【社会】質量の起源、「神の粒子」と呼ばれるヒッグス粒子、98・9%存在…巨大加速器のデータ解析

ものが持つ質量の起源として存在が予言されている「ヒッグス粒子」を探している
二つの国際研究チームが１３日、欧州の巨大加速器での実験データを解析し
「粒子が存在する可能性が高まり発見に近づいた」と発表した。

東京大も参加するアトラスチームの結果では、粒子が存在する確からしさは９８・９％。
物理実験で「発見」を宣言できるのは９９・９９９９％以上のため、データ蓄積を進め
来年には最終結論を出すとしている。

宇宙の至るところに潜み「神の粒子」とも呼ばれるヒッグス粒子は、
宇宙を形成する最も基本的な粒子の一つ。正式に確認されれば、世紀の大発見だ。

*+*+ 47NEWS +*+*
http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011121301002279.html

２

で、その粒子があると、ガンダムは作れるようになるの？

ヒッグス粒子、発見の可能性高まる　国際２グループ、来年に結論
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111213/scn11121323300001-n1.htm

セックス龍子

ゼッフル粒子

ゼペット爺

ウェッジです。ピエールです。

お前ら低脳にわかるように説明すると
ミクさんマジ天使
ってことだ

>>1
そんなことより、LHCで電子と電子を衝突させると何が起きるのだぜ？

喉にヒッグス♪

ハップスオメガ

ま、日本の加速器も海外勢の長大な加速器が誕生して御役御免
小さいものにしか作れない日本ｗ

質量を持った残像

要は、宇宙はヒッグス粒子に溺れた空間って事か？

のちの反重力テクノロジー開発の起点である

粒子やっちゅーねん

難しすぎてわからない

僕の股間もビックスです

経済や科学ネタで2ちゃんはクソの役にも立たない
上から目線の抽象論しか話さないから

どうやら見つかってしまったようﾆﾀﾞ

やっと見つかって当然の粒子が見つかったてな所。

とは言うものの、LHCでヒッグス以外に何も見つからない様だと、
高エネルギーサイドの素粒子現象論はほぼ社会的に死ぬかもね。

あるいはニュートリノ現象論なら生き残るか…

ビックエックスがどうしたって？

いい加減、>>16 みたいな書き込みする奴は消えて欲しい

で、それは放射能とか無害にできるんでしょか。

でも５０年後にはまた別の粒子が提唱されるんだろ？

正直微妙な発表だよ。
145<mH<206 GeVに無いからってその先にあるとは限らん。
この段階で発表する理由がわからん。

これが見つかるとタイムマシンがつくれるのか？

>>20
ネット自体が役に立たない。
無料で参考になるのはWikipediaの英語版くらいか。

わかりにくい
ガンダムで喩えてくれよ

うーむ・・・

http://info.nicovideo.jp/niconews/pdf/cern1.pdf

いい加減、>>30 みたいな書き込みする奴は消えて欲しい

で、腹の足しになるのか？

>>13

まっ、元から蚊帳の外の半島君はお呼びでない。

それから知らないならググれば？

恥かいてるよ。

>>27
噂の125GeV説は？

よしタイムマシンだ。

ヒッグス粒子はダークエネルギーと関係しているかもめ。

ヒッグス粒子の広がり＝宇宙の広がりじゃねーの・・・？

んなもんよりダークマター見つけろよ

>>34
日本は加速器においてエネルギーフロンティアを狙わない
という点においては>>13は当たらずも遠からず
てな気もする。

ILCどうすんのか知らんけど。

98・9%って事はサイエンス業界では未確認に等しいな。
正直に、成果をあげられませんでした。と言えばいいのに。

詳しい人もいるみたいだね。驚いた。

>>38
ダークマターは他時空のグラビトンでした

良く分からんが、こんな不気味な実験を地球上で続けて安全なのかね？
実験専用の宇宙ステーションでも作ったほうが良いのでは。

宇宙をプログラミングしたのは誰なの？

>>43
それができれば苦労はしない
宇宙（無重力）の方が受ける影響が少ないし、ちゃんとしたデータが取れる
ただ巨大な加速器とそれを動かす発電所を宇宙に設置できるなら
とっくにコロニーができてるかと

どう凄いのか、わからない！教えて神の子

一言で凄さをいうとすれば、


無を有にしたということ！！！

98.9％きたあああああああああああああああああ！(*ﾟωﾟ*)

いつの日にか、（株）ヒッグス保存庫が設立して株式公開したら超買いです。

ヒッグス場なのにヒッグス粒子が確認できるなんてすごいじゃないかとヒッグス場の外からカキコ

95%存在しないとか言われてて、存在しない事を前提に科学が組み立てられてたわけだから、
今得られてる科学知識の全てがひっくり返るわけだ。

ちょうど今CNNでやってるな

>>50
うん、95％以下からだとかなりあがったなあ

よくわからんな
目で見えないのか

まったく何もない空間に、この素粒子がなぜか生まれた！

無から有に

神と言われるのは、ここだ！！

まあ、聞きかじりの知識で適当に書く。

ヒッグス粒子の希薄な宇宙の外側に、物質が存在した場合。光になっちまうんだろう？
そうすると宇宙の外側に接している境界ほど、物質が光になっている可能性がある。
物質が光となる、空いた空間を埋めるかたちで、次々に、外側へと広がっているとしたら・・。

一般的にビッグバンは内部から外側に押される力が働いているイメージだが
実際は、外側から引っ張られて広がっているんじゃねーの？

今年度、物理ノーベル学賞とった、パール・ムッター教授ら３人の提唱する
「加速する宇宙」は、今後の宇宙の未来までは分からない。
そもそも、なぜ加速するのか？　何のエネルギーが働いているかもわかっていない。

しかしながら、ヒッグス粒子が外側に広がりながら、宇宙と宇宙の外側の境界で
物質が光になって広がっているとしたら・・。

宇宙の遠い将来は、物質はすべて光になってしまうんじゃないか？と大胆予想してみる。

98・9%って小数点をなんでこんな表記してるの？

デスドライブの現実化に近づいたのか

>>55
にほんごでおｋ

韓国は参加してないのか！
今から参加するという手もあるぞ！

ひ…ヒッグスっ！

決着つけると予算が下りないから新たに問題定義してるだけだな。

>>56
有効数字じゃないの(´･ω･`)？

アトラスのほうはまだしもCMSのほうは
確かな証拠とは到底言えない由
ちょっとマスコミ先走りすぎの印象

>>56
そういや、小数点を「コンマ」って読む人いるよね。

ゴメン…点の打ち方の事だね。

人間を含め、すべての物質は

この素粒子に行き着くことになる

こいつがどこからきたのか、こいつが何なのか

何もないところから、こいつがこんにちわ！

興味は尽きない

これを制御できれば、ＵＦＯを作れるし
人が空に浮くことも出来るとか出来ないとか

ヒッグス粒子＝エーテル
ただし光とは干渉しない
他の粒子とだけ干渉する

で？
見つけそうですまで？
これどうにかできるわけ？
集約させてお手軽ブラックホールとか？

なぜ１００ではないのだ？
１００で無ければ真理とは言えないだろ。

>>58
水面に垂らした油＝ヒッグス粒子であり宇宙。

「宇宙は加速」しているが、なぜなのかは原因は分からない。

その原因について、宇宙と、宇宙の外側の境界線で物質が光になっているから、
宇宙は広がりつつ、加速しているじゃないの？。
将来的には、「宇宙はすべて光になっちまうんじゃないの？」ってのが俺の推測。

これが解明できれば、いくら食べても体重が増えないように
なるわけだ。

予想どうりの結果が得られて喜んでいるようじゃかすだな

０・０００１％の可能性で存在しなかったらどう責任をとるつもりなんだ？

結局なんなんだ。これは…

>>72
身近だなw
まあ科学はそういうのが望ましいが

遂にきたか
今からシカゴへ飛ばなくてはならないようだ
では、みんな　御機嫌よう

そんな粒子見つける暇あったら
核融合炉が作れるミノフスキー粒子でも探せ

なぜ１００％ではないのだ？
早く回答よこせ。

may the force be with you

わかりやすく説明します
夕方に影あそびをしたことだと思う
右手と左手の指先を近付けただけで、影の方では液体のように繋がるだろ？
今回の発見とこれとは関係ないんだよ

>>7
やるなあ
じゃ、ヒックス伍長

>>45
レスありがとう。まったくの門外漢だが、科学者の知恵は
諸刃の剣。例えば、核分裂技術も現状では商用に先走っている感もあるし。

実験段階であっても、ヘンテコリンな粒子が事故で地表に漏れて
トンデモナイことにならなきゃ良いが。全く知らんけど。寝る。

>>49
ちょ別次元からの書き込みktkr
>>50
あることが前提でようやくその確証が得られそうなんだろ

まったくわからん

結局、これは電磁場に置き換えると場を構成する電子や陽子などの
電荷粒子が見つかったということ？


電荷を生み出すのは光子の交換だが、それに値する重力子は
まったくまだ蚊帳の外なんでしょ？

この発見は直接金にならないから
日本だったら研究費仕分けられてるな

統一教会信者のネトウヨは、神がそれを創ったと信じてる。

ブラックホールはどうなったんだ？
LHCで広がって地球を飲み込むとか言ってたぞ。
GUTスケールなんて出力最初から出せないんだろ？

浅い知識の御披露目会場はここですか？

>>83
そういう科学的発見で、
人様に迷惑をかけるのは商売人と政治家の方だよ。

科学的実験のみで人類に影響及ぼしたことはあったかな？
結局、この実験でブラックホールはできなかったね。
抗議の自殺まであったのにね

・・・ちょっと前に、ニュートリノが光速超えたって言ってたよね。
んで、その後すぐにヒッグス粒子の発見ですか。

やりすぎちゃいまっか？

つか資本主義国の科学が、神の不在を証明完了しつつある。
皮肉だな。

>>91
まあでも政治に関わるほどの影響力を科学者が持った場合、
フォン・ノイマンのようなマッドサイエンティストはなかなか
歯止めがきかないわけでな。

ＮＡＳＡもそうだけど、話題作りに必死すぎるだろ

>>92
ニュートリノの速度はまだ検証段階。

でも成功ニュースばかりじゃないよ。
フェルミ研で見つかったかもと報道された、第五の力については、
全く追加発表がないし。

私はいったい何処に貢献したんだろうかって日本人研究者がいっぱ
いいると思うよ。

その粒子って宇宙のどこに存在してんの？

質量の起源って韓国なんじゃないの？

素粒子物理の論文って，１００人の共著論文とかザラだって聞くけど，
ヒッグス粒子発見の論文は何人の共著になるんだろう

１０００人とかだったら笑うな

>>93
不在は証明できんが、これまでの科学の成果において神の存在を示す物は何一つ見つかっていないんだから
不在と仮定して物事を進めても実生活には何の問題もない事は自明
常識的に考えれば神なんているわけがないけど
ロマンを求める人の妄言を多少放置しても大勢に影響は無い、放っておこうぜ

