計画でググってみろや

フォースと共にあらんことを。

>>443
現代の神社の系統には、皇室神道、神社神道、教派神道、古神道などがあって、てんでバラバラ。千差万別。

戦後は神社本庁を作って、何とか統一教義をつくろうと努力したみたいだけど成功していない。
まあ、古神道なんか、どうころんでも無理だよ。仏教とか道教とか、いろんな教義要素がいっぱい入っているのだから・・・

>>446
ゴッドを神としていいかも疑問だわ
価値観が違うわけだから

静寂の月光

>>8
それをいうなら、ジェイタイ

カーミーサーマー

>>447
アホ。スターウォーズ計画といえば、それに決まっているだろうが。
それを知っていて、スターウォーズ計画とスター・ウォーズは何の関係もないと言っているのだよ。

少しはその程度は気づけ。関係あるとすれば洒落で、ダジャレで名前をつけた程度だと前にも書いているだろ。

この調査で驚いたのが旗本も400人居たってこと
日本人がなくした武士道がチェコではまだ生きてる

>>378
1巻の範囲だからできたようなもんだろ
ヤクトとか本気で書いたら描線多いし、現在設定のLEDの半透明装甲（と内部の透過像）とかどうすんの

リブートで久しぶりに読んだけど、最初の頃のMHは本当普通にロボットしてたよなあ

ジェダイは宗教なのねｗ

May the force be with you

オーダー66

9条守れ！解体しろ！

宗教の始まりなんてこんなもんよ
誰かの作った偉人像に皆乗っかって膨れ上がっていくんよ

>>450
そうそう、それなんだよ。
GODと神は同じようで違うからややこしいだよ。

英語のGODは神というより、唯一絶対神。

日本語の神は、古事記の神の天照大神、怨霊を沈めた後神となった菅原道真から、トイレの神様
まで、まさに八百万だから。日本の神の中に唯一存在しないのが、唯一絶対神である「GOD」ｗ。
日本の神様はＧＯＤよりも、spirit（精霊）に近いのかも。

ケンススで嘘書いちゃうとか、
予想以上に民度低いなw

ジェダイがこんだけいるということは、強大なシスがいるんだな、今の時代って。

>>218
ネタにアレだが、プーチンはロシア正教と協調関係にあるんだぜ　正教徒ではないと思うが
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Vladimir_Putin_with_Alexei_II-1.jpg

>>455
なくしたじゃなくそもそも武士道なんてものはない
戦がなくなって商人政治家系武士によって隅に追いやられた武闘系武士の妄想の産物

>>463
http://nagamochi.info/src/up95407.jpg

>>464
なにこの悪の組織の会合

すごい久々にスレタイで笑ってしまった。疲れてるのかな

>>8
おれはスーパー自室警備員だ

>>461
>英語のGODは神というより、唯一絶対神。

それって、キリスト教の神というだけじゃあるまいか？

オリンポス１２神を自動翻訳で英訳したら、12 Olympos GodとやはりGodとつくし、
ヤハウェだけを指す言葉がGodという意味でないだろ。

実は俺もジュダイだっんだ。
隠していてすまない。

>>461
同じ考えの人いたか

ところでGodsって言い方あるじゃん？
コレって単純に所有を表しただけだろうか
唯一神なのに複数の概念があるってのも変だと思うんだが

>>472
結論、ヤハウェ＝Godではない。God＝神。

>>461
古いものには神が宿るというから精霊に近いね

>>472の疑問は >>470で解決した

フォースとホース間違えてるんだろ。

>>471
＞実は俺もジュダイだっんだ。
今上天皇第二婦人（候補者）キター！


……え、入内（じゅだい）するんじゃないの？

>>470
ごめん。調べたら間違ってた。

キリスト教の神を表すのは　「（the）God」（Gが大文字）だった。
godだと異教の神々も含むようだ。

ただ、キリスト教の信者が、日本人に向かって、「あなたは神をしんじますか？」
という時の「神」は無意識に「Ｇｏｄ」を指していると思う。

>>476
フォースくだちゃい

俺の部屋なんてメガドライブの神様がいるんだぜ

>>450
だから明治時代、一度はＧｏｄの訳語が如来になりそうになった。
でもやっぱり仏教くさいてんでその案はお釈迦になった。

もしヘブライ語が国際語になっててヤハウェをどう訳すか、と問題になってたら
「神」は排除されていたかもしれない。

だが英語のＧodあるいはそれに対応する欧州語の場合、キリスト教伝来以前から
あった言葉だ。そこには土着の神様の意味が基底にあって、キリスト教国になっても
その意味は消えないんだよ。だからGodの訳語はやっぱり神でよろしい。

２ｃｈには不似合いな真面目な議論してごめんな。

>>478　「神」って字を使うから混乱するんじゃね？「創造主」が区別つけやすいと思う。

>>478
>ただ、キリスト教の信者が、日本人に向かって、「あなたは神をしんじますか？」
>という時の「神」は無意識に「Ｇｏｄ」を指していると思う。

それは相手にもよるだろ。黄色人種はキリスト教徒が少ないという事を知っているから、
彼らの神＝ヤハウェでないことは、結構気づいているよ。それがむしろ普通だよ。

>>461
GODでくくるのは微妙かと。
それを言うならゴッドでなく「ヤハウェ」。

英語ドイツ語圏のゲルマン神話のGODなら本来は多神教。
ギリシャ・ローマの神も多神教。
訳によっては八百万と訳してるぐらい数が多い。
(周辺国の神々も吸収してるから)

ようは一神教のキリスト教がそれらの宗教を後から駆逐したに過ぎない

そして聖書にある通り
「神は信者にみだりに名前を呼ばせない」ので
現地語の神の名で呼ばせてる。

英語では「GOD」、
日本語のキリスト教徒には「神様」、
イスラム圏では「アラー(これもヤハウェを指す)」。

>>484
完全にかぶっちゃったな。先行してごめんな。

ローディス教徒です

俺はシュワルツの力を……ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

>>481
英語の期限はいつかは知らないけど、ヤハウェ自体が中東の土着の神だからなぁ。

>>485
いやいや、これはしょうがないw

こうして見ると唯一神なんて言ってるのが異端な気がしてきたわ
サバンナのコピペは堪忍な

宗教欄？職業じゃなくて？
チェコには、職業がマッサージ師でジェダイの騎士だったり
職業がカフェのマスターで、ジェダイマスターだったりするの？

>>465
根本的に勘違いしてるよ。
武士道は治世のための一思想だよ。

>>490
>こうして見ると唯一神なんて言ってるのが異端な気がしてきたわ

結局、唯一神を信じる宗教は、アブラハムの宗教（キリスト教とイスラム教）の源流くらしかメジャーなものはないと思うな。

>>489
いあいあ

>>488
godはゲルマン系の単語で北欧にも同系語が広がってる
資料は今すぐ示せないが、比較言語学的に紀元前までさかのぼるだろう。

ヤハウェ⇒テオス（ギリシャ）⇒デウス（ラテン）⇒ゴッド

テオスの時点でモロに多神教世界の単語だからな。

>>492も>>465も似たようなものだけど、>>465の方のニュアンスが現実に近そうだね。

>>493
そうそう、あんなものが何で世界中に広まってしまったんだと思う。
まるで伝染病のようだ。

部外者から見たら滑稽以外何ものでもないのに

日本にはオウムと光の輪とアレフと創価がいる

ダークフォースジェダイより凶悪じゃねーの？

>>497
答えは、統一原理で結束してた連中のほうが戦争に強かったから。
とても単純な理由だな

>>495
そもそもヤハウェ⇒テオス（ギリシャ）の間に、文化的にも思想的にも大きな隔たりがありそうな気がして、
同系列に並べて良いものなのか？　という疑問がわくけどなぁ。

まあ、イスラエル地方とギリシア地方を統一した国家が現れて、言語の統一化みたいなことが起こったのなら
話はわかるけど・・・と、単純な疑問。

おれ三大肩衝って書くわ

それじゃオレはスパゲティモンスター教徒

俺はいつも「詩人」って書くがな

おまいらは拝金教だろ

>>500
大きな隔たりがあろうが、キリストの生きた時代前後にはヘブライ語圏のとなりに
ギリシア語圏があって、旧約聖書は盛んにギリシャ語に翻訳されたし
実質キリスト教開祖のパウロはギリシア語ネイティブだったんだから仕方ないな。

詩人って、収入は何だ？
あなたに詩を作りますとかで、「あぁ、空よ」なんて言ってお金貰うのか？
それとも、「有名なシェークスピアの一節を」と語ってお金貰うのか？

>>8
ジェダイが時代劇の”時代”だというのは知ってたが、

ジェダイから　ジエイタイ　の連想はしたことが無かった。　これは本日の収穫。　THX

>>456
トランスフォーマーとかめっちゃ複雑だし
ハリウッドならできる

>>505
おいおい、どういう時間軸で
>ヤハウェ⇒テオス（ギリシャ）⇒デウス（ラテン）⇒ゴッド
を並べたんだ？

その説明だとヤハウェ〜ゴッドまで１００年程度の時間軸に感じるぞ。
最初読んだ時は、千年以上のスパンの印象を持ったけどな？

自分は「俳人」って書くよ

>>506
詩集だな

大半の詩人は副業で、本業は別にあるだろう

>>509
495は翻訳の順序を示しただけで
505はキリスト教誕生時の言語状況を言っただけだ
何が問題なんだ

２ちゃんねるは、フォースの寒国面に堕ちた者どものスクツ

おまえら目の前にあるモノじ〜〜っとみつめてみ？

なんだか動く気がしないか？

ほら動く気がしてきただろ？でも実際動くと恐い

それがジェダイのはじまりｗ

俺はＨＮもゲームキャラも職業欄も次席家老にしてる。
カノジョは筆頭家老にしてる。

>>512
問題は、ヤハウェ⇒テオス（ギリシャ）の間のことの説明として、
>キリスト教誕生時の言語状況を言っただけだ
では、
>ヤハウェ⇒テオス（ギリシャ）⇒デウス（ラテン）⇒ゴッド
が、同時期に起こったという説明になってしまうということだよ。

それで正解なわけではないと思うので、>>505がやや的外れのレスになっているということだな。

俺のチェコのイメージ

・カレルチャペック
・ハゲ
・プラハの春
・ビール
・やたらきつい皮肉を言う
・25までの美女率は異常

>>516
キリスト教誕生は１世紀で英語圏に伝播したのは何百年も後のことだろ
その前にローマで国教化されるプロセスが挟まってるだろ
お前が何に引っかかってるのか本気で分からない。

>>496
武士道という言葉の誕生と経緯を見れば判ることなんだけど、
妄想でも何でもなく、当時の日本国にとって非常に合理的なものなんだよ。

後世の、明治以降の人間の歪曲だよ。

>>499
>答えは、統一原理で結束してた連中のほうが戦争に強かったから。
>とても単純な理由だな

ほとんど間違い。
キリスト教の発展は、ローマの国教として採用されたからであり、ローマは多神教の時代から軍隊が強く、
地中海を制覇していた。軍隊の強さと一神教か、多神教かの因果関係は殆ど無い。

日本の神様は公務員の二倍いる。

>>1
日本のジェダイの騎士と連携しようwwwwwwwwwwwww

>>518
別の言い方をすれば、
ヤハウェ⇒テオス（ギリシャ）・・・何世紀頃？
テオス（ギリシャ）⇒デウス（ラテン）・・・何世紀頃？
デウス（ラテン）⇒ゴッド・・・何世紀頃？

・・・という話。

んじゃ俺、「地球教」（今日から教祖）って書いておく。

>>456
FSSのアニメはどっちかと言うと、黒歴史に近いんじゃないかい？

（どうでもいいけど、　早く正編FSSの続き書け！仕事しろ＞　永野）

>>517
俺はツァスタバだな
ＣＺ７５の印象が強い

>>92
数字板のおヴァヴァたちは、とうに弄んでいる。

>>523
ヤハウェ⇒テオス（ギリシャ）・・・紀元前
テオス（ギリシャ）⇒デウス（ラテン）・・・キリスト教の話に限れば２〜３世紀
デウス（ラテン）⇒ゴッド・・・正式には６-７世紀ごろ　最初の伝播はたぶんもっと早い

それで？

>>520
それは、そうだね。
でも一神教のしたたかさ、しつこさを戦争の勝ち負け以外で表現したい気持ちは変わらないな。

>>519
武士道というのは、戦国時代が終わって、武士が戦いに出なくなってから根付いた体制維持のための思想だよ。

またその言葉は、甲陽軍鑑にも現れているとおり、江戸時代の思想だね。

戦国期の武士というのは、基本、生存競争の激しいマキャベリズム的な思想が強かったが、そんな思想のままでは
平和な江戸時代はたまらない。徳川の幕府体制が磐石にならないという考えも根底にあったわけだと思うよ。

>>13
シスは常に二人までって決まってるだろ

チェコってそんなにスターウォーズマニア多いのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何人位ダークサイドが居るんかな？

だーすべいだーは日本人

>>441
だって宗教にリアルなんて無いじゃん。
あるのは「信仰」

つまり、祈りだ。

ジェダイのニートですみませんでした

>>529
武士道は江戸期に確立されたと言うだけで
戦国期から存在していたし、そもそも思想
とはもっとも遠いものだよ、武士道は。

武士道を思想だと思ってる人間は武士道を
まったく理解していないことがわかる。

思想のようなものとは対極にある武士の掟
のようなものであり小賢しい思想を掲げる
インテリ侍をむしろ軽蔑してるのが武士道。

無宗教の俺も
バスローブは買ったからジェダイだ

>>528
ヤハウェ⇒テオス（ギリシャ）⇒デウス（ラテン）⇒ゴッドの方は、認識のズレがあまりにも大きかったことがわかった。

俺の認識だと、ヤハウェ⇒テオス（ギリシャ）は、暗黒時代あたり紀元前八世紀くらいを予想していた。
テオス（ギリシャ）⇒デウス（ラテン）は、ローマの発展と共・・・という意味で紀元前３世紀程度を予想。
デウス（ラテン）⇒ゴッドは、英語の起源を知らないので、よくわからなかったが、ゲルマン系の北欧語うんぬんの話があったので、
ガリア戦記か、紀元ごろを予想していたわけだよ。

日本にはアイドル歌手にネ申がいるから

>>506
吟遊詩人なら稼げるんじゃないの？

>>538
ふーん、そういうことね。
ギリシャとラテンの間はそもそもギリシャ神話の翻訳で繋がりがあるのは当然だし、
ガリア戦記？シーザーが現地の野蛮人どもにデウスの話を伝えたかどうか知らんが
キリスト教とはとりあえず関係ない。妙なことに拘る人だね。

>>536
>思想のようなものとは対極にある武士の掟のようなもの

君の場合は、武士道と武家の家法と混合しているな。
的外れだよ。

>>36
この人ヤク中だっけ？

>>541
>シーザーが現地の野蛮人どもにデウスの話を伝えたかどうか知らんがキリスト教とはとりあえず関係ない。

その時代にも、当然ながら、アブラハムの宗教はあったからね。当然ながら、その信者にはヤハウェは認識されていたと思う。
下手をしたら、その当時は神の名前が全く違っていたということもあり得るけどな。
ま、シーザーがそれを知っていたかどうかは全くの別問題だが、アブラハムの宗教を知っている奴がローマ軍団にひとりもいなかったとも言い切れまい？

