【社会】東大、細胞が自発的に死ぬ様子を生きた哺乳類の胚で観測することに成功

東京大学の研究チームは、細胞が自発的に死んでゆく様子を、細胞死シグナルの
動きとともに生きた哺乳類の胚において捉えることに成功したほか、限られた時間内に
かたち作りが円滑に完結するために、細胞の死が役立っていることを明らかにした。
これにより、未だ不明な点が多く残されている胚発生における細胞の死が
持つ意義が明らかにされたほか、ヒトでも見られる外脳症や二分脊椎といった
神経管閉鎖異常による疾患の発症メカニズムの一端に迫ることができるようになると
研究チームは説明している。同成果は、同大大学院薬学系研究科の山口良文 助教、
同博士課程1年の篠塚直美氏、同三浦正幸 教授らによるもので、
米国科学雑誌「Journal of Cell Biology」に掲載された。

*+*+ 毎日jp +*+*
http://news.mynavi.jp/news/2011/12/15/013/index.html

高齢化社会に朗報。

テロメアの謎か？

がん細胞に応用できれば、画期的な治療法に…なったりするんだろか？？

「アポなしなんちゃら」という現象だっけか

東大細胞で渡邊恒雄と不破哲三を連想したおれは共産趣味者同盟員

俺が自殺することで世の中の誰かが職を得られるようなもんか

>>5
アポトーシス？

観測したばかりに、生きているのと死んでいるのとが重なりあった状態が
死んだ状態に収束してしまったな・・・

自発的というが細胞が喋るのか？
勝手に弱って死んでいくだけだろうが

いい奴ほど早く死ぬ
まあそんなとこじゃないのか?

俺もティッシュの上で自発的に死んでいく細胞を目の当たりにしたことある(´･ω･`)

アポトーシスとネグローニ先生

>>10
アポトーシスは普通の細胞死と違うよ

自殺も生体反応という事か

おいおい、またニダーどもがファビョルぞｗ
しかし日本人はホント頑張ってるのに政治がクソだよな

人は自分が死なない方法を模索しているのであった。

>>12
おまいの目は顕微鏡か？

ド近眼の俺には裏山椎ｗ

なんで癌細胞は自発的に死滅しないのですか。

>>1
指ができる過程でも観察したのかな？

こういうのをドッピュラー効果って言うだっけ？

キムチを死滅トリガーに出来ないの？

アポトーシスか？

細胞でさえ自害するのにお前らときたら

>>12 それはお前による「他殺」だ。大量虐殺だ。しかも子殺しだぞ

毛髪細胞が大量死

例えば胎児が手を形作るとき、掌の部分から指がニョキニョキ生えるのではなく、
最初に5角形の塊を作り、その後指になる部分を残し、指の間の細胞が死んでいき手の形になる。
これが細胞の自己死

>>15
そう

老害も見習えよ

>>9
なんとかジンジャーのなんとかってやつか

>>27
すげーわかりやすいです

細胞「・・・死にたい」
修造「声が小さいよ！もっと大きい声で！」
細胞「・・・死にたい」
修造「ぜんっぜん気持ち伝わってこない！もう1回！」
細胞「死にたい！」
修造「はい今死んだ！今君の細胞死んだよ！」

癌細胞だけ殺す事が出来る？

>10
そんな投げやりな考えで生きられてうらやましいわ。

>>10
うわっ、頭悪っ

認知症に役立つの

アホ糖質　ってあだ名がぴったりの奴がいる

東大の研究成果って、いつも何かピントがずれているような気がする。

>>33
でも、そもそもアポトーシスみたいな機能が壊れてるからこそ癌化してるわけだしね。

>>10
自発的という言葉の意味を理解していないね。どこの国のお生まれですか？

アポトー死ス

毎日細胞は死んで生まれ変わってるのに老化して死ぬのはおかしいだろ。

>>38
大学の研究はただの売名だから仕方ないし役に立ったことはほとんどない

どうでもいいことだが
プログラム細胞死ってのは
細胞が一定時間で死ぬよう運命づけられていること

人間の社会も
優秀な奴が伸びることで出世するのではなく
運の悪い奴（＝頭の悪い奴）が勝手にリタイアすることによって
ヒエラルキーができているとも見ることができる

俺のチンコは何故上手くアポトーシスしなかったんだぜ？

自殺細胞って本当にあるんだ。過度のストレスで一瞬に白髪になったり胃潰瘍になったりするのも自殺細胞が原因なんだってね。

なんだかショックだな・・
俺は、自殺は絶対にすべきでないと思っているのだけど
それは脳みそじゃなく細胞レベルの意志じゃないかと思うのだけれど

そんな自分を構成する細胞から、「それって必要だよ、死ぬべき奴っているよ」
「全体を阻害する使えない奴は死んだ方がいいんだぜ」
と言われている気がして、さ

JCBとJBCって紛らわしいよな
IFも似たような感じだし

>>44
細胞が度重なる過剰な摩擦刺激を感知して、「防護が必要」と判断したため

早くこの研究進めて65歳になったら、遺伝子治療受けないと
自動的に死ぬ病気を作って日本人全員に罹患させてくれ
そして治療が受けられるかは預金残高と資産状況で決めればよい