>>94
フォン・ノイマンは日本人には受け入れ難いかもしれんが、
フォン・ブラウンみたいな人は必要だと思う。

>>98
おまいの頭の中に詰まってる

まあヒッグス粒子の発見はすごいことだけど
電弱統一理論やスタンダードモデルの正しさを証明したにすぎないし
ヒッグス機構が与える粒子は物質の一部だけだから持ちあげすぎ

ウェッジ粒子

>>101
地球近傍の宇宙を記述する物理法則は、少なくとも神がいないと近似できる。
または神がいない極限の式形で表されるよね。

宇宙ができたばっかのころに、対称性の崩れによって、真空宇宙が相転移した。今回の話しはここから始まる。
それがヒッグス場であり質量の誕生。
宇宙はヒッグス場という名のでっかいプールに浸かったって感じらしい。
ヒッグス場ではヒッグス粒子に反応するものは質量を得るんだって。
光はプールの外にいる状態でヒッグス粒子の抵抗を受けないから、質量も得られないし、それ故に光速。

他のクォークなりレプトンなりはヒッグス粒子の影響で質量を獲得した。って話しらしい。

1000なら、オレがヒッグス

分からない奴　無理して書き込まなくても良いんだぞ？

「もの」が何を指してそう言ってるのか知らないが、その「もの」自体から発見できない限り存在証明とはならないな

エーテルと何がちがうの？

>>103
ヒッグス場が実在すると、
同じモデルのスカラー場であるインフラトン場も有望になってくる。
少なくとも、ヒッグス場型のスカラー場構造は数学的なレトリックじゃなかったってことだね。

宇宙開闢に繋がる話だからなぁ。
全くお金にならないね(褒め言葉)。

>>57
そんなもん実用化すると
よその星行っていらん巨神とか掘り出すから止めなさい

俺の脳内にもあるんだろうから
おれも紙の粒子でおk

これからの年末の短い間に、何もしてないけれど名前を連ねた
博士課程さんが、さも自分の業績のように自分の博士論文書く
んだろうね。

ヒックス粒子見つかっても、それ自体で電弱統一理論や超統一理論の証明にならないしな・・・・。
神の粒子なんて呼び方、物理学を馬鹿にしてる。
神の粒子なんて呼び方してるバカはマスコミぐらいだろ。

なになに、ヒッグス場φ(.. )

これ、世間話にうまく使えないかな〜（￣＾￣）

>>101
同意。
この実験は逆に「存在しない」ことを証明してるともいえる。
１００％ではないことがその証拠。
色即是空。

これが発見されることで、私たちの暮らしはどう変わるのですか？

>>55
光溢れて死ねばいいのに

ビッグバンは無から始まったの？
ヒッグス場ってとこで始まったの？
どっち？

てへっ　見っかっちゃった♪

で、これが今後どのようにして我々の生活に結びつくのでせうか？

ついにカメハメ波が実現可能になるのか
ヒッグスのみんな！オラに粒子を分けてくれ！

>>115
物理学者は、宇宙の誕生の直後、
今の宇宙を今の形に作り上げた相転移の立役者として、
ヒッグス粒子を神の粒子、究極の粒子と呼んでいる。

マスコミは、そういう天地創造への畏敬を込めた文化的背景が分かってないから、
アホっぽく聴こえる

パラダイムシフトに関係してこない話は、やっぱつまんないなあ・・・

重力場を媒介する粒子がやっぱり実在しました！
って言われても、まあそうでしょうね、ぐらいにしか思わない。

ヒッグス場とか都合のいい後付け設定であり、物質の加減速という現象が起こることの答えにはなっていない
結局のところ、また一歩人類は真理から遠ざかったのだ

そんなもの見つけても原発１機の事故すら解決できないで死滅するのが人類

>>118
私たちの生活は全く変わりません。
玄孫の孫くらいの生活は変わるかもしれません。

>>125
それを期待するなら、ニュートリノ速度の検証を待つしかないね。
フェルミ研の第五の力の話はもうないでしょう。

理論で予測されるものを大金かけて見つけたからって大騒ぎするほどか？
実験家なら誰も予想しないものを発見して腕を示せよ。

>>124
誕生した宇宙、今の宇宙て地球からどの距離なり範囲なりを定義とした宇宙だよ

ハッテン場ならよく知ってる｡

>>111
インフラトンもヒッグス場と同じモデルなのか

大学の時の同期がCERNに行ったりしてるらしくて
もっと真面目に勉強続ければよかったと最近の素粒子関連のニュースを見るとしみじみ
院試受けりゃ行けなくも無かったんだけど2留もして修士進むのは躊躇してしまったｗｗｗ

こういうのは金持ちの道楽でやってほしいな
税金使うのはやめてくれ

物理学ってレベルMAXになると哲学の領域だな
物が重さを持つ理由とかね
それが存在するのを証明するヒッグスとか
てつがくだね

それを証明できたのなら凄い

おそらく人が死んだら体重600g減ってそれが魂の重さだという理論を
証明できるね

>>133
いくらかかってるか教えてくれないか？

大げさに発表しないと予算削られるからな

>>128
ニュートリノ速度もまだ眉唾っぽくてワクワクしないんだよね・・・
超新星で出てくる宇宙ニュートリノとＸ線が地球にだいたい同時に届いちゃってる件があるからね。

>>125
むしろ、やっぱり存在しませんでしたって話になると思うぞ
そうなると現状の理論で必要な素粒子が存在しないってことは理論が間違ってるってことになって大騒ぎ

”無限”という言葉の解釈が分からないから元素や粒子、ブラックホールは
結局は完全追求は出来ない、つか出来たら結構怖い、終わりが見えるから。

>>138
そっちの方がずっと面白いなー
重力が根本的に他の力と違っちゃうだろうし。

偏差値50私立理系新設バイオ大学へ入学して卒業した。
すると、無職（むしょく）の私を見て親は混乱、動揺（どうよう）、狼狽（ろうばい）した。
親が混乱、動揺、狼狽する姿を見たくない。
そうなら、中学生は進学高校へ、
高校生は上位大学へ入学したほうがいいよ。

直感（ちょっかん）でパッっとわかる具体例（ぐたいれい）はこんなのがある。
その大学で研究室の配属（はいぞく）が確定（かくてい）した。
割り振られた研究室へ昼間に扉（とびら）を開けて中に入った。
すると腕や肩をつかまれて廊下（ろうか）へ放り出された。
体も壊した。これじゃ、偏差値50私立理系新設バイオ大学で将来の準備は無理だ。

　　　web-n09-191　2011-12-13　22:16
http://xepid.com/src/up-xepid21904.html　読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm45593.txt　安全なテキストファイル

この話はみんなが否定する。だから、世のため人のため、表に出す。
大学内部の人がこの話を否定するのは当然だ。給料をもらっているからだ。これは仕方ない。
しかし、大学外部の東大卒のプロの心理カウンセラーが否定した。
「そうかもしれないけれど、あなたの気のせいかもしれないね。
　あなたの見たもの感じたもの、その経験、そのすべて、全部、何もかもが、あなたの気のせいだよ。」
大学外部の専門家だ。経験と教養のある東大卒の専門家が否定した。
東大卒の専門家の言うことと現実が違うので、表に出すことにした。

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1156493823/88-185
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1269542008/3-408

・「あそこは危険だ。死ぬかと思った。」
・「東大卒のプロの心理カウンセラーに相談したら、カウンセラーの言っている事と現実が違う。」
少なくとも、この2点の情報公開は、私怨ではなく国民生活に役立つ公益情報なので、
法的には名誉毀損で封じることはできず、言論表現の自由が適用される。
２ちゃんねる内部規定の投稿規制に引っかかるのは仕方ないが。

質量の起源を発見してこの粒子をなんとかコントロールする方法が
分かったら引力をコントロールすることもできるかも
こんな流れでいいですか！？

>>138
あるいは質量なんてものはもともと存在しないとか。
質量なんてものはただの錯覚。

>>20
＞上から目線の抽象論しか話さないから

お前もそうだよなｗ

>>134
ホーキングは最終的に哲学者が意味付けしてくれるって言ってた気がする
いまはまだ哲学の人たちは専門的な物理の知識には追いついていないけど
いずれは追いついてきて宇宙を支配する理論そのものの理由を議論するだろうって