>妙なことに拘る人だね。
基本、時間軸を念頭に考えるからね。それが歴史を考える基本だろw

>>542
武士は階級、武士道は室町幕府が決めたただのルールだよ

俺は異能生存体がいいな

>>542
元々朝廷の藩屏だった存在から、国家主体に成り代わったのが武士。
兵法や戦法を軸、体制維持の中で様々に変化し、江戸幕府開闢で一応整ったって見た場合、
武士道は「思想」や「宗教」とは思えないな。
欧米の貴族たちのような、身分制の裏付けと存在理由の一種だろ。

だから合戦もない時代は無用とされないよう、武芸に勤しむしかなかったわけだし。

>>541
>ギリシャとラテンの間はそもそもギリシャ神話の翻訳で繋がりがあるのは当然だし、

ローマ時代のギリシア文化の導入はそんな生易しい？ものではなかったよ。
征服者であるローマ人が、ギリシア文化に憧憬し、ギリシア人の家庭教師をつけて師弟を教育して
いたくらいだからね。

>>545
武士道は生き方じゃね？
ルールは武家諸法度
武士の階級なんて平安時代からあった

武士のルールを破ってでも自分の生き方（筋）を通して喝采されたのが忠臣蔵

>>524
今日から腐女子の原理主義者に「ヤン×○○○○の仇！」って命を狙われるんですね

お前らこれ笑い話じゃないよ。チェコ人の10人に6人が無宗教と言われるまでになったのは、
共産党政権下で国民相互間の密告が奨励されて、キリスト教会までその尻馬に乗って自分
とこの信者を秘密警察に告発したりして、もう宗教なんか信じねえぞって見捨てられたせい
なんだから

>>544
＞アブラハムの宗教を知っている奴がローマ軍団にひとりもいなかったとも言い切れまい？

ないと言い切れないから、考慮に入れろと？　それむちゃくちゃだよ。
やっぱり君は妙な人。もう終わりにしようね。これ以上は何の実りもない。

>>542
葉隠読んでみ。「武士道と云ふは死ぬ事と見つけたり」という一節だけ超有名だが、
実は全編のほとんどが、冠婚葬祭で武士がどう振る舞うべきとか、上司は部下の相談にのってやれとか、
武士のマナーブックなんだよｗ　読んでいて退屈する。
しかも、当時の武士のマナーがなってないこと、武士道の備わった武士なんていないことを嘆いて、著者の理想
を記した書物なんだよ。

ああ、剣を交えてる最中にくるっと回転して
敵に背中を見せる隙だらけのあれな。

ジェダイオーダーは宗教団体だったのか・・・

武士道とは。
wikipediaより抜粋。

江戸幕府が、儒教の朱子学を公の学問としたため、信・義・忠を重んじ、気高い振る舞いを行なうのが武士であるとされた。
このため名誉を金銭より重んじるなど、後世において武士道という概念につながるような、武士としての理想や支配者として
の価値観としての「士道」が生まれた。


・・・高尚に言えば、こういう感じのものだよ。

>>547
武芸に励むのは兵士だからでしょ
自衛隊だって9条があるのに毎日訓練してるじゃん
平和な時代にも兵士が訓練をするのは古今東西どこの国でも普通のことじゃね？

つか○○道の道って中国のタオ（道）を意識してるんじゃないの？

>>551
まあ、カトリックは実利主義的な本音を隠して、教義の下に信徒をいくらでも犠牲にしてきたからなあ・・・

>>552
関係がないと言い切ったから反論したまでさ。君は根拠が弱いのに、決めつけが多すぎるように思えたのでね。

>>556
まあ教師は聖職者、公務員は国民の下僕たれ、というようなことと同じ。
理想はそうだが、実際はそんなことはなかった。

チェコってどのへんにあるんだっけ

>>559
僕が挙げた事例は、全部聖書（それとギリシャ神話）という、ちゃんと史料で追えるものだよ。

シーザーの配下にアブラハムの宗教を報じるものがいて、ゲルマン人どもにそれを教えたっていう
史料があるの？　ないでしょ。

勘弁してくれないかな。史料もないくせに可能性があるんだから俺のご高説を認めろとか。

>>560
一応、現代日本の公務員は、国民（市町村民）の僕たる身と宣誓書に署名するんだけどねえ・・・
無意味だから止めりゃいいのに。

>>560
その意見は、同感。

戦国時代の武士は、武士道とはかけ離れた現実主義者で、かなり裏切りや、金銭を追い求めるものも多かった。
江戸時代になれば、体制維持のために、武士道精神を普及させて、江戸幕府の体制維持を図ろうとした。

だが、実際には人間は千差万別。武士道を守ろうとする奴もいれば、馬鹿馬鹿しいと思う奴も居て当然。
ただ建前上は、ある程度、普及していたとは思う。

日本ならホグワーツがトップだろう。

>>555
儒教みたいなものなんじゃないか？

>>560
その理想が思想でしょ
んなこと言ったらすべての宗教がただのルールになっちゃうよ

つか公務員は下僕じゃねーよ
公僕と下僕は全然違う！

>>551
それは全然違う。
共産政権以前から、合理主義的な国柄なんだよ。
免罪符批判など、カトリック改革はフスがはじめた。

米国で、不治の難病で闘病生活が続く男の子が
「これはジェダイになるための修行なんだね」ってパパに言ってて泣けた。。。

治療の甲斐なく男の子は亡くなってしまったけど。

日本はペンギン村在住が多いだろｗ
あとナメック星在住も多いな

ジェダイは暴力装置

>>563
奉仕する相手が文句ばっかとか大概な連中ばかりだったりするからな。

>>564
そりゃ、武士の身分が瓦解すれば、困るのは武士たちだからな。
非生産階級で、徳川も三代の頃になったあたりでは戦の経験も薄れて役立たず。
国土の中に、実は僅かに生息してた支配階層って事実を、
当時の血気盛んな農漁村で知恵の回るヤツが気づいてたら、
今の日本じゃなかったな。

>>567
> その理想が思想でしょ
> んなこと言ったらすべての宗教がただのルールになっちゃうよ

キリスト教に関して言えば、宗教は思想ではなく信仰。

そして武士道は、思想というより行動規範、振る舞い方。朱子学は本来「思想」と言えるが、日本入が
形式化し必須科目として教えただけで、武士が朱子学の思想を理解し見につけていたとは思えない。

たとえば日本の高校生は「倫理」という科目で様々な思想を学ぶが、それはその思想を身につけたとは
言えないでしょう。当時思想を持っていたと言えるのは武士ではなく、朱子学者くらいだよ。

>>573
武士ってのは非生産階級じゃなくて公務員や政治家だよ
何もしないでただ訓練だけしてたわけじゃないよ

よーし、チェコにいって信者はお布施をするほど救われ、妻は何人いてもよいという教義の
新興宗教をはじめるぞ！

チェコ＝文化略奪国家ってこと？あそこみたいに

>>575
> >>573
> 武士ってのは非生産階級じゃなくて公務員や政治家だよ
> 何もしないでただ訓練だけしてたわけじゃないよ

まあ実際明治維新の時に武士の多くは公務員や政治家にそのまますり替わったからね。
現代日本の政治構造は、実は江戸末期を引き継いでいる。
政治家の家系たどると一目瞭然だよ。公務員や官僚の多くもそう。
勝ち組は最初から勝ち組だし、負け組は最初から負け組。

>>574
それをいうと日本だけでなく世界中すべての国が学者以外思想を持ってないってことになるじゃん
あんた日本を貶したいだけでしょ？
日本入ってなんだよｗ

>>504
貨幣経済批判は、共産信者か九条平和教のイメージ。

>>575
政治家や公務員は非生産者だよ。

>何もしないでただ訓練だけしてたわけじゃないよ
それはその通り。

　め　ぐ　み　さ　ん　を　反　せ　

>>558
チェコの場合はそれよりもっと悪質。例えて言えば、イスラム教国にチェコが征服された後、
キリスト教会が自分とこの信者のチェコ人の中でイスラム教の陰口利いた奴をスパイして
まわって、占領軍におまわりさんこいつですって突きだして回ったようなものだから。

>>568
>共産政権以前から、合理主義的な国柄なんだよ。
>免罪符批判など、カトリック改革はフスがはじめた。

それは間違いではないが、はっきりと教会離れが起こったのは共産主義政権樹立以降の話。
ちなみに世界の宗教分布資料としてこんなデータがある

http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/9460.html

>>578
ちゃうわ
公務員がやってる仕事は元々武士がやってたの
だから明治維新後でも同じ仕事を継続していただけ
摩り替わったわけではない
武士がやってた仕事をする人を公務員って名前にしただけだよ

警察官の下働きである岡っ引きぐらいだろ武士以外が参加してた公務員の仕事ってさ
医者や学者だってほとんどが武士階級だぞ

>>575
それ、前から疑問に思ってた。
いったい江戸時代の武士は、日頃どんな仕事をしていたんだろうと。

必殺仕事人で、藤田まことが、お勤めに行くけど、そこでいったい
何をしていたんだ。

宗教欄あったらゾロアスター教って書きたいな
ほとんど知らないけど
なぜかカッチョイイ

>>579
> それをいうと日本だけでなく世界中すべての国が学者以外思想を持ってないってことになるじゃん

普通はそうだよ。一般市民が「思想」なんてもってるはずないじゃん。
まあ学者でなくても、小説家とか思想家とか芸術家とかは思想をもっている場合もあるが、少数派だよね。

> あんた日本を貶したいだけでしょ？

なぜそうなる？

>>585
中村主水は同心つまり警察官だよ
今のイメージだと刑事かな

>>585
あれはわかるだろ…
八丁堀って呼ばれてるじゃねえか

>>585
>江戸時代の武士は、日頃どんな仕事をしていたんだろうと

現代風に言えば、警官や市役所の職員、土木作業の現場監督？のような仕事をしていたわけだよ。
たぶん、現代の公務員よりは忙しかったろうな。現代の公務員は暇すぎるだろ。

>>588,589
すまん、例に出したのにかかわらず、仕事人まともにみたことがなかったんだ・・・

>>586
お前が死んだら、ナタで五体をバラバラにされた後で鳥のエサにされるけどいい？

>>586
フレディ・マーキュリーのイメージしかないんだろw

自衛隊の貴志

>>583
> それは間違いではないが、はっきりと教会離れが起こったのは共産主義政権樹立以降の話。

そんなことないって。
たとえば、キリスト教では長らく火葬が認められていなくて（本来教義的には火葬なんてあり得ない）、
カトリック教会が火葬を認めるようになったのは1,960年代だが、チェコだけ1919年から火葬が認められている。
共産政権が誕生するはるか前だよ。もともと合理主義的で、迷信の類には冷ややかな国民。

共産政権といえば旧ユーゴもそうだが、チェコと違って無宗教は少数派。共産主義政権は関係ないよ。チェコでは特に
強い宗教弾圧なんてやってないし。

日本のマスゴミは韓国面に堕ちてるよな・・・

>>590
月番交代って聞いたことないか？
武士は基本１年の半分休み。

ライトセイバーは触れただけで斬れるのに、振りかぶって打ち合う意味がわからん。

>>584は>>578と同じこと言ってない？

>>597
違う、違う。月番交代というのは、南町奉行、北町奉行所なんという感じで分かれている奉行所に
一年間ずっと張り付くのではなく、定期的に人事異動して、両方に勤めることだよ。

>>585
お城勤めは会計、事務、雑用、公共事業の現場見回りなど・・・
まあ今の公務員と大差ないかな。

時代劇だと昔ＮＨＫでやってた「十時半睡事件帖」なんかが、江戸後期の
中級・下級武士の生活をよく描いていたと思う。

30年戦争の発端になったボヘミア投擲事件がエピソード6のシディアスの殺され方と被るからだろうな

>>601
民主政治であろうが、専制政治であろうが、中間の行政の仕事っていうのは、
それほど大差ないからね。

>>585
最近のだと、「武士の家計簿」とか「元禄御畳奉行の日記」とか読んでみるといいかも。

>>599
もともと同じ仕事をしていたから摩り替わったわけではないって事
まあ中身は江戸幕府と薩長閥が摩り替わってはいるけどね
中国とか欧州での王朝交代でも支配者は変わっても下級の役人はそのまま役人やってるよ
ノウハウ持ってるんだから当たり前

ID:doLMULDD0は勝ち組負け組みとか反日サヨク臭がプンプンする

>>603
仕事内容は同じでも、人事権と予算、給料決める権利を誰が持つかが本質的な差だね。
そういう意味では日本は民主主義なのかどうか怪しい。国民が政治家を選挙で選べても、政治家が何もできないんじゃ
意味がない。

>>595
どうも事実認識の違いより解釈の違いらしいな。その火葬習慣や迷信嫌いの話もその通りだが、
>>583のリンクにあるように、欧州でチェコを上回る無宗教国エストニアにしても共産主義時代に
劇的に無宗教層が増えた。現在の旧共産圏諸国で、無宗教層の多い国が共産主義時代の反宗教
政策と無関係などということはない。もっともポーランドのように弾圧されても意地になって信仰を
守り抜いた国もあるから、「共産主義は必ず宗教離れを加速させる」と決まってるわけでもないん
だがな。

それはそうと、なんでチェコのニューススレで武士のお仕事の話になってるんですかこれ

えらく真面目なスレになってるな
熱心な大学院生が飲み屋のテーブルで、でも素面で激論してるみたいだ

>>605
>>578の「すり替わった」ってのを読み違えてないかい？
>>578読めば>>584と同じこと言ってるように見えるが

ジェダイの騎士から、武士のお話になってるんですね。
イメージは日本の武士からだからべつにいいけどね。
三船敏郎、オビ＝ワン・ケノービ―の役を受けてたら・・・・
1941なんて監督たちからなかった事にされている駄作にでなくてすんだろうなｗ

>>605
> もともと同じ仕事をしていたから摩り替わったわけではないって事

維新で体制が変わったのに、中身はそのままで名前だけ変えて摩り替わったと言ってるんだが。

> ID:doLMULDD0は勝ち組負け組みとか反日サヨク臭がプンプンする

保守には勝ち組や負け組はいないのか？　
勝ち組負け組は反日サヨク臭とか、同じ仕事をしていたから摩り替わったわけではないとか、あんたわけがわからないよ。
ひょっとして日本語は母国語じゃない？

>>610
むしろ「トラ！ トラ！ トラ！」に出てればよかったのに三船さん

>>606
君の言っているのは行政の中間の仕事ではなくて、上層の仕事。当然、この部分は民主制度や専制政治で大きく異なる。

また日本は、世界で唯一成功した社会国家と揶揄されるように官僚の力が強力な「官僚主義国家」とでも呼ぶのがふさわしい状態。

その官僚の根源的な力の源泉は、複雑怪奇で伏魔殿のような法体系にある。
法律をひとつ改正しようと思えば、別の法律に引っかかって、素人が容易に変えられず、霞が関の官僚の中でも法律を整合して変える能力のある人物は、
一握りしかいない超天才だけ・・・なんていうことも実しやかに言われているぐらい大変。

いっそのこと、もっとわかりやすい法体系に変えたらよさそうなものだが、力を失いたくない官僚は必死になって抵抗するし、政治家の中にも何処をどうやって改革すれば良いのか
本当にわかっている奴はあまりいないだろうな。

>>604
畳奉行の日誌は横山氏の漫画だっけ?