なんでも叩くこの世の底辺ニューカス民のおいらっちですら
中学から・灘・甲陽学院・東大寺学園クラスの進学私立で大学は楽に東大京大理系以上の連中は尊敬せざるをえんわ

アポトーシスなら
すでにみんな知ってるよ。

いいこと考えた。細胞全部が癌細胞に入れ替わって、ちゃんと臓器として働けばいいんだ。

>>52
全身脳まで含めてね。じゃないと転移するから。

女王蜂と働き蜂みたいなもん？

無限連鎖のアポトーシス

細胞死というやつか。

>東大細胞
安保学生運動かと思った

なんだこれは…

東大出身の官僚や御用学者、
オリンパスの元社長みたいな連中の、
自発的な自決は、まだですか？。

よくわからんがオタマジャクシの観察をしてたら見られるんじゃないの？

細胞が死んだだけなんだろ、わけわからんわ。

カッ！「身を棄ててこそ生きる瀬もあれ」

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n09-198　2011-12-17　12:46
http://xepid.com/src/up-xepid21972.html　読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm45754.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

>>63
東京不良は「富裕層」と「金持ち結婚狙い女」を心の底から憎むが、女の前だけ顔や態度に出ない。
金持ち結婚狙いの田舎娘は、自分の青春をその不良へ等価交換して、不良の一時的な庇護を得る。
不良は、金持ち結婚狙いの田舎娘の青春を（結構長いが）数年間美味しくいただいて、その娘を屠殺処分する。
金持ち結婚狙いの田舎娘はモヤシ金持ちの私に濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに破滅させて、結婚を迫る。
「モヤシ金持ちの私は、野蛮な不良へキチンと挨拶する女とは結婚しないんだ。ごめん ごめん、ワリー ワリー」
と不良より弱い立場の私は言えるか？言えない。こう言う。
「私とあなたのセックスを不良や教授が反対している。あなたの敵は不良や教授だ。」
すると、田舎娘は奇声を発して精神錯乱を起こし記憶と正気を失う。
記憶は失っても、不快経験だけは覚えているようで、私に再び濡れ衣を着せる。
私は不運にも体の具合が悪くなり、数年休学して復学する。すると別人の田舎娘から濡れ衣を着せられる。
私はうぬぼれた田舎娘の住所を聞き出し、媚びる内容のウソ手紙を送って油断させる。
（私をストーカー扱いする女たちが、私に聞かれると、自分で自宅住所を紙に書いて私へホイホイ渡すなんて狂っている。）
同時に、研究室出入り禁止の私は不良へコッソリ付け届けをして、深夜の研究室へ侵入して、
そのすきに「ほぼ無職」で脱獄じゃない、そう、正規の卒業をする。雰囲気は映画の脱獄シーンだ。

いろんな時効が成立した。そして、私は過去の記憶を整理し、気がついた。
「金持ち結婚狙いの田舎娘たちが、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちたちを避けている。
　狙うのは、いつも不良たちよりも弱い立場のモヤシ坊ちゃんたちだ。」
この女は、「カネ」よりも「不良の金玉」のほうが大事なんだ。
その女の目的はこうだ。
「アタシ（強欲女）は死んでも不良とは結婚したくない。でも、どんな汚い手を使っても不良の精液を手に入れるぞ。
　金持ちの子孫なんか死んでも残すもんか！でも、どんな汚い手を使ってもモヤシ金持ちと結婚するぞ。」