>>143
ホログラフィック理論は実証出来ないからなぁ

ω粒子ってωドライブって何だっけ

風邪の時に子供に塗るやつ？

正直、こんな研究を毎日してたら
頭が良く逝ってしまわないなと思う、どん兵とお握り旨いわ

>>142
ヒッグス粒子はいくつかの素粒子の質量を与えるだけで全てじゃない
そして万有引力に関してはグラビトンという別の素粒子が関わってるとされてるから無理

>>55
つまり「光になれえええ！！」ですね。

結局どれくらいの重さだったんだろうね

ヒッグス粒子自体がダークマターって事はないの？

要は研究開発費削らないでねってこと？

>>150
でもこのヒッグスってのが分かれば
そのグラビトンってやつの発見に繋がる可能性もあるんでしょ？

>>149
こういうの研究してる人は簡単に科学が真理、数学は絶対言語って
信じちゃってる人が多いから、それほどでもない。

それよりヤバイのは哲学だ。
古来からの問い、「存在とは何か」を問うていくと気が狂う。

一言で言うと、物質の最小単位？
それがまた数十年後にはさらなる最小が発見されそう。果てなんてあるのかね。

スーパーサイア人が現実味を帯びてきたが、ただちに影響はない

こういうのって理論家にしてみたら、つまらない結果で
自分の存在価値を否定されるようなものじゃないのかね

>>125
結局理論が先行するから実験で証明される頃にはどうでもよくなる。
画期的な発想がなければパラダイムシフトはない。

>>145
唯物論と形而上の問題は根本的に融合しないのでは？

>>155
グラビトンは一生懸命、長野の地下で探してる。

全く違う粒子だから関係ない。
ヒッグス粒子は慣性質量の起源。グラビトンは重力の起源。

その二つの値が同じである理由は、
両方見つかって、性質を調べていけばわかるかもしれないけどね

>>160
ぶっちゃけ唯物論なんて基本的に科学者は信じてない。
なぜなら唯物論は数学の独立性を否定するからだ。
数学者の多くがプラトンに好感を持つのもこのへんに理由がある。

リュウコやっちゅーに

>>157
素粒子にこれだけの種類がある以上、それを構成する物がある可能性は高い
物質の最小単位は「０と１」のような、もっとシンプルなものだと思う

>>156
あまぁそうだろね、数値に置き換えられない物を追求するって
やばいよね、どん兵とコンビニお握り旨いこれが俺の物理学

質量ってそもそも何なの？
無重力ならすべての質量はゼロ？

それなら、重力により引き付けられる力が質量なの？

>>164
いろんな振動モードというのは、結局0と1とのシングルトンで表していけるから、
その考えは間違いじゃないと思う。

>>156
ヒッグズ粒子なんて簡単な話だよ。
はっきり言って難しいことなにもない。

別に神の粒子でもなんでもないし、
単に宇宙が冷えて超伝導みたいになってるため、
たいていの粒子には水の抵抗や空気抵抗みたいなものがまとわりついててそれが質量だよ、
ってだけ。

なーんか足が重いなあと思っていたら、泥沼の中に足が入ってて
動かすのにいちいち力がいる、ってなこと。

その泥沼がヒッグズ粒子

>>156
数学の公理を研究していくとどこまでもご都合主義で「そう思うから」ということにしてる。
あやふやな根拠を土台にして自然を捉えてるわけで科学技術自体人間本位の一つの側面でしかない。

>>166
質量が何なのかはわからない。
電荷とかも一緒だが、「これはこれだけの質量(エネルギー)を持ちます」という事しかできない。

おまいら難しいよ、高卒のおれには無理

>>39
ヨーロッパがLHC
アメリカがインテンシティーフロンティア
なので日本しかILCを作れるとこがない

ILCは東北（北上山地）か九州（背振山脈）のどちらかに作られるよ

〜という粒子があるとすると説明出来る
科学っってこうでしょ？

ねこねこマシン

>>173
という粒子と同じ質量の粒子が実際に見つかったかもしれません。

というニュースだよ

>>粒子が存在する確からしさは９８・９％

これって高いほうの数字だよな。
この程度の確率でわざわざいま発表したのは
欧州危機なんかで予算削られそうなんで焦ったってことだろｗ

>>171
なんもなかった宇宙に突然ドSが誕生して
それに負けたドMの物質が宇宙に散らばったわけだが
その失踪中のドSが今回スタジオに来ております

物質とは、単調な波が複雑に干渉しあって産まれた渦のようなものであり、実際には存在しない
エーテルの海に産まれた無数の
渦であり、フラクタルな構造体が一時的に結実した姿に過ぎない

えっ？　俺が見て無い時は何も存在して無いんじゃないの？

>>178
フラクタルの専門家は鳩山由紀夫だったっけ？カオス理論だったっけ？
なにもかも胡散臭い

>>161
おお、そうなのか。頑張ってほしいな長野の人達
質量が空間を曲げて真空みたいに周りを吸い込もうとしてる力が引力だと
思ってたんだけど、引力にも別の原因物質があるのですか
ややこしいね

あたらしい元素なの？

>>170　それではスペースシャトル内で、みんなフワフワと浮くのはなんで？
質量が意味を成さなくなっている。みんな体重ゼロ。

質量と重力は何か関係あるのでは？

重力による引き付け度が、質量なのでは？

また、磁石みたいに、ある程度距離を取ると重力は効かなくなる（スペースシャトル内）。

磁石は鉄を引き付けるが、アルミは引き付けない。
重力ってのはあらゆる物質を引き付けるのかな？
それが質量、ヒッグス粒子？

なにこのスレ。深夜なのに高卒程度の知識もないとか。
これが日本教育の実態？

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　ヤダヤダ…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸﾞｽ...ﾋｯｸﾞｽ...

>>181
いや、時空を曲げる引力と、グラビトンの交換で発生する引力は一緒。
物理の流儀が違うだけ。

物体が止まりにくかったり、加速しにくかったりという、
多分、中学で最初に習う質量は、
慣性質量という奴で、別物。これがヒッグス粒子の仕業。

この二つの質量は実験的には同じ値を示す。
その理由はわかってない。

まぁ１億分の１になっても信用できんわｗ

>>169
だよね。

でも理論物理学者で「１+１が2なのはそう定義したから」って本気の本気で
信じている人っていないと思う。みんな「1+1=2なのは1個と1個を足すと2個に
なるから」という古来からの素朴な自然観に乗っ取っているはず。そうでなければ
数式をいじったらこういう結果が出たので、自然もそう対応しているはずなんて
言えるわけがない。

そうなるといろいろ余計なことも考えたくなる。
3.141592.................というのは何なのか？円という完全な図形がなぜこんな半端な
数で表わされるのかとか、虚数とは何か、それに対応する何かがあるのか（ビッグバン
直後は虚数時間を通ったという説もあるようだが）とか、別の宇宙では1+1=3.54とかいう
数学があるのか、あるいは1.5次元とかありうるのかとかね。

だいたい同時に発表するってこと自体がおかしなわけで、大金を
投じている政府の面子や投じられてる科学者のご都合な訳だ。

ヒッグス場とダークマターって同じじゃないのん？

>>180
鳩山由紀夫はバタフライエフェクトじゃないの？

(* >ω<)､;'.･　ﾋｯｸﾞｽ!!

>>183
スペースシャトルはいつでも地球に向けて空間ごと圧縮されていってますよ。
ただし、太陽や他の惑星も空間を引っ張りあっているので、歪みに気付きにくい訳ですが

>>183
重量と質量は違う。
別に宇宙でも質量がなくなるわけじゃない。

若田さんの指先一つで宇宙ステーションは動かない。

グラビトン攻撃なら大鉄人17

>>183
それはスペースシャトル内の物が他の物を引き付けるほど
質量を持ってないからなのでは？
単純に船員の一人が地球ほど質量を持ってたらみんなくっつくでしょう
細菌とかウィルスレベルなら引き寄せてるのかな？

>>192わろてもたｗ

>>193　いや、要するにヒッグス粒子って何なの？
それが、重力を引き付ける粒子ってことなの？

ヒッグス粒子を持たない物質（重力に影響を受けない物質）ってあるの？

>>191
つまりブラック・スワンだったのか？

>>190
ダークマターは違う
発見することが難しいヒッグス粒子と違って、ダークマターは存在することが
はっきりと分かるほど大きな質量を持っている
でもなぜか見えない

>>198
ヒッグス粒子と重力とは何の関係もないよ

>>198
ヒッグス粒子は重力に対してなんの関係もない。
物体の加速のしにくさに関係しているだけ。

質量ってのは二つある。
重力質量と慣性質量。
前者は時空を歪ませたり、エネルギーに転換されたりするもの。
後者は運動の変化のしにくさ。同じ力を与えても、慣性質量が大きいと動きにくい。

この二つは別ものなのに、
何故かデブは動きが鈍いし、周りの空気を歪ませる。

なんで等価原理がなりたつのかわからないってこと。

選択科目で物理をはじいてしまったせいか事の凄さを全く実感できない。
簡単な物理史くらいはおさえとこうかしら、て感じで焦るぜ。

>>201　ヒッグス粒子って「質量の起源」って書いてあるじゃん。
ごまかしは一番いけないこと。

>>188
人間の見方によって自然はどうにでも変化するということ。
それぞれ個人の自由だ。
犬や猫はこの世界を必ずしも人間が見てるようには捉えてないはず。

>>204
慣性質量の起源ね。
もっと正確にいうと、慣性の起源だ。

重力の起源でも重力質量の起源でもないよ。

>>192
ｳﾞｪﾎﾟﾗｯﾌﾞ。 ( ´･ω･) らっぷ だと思ってたぞ。 ブブブ

>>204
質量と重力は違う
物質に質量を与えたのがヒッグス粒子
物質の重力の発生源となるのが重力子

ひもで全てが説明できるって話なのに、なんで粒子なの？

ダークマター｢あんさん、質より量でっせ｣

>>186
質量を測る時の測り方に違いがあるって事？
動かし難さから測る質量と引き合う重さから測る質量って事かな

>>198
語弊を恐れずに極論を言うと今回言われてる質量と重力は無関係
さらに質量も全てがヒッグス粒子が関わってる訳ではない
ここでいう質量は慣性質量で運動方程式F=maで表される時の質量m
重力は重力質量と言ってF=Gm1m2/r^2で示されるもの
経験的に等価だって言われてるけど何でかは分からない
だから無関係かはホントのところ分からないけど少なくとも発生機構は全くの別物