あれみると今の公務員と同じだな
どうやって暇を潰すかにしのぎを削っている

>>609
>>611
そういうのは名前を変えたって言うんだよ
わざと悪いイメージで言ってるでしょ？

>606のカキコ見てもわかるけどどんな独裁政治が望みだよ！？
官僚がすべて悪いみたいなイメージなんだろうけどどこの国も日本と似たようなもんだぜ

それに日本語間違ってるのは君じゃん
なんだよ日本入って日本人だろ？

>>607
>欧州でチェコを上回る無宗教国エストニアにしても共産主義時代劇的に無宗教層が増えた。

>もっともポーランドのように弾圧されても意地になって信仰を守り抜いた国もある

要するに国それぞれだよｗ
無宗教が増えた国もあればそうでない国もあるんだから、共産主義は関係ない。
中国のような反宗教政策なんて行われてない。

あなたは、たまたま（あるいは他の原因で）無宗教が増えたらそれは共産主義の政策のせいだと言い、
無宗教が増えなければそれは「信仰を守りぬいた」と言う。そう決めつけてるだけ。

もちろん欧州全体としては無宗教は増えているし今後も増えるだろうが、それは近代合理主義精神が
浸透しつつあるというだけのこと。旧共産圏外の国だって増えてるよ。
オランダも６割近く無宗教だ。というか、オランダより無宗教が多いのはチェコしかない。
オランダとチェコの共通点は宗教改革の影響が大きかったこと。共産主義などは共通点にない。





から、「共産主義は必ず宗教離れを加速させる」と決まってるわけでもないん
> だがな。
>
> それはそうと、なんでチェコのニューススレで武士のお仕事の話になってるんですかこれ

>>613
日本の政治家は官僚をシンクタンクとして使ってるからね
でも大まかな道筋は政治家が決めてるし
その帳尻あわせを官僚にやらせてるから官僚主導にみえちゃうんだよ
財務省主導の増税みたいな言われ方してるけど
あれだけアホみたいな予算付けて財源用意しろって官僚に言ったら増税になるわな
先日も玄葉がクリントンにＯＤＡ増やすって言ってたけどその財源は？って話になったら増税になるわ

フランスにはセーラームーンが2万人程度いる

　　　　__,　 -ー- 　､__　 　
　　　 (_,'　　　　　　　',_)　　
　　　　l　●　　　●　l　　　お前それ北海道でも同じ事言えるの？
　　　　i　　(_ ● _) 　 i　　　
　　　 ﾉ　　　　　　　　 ', 　
　　 /,,　-ー　､　　,　-‐ ､　
　 （　　　,　-‐　'"　　　　 ）
　　 `;ー"　`　ー-　-ー;'"　　
　　　l　　　　　　　　　　l 　 　

>>616
> オランダも６割近く無宗教だ。というか、オランダより無宗教が多いのはチェコしかない。

訂正。あとエストニアか。エストニアも、古くから宗教の関心が薄い国だよ。

皇帝とでも書くか

おまえらも何か宗教つくっちゃえよ

ガラスの

>>615
> そういうのは名前を変えたって言うんだよ
> わざと悪いイメージで言ってるでしょ？

名前を変えて、新体制に変わったと思わせながら、その実中身がそのまま移行したことを
すり替わった、と言うんだよ。
「悪いイメージ」は当然じゃん。既得権益を守っただけなんだから。

ジェダイの教義はヨーダが教えてたやつかな

>>529
ちげーよ

>>617
間違いの部分が多いな。
官僚主義的国家という根本は、天下り企業とその企業や事業にぶら下がる事業費だよ。

官僚の天下りの給与を捻出するために、その給与の何十倍という無駄な事業をして税金を食らっているのが現状で、
それが国の屋台骨を食らっている訳だ。

また、その天下り先を減らそうとしたり、公務員の権益を奪おうとするものなら、そんな法律は複雑な法体系の元、
こちらを変更すれば、無効の法律で問題が生じるとか、酷い状態になって容易に変更も無理。

また官僚がシンクタンク的な役割を果たしているなどというのも、他に日本の複雑な法体系を熟知している人材が他におらず、
選択しがないからで会って、日本の官僚は外国の官僚や専門家の前では、ド素人並みの質問や回答しかできない盆暗だよ。

>>626
ID:yzMzXkKu0は、やや思い込みの強い博識な坊やだから。
生温かく見守るのが吉。

>>620
チェコはともかく、エストニアが古くから宗教に関心が薄かったってのは聞いたことないな。
元はドイツ騎士団領だったあそこでか？

武士道か
死を怖れず名誉が第一義的な行動規範である事
ナショジオでやってたな
今は日本人より外国人の方が日本の伝統文化に詳しいんじゃないかと思うね
ディスバリーでも第二次大戦時下の日本の精神文化をカラーでやってたし

>>624
既得権益じゃなくて能力を持ってたから移行したんだよ
ずぶの素人にやらせるのが素晴らしいことだと思ってるのか？

能力のない奴が利権を握るのが既得権益だよ
民主党見てみろ

>>622
十七歳教とか

おれはダークサイドにおちたシスでいいや。ダース○○って名前おくれ

>>629
エストニアも宗教改革の影響が大きかった国だよ。
現在まだ信仰持ってる人も、ほとんどルター派のプロテスタント。

外国で、宗教はなんですかって聞かれて、
無宗教と答えると人間扱いされないらしいな
ジェダイで通じるなら、武士道と答えておいてもいいみたいだな

>>60　刀反対じゃね？
自分の刀で後ろから刺されるぞｗｗｗ

チェコって馬鹿ばかりなんにだ

>>633
つダースねらー

>>631
> 既得権益じゃなくて能力を持ってたから移行したんだよ

どうだか。コネ採用は公然の事実だし、そこに橋下が切り込んでるわけで、無能な人がのうのうと
高級貰ってることはデマではないでしょう。

> ずぶの素人にやらせるのが素晴らしいことだと思ってるのか？

最初は誰でも素人。素人を平等に雇って、仕事を教えて成長させるのが組織（民間企業であれ公務員であれ）の役割。
まあコネでも本当に能力あればまだいいが、必ずしもそうではないからね。

> 能力のない奴が利権を握るのが既得権益だよ

その通り。仮に先祖は有能だったとしても、一旦権益を手に入れれば、無能がそれに寄生するようになる。

15000人のファンがいるということだな

>>635
無宗教＝悪魔崇拝者と思われるから、無宗教ですが悪魔崇拝者じゃありまえんと言えば、理解してもらえるらしい。

>>638
あんた明治維新のこと言ってるんだろ？
その仕事を教えるのは誰？
いままでその仕事をしていた武士になるじゃん

今の公務員をすべて辞めさせて一から新しい人を採用したら誰が仕事を教えるわけ？
滅茶苦茶だよ

平和なニュースだのう

>>640
言語の問題もある。
無宗教です、と言う時日本人はついついirreligionと言ってしまうけど、
これは無宗教ってより反宗教ってニュアンスが強い。
無宗教と反宗教はぜんぜん違うんだけどね。

無神論も、日本人は相手の信仰は否定してないつもりでも、神を信仰してる側からすれば、
「お前の神は存在しねーんだよ」と言われてるように感じるので気をつけた方がいい。

よくわかんないけど日本なら侍って書くようなもん？

フジＴＶ抗議活動・（フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動 ）
http://www.youtube.com/watch?v=5d6HBx5PsZ0　フジ偏向報道抗議デモ
http://kaodoff.web.fc2.com/chirashi/demokaisetsu.pdf　花王不買運動

★チラシ配り等々 12/17沖縄国際通りてんぷす裏希望が丘公園13時30分集合14時開始
★フジ偏向報道・花王抗議デモ　12/18　渋谷　宮下公園　14時集合　14時30分出発
★12/18静岡・チラシ配り等・静岡駅周辺・セノパ109北口地下広場伊勢丹等13時開始

※フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。

終了した抗議活動 8/7お台場8/14渋谷8/21お台場8/27大阪8/28愛知8/28佐賀 9/10名古屋
9/16東京花王9/17,18東京9/18大阪,名古屋9/19日東京複数9/23大阪花王 10/8東京名古屋
10/15銀座10/21東京花王10/23北海道・福岡10/29大阪11/6渋谷 11/20香川11/23名古屋
11/27札幌12/11広島沖縄巣鴨★今後12/17沖縄12/18静岡東京1/9福岡1/20東京花王

>>11
庭の水まきぐらいはできるんじゃね？

>>643
ついついirreligionと言う程、殆どの日本人には英語が根付いてないわｗ

>>643
ま、日本人なら「宗教は？」と聞かれれば、「仏教徒です」とでも答えておくのが一番、無難だろうな。

>>641
> あんた明治維新のこと言ってるんだろ？
> その仕事を教えるのは誰？
> いままでその仕事をしていた武士になるじゃん

俺は武士個人というより、「武士階級」を問題にしてるんだよ。
明治への移行期に、一代限りとか、アドバイザーとして指導する役割に徹するなら別に反対はしない。
しかし子供や血縁者をコネ入社させることで、特定の「階級」による世襲が行われてしまうのはよくない。

同じことは共産圏から脱し民主化したはずの東欧でも言われている。
共産党に擦り寄って人権弾圧に加担してきた政治家や公務員たちが、
そしらぬ顔をして今も政府や行政機関に居座っていて、コネやら賄賂やらの不正が続いている。
「能力あるから昔も今もそこにいるんです」なんて誰も認めないよ。もちろん当人たちは「能力あるから」と言い訳してるが。

ライトセーバーってジェダイの騎士は自分で作るらしいよ。
みんな作る技術もっとるんかいw
現在科学で実現不可能な武器を・・・

お前らは自(宅)(護)衛隊で、
ジェタイマスターだよな。

隆の山もジェダイの騎士気取りで相撲取ってんのかな

(#ﾟДﾟ)＜ﾁｪｯﾁｪｯｺﾘ ﾁｪｯｺﾘｻ♪ ﾘｻﾝｻﾏﾝｶﾞﾝｻﾝｻﾏﾝｶﾞﾝ♪

外国人は神道と仏教の関係がよく理解出来ないらしい
実は俺も

おまえらの宗教は、バルスじゃないの？

>>653
なつかしいなｗ

>>648
> ま、日本人なら「宗教は？」と聞かれれば、「仏教徒です」とでも答えておくのが一番、無難だろうな。

でもそれは諸刃の剣。
仏教徒ですと答えると、仏教についてかなり根掘り葉掘り聞かれることあるよｗ
仏教は欧米人にとても関心が高いからね。嫌味でなく、純粋に好奇心で聞いてくる。
仏教徒ですと言った手前、「いや、実はよく知りません」と答えるわけにもいかないので、結構参るｗ

それに結構革新的な質問してくるんだよな。仏教における死生観とか、霊魂の解釈とか、輪廻思想と浄土思想は
矛盾しないかとか。答えるのにかなり苦労した。

>>654
そうそう。道祖神について聞かれた時混乱した。「この人形は仏教のもの？神道のもの？」と聞かれて、
あれどっちだっけ？と分からなくなった。

>>649
明治維新後は世襲はなくなっただろ
士族という爵位と薩長閥というコネは残ったけどな
武士階級の人が役人になりやすかったのは教育水準が他に比べて高かっただけ

ID:naAPuwni0はそもそも、日本では明治維新が市民革命ではなく上層部の摩り替わりとして起こり、
その結果、真の民主主義が根付かなかったという批判がスタンダードである事を理解してないんじゃ
ないだろうか?　ID:doLMULDD0はそれを説明してないものの、暗黙の前提としている。
そしてこの話の違いの多くは、官僚と官吏を区別せずに公務員として扱っている事にある。
問題は官僚が貴族制度になっている事だろう(官吏は「現在」で別の意味で貴族かもしれんが、明治
時代なのでさておく)。

まぁ、西欧式民主主義が最高であると言っているフランシス・フクヤマも、民主主義政治制度が安定
するのは、一貫した官僚主義を行いながら、政治家が矢面に立って、また犠牲となって国民の溜飲を
下げさせるからだと言ってるけどね。

>>659
整理してくれてありがとう

日本だって妖精がたくさんいるはず。

>>659
現在で言う真の民主主義ではないけど
当時のレベルで言えば世界でもトップクラスの民主主義国家だぜ
いまでの北朝鮮や中国なんかとは比べ物にならないぐらい民主主義してる
当時は欧米でもあんなもんだぞ
戦前の日本を批判する人って当時の情勢を完全に無視して今の基準だけで物を語るから困る

>>653
くたばれ
リピートが止まらないぞ
どうしてくれる

これで自信をもって「風の神様」にお祈りできるわｗ

>>654
発祥とか体系とかでなく関係の話であれば、
キリスト教とネイティブアメリカンの宗教の関係に近いんじゃね。

>>659
まあフランス革命とかロシア革命が、明治維新に比べ民衆が権力者を打倒した人類の
権利運動史として高等だという解釈は古典的左翼に多かったな。大量の血を見る暴動が
穏便な政権交代より気分が高揚してくる気分はわからなくもないが、平和主義を唱える
左翼がそれにシンパシ―感じちゃダメだろうに

ちなみに、ギリシャやローマの神様はキリスト教で
サタンにされてしまった。


あと、サタンが殺した人間の数より、キリスト教が殺した
人間の数の方が圧倒的に多い。

アメリカだと無神論者と言うのは勇気がいるぞ。過激な発言になるから。
向こうで働いていたとき、おまえは仏教徒か？と聞かれたから面倒は嫌なのでそうだと答えた。
神道は仏教じゃないのだろ？とも聞かれ、神道も信じていると答えたら２つの宗教を信じているように
聞こえたらしく理解できない様子だった。

　チェコと言えば、　タトラトラックだろう。

>>668
日本人は厳密にいうと無神論者じゃなくて無宗教主義者なんだよね
正月は神社におまいりに行って、お盆は先祖を供養し、クリスマスはクリスマスで祝う
無神論者なんていねーよｗ

>>668
「神や仏なんてその辺にいっぱい転がってる」って感覚は日本人特有といってもいいくらい珍しい価値観だからな
一神教をベースに価値観作ってるアメリカ人じゃ理解するのは無理だろう

>>671
神道もさかのぼればアニミズムだからね
他国では原始宗教であるこれが未だにきちんとした形で残っている例なんてまずないわなあ

>>670
無宗教っていうかありがたいモノはとりあえず全部祀っておけって思想だよなｗｗｗ
手当たり次第全習合というかなんというか

>>670
そういうこと言う人多いけど、本当なのかね。

> 正月は神社におまいりに行って、お盆は先祖を供養し、クリスマスはクリスマスで祝う

それはイベント楽しんでるだけで、信仰してるわけではないのでは？

クリスマス祝ってるからってクリスチャンとは言わないだろ？

>>671
> 「神や仏なんてその辺にいっぱい転がってる」って感覚は日本人特有といってもいいくらい珍しい価値観だからな

今の人そんな感覚本当に持ってるの？
ものを粗末にしない、とかの感覚はまだ生きてると思うけど、それは行動規範としてあるだけで、そこに神が宿ってる
と本気で信じているわけではないでしょう。