東大って原発事故の時にさんざん御用学者を出してきて
国民にウソばっかついたトンデモ大学だし。
あれでかなり東大をみる世間の目が変わってきてる。

市街地再開発による取り壊しみたいなもん

なるほど

>>27
ネ申

>>63
「不良の背中に隠れながら、金目当てで金持ちへチョッカイを出す女たちだ。
　なのに、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちにチョッカイを出さない。避けている。
　直接しっぺ返しのない、モヤシ金持ちだけを狙って、濡れ衣を着せ、気を引いている。
　こりゃ不良の金玉を守っている。カネよりも不良の金玉のほうが大事なんだ。」
こういうことに私は在学中には気がつかなかった。
東京不良は「富裕層」と「金持ち結婚狙い女」を心の底から憎むが、女の前だけ顔や態度に出ない。
東京不良は、当然、自分の利益をできるだけ集めるから、顔や態度に出ない。
なので、「金持ち結婚狙い女」は自分が東京不良から憎まれていると、知らないまま破滅する。
「金持ち結婚狙い女」は、私の口から教えられても、私がウソを言っていると決め付けているから無駄。
「金持ち結婚狙い女」は、甘いウソはすんなり信じて、不都合な真実はウソだと決め付け記憶に残らない。
努力の方向性も間違っていて、「汚い手段で金持ちを失業者にさせて、金持ちを振り向かせる。」これだ。
「お金持ちのチンコを上手にしゃぶって、そのお金持ちの気を引く。」
という金目当てなりの娼婦系統の割り切った努力はしない。
娼婦系統の割り切った努力はしないで、不良の背中に隠れて私に色目を使う。

東京不良は「富裕層」と「金持ち結婚狙い女」を心の底から憎むが、女の前だけ顔や態度に出ない。
東京の常識、東京の公然の秘密が、田舎者にはわからないのだろう。
こればっかりは、東京の貧乏な男女共学公立学校へ体験学習をして初めてわかるんだろう。
私は、なぜか親の方針で、貧乏公立学校に入学したからわかる。
私の側は、大学在学中、田舎娘たちが、不良や教授に婚期を搾取されているように見えて、誤解してしまった。
田舎娘は「田舎娘の青春」と「不良や教授の期間限定庇護」を物々交換、等価交換したんだ。

あの時代の人格障害者が、今の「モンスターペアレント」になっているんだと思う。
人に相談しても信じてもらえない無茶な要求イヤガラセをしまくる連中だった。

　　　web-n09-201　2011-12-17　23:22
http://xepid.com/src/up-xepid21977.html　読みやすいHTMLファイル
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つまり、こいつを嫌いなヤツの頭部に移植させるとハゲるんだな。

つまり・・・どういうこと？

なんだこれは…

東大出身者のダメなところは、せっかく頭が良くても、その頭の良さを自己保身のみにつかうこと。
会社が大きくなって東大出身者が多数入社するようになると会社が傾くって言うだろ？

>>1 これがウーパールーパーか！

>>6
俺もナベツネの話かと一瞬おもた(ｗ

永遠に死なない、癌化もしないように進化すれば究極の進化だろうが、
進化論なんてあてにならないもんだな

東大ってこんな周回遅れの研究してるのか…

ナベツネに見せるべき記事。

全体の幸福を願って死ぬことは悪いことではなかったのか

細胞ですら自殺するのにおまいらは

>>71
腹の中の赤ん坊が成長する時に
粘土こねるみたいに必要なパーツを後から生やすんじゃなくて
彫刻みたいにある程度大雑把な形を作ってから、いらない部分を削って形を作ってる事がわかった

>>81
それは20、30年くらい前に電子顕微鏡とかでわかっていたが、
生きた細胞で観察確認できたのは今回が初めて。
観察技術の向上を記事は言っているのかもしれない。

>>82
哺乳類の生きた細胞ね。

>>63
田舎娘が、田舎の必勝法で、資産家に濡れ衣を着せ、権力者をテコにして、資産家の資産を奪う絵を描く。
不良や教授をテコにして、筋肉金持ちではなく、モヤシ金持ちの私を選んで、濡れ衣でいじめて支配し結婚を狙った。
田舎娘は、不良属性の東京プレイヤーを自分の味方だと見込んで、敵味方を錯誤し、テコに利用したのだろう。
「田舎の不良属性の人間」と「都市の不良属性の人間」とは、想像だが、部族の種類習性がまったく異なる。
都市不良は、「富裕層」と「金持ち結婚狙い女」を心の底から憎む。田舎の不良は、…知らない。
同じ都会人でも、きっと、大阪人は考えていることが表に出るのだろうが、
東京人は、裏表のない感情的な直情型に見えるキャラでも、損得が関わると考えていることが表に出ない。
東京不良は「富裕層」と「金持ち結婚狙い女」を心の底から憎むが、女の前だけ顔や態度に、原則、出さない。
金持ち結婚狙いの田舎娘が、モヤシ金持ちとの結婚に、その東京不良をテコに使ってしまった。
東京不良は「富裕層」と「金持ち結婚狙い女」を心の底から憎むから、田舎娘の玉の輿野望は必ず失敗する。
で、大学在学中の私は田舎娘たちが不良や教授に婚期を搾取されていると誤解する。
そう事実誤認し共闘をこう呼びかける。「あなたと私、二人そろえば、警察動く。一緒に、警察行こう。」
私も馬鹿だね。田舎娘視点で、不良や教授は陰謀の共謀者だ。
首謀者の田舎娘が、共謀者を警察に突き出すか？出さない。