>>204
1gの玉と10gの玉が宇宙空間に浮いてて、同じ力で押したら1gの方が早く飛んでいく。
その理由を説明するのがヒッグス粒子だから重力なんかどこにも出てこないよ。

>>204
ヒッグス機構はいわゆる物質の質量にはほとんど寄与してないけどな

>>202　だから、重力が働かないと質量（単純に物の重さ）はゼロになるじゃん。
そうすると質量は重力と関係がある。

慣性質量にしたって、運動の変化がしにくいのは、なぜ？
それは重力に影響されるから。
無重力なら、すべてスムーズに運動するのでは？

そんな重たいものがこと細かい質量をきちんと設定できる起源だという
ヒッグス機構の実像がえがけー----------ん！！

この記事かいているのが物理関係に疎いんだろうよ

日本人ていがいとビッグサイエンスには寛容なんだね。

>>209
それは粒子の形が紐って理論
でも超対称性粒子が見つからなくてちょっと怪しくなってきてる

>>211
そんなかんじ。

その二つの方法で測った(定義した)質量は、現在の計測精度の範囲内て完全に一致する。
理由は不明。

>>188
俺は数学者のはしくれだからレスするが、
1+1=2 なのは 1+1 を 2 と定義したからだよ

ただそれだけ

在るって事は無い状態も仮定出来るって事だよな？

引力が在るのに慣性が無い世界・・・全ての物が引かれ合って、慣性が無いから直ぐに光速に達しちゃうよね。

>>219
それは超対称性理論じゃね？
まあ両方似たような理由で怪しいんだけども。

なんか別の素粒子なんじゃないの？

ヒッグス粒子ではないだろう…。

相関のある世界じゃ　１＋１は２にならんからな

>>215
宇宙空間なら400tの宇宙ステーションを振り回せると思ってるのなら考えが甘い。

ヒッグスは質量のうち２％の由来となる。
あとはボースアインシュタイン凝縮による。

>>215
宇宙で慣性質量がゼロになったら、
若田さんが宇宙ステーションの壁にちょっと触るだけで、
宇宙の果てにすっ飛ぶから地球に落ちて来るはずだ

>>213　それはないでしょ？
もしそれが本当と言うのなら、スペースシャトル（仮に鉄とする）が遅く飛んで行き、
中の人間はものすごい加速で飛ぶので、アンバランスが起き、
宇宙飛行士はみんなスペースシャトルの内壁に激突して死亡することになる。

タイムマシーンはまだまだですか

>>215
宇宙なら100tのものを軽々振り回せると思ったら大間違い

>>198
簡単に言うと宇宙にはあるときからヒッグス粒子がぎしぎしに詰まってるんだ。
で、光以外の素粒子はそれに当たっちゃって速度が落ちる。
たくさん速度が落ちるものほど「質量を持つ」という表現をされてきたんだ。


でもヒッグス粒子は空間の奥にいつも隠れているんだ。
で、質量を持った粒子が動くときだけちょっといじわるをしてすぐ
引っ込んでしまう。

ヒッグス粒子を単独で取り出すにはとても大きなエネルギーと宝くじより
低い幸運が必要なので、なかなかお目にはかかれないという訳らしいよ。



ちなみに「質量を持つ」粒子と粒子は「重さ」も持っていることになってる。
この重さは「重力子（グラビトン）」っていう仮想の粒子が仲立ちになって、
お互い惹きつけ合う力になってると考えたいのだが、ほかの電気とか放射能を
作る力とはあまりにも性質が違うので、まったくお手上げ状態みたい。

>>224
ヒッグスに近い複数の崩壊モードを持って、ヒッグスに近い質量とヒッグスに近い生成機構を持った
新粒子は、それはそれで大発見w

>>215

はずかしいなぁ。これ以上書かない方がいいよ。

>>233
まあね。

>>226　231　それは素人的な考えでは、反発力の問題では？
押したら押し返されるの。

400トンもあるもの、地上では一人に人間では動かせないよね？
でも、宇宙では簡単に（反作用の法則をクリアしたら）動かせるじゃん。

それは、質量でも重力でもなく、ただの反作用の法則では？

>>220
なるほど。長々とありがとうございました。
中学でもこういう風に教えてくれれば良かったのにな
宇宙空間で人がステーション蹴っても動かせない。
これが動かし難さで測ったのが慣性質量で〜みたいな
単純に質量＝物の本来の物量みたいな感じでしか覚えてないわー
てか慣性質量と重力質量って習ったか？ってレベルだわｗｗｗ

>>229
人間とスペースシャトルの重さの比はだいたい1:1000だが、加わる力も（結果として）1:1000になってるから
結果として同じ速度で移動する。だから死なない。

もし何らかの方法で同じ力を加えたら、君の言うとおり速度が1000:1になって内壁に激突死するけど。

重力と他の力は、関係のない違う力で良いんじゃないかと思う

質量の起源は韓国ニダ

つまりこれは明らかな捏造！！！

>>229
おまい、手強いな。
本当に同じ力で宇宙ステーションも宇宙飛行士も押されるなら、
宇宙飛行士は壁に激突するよ。

若田さんが宇宙ステーションの壁をエイッと押す。
このとき、作用反作用の法則で、向きは逆だが、同じ力が両者にかかる。
若田さんは吹っ飛ぶが、宇宙ステーションの軌道は変わらない。

>>215

＞だから、重力が働かないと質量（単純に物の重さ）はゼロになるじゃん。


ならない。

無重力空間に　野球のボールと大型トラックが浮いてるとします。

宇宙飛行士がやってきてボールをちょいと押す。　すると　ボールは　ずーーと宇宙空間を飛んでいく。

今度は大型トラックを押してみる。
さっきと同じ力では非常にゆっくりとしか動かない。

それだけではない。


今度はボールが、あるスピードで宇宙飛行士に当たった。
イテテテ。

同じスピードで大型トラックが宇宙空間を飛んできて宇宙飛行士に当たった。

宇宙飛行士は衝撃で死亡した上、宇宙の彼方へ素早く飛んでいく。


　重力がなくてもボールと大型トラックの差は歴然。　これを慣性質量という。

起源と読んだ瞬間韓国と言うワードが頭に浮かぶのだから恐ろしい

これってまた韓国文句言ってこないかな？

韓国の参加してるチームだけ何も発見できてない、日帝のしわざニダ！！！

>>232
これさ・・・原子核の中のウイークホゾンですら減速させちゃうくらいに
この世界のあちこちにぎゅうぎゅうに詰まってるのに，何でヒッグス粒子の重さで
宇宙はつぶれちゃわないんだろうな？？

神とかもはや科学も宗教だな

けっきょく、エーテル理論の煮なおしってことでいいんだよな

エーテルは光の伝播でその存在が否定されたけど
光が干渉しないエーテルってことだよな

>>237
二つの質量は、値が一緒だから、
日常的には同一視しても全く問題ない。
殊更、学校では厳密に分けてはいないよ。

質量が違う物の落下速度が一緒なのはなぜ？
って話が、一番身近な話だと思う。

一般相対性理論まで行くと明確に分けないといけないけど。

ところで、粒子だったら波の性質は無いの？
慣性波みたいな

>>242　なんで同じくフワフワと浮いているのに、そのような違いが出るの？

なんか、にわかには信じられない。

これこそ宇宙飛行士に実験してもらいたい項目だ。

紙製のブーメランを放るのは見たことはあるが、
ボーリングの玉を思いっきり投げてもらいたい。

韓国が起源なんだろどーせ

>>245
別にヒッグズ粒子がギュウギュウに詰まってるわけではない。

量子論における粒子は、どこにいるかわからず、一般には場として広がっている。

むしろヒッグズ場が質量を生み出すというのが正しい。


ヒッグズ粒子が質量を生み出す作用はファインマンダイアグラムで書けるが普通のエネルギーレベルではそれは仮想過程である。

>>246
ヒッグス粒子を信じないものは地獄に行く

しかし今のところの
ヒッグス粒子の性質というものが
どう調べて読んでもなんか不自然な気がするんだよなあ
洗練されていないというか
エーテルを思わせるよね
まあ最先端研究をしている科学者の先生方に頑張ってもらうしかないな

>>221
うん、数学の教科書にはそう載ってるよね。
なんでかっていうと、1+1が2になるのはそれが当たり前のことだから、
としてしまうと数学的厳密性を保てないからだ。
人間の経験による定義付けでは「理性の根本的誤謬」を排除できないから。


でも、あなただって数学の論文を書くとき以外は、数の概念を定義の演繹とは
捉えていないでしょう。それではあまりに不便だし、不自然でさえある。

さらに繰り返して言うけど現代の素粒子物理学では数式をいじくることによって
得られる理論物理学が先行し、後追いで実験物理学が証明するという順序になって
いるが、理論のほうも人間の定義からの派生では宇宙的真実性を担保できないし、
もちろん帰納法が原則の科学では百万回正しい結果が出ても百一万回目にリンゴは
落ちずに空を漂うかも知れない。