神社にお参りしたり、お願いごとするのも、なんとなくそうしてるだけで、流れ星に願い事言うのと同じでは？
流れ星が神様だと信じてる人なんてまずいないのと同様、神社の神を信仰してる人は少ないと思う。

つまり、「一見宗教っぽく振舞っていても、内心は無宗教・無神論」だから、日本人は無宗教・無神論だと言って間違いは
ないんじゃないかな。

全知全能の神様が世界を作る理由がわからん

>>674
神社の「神」に西洋的な「GOD」への信仰を当てはめようとするからそんなトンチンカンな結論に至るんじゃないの
アニミズム的なものって「勿体無い」という価値観が構築されるか否かでしょ
神道の神は人間が救いを求めて縋るものじゃないのだから一神教とは接する形が違って当然だと思うがね？

>>674
海外でいう無神論者ってのは宗教の否定だから

>>653
最後の「豊満チチ」が抜けてるぞ。

http://www.youtube.com/watch?v=FLYpovrM23c

チェッチェッコリ　チェッコリッサ
二酸化マンガン
過酸化マンガン
豊満チチ

寒いジェダイだとは思わんか

そもそも内心を伴わなければ宗教じゃないという考え方自体がキリスト教など
（人類数千年の歴史から見れば）今様の洗練された宗教の考え方だがな。
宗教は元来「振る舞い」だ。気持ちがこもっていれば形式はどうでも良いなんてのは近代の話。

>>676
>アニミズム的なものって「勿体無い」という価値観が構築されるか否かでしょ

そんなことないよ。神様が宿ってると信じてなくても、勿体無いという感覚はあるでしょ。

> 神道の神は人間が救いを求めて縋るものじゃないのだから一神教とは接する形が違って当然だと思うがね？

もちろん一神教とは違って当たり前。そしてそういう信仰を昔の日本人は確かに持ってただろう。
だけど俺が言いたいのは、今の日本人はもうそういう形の信仰すらもってないんじゃないか、ということ。

あと、「神道の神は人間が救いを求めて縋るものじゃない」ってことはないと思う。
一神教であれ多神教であれ、どんな宗教でも、宗教は救いを求める気持ちから生まれる。
アニミズムの起こりも、大自然の脅威や死の恐怖から救われたいという思いがきっかけでしょう。

>>675
逆、逆。「なぜ全知全能の神様が世界を作ったか」じゃなく、「宇宙を含む世界を作れるなら、それは
全知全能のすげえ神様に違いない」って発想でああなった

ジェダイの階級って

パダワン
マスター
評議員

ってあるけど、アナ金はパダワンのまま評議員になったよね。

>>674
そういう２言論ではかたずけられないと思う。

じゃあなんで厄年になったら、高いお金を払ってまでみんな神社に祈祷に行くのか。
どこかで信じているところがあるからだ。

縄文ジェダイ

>>681
うん、君の中で「宗教の信仰」と「行動様式」がリンクしてないことはよく解った
それと「神的なものは居てもおかしくないよね」と「神なんて絶対居ねえよ！」がイコールなのも解った

日本人の信仰が云々言ってるけど「鰯の頭も信心」なんて言葉が昔からある理由を考えれば自ずと……ねえ？

日本には隠れジオン兵が結構いる筈

宗教欄書くときはシシスにするわ

>>12
http://www.youtube.com/watch?v=EgFgEqm3o60

>>683
評議員は階級じゃなく役職。
あとパダワンとマスターの間にナイトがいる。
で、SWはep2と3の間は実際は3年間ぐらい開いていて、その間にアナキンはマスターになってる。
弟子もいるよ。

>>680
> 宗教は元来「振る舞い」だ。

そんな定義はないよ。それじゃ人間の行動規範は何でも宗教になってしまう。
宗教ってのはやはり神様（一神教であれ多神教であれ）や悪魔、悪霊、霊魂など超自然的な現象を扱い、
来世など死後の世界についての観念など、そういう人間の日常の経験を超えた事柄の総体でしょう。

パルパティンの力をもってしても勝てる気がしない

プラハの春でオーダー66やられたもんなぁ

>>691を見て愕然とした
これは誰が何言っても意味がない
馬鹿は論破できないってこういうことか…実物が見れるとは思わなんだ

ジェダイの教えに納得するならジェダイ教だろうな
たとえ神様を信じてなくても

>>674
誰も見てないところで、信じてないキリスト教のキリスト像を叩き壊しても、
後味悪くないなら無宗教だが、たいていの日本人はそうじゃないからさ。

>>668　アメリカったってニューイングランドとバイブルベルトじゃだいぶ違うんだが。

>>686
> うん、君の中で「宗教の信仰」と「行動様式」がリンクしてないことはよく解った

宗教の定義については>>691
もちろん、行動様式が宗教に由来していることは否定しない。だからリンクしてないってことはない。
しかし由来を忘れて、行動様式だけ残っていることが多いのでは？
その場合、もはや信仰心はないが、行動様式だけ惰性や慣例で真似てるだけだよね。

> それと「神的なものは居てもおかしくないよね」と「神なんて絶対居ねえよ！」がイコールなのも解った

そんなこと一言も言ってないが？

> 日本人の信仰が云々言ってるけど「鰯の頭も信心」なんて言葉が昔からある理由を考えれば自ずと……ねえ？

「鰯の頭も信心」ってのは信仰を皮肉ってるんだから、まさに無宗教者の発想じゃないの？

>>684
別に２元論じゃないよ。現代の日本人に関する事実を言ってるだけ。

>じゃあなんで厄年になったら、高いお金を払ってまでみんな神社に祈祷に行くのか。
>どこかで信じているところがあるからだ。

うちの場合は、ばあちゃんへのサービス。ばあちゃんはきっと心から信仰してるんでしょう。
でも俺一人だったらやらないよ。高い金払って祈祷受けるなんてバカバカしい。
「みんな神社に祈祷に行く」って本当？　今は行かない人の方が多いのでは？

ただ、信仰はしてないが、文化財を保護する資金を提供する意味や文化を守るって意味で受ける人もいるでしょうし、
それは理解できる。

>>696
その後味の悪さは、職人が一生懸命作った作品や製品を、理由も無く叩き壊すのが後味が悪いのと同じでしょ。
別に宗教の像でなくたって、ぬいぐるみでも同じだよね。
つまり、それは宗教とは関係ないよ。後味悪くなるから無宗教じゃないって判断はおかしい。

>>690
エピソード３で、ヨーダとメイスに「マスターにはしない」って宣告されてなかったっけ？

　　　　　　 　 　 ＿__　　ｺｰﾌｫｰ
　　　　　　　　 /__ i_i_ヽ　
　　　　 ⊂ヽ　 ｌ| (:::}{::)| r''∋
　　〜　　ヽ｀.<_| ﾆ曲ﾆ|>　|
　　　〜　　￣ヽ　　　 ｲ　↓
　　　　〜　　　 〉　　 / Ｅ田ヨ
　〜　　　　/⌒　　　〈
　　〜　　 ﾉ /~｀⌒>　)
　　　〜　(__ﾉ　　 / .ﾉ
　　　〜　　　　　(__つ

>>694
ん？何がおかしい？
あなたみたいに人間の「振る舞い」を何でも「宗教」と言っちゃうのは、言葉の定義を異常なほど拡大してるし、
そんな言葉遣いしてたら何でもアリになって言葉が意味をなさないよ。

共産主義は宗教だ、と皮肉って言う表現はあるが、あなたの定義だと文字通り共産主義も宗教になっちゃうｗ
ちゃんと適切な言葉遣いをするからこそ皮肉も成立するんだよ。

>>698
まぁ、例えばだな。火葬して、骨を墓に埋めるわけだ。
では、その骨を埋めるのは、慣習としてそうだからやっているって
日本人はどれだけいると思う？
慣習を守る必要がなければ、骨をゴミとして扱っても気にならない
とか、ずっと部屋の隅に置いておいても平気って日本人なんて、さ
すがに少数だよ。
だが、宗教が違えば骨なんてただのモノって連中もいるわけでだな。

>>698
言いたいことは分かったけど、君さっきからちょっと人の言い分を頭から否定しすぎ。そこまで
言うならもっと客観的な検証に耐える根拠なり資料を提出しないと、人を納得させられないな

>>699
とりあえず、初詣行く国民の８割以上の人々とか葬式用の数珠持ってる人々とかは、
お前がいくら無宗教だとレッテル貼っても、国際的な一般論として無宗教とはいえないよ。

無宗教、無神論であると規律や倫理が守れない。
だから信用ならないと言うのが、あちらさんの言い分なんだから、日本人は無神論でも無宗教でもないんでしょう。
それぞれの心に神がいるのかも。
それでいいじゃん。

日本だってネトゲの住所登録しらべたらM78星雲出身の奴が一万はいるだろ
サイド3やサイド7も多そう

>>702
共産主義はもろ宗教だよｗ
一神教のアンチテーゼってだけで。

>>702
いやアンタの話の構築の仕方だと「何の為に宗教が作られるのか」を全否定だからさぁ
で、他のレス見てても自分以外の全ての対立意見を否定しかしてないんだよね
もう全部のレスの最後に「だから俺は正しい」って付けてもいいくらい
要するに他人の価値観を認めないしその話も聞く気が無い、だからこんな偏屈な宗教観になるんだなって思ったんだよ
うつろわざるもの扱いが過ぎるというか

で、酷似したケース思い出したのが「馬鹿は論破できない」の例な

>>706
規律・論理の話しが出てきたが、日本人は八百万の神をライトに無意識のうちに信仰しているが、
その八百万の神の頂点が、各自のご先祖様だ。
日本は言うなれば、先祖教。

だから、日本の規律・倫理の基本は家族。
ご先祖様に顔向けできないようなことはしてはいけない。

　　　　　　　 　 　 　 　 　 .,,,--'r''''''r‐―-､,,、
　　　　　　　　　　　　　,／｀　　lﾞ　 |　　　　 ｀'-、
　　　　　　　　　　　 : ,i´　　　　|　 lﾞ　　　　　　 ﾞl ジェダイの諸君、君たちは修行するのが遅すぎた
　　　　　　　　　　　 .lﾞ　　　　　|　 .|　　　　　　　ﾞl　　暗黒面が諸君らを待っているぞ。
　　　　　　　　　　　 |: 　 : : 　　|　 | : _,,,,,,,,,,,,_　　 l 　
　　　　　 　 　 　 　 | ,,-,,,,￣ﾞﾞ''ｲ　 ﾞlﾞ,,,,,,-､,,,,｀''-、| 　　　　　　
　　　　　 　 　 　 　 |l"",,,-ﾆﾆﾆ--''ﾞ,―ー-,,"＼｀'ﾞl、
　　　　　　　　　　.,i´| .j|｀　　　｀| : |｀　　　 .iﾞl: .,!'i､│
　　　　　　　　　 │ .ﾞl:|ﾞ'-,,,,,,,,,ri,lﾞ"'ﾄrii,,,,,-,彡",lﾞ: ﾞli､ヽ
　　　　　　　　　│　 ﾞli"二,,,,,,,,,,|/ii;|,,---ヽ,,,‐,i´.,/ ﾞl,ヽ
　　　　　　　　 │　　 'lﾚ、　 ,,/,|,,,,ﾞlﾞlヽ､、 ,lﾞ,/.., |"　ヽヽ
　　　　　　　　 :|　　　 .ﾞﾚﾞl, , |i|'|| ||.|'|jヽ,ﾞ''//.,,i´lﾞ　　 .ヽﾞl、
　　　　　　　　 l、　　　 .`ﾐ||r},|,|,|,||,{,||,ﾚ/jﾆ'"　 ヽ,,.._,,,,,-'"
　　　　　　　　 ｀ﾞ'―---rrﾞ'": :=ﾆ'''''''',/' ｀ﾞ｀　..,,i´ ―ｰ､_
　　　　 　 　 　 　 _,,,,／: :）　　　 ｀'''"　　 .,,-‐ﾞ　　　　　｀''-､、

>>703
> まぁ、例えばだな。火葬して、骨を墓に埋めるわけだ。
> では、その骨を埋めるのは、慣習としてそうだからやっているって
> 日本人はどれだけいると思う？

というかそれは法律でそうするようになってるからそうしてるんだよ。
戦前は日本は土葬だったんだぜ。


> 慣習を守る必要がなければ、骨をゴミとして扱っても気にならない
> とか、ずっと部屋の隅に置いておいても平気って日本人なんて、さ
> すがに少数だよ。

納骨するまでは家に置いておくじゃん。でも家にいつまでも置きっぱなしの人もいるし、今は
ペンダントにして肌身離さず持つってのも流行ってるらしいよ（個人的には嫌だが）。
それがどれだけ少数かは知らないが、一般的なやり方で納骨してる人は、
「普通みんなそうするから」そうしてるだけでは？
宗教的な信仰に基づいてるなら、土葬してたのを火葬に変えるのも抵抗あるはずだよね。

> だが、宗教が違えば骨なんてただのモノって連中もいるわけでだな。

そもそも仏教的には「骨なんてただのモノ」だよ。無宗教じゃない、仏教もやってるとか言いながら、
仏教の教義すら知らない人ばかり。

>>691
元々単なる規範と宗教の境界なんて極めて曖昧だよ。
イスラム世界では法と宗教の境界は無いに等しいし、欧州ですら法の片親はキリスト教だ。
プラトン主義やら中世キリスト教神学やら近代コギト哲学やらのおかけで
いかにも宗教とは個人の内面の話ですよみたいな論調が通っているが、
元来は極めて社会的、共同体的、外形的、様式的なものだ。
そこをある程度脱却したのがキリスト教等であり、故に以て宗教を定義付けたり把握したりすることは
最早不可能だが、逆にキリスト教等の有り様を全てとみなし、
古式ゆかしい日本の宗教を無宗教と呼ぶのはどうだろうか。
内心はどうあれ形式さえ踏めば一信徒として認められるということはあるとしても、
その逆など（おそらくあちらですら）有り得なかったろう。近代までは。
デウスと異なり、神は尊ぶ又は尊ばざるべきものであって、信じる又は信じないものではないのだ。

職業・自宅警備員みたいなもん？

>>712
戦前も火葬だよ
江戸中期あたりから火葬が一般的になった
戦後になってから火葬になったなら先祖累代の墓なんて存在しないよ
土葬は一人一つの墓だからな

日本には忍術があるじゃないか。

ttp://livedoor.blogimg.jp/hisabisaniwarota/imgs/d/d/ddb82353.jpg
ttp://images.uncyc.org/commons/5/55/Bennysith.jpg
猊下がお怒りのようです

>>704
いや、否定してるつもりはないよ。
俺は、日本人のイベント参加（初詣など）が信仰によるものでない、と断言してるわけじゃない。
ただそう疑ってるだけ。「本当に信仰心からやってるの？」と質問してるだけ。

