【ゲンダイ】消費税UPで倒産予備軍10万件「日本経済が破綻したら元も子もない。こんな簡単なことがどうしてドジョウには分からないのか」

消費税アップで倒産予備軍１０万件
【政治・経済】

　政府税調が消費増税の具体的議論をスタート。もちろん増税の結論ありきだ。
だが、こんな経済状況で増税なんて、自殺行為。野田政権は日本のモノ作りを壊滅させる気か。

「消費税は中小企業にとって死活問題です。消費税アップとなれば、何パーセントであっても
消費マインドを冷え込ませるから、小売業はそう簡単に“増税分”を価格に“転嫁”できません。
消費税分を値上げできず、価格競争を続けざるを得ないでしょう。
そのシワ寄せは下請け、孫請けに押し付けられるのです」（東京商工リサーチ情報本部長・友田信男氏）

　消費税を店頭で払うのは消費者でも、実際に税金を納めるのは店や会社だ。
消費税を店頭価格に上乗せできなければ、事業者が肩代わりすることになる。
負担を他に押し付けられない中小・零細企業は、自腹を切って税金を納めるしかない。
それも払えればまだマシで、消費税分を払えずに滞納している中小企業は少なくない。
２０１０年度の消費税滞納額は約３４００億円。国税全体の滞納額の半分を占めている。

「消費税率が３％から５％に上がった翌年度の滞納額は７２４９億円で過去最高でした。
現行の５％から税率が上がれば、滞納額も跳ね上がるのは間違いありません」（経産省関係者）

　自腹を切るにも限界があるし、滞納すれば年１４．６％の延滞税率が課される。
立ち行かなくなった中小・零細企業がいずれ廃業に追い込まれるのは自明の理だ。

「日本には現在２６２万社の企業がありますが、このうち法人税を納めているのは２５％しかないのです。
残り７５％は赤字ということ。消費税は赤字でも払わなくてはなりません。
赤字経営の企業にとって、消費税の負担増は致命傷になる。
いわば日本企業の７５％が倒産予備軍です」（友田信男氏＝前出）
（続く）
http://gendai.net/articles/view/syakai/134215

　少なく見積もって赤字企業の５％としても、１０万件が倒産の危機に直面するのは間違いない。
大震災の影響で、ただでさえ倒産増が懸念されているのに、
消費税を価格に転嫁できない中小・零細企業がバタバタ倒れれば、
失業者が街にあふれ、雇用は悪化、消費はますます低迷する。
日本経済は機能停止。二度と這い上がれなくなってしまう。

　生活の心配がない財務官僚や国会議員は、わずか数％の増税とタカをくくっているのかもしれないが、
それで日本経済が破綻したら元も子もない。こんな簡単なことが、どうしてドジョウには分からないのか。

（おわり）

小沢さ〜んだぁ〜い好き

もうどうでもいい
民主党にはつきあいきれない

増税したら終わるな

食い物は据え置けやゴミが
殺す気か

野田のキチガイのところは、増税に賛成して、金融緩和には反対している所。

マジで日本経済を壊滅させる政策ばかり。

朝鮮党は日本を潰すために働いているからだよ
馬鹿なフリしてりゃスパイ要らずで売国できるんだから楽勝

生活必需品は無税にしろよ

外税方式復活させろよ

消費税の納税義務者は消費者じゃなく企業だってことをバカは理解してないからなｗ
たぶん経団連の会長の米倉っつーバカジジイも本当にはわかってないだろうｗ

「民主党へ投票が最良の選択」（2010年6月29日・日刊ゲンダイ1面）
「迷わずに民主党へ投票しよう」（2010年7月3日・日刊ゲンダイ1面）

↑↑↑↑↑↑↑↑
ゲンダイがこれの責任を取ってまず倒産するべきなんじゃないの？

ゲンダイ「小沢先生ならなんとかしてくれる！今こそ小沢！」

バカ向けにヒントだけ書いてやると、租税の転嫁・帰着って話ね。

消費税を上げたらその分はすべて消費者の負担になるのか？　ならない。
需要と供給の価格弾力性のいかんによっては企業が全部負担する羽目になる。
まあこんなの経済学部の1年生で知ってないといけない話だがｗ

>>14
ようバカ

増税すること自体が目的で
日本経済とか国の税収やプライマリーバランスとかホントはどうでもいいから

>>11
税法一から勉強しろよ。

財務省の工作員か？

税金対策で赤字企業に見せかけてる企業が、どれくらいあるんだろうか

みんな生活保護で暮らせば良い。
働いたら負けだろ。

官僚にとっては武勇伝だろｗｗｗ
頭おかしい奴は辞めさせろよｗｗｗ

>>15　>>17
いやそんなに消費税上げたいのか？
なんの得がある？
それで自分たちの税金とか社会保障負担が代わりに下がるのか？

貧困層が増えれば福祉（バラ撒き）への期待から民主党への支持も増えるからな。

増税と福祉で景気回復！

>>21
絡む相手間違ってるだろｗ

民主支持してる４割の人たちだけ増税すればぁ〜？

内需を徹底的に冷え込ませるつもりだからな
ただゲンダイさんも死んだ方が良い点は同じ

野田の場合、日本を崩壊させようとしてやってるんじゃなく
日本を良くしようとやってるのが怖いんだよな

>>23
いや、おまえが絡む相手間違ってるんじゃないの？
消費税というのは間接税。間接税っていうのは負担者と納税義務者が必ずしも一致しない税金を指す。
消費税で消費者が損をするわけでなく、値上げをできないような経済情勢であれば
増税の負担は企業が全部かぶることになる。
それなのに法人税を下げて消費税を上げるべきと主張している財界はアホ。

>>26
それはない。
野田は国民を売り、財務省の傀儡になることによって、総理の椅子を手に入れた男。

総理になりたいがためだけに国民の生活を売った。

消費税UPするなら外税方式に戻せ
増税分を末端の販売者に負担させる魂胆がミエミエでうんざりする
10％になったらうちの会社は倒産だわ

国家転覆罪で早く逮捕して欲しい

>>27
便乗値上げもあるだろ
馬鹿か

韓国に５兆４０００億やらなければ、
増税はしなくても済んだのに。

景気が下がっているのに消費税増税議論しているどじょうは糞ばか
更に景気を冷やし、企業が潰れるだけ。日本解体内閣だよね。

>>18
税金対策の赤字でもすくなくともその分の損金支出で経済を
まわしているのだよ

>>31
値上げなんて出来ねえよ
商売を舐めてんのか

消費税増税の前に金案法などの中小企業浮揚策をセットでないといかんのは確かだ。
民主党からそんな話しが出たことさえないけどな。

ゲンダイが野田を目の敵にしてるなｗ

まあ、民主党政権が終わってくれるならどうでもいいけどｗ

>>1
野田は見た目の貧相さだけじゃなくて、頭の血の巡りもドジョウ並みに鈍そうだもんなｗ

>>35
別に増税しなくても値上げしてるものはしてるだろ

ゲンダイだからな。
要するに消費税アップが日本経済には最適な政策ということだ。

>>27
増税は政府vs国民の話。
それを消費者vs企業に摩り替えようとしたいんですね、工作員さん。

消費税は消費に関わる税であり、増税すれば消費が阻害され冷え込む。
税の原資が企業だろうが消費者だろうが同じこと。
間違いなく国民の可処分所得が減る。


不景気に消費税増税するのは馬鹿のすること。
不景気に増税していいのは相続税と贈与税ぐらい。あとタバコ税ぐらいか。

助成金おもらい会社ばかりでクソ笑うのにｗ

ギリシャも増税したら
税収が下がったんだろ

>>29
小売りだけど、税率変われば値札、POP全部変えないといけない。
980円とかはそのままで売るしかなし。外税だったらレジの税率を変えるだけですむ。

泥鰌は泥の中迷走してるだけだもの

ドジョウ参りが見れるかもな

いいんじゃねえの
せっぱつまってやっと国民が本気だすって状況になるんじゃないの

そりゃそうだよ
一杯８００円のラーメンが売れないから１０００円で売ればいいじゃん
って考えなら誰も客なんて来なくなるだろ
むしろ半額にして
集客を倍にした方が遥かに客が増えるからな
この程度すら理解できないなら辞めて世間を勉強した方がいいだろ

どじょうは日本を破滅させたい。
どうしてこんな簡単なことがゲンダイのチョン記者にはわからないのか。

いやまあ日本人を潰すために民主はあるわけだからねー
なに書いてるのって感じだよね

なにがどぜうだよ上島竜兵

>>48
ところが役人は本気でそう思ってるんだ。
彼等は税金の事しか知らないから。
世の中は自分たちの規則どおりに動くものだと思っている。

税収減ったらどうすんの

>>2
>こんな簡単なことが、どうしてドジョウには分からないのか。

ドジョウだからさ。

>>41
いや言ってることは合ってるんだよ
>>27は消費税上げると景気が冷え込むメカニズムを増税反対派にお前らバカだから教えてやるよって態度ｗ
なんで反対派が反対派を馬鹿にしてんだよって話でもあるんだがｗ

>>48
客商売ではないからね。さんざん言われてる生活用品を除外する方式をとらないことから、逃げないところに増税でしょ。

あと、これが実現するとして、医療費の消費税適応はどうなるんだろう。

消費税ではなく累進課税で良いだろうに馬鹿杉

一部のお金持ちが生き残れば後はどうでもいいってこった
自民時代から変わってない

>>57
確かにね
消費税増税して低所得者に控除とかｗ意味不明なこと言い出す始末だしなｗｗｗ

とにかく早く辞めさせた方がいいのは間違いないだろ

相続税と所得税を昭和５０年代にまで戻せば良い事ｗ
バカだね。海外に逃げたきゃ逃げてみれば良い。無理だからｗ

増税とバラ撒きは社会主義の王道
国民がそういう政権を選んだのだからその責任を負わないとな。

消費税なんか上げなくても倒産同然なのが現実だな
人件費の圧縮が最大の原因だが
まあ口減らししかないからな
全くのゼロからは何も生まれてこないし
もう30年もしたら人口も減ってるし景気も良くなるだろ
今3歳くらいの連中が美味しい思いをするわけだ

>>1
お前は分かってない。
中小企業のほとんどはわざと利益を計上していないだけ。

ゲンダイに賛同するのはアレだが
マジで今消費税を上げるのは自殺行為
景気と雇用対策をなぜやらんのか理解に苦しむ

>>64
そうそう。損金処理で簿外にどれだけガメってる会社があると思ってるんだ？
大口の保険にドカンと入っちゃえばあら不思議ｗ利益消えて
｢うち、いつも綱渡りで〜〜♪」っていう社長夫人がいるよ。本当に儲かっていない会社から
めちゃ恨まれてる。口は災いの元
たまに殺意がわいたりするが因果応報はいずれ起こる。だって、そこの息子バカだからｗ

わざと利益計上してない会社なんていまどきない
それはなぜか銀行融資が赤字だと引き上げられるからだ
よって自社で運転資金まかなえるところだけしかできないのが現実

>>1

それが狙いだから

>>27
知ったかぶりすんなよ馬鹿ｗ
企業にとって消費税はあくまで消費者が負担する税を預かっているだけ。
預かった税を消費者に代わって納税するだけで企業が負担してるわけじゃない。

今増税とかキチガイじみた判断
経産省は国の赤字や景気云々はどうでもいい
国がどうなろうと税収増やして旨味が得られるシステムを
より悪質なものにしたいだけ

ドジョウに人の気持ちなんて分かるか！

生活必需品に軽減税率は利権を生み出すとかでやる気ないみたいだけど
お前らが言うなって感じだな
ほんといやでも毎日食べないと生きていけないし食料品とかはあげんなよ
一定のお値段以上の車とか上げたらいいじゃん。エコカー補助金とかやってんじゃねーよボケが

公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）


「みなし公務員　60兆」で検索

>>66
だけど保険会社がその分利益出して納税するからいいんじゃね？
それに保険料の控除だって上限が無かったかな？

坊やだからさ

民主党は新進党みたいに解体した方が世の為だよ

税収なんか増えないよ　７イレブンで買い物していた人が西友に行って
しまいには１００円ローソンに変えて消費が減るだけ税収が落ちる

え？まさか民主党が日本の為に何か良いことをしてくれるって思ってるの？

何もかも狙い通りだよ

かえって金を使わなくなるから
庶民は得をするだけだろ
今まで１２０円のジュースをかってたのを
少し歩いて６０円に変更していくようになるだけだろ
これが理解できかないど素人なら辞めないといけないだろ

民主は最初から全力で日本解体してきただろ
今更すぎるわ

一度冷静になって考えてみよう
現代がそんな事言うなんて
もしかしたら増税は正しいのかもしれない

ゲンダイWWWW

天下り官僚が6%分くすねてる
いっそ消えてくれ

>>79
金を使わなくなったら会社の売り上げが減って賃金も下がるんだわなｗ

財務省の既得権益層と売国民主の利害が一致してる現状じゃ
増税の流れは誰にも止められない

　　　　　　　　　野田総理は、韓国系日本人。つまりスパイです。

　　　　　　　　　日本を潰すのが狙い。

ゲンダイに言われても…
ゲンダイが主張して正しかった意見てどれくらいあると思ってんだ…

とりあえずオザーさんが食い止めてるだろ

ドジョウだぜ？解るはずないじゃん？

あきらかに日本潰しにかかってるでしょ　復興増税もあって消費税もあって電気代もあがって円高も放置してれば中小潰し作戦なんだろ

アホ売国奴詐欺集団輩どもに、庶民の生活の苦しさが分かるもんか！！

明日の不安を抱えながら、寝れない日々を送り続けてみろ！

この恨み忘れん

>>87

デフレ経済に関しては十数年前からの経済劣化預言（載せた経済屋の）は
当たっているぜ
経済に関してはポストや文春よりも現代だ！！

>消費マインドを冷え込ませるから、小売業はそう簡単に“増税分”を価格に“転嫁”できません。
不況だなんだって煽りまくって消費マインドとやらを冷え込ませまくったカスゴミに言われたかないわな

ヒュンダイが可笑しい・・・

増税されると100均ショップが成り立たなくなるんです
利益数円の商品を薄利多売で経営してるんです
それなのに万引きシーズンごとに数十万円
100均ショップなので消費税5円掛かる事に文句云う神様もいらっしゃるのです

民主党はもしや反草加なのでしょうか

>>93
だから各小売業は安物合戦で必死だろうよ見てみろよ西友とか１００円ローソン
とかの商品の値段を

どじょうだもの

>>92
既に比較対象がミソクソ過ぎるｗ
しかも十数年に１度のレベルとか情報誌として破綻してるだろｗ

消費税を払える(税負担を軽くする)ために、ますます非正規雇用が増えるだろう。

企業は人材を育てられない。
つまり、世界に誇る中小企業の技術力が失われることになる。

民主党は日本を滅ぼすことしか考えていない。

ノダフィの狙いは「アジアの成長を取り込む」と同時に「アジアの生活まで取り込もう」としてるんだろ

庶民の生活を途上国並みに後退させる気なんだろ　そしてＴＰＰで安い商品で庶民は「助かったー」と騙されるわけよ

ドジョウｗ
わかるわけなかろう

問題なのは消費税は「現金」で納めないといけない。帳簿上は黒字でも納期に現金を調達できない零細企業が多いんだよ。
前回の増税時に勘定あって銭足らずのいわゆる黒字倒産が多かったんだよな

>>96
いやだからそうなるように煽ってたカスゴミに言われたかねーって話だろｗ
この増税に反対するのは当然だが不況を煽ってた一端がどの口で何言ってんだと

こんな民主党を支持したゲンダイには分からないだろうナｗ

>>74
うん、あるね。でもそれを個人個人に掛けて行ったら・・・・さて
あと経費でどんどん使っちゃうし、利益なんてどうにもでなるもんだよ。
もちろん、儲かった事にした事だって出来る。

たとえばオリンパスは一体どうやってあんな巨額の損を隠し続けられたと思う？
ケイマン諸島だのなんだの下手なシナリオ書いたから目だっただけでさ＾＾
トヨタはもっとクレバーだよ。

来年も衝動買いは控えて質素に暮らした方が正解だな
無駄遣いのクセは今のうちに直しておきましょう
増税したところで家電品なんか別に買うものないし安売りの食料とネットだけで生きていけるから

人の金を横抜きするしか能の無いくずって
しょっちゅう辞めてるだろ
そんな使い物にならないくずは何処も必要なんてしないんだよ

駆け込み需要で物が売れるぞ
麻生のエコポイントと同じ効果が期待できる

生活保護が増加してる理由って公務員は不況のせいだけだと思ってるのかな
これで増税→中小企業倒産→生活保護増加
全て民間にしわ寄せがくる

年金盗みまくって箱物建設し続けた自民党と公明党が全て悪い
トンネルや橋を潰してなるべく維持費のかからない税制に変えないといかんね

>>19
それがベーシックインカムの考え方だろうな

補助金やら、その他諸々の国費を費やして、
農業とか産業とか保護する費用よりは、
ベーシックインカムの方が安上がりかもな

ゲンダイは小沢の為にモノを書いてるだけ

誰でもできるし　日本のしかも失敗したことをわざと繰り返そうとしてる
総理って始めてだなｗ　しかも歳出削減やらずに増税だけで財政再建に失敗した
国がほとんどというデータまで出てるだろ　これはテロくさいな

麻生がやった定額給付金を一人当たり20万ぐらい配れば良いのに
それぐらいしても日本は円安やインフレにならない

一番の問題は消費しなくなる
当店価格や滞納額がどうのより
売り上げ自体が減るんじゃね
売れなくて物は余るからデフレも進むだろうし

冗談抜きに日本をボロボロにするのが目的の集団だろ？
その実権を得る為に、嘘を掲げて国民を釣ったんだろうし。
次は無いのは本人たちもわかっているから、とにかく粘れるだけ粘って、
可能な限り日本にダメージを与えることだけに全てを賭けている。
ついでに公費で贅沢三昧。

>>114
次の衆院選前にやるから安心しろｗ

役人は素人のくせして
経済が分かってると思ってるんだろうな。
ところが現実の経済が思うようにならないんで
さらにムキになって増税に走る。
ＥＵはもう終わりだよ。
悲観的すぎるかもしれないけど
来年の春ごろにクラッシュする。
同時に中国もくたばる。
その時に増税だなんて・・・

>>53
増税＝税収アップと考えてるみたいだから、さらに増税するだけ

年収2百万円で生活しているおいらは死んでしまいます

http://www.youtube.com/watch?v=27logox7TkM

売上を下げてやる

そんな事よりも公務員の生活の維持と向上が不可欠です

民主党

>>107
経団連や自民･民主のことか。そうだなあ。連中は日本だから好き放題できるだけで
海外に出て行ったらどこにも行き場はないだろう

で、民主党支持している企業とかはドコ？　


買わねーからさ！

国債狙われたら消費税ぶんなんて利払いで消し飛んでしまう

なんで上島でもわかることがドジョウにはわからないんだよ

わかってるからやりたいんだよ　民主党の最終目的は日本滅亡　日本人消滅なんだから　民主党の言動や行動
はすべてにおいて合理性があるんだよ　いまさら何を言ってんだよw

一般人なんかどうでもいいんだよ。議員と公務員だけのパラダイスは一般人の上に成り立っているというのに。社会経験の無い議員と公務員じゃ日本全体なんて｢それ美味しいの？｣状態だろね

せめて内税ヤメロヤ。
価格表示変えるだけでどんだけ経費掛かるか分からんのか？
内税だと価格に転嫁したら値上がり感がハンパない。んで、仕入れにはきっちり転嫁されるのは目に見えてるし。末端小売店は三重苦ですよ。
大店しか残らないかもな。

消費税って個人消費減だけに思われるけど
小企業にとっては致命的なんだよな。
輸出している大企業は関係ないどころか、輸出時に還付されるから逆に儲かる。

デフレ時に増税するのは愚の骨頂。

>>129
北朝鮮のように国民大事にしない人は日本から出て行ってほしい

100均が潰れると、昔の様に高い価格の商品が売れる様になるかな
均一以外の店は儲かる様になるかな
100均を潰すなんて民主党は愛国者なんですねw

消費税増税は絶対に必要。
但し年金カットと公務員の大胆な改革もセットで。
この３点実行しないともうすぐ日本はギリシアどころではなくなる。
たとえ消費税２５％にしたところでもう手遅れ、という意見もある。
日本は破綻しないというバカがいるが、それは国民を破産させる事によって
国を破綻させない方法を採るという事。
金持ち連中はとっくに対策済み。

2ｃｈに財務省の御用一般人がいることに驚く

>>125

すべての政治献金を違法化すれば政治はきれいになる。

政党助成金だけでやればいい。

共産党は受け取っていないじゃないか。

>>131
それが目的だもの。年金だのなんだのは名目に過ぎない。
輸出戻し税を廃止にしてから考えれば良い。だって海外に日本の消費税負担させたって
日本の製品に魅力があれば払うだろ？もらえるものはもらえば良い。

世の中のほとんどの会社の利益率が消費税以下なのを野田は知っているのか？

>>1

増税の前に歳出の削減をやらなくてはならん。しかし財務省とドジョウは
やる気ゼロ。歳出の削減の第一番は公務員の削減だからだ。

社会保障費の削減も絶対条件だな。財務省は福祉費や年金のために消費税
を当てるとのバカ発言。景気がどんどん悪くなって税収が減少するのに
福祉費増はない。絶対にない。

青山繁晴さんは「財務省が考えてる消費税率は28％だ。10％では全然、足りない
」。欧州や米国の金融危機。円高とデフレ不景気の最中に増税はない。
讀賣や日経など財務省取り込まれたマスコミが増税キャンペーンをやってる
から油断は禁物だ。