少なくとも物理学に携わる数学者は、数学を自然が語る言語だと思ってるはず、
ただそれだけのことだ。

>>250
地上での自由落下状態は、無重量空間と一緒だから、

落下しながら野球ボールとボーリングの玉を投げてみればわかる。

ピンポン玉とパチンコ玉を発射する装置を落として見てもわかるね。
実験は身近なことから。

電子が発見されて世界は変わったが
クウォークが発見されても世界は変わってない
ヒッグスが発見されても何も変わらん


操作できる粒子なら標準理論で計算して
発見以前に何かしら設計に使われてただろ

今どきエーテルなんて言葉はオカ板のやつしか使わないだろｗ

>>258
ヲタは普通に使うが

標準理論だけではこの世界は説明できない。ヒッグス粒子はまだまだ途中の過程だ。究極の理論を
作りたい。（ｗ

>>256　空気抵抗の違いでは？
宇宙ステーション内でも「空気抵抗」あるよね？

真に無重力、真空状態は、簡単な地上テストでは再現できない。

無重力、真空では、たぶんピンポン玉も、ボーリング玉も同じ速度だと思うよ？

>>258
だからヒッグス粒子はオカルトじみた発想なんだよ。

将棋を猿が打っても、何の意味もないし、偶然にしろ王が詰むのは
宇宙の年齢より時間がかかるだろう。

だが人間が打つと始めて将棋というゲームに意味が生まれる。
宇宙とはそういうもの。

高度意識体がいるから、こんなに精巧になった。
その意識体が、人間自身なのか、神なのかは知らんが。

>>247
空間自体がエネルギーの媒介者であるという意味では、空間がエーテルとも言える。

結局真空とは真の意味で空っぽでなく、エネルギーが低くなってそれ以上自分自身では
励起できなくなった素粒子が埋め込まれていて、物質との力場とのせめぎあいで
物質を伝達していると考えると、エーテルとは違うともいえる気がする

>>255
お前が数学に関して書いてることはほとんどがマチガイだから、もう書くな

セルンの陰謀か

>>265
数学者自称は読解力無いな。

メタ数学を語ってるんだがｗ

>>261
ダメだ。

俺はもう論破された。
みんな、あとは頼んだ。

>>250
質量のもっとも基本的な説明だとおもうけど・・・

質量の大きいトラックは強い力でおさないと動かない。
その力は保存されていて、誰かにぶつかったときに衝撃が大きいのは当然。
軽い力で動かしたものは衝撃も小さい。

>>267
お前は残念ながら数学のセンスがない

>>22
超対称性粒子はどうなってるの？

>>261
全ての物質は、他の全ての物質を引き寄せあっている。
人間が物質に依る存在である限りこの世に無重力は存在し得ず、相対的な無重力を思い描くことしか出来ない。

>>252
いやさ，グラピトンかなんか回して場の形成をするにしても
それでも核の中の連中ですらムラなく減速させるような広がりってのは
そもそも半端じゃないわな。
どのサイズの場で間隔がどのくらいなのかわからないけど
ある部分ではＷホゾンが光速の50％でちょっと進むと光速の95％では
理論の統一もあったもんじゃない
総じてどこでも場のなかなら光のＸ％でええんや，という話になるんだったら
そもそも繰り込み不可能の根拠となってる重力子や仮想粒子の対生成・対消滅なんか
はじめから無視すりゃええだけの話で・・・あれ？ヒッグス粒子もいらなくね？
ってことになる

>>270
基礎論屋さんは気難しいのう…

>>49
おもしろカキコで笑わなきゃいけないんだろうけど
どこが面白いかさっぱりわからん

ここだけ科学板みたいだ

>>270
横レスだけど、
1+1=2なのは、定義というか、記法じゃないの？

1と+1は明確に定義されるけど、2ってのはただのラベリングで、
実際は{ { }, 1}だよね

>>250
「宇宙は、そういう風に出来ているから」、としか言えない

引力と磁気を作用させている因子や場も全然イメージ湧かねえ。
そもそも時間の概念が判らない、宇宙が生まれる前の世界って何だよ？
何かが在るって事は何も無い状態が有るって事だよな？
何も無いのに何で何かが生まれるんだ？頭おかしくなるわ。

>>277
自然数だからなあ
定義でもあり記法でもあるんだろう

>>269　だから、それは「重力下」にだけ関する話だろ？

>>272　こいつも「重力」と「引力」を混同してるし・・・

ここで、まともな答えを期待してないが。

つか、専門家でも新しい結果の話しだし、まともな結論は聞けるわけはないが。
それにしてもね。

質量の起源は韓国にあるということは世界中が知っていること.
矮小な倭人も劣等感を捨てて韓国を認めなければならないの.

>>29
どっかの大学の教員のサイトとかが役に立つ場合がある
基本的にネットで調べても役に立たないね
ネットだけで卒論でも良いし、修士論文でも良いし、学術論文書けたら凄いわ
ノーベル賞なんてネットなんて全く役に立たない

>>279
ファインマンダイアグラムとか、描像の理解を助けるツールはあるけど、
深くなればなるほど難しくはなるね。

あと時間についてはあまり気にしてはだめだ。
時間の生まれる前なんて、特異点のことを考えてはならぬ。
現代物理学では、宇宙誕生以前とブラックホールの中身だけは、
わからないということだけがわかってる。

>>279
それは、時間の捉え方の問題
時間を過去から未来に一方的に移動するってイメージだと
そうやって、「無から有が生まれたっておかしい」ってなる
時間の方向性を考えずに、複素数で考えると
宇宙は始まりも終わりも無くて、丸い球体になるらしい

>>279
時空構造が分かっていないようだ。ホントはちょっと違うのだが、リーマン幾何学をお勧めする。（ｗ

あってもなくても多くの人にはどうでもいいこと

>>285
ホーキングか…あんまり当てにはならんぞ。。。

>>277
俺が言いたいことはお前とほぼ同じ

1+1=2 に哲学的意味なんか無いということ

要するに・・・テレビでもやってたじゃん。
時速100キロで走る軽トラから、後ろに時速100キロで投げるバッティングマシーンを。
結果時速野球の球は時速ゼロで、野球の球はポトリと地面に落ちた。

宇宙空間に浮いていると言えども、あれは時速数万キロで「飛行」してるからな。

要するに、質量とは何か？　本当にピンポン玉とボーリング玉は、
「無重力」状態で、同じ速度で投げると、質量に比例して「差」が出るのか？

無重力状態を、スペースシャトルで表現した俺にも非があるが。

この確率ってどう評価しての数字なの？
各種理論との適合率？

>>285
アインシュタイン的な「絶対時空」は本当に正しいのかよくわからないんだよね。
エントロピー側からのアプローチも頓挫してるみたいだし。

>>1
で、また未知の粒子みつかって神とか呼ぶんだろ

EPRパラドクスとか説明つくの？

>>288
良く分かったなｗ
この文章でホーキングの本だと分かるとは、さすが

>>258
以外と的を射た考えなのかも知れないよｗ
人が歩く時、その周りには無数の窒素分子、酸素分子等があり、それを押し退けてる訳だが、｢それ｣をそれと意識出来ない
つまり、気体の海の底で暮らしてる人にはその圧力すら感じることはない
普段から｢ある｣モノがなくなって初めて気付く(例えば高い山に登って酸欠になったり深い海に潜って酸欠になったり)
その逆はＦ１とか飛行機とか高速度になればなるほど意識せざるを得なくなる
今回のヒッグス粒子発見(したかも)も同一空間内で｢粒子あり｣と｢粒子なし｣でどの様な現象が起きるのかを観察出来れば｢エーテルらしきもの｣と言える発見があるかも知れないよ

>>291
超ざっくり語弊上等でいうと、全く同じ実験を繰り返して発見出来る確率。

話は量子力学の世界なので、100%の確率では発見できない。

>>283
そうなの？
今はネットで、ほぼ最新の論文が読める時代になったと聞いたことがあるけど。

>>293
「ダーク」の与えたあまりにもいい加減なイメージの普及
・・・の失敗は繰り返したくないものだな

>>285
複素数とか言われるとよくわからんのだが、風船の中で空気が絶えずグルグル回ってる感じを想像すりゃいいのか？

>>277

そうそう、２というのは、１の後に続く自然数に対する、単なる記号だよね。
で、1+1 = 2は、自然数の加法の定義から導かれるよね。
自然数は、帰納法を前提とした順序を持った数の集合って感じ。

>>285
ビッグバンはどこ行った…

>>289
じゃあ意地悪な質問するけどなんで数学屋さんは
「1+1=2」で定義した数学しかやらないの？

「1+1=6.194」の数学はどうして誰も始めないの？

>>295
ホーキングの考え方の基本はこうだ
「数学的に計算が成り立つならそういう現象も成立する」
ある意味アインシュタインに近い考え方なんだが（中身は全く違うが）
その肝心の数学が複素数まで使ってどこまで信用できるかという問題もある
だからホーキングは思考的展望があって物理学をやっているわけではないからね
そこをどう評価するかだ
単なる「机上の空論化」していないかどうか

質量というのは重力と関係があり、より重力に引き付けられるのかで差異が出る。
鉄はなぜ重いのか？　綿はなぜ軽いのか？

それはヒッグス粒子の量の違いで説明できるのなら、スンナリと理解できるがな。

ヒッグス粒子と重力は関係がないとの意見もあったが、それは大きな間違いだ思う。

>>302
ビッグバンもその複素空間上の球が表す宇宙に含まれるらしい
詳しくはホーキングの理論を調べてくれ

>>294
関係ない。

あれは結局、パラドクスでもなんでもなく、
宇宙は非局在的らしいと認めざるを得ないんじゃないかな？

>>305
鉄100グラムと綿100グラムどっちが重いの？（ｗ

>>303

それには、6.194というものが何であるのか、というところからまずやる必要がある。

>>303
出来るよ。

1×1×1×1=0なんて数学もそんざいする。
S4だね

>>310
自分で書いて違う気がしてきた。
もう寝る

>>308
それを　ｅ＝mc^2で換算しても同じエネルギーだって言われちゃうんだから
なんかやっぱり不思議な感じはするよな

この素粒子科学と純粋数学は
マジでなにか人類社会に貢献すんの？
パチンコより役に立たないんじゃないの？

たしか神の粒子言う名は、後で第三者に訂正されたもので、この説を発表した人は’いまいましい粒子’（ガッテム粒子）と名付けたはずだが。

>>313
今役に立ってる技術だって過去そういう扱いを受けてきたんだろ多分

>>313
純粋数学は、情報科学に繋がるよ。
暗号理論が純粋数学かと言われるとアレなので、
プログラムのオブジェクト志向は、集合論の結晶と言いたい。
ナチュラルにシングルトンとか出て来るし。