それに対して、一般論で反論する人はたくさんいるんだけど、「若い人にも信仰心はあるよ」とか「俺は信仰してるよ」
という答えは皆無。
無理矢理行動様式を全て「宗教である」と決めつける解答ばかりで、本心は結局分からない。

ちなみに、うちのおばあちゃんは信仰をもってるから、俺は日本人の信仰を否定してるわけじゃない。
祖母の世代までは確かにあったことは確認できている。

国の調査にジェダイって書くのかｗ
日本ならその場で　
書き直しですね

>>710
そうだね。
家族が悲しむ事はしたくない、つまりは世間も神だということ。
先祖に顔向けができないというのもあるし、自分の心が恥じる事はしたくないというのもある。

そんなの宗教じゃないと言われれば、そうだねと答えるよ。
どっちでもいいよ。

>>705
> とりあえず、初詣行く国民の８割以上の人々とか葬式用の数珠持ってる人々とかは、
> お前がいくら無宗教だとレッテル貼っても、国際的な一般論として無宗教とはいえないよ。

その評価もおかしい。
十字架のペンダントしてる日本人女性なんてたくさんいるが、それはキリスト教を信仰してることになるのか？
そんなことないだろ。俺も初詣行くし葬式行く時数珠を持ってくが、全く信仰してないよ。
形式から内心は分からない。

>>712
>戦前は日本は土葬だったんだぜ

基本的に土葬は神道の習慣で、火葬は仏教の習慣。日本は神仏混淆国家だったので、土葬と
火葬を併用してやってきた。火葬は薪代などに費用がかかるし、人口密集地帯の日本では人口
増加と共に土葬はやりづらくなってきたので現実的問題から今は火葬

>>718
＞ちなみに、うちのおばあちゃんは信仰をもってるから、

そうか、そうか。

>>709
> いやアンタの話の構築の仕方だと「何の為に宗教が作られるのか」を全否定だからさぁ

え、どうして？

> で、他のレス見てても自分以外の全ての対立意見を否定しかしてないんだよね

そんなことないよ？

> 要するに他人の価値観を認めないしその話も聞く気が無い、だからこんな偏屈な宗教観になるんだなって思ったんだよ

それはあなたの決めつけでしょうｗ
俺は信仰する人の価値観も、信仰を持たない人の価値観も、どちらも認めてるよ。
俺はただ、「本当に信仰してるの？」と問いかけてるだけ。その問に屁理屈で逃げるだけで、正面から
正直に答える人はいないんだよね。

>>709
横からアレなんだが｢宗教｣とか｢信仰｣と言う言葉には定義ってもんが有るんだよ。
それは基本的にアカデミズムが決めることで、それを無視したら論議は成立しない。
｢振る舞い｣と言うのは｢信仰の形式｣なのは確か。
しかし単なるコミュニケーションだろうが個人的思索だろうが遊びだろうが何だろうが｢振る舞い(形式)｣からは離れられないだろ？
だから｢信仰、宗教とは振る舞いだ｣と言われても(ﾟДﾟ)ﾊｧ?としかならないんだよ。

お前らも次の国勢調査にはちゃんと職業魔法使いって書けよ。
百万人くらいになれば無視しないで魔法学校作ってくれるだろ

取り合えず
悪魔団デモーニッシュ、ありがた教、イシュヴァラ教
光覇明宗のどれかを書いとけばいいのか

所でダーマ神殿ってなに教だ？

>>715
んー、それはよく分からんが、地方によるんじゃないかな。
うちの田舎周辺は粗祖父の代まではみな土葬だ。江戸など都会は人口も多いし火葬もしてたのかもしれないが。

>>722
その通り。

日本に無神論者はほとんどいない
大半は汎神論者

日本ほど無神論者になりにくい国もない
超越的存在という概念を一切否定して関わらないで生きる日本人はほとんどいないからだ
日本人はあらゆる民間伝承、まじないを実行している
無神論者と自称するなら、超越的存在を肯定するそれら全てを実行するはずがない
西洋諸国で無神論者がアナーキスト呼ばわりされるのもそれが理由

日本には甘ったれた自称無神論者の汎神論者ばかりがいる
無神論者ほどの独立した自我を持つ人間はまずいない

ジェダイ教の始まりか

(#ﾟДﾟ)っttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2387116.jpg

>>724
わかってないなあ。
「信仰」と言えばキリスト教的な信仰を基準に考えてしまうから、
日本人が持っている「あたりまえの」信仰心に、日本人自体が気づいていないだけ。

>>715
あほ！
昭和40年頃まで土葬が多かった。
墓掘りの人はたいへんだったらしい。
俺の祖父母は土葬で棺桶をそのまま埋めた。
都心に近い千葉県でな。

物語としては面白いどけ
ジェダイの騎士の教えって明らかにねじ曲がってるよな…

>>713
> 元々単なる規範と宗教の境界なんて極めて曖昧だよ。

だから一般論じゃなくて、個人個人に聞きたいんだけどな。
あなたは信仰してるの？と。

少なくとも俺は、初詣も行くし葬式もやるし、数珠で拝めば線香もあげる。
だけど全く信仰してないよ。あえて逆らうこともないから、穏便にやり過ごすためにモノマネしてるだけ。
（もちろん敬虔な人を傷つけたくないから、普段はそんなこと言わないで、胸に留めてるよ）
俺が例外なだけ？

>>721
お前の主観は置いておいて、客観的には
お前が言ってることは、アメリカなら日曜日のミサに行くが俺は無宗教だと言ような奇妙な言い分だということは理解しろよ。

>>728
明治になって土葬なんてやってたのは超ど田舎だけだよ
時代劇でよくみる風呂桶みたいな丸い棺おけの中に白い三角の布を付けた死体をいれて
それを埋めるなんて火葬の環境が整ってたらまずやらないよ
朝鮮半島は最近までやってたそうだがそれでもソウルのような都市では土地がないから火葬が多くなってきたらしいぞ

>>715
おまえは浅見某を書いている作家か？
小説で日本では土葬はないなんて書いていたことがあり、興醒めしたよｗ

>>734
EP4-6とEP1-3の間でかなり辻褄があわないことが多いからなあ。
それが気にならないくらいおもしろかったらいいが、
EP1-3はただのDQNの自業自得の転落物語だし。

>>718
＞ ただそう疑ってるだけ。「本当に信仰心からやってるの？」と質問してるだけ。

あんなあ、信仰心が｢有るか無いか｣だけで判断すんのが間違ってるんだよ。
｢信仰に篤いか薄いか｣という観点も持たないとな。

日本人の殆どは信仰心を持ってるけど、ある種、御都合主義的な信仰に止まっている。・・・が正解ではないかね？(笑)

>>725
ああ神道とかメインにすると普遍信仰つうか汎神論になるからな、そうも見えるか
宗教ってのは大抵は古代において法の論拠とすべく作られたものだから、最終的な目的が「振る舞い」ってわけだ
定義されるものによって得られる結果は現代でも失われていないだろう？って話

>>724はここまでの自分のレスを冷静に見返してみればいいんじゃね
「信じてはいるけど、そこまで重くは思っていない」って層の人間の存在を許してないんだよね

>>736
ミサに積極的に参加するのと、初詣に行くのは全然違うでしょｗ

だから聞いてるんだが。
前者は一般的に信仰ある人が行うことだが、後者は信仰のある人もない人もいる。
初詣行く人日本人の何％が本当に信仰してるの？

ヤク中でラリってるのが15000人居るって話かと思った

>>725
おれは「「内心」が無ければ無宗教、無神論」という論に同じ感想を持つけどね。

>>737
ど田舎じゃなくてもかなりの地域で土葬だったよ。
おまえ、明日、寺へ行って話を聞いてこい。
大笑いだな。

信仰もなく初詣に行く日本人ワロッチュ

>>735
同じだけど、初詣に行けば祈願もするし、葬式に行けば冥福を祈る。
妙な夢を見れば墓参りに行くよ。
全くモノマネだけ何も思わないって難しくない？
敬虔なクリスチャン並じゃなければ、無神論？

ただ、自信を持って信仰してるとは言えないのも事実。
多くはこんな感じじゃない？

>>742
後者に信仰心が無いのではなくて、信仰心が前者ほど無いというだけだろ？
でなければ、行かなきゃ良いんだよ。

>>746
信仰心が無いと勘違いしてる在日ｗ

１万５０７０人の童貞か

>>745
うちの寺だとずっと火葬だけどね
土葬する土地なんて今も昔もなかったよ

>>732
> 「信仰」と言えばキリスト教的な信仰を基準に考えてしまうから、
> 日本人が持っている「あたりまえの」信仰心に、日本人自体が気づいていないだけ。

言葉遊びしてるだけのような。
『日本人が持っている「あたりまえの」信仰心に、日本人自体が気づいていないだけ。』って気づいてないなら
本当にあるかどうかも分からないじゃん。というか、誰も気づかないようなものなら定義もできないし普通は「ない」と判断するよね。


>>737
>>733
どっちが正しい？ｗ

>>751
ばかだあ。
話にならん。
ｗｗｗ

>>753
俺の家もｽｹﾞｰ田舎だが
嘉吉三年、鎌倉時代から火葬だがなにか

>>734
クリスチャンが東洋思想を生半可にかじって捻り出した物だから仕方ないんじゃね？

土葬で葬列も組むんだぜ
白足袋穿いてゾロゾロと家から寺、墓場まで

今は流石にないが

ID:doLMULDD0は
「多くの日本人は多少の信仰心を持ってはいるが、それは敬虔な信徒と呼べるほど重いものではない。その信仰心は気付かぬうちに形式や振る舞いとなって表れている」
ってのも否定するのだろな

>>747
> 全くモノマネだけ何も思わないって難しくない？

最初はよく分からなかったけど、突き詰めて考えたら、やっぱりただのモノマネ（親や周囲の人の）だった。

> 敬虔なクリスチャン並じゃなければ、無神論？

そこまでじゃなくて、わずかでも信仰があるかという観点でも、怪しいと思うけど。
基本はみんな近代合理主義精神で生きてるよね。

> ただ、自信を持って信仰してるとは言えないのも事実。

確信は持てないが、八百万の神は存在するかも、とは思っているということ？
本当かよｗ

俺も自然に畏怖は感じるが、それはやはり「神」じゃないなあ。あくまで生物学的な（機械的な）「生命」に対する畏怖だな。

>>735
意味が解らないが。俺が信仰しているしていないと日本の宗教と何の関係があんの。
一般的な話なんだから一般論になるに決まってるでしょ。

日本で土葬が主流だったのって、明治時代の火葬禁止令が存在した期間だけじゃね？

チェコも平和なんだなぁ
バルスで遊ぶ日本とかわりない

>>740
> あんなあ、信仰心が｢有るか無いか｣だけで判断すんのが間違ってるんだよ。
> ｢信仰に篤いか薄いか｣という観点も持たないとな。

「神がいる」と思ってる人にとっては、その次の段階として ｢信仰に篤いか薄いか｣という観点は
あると思うが、「神はいない」って人はそこで終わりでしょう。

そして、「いる」か「いない」かはどちらかなんだから、これは２元論だよね。

> 日本人の殆どは信仰心を持ってるけど、ある種、御都合主義的な信仰に止まっている。・・・が正解ではないかね？(笑)

近代合理主義精神をもつ近代以前はそうだけど、現代では、「いる」か「いない」かしかないことは論理学の基本だから、
ご都合主義ではいられないと思うのだが。

>>731
SWのパクリって光剣だけじゃね？

勇者ライディーンのエネルギーカッターや
海のトリトンのオリハルコンの短剣がその元ネタかもしれないけど。

>>758
w
馬鹿かな？
便所の神なんかマジいると思って、掃除してるんだけど。
あと、イベント時に天気が良かったら、神様ありがとうなんて思ってるんだけどw

やっぱ、希薄な信仰心だよなー。

>>741
> >>724はここまでの自分のレスを冷静に見返してみればいいんじゃね
> 「信じてはいるけど、そこまで重くは思っていない」って層の人間の存在を許してないんだよね

やっぱり誤解されてるなあｗ
俺はそれを屑とも思ってないし、存在を許さないなんてこともない。
ただ、「本当に信じてるの？」と聞いてるだけ。だって堂々と「信じているけど」って答える人がほとんどいないんだもん。

もっと言えば、「日本人は信仰あるはず（俺はもってないけど、きっと他人の多くはもってる）」とみんながそれぞれに思い込んでるだけで、
実は誰ももってない可能性もあるんじゃないかということ。

>>760
火葬場が充実したのは70年代頃、それまでは土葬がおおかったんだよ。

このスレ見ると敬虔なクリスチャンの信仰心ハンパネェッスw

>>756
奈良県民ですか？
他の県では条例で土葬を禁じてる所が多いと思う。

チェコのジェダイナイトにオススメ動画！

ローマ皇帝 パルパティーン１６世
http://www.youtube.com/watch?v=K_W_jWdg7Lg
スターウォーズの効果音を必殺仕事人にしてみた
http://www.youtube.com/watch?v=XTjhTrgxXls

>>765
個人に聞きたけりゃ「はい　いいえ」しか書いてないアンケート作って調査しろ
こんな相手が誰とも知れない掲示板で横着すんな

>>758
いっぺん友達とこのことについてはなしてみ。
自分が特殊だとわかるから。

確かに、日本人は大部分の人は、「神」がいるかいないかって聞かれたら、
いないと答えると思う。俺もそう。むしろこの世の中は物質しか存在しないと
普段は思っている。
でも、じゃあ世界が唯物論でてきているなら、親の葬式もお墓もいらないよね、
って言われたら、世間体を抜きにしてもそれは話しが違うだろと思う。
それでは親の霊がうかばれないと思ってしまう。

人間の頭の中はそんな単純に割り切れる物じゃないんだ。
ダブルスタンダードや矛盾でみちているものなんだよ。

>>748
> 後者に信仰心が無いのではなくて、信仰心が前者ほど無いというだけだろ？
> でなければ、行かなきゃ良いんだよ。

でなければ、って全然論理的につながってない。
「信仰心が無いのではなくて、信仰心が前者ほど無いというだけ」の根拠は？
信仰心は確かにあるけど、少ないだけ？どうやって測ったの？

>>757
いや、全然否定はしないよ。そういう可能性もあるとは思ってる。
でも、「昔は信仰心を持っていたが今はもうない」のではなく、まだ「多少の信仰心を持っている」ことが
どうして分かったの？というところが疑問。本当にそうなの？本当に信仰心を多少持ってるの？

釈迦は死後の世界について
そもそも考えること自体を放棄した

だって考えてもしかたねえもんな

もしも日本の国勢調査に宗教欄があったら？

>>768
岐阜県民です

山間部なら土葬とかは結構残ってたと思う
土地は木を切ったら出来る訳だし

>>768
その条例は20年から30年前に出来た条例だよ。
いいから、明日、寺へ行って話を聞きに行けよ。

>>754
>嘉吉三年

って、室町時代じゃね？

>>764
> 便所の神なんかマジいると思って、掃除してるんだけど。
> あと、イベント時に天気が良かったら、神様ありがとうなんて思ってるんだけどw

なるほど、あなたはそうなんだね。
便所の神がマジでいると思ってる人なんていないと思ってたけど、やっぱりちゃんといるんだね。
こういう具体的な話が聞きたかった。ありがとう。
日本人の何割くらいがそうなのか気になるが。