>>134
だから消費税で税収増える原理説明してくれよ
５個あるものから１個取ったら残り４個だろ
４個あるものから１個取ったら残り３個だろ

経済成長しないと５個が６個にならないだろ

中小企業には益税というものがあるのに、
どうしてこんな簡単な事がヒュンダイには(ry

＞こんな簡単なことが、どうしてドジョウには分からないのか
この子はやればできる子とか淡い期待がまだあるのかこれ

ゲンダイみたいに小沢持ち上げたって景気は良くならない。

マスコミ特権で赤字で第三種郵便と言って国営の名残で
超低料金で配達をやってるから
他の業者も低料金で仕事をする嵌めになる。

これが不況の一つの原因なのです。

日本の政治家って海外の真似はするが
良いところは真似せず
悪いとこだけ真似するのは何故なんだぜ？

民主党は、社会党の構造改革派と呼ばれていた人達が裏にいて、彼らの理論通りに様々な政策を打ち出している。
民主党の事務局員が内閣専門調査員と称して各省庁に特別公務員で入って政策づくりに関与。なので誰が首相になっても変らない
『新しい公共』→労働組合やＮＰＯなどの左翼市民団体・運動家が政策決定に関与できる体制。今後も左翼が政策づくりに関与
『新しい公共』と『地域主権』で日本解体を進める民主党政権の正体……………………………★★ものは日本国の解体【検索】

分かっててやってるんだよ
日本経済が破綻して一番喜ぶのは民主党だから

庶民が何人首括ろうが民主党に関係ないだろ。
いままで、なんか我々が喜ぶようなこと一つでもした事
があったか？

消費税をあげないと、老人が逃げ切る

せこい奴らだ

老人の年金を３分の１に減額せよ

>>135
やれ民主が悪いだなんだとピントはずれな意見が多すぎ。
増税や改革しないと手遅れになるという事は自民党時代から
言われていた問題だし、金持ちや政治家の連中は十年以上前から
資産を海外に逃がしたりなど、とっくに対策済み。
あと数年と言われているが、国民総資産と国債発行額が逆転する瞬間
にギリシアどころではない火の手があがる。
その瞬間を目に焼き付けておけ。

>>141
以前より益税として認められる範囲が狭まってなかったか？
今は年間売上1000万以下だったと思うけど、この枠内に収まってる中小企業がどんだけあるんだよ

首相官邸に抗議を！

意見送信アドレス
https://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken_ssl.html

>>135
アマ御用学者かw

>>1
倒産はともかく
便乗値上げの雨嵐になるだろうね。

反日ども死ねよ

ゲンダイってオザーの機関紙か広報紙なのか？

>>1
坊やだからさ

デフレ期に税率アップしても税収は増えないのが常識だろう。
それどころか税収ダウンになる。橋本政権の教訓をなぜ学ばない？
それより公務員の人件費２割削減の公約はどうした。議員も減らせ。

無能だから。本物のどじょうに失礼だ！

財務省の犬じゃないと総理になれないのが日本の不幸
麻生と小渕はよく頑張ったよ

もう手遅れだよ〜ん

>>149
橋下ぐらいの改革をやって増税なら納得するかも
取り合えず公務員の給与20％カットしようよ。

麻生と小渕の借金財政で票を買う政治は凄かったな
返すの大変だろ

>>149
歳出削減しないで増税だけした国は財政再建に失敗してるのに
民主が悪いに決まってるだろ
橋下なんか５分で二重行政解消決定だぞ　市と府のタッグでな
おまいら自民　民主は　改革と消費税で１０年たってもマダ逃げてる詐欺師タッグだろーｗ

>>162
そんなに借金増えたっけ？ｗ

野田は財政再建論者だから、増税で再建を企んでるんだろ。
財政赤字を「国の借金」とか言って国民を洗脳してる。
これは国が国民から借りてるだけだから、破たんしても日本人の預金がフラットになるだけ。
現金持ちは損するが、貧乏人や資産持ちはダメージ低い。
財政再建に騙されるな。

野田は、シナ様、チョン様、ユダヤ様の肉奴隷ｗｗ
これほど全方位土下座外交の総理ははじめて見る。

まあ、もともと総理候補にすら挙がるような政治家じゃないしなぁ。
歴史って解らんよね。

>>161
その通りなんだが、実際のところはもう手遅れムード。
因みに財務官僚ＯＢ達は退職金で金を買ったりしている。
結局火の手が上がってＩＭＦから突っ込まれるまで
年金カットも出来ないし、公務員改革も出来ないだろう。
俺個人も対策し始めてる。

>>164
http://blog.livedoor.jp/kawase_oh/archives/51557874.html

米国債　昔４００兆とかあったのにどこに隠してるんだよ
今じゃ６００兆以上あるんだろ　それともタダでくれてやったのか？

日本人は10%でも我慢するんだろうな
詐欺集団に日本人は所得の半分以上を掠め取られるのだけど在日天国だよね
在日に年600万貢いで帰省時も国から餞別、消費税以外は公共料金も免除して年金は支払わず受給する‥増税すんの？増税必要なの？

世界一高い公共料金、被曝生活、放射能汚染の賠償は要求して自分達で支払い、将来年金も貰えず、高齢者ゴミ扱い、若者は自殺
日本は本当恐しい国

>>169
ちゃんと８０００兆ドルくらいあるから安心しろ。

>>168
おお為替王懐かしいいなｗ
円安予想外して散々だろ

スワップ生活してる子はロスカットになった？

医療費、食費、教育費、も消費税課税するなら日本は終わる、完全に終わる。
年金も破綻したし自殺者は更に増える見通し。

>>167
手遅れでも延命治療はしてもらわないと。
橋下維新が政権を取るまで。

>>169
あれは嘘だ

財務省そもそも年金財源を復興や肝炎で２．５兆使ったら外為で元に戻しておけよ
なんで積み立て金崩てるんだよ　ボロボロにして煽って消費税かよ　どんだけ悪党なんだよ

試しに上げてみればいいじゃん(笑)

>>177
財務官僚の自殺者4万人突破の武勇伝出来るだけだろｗ

やはり小沢さんしかいない

65以下を殺すのか、66以上を殺すのか
二択しか無い

近所の小さな個人スーパーも、
消費税ｕｐは流石にきついと言ってたな
一時騒がれた買い物難民が、
また増えるだろうな

>>169
米国債ってアメリカに置いてあるんじゃなかったか？

>>182
電子化されてるなず

>>169
米国債はニューヨークの金庫に保管されてるよ。
日本の好き勝手には売れない。
こんなバカな話があるか？アメリカの財布どころか実際はただの奴隷。
親米保守の連中たくさんいるがこいつらはただ中国憎しなだけの売国奴。

>>182
津波で流されたらしい

生きてても面白くない。
かと言ってこのまま死ぬのも釈然としない。
民主党や官僚を道連れに
自爆テロが流行るかもなｗｗｗ

>184
米国債は当然ドル建てなので売るとドルが手に入るのだが、なぜ
売りたい奴が後を絶たないのかが疑問だ。そんなにドルが欲しいの？　ﾐ　ﾟ　仝ﾟﾐ

>>175
だって昭和から今まで介入国債買い続けてきた額がそのくらいになるだろ

橋下が手をつける前に出来る詐欺は全てやらないとって急いでるの？
アキヒロと何を相談するのかな

>>184
全部でどのくらいある？７００とか８００兆ぐらいか？

仮に600兆あっても
600兆の円高介入にしかならないよ？

グロスでなくネットで見なきゃ

>>187
ドルが欲しい訳ではなく遮二無二買わされてるだけ。
資産の調整の為に、あるタイミングで売り買いするのは当たり前だが、
日本の意志では売れないようになっている。
それでも無理矢理売ろうとすると何故か時の総理のスキャンダルが
発覚して失脚、その後まもなく死んだりする。

>>190

ちょｗお前マジで信じてたのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

納税したら負けだと思ってる
前に「納税したら必ず年金が貰えるので納税してください」って冊子きたけど
今、50歳の人が年金貰える年齢が65から70になるし
25の俺が納税して年金貰える頃には100歳からになってんじゃないの？
絶対に「貰えない」って言えないから年齢上げてるだけだろ

だから自民みたい政治　政権交代してもアメの奴隷で結局官僚主導政治
しかできないんだろうな　でもなんだよあの特別会計の金の使い方は
ふっと腹すぎるだろ？ひょっとして使い方もでアメリカに支配されてる？

>>170
>日本人は10%でも我慢するんだろうな

甘いな…日本人なら20%でも我慢するさw

イメージです
生計塾に日本まかせられない
生計塾になれば変わ　る　失望感
悪の秘密組織化よ
生計塾は
優秀な外国人移民局かよ
国売る帰化よ
生計塾
と　いいたいのかな

>>188
検索もできないのか……　ﾐ'ω　`　ﾐ

http://ja.wikipedia.org/wiki/各国の外貨準備高一覧
Wikipedia によると日本の外貨準備高は 1042715 百万 US ドル
これ全部米国債と仮定すると、

1042715000000 × 78 ＝ 81.3 兆円

米財務省発表の米国債外国保有額（政府だけでなく民間も含む）
http://www.treasury.gov/resource-center/data-chart-center/tic/Documents/mfh.txt
日本保有額は 979 十億 US ドル

979000000000 * 78 ＝ 76.3 兆円

外貨準備高の全てが米国債じゃないし、米国債の全てが政府保有じゃないので、
76 兆円より少ないくらい。

>>195
おそらくそうだろうね。
個人的には橋本に国政に行って欲しいが、国益追求しだすと
アメリカに消されるからな‥
中韓のやばさはネットではおなじみだけど、実はアメリカがどんだけ
ヤバいかって事はもっと知れ渡っていいと思う。

>>193
オレ昭和生まれだけど４５０兆とか米国債の保有って何回も報道とかで聞いたよ
でも一年で為替介入とか５兆から１０兆とかやってたりしたらそのくらいなるだろ

橋下はダメだねｗ
ありゃ財務省の手先にしかならん

>>194
ワラタｗ

仮に支給年齢を毎年一年づつ上げたら、支給前世代には
「絶対に払わない」と言ってるのと同義だからねｗ

イメージ
生計塾　一気ドジョウ
八き　前バリ

外国人現金してるし
生計塾は　何してる
ばいこくそしき
と　いいたいのかな

法人税所得税を上げれば済む話
大企業の御用聞きばかりしてんじゃねーぞ

消費税5％あがったら本体100円なら5円だろうってのがドジョウ。

そもそも最終価格の本体が100円なだけでそれになるまでに間でなんども消費税払われているのだから、
そこも反映させたらどれぐらいあがると思って。

政治家共は本当に死ねばいいわ

>>1って事は、1000万人は失業するな！
税金払わない銀行や個人事業主が沢山居る世の中で
サラリーマンは辛いな！

>それで日本経済が破綻したら元も子もない

ドジョウ「けっけっけ、そこが付け目よ」

おーい！山田くん、ドショウ鍋作っちゃって！…だめだ。とても喰えたもんじゃないや。

能無しの高給取りをどんどん辞職させればいいだけの話だろ
役にも立たないし害にもならない割高なら全く必要なんて無いだろ
さっさと辞めさせるべきだろ

>>198
そんなわけないだろ　小泉の時だけで３５兆とか為替介入してたのに
オレ覚えてるぞ　１１０円とかそんな時だっただろ

サラリーマンが辛いなら、経営者は死ねるレベルだぞ。

まともなこと書いてるじゃねえか、ヒュンダイ
ほんと今の政権も日本潰すことしか考えてねえだろ

>>202
しかも、就労年数を義務づけして無理矢理上げるたびに
若者の就職先が減っていく、野田総理は日本の若者には死ねといってるんだ。

売国マスコミはあれじゃねーか
今頃巨大なブーメラン食らってる事に
気が付いたんじゃないのか？

特別会計って官僚が天下り先へのご褒美や米中韓にあげたりして消えてんの？
330兆でしょ？日本は恐ろしい

しかし、鳩>管>野田と史上最低レベルの首相が続くんだから日本はマジで亡国の道を辿ってんだと思う

>>216
民主党のままじゃ誰が総理になっても同じ
日本は日本人のものじゃないらしいから

>>215
> 330兆でしょ？日本は恐ろしい

そんなに持ち去られてたらどこかに現われて必ずバレるよｗ　道理ってもんを考えろと　ﾐ　'　ω`ﾐ

結局米国債のおかげでここまで苦しい思いさえられてるってことじゃねーの
日本の借金は米国債そのものじゃねーの　これのための消費税って言っても過言ではないだろ
もう憲法改正して核持って戦争できる国にしろよ

消費税上げる→倒産激増→労働者死ぬ→日本滅亡
年金廃止→老害死ぬ→お荷物減って日本大復活

誰が考えてもやることは決まってるのに馬鹿は逆のことばかりする

日本経済が破綻したら韓国も元も子もない。こんな簡単なことがどうしてドジョウには分からないのか

マジ複式簿記にしないと

単式簿記じゃ官僚のやりたい放題、もうこの国はメチャクチャ

>>221
韓国が経済のことを分かってないんじゃね
破綻した日本企業買収うめえ
日本破綻して超円安になった買収した日本企業で輸出うめえ
ぐらいの感覚だろ

一応複式になってるよｗ
宣伝してないけどｗｗｗ

わかるわからない以上に
政治家は国なんかより自分たちの立て前の方が大事

昔：
消費税アップそれなら
魚は自分で釣る
山菜を採る
キノコを採る
野菜は無人販売所の100円均一で

今：
セシウムであぼーん

>>211
経営者は、責任を取るのが仕事です。
経営者なら自己破産しても十分暮らせます。

韓国大統領来日の主目的

　１０００億ドルの緊急融資依頼　

絶対日本に返さない金だ　野田もうやめろよ

■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
またＴＰＰ、増税によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員に比べ益々高くなる。

おまえら官僚はアメリカとつるんで日本人から吸い上げる目的で米国債隠してんだろ
日本が苦しくなったら米国債売れよ！と騒がれないようにするために　だろ

もう増税、道路財源、増税、道路財源のコンボが
永久ループだからな、消費税25％とか
国民は死ねるぞｗ

子供手当てにコロッと騙された連中の判断力が子供並だっただけw
我が子を被曝させられても平和ボケなんだからいずれ亡国だわなw

増税とTPPは絶対やってもらいたい。日本人に一番必要なのはショック療法だよ。

>>233
年間自殺者5万人突破するぜｗ

>>233
馬鹿財務省工作員乙。日本経済壊滅して、何がショック療法だ。

本気で切れさせるためのショック療法ならアリだろう
幕末だってそれで桜田門外に維新になったわけだし

>>234
５万じゃ少ない。最低１０万逝ってもらわないと日本人は覚醒できない。

>>237
５万回死ね

財務省が増税に走るワケ…背景に天下り先確保も

http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111201/plt1112010824002-n1.htm

>>238
つか大東亜戦争見てみろよ
原爆でやっと諦めたんだからな
それだって結局アメポチになって生きる道を選んだだけだが

消費税ってめんどくさいからイランでしょ
契約する時、いくらで、実際には消費税が込みだとか、さらに消費税＋だとか
自分に都合のいいように、主張してくるから、イラネわ

>>240
何を諦めたんだ？

所得税10%上げた方が楽なのに

民主党は馬鹿だな

＞簡単なことがどうしてドジョウには分からないのか

A.バカなうえにブタだから。救いようがない。

朝鮮珍獣に優しく
日本人は憎たらしい
朝鮮珍獣民主党

少なくとも自民党はデフレ解消の景気対策とセットで増税考えてるからまだマシ
実際はデフレを解消して景気回復を待ってから増税としないといけないが

民主党は単純に増税することからスタートさせるつもりだからな
ゴールは戦争と指導者の死とゆうことはわかって無いと思うが

アメリカ怖いよねー
トモダチ作戦やりながらTPPで対中の尖閣については表現をぼかす
まあ空母が出てきたからそれなりに牽制はしているんだろうけど

肝心なのは日本が丸っきり自立する気持ちが無いってことなんだよ

もちろん倒産が目的だから。

為替介入もTPPも増税も官僚と政治家のアメリカのご機嫌伺いみたいなものだからね

消費税増税したら、小売は経営体力のあるイオンの一人勝ち
という裏事情もある？

>>236
何ら合理的な理由が見つからないｗ
朝鮮人は意味が分からない

デフレは 粗悪品と 給料だけ？
税金も 公共料金も 上がるし 高いのは 高いままだよ(つд｀)

１０パーセントになると個人商店が消滅して
日本中の商店街は全国チェーン店ばかりになって
日本中どこも同じような店の並びになる。
独立志向の強い人間もとても個人自営ではやっていけなくなるので
１億総派遣奴隷社会という救いのない社会となる。

>>1
価格に転嫁する以前に
仕入れの支払いが先に有るし、支払いサイトも短め圧力が掛かってるから
キツイわなあ

ドジョウより返信もらいました
＞＞＞
わが反日朝鮮部落民主党の悲願
それは、日本国の経済破綻です！ｷｯﾊﾟﾘ

ヒュンダイの小沢信仰は本当にブレが無いな

>>1
ヒュンダイが反対してるから、消費税ＵＰするべきだなｗ

消費税増税なら大企業は還付金でむしろぼろ儲けですから
コストアップ分は下請や労働者に負担させりゃいいだけだしね

今までの総理の誰よりも、野田が一番やべえ

どじょうより豚って呼ぶべきだと思う

>>253
岡田の一人勝ちか

核持って自国の国は自分で守る国にして、米国債６００兆取り戻して
世界で一番安心できる国にして　基軸通貨を円にしようぜ

>>253 公務員は 気化人で埋め尽くすﾆﾀﾞ。

数十万人の被災者と、約１万人の人工震災虐殺群を生起させ、直撃を受けた
私＝李得実も、一家五人が生き埋めとなり、崩れ落ちた屋根部を支え身代わ
り役となった二十歳の愛息を虐殺され自宅なども全壊＆全焼されるなど、す
べてを強奪群＆破壊群などした、その★阪神人工大地震直後から「震災の復
興と支援の村」を立ちあげた私＝李得実は、兵庫県や〜大阪の人工被災地を
中心にして、まったくの素人ながら悪戦苦闘しながらも、復興ボランティア
コンサートを百五十回＆箇所を全無料＆ひも付きなしで、被災者の仮設群や
避難所名などで行い、多数の被災万民に喜んでもらうなどしたが、必然的に
、当時、人類史上最悪の、あの★阪神人工地震（１９９５年１月１７日早朝
）の正体も知るところとなった〜、日本体制巨悪側により、事前から謀略さ
れた★阪神人工大地震による、地上げ乗っ取り商法と、虐殺＆奴隷万民化商
法であることなどが、じかに肌で実感し、受難群で、現在も、さらに継続中
である…、謀略計画を上回るほどの、一気に、暴利群＆利権群＆特権群など
を得て、味を占めた日本体制巨悪側は、その後、一気に、公僕の三権（立法
＆行政＆司法）制度賊らを用心棒にしつつ、人工地震商法群を拡大策させる
ことになる〜（※全文例外と推定なども含む）☆核被爆SOS万国万民と＆☆
万国万民主権者からの、ご意見なども求め☆公開質問も兼ねています…反巨
悪巨罪＆万国万民愛主義の李得実　http://d.hatena.ne.jp/rimurata/　
☆「５００京円の金塊」＝の検索を
！

どじょうや豚に失礼だろ。財務省のチンカスと呼ぶべきだと思う。

ヒュンダイ廃刊

自民党や公明党も１０％増税だからスレが伸びないｗ

要するに消費税還元セールがいたるところでおこるんだよな
下請けレベルでも

給料が減ったら不況になるってことよｗ

手取り20万の俺は消費税が二万になるから、一万給料ダウンと同じだな。
消費控えるしかない

無料・格安サービス一覧

一覧に示したキーワードを検索するときは、
http://www.google.co.jp/ http://www.yahoo.co.jp/ http://infoseek.co.jp/
これらのサイトから検索を。

無料
→ルーズリーフ(「ルーズリーフ無料配布」を検索するといろいろ情報あり)
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→コピー用紙(「コピー用紙無料」を検索すると情報あり)
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格安
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>>269
少しは、貯金しろってｗｗ

とんでもないドジョウだな

>>271
子供いたらむりだろｗ

>>233

お前の家族も、病気になったらショック療法で治すといいぞ。

全速で疾走している中央線に体当たりすると
ガケから飛び降りるとか、
富士の樹海をさまよい歩くとか

チェーン店とそのロボット店長ばかりの日本文化。
自殺者増える訳だ。

■■ＴＰＰ、増税でも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と民間に比べ破格の高給。
またＴＰＰ、増税によるデフレと超円高で公務員給与は
先進国公務員に比べ益々高くなる。

人○○しを○してください、
神様仏様。
こういう異常な国のせいで、一般国民が苦しむのは見たくありません。
日本のご先祖様は、こんなの許してしまうんですか？

答えは簡単。
どじょう風情に、人類並みの脳みそが 有るわけない。
無能は、何かに例えて 自分を飾るしかないんだよ。 あははっはははっははは。

>>273
でも、居住の家賃は、消費税掛からないんじゃなかったか？
生命保険とか、ちょこちょこ非課税が有ると思うぞ
小遣いダウンの交渉の準備をして置いた方が良い

もう破綻してるだろｗ

>>233
おまえが財務省か外務省の官僚か、韓国人だったら支持しろ。
そうじゃなかったら苦しむぞ。
このタイミングの増税は、経済の教科書にやってはイケナイって書いてある。

たかだか５パー上がったぐらいで買え控えなんて起こらねーよ

日本核を持つ→　アメリカさん国債売っていい？→ちょっとだけだよ→１０兆復興増税いらねーヤッター

２年後　アメリカさん、またいい？→ちょっとだけだぞ！→やったー消費税いらねー

ごもっともな意見だよなぁ
３％→５％だけで１年当たり１万人も自殺者増やしたのに
５％→１０％まで上がりきった時には自殺者が倍増しても不思議じゃない

>>219
その通りだな、１００兆円もの外貨準備高を持ってるのに関東、東北大地震でも
活用できない。意味のないアメリカ国債買い。
中でも２００２年１０月から２００４年３月にかけての１年半に外貨準備は４７兆円も
増やした小泉、竹中を信望しているアホがいるのにはあきれる。