田舎娘たちは、数万円を自由に使える私のような小金持ちの家を大資産家と勘違いする。
田舎娘たちは、「富裕層と金持ち結婚狙い女を憎む都市不良たち」を自分たちの味方だと勘違いする。
「玉の輿狙いの田舎娘たち」は「都市不良」が好きだが、都市不良は「玉の輿狙い女たち」を心底憎悪する。
田舎娘たちは若いから数年はチヤホヤされるが、とにかく狂ってる。

あの時代の人格障害者の連中が、今の「モンスターペアレント」になっているんだと思う。
常識人に相談しても信じてもらえない無茶な要求イヤガラセを私へしまくる連中だった。

　　　web-n09-204　2011-12-19　01:25
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遺伝子組み込み技術とか応用して、がん細胞だけ選択的にアポトーシス起こさせて、がんを治す治療って出来ないのかな

>>9
アインシュタイン嫌いだろ。

こんな遅れた仕事を・・・
ただビジュアル系ってことかな？

『BJによろしく』のガンのはなし読んだら吐いたの思い出した
ガンの治療とかに応用できるといいな

発生の途上では必須なんだろうが、今まで仕組みわかってなかったんだ。
生命って奥深いね。

自殺細胞…

>>52
作者名は忘れたが、そういうSF小説を読んだことがある。
がんにかかって死ぬかと思ったら。全身がん細胞の「ガン人間」になって生き延びちゃうの

どっかの遅れた学生が連想だけで卒論社会理論に仕立てるに16文
あらかじめ言っておくが
お前が史ね

いかにも東大って感じだな。だから何？って感じがしなくもない。
京大と違って、先進的じゃないと言うのか、後追い的と言うのか…。

東大って、文系でも文献整理的というか総合的研究が多くて、
文理ともに、独創性のある、発明的で先進的な研究は少ない気がする。

>>89
>発生の途上では必須なんだろうが、今まで仕組みわかってなかったんだ。
>生命って奥深いね。

仕組みはわかっていたけど、哺乳類の細胞で生きたまま撮影できたのは初めてというだけだ。
小さな原生動物の線虫では、腸のチューブができたり、細長くなる過程で、
細胞の一粒一粒が死ぬタイミングや順番が全部解明されている。

カスパーゼの活性化で細胞が死ぬことが、何で、自発的、な死なんだ？

ホメオスタシスとアポトーシスか

遺書も見つからないため自殺とは断定できない。事故死の可能性もある。

>>88
母親をガンで亡くした俺にはツラすぎた・・・
漫画喫茶で泣いたの初めてだったわ

>>30
それは
シュレディンガーのぬこ

>>1
日本語が下手過ぎるよ？

新陳代謝

つまり、生物学の退行的進化は、たまたま、ではなく、自らの意志、ってこと？

>>63
・金持ち結婚狙いの田舎娘たちは、不良（の精子）が好きで不良にまとわりつくも、不良と結婚したくない。
・東京不良たちは「金持ち」と「金持ち結婚狙いの女」とを心底憎悪するが、女の前で顔や態度に出ない。
田舎娘は「貧富の差の逆恨み心理」をナメている。これで悲劇やら喜劇が始まる。

1990年代前半、バブル経済が終わったアフターバブル時代だ。
理屈じゃ割り切れない、偏差値50の生身の人間の不思議な生態だ。
・金持ち結婚を狙う田舎娘に限って、自分の好みで、東京不良と協調行動する。
・金持ち結婚を狙う田舎娘に限って、「不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ち」を避ける。
・東京不良は「富裕層」と「金持ち結婚狙い女」を心の底から憎むが、女の前だけ顔や態度に、原則、出ない。
　不良は、金持ち結婚狙いの田舎娘の青春を（結構長いが）数年間美味しくいただいて、その娘を屠殺処分する。
田舎娘の破滅は東京の風物詩だ。例外的に、大阪女は途中で悪意に気がついて、東京不良の輪から脱獄する。
原則として、富裕層は少数派だ。富裕層相手に飯を食うなら、少数派と「も」仲良くする能力が必要だ。田舎娘にソレ無い。