実は日本にもニンジャが

空飛ぶスパゲッティ・モンスター教とかとおんなじかと思ったら、
そうでもなさそうだ。

>>762
だから遠い東洋辺境の宗教を、中世神学やその子供の近代哲学に
当てはめて論じるからおかしくなるんだよ。
極論、神がいるかいないかなんて些末な話。何故「神がいない」だとそこで終わる？
何故神がいなければ信仰出来ない？　何故神を信じなければ信仰出来ないのか？
そりゃユダヤ、キリスト、イスラムみたいな哲学的に洗練された宗教でなければ
宗教と呼べないと定めるなら、日本は無宗教で正解だろうがな。

>>759
内心につっこんで信仰してるかどうかの調査なんて今まで一度も行われたことないんじゃない？
（内心に踏み込むことはタブーとされてる部分でもあるから。）
どこの寺の檀家かとか、そういう統計しかないはず。
だから、内心について一般論は存在しないので、具体的な話を複数聞いて、推測するしかないんじゃないかな。

>>772
> 信仰心は確かにあるけど、少ないだけ？どうやって測ったの？

宗教儀式に費やす時間を測れば定量化できるかもしんない

>>772
本当にそうなの？
誰が計ったの？
って聞かれてもなぁ。

敬虔なクリスチャンってのも、誰かが計れるものではないでしょ。
礼拝もマネかもよ。
・・なんて思ったこともないけどさw

基本的に宗教の事で喧嘩するのは、一番遠いかなと思うから、日本人に宗教の事で問い詰めても「そうだね」としか言わない気がするよ。
つまりは計れないね。

・・

>>772
じゃなんで初詣に行くんだよ。

>>781
> だから遠い東洋辺境の宗教を、中世神学やその子供の近代哲学に
> 当てはめて論じるからおかしくなるんだよ。

それなら素直に、日本人は無宗教、信仰していない、と認めればいいんじゃない？
宗教は信仰は「中世神学やその子供の近代哲学」の用語なんだから。

> 極論、神がいるかいないかなんて些末な話。

あなたにとって些末な話でも、結局どっちかだよね。

>何故「神がいない」だとそこで終わる？

神がいないと思ってる人に信仰なんてあり得ないのでは？「神はいないけど、信仰してます」って意味不明。事故矛盾でしょう。

> 何故神がいなければ信仰出来ない？　何故神を信じなければ信仰出来ないのか？

え？？　神がいないなら、何を信仰するの？ｗ　（ちなみに、ここでは「神」は一神教の絶対神に限ってないよ）

>>785　彼女の晴れ着姿が見たいから

>>775
新潟県民だけど、田舎の方でも土葬を見ない年代だった。

>>776
親戚が住職なんで今度聞いてみる。

ちなみに俺は神というかそう呼ばれるような「凄いもの」はいると思ってるよ
大学で物理というか宇宙関係やってたから

>>778
>>335

一方日本では「魔法少女」を崇拝する宗教が
密かに手をひろげてるのであった。

>>786
>>宗教は信仰は「中世神学やその子供の近代哲学」の用語なんだから。

宗教・信仰の定義を「中世神学やその子供の近代哲学」に求めるなら、
そら、日本人はみんな宗教心はゼロですになるのに決まってるやん。
わざわざ議論するまでもなく、レスしてた人はみんなそう思ってるわｗ。

そうじゃなくて、キリスト教と違った見地での日本人の宗教観の有無について
言っているのに。

>>789
サムシング・グレートがないと宇宙の始まりが説明できないとか言うね

>>770
> こんな相手が誰とも知れない掲示板で横着すんな

それ言ったらそもそも２ｃｈに書きこむ意味がないｗ

>>771
> いっぺん友達とこのことについてはなしてみ。

みんな宗教の話はしたがらない。
２ｃｈなら気軽にできるかと思ったが、やはり難しいなあ。

> 自分が特殊だとわかるから。

やはりそうなのかね。

> 確かに、日本人は大部分の人は、「神」がいるかいないかって聞かれたら、
> いないと答えると思う。俺もそう。
>むしろこの世の中は物質しか存在しないと

え？　じゃ同じじゃん。信仰してないし、無宗教ってことじゃん。なのに俺が特殊？もうわけがわからないよ。

> でも、じゃあ世界が唯物論でてきているなら、親の葬式もお墓もいらないよね、って言われたら、世間体を抜きにしてもそれは話しが違うだろと思う。

うん。今は唯物論であっても、神を信じてた頃の文化を守ることは、文化継承として、無意味なことじゃない。

> それでは親の霊がうかばれないと思ってしまう。

それは霊魂の実在を信じてるってこと？　元に戻っちゃったね。

> ダブルスタンダードや矛盾でみちているものなんだよ。

それは分かるけど、矛盾してることは宗教を信仰している根拠にはならないよね。

>>752
どっちがってことはない。地域によって違うだけ。
あと火葬ってのは、埋葬場所の確保と公衆衛生の見地から普及した側面もある。

>>783
> 宗教儀式に費やす時間を測れば定量化できるかもしんない

儀式に費やす時間は信仰の根拠にはならないよ。
クリスマスに費やす時間が一番多いかもｗ
でもクリスマスを祝うからって、キリストを信仰してることにはならないよね。

>>784
> 敬虔なクリスチャンってのも、誰かが計れるものではないでしょ。

少なくとも敬虔なクリスチャンは、自分で、「私は信仰している」と確信してるし、堂々とそう公言するよ。

しかし、日本人で「日本人は無宗教ではない」と断言してる人自身がそう堂々と言ったのは見たことがない。

> 礼拝もマネかもよ。
> ・・なんて思ったこともないけどさw

今はヨーロッパにも無神論者や無宗教者が増えている。
親が敬虔なクリスチャンでも、子供は礼拝のマネしてるだけってこともあるかも。

> 基本的に宗教の事で喧嘩するのは、一番遠いかなと思うから、日本人に宗教の事で問い詰めても「そうだね」としか言わない気がするよ。
> つまりは計れないね。

結局真相は分からずじまいか・・・

>>793
うん
既存の宗教の神だとキリスト教の神の概念からはかなり遠くて、
日本のアメノミナカヌシなんかがかなり近いってのも皮肉な話ｗｗｗ

>>796
だから
>>335

>>796
しかし、便所を綺麗に掃除すると良い事があるのは本当なんだよ。
あ、布教しちゃった？

>>790
なるほど。３割は「神は存在しない」と言ってるわけか。
思ったより少ないな。

>>797
スレ違いだけど、すこし詳しく知りたいので是非教えてください！
それか良く解るHPとかあれば・・・

>>781
だからそれを無宗教と呼ぶなら無宗教なんだろうと言ったよ。
でもそれだと、１９世紀に近代西洋の知見を第三世界に当てはめて
様々な分野で失敗を来した愚を繰り返すと思うけどね。
それを克服しようとしたのがポストモダンなんじゃないの？　君は前々世紀の人？
てか存在しないもんを信仰して何がおかしいの？ 信仰の前には存否なんか問題じゃないと思うが。
社会学だって法学だって影も形もないもんを神仏のように崇めてるしね。

単なるスタウォヲタだろ

>>785
>>787もあるし、友達に誘われるから行くってのもあるし、賑やかなところに行くのは楽しいからってこともあるな。

>>799
> しかし、便所を綺麗に掃除すると良い事があるのは本当なんだよ。

それは俺もそう思うよ。便所に限らずね。身の回りを綺麗にしてると、精神が安定するから。
部屋や便所汚いと友達や彼女も呼べないしねｗ

>>799
禿同
あと玄関も

>>801
詳しくっていうかwikiでいいんじゃね
YHVHはなんか色々やるけどアメノミナカヌシは「宇宙作りました。ていうか俺が宇宙」って以外何もしてないから当てはまるってだけの話だし

>>806
wikiで「宇宙の始まり」とか？

>>802
> 様々な分野で失敗を来した愚を繰り返すと思うけどね。
> それを克服しようとしたのがポストモダンなんじゃないの？　君は前々世紀の人？

ちょっと何言ってるか分かりません。

> てか存在しないもんを信仰して何がおかしいの？ 信仰の前には存否なんか問題じゃないと思うが。

その信仰の対象は一体何なのさ。それが実在するかしないかは信仰の前に問題じゃないが、
概念としても存在しないものを信仰するのは不可能だよ。神ではないんでしょ？

> 社会学だって法学だって影も形もないもんを神仏のように崇めてるしね。

え？社会学や法学も宗教？　言葉遣いが不適切だよ。

チェコ行ったことあるけどいいところだぜ
ビールは美味いし
街歩いてる女性が美人だらけ

>>807
多分そのワードはロクなものが出ないｗｗｗ
アメノミナカヌシについては造化三神でいいんじゃないかな
あとそれが似てるってのはうちの教授のタワゴトだからあまり気にしても仕方ないよ

>>804
精神が安定する、それ宗教じゃないか！w

彼女も友達も来ないっていうか、ほぼいないけど。
あ、友達に似てるね。
真の友達かと言われれば自信ないが、いない事もないんだよ、日本人はw

皆の難しいレスについていけなくなった。
宗教って難しいんだな。

>>36
テレビ初放送時の声が大場久美子だった。
ハン・ソロは松崎しげるだった。
ものすごく下品なハン・ソロになっていたｗｗｗ

ドイツって教会税があって徴収した税金をキリスト教の教会に分配するらしいね

知らない人は知らないままで良いのかもしれない

いや、知る機会を与えられなかった人は　に訂正

>>811
> 精神が安定する、それ宗教じゃないか！w

なんでやねんｗ
音楽聞いてリラックスするとか、運動していい汗かいたり、お風呂につかって落ち着いたり、精神医療や心理療法、
そういうものはみんな宗教ですか。


> 皆の難しいレスについていけなくなった。
> 宗教って難しいんだな。

やっぱりプライベートであまり宗教の話はしない方がいいのかな、ということは改めて思った。

(#ﾟДﾟ)＜ﾁｪｯﾁｪｯｺﾘ ﾁｪｯｺﾘｻ♪ ﾘｻﾝｻﾏﾝｶﾞﾝｻﾝｻﾏﾝｶﾞﾝ♪

keyは宗教だろ

>>816
層化の人に宗教の話振ると
いろいろワケ判らない用語を教えてくれるｗ

>>813
今でも、宗教欄にキリスト教って書くとそれ以降宗教税を徴収される。
一種の逆踏み絵。嘘つくと罪だし（法的なだけでなく宗教的にも）、払えない人は、嘘つくくらいならと改宗して
しまう人もいるくらい。

>>791
糞アニメの話をここでして欲しくないんだがな

　　　　　　　　　　　　　　　ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
　　　 =ｍ∩||:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　 / / | |　
　　　（ （　| |　 ∧＿∧
　　　 ヽヽヽヽ<丶｀∀´>　　ジダイの騎士が
　　　　　＼ヽ二二⌒ヽ　　　　　　　　　　参上ﾆﾀﾞ
　　　　 　　ヽ　 　　　ﾉ
　　　　　 　 　|　　　（　
　　 　 　 　 　 l　　　 ヽ
　　　 　 　 　　 l　/ 　ﾉ
　　 　　 　 　 　∨　/
　　　　　　　　　/　/
　　　　　　　　 （　（
　　　　　　　 　/＼＼
　　　　　 　 　/ ./ ＼＼
　　　　　　　（　〈　　〉　）
　　　　　　 　ヽ__）　(__/

職業ではなく宗教って所がなんとも

神様はいないけど天使ちゃんマジ天使だよ

>>820
カルトｗｗｗ

死ぬ前に考える事は神様のことがいいかも　
家族の事や他にも色々あるだろうけど、全てに感謝して報いることができなかったと反省して死を迎える　
人生そんなもんじゃね？

ジェダイのバーゲンセールだぜ！

日本では10人に一人が魔法少女

カッコいいな、日本でもジェダイとかイノベイターとかミュータントとか増えてくれないかな

一方日本は自宅警備員だった

すげー
ジェダイの修業してるのかな

空飛ぶスパゲティーモンスター教のがいい

インペリアルマーチ　ベルリン交響楽団
http://www.youtube.com/watch?v=4wvpdBnfiZo

>>816
日本人は戦中戦後の宗教弾圧と思想統制、赤狩りの記憶からか、
よほど腹を割った間柄でないと、面と向かって信仰の話はできなくなったね。
ものすごく偏見持たれる危険あるし。

宗教調査もするのか…

お前らは職業欄は当然「自宅警備員」
資格欄に「一級在宅士」だろ？

アフガニスタンのカルザイ議長もフォース持っていそうだな

ジェダイの騎士にこの絵の感想を聞いてみたいｗ

ttp://www.loresdelsith.net/biblioteca/fueracont/consult/bin/vg03.jpg

俺は職業欄は電気技師、
資格欄は電検1種、情報処理1種、放射線取扱3種、自動車2種、電卓検定1級ｗｗｗｗ

ろくな資格ねーな・・・・・。

冗談じゃなくフリーメーソン組織の中に「騎士団」はいるからな
もちろんごく普通のサラリーマンとか学生と職人とかごく普通に社会生活を
送ってる男性たちだけど
聖マルタ騎士団もドイツ騎士団もテンプル騎士団もいるから、マジに

>>702
突然の横レスだが、宗教を構造機能分析すると、共産主義も宗教と言っていい。
広義の宗教は、行動規範を定めるものと定義される。

キリスト教がデフォの欧米社会では、「無宗教」は、「規範が無いこと」と解釈される。（ほぼ無意識に）

震災後の日本人の行動から見ても、日本人は、極めて「宗教的」なんだがな。
欧米人の宗教観からすれば。

その辺を踏まえないと、コミュニケーションが成立しなくなる。

臓器移植に対する拒否反応なんて、日本人の宗教観が現れてるよね。
欧米じゃ、積極的に良いことと考える人も多いのに、日本人は抵抗感を示す人が多いから。

>>464
ううむ、ロシア正教会のこの威厳の重々しいこと。
伝統がある宗教は違うなあ。
ローマ・カトリックも伝統があるはずだが、あそこは昔から陰謀や暗殺が横行しているから
いまいち敬意を持てない。

>>834
それを統一教会とオウムがタブーにしたと思う。

>>1
はいぃ？

この中に一人くらいは本物が混じっているんだろうな…

ところでガンダムのビームサーベルはライトセーバーのパクり。

ﾙｰｸ もまさか父ちゃんが ﾊｰﾓﾆｶ の名手だとは思ってなかったろう。 ( ´･ω･)

日本だとフォースの韓国面に堕ちるヤツが多いからな

つまり……日本で言うところの

一万五千人の魔法使いがいるということか。

牧師なら魔法使いでもそれなりに尊敬される数少ない職業だろｗ

ちなみにスターオォーズはフリーメーソン系宗教派と
カトリック系派の戦争の映画だからね、わかってる？ジェダイの騎士が
２人組名のはテンプル騎士団がルーツだ
普通マルタ騎士団やドイツ騎士団（ルター派に吸収される）はそんな
行動形態はない
ジェダイの騎士の敵の銀河皇帝とか総統とかいうのはナチスドイツに加担した
カトリックバチカンやヒトラーのイメージ
ダースベイダーがナチスや日本の侍の兜みたいなヘルメットを着けてるのは
そういう事情だ
ジェダイ側のいろんな星間連合に魚頭の提督がいるのは「魚＝隠れキリスト教徒｛の提督
ってことだよ
フリーメーソン内での戦争だね