売国スパイのゲンダイが偉そうに

民主党じゃなくても同じ道通るよ

>法人税を納めているのは２５％しかないのです。残り７５％は赤字ということ。

まあなｗｗｗ

日本の財務省、日銀に対する海外の評価

stupid

>>285
アホはおまえだ。

そりゃ民主政権は国民の生活は後回しだからw
まずは財政規律、次は外国人参政権及び外国へのバラマキだしｗ

> こんな簡単なことが、どうしてドジョウには分からないのか。

ドジョウであって、人ではないからだろう。

ドジョウが分かるのは、ドジョウ仲間の都合だけだ。

日本人を殺すためにやってるんだから当たり前だよ。

いつも簡単なことがわからないゲンダイさんが言ったらダメだよ

消費税を上げようというのはヨーロッパに成功したモデルがあるからだ。
だが気質も社会構造も違う日本でどうなるかと‥

たとえ何パーセントでも『中てつけ』『嫌がらせ』で消費者がモノを買わないことは
十二分に予測される。日本は理論・理屈が通る国ではないし

小泉、竹中信者ってまだいるんだｗ

>>259
鳩は人はいいが馬鹿で無能
菅は人柄が悪く馬鹿で無能
野田は人柄が悪くて結構有能だからなw

どじょうに失礼だよ。あいつはどじょうでも何でもない。

日本経済を壊滅しようとしているただの売国奴だよ。

ゲンダイは消費税なんてどうでもよいと思ってるだろ
小沢が黒と言えば黒、小沢が白と言えば白と言ってるだけだから。
小沢は反対を表明してるが怪しいもんだ。

>>297
無能な働き者ｗｗｗ

完璧に財政規律のワナにはまってるな。
今は震災と原発とデフレと円高なんだから、
政府がどんどん借金してどんどん金使って土建やら飲食やらをガンガン儲けさせてカネを循環させるとき。

で、景気が持ち直してから増税なのに。

消費増税した分は
生活保護費や公務員の給料を
上げるつもりなんだろうな
真面目に働いている低所得者は
犬死

わからないからドジョウなんだろ

>>285
詐欺済み純一の２５０兆の借金膨らましたのは最後の地獄行きのキップ

消費税が上がれば日本全土で万引きが往来すｗ

>>302
減収するから増税した分などというものは無いよ。
また増税を連呼するだけ。

>>302
生活保護費上げるのか　よかったじゃん　じゃあ最低賃金も上がるよ

口では皆こんな状況で増税等と言いながら、腹ではミンス党で増税させようと企む自民党も死ね

倒産のない資本主義は共産主義より社会全体での効率が悪くなっても
不思議じゃないんだぜ。資本主義では誰も計画を建てないが
いらないお店は勝手に潰れていくこと
で効率のよさが計算されたことになるんだから

非正規の厚生年金加入だけでも
企業に負担かかって雇用人数減らされるかもしれんのに
逆のことばっかやってキチガイだろこのブタやろう

震災の時、2ｃｈでも「増税は仕方ないが」とかいう馬鹿が大勢居たからな。
民主党に入れた愚民と同じ。氏ね。

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322455593/50

バカでも日本国の首相が出来たのを実感し、その既得権益を維持するためには言い寄ってくる中でも最も省益を受けるであろう有力官僚の言う事を聞くのがベストと判断したんだろ。
判断能力の無いバカ宰相の取るべき行動は誰の言う事を聞けば保身ができるかの一点のみだろう。

>>295
それって経済状況どんな時？

民主党を生み出したのはマスメディアだろ！バカが‼

とりあえず外税方式に戻せ

小売業が更に潰れて商店街が完全に消えるんだな

>>314
インフレ不況でしょ
増税して財政再建と所得の低下で物価が安定するっていうｗ

>>311
それには呆然としたよ
しかもそれぞれが消費を抑えて増税してよしとかどんだけ思考が狂ってるんだと・・・

>>308
仕方ねーだろ。政権に返り咲きする自民党も官僚様と仲良くしなきゃならないのだからｗ

消費税１０パーセントになると
小売が地下に潜ってちょうど裏ＤＶＤの販売のように
マンションの一室でコソ〜リとゲリラ風にというのが
始まるよ。経済のアングラ化が始まって大手スーパーに
客が集まらなくなるかも。

現行の制度を維持しようと思ったら
消費税40％でも足りない・・・・・

もっと負担軽くても医療費基本無料
学校基本無料な国もある

民主だろうが自民だろうがとにかく
消費税で何とかしようという発想自体が亡国思想ｗｗ

仕事をしてないウンコ製造機のお前らでも払わなくちゃいけない税金だからな
ほんとお前らにとって死活問題だよな
俺はそろそろ仕事だからお前ら今日も家に閉じこもって民主党ネガキャン頑張りたまえ

潰れるような会社は、消費税払ってないだろ。
上乗せしても払わないから問題ないだろｗ

増税して、減収したのが橋本内閣。友人の経営者まで
自殺して死ぬまで悔いていたと言う。
減収したら誰が責任取るんだろうね。
推進した官僚は当然首にすべきだと思うが？

団塊の死に損ない世代だけが得する年金とか
ちっとも働かないで生保で呑気にくらすバカ野郎等が得するようなシステムは廃止にして、
国民全体が均等に得するベイシックインカム制を導入しろよ
毎月一人10万円1億2000万人としても12兆円
今の年金プラス生保代足してもまかなえる　それなら喜んで１５％にしてもおk
ニートの俺としてはだがなw

>>321
一割ってのはいろいろやってコスト掛けても割が合い始めるからね。

>>326
在チョンと同格の死に損ないのニートがなんで偉そうなの？

●マクロ経済学の常識
恐慌経済（デフレ）の時
　減税と金融緩和を行う。

景気が過熱（インフレターゲットで定めた目標値以上のインフレ率）している時
　増税と緊縮財政を行いバブルを抑制する。


いつまで政府と日銀は非常識な事続けんの？

崩壊しても若者は生きていける
それが若さの定義だからだ
崩壊したら老人は死んでしまう
それが老いの定義だからだ

ならば結論はでただろう。

消費税増税って自民党の第一政策だよな。しかも17%とか言ってなかったっけ。

民主としては日本の崩壊が目的なんだから
大成功だろ

天皇廃止→中国へ併合まで突っ走ってもらわんと

だって民主党は日本と日本人を弱らせて支那朝鮮人に売り渡すのが目的の組織ですもの。
何も間違ってないです、民主党的にはw

八つ当たり消費控えがでるでぇ、
現代のサイレント米一揆。

>>321
いや堂々と物物交換だろ

逆に聞きたいが、増税せずに社会保障の維持や1000兆円もの借金の返済ができるのかね？

大丈夫、また取れるところから増税して、税金で救済するなんて言い出すだろうよ

経済を立て直すなんて観点が全くなくて、国民から一旦金を巻き上げられるだけ巻き上げて、政府が恵んでやるという構図にしたいだけ。

>>329
今の官僚はバカだから。

国の借金と、個人の借金は混同するなよｗｗ

極論すれば返す必要はない

>>328
お前も同じような者だろw

>>1
ミンスは日本を破壊することを目標にしてるから

>>336
借金しているのは国だが、国には通貨発行権がある
問題は通貨を発行しすぎるとインフレになることだが、日本の生産力はちょっとやそっとでインフレになるような代物ではない

これは大学生レベルなら知っておくべき常識

>>342
1兆円玉50枚ぐらい発行してもインフレになるの？

公務員の給料減らせば余裕だろバーカ

おかしいな、赤字会社って消費税分そのまま献上しなくていいんじゃなかったけ？
財務が苦しいなら消費税は関係ないはずだけど

埋蔵金はたしかにある
政治家の年金だ

345
無知にもほどがあるｗｗ

>>325
官僚はあくまでも逃げきるでしょ
アイツら法学部出おおいから自己弁護だけは長けている
ちょっと話したことあるけど質問に答えないで
ひたすら俺は悪く無いってキチガイのごとく言い張ってくるｗ

麻生と安倍がテレビで
「我々が国債を増やしても金利は上がらなかったんだから」と言っていて
自民党はこの件についてははるかにまとも。

>>343
50兆ぽっちでインフレになるわけない

>>344
給料減らしてもあんまり意味無いんだ
むしろ公務員の消費がその分無くなって公務員の使っている小売店が涙目になるな

日本の問題は通貨の流通量不足にあるのだから

＞こんな簡単なことがどうしてドジョウには分からないのか

どじょうの脳みそで経済のことが分かるわけ無いだろｗ

>>336
過去に増税して逆に税収が低下してしまった時があります。

>>342
そんな単純な問題ならとっくに解決してる。
お花畑は本当に底抜けバカばかりｗｗｗ。

医療費にも消費税かけろよ

病院が買う医療品・医療材料には消費税かかってるから病院がかぶってるんだよね

>>350
ただ予算を組み替えて自殺率を下げることは出来る。
このまま予算も増やさず、人件費も高止まりというのはおよそ最悪の政策だな。

>>350
1兆円玉100枚ならどう？　この際200枚でもいいんだけど

>>339
混同してるのはおまえだよ、馬鹿。

政府の借金と言え。

■日本は増税する必要は全く無い！


なぜ、デフレで増税するのか！
http://www.youtube.com/watch?v=AVwQD0fLryQ


増税･日本衰退させたい財務省･日銀･諸外国･民主党のカラクリ　
http://www.youtube.com/watch?v=3aDg9oLkYIQ&t=2m

財務省の御用一般人は一体どうしろっていうの？

民主党の支持母体でなけえれば、眼中にないのだろう。

>>318
ちょっと待って　日本の消費税のどこに伸びしろがあるって言うんだ

消費税　イギリス１２．０　ドイツ１０．４　フランス４．４　日本８．３
個人保険　　　　１６．２　　　　２７．５　　　　２０．９　　２７．０
　　計　　　　　２８．２　　　　３７．９　　　　２５．３　　３５．３

>>345
赤字だろうがなんだろうが消費税は払いますよ？
なにその適当な知識w

>>1
エラ付きに日本のことが分かるわけあるか、っての。

>>356
何兆するとどうなるかはあまり意味が無い

実際に発行して、それを全部東北の復興につぎ込めば土建屋の仕事が発生して
土方の給料やセメントや土方が利用する店の仕事も発生する
そのうち経済がゆっくりと成長しだすだろうね
税収も増える

預かっていない金を預かったことにされ、取り立てられるのだ。

>>353

いや単純な問題だよｗｗ

小難しく考えるのは常に問題を解決できない人間
問題を解決できる人間はその問題の本質をシンプルに
見極めれる人間。

よって君は無能ｗｗ

>>336
増税しても税収は増えない

>>352
単純な問題をやらないのが問題なんだよ。
つべこべ言わずに札を刷れ、通貨量が圧倒的に少ないんだから。

海外旅行で公務員が安く女買うために、国民は我慢してるんじゃないぞ。

>>345
消費税は企業にとっては預かり金。
自分の売上とは違うよ。

ドジョウがやらなくても自民がやるから同じｗ

>>353
マクロ経済学的にはとっくに解決してる。
経済学の基本を理解できない、実行しない馬鹿がトップだから解決しない。白川とか野田とか勝とか。

ほんとおまえの脳内はカラッポだな。お花ぐらい植えろよ。

その前にパチョンコ規制しろ。
なんぼ金流れてんだよ。違法賭博によぉ。
警察も警察だがな。

パチョンコ無くなれば日本潤うぞ。大袈裟じゃなくな。

1000兆円もの借金の返済したら逆にめちゃくちゃになるんだがｗ
維持可能な財政モデルを財務省は絶対に示さないんだよなｗｗｗ

>>353
増税すれば財政が健全になるというお花畑よりはマシ

日刊民主党
かつ
日刊小沢新聞
かつ
日刊ゲンダイ
は何様のつもりだ。風俗紙の分際でさっさと死ね。
日刊朝鮮新聞のゲンダイ。

>>336
破綻とか植民地時代の拡大路線とか無茶なやり方でよければあるよ
でも現実的に考えたら増税した分をきっちりとれる経済状態にしないと意味がない
このままだとﾛｼｱみたいに物々交換とか市場を通さない地下経済が発達をはじめるよ

どうせお前らじゃ高級品なんて買えないだろ、吉野家の牛丼かコンビニ弁当
買うのに10％払ってもたいしたことないじゃんwwwwwwwww

>>336

専門的な事は分からないが、まず行政側が無駄遣いしないで節約に節約を重ねて、それでも国が維持できないなら増税もやむを得ないだろ？

金が必要→はい増税
じゃあ納得できないじゃん？

増税すると生活苦しくなる人がたくさん居るんだし、国は増税しない努力は最大限すべきだし、増税するならするで、どうして増税しなきゃならなくなったのか詳しく説明する必要があると思わんかね？

　　　　　大増税で日本経済の息のねがとまる。

　　　　　　　　　　　　民死党の反日ミッション：任務完了

この際1年間の期限付き50万円天国民一人一人に発行して一時的に莫大な増収にすればよくね
期限が来た時点でその円天はパーになる　みんな婆婆を引かないように早く使わないとねw

日本は２０年間も重度のデフレです

この状態でインフレを心配してる財務省とか評論家は
『アホか、知っていながらわざとデフレにしてる』かのどちらか

さて、財務省はそんなにアホの集団なんでしょうか？

>>1
アニメやらゲームのキャラに
ブヒィーとかキモい事言ってる
キモブタνカス民が俺達の民主とか言いながら支持してた連中なんだぞ
そんな奴らの代表に期待する方がおかしい

難しい問題ではあるがゲンダイがよせと言うんだから
消費税率UPすればよいのは間違いない

>>376
98年のロシア危機のときは1年もの債券が100％とかになったんだ
日本と同じに考えるのは大間違い

＞経産省関係者

経済産業省には経済を理解できる役人がいるってことだな。
まあ財務官僚がアホ過ぎるんだろ。

日銀が何も仕事しないから一度限りで1000兆円擦ればよくね
その金で国の借金全部返せばまた０からのやり直しができる　
そしてこの円供給によってデフレ脱却の手助けにもなる

>>378
というか国の借金は
国民経済を安定させるバランスのようなもんだと考えれば理解しやすくね？

もう我慢できない

>>374
不況時の増税はタブーなのは、中学の教科書に書いてるレベル。
アカ教師に洗脳されてるお花畑には理解できないから、障らぬか吉。

所得税の最高税率を上げても何の意味も無い

超過累進課税で1800を越える部分を受け取っている数は極少ない
地方税とあわせて50%を超えてくるようだと給与所得を1800以下にして他を配当所得にまわせば済む話
そもそもその部分は税収が少ないから税収も増えない

期限付きの貨幣なり紙幣を全国民に無料配布するのは効果的だろうね

実質GDPで議論しようとする増税派の小細工
http://www.nicovideo.jp/watch/1323845188

>>389
財務省のレポートでは消費税増税の影響はなかったことになってるけどなｗ
官僚も本気で信じてるレベルｗ
これ官僚に突っ込むとファビョるんだよｗｗｗ

>>336
社会保障ｗ
無駄な延命をやめれば、
医療費がうく、それにかかる人件費がうく、無駄な年金停止できるｗ
かなり楽になるんじゃない？

サービスは受けるが、負担は若者や子供達に先送り

自分さえ逃げ切れればよければいい

日本人は乞食

>>378
>専門的な事は分からないが、まず行政側が無駄遣いしないで節約に節約を重ねて、それでも国が維持できないなら増税もやむを得ないだろ？ 

不況時に行政が金つかわないで、どうやって不況脱出するんだよ

緊縮財政なんて、とんでもない

>>378
増税も節約も「公務員の給料下げろ！！」も意味なし
石打刑・リンチがしたいなら別だけど
誰かのお金を誰かに移す、もしくは取り上げるだけでは問題は解決しない

使ったお金は消え去りません
おまいがコンビニでアイスを買ったときの代金はコンビニ店員の給料やアイスの原価になる
お金は水のように使われながら循環する
循環する量が大事なのだ

増税はお金を取り上げるだけで循環する量を増やさない、むしろ貯金や消費を減らすほうに行かせるから問題

国が考えるべきは
・金利の安定
・物価の安定
・失業率

財政がどうのこうのじゃない。
これらに悪影響が無ければ国債発行でなにも問題ない。

ゲンダイがまともなことを言うのは
天変地異・社会動乱の前触れ

宗教法人に税金かけろ！

>>393
現実をなかったことにするとか、戦前の軍レベルの愚劣さだな。
まあ、役人ってのはそういうもんだ。

野田はキモイ

上島の方がマシ

増税すると収入が減る、収入が減ると税収が減る、税収が減ると増税して増やそうとする
まさに増税スパイラル

>>401
戦前「満州は日本の生命線」
現代「消費税増税抜きには日本経済はハタンハンタン」

(ﾉ∀`) ｱﾁｬｰ

『回転ずし、一皿１００円（税込２００円）』

こうなる日も近いな。

よしこうなったら、スワップでお隣の韓国から金を巻き上げよう
って発想はやっぱ日本人には無理だなw

国が倒産するかもしれんのにｗ

ロシア、アルゼンチンは50％ではたん

日本は150％でも只今円高進行中ｗｗ

その国の実質経済が手堅いかどうかが一番大事
その経済を破壊する消費税を上げようとする
センスが理解できない。

増税したら特別会計も遠慮しないで米国債とか使う
アメリカを食わして政治家を食わして官僚公務員を食わせる
結局　経済成長しないとダメでしょ
入るものは小さくて出るものは多いとまずいのは国民だって同じだろ

サービスは受けるが、負担は若者や子供達に先送り

自分さえ逃げ切れればよければいい

日本人は乞食

韓国に５兆４０００億またプレゼントしたいから消費税上げたいんだろ

国民の多くが消費税増税は仕方が無いと思ってるのがこわい。
世論を誘導してるマスコミは責任とれよ。

>>407
貿易黒字、超債権国の日本がどうやって倒産するんだw

破綻するなら、長期金利は暴騰し、国債価格は暴落し、通貨も暴落する。
しかし、今の日本は、長期金利は1%を割り、国債価格、通貨は暴騰を続けている。


破綻するわけなかろう。

橋本政権が大蔵官僚に乗せられ消費税を上げた結果、景気が一気に悪化した。
あのとき、大蔵省は９兆円の税収増をもくろんでいたが、景気が落ち込み税収は前年度比マイナス４兆円となり、
結果として１３兆円も読み間違った。

「私は97年から98年にかけて緊縮財政をやり、国民に迷惑をかけた。
私の友人も自殺した。本当に国民に申し訳なかった。
これを深くお詫びしたい」（2001年4月　故・橋本龍太郎元総理大臣）


※橋本元首相の仰った「緊縮財政」とは、
具体的には「消費税の増税」「公共投資の削減開始」「新規国債発行停止」です。（三橋貴明）


>>401
これの拡散をほかの奴がやってたら元ネタのwikiまで書き換えられた
らしい

一回落ちるところまで落ちて、革命起こすのもいいんじゃない？もうダメだよこいつら、腐りすぎてて話しにならん。

>>340
どこがどういう理由で同じ者なの？
ニートの分際で生きてて恥ずかしくないかい？

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
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> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
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ぶっちゃけ公務員改革するには法律を変えねばならん・・・しかし上がってきた改正案は総務省が全部ぶっ潰してるという落ちｗｗ
(∩∇｀)

増税に反対してる無策無能のバカに聞きたいのは、
1000兆円もの借金の返済や社会保障の維持するのに、
増税以外に方法あるのか？って話。

>>410
だから税収２年目から落ちてくるから心配してんだよ
５％増税って１年で１２兆の計算だよ
復興増税だって１０年で１０兆だよ

まあ、お国のために、お役人様のためにはある程度の国民は死んでもらわんとね。
７０年前と変わらん。

>>419
デフレで増税したら税収は下がるぞ。
理論的にも現実例でもこれは間違いない。
で、減収したら国の借金はさらに増えるわけで、これでどうやって借金の返済や社会保障の維持するんだ？

この程度のことが理解出来ん馬鹿は黙ってろw

>>419
いくらでもあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし財務省の体質というか論法というかそんなので
「消費税増税」という逐次戦術しか取れないだけ

消費税をチョコチョコ上げることこそ問題の先送り

売上税に戻せ

>>419
典型的なマクロ経済学できない馬鹿だな。
量的金融緩和して財政出動すればいいだけ。そうすれば増税しなくても税収が増える。
日銀が200兆も国債を買えば、税収は10兆以上増える。

公務員の公務員の為の国家。
>>419

先に公務員半減してから言え。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
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この記事適当に書き過ぎやろ。。。

ドジョウだからこそ！
(＾ω＾)

最初はつらいけど、減税して企業を助けて景気回復を優先
それから税収を増やし公共投資に回せば日本は活性化する。

麻生の政策がどれだけ正しかったかわかるか、お前ら。
今やってる事は、全部反対だろうが。

>>422
頭悪いなお前。
税収減以上に増税すりゃあいいんだよ。国民の資産は1300兆円あるんだぜ。

で、増税以外の方法教えてよカス。

実際は課税対象外の休眠会社が100万社は有ると言われてるからな
この記事が適当に書き過ぎであることは間違いない

使いすぎを抑えない財政再建などありえない
国は金さえ国民から吸い上げたら何とかなるだろう主義で
ずっと国債発行して1000兆円借金のこのざまだ
出費を抑えろ。　それしかない。
その後でトータルバランスを考えれば良い

>>413
赤字国債出してまでウォンをスワップでささえ続けたら貿易黒字分は全て吹き飛ぶし
海外な債権も民主党政権が続く限り会議のたびに債権放棄や他国への贈与が繰り返される。
何より白川が生きてる間は円が全く刷られないで永久スタグフレーション。
給料は下がり続けるのに家賃や電気代などは高止まりしたままでどんどん庶民の可処分所得と貯蓄が減る。
そこに止めの12.5兆円規模の増税。

サービスは受けるが、負担は若者や子供達に先送り

自分さえ逃げ切れればよければいい

日本人は乞食

個人的には、消費税を払うのはかまわない。しかし、会社が危なくなる。
うちの会社の利益率は、10％未満。
消費税が増えれば、客先から先ず云われるのが、消費税分の値引き。
年収が減るのも困るが、倒産したら、消費税を払うどころか、生活保護を受ける立場になりかねない。
。増税したつもりが、社会保障費の増加を生んで、国の経営が悪化する予感。

>>430

【米国】 大使館関係者 「日本の民主党政権の真相は、韓国を繁栄させるためにできる限り日本叩きをするという"半島政権"だ」

その政策は日本の競争力を削ぎ落とし「日本を潰す」ことが眼目だ。
日本の政党とは仮面であり、ホンネは朝鮮半島の利益のために破綻戦略を忠実に実行するのだ。
http://logsoku.com/thread/toki.2ch.net/wildplus/1315708637/　

TPP適用したら国民のみならず日本のTV業界も全滅だよw
アメリカや韓国、中国のメディアが入札に参入し、直接放送するんだろうな
それなのにいまのメディアといったら
NHKも適用されるのかな？