素粒子は…

>>308 それは同じ質量だね。

しかし、体積はどうなってるの？

鉄１００ｇなら、パチンコ玉２つ程度？
しかし綿なら段ボール箱２個分になるよね？

要するに、同じ１立方センチメートル辺りで、比べたいわけ。
同じ体積の中に潜んでいる、ヒッグス粒子の量を調べたいわけ。

>>285
その終わりも始まりも無いって事は永遠って事だよね？
永遠の中では考え得る全ての可能性が実現する或いはしていたって事にならないか？
つまり俺には血の繋がっていない12人の妹が居たりする事が在った、或いは在るてな具合に

>>318
発生確率が、全宇宙の全時間を費やして試行しても、
キモヲタがイケメンになる確率は低いのです

>>306
複素平面も、Re軸とIm軸は取るけど、実数値で計算するわけだから
複素空間ってのもよくわからんな。

，←これはコンマと読む

‘←ではこれは何と読むか?

>>318
ニーチェ？

>>319
多世界解釈では俺がイケメンの世界もあるはず

質量と重力は確実に関連している。

磁石なら鉄だけが引き付けられるが、重力は「あらゆるもの」を引き付ける、
プラスチックだろうが、アルミさえ重力波引き付ける。

それはなぜか？それがヒッグス粒子の話だろ。

逆に磁力ってなんだ？なぜ「鉄」のみに作用するんだ？
磁力も地味に興味はある。

>>303
上で誰かが言ってたが、２なんて単なるラベルにすぎないんだから、
５と書いても６と書いてもいいんだが、
そうしても何もいいことなんかないから、誰もそんなことはしない

地球って球体じゃなくて単なる平面で、上向きに等加速度運動してるから
重力を感じるってことはないの？

これで裸でコンタクトできるんれすか

確率は甘え

セックス精子

空間の最小単位が発見されれば面白い

>>325
それは記法の問題の話で、ちょっと違う気が

スレ一覧のすぐ下に

【社会】宇都宮市中心部商店街に専門学校(声優や漫画家などを志す)…活性化の起爆剤に

があったせいで、一瞬神の餃子に見えた

分かりやすく3行で説明してくれ

1円+1円が1円だったら詐欺。

　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもうヒッグス粒子でしょ？
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／

磁石に鉄が引き付けられた！これはニュースにはならない。
小学生レベルで教わることだから。

つまり、「鉄」になんらかの独自の成分が含まれていることが明らかになってるからである。

それは「何か？」問われても答えられる大人は少ない。

ヒッグス粒子もそれなんだろ。「なぜ、重力が発生するのか？」
これに答えられる答えが出たのかも知れないということだろ。

なぜ、重力が発生するのか？　それはヒッグス粒子の多さに関係する。という答え。

>>331
だから、この問題は単なる記法の問題であって、
それ以上の意味はないと繰り返し言ってるんだが

>>336
まあ中々的を射ているとは思う。
しかしヒッグス機構は問題の先延ばしにしかならない。

考えてみてもらいたい。
全ての物質は他の全ての物質を引き寄せている。
重力質量が空間を歪ませているにも関わらず、地球のように安定した物質構造が生まれると言うことは、
その系には重力相互作用に対し、空間を膨らませる斥力が生じている事になる。
この仮想の斥力が慣性質量の源であると見立てたら、話は早い。

分子よりも小さいのか？そりゃすげぇ

あるからなんだっていうの？

すぐ神とか創造主とかいいだすやつには
ろくな奴が居ないってのは人類の定説だろ

>>325
そうそれなんだよ！

「そうして何もいいことなんかない」のはそれが自然の対象に
即応していないという人間の経験があるから。そうだろ？

20世紀以降数学をお勉強した人は1+1=2という公理系が一番便利だろ
というが、そうじゃない。「一個と一個のどらやきがあったら、それは二個の
どら焼きだ」という人間の素朴な直感があり、それは正しい判断だという
理性の保証があるから、1と１を足すと2なんだよ。（もちろんこれを照明する
には認識論をさらに深く研究しなければならないし、フッサールでさえ成功
しなかったが）


まあ厳密さのために子供のころからつちかった正直な数の概念を捨てて、
「そう定義したから」と堅牢に作ったはずの数学が、それ自体によってゲーデルと
ノイマンの「不完全性定理」で正しさを証明できないと証明されてしまったが。

>>338　その前提の「なぜ引力が発生するのか？」の前提が説明されていない以上、
話にならない。

さらに、その引力の影響の小ささ、引力０．００００００００００００７０００２０００１ピコグラム
なのかも知れないし、なぜ地球が安定しているか！の話にはならない。

通俗科学書しか読まない人って

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　ヒッグス粒子はわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

>>341
勝手に同意しないでよ
俺はお前が何言ってんのかまったく理解できないから

>>337
単なる記法の問題なら、素数の問題なんて生じないじゃない

>>336
鉄に何らかの成分が含まれてるんじゃなくて、電子のスピンがそろってるんだよ
少し黙っておいた方が良いよ

要するにパチンコ玉一つの体積に、鉄なら10億ヒックス、綿なら3ヒッグスしかないから、
質量（重力の影響力）に差が出ると説明したいわけ。

そして、次は「ヒッグス粒子を完全に持たない物質」（e.g.ニュートリノなど）
「質量がゼロ」のあり得ない物質（だから今賢明に世界中の専門家が探している）
の話になるんだろ？違うのか？

>>285
以前の超ひも理論は時間軸も固定化してトポロジーで説明しようと
してたよね。すべての粒子は一次元のひも、ただし重力子だけは
円環の閉じたひもって。

あれはもう完全に過去のものなのか？

加藤茶　「ヒッグスん」

>>345
そうなのかｗ

残念だがまず自分の指を数えることからやり直すといいと思う。


親指から数えて人差し指に目が言ったとき、「これは単なるラベリング」
と思えるなら、あなたのいう数学的センスなのだろう。

>>342
ふむ。そもそも地球が安定していると言う事実も、系の内側からしか確認出来ていない。
例えば、宇宙はダークエネルギーにより膨張しているとされるが、実はその逆であり、地球が重力により空間ごと圧縮していっているだけかも知れない。
内部に居る人間ごと地球が圧縮されていっているから、気付かないだけだ。

起源！？

ニュートリノなんて「質量ゼロ」だからねｗ
ヒッグス粒子を持たない物質。これはあり得るのか？

つまり、重力に影響されない物質。

紙でも、プラスチックでも、鉄でも、水でも、重力に影響されない物質は、
俺は今のところ、その存在は知らない。

ヒッグス粒子を持たない物質、ニュートリノ、そっちの存在の方が気にかかるがなｗ

>>348
まあ、只のアホにしては釣り針がでかいと思っていた。
自分の都合の良い結論に持っていきたかったようだが、
結局光子がヒッグス場の影響を受けないことの説明にはならないのではないか。

頭がよすぎて馬鹿になってんじゃね？おまいら。

>>351
それじゃ、なんで素数が問題になるのよ

ヒッグス粒子の発見の次に、今度はヒッグス粒子の影響を受けない方法が見つかれば
質量ごまかしによる瞬間移動とか魔法の世界のようなことができるようになるってことか

勿論、重力相互作用に対する斥力により地球が安定している等と言うのは、妄言である。
ただし、地球が安定していると言う事実を念頭に置けば、自ずと答えは見えてくる。

ニュートリノを大量に集めた物質、これは開発可能なのか？
これが出来ると、重力とは無縁、つか東京ドーム1億杯積んでも、
いくら集めても質量ゼロ、しかも重力とは無関係。

いつでもフワフワと浮いている物質。

こういう未来の明るい話が聞きたい。

ヒッグス粒子なんて、そんなの「実際にはすでに認知されている」話。
その検証でしょ？そんなのおもしろくもなんともない。

ニュートリノを集積して製品化する話をしろや！
これだから関東人はおもしろくもなんともない。

ヒッグス粒子、発見の可能性高まる　国際２グループ、来年に結論
産経新聞 12月13日(火)23時46分配信

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111213-00000602-san-soci

ヒッグス粒子は物質の最小単位である素粒子の一つで約５０年前に存在が予言されたが、まだ見つかっていない。
実験に参加している浅井祥仁東京大准教授（素粒子物理学）は「発見や兆候とはいえないが、手応えを感じている」と
興奮気味に話した。

>>358
常温超伝導みたいなものか

しかし、不思議なんだけどさ・・・・・
韓国が参加するチームって毎回、何も成果でないよな・・・・・。

その謎を解き明かせば、宇宙の真理に近づけるはずだ。

>>363
そもそも、参加してるんだろうか？

違うニュースで読んだら２０１２後半にならないと分からないとあったわ

>>354
>>360
まず、何故ニュートリノが質量ゼロの物質と思ったのか、ソースが欲しいのですが。

>>364
LHCへ韓国も参加打診したけど、拒否されてるよ。
日本からは、日本単独と米国との共同と欧州との共同の３グループが参加。

>>366
マスゴミに踊らされたか夢を持ってるんだろ

起源と言えば

>>367
やっぱり、それなりの実績がある国じゃなきゃダメなんだな

当社の製品には「神の粒子」ヒッグスが豊富に含まれています！
ヒッグスシール、ヒッグススベルト、
ヒッグスネックレス、ヒッグスブレスレット
ヒッグスパワーであなたも健康に！