・田舎娘たちは良心のない強欲な人格障害者なので、モヤシ金持ちをイジメて振り向かせカネ目当てで結婚を迫る。
・東京不良たちは、顔や態度に出ないが、「富裕層」と「富裕層結婚希望女」を心の底から憎悪している。その娘の意向でモヤシいじめに加担する。
・一部の教授は根幹実験を無賃で田舎娘へ手伝わせるため、その娘の意向でモヤシいじめに加担する。その教授は富裕層が嫌いだ。
・私のような東京モヤシ金持ちは、富裕層憎悪の不良へキチンと挨拶する女が、顔や態度に出ないのだが、幼少時のトラウマで、キライだ。
　私が田舎娘へ、不良は「富裕層」と「金持ち結婚狙い女」を憎んでいる、と強引に伝えても、その娘は奇声を発し錯乱して聞きたがらない。
　モヤシ金持ちが、「富裕層憎悪の不良へキチンと挨拶する女」を心の奥底では用心する。
　私のその警戒行動をインテリや大勢の常識人に叩かれるが、その用心は正しかった。

　　　web-n09-205　2011-12-19　19:43
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>>102
>つまり、生物学の退行的進化は、たまたま、ではなく、自らの意志、ってこと？

線虫のような「下等生物は」、ぜんまいのオモチャやメカそのもので、「意志なんかないよ」。
「下等生物に」も自殺細胞で彫刻刀のように体を削って造形する「アポトーシスあるよ」。
つまり、自殺細胞、アポトーシスに意志なんかないよ。

>>9
細胞が死んだ世界と生きてる世界に枝分かれしたんだよ。

>>63
・金持ち結婚狙いの田舎娘たちは、不良（の精子）が好きで不良にまとわりつくも、不良と結婚したくない。
・東京不良たちは「金持ち」と「金持ち結婚狙いの女」とを心底憎悪するが、女の前で顔や態度に出ない。
田舎娘は「貧富の差の逆恨み心理」をナメている。これで悲劇やら喜劇が始まる。

金持ち結婚狙いの田舎娘たちのそばに、逃げずにあえてウロつく東京不良たちは、悪意の塊だ。
「金持ち結婚狙いの女たちと関わり合いたくない。」というタイプの東京不良たちは、もうそこにいない。
「金持ち狙いの女を破滅させてやろう。」という禍々しい腹心算の野郎連中だけ、濃縮され、集まっている。
東京不良たちは、金持ち結婚狙いの田舎娘たちを本当に憎んでいる。悪意の塊だ。
ヒントはあるのだが、大阪女だけが気がついて、救命ボートで勝手に不良船から逃げる。
あと、お見合いで連れ戻される田舎娘ぐらいだ。

「不良へキチンと挨拶する女」＆「露骨に金持ち結婚を狙う女」
これを一人の女が同時に備える。これは、どんな美女でも東京では一生独身だ。
まず、「不良へキチンと挨拶する女」だ。これはどんな美女でも金持ちを敵に回す。
モヤシ金持ちを裏でいじめている不良、そんな性格の悪い不良へ頭下げるってダメ。
次に、「露骨に金持ち結婚を狙う女」だ。これはどんな美女でも貧乏人を敵に回す。
これ貧乏コンプレックス男の前でやらかすと、受け取る側の貧乏男は冗談で済むか？済まない。
つまり、どんな美女でも、金持ちと貧乏人の両方を敵に回すということだ。
生粋の東京女の美女のプライベートを人間観察してごらん。
「不良へキチンと挨拶する女」＆「露骨に金持ち結婚を狙う女」
この二つの要素を同時に備えた東京女の美女は、ほら、いないでしょう。
こんなのやるの、話題集めのウケ狙いか、女カッペだけだ。
生粋の東京女で逆境に強い芸能人の「ほしのあき」をみてごらん。
「大物不良芸能人」と「天才競馬騎手」の両方へ頭を下げるにしても時期はズラす。
同時期に不良君と真面目君の両方へ頭は下げない。

　　　web-n09-207　2011-12-20　02:11
http://xepid.com/src/up-xepid22036.html　読みやすいHTMLファイル
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>>5
あぽ糖質

シュレーディンガーの細胞

>>8
細胞未分化な時期である胚発生ではアポトーシスに至るような遺伝子の複製エラーはほとんどあり得ないし、
また、アポトーシスの機構自体出来上がってないし、別な現象だと思う。

>>109
つうか、アポトーシスの定義自体曖昧。

>>93
そうそう、東大って過去の業績の解釈なら日本一なんだよね