>>419
だからなんで消費税で返せるのよ　そんな天文学的な金
社会保障は強い経済が前提なの　　増えない給与から
どんどん取られば消費税そのものの税収が落ちて立ち直れなくなるだろ

>>416
スレとは関係ない話題で言い争ってて楽しいか？
君もその一人だよ？　このスレの人にとって我々のレスはまず不要だという事を認識してくれ
そして私がニートだろうが社長だろうが君にとって何の意味もなさん事もな
私の自分がニート発言が可笑しいなら社長ならいいのか？
では私は社長だ　これでいいのかw

>>1
分かってやってるに決まっているだろ
日本の底力を削ぐ為だろw

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>>425
頭悪いなお前ら。
今は税収40兆円に対して歳出が80兆円。しかも借金1000兆円。
10兆円程度の錬金術じゃあどうにもならねーんだよバカ。

>>1
その程度で倒産するような会社は日本に貢献してないし

431 クズは黙ってろ

消費税ってシステムがありえないんだよ

消費税100％で説明すると有り得ないってわかるはず

景気対策が先だろ

実質儲かってる企業は赤字に出るんだわなｗ

>>431
いつの話をしているんだ…。
国民の個人資産が日本に1000兆円近くあったのはバブル期の話だぞ？
金持ちどもはみんな海外の口座に資金移したし、庶民の貯蓄は激減した。
日本国内の個人資産は減り続けている。

民主党は日本の国力を殺ぐのが目的だろ。

>>このうち法人税を納めているのは２５％しかないのです。

自営業者は税金ごまかせて羨ましい
大きな家に住んで良い車に乗ってるわけだ。

消費税上げる前に、こいつらから税金ちゃんと取れよ。

御用一般人頑張りすぎだろｗ
お前の借金じゃないんだし
なに心配してんだよｗ

＞どうしてわからないのか？

そりゃ泥鰌だから

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>>444
俺も最初そう思ったんだが、破綻して生活保護に走られるよりマシな気がする

国の借金、1000兆円と言うが、そのうち700兆円近くは、国が、株・基金・不動産などで持っている。
増税の前に、先ず、それらを処分するべき。

こんな当たり前のことを他のマスゴミは伝えないどころか増税を煽ってる
腐りきってるわ

>>435

つれますか？

年金も何もかんも先送りじゃないらしいですよｗｗｗ

だって朝鮮どじょうだもの

だいたい消費税は社会保障のためで借金返済のためじゃないしな

増税したらもう無駄なものは何も買わない
歳出削減しないで困ったら増税増税
特亜にばら撒くことしか考えてないし
また困ったら増税増税するのが目に見えてる

>>443
金が発生するのは「誰かが借金をしたとき」だけだ
使われるだけでは消えない金も、借金が返済されたときには消滅するということでもある

デフレで景気が悪いから国が借金しているのが今
景気がいいときには？
企業や個人が銀行などから借金をするのだ
経営拡張設備投資に住宅ローン

錬金術など無い、あるのは信用創造だけだ

デフレを望んでる財務官僚と
日本衰退を望んでる民主党
両者の意見が一致したのが、今の『デフレ円高放置で増税』の路線なんだよね


■ウオン安で日本の輸出は完敗
「民主党政権になり日本企業の韓国進出に拍車がかかっている」と、経済産業省のある幹部は警告する。 　
http://www.e-themis.net/feature/read.php


■なぜ、デフレで増税するのか！　「財務所の陰謀」
http://www.youtube.com/watch?v=AVwQD0fLryQ&

日本のために増税ぐらい許せよ
お前ら愛国者だろ

増税しても税収は減る
馬鹿な野田

貯金や消費を減らすということは「借金で生まれた金」が誰かの手元で詰まって回転していないということだ
景気が悪いときは企業も個人も借金も控えるから金が発生しない
しかもみんな貯金や消費減にはげんで金がどんどん循環しなくなっていく

だから国が借金するしかない

消費税スレの工作員って投げやりだよなｗｗｗ

本当に日本人ばかですね！ペテン師のしたで財務省やっていた人ですよドジョウ総理は？

>>462
だから増税以外に社会保障維持や借金返済する方法教えてよ。
日本語わからないのか能無し。

泥鰌に天は見えず、汚泥の底で愚考を貪るのみ。

>>440
在チョンとニートは日本の癌だからな
増税する前にこいつら駆逐してほしいわ

この際一回日本を潰して未来ある子供達の為にも破綻させておくべきだ
ガン細胞はその場しのぎではだめだ　苦しい思いをさせる前にコロっと逝かせてあげないとね

ドジョウ脳では分からんやろ

>>437
わかっていたよ
収入40兆円に対して歳出は80兆円から100兆円まで伸びているけど、なに一つ国民が楽になった試しはない
例えば韓国スワップで日本国民負担一人当たり5万円無駄使いした

>>469
経済成長すればいいじゃん

でも政府が借金してバラマクやり方が難しくなってきたよな。
最後どういう形で帰結するのかと。

>>443
やはり算数できない馬鹿だったか。
インフレ4%なら借金は20年で実質半分以下の価値になんだよ。

インフレは錬金術なんだよ。
増税しなくても実質的な増税なんだよ。しかも、増税と違って経済にプラスに働くんだよ。

消費税１％に付　２．５兆円といわれていたけど怪しいらしいぞ
経済が縮小してるから今は２．１兆円だとか古賀氏が言っていたぞ

これで消費税で経済しぼませたらまた消費税の税収が落ちるだろ　

今の日本なら、消費税は１００％　や　２００％　にしても
今と同じで、税収が足りないといいそうな気がする。

>>476
無駄無駄うるさいからなｗ
公共事業費なんか20年前レベルｗ

日本国民総一杯のかけそば

>>14
>>1に書いてある事を偉そうに繰り返す理由は何？

>>469
信用創造がどんどん行われるような状態を作り出せばいい

企業が経営拡張したくなるような状況
個人が車や家をローンでどんどん買いたくなるような状況
その状態で経済活動が活発になって税収が増えるし、インフレになるから実質的な借金の額は減っていく

>>469
まず返さなくてもいいｗｗ

700近くある国の資産考えれば焦る必要はない
一番の問題は格付け屋こいつらに潰されることが多い

こいつらに上手に圧さえかけてむしろ、緩い円安に
もっていけば5年くらいは経済もうまく回る

あと一年で日本潰さないといけないんだ。
なんだってやるさ、民主党だもの。

増税の理解を得るために街頭演説するらしいけど、ちゃっかり自分らの賞与はアップしといて、財源が無いから消費税アップすると言って理解が得られると本気で思ってんだろうか？
理解が得たいなら、復興完了まで賞与ゼロとかすべきだろ？

同じ借金増えるなら減税でよくね？　
３％も５％もそう変わらんだろw

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　 　 　 民主党を応援してた有識者って人達はどう思ってるんだろうね？
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

ＯＤＡもそう中国が驚異になって軍事費どうすんの？
馬鹿な野田

>>476
素直に財政破綻を認めてIMF管理下で改革して一から再出発か
いつまで経っても面子にこだわり破綻を認めず、大きすぎる負担にキレた国民が革命して永田町にギロチンが置かれるかのどちらか。

固定資産税の払いすぎも･･･ずさん課税の実態をスクープ 2011/11/5　ＴＢＳ

不動産を持っている人なら誰もが納めている固定資産税。
その額がどうやって決められているのか、あまり知られていない。

実は、税金を額を決める自治体が建物の構造を間違えたり、
計算を間違えたりして税金を取りすぎている例が多く起きていることが
報道特集の取材で分かった。
1年がかりの取材でその実態を明らかにする。

＞固定資産税の装飾評価で、本来なら1.5倍のはずが55倍。 また別の件で、審査委員会
＞に間違いに関して不服申立てをしても受け入れない。 200件以上の不服申立てを全て
＞却下。 さらに、間違っていても役人は認めない。 「正直者は馬鹿を ...

固定資産税 | G00gle
http://g00gle.ddo.jp/%E5%9B%BA%E5%AE%9A%E8%B3%87%E7%94%A3%E7%A8%8E/

最長２０年分の賠償請求可能　冷凍倉庫対象の徴税ミス - 47NEWS（よんななニュース）
http://www.47news.jp/CN/201006/CN2010060301000728.html
固定資産税は資産価値にかかるものなので、収入額とは関係ありません。
滞納すれば年収に関係なく赤字になろうが、借金してでも永久に払い続けなければいけません。
税金は破産によっても免責されません。

消費税が3％から5％に増税された年度に、自殺者が大幅に増加した。何故か？

　なんでデフレなのに増税なんだよ！？
　　　　 ／￣￣＼　　　
　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／　　 　 　＼ 　　 　　　　
　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼　　 韓国に５兆円あげたので 　
　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼ 　お金が無いんです　 　　
　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　| 　 　　
　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　　　　
　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　　　
　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　野田豚 　 | 　|　 　 　
―――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

日本の財政が破綻したら元も子もないからだろ？ゲンダイはこんな事もわからないなかｗ

今まで増税して税収を下げてるわけでしょ
こんなのやっちゃ駄目なんだよ
公務員の給料を大幅にカットするしかない

と思うけど、もうどうでもいいや
さっさと日本破綻しろ、その方がいい

>>1
どじょうは工作員だから

野田豚「日本人には消費税増税、韓国には５兆円スワップ」

>>484
返さなくていいってことは債務不履行ってことだろ。
正解。それが一番現実的。
いまの日本に必要なのは徹底した歳出削減。
過剰な社会保障の見直しだよ。

俺来年からプーだがしばらく再就職しない
こんな政権下では所得税を払わないのが私の抵抗運動です

ドジョウにはわからんだろ

>>494
破綻する国の通貨や国債の価格が上がり続けるわけないだろうが。

財務省官僚の工作員多すぎだろ。

地方公務員は全て民営化だ
奴らにも競争のきょの字を教える必要がある

公務員さえ潰れなければいいんだろ？　早く解散しろ！

ドジョウに脳みそはカニみそ程度にしかない。あのぶくぶくに太った顔を
見たらわかる。最大限頭を使った結果の適材適所

頭悪い

消費税ごときで倒産するところってバイト社員だけのサビ残てんこ盛りとかのブラック企業だろｗｗｗ

シバキ上げのみん党橋下派って経済音痴だと思う
アメリカだってデフォ騒ぎまで財政拡大してやっと失業率下がってきたのに

ゲンダイにしてはいいこといった。今年初めてじゃないかな。

民主「金持ち公務員を維持すれば日本経済安定♪」

増税して、日本壊滅したらミンスの連中片っ端から人間狩りされるよ！特に豚野郎は屠殺だな！まぁ、カオスの日本到来します。

分かってやってんだよ。
土壌を馬鹿にして悦に浸ってるやつはマジ勘弁だわ。
どうせ、民主に投票したやつだろ。

もう橋下とかが首相やってくれない限りは
いまの日本に未来はないよな。
そのうち日本国民が国債買えなくなってギリシャの二の舞になるのは目に見えてる。

>>486
震災だから特例の議員歳費削減も止めたし、特例の公務員給与カット７．８％２年間　それさえも止めた

世界各国で義捐金で協力して日本は復興増税で庶民も協力　

世界の恥知らずは議員　公務員　日本人のくせに協力しないのだから国外追放していいよ　

馬鹿ワード

橋下
破綻
国の借金
ギリシャ

>>511
橋下も、不況時に緊縮言ってるから、マクロ経済政策やらせるのは駄目

まず中小企業を清貧だと考えるのをやめような
「家業」が調子良いときには同族関係者で取り放題
成績が悪くなれば真っ先に従業員給与から削る
それが中小企業。淘汰されるべき。

円高のダメ−ジの方が大きい
野田！　何とかしろよ！
日銀の馬鹿ども早く円札刷れよ！

消費税は、身を切ってから！
公務員・官僚・国会議員半減しろよ！

　　　　　　　　　　　あとの半分は殺しちゃえよ！

潰れかけの企業って消費税上がれば上がるほど得するんだっけか？
仕入れた分の消費税は返ってくるとか、そして貰うべきところはきっちりと貰うって聞いた事あるけど

次選挙があったら自民も民主も過半数取れないからどうしても政権取りたい民主と自民で連立するんだろうね
その為に民主は消費税あげる泥を被って自民は女性天皇で妥協し民主ダムおkよ、自民韓国に５兆あげても知らん顔
自民とりあえず東北から高速ただにしてもいいよ、民主じゃ子ども手当骨抜きでw

表面では対立してますよって顔して裏では仲良くやる事になってるような気がする
って事は次の選挙はどっちに投票しても一緒
第三勢力が力をつければ犬猿の仲でも仲良くなるんだろうね

ヒュンダイうぜーえええええええええええええええ

小沢先生が反対しているから反対です。
ゲンダイ

>>517
それは輸出大企業だろ

>>514
公務員は金使えよ　貯金されるからそれが庶民に回れば消費性向高いから
消費が上がって活性化するから

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　⊂／　　 ノ　）. ;. ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　/　>>519
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　し'⌒∪. ;. ;　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　現代
　　　　　　　　　　　　　　　_,　========、.==== ､.、＜そこ退くニダ
　　　　　　　　　　　　　_／ 　 ∧　∧　//　　　　ヽヽ＿＿＿＿
　　　　　　　 ＿＿＿／＿　 (・ω・｀)//|／二)　　|ヽヽ＿＿／ノ　＿＿＿
　　　,-=,~￣　　　　, -- ,　　 ＿￣￣ヽ ￣￣￣￣￣ヽ 　 　￣ヽ　　―――　　(´⌒(´⌒;;;
　　/ - ´￣￣￣￣ ― ´　 ／;;;;;;ヽ ｏ .|　　　　　　　　ﾉ ,-‐-､ ０.|　￣￣￣(´⌒(´⌒(´⌒;;;
　 （ ﾆ　 |ﾟ￣ﾟ|　　　ﾆフ　 // ￣ヽ| _　|　　　　　　　 / / ,.- .､.､_ ）　　　　(´´(´⌒;;
　　.>ヽ 二二二ﾌ エﾆﾌ＿|;:I　　ﾉ |└┴―――― ´ _|::（ ∵）|_/　　≡≡(´⌒(´⌒;;;≡
　　￣￣ゞゝ;;;;ノ￣￣￣ゞ_ゝ ー,ノ￣ゞゝ￣ノ￣￣￣ゞ_ゝ ーノ　≡≡≡(´⌒(´⌒(´⌒(
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

増税すりゃ景気が回復するからだよ


財務省のな

もういいだろ、とっとと破綻させて日本人全員が平等な社会を作ろう。

>>38
ドジョウに失礼だろ！

この政権は中小企業や庶民のことなんてかけらも考えてません
金持ちを守るのは大好きのようだけどね

【 民主党　野田佳彦 】 「民団の皆さまの選挙協力に感謝します 」　

韓国民団の集会で野田が感謝のご挨拶
http://www.youtube.com/watch%3fv%3d3k79ozsd_%2d8&feature


野田内閣、復興費用名目で１２兆円の増税を決定。 なお韓国への支援は５兆４千億円
http://7ch.viewerd.com/m/news/1319080446/

　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､
　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　{　/ 　 ⌒　　⌒　ｌ　）
　　ﾚﾞ 　／･＼ ／･＼!/
　　 |　　 ￣ｰ' 　'ｰ￣ヽ　　　日本人は増税なｗ
　　.|　 ::::⌒（__人_）⌒::｀、
. 　 {　　　　 ﾄｪｪｪｲ 　 　 }
　　 ゝ　　 　 `ー'´　 　 /
　　　　` ‐‐――ー '' ´

>>497
面白いからちょっと付き合うね

政府の借入（三橋信者怖いからこういうね）はほぼ国民から
税金・・・・・・・・・・・・・・・もちろんほぼ国民から

つまり政府が借り入れを増税で返すといってるのは
ある国民からある国民に行くお金の量を政府がコントロール
するだけのこと。
これって、破綻しようがないわけｗｗ
このコントロールできるお金を増やしたいからイロイロいうわけ
外国は国債を他の国から調達してるから深刻なの
日本はマッチポンプやってるだけｗｗ

でもこんなこと大きな経費かけてやってたら
国の力は当然失われる・・・・・・・・・・

それがこの20年・・・・・・

>>490
債権者は外国じゃないからね。政府が国民から借りてる。ＩＭＦが日本国民のことを決めてもらっても困るがな。

ただ怖いよな、太平洋戦争負けた直後の日本人の暮らしなんて酷い状態になっていたんだろ？

>>506
自民谷垣、民主野田は金融緩和反対、増税で、みん渡辺は金融緩和賛成。

デフレ、不景気に金融緩和反対とか
おまえが経済オンチだと言わざるをえない。

いまだに野田豚を指示してるやつが
３０％以上居るんだろ？

そいつらに増税しろよ
おれにはそんなの関係ねえ！

わかっててやるんだよ
民団の幹部から献金貰ってる奴だぞｗ

自民と民主が合併したって、自由民主党の名前に変化ないな。

何でも予備軍付けりゃ良いと思ってなーい？

馬鹿ばっかり。そりゃ若者の死因トップが自殺になるわけだ

日本経済を破綻させるためにやってるんだろ(´･ω･`)

諭吉でガムとか買ってお釣り全部１０００円で渡された後の浪費具合ってすごくね？
いつのまにか２０００円になってたりする。
これを利用して全部１０００円札にしたら消費者の財布が緩みそう

>>531
俺からしたら全員経済音痴でしかないなｗ

>>539
キミは日銀や財務省と同じ意見ですね。分かります。

逆に考えると

客から消費税を取って、それを運転資金にして滞納してる中小企業は
余計に儲かるって事じゃないかな

未だに野田政権、民主政権支持しているのは公務員どもに決まっているじゃないかw

よーするに国民が消費したらペナルティを科すって事だろ？

>>540
新自由主義のなにがいいのか理解できん

日本はバブル崩壊以後、直接税の減税や財政出動はやっているが累積債務を増やすばかりだった

橋本の財政再建が失敗したのは、山一や拓殖といった金融期間がバブル期に抱えた不良債権が表面化して破綻したことが大きい
当時は企業が大量に負債を抱えていた、これが直接税収入を減らした

>>529
そんなもん破綻するに決まってんだろ。
国債買う余裕のある奴（裕福な年寄り）が死んでいなくなって
貧乏な世代だけになったら日本は終わりなんだよ。

政治家になるにも資格制にしないとな
経済音痴の制度音痴の政治屋がなるとかもう時代遅れだよ

ドジョウだからわからないのだと思う

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

消費税を滞納して、倒産させる闇ビジネスが流行りそうｗ

>>531
自民党で財政金融委員会に出てる奴等は
大体が金融緩和賛成なのに
谷垣が今現在も金融緩和に反対とは思えんが…
谷垣が小泉内閣で閣僚してた時も金融緩和してたはずだし

wikipediaより

橋本龍太郎内閣が1997年度に実施した消費増税（3%から5%）は、
当年度こそ4兆円の税収増をもたらしたものの 翌年から発生したデフレにより所得税と法人税は減収、
1999年度には増税前に比べ所得税収と法人税収の合計が6兆5千億の税収減となった
消費税の増収効果は一時的なものであり、「増税は民を貧しくし、消費需要を冷え込ませる」と結論している

>>538
> 諭吉でガムとか買ってお釣り全部１０００円で渡された後の浪費具合ってすごくね？

新円切替えとか大インフレみたいなー

ま、ゲンダイの主張は基本的には在日コリアンの利益のためだからな。
やはり、消費税アップは在日のフトコロを強烈に直撃するんだろうな。

>>517
法人税率が上がれば上がるほど、相対的に得する

民主の目標は日本崩壊だからなｗ

>>1
食品と衣料は無税にしろ。
それと住宅取得も２千万円以下は無税にしろ。

ゲンダイ「そんな現状だからこそ小沢さんによる舵取りが必要なのではないか」

消費税を上げると日本経済が破綻する。上げないと未来の日本が破綻する。逃げ切れる世代は反対。若者は賛成の構図だろう。毎年赤字国債を44兆も出してる日本人の無感覚さに驚くよ。

家計調査とかで貯金額を調べるのやめればみんな金使うようになるのに

>>1
ゲンダイ（笑）が火病ってる時点で、増税が正しいってのがよくわかる。

早く増税しろ。

あと相続、法人、所得、譲渡も。
がんがん増税して、がんがん再分配しないと、日本が終わる。

所得税はいくらでも調整出来るんで、
社畜の皆様が消費税増税に反対なのはありがたいですw

>>541
中小企業だって、一方では消費税を支払う側だ。
支払うモノには消費税が上乗せされ
自分が売るモノには消費税を上乗せできないと
どんな事態が生じるだろうか。

>>531
低金利時には金融緩和は全く景気刺激効果がないから、反対が当然

必要なのは、減税、財政出動だ

よく国民が選んだんだから責任を〜〜〜
なんてレスよく見かけるけど、
こういうこと書く人って思考が浅いよね
職場では絶対使えない人材

国民が、騙されて、選んだ、総理だ
騙されてという言葉が入らないところが
まさに”騙されたほうが悪い主義国家”、特定アジアなんだよ
わかる？

よってそういう書き込みしてんのは在日とかチョソだろ

>>546
裕福な世代という幻想はもう捨てたほうがいい
今の50代、60代はもう裕福じゃない

ただその次の世代を育てるどころか潰してしまった
大きな要因が消費税だったのは否めない・・・・・

消費が冷え込むっていう意味だろ？

消費税滞納なんかしたら、国税だもんケツの毛まで抜かれるぞ？w　世間知らずのバカはなに浮かれてんの？

>>551
自民マニフェストにインタゲがあるのに、
これで自民総裁やってんだから、財務省の犬というのマジのようだ。


今はデフレ、インフレターゲットが効くのか疑問＝谷垣自民党総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK043395420100727

谷垣自民総裁：国債の日銀直接引き受け、議論は時期尚早
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=adQWVfbW_X5U