これはそろそろタキオンの出番かもしれんね

>>371
一気に胡散臭くなるな

ニュートリノで思い出したんだが、光速を超えてるって実験結果あったけど、結局どうなったんだろ・・・・。

膜宇宙があるかないかの実験は？

>>374
イタリアがやった追試でも、同じ結果が出たが、
同じく、距離測定にGPSを使う手法なので、
その辺に未知の問題があるのではないかと言われている

これで、来年のノーベル物理学賞はヒッグスさんに決定かな
でも、その前に老衰とかで死なないようにしないとね

レオン・レダーマンの本のタイトル「The God Particle: If the Universe Is the Answer, What Is the Question? 」
にちなみ、ヒッグス粒子はよくマスコミに「神の粒子」として紹介される。
レダーマンは最初この粒子を「goddamn particle（いまいましい粒子）」と呼ぼうとしたが、
編集者はその名を望まなかった。 神の粒子という呼び方は素粒子物理とラージ・ハドロン・コライダーに対する
マスコミの興味を引くことにはおそらく役に立ったが、多くの物理学者はこの呼び方が嫌いである。
この呼び方は粒子の重要性を誇張しているが、この粒子が見つかっても
量子色力学、電弱相互作用と重力の統一理論を作る答えにはならないし、
宇宙の究極の起源に対して答えを与えないからである。

ヒッグス粒子は韓国が(ry

思わずガンダリウム、ミノフスキー粒子等が発見されるやも。

ttp://www.yomiuri.co.jp/zoom/20111214-OYT9I00061.htm
大昔にエーテルという概念があってだな・・・

ユミールの殻に攻撃するなって教えてくれたやつか

>>370
他分野とかでは蹴り出された実績が結構あるけどなｗ

１００％じゃないと認めんよ俺は

フラッシュフォワードやブラックアウトとの関係は？

この粒子が物質に質量を与えているとして、だ。
で、この粒子に質量を与えているのはなんなの？

>>67
ヒッグス粒子とやらに斑を作れば、浮力が生まれるかもね。
先ずはその存在を確認しないと、空気を手の平で押し固めようとしてるみたいな感じだし。

ニュースは質量（慣性）と重さを混同した説明が多いな。

何これ
昔物理学者が言ってた例のエーテルってやつ？
それ自体は否定された筈だが
あれオカルトじゃなかったのかよｗ

光と干渉しない質量のエーテルって感じか
しかしそれもオカルトぽいかほりがするｗ
何故ってそのヒッグス粒子とやらも粒子じゃないか

>>ビッグバンの後光子と共に真空を光速ですすんでいたクオークなどの粒子は
>>ビッグバンの100億分の1秒後ヒッグス粒子で宇宙は満たされ・・・

つまりだ、無からビッグバンで宇宙が生まれた後クオークや光が３ｃｍすすんだとき、宇宙はヒッグス粒子に包まれた・・・

３ｃｍやで３ｃｍ

意味全然わかんねｗｗｗｗ
等速運動には影響しないが、加速度運動については影響するみたいなことがwiki書いてあるが、なんでそうなるんだ・・・・。
ちゅうことは、近接でのみしか影響しない？

あーあるある
オレ見たもん

これで、ビームライフルつくったり、モビルスーツがドダイなしでも空を飛ぶことが可能になるの？

つまり、この粒子が見つかると

創価学会

日教組

カトリック

プロテスタント

幸福の科学

あさはら彰晃の団体の流れ組んでるとこ


どの団体が歓喜するのさ

>>1
それを発見することで何かメリットがあるのでしょうか？社会的に必要なことなのですか？
未発見のままではダメなんでしょうか？発見する必要があるのでしょうか？

神の存在なら90年の有馬記念で確認したし、今更こんなん言われても

ローマ法王は、ビッグバン以降の研究はしてもよいがそれ以前の研究はするなと

ホーキングに宗教的圧力をかけたのは有名な話です。

科学者が調べる理由？
ドヤ顔で説明できるから、それだけだ！

オカルトで言う霊子ってやつだろ。
霊の世界って、小さいほど精妙で高等なんだとか。

いまだ分からぬ光という波の媒体。
さてこれは。

>>55
すてきやん

>>55
まてよ

じゃあ将来のアニメは透過光処理がぱんつとおっぱい以外にもかかるってことか

質量の起源は韓国

99%の壁「98.9%の壁などわれらの中でも最弱の部類」
99.9%の壁「左様、我等四天王の面汚しよ」
99.99%の壁「こんなもので勝ったと思われては片腹痛いわ」
99.999%の壁「我等が本当の恐ろしさを思い知らせてくれるわ」

で、ここまでの何割のレスが本質をついてるの？

欧州危機で予算削られそうなのかね？

>ものが持つ質量の起源
これ使ってダイエットできるかもな。素粒子ダイエット。

>>389
しかし真空の対生成・対消滅が光波の移動の媒介をしているという説もある。
新しいエーテル理論だな。

じゃあ、ヒッグス粒子を人工的に作れば質量をコントロールできるってわけ？

本来なら軽い物質を重力縮退させたり（ブラックホール化）
そこで装置をOFFすれば次元震をともなう大爆発を起こせるなぁ･･･

わからない現象が出ると新粒子を仮定して説明し、それを実験で発見したと騒ぐのが
この100年くらいの物理学。なんか不毛な気がするんだけど。

ギリシアの原子論的世界観と一神教の契約概念は人間を愚かで傲慢な動物にして不幸にしているだけ。

>>404
99.9999%の壁「ヒッグス先生の次回作にご期待ください」

肩こりとか治るかな

質量の起源はピザじゃないのか

ヒッグス粒子分離したカップ麺やピザの発売まだなの

質量の起源…
起源？
か、韓国??

>>410　我々の頭なんて古代ギリシャとあんまり変わらんよ
ただ歴史による経験でちょっと頭よさそうに見えるだけ

>>410
ソクラテス以前の自然哲学者で原子論を主張したのはデモクリトス。

たくさんの哲学者が理性の及ぶ範囲で様々な思考実験をしていた。
パルメニデスなんて面白いぞ。

質量を持つ残像

このスレはセルンに監視されているっ・・・！

なんでまた2012年なんだろね、やっぱなんかあるのかな

取り除ければ空飛べるようになるよね？

>>1

98.9%の母数は何なの？
物凄く沢山の衝突実験させてる筈だけど、それ全部って訳じゃ無いでしょ？
一定の条件を満たすケースに絞ってるとしたらその絞りかた次第でどのようにも操作できる数字じゃないの？

>>422
分母は、分布としてしか出てこない実験結果を説明できる可能性の全て。
98.9%の残りってのはヒッグス崩壊が存在しなくても実験結果を説明できる可能性。

ある分布の中にピークが存在しているかどうかの確実性と思えば良いよ。
それが真のピークなのか単なるランダムな一過性のゆらぎなのかは、
分布データーをできるだけ沢山集めないと分からない。
ある目だけよく出るサイコロがあった時、その目が本当に沢山でるのかどうかは
沢山サイコロを振らないと分からない。

ヒッグスの崩壊過程なんてそう沢山は起きないので、こーゆう風にしか示せない。
ともかく沢山実験して、沢山観測するしかない。統計を貯めるって奴。

次はミノフスキー粒子だな

りゅうこやっちゅうねん

>>421
気をコントロールしないと浮くだけ

ヒッグス粒子なら俺の体の中にあるよ

ビッグ餃子に見えた

ではそれを2人前頼む

>>281
重力下じゃなくて無重力空間でやってもそうなるんだってば。
宇宙空間でそうなるのはイメージすることも用意だし実際にそうだろう。

おまえは自分の日常感覚に頼りすぎている。
質量の性質なんて出だしも出だしで、宇宙で実験してみないとわからないと
かたくなに主張するのはなんなんだ？質量に恨みでもあるのか？

ウェッジ粒子

qKBTujZZ0
調べればすぐわかることを思い込みで書きすぎ。

＞ニュートリノなんて「質量ゼロ」だからねｗ

どっか等わいて出たこれｗｗ
だいたいヒッグス粒子がたくさんあるから質量になるという理解が・・・
日常の物理感覚で理解できるものしか理解しないやつは学術には向いてない。
くまさんとうさぎさんだけで説明できる話だけしてろ。

＞ヒッグス粒子を持たない物質、ニュートリノ、そっちの存在の方が気にかかるがなｗ

ヒッグス場と重力が関連するとしよう。
じゃあ質量・ヒッグスがないニュートリノ（笑）や光はなんで重力で曲げられるの？ｗ
繰り返すけどヒッグスは質量の由来のごく一部２％でしかないし、物質内部に粒子があるとか
ないとかじゃないし、重力は粒子の有無でなく空間の構造そのものの問題に近い。

地球はヒッグス粒子の海を高速で進んでいるという解釈でいいのでしょうか？
だとすると、季節によっヒッグス粒子との相対速度が変わるよね。
そうすると、季節によって慣性質量も違うという事？

ニュートン力学で止まっている俺には難しすぎる

さっぱり分からん

分からなさ過ぎて、悔しくもないw

世界中の人種が集まって、神に触れようとする人類の傲慢さにいずれ罰が下る。
このバベルの塔は破壊され、宇宙の彼方へ人類が散らされるだろう。

これ無かったらその道の学者さんらは大変だった？

>>436
> 宇宙の彼方へ人類が散らされる

宇宙への移民？ まずは移住先を見つけないと…

素人ですまんが、
ビッグス場というのがプールと表現されているのをよく見かけるんだが、あってるん？
磁場とか重力場とかならイメージ湧くんだが、プールと言われるとエーテルを連想してしまう