>>134
葬式のセレモニー屋を仏教にやらせてるだけで
実態は神道だよ

>>79
隆の山と臥牙丸か…悩むところだなw

>ジェダイ側のいろんな星間連合に魚頭の提督がいるのは「魚＝隠れキリスト教徒｛の提督
>ってことだよ

http://en.wikipedia.org/wiki/Ichthys
なるほど。。。

それから「ボーンシリーズ」ＣＩＡの元工作員が記憶をなくした
ということから始まる話だが、彼を暗殺しようとやってくるのは
「イタリア」「ドイツ」「スペイン」の工作員、元ボーンの仲間たちだ
この国名を見たらわかるだろうが、カトリック枢軸国側なのだよ
「ボーン」もスイスでドイツ語を話していたしな
戦前の枢軸国ファシスト政権のあった国だ

>>808
１９世紀までに欧州半島で培われた学問は、主に人文科学や社会科学分野で、
非欧州世界との混じり合いや社会変動、戦禍を経て転換を迫られたわけだ。
近代から現代への転換だね。
日本の信仰を宗教の埒外に置くのも１９世紀の狭い学問ならそれで良いだろうが・・・ということ。
別に「神は存在しない」という言い分が概念的に存在することまで否定するとは言えんし、
よしんば否定しても、存在すると伝え聞く神でも古い木石でも何となく侵しがたい空気でも信仰対象は色々あんだろ。
人間の営みの順序を考えても、神から信仰が生まれる（又は生まれない）んじゃなく、
信仰から神が生まれる（又は生まれない）んだろ。先ず信仰が先だ。
故に信仰の有無の前では、神の有無などは些末で二次的な話だというのだ。

あとついでに、多くの社会科学分野でやってることを宗教でやって何が悪いのってことだよ。

スレ立てたんだな
チェコにもVIPPERがいるのか

俺はディスプレイ上の戦場かけ抜け、自宅守護をしてる戦闘魔導士

>>833
おいおいおい
それは天下のウィーン・フィルだよウィーン・フィル

>>840
> 広義の宗教は、行動規範を定めるものと定義される。

それじゃ道徳も法律も宗教となるが。そんな広い定義聞いたことがない。誰が言ってんの？

> キリスト教がデフォの欧米社会では、「無宗教」は、「規範が無いこと」と解釈される。（ほぼ無意識に）

そんなことないよ。アメリカみたいな福音派はどうか知らんが、批判哲学や批判神学の歴史のある欧州では、
今時そんな人は珍しい。ニーチェが神は死んだと言ったのももう１００年以上前だよ。

> その辺を踏まえないと、コミュニケーションが成立しなくなる。

むしろあなたがアメリカローカルなステレオタイプな宗教観でしか宗教を見てないんじゃないかと思う。

> 臓器移植に対する拒否反応なんて、日本人の宗教観が現れてるよね。

日本人って臓器移植に拒否反応あるの？　そんな感じ全くうけないんだが。それに日本の宗教に臓器移植を
忌避する教えなんてないし。
拒否反応あるとすれば、制度上の問題とか、病院、医者、脳死判定が信用出来ないとか、そういう観点からの
抵抗でしょう。

> 欧米じゃ、積極的に良いことと考える人も多いのに、日本人は抵抗感を示す人が多いから。

日本にも臓器移植に積極手に賛成してる人はたくさんいるじゃん。

なんだ　拝金教徒はいないのか？
真性絽璃教団の連中ばかりか

なんかもう記事とまったく関係ない内容になってるなｗ

>>849
二人なのはシスだよ。

結局オリエントの国エジプトやメソポタニア発祥の砂漠の民ユダヤ人と
彼らを迫害したキリスト教徒と、イエス生誕以前から存在する
世界文明、ローマ帝国の皇帝・王・宗教・それに加えて近代になって
金融資本で力を得たユダヤ民族の争いなんだわ、メーソンの
昔は世俗的な皇帝や国王に抑えられていたキリスト教が力を持ち
国王や皇帝一族にまで力を伸ばし政治介入するようになる
バチカンの異端審問で異端とされた宗派の処刑や虐殺、テンプル騎士団の
滅亡、ユダヤ人の追放などいろんな要素がからまって
いまの複雑怪奇なフリーメーソン内のいろんな組織ができたんだろうよ
メーソン集団なんか古代の異端や組織を簡単に捏造してよみがえらせてるだけで
古来から続いた組織なんかないのだよ

>>854
> 日本の信仰を宗教の埒外に置くのも

そういうこと言ってるんじゃないよ。なかなか話が通じないね。
日本には統的な信仰や宗教があったことを認めるとしても、今の日本人はその日本の伝統的な信仰をまだ持ってるの？
ということを問うているんだが。

> よしんば否定しても、存在すると伝え聞く神でも古い木石でも何となく侵しがたい空気でも信仰対象は色々あんだろ。
> 人間の営みの順序を考えても、神から信仰が生まれる（又は生まれない）んじゃなく、
> 信仰から神が生まれる（又は生まれない）んだろ。先ず信仰が先だ。
> あとついでに、多くの社会科学分野でやってることを宗教でやって何が悪いのってことだよ。

ごめん、やっぱり意味が分からない。

>>1
でもスター・ウォーズに当てはめると
「�V」でジェダイ、みなごろし、にされてるから
15,000人がどれ位生き延びれるのだろうか・・・良くて２００人前後と推定

>>849
知ったかすぎてワロタｗ

ジェダイが二人行動
↑こういうのファンだったら間違うはずないからｗ

チェコは割とキリスト教や宗教意識薄いって読んだことある
イギリスもオージーも・・だからこんなこと書けるんだよ

プラハは難攻不落だな
チェコにだけは喧嘩売るな

>>864
あれ、銀河系スケールの話だから、意外とジェダイナイトクラスの人は生き残ってる。


だから、スピンオフいっぱいよw

マスタークラスの人はだいたいヤラレチッタけどね。

>>868
おおそうなのかｗ
訂正感謝

>>860
武士の話あたりから、もうwww

>>870
いや俺は知らんｗ知らんぞｗ
というかその前からなんか宗教とかでまくってたが

>>863
＞今の日本人はその日本の伝統的な信仰をまだ持ってるの？

もってるじゃん。
簡略や遊びに姿を変えているが。
正月、節分、ひな祭り、盂蘭盆会。
季節行事、風習みたいになってるけど、もともとは立派に信仰行為。

それに日本じゃ人も「神」になるからな。
欧米の場合、絶対別の上位存在として「神」がいて、
人は神に殉じた聖人にはなれるけど、
神になるわけじゃない。

>>344
海のトリトンが先

>>865
ダッシュが取れて１人前になるまでは師と２人行動
お前の新興宗教じゃどう解釈してるのかしらんが
ロッジやメーソン宗派や世界に山のようにあるのだよ

このスレに空飛ぶスパゲッティモンスター教は６人か・・・。
じゃぁボクは見えないピンクのユニコーン教で。

http://img02.shop-pro.jp/PA01010/138/product/14357778.jpg

>>874
いや、お前スターウォーズの知識がにわかだろって事。

>>872
> もってるじゃん。
> 簡略や遊びに姿を変えているが。

いやだから、「姿を変え」たらそれはもう信仰じゃないじゃん。

> 正月、節分、ひな祭り、盂蘭盆会。
> 季節行事、風習みたいになってるけど、もともとは立派に信仰行為。

「もともと」はね。　でも今は信仰心からやってるわけでもないでしょ？もともとの意味もよく分かってない人が
ほとんどでは？

> それに日本じゃ人も「神」になるからな。

それも「もともと」はね。現人神、現御神の信仰ももう廃れたし、今でも『人も「神」になる』と信仰する
人はいないでしょう。偉人の神社を建立することって現代である？犯罪者の御霊を沈めるために
神社作ったりする？　麻原が死刑になって、麻原神社作ったら驚きだ。

>>874
スターウォーズのこと
よく知りもしないのに
あれこれ語るなっつーこのだよカス

>>756
土葬はしないけど未だにゾロゾロ歩くな。神輿みたいなのに遺体入れて紙吹雪撒きながら。
田舎だけど。

日本は日本文化自体が宗教。
神は文化的行動をする組織が崇め奉る孤高の存在達のこと。
日本文化に入信すれば、日本はパラダイス。
日本文化に入信しないと日本はそれは住みづらい処だろう。
自分は日本文化の神々のなかでも藤子Ｆ不二雄氏を一番信奉している。

>>411
さらにFSSをぱくった「皇国の守護者」という小説があるお

>>881
大体正しい

明治〜戦前までの「神道」が、「宗教ではない」と主張されていたことは有名な話。

疲れたからもう寝る
おやすみ

フォースがともにあらんことを

>>878
あなたが日本について無知なのは良く判った。
もう黙れ。

>>885
それじゃ無知な私の間違いを正して下さい

>>886
やなこった。 狂気って感染るんだもんw

口を閉じて、もっと、周りを良く見る事をお勧めするよ。

>>887
俺は別にそんな変なこと言ってないと思うけどな。
日本の伝統的な信仰や宗教に関しては皆とほぼ同意見だし。
現代日本人にそれがまだ残ってるか残ってないかで意見が分かれてるだけで。

>>461>>484
( ・∀・)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ. ぺ

いろいろ揉めてるみたいだけど

１　自然崇拝（アニミズム）
　　例　古神道、ミトラ教など

２　啓示宗教
　　ヒンズー教、仏教、キリスト教、ユダヤ教、イスラム教

３　経典宗教
　　キリスト教、ユダヤ教、イスラム教

４　国家宗教
　　明治神道、現代イスラム教など

２と３は重なるが、キリスト教などは経典の力が強い点を言えば、そういうことになる。
１や２と４の関係で言えば、近代国家の制度性の中に位置づけられた宗教は、
それ以前のものと異なった性質をもっていても、４の段階で「歴史的連続」を主張することになる。
また、日常の信仰活動の側面をもって言えば、「クリスマスはミトラ教の祭典だった」のように
１と３が混交した結果、それがいつしか、それが「正統な宗教行事」として行われるようなことも起きる。

>>487
舞乙姫？

>>888
不法投棄とか立小便に鳥居のマークが良く効くって知ってるか？
お前は死んでると思い込んでる日本の神が、生きてるって事の証拠だよ。

ジェダイの騎士って宗教なのか
超能力を持った侍みたいなもんだと思ってた。

>>882
漫画版しか読んでないけど、FSSパクッタとは思えなかったｗ

いただきます。
人のわるくちは言わない。
お天道様が見ている。
韓国面に堕ちるぞ。

無意識にやってる事が、信仰です。

>>890つづき

一般に「日本人は信仰心が薄い」という場合、
>>890の４との比較においてそう言っていると考えてよい。

ただ、歴史的に見れば>>890の１や２（古神道、仏教）を巡る信仰行為や、
４から逆に「昔から神道は云々」というような理解をもつ場合などもあり、
決して「信仰心が薄い」わけではないと思う。

簡単に言えば、「占いを信じる＝２」や「縁起を担ぐ＝１」において、
信仰心をもっているのであり、それが「連綿として続いていると考える歴史観＝４」
を持つ時代もあったということ。

だが、明確に言えるのは３＝経典宗教については、おおきな流行を見ることは
なかった、ということだと思う。

>>1
だから何
下らない

イギリスは脳死は全脳死じゃないんで、脳波あっても臓器摘出される・・・・なんか怖い。

友人は「自衛隊の技師」

>>898
先祖が海賊とか人買いとか盗賊で
女王様が元締めという国なら仕方無い。

>>890
なぜ経典宗教に仏教がない？

>>892
気味悪いだけじゃない？
パナウェーブの渦巻きでも、立小便したいとは思わないよ。

まあ年配の人は信仰心から「バチ当たり」を恐れて効果があるってことはあるかもしれないが、今の人はどうだろ。
バチ当たりと言えば、立小便よけに鳥居マークを設置する行為自体はバチ当たりじゃないの？そんなことに鳥居利用していいの？
とツッコミたくなるが。

>>79
ゲデ子一択だろ

>>896つづき

「新興宗教」（めんどくさいから一括り、「新宗教」とか「新新宗教」はググれ）

日本の新興宗教のほとんどは「啓示宗教」であり、「創唱宗教（個人や特定のグループが端緒となる）」。

しかし、これが「経典宗教」的な色彩を強めることはほとんどない。
有力で有名な新興宗教でも「○○の手紙」のようなものが経典化すること
はあっても、その力は弱く、教祖や、その後継者で「現存する指導者」の力
が強い。

この点も、日本人が「経典宗教」を好まないことの証左になりうると思う。

>>901
お前色々破綻してるけど、外国人じゃないなら、あと１０年もしたら理解できるかもな。
今はかわいそうな奴だよ。おまえ。

>>898
全脳死というけど、日本の判定だって、脳死と言っても心臓は動いてるわけだから脳幹が完全に死んでるわけじゃない。

>>890
仏教は啓示宗教ではないだろ

>>878
宗教は精神的にも文化的にも未成熟のウリたち朝鮮猿には無理、まで読んだ。

>>901
> >>890
> なぜ経典宗教に仏教がない？

入れてもかまわない。ただ、「経典への依拠の程度」からすると
キリスト教はイスラム教に及ばない。
仏教の経典の多くは後の偽経である。

(#ﾟДﾟ)＜道程の次は智恵子抄

>>863
近代合理主義云々とか宗教は西洋の云々と言ってたじゃないかｗ
古代ユダヤ又は古代ギリシャ以来西洋で醸成されたような「宗教」は存在しないが、
伝統的信仰は残っているだろう。
信仰の有無を判断するために神の存否を問う君の順序自体が、伝統的信仰の有無判断に適していないのだ。
本来順序的には、先ず信仰によって神なりいい感じの木石なり空気なりが認定されるんでしょ。
先ず神が存在し、その後ろに信仰するしないがついてくるんじゃない。神は信仰の必要条件じゃない。
神は存在しなくても、曖昧な存在でも、「何となく」な存在でも、知るかぼけでも、信仰は存立しうる道理だ。
日本の信仰は過去も現代もそうだ。信仰は形式や祭祀手法が重要で神の素性や行方なんか二の次。
初詣をする人は神社の祭神さえ知らんかもしれんが、なら江戸人は、ダキニだか
記紀神だか秦氏の氏神だか土着の農神だか狐だかわからん怪しげな存在の何を知って手を合わせたのか。
日本の神は信じるものではなく、尊び畏れるものなのだ。
「神を信じるか」なんて西洋・イスラム的な「宗教」にしか通じない問いじゃなく、
いるのかもよく分からん（寧ろいない気がする）神仏をわざわざ尊重し、その前で襟を正す姿勢が
伝統的信仰の存在を如実に語っている。そう振る舞う意思が日本における信仰心だ。