はいはい
公務員改革ですよ。子供の教育費より
支出増えてるんだからお母さんやお父さんの
お小遣い減らせば無問題。

>>559
日本人は公共サービスは無料だと勘違いしているからな。
公共サービスには対価（税金）が必要ってことを思い知らさせるためにも
増税ってのは必要なんだよ。

消費税は上げ　所得税も上げ　環境税も導入し　年金は減らす

日韓ゲンダイが倒産すれば日本にとってプラス

>>568
インタゲの手段としては、減税、財政出動しかないのに、金融緩和とかいうお前が経済音痴

消費低迷震災被害などこういう暗いムードの世の中にあって
政策として前面に増税打ち出すのはあまりにもセンスが無さ過ぎる

野田が総理の座に就いて一個も良いと思えた印象がない
国民へのそういうおべっかというかパフォーマンスが全く無い。

財務省べったり言いなりな野田の本当の狙いはなんだって穿った見方をしてしまう

俺は自営業だが、消費税とかの預り税使ってしまう馬鹿は死ね
あれは一時的に手元にあるだけで使う権利はまったくない
納めるの遅れる馬鹿には毎日売り上げの5％納めさせて原価支払い分は後から返したらいい

>>570
バカだな確定申告にするのが一番いいんだよｗ

日本をつぶす気まんまんだからだろ

公務員天国のギリシャみたいに税金払ったら負け状態になって
レジを通さないステルス売買が流行るかもな

消費税賛成派はアメリカ財務省公務員で吸い取って殺したいだけでしょ
経済成長しなくなったからあとは庶民は回収するだけって発想なんだろ
どこに復興増税して消費税上げて　電気代も上げて、社会保障カットして
デフレで円高で株安で　そんな時に　これらを一気にやろうとすんのかね　テロ以外考えられるかよ！

公共サービスいらないからw
っていうかサービスの押し売りやめれよ公務員ども

民主党が政権を取ったら日本が崩壊する。こんな簡単なことがどうしてゲンダイには分からなかったのか。

おまえそれ、体育館に綺麗に並んだ仏の前で言えんの？

>>564 >>573
一体誰からそんな嘘教えられたんだ？

量的緩和してインフレ、円安にならなければ無税国家誕生だっての。
経済オンチを通り越してキチガイレベルの理論。

>>570
政治とはそれがあたかもないがごとくというのが
一番うまくいってる状態らしいぞ老子くらい読めよ

つまり今は最低ｗｗ

>>571
>消費税は上げ　所得税も上げ　環境税も導入し　年金は減らす
それでいい。
年金制度は即刻廃止にするべき。
右肩上がりに胡坐をかいた老害が、氷河期の若年層を搾取する超悪制度。
生活保護に一元化でいい。

そのかわり子ども手当を５倍〜１０倍規模で実施しろ、あと国立大学完全無償化。

子どもに投資できる国にしろ。

日本を滅ぼす党に荷担した小沢ゲンダイも同罪

まあこのまま選挙に突入すれば民主絶対戦えないよ。

民主党の目的が日本を崩壊させることだから

バブル崩壊以後今までやってこなかった政策
寧ろ避けられた政策

ポリシーミックス、インタゲ

これをいえるのがゲンダイしかおらんとか

>>585
> 生活保護に一元化でいい。
> そのかわり子ども手当を５倍〜１０倍規模で実施しろ、あと国立大学完全無償化。

ものすごーく金かかりますな。身動きできないくらいの重税国家になりそうだ　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>580
>公共サービスいらない
気違い？
朝からすごい電波だな

>>585
まったく同感

>>583
>量的緩和してインフレ、円安にならなければ無税国家誕生だっての。 

量的緩和いくらやっても国には一銭も入らないのに、どうやって無税国家にすんだよ、キチガイ

消費税アップ反対を叫び続けて２０年
その間日本ふがどうなった。
社会保障はますます悪化し、世代間搾取だけが顕在化


いいあｋげん過去の失敗を学べよ、サル。
すこしは学習しろ、マヌケ。

二千度の　火中の栗を　拾おうと　柳川になる　泥鰌かな

国会議員の脳味噌は選挙のことだけ。
経済なんか判るわけが無い。
死ね。

>>568
自民全体をまとめるのに日銀直受けは無理でしょ
大規模買いオペでやるんじゃね？

>>585
> 年金制度は即刻廃止にするべき……生活保護に一元化でいい。
> そのかわり子ども手当を５倍〜１０倍規模で実施しろ、あと国立大学完全無償化。

こういうことを言う前にちょっと電卓叩いて概算するという考えはわかないんだろうか　ﾐ'ω　`　ﾐ

ネット貨幣と、物々交換ソフトで、消費税１０％飛ばし楽ちん。
速くやれ。

これ苦痛のおたけびなんだよ

「このままじゃ公務員改革やるはめになって自分の首が飛んでしまいます　どうか消費税上げさせ下さい」こういうことだろ

景気対策しろよ

ドジョウだってもっとまともな知能があるだろ

うお
昨日と全く同じ人がいる

御用一般人乙としか

そもそもこいつを総理に選んだ覚えなどない。
仲間内から選ばれた人間が身内を切る政策を打ち出す訳がない。
首相は国民が直接選挙で選んだ人間がならなければならない。
日本人はそろそろその事に気付くべき。

増税推進してる財務省の事務次官とか国賊なんだからどうにかしろよ

>>597
>自民全体をまとめるのに日銀直受けは無理でしょ 

何で？

>大規模買いオペでやるんじゃね？

いくら買いオペやったって、同額の赤字国債発行しないと歳入にはならないんだから、
その国会決議は必要で、そのまま日銀直受けになるだけじゃん

こういうのに反応してそうだそうだという人間は自分の能力を考えてみるといい。
ほとんどの場合、アジアで発展している国の似たような階層に居る人間と能力的には似たりよったり。
でも生活水準は段違いなんだよね。

そんなものが長続きするはずない。

>>585
だなー。
しかし有権者の世代割合が（泣
この国はもう滅びるしかないかも。

ミンス教は日本を崩壊させるために存在しているんだから
あいつらにとっては間違ったことはしていない

>>606
買いオペと引き受けは同じだよ

内税にしてから余計にしんどい、＠経営者
赤字でも消費税納入、身銭切って支払ってる…その上に放射能汚染で・もう限界だよ

>>585は釣りとだと思ってたが、マジなんだな。
これに同意する奴がいるとは思わなかったよｗ

増税反対、とか言ってる奴等は自分達が常日頃から
それだけの公共サービス受けてるって自覚がないんだよな。
例えばちょっと風邪ひいたりちょっとした痛みくらいで病院に行くバカいるけど、
一回行くだけで１万円の税金使ってんだぞ。
それが積もり積もって年間40兆円かかってるんだよ。わかってんのかお前ら。

◆◆◆　諸悪の根源消費税　◆◆◆
消費税増税したら、逆進性により、格差が広がり、中間層が減る。
消費税増税したら、デフレ＆円高が深刻化し、経済がさらに悪化する。
消費税増税したら、経済が悪化し、税収全体が落ち込み、財政が悪化する。
消費税は、経済の癌である、恒久財源としては、もっとも不適切。
◆◆◆　増税なんて必要ない！　◆◆◆
日本の借金は９割以上身内から借りているため、国債の日銀買取で即チャラできるので、増税して返済する必要は全く無い。
国債の日銀買取はインフレを起こすが、現在、デフレが深刻なので相殺できる。
財政再建は増税による歳入増にたよらなくても、公務員給与削減による歳出削減などで十分できる。
海外へバラ撒く約１２兆円＝消費税６％分をやめれば、それだけでも増税なんてまったく不要。
しかも日本は既に超重税国家である。世界経済フォーラムレポートより各国のトータルの税金。
↑ 10 Luxembourg................................21.0
税 14 Hong Kong SAR .......................24.2
金 18 Singapore ...................................27.9
が 22 Switzerland ................................28.9
安 35 Korea, Rep. ................................33.7
い 47 United Kingdom ........................35.3
国 48 New Zealand .............................35.6
　　58 Netherlands................................39.1
　　66 Norway.........................................41.6 ⇒ このあたりが中央値
　　67 United States .........................42.3
税 75 Canada ........................................45.4
金 81 Greece ........................................47.4
が 87 Russian Federation ...............48.7
高 89 Australia .....................................50.3
い 90 Germany ......................................50.5
国 99 Sweden.........................................54.5（老後も天国）←ココに注目！
↓ 101 Japan..........................................55.4（老後も地獄）←ココにも注目！

せっかく消費税と公務員改革で自民、民主で演技してきたのに私が犠牲になるのは困ります　消費税上げさせてください

１０年間の演技に終止符を打たせてください

国民「だめだね　先にやれ公務員改革　先にやれ！」

>>604
その仲間は国民が直接選挙で選んだ人たち。
今の政治になったのは、われわれ国民全員の責任でもある。

>>606
歳入にならなくたって、量的緩和でインフレ期待を上げるだけでもいいんだよ。
インフレで名目GDPが上がれば税収が増える。

ほんと通貨の変動が受け入れられない、思考できない老害は早く天国池。

ほとんどの零細企業は、消費税を利益と勘違いしちゃうからだめだ。

いやいやいや、破綻すれば全員平等だから頑張る必要が無いだろ。

>>607
おまいは床屋に行くにも東南アジアに行くのか
能力相応に自給100円でも働けるのか

国保料が重すぎる

消費税を廃止しないと日本沈没

健康保険の負担5割にしようず

>>613
いやいやｗ
国民健康保険ぐらいいいじゃんか

円を刷ればいいのに・・・円高なんだから。
そしたら税をあげなくても済むよね。

民主に政権取らせたら日本終わるってわからなかった？
まぁ、わからなかっただろうね。メディアって馬鹿だもの。

中小企業で思い出したが消費税施行後問題になった益税の話って解消されたのか？
税率上げるなら合わせてそこを直さないといけないのでは？

老人や病人の延命にお金使いすぎなんだよ。

確かに消費税は40％の納付義務会社が納税を延滞又は未納の状態だからな
徴収まで完璧にやられたらつぶれる。
消費税アップだけではなんの解決にならないってのは事実

野田は日本人に執拗な嫌がらせしてくる
パトロンの要請なんだろうけど

どじょうにわかるわけがないだろｊｋ

>>606
その通りだよww
自民党には金融の分からない与謝野の弟子みたいなのが
たくさんいるから形式的にはそうしないと理解を得られないだろう
ってのが自民リフレ派の見方ww
実質的には日銀直受けと変わらないのはその通り

>>610
>買いオペと引き受けは同じだよ 

買いオペは既発国債を買うものであって新規国債の発行は意味しないが、引受けは
新規国債を発行して日銀に買わせる

全然違うぞ

こいつは日本を終わらせるターミネーター　売国奴ともいう
消費税はガンガン上げる
公務員給与もガンガン上げる
為替相場もガンガン上がる
そしてとどめはTPP

>>624
いいけど、それ相応の税金が必要って自覚あるのか？って話だよ。

それをわかってるから、不退転の覚悟でやるんだってば。

野田の役目は、ﾊﾄｶﾝで弱った日本にトドメを刺すことだからな。

>>613
もっと借金して人雇えばいいだけだ
東北の復興のために働けば1万円分ぐらい1日もかからんで稼げるだろう
その金から食品などを買うし、店の店員の給料は出るから店員も1万円ぐらい払えることになるな
その店員も食品などは絶対に買うわけで、さらに…

これが経済だよ

>>507
その前に「小沢が首相に相応しい！小沢諦めたら日本終了」
って記事があったから、まぁつまりそういうことだ

>>632
与謝野の弟子ってだれだよ？
デフレ悪魔が卵を産み落としたのか？

税金収めても日本人のために使われない
子供がいないと欠陥品扱いされる国、日本

>>626
メディアは馬鹿ではないよ
巧妙に工作している

>>633
結果的にマネタリーベースが増えるだけだぜ

>>627
免税業者のラインが売上1000万以下になってるから
ほとんど解消されたと言って良いと思う。

マニフェスト不履行の詐欺集団

>>617
キチガイは黙ってろ

低金利時の量的緩和ではスタグフにしかならず、実質GDPが下がり税収も減る

>>632
金融というより、財政な

年金とか失業保険料も、若年層にしたら税金みたいなもんだよｗ

日銀が去年発表した『包括的な金融緩和政策』を見れば日銀がかなり踏み込んだ金融緩和をしている事がわかる


過去の量的緩和でも通貨供給量が増えず、デフレ脱却出来ないのは、実態経済の方に問題がある
人口減少、雇用報酬の低下傾向、安い商品の輸入など
利益の上がらない所に金は流れないわけだ

>>585
全面賛成。まず増税は大前提。先進国並みの社会保障負担＆レベルにしないと日本社会が崩壊する。とくに人生前半期を対象にした制度整備は必須＆喫緊。

この不景気に増税したら税収が増えると思う
馬鹿がいるのは分かった。

>>637
＞もっと借金して人雇えばいいだけだ
それは、既にしている。
十数年間、歳入４０兆円の倍の８０兆円を歳出。
毎年、国民から４０兆円の借金を続けている。
そろそろ限界だという言うことだ。

>>633
それよりさっさと答えろ。
量的金融緩和でインフレ誘導できないという元ネタはなんだ？

車や不動産関係は大打撃でしょ、これ。

>>639
林とかじゃね

>>624
アメリカみたいに全ての国民をカバーする健康保険がない国だってあるんだから。
>>613は一理ある。

>>639
石破とか

もし増税したらうちの会社潰れる

>>651
＞量的金融緩和でインフレ誘導できないという元ネタはなんだ？
既に、超低金利で、資金じゃぶじゃぶだ。
そもそも、物価上昇は、景気の阻害要因だ。

>>642
増えたマネタリーベースが、既に金余りの金融機関に向かうのが、買いオペ等の金融緩和

借り手不足の金融機関は投機でもするしかなく、需要は増えないので不景気なままどこ
ろか、投機でスタグフになる

増えたマネタリーベースが、歳入となり消費性向の高い層への歳出になれば、景気がよく
なる

どっちも円安にはなるが、景気への影響は真逆

>>652
日本に不要な２大２０世紀産業か…

小沢が消費税上げろって言ったらその翌日から追従するに決まってんだよ
小沢に定見なくゲンダイに定見なしだ

>>657
デフレも景気の阻害要因なｗ

>>614
スエーデンの公務員人件費高いじゃないか

>>650
建設国債は減り続けている

つか、40兆円借金して何なの？
40兆円で国債を買ったお金は消滅しない
国が使うだけだ
貯金に回ったら銀行が国債をまた買う

”限界”なんて脳みそ停止ワード以外の意味がない

>>650
こないだ国債利回りが 0.985％ に下がってたしまだまだ大丈夫だろ　ﾐ　'　ω`ﾐ

http://www.sankeibiz.jp/macro/news/111214/eca1112140948005-n1.htm

あるアンケートで公務員がなりたくない職業２位だったことにふいたわｗ。

公務員にはなりたくないくせに、それでも公務員としてがんばっている人を、ボーナス時期や給料高いと叩くな！みんなのいやがることをやってるんだから給料くらい見逃せよ、カスども！！！
てか、公務員もひとくくりにすんじゃねえよ、てっぺんから底辺までの格差を知ってから言え。天下りなんか、てっぺんしかいけねえし、そもそも給料は同年代の会社員と比べるとめちゃくちゃ低いんだよ。それなのに叩かれてるんだ。

日本は利益の出ている会社が税金を納める
税金を納めている会社に銀行は金をほぼ無条件で貸す
よって利益の出せる会社は債務は増えてもつぶれない。
この方程式が消費税は通用しないので倒産は確実に増える。

増税したら文句いうし、公共サービス（医療費や年金）下げると言っても文句言う。
悪いのは政治家じゃなく乞食になりさがったお前ら日本人だよ。

>>336
前提が少しおかしい
借金は全て返済なんてしなくていい

犯罪者になっても首にならないんだから
黙ってろ

>>658
ポリシーミックスのこと言いたいんだろうけどｗ
厳密に言うと引受と買いオペの効果は同じですｗ

消費が不足してるんだから消費を促す税制に変えれば良いだけなのに。

あと将来の需要が保証されるように出生率あげられないの？
本来なら今頃ベビーブームで賑わってなきゃいけないのに。

>>657
何十年前の経済学だよw

やっぱりどっかの老害経済学者が嘘を広めてるんだな。

>>647
>過去の量的緩和でも通貨供給量が増えず、デフレ脱却出来ないのは、実態経済の方に問題がある 

量的緩和で通貨供給量が増えないって、何の冗談だよ

増えた通貨が資源に流れて原油高になってるじゃねーか

円安にならないのは、アメリカのほうが酷い量的緩和やってるからってだけ

FRBの量的緩和って、サブプライム債を担保にドルを貸し出すって無茶苦茶っぷり

>>667
当たり前だろ国民側がなんで先に仕分けの対象になるんだよ
行政やら公益法人　公務員改革だろーが

日銀引当で返済不要という書き込みがあるけど、日銀保有の国債でも利払い、償還はする。
また日銀もバランスシートを持っているが、債権放棄や資産劣化が進めば税金投入しかない

またインフレだと金利負担も増える。新規にせよ借り換えにせよ、インフレ率より高くなければ誰も買わない

>>673
おまえ量的緩和してもインフレにならない言ってたのに、矛盾しまくりだな。

キチガイぶりハンパねーな。

消費税は赤字でも売り上げから払わないといけないからな。
利益率なんてデフレで薄利だし５％アップは死刑宣告も同然だろ。

>>667
人間ってのは沢山居てだな…考え方も意見も千差万別なんですわ…
何にでも文句いう人間が多いってことじゃなくて、文句の出所が変わるだけってことに気づこうや…。
ようは、文句なんて聞かなくていいから正しくまともな政策やれよって話なんですな。

>>675
日銀職員乙

中央銀行のバランスシート？so what?

>>670
>ポリシーミックスのこと言いたいんだろうけどｗ 

お前、馬鹿か？

>厳密に言うと引受と買いオペの効果は同じですｗ 

金融政策としては同じだが、財政政策として新規国債が発行されてるかどうかが違うと、
何度いったら、、、

>>633
>買いオペは既発国債を買うものであって新規国債の発行は意味しないが、引受けは
>新規国債を発行して日銀に買わせる
>全然違うぞ

ミンスの目的、日本を滅ぼし朝鮮国にするのが目的であります。
これから短期の間に滅茶苦茶な政策が出てくる。

あの糞豚をドジョウとか呼ばないでくんねーかな
ドジョウに失礼

>>674
池沼底辺の公務員タタキｋｔｋｒ
公務員に嫉妬するような底辺に選挙権やるから日本が壊れる

>>654
＞アメリカみたいに全ての国民をカバーする健康保険がない国だってあるんだから。
日本だって、医療保険は、後期高齢者医療制度、国保、健保と分かれている。

米国は、６５歳以上の高齢者、障害者、人工透析はメディケア
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは，本人負担１．４５％＋本人負担１．４５％
給料から天引き
自営業は、２．９％

低所得者は、メディケイド
財源は、連邦政府と州政府が折半

中間層は、高齢者医療（メディケア）のために、連邦税（メディケア税）が
給料から天引きされるのと別に、自分の医療のために、民間の医療保険に
加入する必要があった。
そのため、高額の医療費がかかることがあって、問題になっていた。
昨年可決成立したオバマの医療制度改革により、
＜＜国の補助金で＞＞、全員、民間の医療保険に加入するようにした。

多くの国民にとってはデフレの方がありがたいけどな。
インフレ歓迎というのは現実見てないバカとしか思えない。

>>658
良く言われるように
円安で輸入が減り輸出が増えることで
国内産業が好調になりGDPを押し上げる影響の方が大きいのでは？

>>665
ネットで内情が一般人にも知れ渡るまで、
マスゴミまでもがまことしやかに
｢公務員は薄給｣とか大嘘ついていたんだよｗ
まだ信じるの？

>>675
日銀法第53条第5項

> 5 日本銀行は、各事業年度の損益計算上の剰余金の額から、第１項又は第２項の
> 規定により積み立てた金額及び前項の規定による配当の金額の合計額を控除した
> 残額を、当該各事業年度終了後二月以内に、国庫に納付しなければならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日銀に払った利息は戻って来ますよ　ﾐ　'　ω`ﾐ

みーんな潰れてしまえば怖くないw

価格転嫁できない事業体(普通弱い立場の中小零細企業)はどんどん潰れるわ。
大不況下での消費税増税は全くナンセンス。

「まけて〜な〜」

って言われたら、関西の商売人はのむしかない
車のディーラーも同じ　１００００００００００００００害あって一利なし

>>680
いやお前がおかしい
恥ずかしいいからやさしく直してやったのにｗｗｗ

今後も2ｃｈで恥かき続けるんだなｗ


>>688
どっかの田舎の中央銀行はそのまま中央銀行の利益にしてましたｗ

>>667
震災を半年間も「予算が組めない」って言って放置しておいて
チョンには「出せない予算」から5兆円以上の融資をさっさと支払って
未だにやばい東北を放置してＯＤＡを増額とか言ってる。

国の予算が足らないから増税するなんて言いながら
国家公務員、地方公務員の給料は下がるどころか上がる一方ｗ


これで文句を言うなとか言う奴はただのキチガイだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>675
>日銀引当で返済不要という書き込みがあるけど、日銀保有の国債でも利払い、償還はする。 

その利子は、全額国庫に戻ってくるぞ

>>686
>円安で輸入が減り輸出が増えることで 
>国内産業が好調になりGDPを押し上げる影響の方が大きいのでは？ 

同じ効果は赤字国債発行でも得られる

が、二次的効果なので影響は小さいし、長期的には円高を招いて元の木阿弥だし、
今の世界の経済情勢ではそもそも輸出はふえない増えない

赤字国債原資に財政出動して国内にばらまいて内需振興するしかない

デフレって別に物価でもないんだよな
土地の値段が下がってるだけの事
日本は無駄に土地の値段が高すぎる
バブルの時をみてインフレというのはさすがにバブルの幻影にいつまで引きずられてんだって話
あんなの今後一生来ない

>>693
チョンの5兆円に関しては

いざとなったら5兆円もスワップ必要なくらい韓国経済ってマズイんです

と広めるのが効果的

>>693
> チョンには「出せない予算」から5兆円以上の融資をさっさと支払って

融資は 「支払」 わないとおもうぞ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>659
アホか。
日本の何％が自動車関連の仕事してると思ってんだよ。
不動産の売買に影響が出るとあちこちに類が及ぶんだよ。
ニートの論理じゃわからんかもしれんがな。

>>675
日銀のその受取利息は政府会計に還流するから問題なし。
償還は今までのようにその分国債を買う。日銀のBSの巨大化はインフレになるだけ。
インフレによる資産劣化は名目上の話なので、税金投入の必要もない。

インフレを許容できる範囲の日銀による国債買取は、
政府の金利負担を軽減、実質政府借金の目減りの効果があるということ。

>>692
>いやお前がおかしい 
>恥ずかしいいからやさしく直してやったのにｗｗｗ 

具体的な指摘が何もないってことは、お前がおかしいけど認めるのが恥ずかしいから
草生やして必死で強弁してるってことだな

わかりやすい奴

>>673
アメリカは大恐慌の経験を基に金融政策を考えてるから
ドイツや日本とは中央銀行の優先順位の建て方が違うんだろうね

日銀のＢＳ

資産　　　　　　　負債

国債など　　　　　円

とりあえず日本人のもっている個人資産1500兆円を吐き出させるには
社会保障止めるしかないだろう。
国民皆保険は世界に誇るすばらしい制度だっていって目先をそらしてるだけ。

おれ、いつも疑問におもうんだが、1000兆円の借金を全額返済したら日本の経済ってどうなるんだろう？。
有りえないことではあるが。

>>700
引き受けって毎年やってますよｗ

ドジョウ汚染

価値観としての車から卒業しようとしている日本人なのに
産業構造は未だに車に頼ってるんだから一笑一笑なんつって

日本なんかどうなってもいいから、財務省と公務員のために犠牲になれ

橋下閣下がＴＶで言ってたが、、総理大臣とは国民の直接投票で選ばれるべきだと。

　全く同感である！　　　豚足は民意で選ばれた総理大臣ではない！

公約の公務員改革を先送りして、、民意を無視した増税に突き進む独裁者である！

　もともとドジョウには脳みそはない！　　弁舌が上手いだけの能無しだからだ！

>>701
>アメリカは大恐慌の経験を基に金融政策を考えてるから 

今は、再び大恐慌をおこすような金融財政政策やってるぞ

不景気なのに、自国通貨建て国債発行残高を問題にして危機を煽って緊縮財政やって、
危機だからと際限のない量的緩和やってスタグフを招き、、、

>ドイツや日本とは中央銀行の優先順位の建て方が違うんだろうね

今の状態で金融政策でできるのは、金融引き締めをしないってことだけ

アメリカも日本も、不景気を恐慌にしないために必要なのは、自国通貨建て国債による
財政出動しかないぞ

>>690
＞大不況下での消費税増税は全くナンセンス。
それがウソだ。
物価全体がどんどん下がって、経済規模が、縮小しているわけではない。
物価は上げ下げまちまち。
食品等は、量を減らして、価格据え置きで、実質値上げ。
ネットの発達や、小売りの力が強すぎること、
価格コムの価格を量販店に持ち込んで、値引きを迫るモンスターカスタマー
までいる状況で、家電パソコン等の値下がりがひどすぎる、
購買が頑張りすぎて、企業への納入価格が、無理矢理、引き下げられる。
競争入札で、公共工事が、原価割れ。
しかし、生産に注目すれば、動きは，堅実だ。

消費税が始まった時、益税でデリカ買った俺は沈黙

環境税も消費税と同じかそれ以上の日本経済への破壊力があるぞ

親（国民）にたかって無駄遣いする馬鹿息子（官僚）を正す為にはお小遣い（税金を払う）を少なくするのが効果的。
もちろん家庭内暴力（増税、サービスの低下）もあるが、ここまでバカに育てた親にも責任はある。
あとは、サラ金（国債乱発）に手を出そうが、犯罪（戦争）に手を出すかもしれない。
その時は親子の縁を切る（海外移住）のも一つの策ではあるし、
サラ金業者に取り立てられて（デフォルトして）反省するまでじっと耐えるのも親としての人生かと思う。

>>704
国債がなくなるだけだから、そんなには変わらないんじゃね？
税収が増えない限りは政策も変わらんわけだし。

>>711
物価が上げ待ち下げ待ちとか
馬鹿じゃねーの？

やっぱり小沢さんしかいない！
小沢さん最高！
民主党最高！

公共投資はそのままで公務員の賃下げだけやりゃいいんだよ
これなら緊縮財政じゃないだろ

>>704
まずその１０００兆の借金が財務官僚のウソ



今日もyahooのトップで「国家公務員４０人が退職金二重取り　８００万を
即返還」って書いてたけど、８００万を即金で返せるって、どんな生活してんだよ？
って感じで、官僚どもは想像以上の金ためこんでるし、国の無駄はまだまだ無限にあるとわかる。

>>710
そんなあなたはクルーグマンのブログをおすすめ

消費税上げてもいいけど、円を110円台に戻せたらねｗ

円高対策もできないくせに国民から絞り上げることしかしないなんて
じゃあ、民主党って一体何ならできるんだよｗ

橋龍の消費税増税の時すごい不景気になったんだよな・・・
２％増であれだと二桁近くまであげると即死だわ
歴史が証明してる

ゲンダイが言うなら、今の消費税は低すぎるんだろ。
これからは、働かない老人が納税をしないくせに、貯金と年金で経済活動するから、消費税で取るべき。
そして、海外旅行に重税をかけろ。
ゲンダイはほんと、団塊あたりのポジショントーク紙だな。

>>705
>引き受けって毎年やってますよｗ 

だから、何？話そらしたって、この恥の糊塗にはなってないぞ

>>670
>厳密に言うと引受と買いオペの効果は同じですｗ  

>>711
>しかし、生産に注目すれば、動きは，堅実だ。 

生産が堅実で供給が順調だと、デフレのままなんだけど、わかる？

>>710
それはウソだ。
米国も財政出動は、不景気に対処するための一時的なものとの認識だ。
だからこそ、財政赤字削減のために、与野党協議が行われた。
財政赤字削減の必要性は、与野党とも、共通認識だ。
違いは、増税＋歳出削減か、増税は行わず、歳出削減のみで行うかだ。
与野党協議は決裂したが、このままだと、国防費も社会保障費も
自動的に削減されることは、共通認識だ。

なんで税収が増えないか考えろ
少ないなら少ないなりにやりくりしろ
それが政治だろ

>>713
環境税は、自動車関連の減税と入れ替えにするつもりなんじゃね。

>>704
金という概念を捨てれば分かる。
1000兆円払って1000兆円分の他の資産が
あるのさ。
それを増税したさに借金と言い続けてる
財務官僚。

>>688 それは知ってる日銀は営利企業ではないからね
ただ日銀引当てすれば返済不要みたいな書き込みがあったので…

雇用を柔軟化した上で、ある程度の労働人口を受け入れ税収を増やしていくしかない
もちろん公務員給料削減や公的部門の縮小といった改革も必要だが

>>711
まさに君がナンセンスだと思うけどね

まず解散総選挙だろ
詐欺豚野郎

>>704
円と金利がなくなるｗ

>>722
財務省の自殺率ターゲット4万人にロックオン

>>724
引き受けも買いオペも同じ金融政策ですよｗ
わからないならもうレスしなくていいんじゃね

>こんな簡単なことがどうしてドジョウには分からないのか

野田佳彦の事か？
ドジョウじゃなくて豚だろｗ

>>725
>米国も財政出動は、不景気に対処するための一時的なものとの認識だ。 
>だからこそ、財政赤字削減のために、与野党協議が行われた。 

この2行でいきなり矛盾www

「一時的」って、「ある程度の好景気になるまで」だぞ

>違いは、増税＋歳出削減か、増税は行わず、歳出削減のみで行うかだ。 

不況時に仕分けで歳出削減って、お前は、野田か

>おれ、いつも疑問におもうんだが、1000兆円の借金を全額返済したら日本の経済ってどうなるんだろう？

おれもおもう、おしえて詳しい人。

変な揚げ足取りが湧いてるけど
チョンに出した金って元々みん党かどこかが国会で復旧予算に回せって言ってて
みんすのチョン内閣が突っぱねた財源なんだよなｗ

しかもいつ使われたかとかは非公開って電凸して職員に言われたらしいし
今回チョンに出した金って一部以外ＩＭＦとかを迂回しているから取立てもないよなｗ


そんな余裕があるのになんで増税なんだ？

そもそもさぁ
税金でこんな事やってるんだから
ここにも工作員来てるんだろ？
手を上げろ
【消費税】 “影の首相” 財務省の勝栄二郎事務次官のおぞましい増税 “裏工作”…広告代理店にも強烈圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323746602/

>>674
日本の予算内訳を知ってる？
毎年一兆ずつ増えて一番支出額が高いのが医療費・社会保険費なんだからそこを改革しないといけないのは自明の理でしょ？
＞行政やら公益法人　公務員改革は確かに必要だけど、それをやったところで
捻出できるのなんてごくわずか。
あの仕訳劇場を見てそれが分からないのか？
今の国家財政の巨大な赤字分を解消できるほどそんなに公務員は金を使ってねえんだぞ。

景気の悪い時はむしろ減税すべきなんだよな

コラ！　寄生虫公務員共！！！　　てぇめいらは赤字会社の一従業員に過ぎないんだぞ！！

　　　生産性がない点でナマポと何等変らん！！！　　悔しかったら！　ぬるま湯から出て、オレみたいに企業でも起こして税金払ってみろ！　ボケ共！！！

>>726
少なかったら公務員の給料が出ないだろｗ

１、 失業者　→　切り捨て
２、 非正規雇用　→　切り捨て
３、 中小民間企業　→　切り捨て
４、 大企業組合員　→　切り捨て　（イマココ）
５、 官僚、公務員、政治家　→　利権拡大
６、 部落民、在日、母子家庭　→　生涯安泰

大手製造業は下請けに「協力」名目で負担押し付けるし、そもそもサイトが
120-150日だから未だいい。
中小零細は債権回収迄に消費納税期限来るから、資金繰りがきつくなる上に
自己消費（設備投資）分も課税対象となるから...加えて65歳定年義務化と
社会保険料率アップで更に収益性と雇用能力が落ち...負のスパイラルだな。

官公労と大企業労組をバックにする政権与党は、考える事が違いますな♪

>>704
紙幣発行高は 80 兆円くらいなので、日本中の札という札を全部集めても
1000 兆円の国債を償還するのには足りない。

銀行預金を奪い取って償還することになりますね。

預金総額は 1200 兆円くらいなので、これなら足りる。ところで、国債の保有者
は主として金融機関なので……

政府が 1000 兆円を取る：　銀行　-1000 兆円
政府が 1000 兆円を返す：　銀行　-1000 兆円 + 1000 兆円 = 0 円

国債が消えると同時に国民の預金が 1000 兆円減る。その結果どうなるかは
想像してごらん　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>732
>引き受けも買いオペも同じ金融政策ですよｗ 

その言い逃れは既に塞いであるんだから、恥の上塗りはやめろよ、みっともない

>>680
>金融政策としては同じだが、財政政策として新規国債が発行されてるかどうかが違うと、 
>何度いったら、、、 

>>694 確かにでもその利子が国庫に戻る前に国民負担があるわけだ

今は低金利もあって２１兆で収まっているわけだが
このまま放置は出来ないということ

確かに税負担だけではひどい話だから、成長戦略も必要だと思う

>>735
日銀は国債を買って円を発行している
長期金利のコントロールしている
国債がなくなる
円が発行できない、長期金利もなくなる



クルーグマン「落ち着いてきたインフレ」（時計回りのスパイラルシリーズ）
http://econdays.net/?p=5425

>>742
経団連がないよ〜

>>1
分らないんだなこれがｗｗｗ
どじょう豚は天変地異を知らせる
【リュウグウウノツカイ】ならぬ
【カツエイジロウノツカイ】だからなｗｗｗ

>>726
＞なんで税収が増えないか考えろ
＞少ないなら少ないなりにやりくりしろ
＞それが政治だろ
歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円（毎年１兆円増加）、
地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

無茶を言われても困る。

ちなみに、小泉は、社会保障費の国庫負担が毎年１兆円増加するのを
２，２００億円抑制し、社会保障費の国庫負担の増加額を
１兆円−２，２００億円に抑えようとして、ボロカスにたたかれた。
後期高齢者医療制度騒動で、安倍は、参院選で惨敗した。
また、地方交付金も減らすな，増やせの大合唱。

>>713
だよなぁ
企業はさらに切り詰めるだろうし、それが給料カットやリストラになる
そして消費税増税なんだから中小零細は虫の息どころか息ができなくなるよ

でも中小企業の消費税滞納をいかにも被害者のように捉えて同情するのは
実に馬鹿げた話だよね。

消費者から預かってる金なんだからちゃんと納めるのは当然。
それを勝手に流用するのは泥棒もしくは横領も同然。
同情の余地などない。

とは言え消費税アップなら間違いなく滞納は増えるはずだから
システムとして消費税を滞納できないようにする方法を整備するほうが
消費税アップより先かも知れない。
開業間もない企業の益税問題も解消すべき時期だしね。

汚沢一郎ファンクラブ雑誌が、何か言ってるね。

TPPで一次産業壊滅
増税で2次3次産業壊滅

>>11　経団連はすでに日本を捨てるシナリオは出来ている。登記は日本に残すけど、法人税の減税を強く要求中。
特に経団連加盟のメーカーは、生産や最終組み立てまでを労働力の安いＴＰＰ加盟国に委ね、国内に一切の生産拠点を持たない
準備を進めている。国内の需要分は”関税非課税”で必要なだけ”輸入”する。
世界規模で考えれば国内の売り上げなど無視していいレベルなので、消費税が上がろうと、国内の雇用状況がどうなろうと、
人口の１％程度しか新車を買ってくれなくなっても痛くもかゆくもない。世界的に広がる１％層で消費経済を回すシナリオ。

>>754
恐れていたジンバブエの序章ｗ

> 日本経済が破綻したら元も子もない。
> シワ寄せは下請け、孫請けに押し付けられるのです

大企業は悪って発想の左翼に聞かせてやりたい

日本をぶっ潰すのが連中の目的なんだから
分ってやってるに決まってるだろ！

>>751
社会保障費の国庫負担だけで２８兆円。
毎年１兆円増加だ。
国民の痛みなしで済むと思うのが間違いだ。
既に、国債の利払いだけで、１０兆円。
細川が深夜に発表した国民福祉税７％を実現しておけばよかったのに。
何で、ここまで放置するのかな。

経済のセンスの無さは分かり切ってたろうに

所詮財務省の手足でしかない豚足だからな（ｗ

やりたいことは、財務省命令の増税だけで他に何やりたいんだかさっぱり判らん。

企業を成長させて税収を上げるなら効率がいいのに、、この豚足は食いつぶすことしか頭にない（ｗ

民間はもう人件費しか削るところなくなって実際削ってる
公務員だけ特別でいられるとは思うなよ

消費税滞納したら何時かは差押えくるよね
そんなに世の中甘くないよｗ

揚げ足しか取って来なかった奴等に
成長戦略だの云々って言っても無理な話

>>760
経済のセンスがないのは、お前だ。

ＧＤＰ５００兆円、民間給与支払総額２００兆円に対し、

年金５０兆（１０兆），医療３６兆（１０兆）、介護保険７兆（２兆）、
生活保護３兆（２兆）
（）内は、国庫負担。
国民の痛みなしで済むと思うのは、どうかしている。

>>726
>なんで税収が増えないか考えろ

不景気だから、何故不景気かというと、みんなが金使わないから

>少ないなら少ないなりにやりくりしろ
>それが政治だろ

馬鹿、それじゃ家計だ

不景気の時にあえて金を使うことができるのは国だから、財政出動して不景気を解消す
るのが政治

消費税増税したら、税収が減るのは明らかだろ！

いつから増税は官僚の発案になったの？民主党の行き当たりばったりの政策じゃないの？

キチガイ民主党員の「カンリョウガー｣公務員たたきキモイよ
それとも神聖ちゃん？また騙されるわけ？

規制緩和と増税はセット。
これは基本中の基本。

>>744 国債が償還されるとは、別に消えるわけではなく保有者に現金という形で、資産が戻ってくるということ

１００円の借用証書の保有者に１００円返しても資産額は別に増減はしない
貸借関係が解消され元の所有者にお金が戻っただけ

金利は別に考えられるけど。貸した方への所得移転として

歳出が多すぎるなら地方交付金と社会保障費を削れよ
その時に削りますだけじゃなく国民が努力し歳入が増えればまた増やしますといえばいい

>>761
＞所詮財務省の手足でしかない豚足だからな（ｗ
お前が、現実逃避の豚だ。
＞やりたいことは、財務省命令の増税だけで他に何やりたいんだかさっぱり判らん。
社会保障を維持する必要がある。
歳入と歳出のバランスを取るのは、財務省の職務だ。
＞企業を成長させて税収を上げるなら効率がいいのに、、この豚足は食いつぶすことしか頭にない（ｗ
それと、巨額の財政赤字は別問題だ。
バブル時でさえ、税収は６０兆しかなかった。

>>765 やかましいわ！　コラ！！！

　　公務員改革等のやることやってからなら！　増税も止む無しって思ってるんだよ！！

それを増税だけ先回ししてたら！　バケツに大穴あいてるのに税金注入しても焼石に水って話だ！！　ボケ！！！

日刊小沢

>>719
よく聞く話だけどじゃあ何でそんな財政状況を政治家は容認するの？
そしてそんな予算を承認する政治家を選挙で選ぶわけ？
選挙で落としてやればいいじゃん。
選挙でも駄目ならデモでも起こして賛同でも集めたら？
それができないなら自分でバランスシートでも作って発表したら？

もう職業政治家ってやつらを全員選挙で落として
まったく新しい体制にしないと変われない気がする

>>769
差し替えだね
公務員改革と増税はセットだろ

>>776
官僚も総取替

>>765
経済成長させないと歳入は増えないから
痛みを強調して財政均衡させるのは不可能だと思うけど

公務員辞めさせろ
辞めさせないなら１年１２か月分の給料を８か月分にしろ
リストラしないけど金やらないよにしろ

>>765
公務員総人件費が入ってないよ。
分かっていてなぜ抜くんだろうね。
一番の埋蔵金は公務員人件費だろうが

>>28
なら一番悪いのは後ろで操っている財務省なんやな

>>771
＞歳出が多すぎるなら地方交付金と社会保障費を削れよ
小泉は、社会保障費の国庫負担が毎年１兆円増加するのを
２，２００億円抑制し、社会保障費の国庫負担の増加額を
１兆円−２，２００億円に抑えようとして、ボロカスにたたかれた。
後期高齢者医療制度騒動で、安倍は、参院選で惨敗した。
また、地方交付金も減らすな，増やせの大合唱。

>765
経済のセンスとか以前にあんたは人としてあふぉだろ？

国の予算がぎりぎりで切るしかないとか言ってるくせに
なんで公務員の給料は上がる一方なんだよｗ
予算が足らないのなら給料をさげろよ！

国民の平均給与が300万〜350万って政府機関の発表で出ているのに
なんで国家公務員の給料は民間準拠で700万なんだよｗｗｗ
大企業の上位を基準に計算してるってすっぱ抜かれてるし
あいつら役人の感覚じゃ非正規は国民にあらずらしいなｗ

>>759
細川の時じゃあすでに時遅しだろ
やるならバブル時だった

今増税やってもさらに悪影響与えるだけだ
一時的に税収が増えてもデフレが悪化して数年後にはまた税収が落ち込む

>>777
規制緩和も公務員賃下げも増税も、不景気が加速するだけだぞ

確かにセットではあるが、やるべきは規制強化、公務員賃金維持、減税

>>772 お前財務省の豚かよ！

歳入と歳出のバランスを取るのは、財務省の職務だああぁあ？！

　自ら歳出減らせや！　　　豚足野郎！！！！

それから！　　小さな会社でも、、オレは国家公務員七人分の法人税納めてるわい！！！　　

景気が悪い！景気を良くしよう！国債大乱発だ！っていって増やしてった結果がコノザマ
結論としては国債発行すればするだけ景気が悪くなるという結果だけ
小泉みたいに社会保障費を抑えた時の方が景気がよくなる
セーフティーネットがなんだかんだ言ってたけど景気がいい時は必要なかったっていう
景気がよければ日雇いだろうが普通に暮らせちゃうんだよな

>>782
焚きつけている経団連も
同罪というか本当の黒幕は
経団連だろう
>>786
わかってねーな。
所得の再配分機能を馬鹿にするな。
公務員400万人しか居ないだろうが
その割に食い過ぎなんだよ。税金を

>>784
横からだが、正直馬鹿は黙ってろ
お前が望む公務員改革もそちらのほうが進む

馬鹿には選挙権与えないで欲しい

本当に守らないといけないのは人であって会社ではない
死すべき定めの会社を、やるべきことをやらないで延命させても
他のところにしわ寄せがいくんだぞ

パナソニックの大量リストラはどうなるんだろうか

潰れるとこは潰れたらいーねん
中小スーパーとか同族経営で監査ごまかし
廃棄野菜・肉の再利用は日常だし
かまわんよ

>>750
そこら辺の部分は、ほとんど国債で賄ってるんだから
歳入とか関係ないんじゃねえの？

>>784
>国の予算がぎりぎりで切るしかないとか言ってるくせに 

まずそこが、財務省の嘘だから

アメリカにも朝鮮にもEUにも何兆円も貢いでるのに、足りないわけないだろ

>>787
>歳入と歳出のバランスを取るのは、財務省の職務だああぁあ？！ 
>自ら歳出減らせや！　　　豚足野郎！！！！ 

なんでそこで、赤字国債発行して歳入を増やすという発想にならん？

公務員を見たら石を投げろ！唾をはけ！
ターゲットは公務員と官僚だぞ！

>>781
＞公務員総人件費が入ってないよ。
歳出の内訳を見ろよ、
人件費の割合が多そうなところは、ほとんどない。
防衛費５兆円のうち、自衛隊員の人件費２兆円超を含めても、
国家公務員の人件費は、既に、５兆円台まで、落ちている。

歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円（毎年１兆円増加）、
地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

先に、公務員の給料下げてからだ！
ボケ！民主党よ！

公務員改革と消費増税は
セットだって言われてるのに
マスコミは箝口令敷いたな。分かりやすい

【消費税】 “影の首相” 財務省の勝栄二郎事務次官のおぞましい増税 “裏工作”…広告代理店にも強烈圧力
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323746602/

脱税の温床になってる消費税で潤う店はあっても
倒産する店なんかでねーよ
過少申告してお終い

>>770
> 国債が償還されるとは、別に消えるわけではなく保有者に現金という形で、資産が戻ってくるということ

パズルだなｗ
国債をきれいさっぱりこの世から消すためには、税金で償還しなければならない。
国民は、保有する国債の償還を受けるためには、同じ額の税金を納めねばならない。