>>906
これも「外してもかまわない」。
細かく分析するのはめんどくさいのだが、
時代によっては密教のように啓示的要素もある。
原始仏教に限ればその要素は少ない。

>>908
> 入れてもかまわない。ただ、「経典への依拠の程度」からすると
> キリスト教はイスラム教に及ばない。

それはあなたが仏教に無知なだけでは？
仏教はコテコテの経典宗教だよ。

> 仏教の経典の多くは後の偽経である。

だから？　
偽教ってのは中国で創作されたって程度の意味だよね。
コーランも聖書も信仰してない人にとっては単に人間が書いて作った経典だし、同じことだよ。

>>908
謝れーーーー！
命がけで経典を取りにいった三蔵法師さんに謝れーーーーーー！

日本には『〜道』てのがあるけど、これって何から来てるのか知ってるエロいひといる？
自分的にはけっこう気に入ってる。真摯に真理を探究する日本人の美意識のあらわれだと、
神へと続くロードなんじゃないかと、勝手に解釈したりなんかしたりして

>>914
道程って響きだけでドキドキしちゃうw

(#ﾟДﾟ)＜ｼﾞｴﾝｷﾓｽ

>>11
宗派はジェダイって書いただけだから
パダワンの可能性もあるわけで
騎士って書いたヤツはニワカ

>>912
無知でかまわない。

「信仰行為の実態」「経典の真偽、内容」にふれると宗教全体の分類は難しく
なってゆく。

「オウム真理教事件」のおり、オウム側に「寛容な姿勢」をみせてしまった
知識人の多くは「経典の内容」や「修行の実態」に立ち入ってしまったことが
原因であった。（その中には宗教学者もいた。）

>>913
謝らない。

「信仰を行うこと」と「宗教について思考すること」は別問題だ。

>>917
ちなみにパダワンにもならない、在家の信者も有りだったはず。

>>915
エロいひと、レスさんきゅｗ

>>910
> 伝統的信仰は残っているだろう。

どうして残っていると言えるの？
「残っているだろう」と思い込みを繰り返すばかりで、その根拠がどうしても分からない。
もちろん残ってるのかもしれないが、その証拠はないよね。

> 信仰の有無を判断するために神の存否を問う君の順序自体が、伝統的信仰の有無判断に適していないのだ。

神でもなくてもいいよ。霊魂でも言霊でも何でもいい。そういう超自然的な事柄を「現実の現象」として「ある」と信じていること、確信していることを
「信仰」というのでしょう。

> いるのかもよく分からん（寧ろいない気がする）神仏をわざわざ尊重し、その前で襟を正す姿勢が
> 伝統的信仰の存在を如実に語っている。そう振る舞う意思が日本における信仰心だ。

文化的遺跡の前で襟を正すくらいのことは、何も日本人でなくてもするし、（完全な）無神論者だってやる。
歴史や伝統に対する尊重の念としてね。信仰心とは限らないよ。

稀代の詐欺師が政権をとった日本に比べたらまだまだだな。

>>917
なにそれ？ しょうもない釣り針やなぁ

>>912
偽経のほうが科学的に排除し得るところが増しな気がするけど、聖書も科学的検証はされているのかね？

>>912
ひとこと言い添えておくと、「中国」より圧倒的に「チベット」なんだけどね。

>>918
あなたは偽教の意味を誤解してるのでしょう。
偽教ってのは「経典の真偽、内容」とは関係ない。
サンスクリット語やパーリ語の対応する原典があるかないかってだけの問題。

もちろん、釈尊の直伝であるかないかという観点では、偽教は「偽」になるが、それは偽教だけじゃない。
サンスクリットの大乗経典だってそういう意味では「偽」だ。しかしそれらを偽教とは言わない。

>>926
それならそれで構わない。
「オレの乏しい仏教の知識を自慢したい」という気持ちはわかるが
それは意味がない。

>>926
ハングルに翻訳するとみんな同じになるのでしょうw

>>918
>「信仰を行うこと」と「宗教について思考すること」は別問題だ。

たしかにね。
「なぜ人は宗教を信じるのか？理解できない」つう疑問から宗教学に入った院生も結構多いわ。
三蔵法師はどうだか知らんが、過去の学僧にも、もともとはそういう疑問から入った人もいるのかな。

>>924
> 偽経のほうが科学的に排除し得る

ちょっと意味が分からないな。何から何を科学的に排除するの？

>聖書も科学的検証はされているのかね？

昔から、文献学的な批判研究も科学的批判研究も、膨大な批判研究の歴史的蓄積があるよ。
それだけで巨大な学問分野になっている。何世紀もそればっかり専門的に研究してる人たちがいるんだから。

>>925
漢訳経典も偽教もチベット文字ではなく漢文なんだが。

>>878
信仰ってね。基本はものすごく素朴なもの。

「あなたが無事でいますように」

祈りと願いの本質。

>>881
素晴らしい指摘だ。

まあ、このスレ読んでると、宗教戦争を経て
「こんなくだらん議論で熱くなるのは不毛だな」
って世俗化したヨーロッパ人の心情が理解できるなｗ

スターウォーズの固有名詞って日本語っぽいの多いけどやっぱり日本語起源だったのか。
グワイガンジンとかジェダイとか。

理解したくない人に理解させるのは不可能です。

>>928
なぜハングル？

>>931
共産主義者だって無神論者だって、「あなたが無事でいますように」くらい願うよ。
信仰や宗教の定義を広げすぎて何でもありにするのはよくない。言葉というのは事象を分類し、
コミュニケーションに使うんだから、むやみに意味を広げるもんじゃない。

>>900
エリちゃんもいろいろ苦労してるから許してあげてｗｗｗ

>>936
そんな事も理解してないのかw

>>936
君は迷いすぎ。

>>939
どういうこと？

>>936
素晴らしい日本語が有るんだった。
御先祖様もこんな議論をして、阿呆の相手をするのが嫌になったんだろう。



馬の耳に念仏


意見交換する気が無いならチラシの裏にでも書いてろw

俺らも国勢調査で面白いことを書くキャンペーンやろうぜ

>>930
伝播経路から新しい時代に付け加えられたであろう経典の把握という手法で
新しい経典が全て偽経と云う意味では無いけど。

聖書って神の啓示により文書化されているから基本的に誤りは無いというスタンスだと読んだ記憶がある。

>>941
何があなたの琴線に触れたのか分からないが、狂気とかアホとか馬の耳とか、あなたにそこまで悪口言われる謂れはない

>>942
日本の国勢調査で宗教欄は無いだろ？

>>942
特にキャンペーンしなくても、たぶん次回の調査は楽しいことになるよwwwwwww

ジェダイの騎士が多いってどこのロアナプラだよｗ

>>945
つ職業欄

>>943
> 聖書って神の啓示により文書化されているから基本的に誤りは無いというスタンスだと読んだ記憶がある。

偽教だって本質は似たようなものだよ。中国で経典を創作した僧たちが、これは「偽教」だと自分たちで言ってたわけじゃない。
新しい経典だけど、釈尊から口伝で代々伝えられてきた教えの真髄をより正確に表しているから真実の経典だ、と自信を持っていた。

聖書やコーランも、人の手によって書かれたものだが、「啓示を受けて書いたからこれは神の言葉なのだ」と権威付けたんだよ。

そういや、共産圏でもスター・ウォーズは上映されたのか？
なんとなく帝国から共産圏が連想される感じがするがｗ

>>948
じゃあ無職の連中は職業ジェダイナイトで。
いやジェダイパダワンか。
親と同居ならその記述で親がマジギレしそうだけどw

http://up3.viploader.net/lounge/src/vllounge018239.jpg
たぶん張られていると思うが・・・

日本でウケ狙いってなんだろ？
職業:必殺仕事人 火付け盗賊改め
う〜ん 我ながらイマイチ…

>>952
緑のグラサンが誰だか解らん。

>>951
パダワンは出家しないと駄目だろw人間種なら髪を編まないとだめだし。

自信を持って 自宅警備員 と、書きたまえw

>>108
インド凄すぎ。

どれだけの神がいるんだろ。

>>954
タモリに見えるが… パルパティーンじゃね？
表情が良くできてるw

>>957
ああ、なるほどそれだw
なぜ緑かわからんが。

>>957
たむけんでした。すいませんでした。

>>952
R2D2が最高にいい味だしてるね。

>>921
どうしてって、そこ以下に説明してんだろ。伝統的信仰とは何か、どういう形で残っているか等を。
別に言霊でも書く内容は変わらんよ。神でも言霊でも、先ず信仰がありそこから生まれる。
故に生まれた子が素性不明になっても消息不明になっても、親たる信仰は存立しうる。
親の親の親の親が決めたよく分からん神を、共同体が大事にしてるから拝んどく、それが古い信仰だよ。
個人のものではなく集団のもの、個人の信仰心より集団の信仰形式だ。
しかしキリスト教神学が発達すると個人性が膨らんだ。元来そうだし、後年のカルヴァン主義者も
「復古」を掲げてバチカンが膨らませた形式性を否定し、自らと神が良ければ良しとしたわけだ。
だが民族宗教の色濃い古式ゆかしい日本ではなお社会性、集団性が強いのだ。
何も不思議でない。寧ろそれが古い形の信仰なのだから。
「集団の信仰形式を振る舞う意思」という信仰心の社会的側面を無視してはならない。
普遍的文化価値によるところは確かにあろうが、無神論者でも仏教徒でも有するような
普遍的価値観というのは広くて浅い。上澄みの洗練された部分しか尊重してくれない。
それだけでは新しいものから地域性の強いもの、果ては名もない祠までを支える力にはならんよ。

>>950　「帝国は南北戦争当時の分離主義者だ」って解釈をどっかで読んだ

チェコの人も、
親や兄弟や、先祖が大事にしてきたものを守ろうって気持ちは残ってるだろうし、
だからこそ旧ソ連の支配下から戦ってただろうし。
日和った宗教への絶望からは容易に立ち直れてはないのかもしれないけど。
ユーモアはたっぷり持ってる人たちだからなあ。

俺はジャックポット教だぜ

中欧、東欧の国々は宗教戦争や共産政権を経験してるから、
宗教に関して暗黙的な抑制があって、
表向き表明してることと、内心の思想に隔たりがあったりして。

一方、日本にはｼﾞｴｰﾀｲが24万人いた！

【国際】オランダのカトリック教会、未成年数万人に性的虐待
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324046772/

国は違うけど、こんなんが実態だからね。

ジェダイの騎士って奇妙な念力使うぐらいで、実は弱い事に
気づいた時は本当にショックだったな

>>967
引きこもってないで、早く助けて弥勒菩薩！

いま、一番期待されるヒキコモリだよねw

オタク神を信仰しています

御神体は「俺の嫁」です

勘違いした

「職業」じゃなく「宗教」ね

>>961
>伝統的信仰とは何か、どういう形で残っているか等を。

それはさんざん聞いたし、伝統的信仰とは何かについても異論はないよ。そしてその儀礼部分が現代にも残っている
ことも異論はない。だけど「信仰」も残っているというあなたの主張は何ら根拠がないし説明もされていない。

>>972
なにいってもむだだよなぁ
三蔵法師だけじゃなく阿難陀さんにも謝って欲しいぜまったく。

日本人は信仰心無いニダァーって意見しか無いんだろ？

>>36
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2388425.jpg

>>551
無宗教のチェコ人は日本人みたいにクリスマスの行事だけ楽しんだりはしないのかな？

まどか教はまだまだだな

「騎士」はジェダイの中でも修練を積んだものだけが名乗れる称号だろ

>>968
そんなこといわないで！

スターウォーズギャラクシー(MMORPG)の初期のジェダイはマジで超人だった。
プレイヤーの廃人度も超人だったけど…

外人はガチで日本に忍者いると信じてるからな

>>973
> 日本人は信仰心無いニダァーって意見しか無いんだろ？

現に俺にはないし、他の人にもあるようには見えないからね。
あるなら根拠あげるか信仰告白してくれればいいが、これだけ聞いても「俺は神様を信仰してるよ」と言った人は
一人しかいない。（便所の神様）

むしろ、>>771のように「日本人は大部分の人は、「神」がいるかいないかって聞かれたら、
いないと答えると思う。俺もそう。むしろこの世の中は物質しか存在しないと普段は思っている。」
というのが正しい分析だと思うが、そう正直に言ったのは彼だけだった。

つまり、本当は信仰なんてないのに、それを認めたくない、信仰しているふりをしたい、という人が多いみたい。
そんなに「無宗教」と思われることが嫌なの？　無宗教であることは別に恥ではないよ。

俺は日蓮宗だけどな。

結構簡単になれそうだな

>>979
日本でも滅多にお目にかかれない、忍者マスターもいるしなｗ

>>972
いや、まさにその残されている儀礼部分、集団的な形式そのものが信仰の中核だとしているんだけどね。

無か有かの二元論は日本人には当てはまらない気がするな
無宗教でも神社に行くし寺にも行くし墓参りもする。
じゃあ信徒かって言われると祝詞はともかくお経読めない人が大半だし。
この中途半端な状態こそ日本人の良い意味でも悪い意味でも個性だと思う

>>984
単なる儀礼（虚礼）は信仰とは言わないよｗ

>>980
絶対上位存在を信じるという誓いだけが「信仰」なのか？
宗教定義に偏見ありともみえるな。

>>979
いるはず。姿かたちは変わってるが。
そもそも存在が知れると忍者ではない。
必ずいる。

>>979
いるよ！

マジで忍者はいるよぉ！



ここにも耐え忍ぶ者が一人

シスはいないのか？

≫988
乱破なんてネットに大量にいるじゃんw

>>990
シスの教義に一子相伝ってのが有ってね。
たしか、いまのマスターはダース・ケンシロウだったはず…

>>987
> 絶対上位存在を信じるという誓いだけが「信仰」なのか？
> 宗教定義に偏見ありともみえるな。

そもそも宗教とは非日常、超自然的な存在を崇拝したり畏れたりすることなんだから、
そういう要素のない単なる日常の慣習まで宗教だ信仰だと言い出したら、宗教や信仰という言葉に意味がなくなる。

信仰は字義を見ても、「信じて仰ぐ」ことなんだから、強く「存在を信じる気持ち」がないと信仰とは言えないよ。

>>993
日本は超自然が日常の国なんだよｗ

一子相伝で忍者の被疑は伝承されてるだす

ジェダイと宗教に何の関係が．．．．ｗｗ

>>994
そんなことないだろ。カルトじゃないんだから。
みんな科学的合理主義精神で生きてるじゃん。オウムのようなのもいるから全員ではないにしても、
大半の人はオウムじゃないでしょ。

>>993
口をつぐみ、もっと周りをみるべきだ
世界はあなたでは無いし、あなたは世界では無い。
自分がそうだからは通じない。

そろそろ幼年期を卒業した方が良いよ。

欧米の連中って宗教欄にデタラメを書くイタズラを好むらしいよ
要するに「信仰する宗教は何かなんて一々聞くんじゃねーよ」という反抗らしい
実際にはドルイドじゃないのに「ドルイド」と書くのが流行ったとかいう話が
エド・レジスの本に載ってた

私はジェダイです。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。