国民：　払った額だけ受け取る。受け取った額だけ払う。差引き０
政府：　取った額だけ払う。差引き０

国民も政府も差引き０なんだから資産が消えてなくなるのさあ　ﾐ　'　ω`ﾐ_[ \ ]

>>795
＞まずそこが、財務省の嘘だから
歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円（毎年１兆円増加）、
地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

>>797
おまい馬鹿か？
地方公務員書かないで楽しいのか？

公務員総人件費と書いてるだろうが？

>>791
どうせ潰れた分の雇用を吸収できないんだから、
会社と人は一体として考えてもいい気がするがなあ

その上で、雇用調整助成金とかもやめて、潰れるものは
潰した方がいいだろ

>>788
>景気が悪い！景気を良くしよう！国債大乱発だ！っていって増やしてった結果がコノザマ 

コノザマって、国債利率は低いままだが？

>結論としては国債発行すればするだけ景気が悪くなるという結果だけ 

為替介入と称してアメリカに貢ぐための国債発行については、確かにそのとおり

>小泉みたいに社会保障費を抑えた時の方が景気がよくなる 

あの時は、外需で景気がよくなったが、今は外需はない

なお、外需で潤ったのは輸出企業であり、賃金も社会保障費も抑えたから労働者にとって
は全く景気よくなかったぞ

もう年金と復興財源に公務員待遇の引き下げが自治労と輿石のせいで出来ないっていうなら
消費税ではなくて公務員税創設しろや。
公務員とその扶養家族が何か買ったら40%の税率で消費税みたく徴収。

減らすことが出来ないなら、そういう形で知恵使えよ土壌。

>>795 なんでそこで、赤字国債発行して歳入を増やすという発想にならん？


>>> お前さ！　　これから国債買ってくれるところ無くなるよ！

　　　ジャンクボンドになる日本の国臭いなんて目もくれなくなるわい！！！

財務省と日銀が焼き討ちにでも合わない限り目が覚めないだろう

>>797
さらに防衛費は自衛官の人件費込みだよ。
国家公務員人件費は下がってるかもしれないが
地方含めた公務員総人件費は
医療費よりも速いペースで上がってるんだけどな

>>803
＞地方公務員書かないで楽しいのか？
＞公務員総人件費と書いてるだろうが？
それは、地方財政の問題だろ。
地方公務員改革は、必要だとは思うが。

消費税は事業者に徴収をタダで代行させてるんだもんな。
欲しけりゃ店ごとに税務署職員配置して取りに来い。

>>802
>歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、

そこが、間違い 

>>795
>なんでそこで、赤字国債発行して歳入を増やすという発想にならん？ 

100兆円くらいどーんと刷って、消費税廃止した上で、定額給付金とこども手当てでばら
まけば、景気よくなるぞ

歴史的にも増税のタイミング間違っていないか？
まずは円を大量に刷るのが最優先だろ
財務省馬鹿なの？

>>808
＞財務省と日銀が焼き討ちにでも合わない限り目が覚めないだろう
巨額の財政赤字を放置して、経済が混乱しない限り目が覚めないだろう

小泉は、社会保障費の国庫負担が毎年１兆円増加するのを
２，２００億円抑制し、社会保障費の国庫負担の増加額を
１兆円−２，２００億円に抑えようとして、ボロカスにたたかれた。
後期高齢者医療制度騒動で、安倍は、参院選で惨敗した。
また、地方交付金も減らすな，増やせの大合唱。

>>810
専ブラ使え
俺は地方、国という書き方をしていない。
さらに地方公務員の給与が
具体的に何から出てるのか分かってるならおまいは
わざと書いてない。
地方財政と言う言い方で地方で完結してるなんて大嘘だ
国家公務員の人事院勧告を根拠として給与額を
決めているところも多いだろうが。

>>812
給付金的ヘリマネは効果ない

おっ！！
やっとまともな記事が出てきたか
え〜と新聞社は・・・・ゲンダイかよ

現政権にとって最も恐れる事態とは
大規模な民主化デモだろうな。

あのロシアでさえ始まったんだぞ。

今の日本国民の民主度はロシア以下。

消費税あがるとあまり買い物しないようにしようとしちゃうから
売るほうにも買うほうにも良いことなしだよねえ
誰が得するんだろ

>>813
＞まずは円を大量に刷るのが最優先だろ
日銀は、バブル崩壊後、超低金利政策を続けていて、資金じゃぶじゃぶだ。
それと、巨額の財政赤字を十数年間、続けて、もう限界だというのは、
別問題だ。

>>816
>給付金的ヘリマネは効果ない

なら、無税国家の誕生だな

もう、恥の上塗りはやめろよ

＞自腹を切るにも限界があるし、滞納すれば年１４．６％の延滞税率が課される。

鳩山は３０億以上脱税して、１円も払ってないよな！
お前らも真似したら。

総理公認だｗ

>>818
支持率は下がってるけど、いちおう政権与党は民主党なんだぜ？

どじょうとかいい加減にやめろよ
浅ましい豚だろ野田は

バブル崩壊後に国債増発して景気が良くならなかったというが
あれだけ株価、地価が急落したのに
名目GDPは落ち込まなかったし伸びたという効果は確かにあった

今やその名目GDPがマイナス成長で日本経済が縮小過程にあるのが問題

日本の中小企業は人件費が高くて使い物にならないから
大企業は下請けをアジアの会社に移そうとしているんだからね。
だから野田にとってはどうせ潰れるんだからどうでもいいとおもっているんだろう。

消費税増税して歳入が増えた事がない
過去2度に渡る常識なｗ

>>1
消費税UPは経団連と高級官僚による決定事項
三流は黙ってマンセーしてろよ

>>818
そういうことを言うのなら、君がまず率先してデモをしたら？
議事堂前に一人でプラカードもって立つ。
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日
…………
立ち続ければやがて一人が二人になり、三人になり……
１１人くらいにはなるかもよ　ﾐ　'　ω`ﾐ

素人が政権もったからこうなった
来年の衆院選まで日本はもつかな
来年が執念場だぞ
民主は確実に負ける
だから衆院選までに駆け込みで強引に法案通すしたり売国を働くのは明白
次の政権がケツ拭きするはめになるぞ

>>819
＞消費税あがるとあまり買い物しないようにしようとしちゃうから
必要なもの、欲しいものは買う
＞売るほうにも買うほうにも良いことなしだよねえ
＞誰が得するんだろ
社会保障が維持できる。

歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円（毎年１兆円増加）、
地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

>>813
円を刷るのは財務省じゃないぞ、財務省が馬鹿なのは、円を借りないからだ

>>820
>日銀は、バブル崩壊後、超低金利政策を続けていて、資金じゃぶじゃぶだ。 
>それと、巨額の財政赤字を十数年間、続けて、もう限界だというのは、 

馬鹿、足りないのは財政赤字のほうだ

これはいい暇つぶしができたな
どんどん潰れていいぞ

減税すれば良い(至言)
財政は全て赤字国債で賄います
100年債を出そう
年利は0.1%だ

赤字国債の購入を銀行が渋れば、嫌でも民間に投資するしかなくなるしな
貸し渋りも減るだろう

なんなら、海外投機税を新設しても良いな

>小泉みたいに社会保障費を抑えた時の方が景気がよくなる

あふぉじゃねーのかこいつｗｗｗｗｗｗｗｗ

小泉のときは外需がメインで持ち直したのに加えて
新卒や若年層を雇用調整の名目で切り捨てた結果だろうがよｗ

今まで4人でこなしてた仕事を3人に減らしたら人件費が一人分浮くよなｗ
一人当たりの仕事量は増えるし、無職が一人増えるだろうけど
たしかに企業は儲かるよなｗｗｗｗｗｗ

その後始末が今になって全部出てきてるんだが

分からないんじゃなくて、あえてやってるのかと思った

いまやってるのは日本の人口調整→1億人も養うのは無理
企業の統廃合→弱い企業は市場原理に従い淘汰
ってことじゃないの？

>>69
何言ってんだ
消費税が何パーセント上がろうが
末端の消費者は値段しか見ていない
皆が一律同じ時期に値上げすればいいが
先に挙げたところから客は減る
客が減ったから消費税加算前の値段よりさらに価格を下げ
それを見たほかの店も値段を下げる
これを繰り返すから売り上げも伸びず業績が悪化する
価格に転嫁が難しい消費税は結果企業が負担している
そこいらのおばちゃんに間接税とか直接税とかまったく関係ない
もっと社会に出ろ

>>821
そう思うだろｗ
ところが給付金は消費性向が上がらないと経済成長しないんだよｗ

>>813
銀行は融資先がないから国債買ってるのが現状なんだよ
だからジャブジャブにしても効果は期待できない
世界最大の低金利であるにもかかわらずだ

>>831
それだと、維持できるけど、増税もしかしたら給料が減るかもがついてくるから
得はしないよね
得する面はなんだろう

”ブタ”とか官僚の”犬”とか”ドジョウ”とか言うな！ >ω<

>>831
>必要なもの、欲しいものは買う 

必要なものでも安いものしか買わないし、欲しいものは買わないというか買えない

現に車が売れてない

>歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、 

>>812
>そこが、間違い  
>>>795 
>>なんでそこで、赤字国債発行して歳入を増やすという発想にならん？  

>>827
過去二回とまで言ってるのに3％になった時の成功例は知らないんだな・・・
http://www.garbagenews.net/archives/1778034.html

不景気の時に導入するとこうばいいよ気が減るというだけで
刑期が通常以上であれば税収が上がるのは当然
不景気時に敢えてやる政策ではないと言うに過ぎない

>>679

日本人を弱く為るよう、やって居る。

ヒュンダイソースだからなあｗｗ

内需を拡大したいのに日用品以外を買い控えさせる糞税
消費税とはそういうもの
日本はそれ以外の税金糞みたいに取ってるんだからそれを社会保障に回せよ
特定財源制だとかいってるからダメなんだ
日本は消費税が世界でも低い？じゃあその他の税金を下げろよｗｗｗ

>>832
＞円を刷るのは財務省じゃないぞ、財務省が馬鹿なのは、円を借りないからだ
十数年続けている。
もう限界だということだ。

歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円（毎年１兆円増加）、
地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

>>818
政権の「民主化」なら２００９年８月に起きただろ

>>838
>ところが給付金は消費性向が上がらないと経済成長しないんだよｗ 

もはや日本語になってないじゃねーかw

恥の上塗りも限界だな

大丈夫だよ、ドジョウは命狙われて血みどろだから・・・、今までの首相は賢くてそれ言ったら命ないの分かってたから・･･、ドジョウはあの顔だし確実にやられる。

>>849
まあ馬鹿にはわからんさ
インフレになれば経済成長するとでも思ってるのかねｗｗｗ

小泉のときにやった事といえば第二の公共事業とのたまって
30兆使って為替介入し全通貨がドル安トレンドだったのを
ドル円だけ円安に捻じ曲げただけ
今の為替の動きの方が普通

>>841 財務省の手足となる「豚足」なら文句ないだろ？　　

　　　

悪徳中小企業の経費水増しがなくなれば納税増えるかもしれない。

未就労家族への賃金支払い。
交際費の水増し（家族で食事他）
乗用車の購入（仕事なら軽トラで十分だろ）

こんな中小企業が多いからまじめにやってる人が馬鹿をみる。

公務員の平均年収と、民間の平均年収を
連動させるシステムにすればいいのに

なんでこんな簡単なことができないのか・・・

プライベートブランドとかしか買わないな、外食も殆どしない。
無職なんで缶コーヒーも買わない、もってる金が
限られるんだから、税収上げたかったら、雇用対策するしかないに
バカな政府と役人だわｗ、無いものは殴る蹴るしても取れませんよ。

>>854
経費を水増ししても、消費税額は変わらんよ。

簡易課税制度は、
業種と売上げで納税額が決まるからね。

>>847
横レスだが
お前さんの言ってる歳入は一般会計の税収のようだが
採取に関しては特別会計が混ざってるぞ？

平成22年度　（一般会計＋特別会計）の歳入・歳出
http://www.geocities.jp/warera_tikyujin/budget2/budget2.html#syo3

>>847
>＞円を刷るのは財務省じゃないぞ、財務省が馬鹿なのは、円を借りないからだ >
>十数年続けている。 

何を？

>もう限界だということだ。 

何が？まさか、今の利子率見て、国債発行額が限界だとか言わないよな？

>歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、 

だから、財務省はもっと円を借りないといけないねー

税率増やして景気回復とか聞いたことねェよｗｗｗ
どうやったら税率を上げると消費が上向くのか説明してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ
広く経済活動を引き上げるのが景気を上げる手段なのに
消費を冷え込ませたうえで建設関係にしか効果のない公共工事に投資する事は何か意味があるのかっていうｗｗｗｗｗｗｗ
土方に金をばらまいた末に吸い取る先はパチンコだ

>>846
＞特定財源制だとかいってるからダメなんだ
特別会計のことならば、民主にだまされている。
民主党が政権を取って，２年間が過ぎ、３年目だ、
民主党は、特別会計２００兆円を組み替えて、数十兆円を捻出と言っていた。
そうなったか？

特別会計を収入の方から、見てみろよ。
２００兆円の半分は、国債借り換えのためのバッファ。
残りのうち税収は、用途の決まったしょぼいのが少々
（一番多かった、道路特定財源は大騒ぎの末、一般財源化）
大半は、年金、健康保険、雇用保険、労災保険、地震保険等の保険料
組み替えて、どうするつもりなのかな。

ヒュンダイの記事という時点で・・・・↓

>>857　簡易課税やってるような小物は相手にしてないなｗ

税率アップよりまずはインボイス制度の導入じゃね？

200兆円くらいバーンと国債を発行し、ドーンと公共事業を打ち出し、
日本経済がバブり始めたら、今度はいったいどんなバブルになるだろう？

……想像もつかないや　ﾐ'ω　`　ﾐ

ＴＰＰとセットだから見かけの消費は冷え込まないよ。
現状：米国産あきたこまち５ｋｇ３５００円　国産あきたこまち２０００円
関税撤廃後：米国産あきたこまち５ｋｇ４５０円
外食産業はまっさきに輸入米に飛びつく。吉野家も米国産牛の仕入れと相まって
並盛100円で十分な利益が出る。ＴＰＰで正社員も外国人を月給10万円くらいで雇用。
日本人は全員が時給700円のパートタイマーとなり、1人あたり３食300円で生活が出来る。
必要なものは100円ショップで揃う。どうだい。ステキな未来だろ。

>それで日本経済が破綻したら元も子もない。こんな簡単なことが、どうしてドジョウには分からないのか。

わかってるさ、目的が違うだけｗ

>>855 その民間ってのが任天堂や盗電並みの企業しか入ってないって話。

>>860
＞どうやったら税率を上げると消費が上向くのか説明してくれよｗｗｗｗｗｗｗｗ

借金が増えてる家庭と、
借金が減ってる家庭と
消費が上向くのはどっちかって話だわな。

バブルってｗ
なんで資産価格をアホみたいに上昇させる必要があるんだよｗ
低所得者や失業者を先に救えよｗ

日本経済を破綻させるのが目的なのに何を勘違いしてるんだ？

>>851
>インフレになれば経済成長するとでも思ってるのかねｗｗｗ 

おや？給付金出せばインフレになるのは認めるのか？

じゃ、給付金は使われて、物が買われる、需要が増えてるからデマンドプルインフレだ

経済成長しちゃうじゃねーかwww

>インフレになれば経済成長するとでも思ってるのかねｗｗｗ 

スタグフと普通のインフレごっちゃにして誤魔化したいの？ほんと、馬鹿だねー

>>860
＞税率増やして景気回復とか聞いたことねェよｗｗｗ
社会保障費の国庫負担だけで、毎年１兆円増加。
国民の痛みは避けられない。

小泉は、社会保障費の国庫負担が毎年１兆円増加するのを
２，２００億円抑制し、社会保障費の国庫負担の増加額を
１兆円−２，２００億円に抑えようとして、ボロカスにたたかれた。
後期高齢者医療制度騒動で、安倍は、参院選で惨敗した。
また、地方交付金も減らすな，増やせの大合唱。

歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円（毎年１兆円増加）、
地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

>>855
今も連動してるよ？

>>872
さあｗ誰も働かなくなって供給減るかもよｗｗｗ

>>873
>歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、 

>>812
>そこが、間違い
>>>795
>>なんでそこで、赤字国債発行して歳入を増やすという発想にならん？
>100兆円くらいどーんと刷って、消費税廃止した上で、定額給付金とこども手当てでばら
>まけば、景気よくなるぞ

>>871
＞日本経済を破綻させるのが目的なのに何を勘違いしてるんだ？
ウソを書くな。

社会保障費の国庫負担だけで、毎年１兆円増加。
国民の痛みは避けられない。

小泉は、社会保障費の国庫負担が毎年１兆円増加するのを
２，２００億円抑制し、社会保障費の国庫負担の増加額を
１兆円−２，２００億円に抑えようとして、ボロカスにたたかれた。
後期高齢者医療制度騒動で、安倍は、参院選で惨敗した。
また、地方交付金も減らすな，増やせの大合唱。

歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円（毎年１兆円増加）、
地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

社会保障費の国庫負担２８兆円の内訳は、
年金、医療各１０兆、介護保険、生活保護各２兆、その他

民主党「倒産増加？計画通り」

>>851
インフレ"のが"経済成長するのは間違いないけど？ｗ

リーマンショック後に世界各国の中銀が金を刷りまくったのはどうしてかな？

デフレが経済に好ましいなら世界中でデフレ経済やってそうなもんだがｗｗｗ

なぜか日本だけｗ　そして、日本だけ２０年も経済成長してないｗｗ

>>868 しかし、任天堂一人当たりの利益が一億円って言われたときがあったが。

　痴呆公務員や国家公務員の仕事を利益に換算したら一人どのくらいだろうね？

赤字バスの運ちゃんに年俸1400万なんだから、垂れ流しだろ（ｗ　

>>864
だよな。
共産革命に民間企業は不要だし、国民の大半が飢えて反資本主義の暴動を起こすことが理想なんだろう。

つかこの中に日本の税収が本当に40兆円くらいしかないと思ってる奴はどのくらいいるんだ？
一般会計の租税収入だけが日本の税収の全てじゃないからなｗ

大企業は消費税が20％になろうと５０％になろうと困らないよ
負担する必要がないからねｗ

にしこり

>>877
小泉はいいから民主党で例を挙げてくれないかな。

>>879
デフレスパイラルになるとヤバイからだろｗ

>>882
＞一般会計の租税収入だけが日本の税収の全てじゃないからなｗ
一般会計の支出だけが日本の支出の全てじゃないからなｗ

>>880
> 赤字バスの運ちゃんに年俸1400万なんだから、垂れ流しだろ（ｗ

まあそうなんだが、民間のバス会社が赤字路線を存続させるかというと……　ﾐ　'　ω`ﾐ

民主党の最終目標は日本を崩壊して朝鮮族が日本を支配する事だと何度言えばわかるんだ？
民主党の最終目標は日本を崩壊して朝鮮族が日本を支配する事だと何度言えばわかるんだ？
民主党の最終目標は日本を崩壊して朝鮮族が日本を支配する事だと何度言えばわかるんだ？
民主党の最終目標は日本を崩壊して朝鮮族が日本を支配する事だと何度言えばわかるんだ？
民主党の最終目標は日本を崩壊して朝鮮族が日本を支配する事だと何度言えばわかるんだ？
民主党の最終目標は日本を崩壊して朝鮮族が日本を支配する事だと何度言えばわかるんだ？
民主党の最終目標は日本を崩壊して朝鮮族が日本を支配する事だと何度言えばわかるんだ？
民主党の最終目標は日本を崩壊して朝鮮族が日本を支配する事だと何度言えばわかるんだ？

>>875
>さあｗ誰も働かなくなって供給減るかもよｗｗｗ 

誰も働かなくなると、失業率が低下して給料が上がる

馬鹿が、草はやして、恥の上塗り続けるなよ

自民「今の国の状況をみるに、増税が必要。しかし、不景気下で実行するつもりは無い、3年間経済成長させてその後増税予定」
民主「増税？ふざけるな、埋蔵金あれば必要ないだろ！減税だろ減税」
馬鹿「民主党のマニフェストはすごかったなぁ、よし、今度は民主党だ！」
与党（民主党）「私たちのマニフェストを実行するにはいくらかかる？」
官僚「それをするには現在の収入では足りません。増税が必要です」
民主党「なら、増税」
馬鹿「ふざけるな！！！増税するなら公務員の給料減らせ！」

馬鹿から投票権を奪えばこの国はよくなる

>>888
そもそも存続させる必要があるかどうか

>>887
しかし確実に特別会計の支出を一般会計の租税収入で賄っていかなければならない
と思い込んでいる人も多いようだがな

またもう一つ付け加えておくと、公務員の給料の総額は27〜29兆円くらいな
よく言われる40兆円というのは2006年だか07年だかに出された
政府の骨太方針とかに書いてあった　予　測　値

正確に知りたければ財務省主計局のHPに出ている。かなりマスコミに踊らされてる奴が多い気がする

やっぱ駄目だ

引受なんかこの国じゃできないよｗｗｗ
はっきり言ってリフレ馬鹿なんか死んじまえｗｗｗ

>>879
>リーマンショック後に世界各国の中銀が金を刷りまくったのはどうしてかな？ 

金融機関を助けるためだよ

FRBのQEの中身って、サブプライム債を担保に刷ったドルを貸し付けとか、そんなのだぞ

健全な経済の発展のためには、全部潰すべきだった

>なぜか日本だけｗ　そして、日本だけ２０年も経済成長してないｗｗ 

日銀の不適切な金融引き締めも問題だが、国の借金が足りないのが根本原因

>>895
> 健全な経済の発展のためには、全部潰すべきだった

大恐慌がお好き？　ぶきが売れればねえ　ﾐ　'　ω`ﾐ

>>801 確かにそれはややこしいw
でもそれは国債が全部国保有で、財政赤字がゼロの時の仮定ね

それでも無くなるのは貸借関係だってw
日銀と国民（財政支出）の。
資産はちゃんと動いてる

身代わりの術使ってたら２つのIDで書き込んでたらしい
7981EYzpO＝Q5yOMy6x0です

＞小売業はそう簡単に“増税分”を価格に“転嫁”できません

新型インフルが流行った去年のマスクの値段やら、震災後の水の値上げやら
便乗値上げは平気でやるのに寝言抜かすな。

>>879
＞インフレ"のが"経済成長するのは間違いないけど？ｗ
それは、ウソだ。
生産活発化−＞需要優勢−＞物価上昇だ。
原因と結果を取り違えている。
物価上昇それ自体は、景気の阻害要因だ。
生産活発化の結果としての物価上昇は必要悪だ。
＞リーマンショック後に世界各国の中銀が金を刷りまくったのはどうしてかな？
各国の中央銀行は、貸し借りのひものついた資金供給を行ったが、
マスコミは、それを「刷る」と表現している。
それと、財政赤字は別の問題だ。
米国だって、財政赤字は大問題で、財政赤字削減の与野党協議が行われたのは、
ご存じのとおり。
財政赤字削減の必要性では、与野党は一致していて、違いは、
増税＋歳出削減か、増税なし、歳出削減のみかだ。
与野党協議は決裂したが、このままでは、国防費も社会保障費も
自動的に削減されることは、覚悟している。

>>896
いやいや、潰して株主責任とらせた上で、投資銀行は放置、貯蓄銀行は国有化、だろ

保険も、公的保険導入の好機だし

農業はTPPで平気で潰した癖して
自分の利益しか考えない新自由主義者の証拠。
中小企業は潰れて悪くて農家は職を失って路頭に迷って自殺しろだからな。
中小企業のやつらは農家は潰してもTPP賛成だったくせに消費税になると
反対するキチガイ。農家を潰すなら中小企業も潰すべき。

問題なのは、増税しても何の還元もないからな。
消費税導入したときだって、福祉目的税で始めたのに法人税減税の穴埋めで終わった。
民間で嘘ついて融資募ったら詐欺で逮捕されるよね。立法機関が国会で議員が自分の首占めるような法律作るわけない。
だから、マニフェスト守らなくても問題ないし、放射能はいくら垂れ流しても罪に問われないんでしょ

>>901
潰してないよ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111214/t10014618641000.html
ＴＰＰ＝環太平洋パートナーシップ協定の交渉参加を見据え、農業の振興を図る経費として１５００億円

この1500億円の予算の大きさを他と比べてみるといいｗ

>>898
需要量＞＞＞＞供給量の異常事態時のことを例に出しても意味なくないか？

社会経験ゼロの政治家は、二三年中小企業で研修が必要だな。

円高や国債発行しすぎて暴落するほうが怖いがな

>>904
「この値段で嫌なら買うな」って根本の考えは一緒だよ

うちの会社も取引先潰れて結構な金額回収できずかなりキツイ…
自分の所が幾ら頑張っても周りが崩れると銀行から金借りて何とかするしかなく
大手と違って中小経営者は最終的に銀行に個人資産も全て持ってかれちまう。

ＭＦでは国債発行して金利が上がってくると通貨高になるんだけどなｗ

>>901
＞農業はTPPで平気で潰した癖して
影響は避けられないが、つぶれるわけではない。
農水省が、食糧自給率を価格ベースではなく、カロリーベースにすることにより、
危機を煽っているが、価格ベースでは、食糧自給率は高い。
経済的影響は、価格ベースによる。
お前は、自分で買い物をしたことがないからわからないんだろうが、
スーパーの店頭に外国産の野菜が並んでも、国産の野菜が売れなくなるわけではない。

>>905
それで身につくのは家計の感覚でしかないから、税収が足りないから増税しようとなる

どじょうは最初から潰すつもりだよ
だからTPPと合わせ技なんじゃないかｗ
日本の中小を潰して、新しい血を入れるつもりだろう

>>899
> 生産活発化−＞需要優勢−＞物価上昇だ。

だから国債を発行して公共事業を増やして、需要を喚起して、バブル的なインフレに
もちこもうってんでしょ。デフレが止まってインフレになれば、1400 兆円あるという
家計金融資産が、資産のめべりを防ぐため、実物資産へ流れ、バブルを起こす。
まあ土地神話の再来はありそうにないので、どんなバブルになるやら、
見当もつかないが、バブル的であれば、

資産価値上昇→バブル→賃金上昇→物価上昇

の順になるので、「物価上昇それ自体は、景気の阻害要因」 という制約にひっかから
ないんじゃない？　で、そのバブルをどうコントロールするかが問題　ﾐ'ω　`　ﾐ

>>911
＞それで身につくのは家計の感覚でしかないから、税収が足りないから増税しようとなる
各国の中央銀行は、貸し借りのひものついた資金供給を行ったが、
マスコミは、それを「刷る」と表現している。
それと、財政赤字は別の問題だ。
米国だって、財政赤字は大問題で、財政赤字削減の与野党協議が行われたのは、
ご存じのとおり。
財政赤字削減の必要性では、与野党は一致していて、違いは、
増税＋歳出削減か、増税なし、歳出削減のみかだ。
与野党協議は決裂したが、このままでは、国防費も社会保障費も
自動的に削減されることは、覚悟している。

いや、農業はもう終わりだろう。日本の原風である棚田の風景は二度と見れなくなる。
中小企業も農家と一緒に自殺するべき。そうじゃないと不公平だからね。

>>899
そもそも資本主義経済自体がインフレを前提にしてるのすら知らないのか？ｗ

デフレとは金を持ってるだけでその価値が上がる異常な状態。タンス預金に"実質金利"がつく。

インフレだと金の価値が毀損していくので、ガンガン使えー＾＾　となる。

それが金を回す原動力になるんだがｗ　いい経済とはみんなが金を使う経済。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

増税しなくても、すでに倒産予備軍で溢れ返っているようだけど、
日本経済は大丈夫なのか？
助成金で、なんとか誤魔化すのにも限界があるだろう。
どうすんの、この状況。

>>1
消費税増税には私も反対だが、それと滞納問題は別でしょう。
消費税は預かり金なのだから、滞納はあり得ないはず。
それを滞納していると言うことは、手を付けてはいけないお金に
手を付けていると言うことだから、横領みたいなもの。
会社固有の資産とは、分別して管理すべき。

あと、そういう手を付けてはいけないお金に手を付けるというのは、
もう経営的に行き詰まっていると言うことだから、傷口を広げない
うちに早めに廃業するのも、一考の余地あり。上手に廃業すれば、
再起の道も開ける。

週刊ダイヤモンド１２月１７日号の特集、「他人に迷惑をかけない
廃業のススメ」を読もう。

特に下請企業は確実に終わるだろうね。
経団連は自分の会社の商品が売れないのは関税のせいだといって野田にTPPに入らせて
農家を潰されたけど、TPPに入っても売れないとわかると今度は下請け会社の人件費が高いせいだといって
タイやマレーシヤの人件費の安い会社に作らせるだろう。日本の技術は真似できないとかいうやついるけど
あれはマスコミの愛国心を煽る捏造ということは証明されているからな。

>>909
だから、日銀直受けで、財政政策と金融政策をセットにするんだろーが

もういいかげん、恥の上塗りはやめろ

日銀は前に書いたようにかなりの金融緩和をしているが、
主要銀行の貸出金は三月末の時点で09年260兆、10年244兆、11年238兆と減っている
実態経済に金が流れていない。
また主要銀行１１行の不良債権比率は平均1.84とかなり低く、貸出には慎重なわけだ

移民で需要底上げが必要だ

世界一物価の高い国、日本。

そこでこれ以上消費税をあげたら、

ますます物は売れなくなる。

三宅ひさゆきとかいう禿ジジイとナベツネは基地外。

>>915
＞いや、農業はもう終わりだろう。日本の原風である棚田の風景は二度と見れなくなる。
そもそも、農業人口が高齢化しているわけで、確かに、将来は不安だ。
ただ、現時点で言えば、円高のため、肥料農薬エネルギーが、
そこそこの値段で購入でき、借金するとはいえ、各農家が、
それぞれ耕作機械を買ったリする。
結構すごいことだし、これが、高齢化した農業を支えている。
そして、台風シーズン、田んぼの様子を見に行く悲劇につながるわけだ。

>>916
デフレだと借金は金利がゼロでもどんどんその価値が上がって行くんだよなw
だから当然民間は必死に借金を回避する。
かくしてお金は流れない。
そして資本主義経済では誰かが借金を背負うシステムだから最終的に政府の借金が膨らんで行くことになる。
政府の借金を減らしたいならデフレ脱却策をとる以外に方法なんてない。
そして増税というのは有力なデフレ促進策というわけさ。
こんなことしたらさらにデフレは悪化して国の借金が膨らむことになる。
日本を潰す目的以外でこんなことするやつは馬鹿の極み。
まあ民主党だから日本を潰す目的で確信犯的にやってんだろ。

>>919
上手に廃業なんてほぼないわ
日本の常識として自己破産や会社を倒産させた経営者は
失敗したレッテルを貼られて
信用を失うっつーの
海外だと失敗経験ありの人の方が
信頼されるけど
日本だと失敗経験＝無能とされるのが一般的だろ

それから簡単に中小企業を潰そうとか
低脳の考えするなよな

消費税あがったらゲンダイ読者もゲンダイ買えなくなるかもな。
まずは節約のために新聞とか切るだろうし。

>>922
> 移民で需要底上げが必要だ

さらっと釣り針を垂らしてくれるねｗ　移民に金を渡さなきゃ需要を生じるわけないでしょ。
金を渡すためには利益を上げなきゃならんでしょ。
移民を使ってどう利益を上げるんですか？
何人使っていくら利益を上げるんですか？
……上げれるんですか？　ﾐ　'　ω`ﾐ

あと段階的に消費税の引き上げとか言ってるが、システム更新費に
一体幾ら掛けさせる気だよと言いたい…
なんでもタダで出来ると思ってんのかドジョウ野郎は

まぁいきなり１０〜１２％に上げたらそうなるかもなwwww
中小死滅wwww
つか、日本はもうずっと前から中小個人商店撲滅の方向じゃんwww
いまさらでしょwwww
文句いうならもっと早くから言っとけwww

消費税てのは、消費を抑制する効力を持つのが分からないの？
政治家て、頭わるい？

消費税上がる

益々低価格の製品しか売れない

関税廃止

日本の国内産業をどうする積もりだ！？

>>925
>そして資本主義経済では誰かが借金を背負うシステムだから最終的に政府の借金が膨らんで行くことになる。 

「借金が膨らんで行く」って、何か悪いことのような印象操作なんだけど？

>政府の借金を減らしたいなら

そこ、間違い

円建ての借金は、減らす必要はそもそもない

>>925
＞デフレだと借金は金利がゼロでもどんどんその価値が上がって行くんだよなw
デフレと言っても、物価がどんどん下がって、経済規模が縮小しているわけではない。
物価は上げ下げまちまち。
食品等は、量を減らして、価格据え置きで、実質値上げ。
ネットの発達や、小売りの力が強すぎること、
価格コムの価格を量販店に持ち込んで、値引きを迫るモンスターカスタマー
までいる状況で、家電パソコン等の値下がりがひどすぎる、
購買が頑張りすぎて、企業への納入価格が、無理矢理、引き下げられる。
競争入札で、公共工事が、原価割れ。
しかし、生産に注目すれば、動きは，堅実だ。

>>901
結局みんな自分の事ばっかりだろう、農家は結局数が少ないから多数派になれないだけ。
しかも消費税増税は補助金の廃止とは違うからな。

公務員様のボーナスが増えてるから好景気ってことですね。
景気回復、消費税アップ！

まじミンス党半端ないっす。

>>933
>デフレと言っても、物価がどんどん下がって、経済規模が縮小しているわけではない。 

CPI見ろ

>しかし、生産に注目すれば、動きは，堅実だ。 

生産が堅実ってことはデフレ要因だろ、馬鹿

>>935
＞公務員様のボーナスが増えてるから好景気ってことですね。
＞景気回復、消費税アップ！
現実を見ろよ。

歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
歳出は、公共工事、防衛費、文教科学費、その他各５兆円
社会保障費の国庫負担２８兆円（毎年１兆円増加）、
地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

ちなみに、小泉は、社会保障費の国庫負担が毎年１兆円増加するのを
２，２００億円抑制し、社会保障費の国庫負担の増加額を
１兆円−２，２００億円に抑えようとして、ボロカスにたたかれた。
後期高齢者医療制度騒動で、安倍は、参院選で惨敗した。
また、地方交付金も減らすな，増やせの大合唱。

>>933
インフレになったら早く買った方が安く物を入手できるから価格ドットコムの役割も今と随分違ったものになるよ。
昔の賢いユーザーは発売と同時に有力商品を買おうとしたものさ。
今は早く買うほど損だから賢いユーザー程腰を据えて物を買いにかかる。

>>921
しつこいなｗ
ポリシーミックスっていうんだってば

増税もTTPも社会保障抜本改革も何も決まらんよ
今の制度では何も決められない

結局、近年で最も良い経済政策をしていたのは小泉から安倍政権までだな。
プライマリーバランスも最も改善された時期でもある。

何故なら、バーナンキの教え子の高橋洋一が日本版QEを財務省-日銀の抵抗に
遭いながらもどうにか推し進めていた時期でもあったから。

麻生以降は、完全にわざとデフレも円高も放置してるようなもん。

『増税をもくろむ財務省の真の意図』高橋洋一　AJER2011.12.3
http://www.youtube.com/watch?v=gDEBjfCfGIQ
http://www.youtube.com/watch?v=Qt5sA_ucLxk
http://www.youtube.com/watch?v=hIZy9yKuWgI
http://www.youtube.com/watch?v=1PwJ9M4swyU
http://www.youtube.com/watch?v=bpGIovMIq6o

要するに景気や雇用が死んでも、当座の年金や社会保障が大事って話だろ。
もちろん、両者は密接に関連しているから「当座の」だ。

言い換えると、勤労者や若者は今の老人や弱者の為に死んでくださいって
ことだな。

>>928
大富豪の移民だけを入れられたら良いんだけどねぇ…ww

廃業しようか迷ってるところはほとんどが業界自体に未来がない斜陽業界
だから廃業したところで経験者枠での再就職は無理
ゼロから新しい業界に行くにしてもみんな40代以上の中高年だから再就職も無理
潰れるまで延命させるのが一番かしこいというかそれ以外の選択肢なし

まさか現代に同意することになるとは(笑)

野田って、財務省・勝栄二郎の操り人形なんでしょ

橋本内閣の緊縮財政でおもいっきり税収減ったって事実があんのに
何でまた同じ事しようとすんの？ばかなの？

朝日に弁護士増えすぎ就職先ナシとか定年後の再雇用及び収入面など
険しい等記事有ったが、民主になって良くなったこと何よ？

にわかリフレってバカすぎんだろｗ
お前らより日銀のほうが正しいわｗ

>>940
＞増税もTTPも社会保障抜本改革も何も決まらんよ
＞今の制度では何も決められない
ちなみに、小沢は、それが理由で、福田に大連立を持ちかけたが、
鳩山と菅が潰したんだよね。

自自連立のときは、沖縄特措法で、自由党が自民に協力、
そこから、自自連立に進む。

小沢が、民主党にいる理由が、分からない。

>>941
デフレになって以後の政権でまともな経済政策をやったのは小渕、安倍、小泉の順かな。
小渕の急逝がほんと惜しまれる。
宮澤は総理としてはアレだが財務大臣としては有能で、アホな財務官僚を押さえ込む力もあったからな。
そもそも財務官僚で宮澤に敵う能力のあるやつなんて皆無なわけで。

消費税10％くらいは妥当でしょ
低所得者は税金払わなすぎ
だから生活必需品にしっかりかけないと意味ないけどね

>>937
>現実を見ろよ。 

国の借金が全く足りないって現実を見ろよ

>歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、 

100兆円くらいは借金しないといけない

>>939
ばーか、ポリシーミックスは引き締めの時にも使えるもっと広い概念、今必要なのは日銀直受け

景気浮揚策をとらないのはこの国のいい時に食いつぶしていけばいい
という考えがあるからだろう？
今６０位の連中が寿命まで２０年この国が保てれば後は日本がどうなろうと
どうでもいいという考えがあるからだろう？

野田はアホ
物を知らない

>>953
引き受けに財政政策は入りませんｗ

>>952
＞消費税10％くらいは妥当でしょ
＞低所得者は税金払わなすぎ
社会保障の低所得者、特に、低年金高齢者向けの施策が、
いかに手厚いものか知らない人が多い。
消費税が５％上がって、実質、生活費が１００／１０５になっても、
社会保障を維持できた方がよいんだよね。

>>941
>結局、近年で最も良い経済政策をしていたのは小泉から安倍政権までだな。 
>プライマリーバランスも最も改善された時期でもある。 

プライマリーバランス改善して不況を呼び込んだののどこが良い経済政策だよ

大量に生み出されたロスジェネをどうするつもりだ？

>何故なら、バーナンキの教え子の高橋洋一が日本版QEを財務省-日銀の抵抗に 
>遭いながらもどうにか推し進めていた時期でもあったから。 

売国奴ばっかだな

>>952
問題はそこではない。

消費税の納税義務者である事業者のうち、
特に中小事業者は今でも多額の消費税を滞納しており、
これ以上税率が上がると完全に資金繰りが回らないということ。

結局、消費税で潰れそうな中小企業は税金納めてないし
何の役にも立ってないことだろ？それってTPPで潰される農家と同じだな。
むしろ中小企業のほうが自己破産して借金をチャラにするだろうしその方がむしろ社会にとって有害だから
潰した方が良いな。

>>954
好意的に捉えると、今の中高年以上の常識人はインフレ経済下で人生を過ごしてきたので
インフレ時代の経済の常識から離れられないんでしょ。
だからインフレ時代に善とされた常識で経済を考えようとする。
構造改革だのを唱える連中はみんなそれだ。
構造改革はインフレ時代の病理を解決するための方策だからインフレ時代には効果がある。
しかし、デフレ時代にその考えをおしすすめるとデフレ促進にしかならない。

>>957
いや社会保障は削減傾向で

輸出大企業は、丸儲け。

小・零細企業、個人事業は、値上げ分を自分でかぶって、
それでも売上が落ちる。

糞ったれ民主は、日本をどこまで破壊する気なのか。
馬鹿総理が原発を爆発させただけでは足りないのか！！！

どうせ復興費に充てられるわけでもないんだろ
全部官僚の懐へ。
奴隷国民の皆様ｺﾞｸﾛｰｻﾏでーす＾＾

>>585

オマエの子供は 本当に可哀想だな。

野田以上にわかっていないのは
野田にレクチャーをした財務省の人たちじゃないのかな

>>956
発行されない国債を、どう引き受けられるの？馬鹿だね、死ねよ

>>960
潰れた後の方がよっぽど有害だろ。
生活保護にたかり、訓練給付金にたかり、挙げ句の果てには犯罪に走る・・・。

>>1
◆バブル崩壊の意味と意義
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111204-1.jpg

◆恐慌経済のフローチャート
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/Kyokokeizai3.JPG

>>958
＞プライマリーバランス改善して不況を呼び込んだののどこが良い経済政策だよ
ウソを書くなよ。
プライマリーバランスのさらなる悪化を食い止めようとしただけだ。
国債大量発行の巨額財政出動を続けていたことに変わりはない。
当時は、小泉が、国債新規発行３０兆円枠をちょっと超えそうになったら、
小泉はけしからんの大合唱。
マスコミも国民も総健忘症だ。

>1
>中小・零細企業は、自腹を切って税金を納めるしかない。

中小・零細に限らんかもしれないけど、今でも自腹で払ってるだろ
役人に言わせると、消費税は消費者が納めたモノとなってるけど
価格に5％上乗せした金額を消費者に払わせる為の努力は全部企業が負っている
この努力に掛かる経費は、すべて自腹なのだ

消費とかの実体経済に増税することがナンセンス
どう見ても金がだぶついてるのは資産経済の方だろう
散々買いあさってる金塊なんて何に使うんだよ

>>959
それは税滞納してるような赤字企業を潰せないシステムが悪い
ダメな中小をどんどん潰さないから経済がより停滞する

>>958
あの頃は財政再建が世論の圧倒的な要求だったからなぁww
財政再建を目指しつつも金融緩和でデフレ克服を達成仕掛けた
あれに加えて財政出動して公共事業増やしてれば
確実に景気回復に成功してただろうね

国民は大企業と公務員だけならいいが
そんなわけないからな
自殺者が一万人増えるだろう
年寄りを生かして若者を殺す
そんな政治をやるのです
民主と自民は

これがゲンダイが煽った民主党の政策だよ。

あいつら、消費税上げない、って公言してたのにな。

>963
アメリカから子供服を個人で輸入することがあるんだが、
日本円に換算すると1000円前後の服なのに、
日本の店では全く同じものを8000円とかで売ってる。

関税とかを考えても余りにマージン取りすぎ。
輸入中心で稼いでる連中、黙ってるけど相当儲けてるよ。

>>963
将来的に輸出大企業はますますの円高で苦しむよ。
経団連の馬鹿どもは今がよければ後は知らんてことかと。

>>967
意味不明なのはお前
国債引き受け国債引き受けなんか毎年行われている

なんでインフレにならないんだよｗｗｗ

>>970
>＞プライマリーバランス改善して不況を呼び込んだののどこが良い経済政策だよ 
>ウソを書くなよ。 

俺が書いたわけじゃなし

>プライマリーバランスのさらなる悪化を食い止めようとしただけだ。 

国の借金が足りないのに「悪化」とか印象操作すんなよ

>国債大量発行の巨額財政出動を続けていたことに変わりはない。 

全然足りないのを「巨額」とか印象操作すんなよ

>>973
駄目な中小を潰したら経済が良くなるという意味不明の理屈は誰のうけ売りなの？

どう考えても社会保障費が増大するだけだと思うが。

>>962
＞いや社会保障は削減傾向で
総額は、どんどん増えていて、社会保障費の国庫負担だけで２８兆円。
毎年１兆円増加。
医師会は、診療報酬削減があったのを、医療費削減だとデマを飛ばしたが、
国民医療費（国庫負担＋地方負担＋保険料＋本人負担）は、
毎年１兆円増えていて、
３２兆−＞３３兆−＞３４兆−＞３５兆−＞３６兆
年金支給総額も毎年１兆円増えていて、５０兆
（年金受給者数３，７００万人）

ＧＤＰ５００兆円、民間給与支払総額２００兆円に対し、
年金５０兆、医療３６兆、介護保険７兆、生活保護３兆だぞ。