98.9%かぁ。もう少しで死亡フラグ。

今朝の読売では99.98％になってるぞ
どっちが正しいんだ？

宇宙を作るには、光より速いか遅い状態を作る必要があって。
そのきっかけがこの粒子ってことなんだろうが。
光と光は波のように緩衝しあっても、お互いに何事もなかった
ように振舞う。
では、光同士が緩衝する状態は何なんだろうか。

この粒子に満たされている宇宙では、
高速を超える事はできないってことか。。。
摩擦熱で萌えちゃうものなｗ

なんだ、エーテルが存在するんだｗ

ちなみに、この加速器の中核のセンサーは日本の会社が作ってるんだが…知らないよな君らは

統一場理論
　統一場理論（とういつばりろん）とは、様々な力を統一しようとする場の理論のこと。
最終的には自然界の四つの力をすべて統一しようという理論的試みである。
この全ての力を統一した理論のことを万物の理論と呼ぶ。現在、万物の理論の候補は、
超弦理論のみであると考えられている。
アルベルト・アインシュタインは一般相対論の論文を発表した後、重力と電磁気力の
統一を試みたが、当時は完成させることはできなかった（現在では、超弦理論に重力と電磁気力は含まれている）。
また、電磁気力と弱い力を統一した電弱統一理論は、統一場理論の一例である。

会社行ったらイギリス人の同僚にヒッグス粒子とは何かを聞かれた。

1. 慣性質量
2. 相転移
3. ラージハドロンコライダー

を使って、英語で説明文を作りなさい（開成：09年）

>>447
Oh!そいつに言ってやんなｇｇｒｋｓってね☆hahahahahaha

で、何か変わるの？
これから。

今まで通りか。

原始の宇宙は、光で満たされていて。
どこかにヒッグス粒子が発生したために
物質が生まれて今の宇宙ができた。
という筋書きか。
その原始の宇宙も、どこからかやってきた。

要するに、何もない宇宙空間からどうやって
物質を作り出すかって考えて。
たどり着いたのがヒッグス粒子。
まだ、想像の域を出ていない。

真空のビンの中に、光を照射して
ヒッグス粒子を入れると大爆発して
物質（素粒子）ができる。ってか。

質量は韓国起源ﾆﾀﾞ

この装置の中がヒッグスだらけになったとして…新しい宇宙が出来たりするの？
こないだの 光 より早い粒子だか物質があるんだよ！って話とは違くなってこないか？

確からしさって微妙な響きだな

これってエーテルでしょ？
物理学者はオクレテルー

>>449
学者の自己満足

反物質は見つけられないの？

ヒッグス粒子を自在に操りヒットの瞬間質量を増大して
攻撃力を高めるキャラが増発するな

この手のスレはＷｉｋｉｐｅｄｉａで調べたニワカ知識を自慢気にレスする奴ばかりでうんざりする

新しい宇宙を創造する(人工ビッグバン)が人類・宇宙の最終目的
そのために、宇宙はデタラメに広大に作られている
いずれ人工ビッグバンを起こす生命体が現れる期待で

>>457
反物質？
ヒッグス粒子の反粒子のこと？

本当に見つかるのか？
0.199％期待してる

>>460
現存宇宙空間でビッグバン起こしても、ブラックホール内部で起こる事になるのですぐ消滅するよ。
ブラックホールが蒸発するまでの間に子宇宙に移住するのは難しいかも。。。。

1.1%の確率で無いってことね

のど飴か何かか？

>>410
>一神教の契約概念は人間を愚かで傲慢な動物にして不幸にしている

法治国家より人治国家って事かね
まあ日本はもともと中華世界をルーツに持つからそうなるのかもｗ
個人的には法治の方がベターだと思うし、一神教のほうがベターだとも思うね
国家としてまとまりやすいしね

エーテルって麻酔薬にあるじゃん
なんで同じ名前にすんの？
解りにくいじゃん
しねよ！！

日本製ＵＦＯくる？
空に交通規制とかできる？

>>467
発音違うじゃん・・・・・。
カタカナだから同じに見えるだけ。

読んでないが、
質量の起源は韓国ﾆﾀﾞ

が、10レスはあるとみた。

>>468
UFOとヒッグス粒子は直接的に関係ないかと・・・・。
ちゅうか、推進方法わかってないし。

エーテルみたいなもの？

>>455
エーテルは光の媒体と考えられてたものだぞ？
光と相互作用しないヒッグス粒子とはまったくの別物

質量の起源は韓国だろ。

>>298
金出せば読めるよ。
年間契約がお得。

>>106
ヒッグス場はどこにあるんだろう。
周囲には一体何が。

ヒッグスさん、結局光が何かという点は先送りしちゃったんだなｗ

>>134
魂に重さがあるのなら、ヒッグス粒子に反応するんだな。
死後、ヒッグス場にとどまれない場合は光になって宇宙の拡大に貢献するのか。

>>474
同意

質量

>>477
ヒッグスと光子って関連性ないんじゃね？
光子はヒッグス場でなくて電磁場に対応する粒子じゃね？

>>481
じゃあなんで物質と光子が反応し合うんだ？根本的な問題は先延ばしのままだ

この記事関連の記事を新聞などで読んで思ったのは、当然だと思っていたけど
どうして物質には重さがあるんだろうな
考えると本当に不思議だ

>>481
前半はその通りだけど、後半はちょっと。
別に同じゲージ場であるウィークボソンはヒッグス場と相互作用するから

>>268

よし、おれがお前ら全員を論破してやる。


働かないと飯は食えないぞ。

以上

>>470
１から読んでたけど、大体そんくらい。

実証されることを願っています

>>476
場の理論を勉強すると良いよ

>>482
電磁気力
物質はフェルミ粒子、光はボース粒子だから。

無の揺らぎは韓国が起源って教えてもらったよ

新しい単位が生まれたらシナはどう表記するのかな？？ｗｗｗ

日本はカタカナで処理してますが

>>149
俺の知ってる高エネルギー物理の先生は「赤いきつね」派だったな

>>488
面白そうだからおいおい手をつけてみる。
理解できるまですんごい時間かかりそうｗ

>>478

多分そう。
http://clothesfree.com/todaysphoto1.html

ヨーロッパの経済がアレだから、必死だな

こんな研究して何になるんだ。

質量の起源は韓国。
今回の実験はそれを確認しただけ。

>>134
魂と量子はどこか相関性があるかも知れん
物質は量子の粒性が強く現れている現象で、魂は量子の波性が強く現れた状態だとか

オカルトと量子力学がいずれは接点を持つかもなｗ

この粒子をなくせば物に重さがなくなるのかな。
移動が楽になりそうだけど

ようやくカトちゃんのくしゃみの謎が明らかに

ただなあ、光の速度以下にする何らかの抵抗素というのが理論の根拠に
なってるわけだけど、ニュートリノが光速を超える疑いが持ち上がって
いるわけで、ヒッグス粒子の前提自体が綻びかけてる。

更に中から４つの粒子が・・・
なんてことになるんじゃ？

GN粒子の発見はまだですか

25年ぐらい前だっけ？
その時の超新星爆発では、ニュートリノとフォトンはほぼ同時に観測されたんじゃなかったっけ？

今回の発表は

存在を示す興味深い現象が初めて確認された

という発表

高校の時、物理は70点台しか取れず、経済しか判らない。
出来る事は金を投資する事のみ。

この発見が経済にどう影響するのか、具体的に教えて欲しい。

>>506
ヒッグス粒子発見→めでたいムード→景気回復

思いついた！！！！！！！！！
これ口説き文句に使えるんじゃね？( ﾟωﾟ )

　「ああ……ヒッグス粒子さえなければ、僕は今すぐにでも光の速さで
　君の元に飛んでいけるのに……」

とかとか！やべえ超活用法見つけた！
ありがとうヒッグスさん！今度試します！

>>508
多分振られる・・・・。

>>506
家電業界は、遠赤外線・マイナスイオンに継ぐネタを探しているから、
次はヒッグスかも知れん。
「アンチヒッグス粒子体重計」とかw

>>502
ヒッグス場はディラック質量にしか作用しない、って事にすれば無問題ｗ

俺が死んだら世界は消えてしまうのに、お前らこんな実験に必死だな。

結局エーテルの存在を唱えたニュートン力学が正しかったってことか？
アインシュタイン涙目？

>>513
アインシュタインが「人生最大の過ち」と後から取り消した宇宙項は、実は
仮想粒子の対生成で生じる質量で、それが光の媒介という説もある。

あと、１．１パーセントぐらい埋めてから発表しなさいよっ！
この早漏が！！！

ヒッグスを無くせば、俺も光の速さでダッシュすることができるのか？

あー、魔導アーマーに乗ってた・・・
しってるしってる

「貴方は神を信じますか？」

ところでそのヒッグス粒子の質量の起源は？

でもヒッグス粒子の起源は韓国なんですけどね

>>516
光速に達するまで加速し続けることが出来れば、理論的には可能なんじゃね？

ひぎぃ うぐぅ 粒子

日本では99.9999%はシックスナインと呼ばれる
いや本当に

>>506　＞出来る事は金を投資する事のみ。
今までの年平均のパフォーマンスは何％？
それが優良な数字弾き出してるなら、別に物理など知らなくてもいいと思うよ。
ファンドなど作ってシコタマ儲けて、その一部を物理学を始めとした科学研究のために寄付してもいいわけだし。
研究資金を出してくれる人は大歓迎だよ。

>>518
科学じゃ「なぜ」という問題は解決できないからな、宗教が栄えるわけだ

残りの０．１１％の可能性だってあるんだぞ。

つ...つぶこー！

>>498
大槻教授に論破されるよ。

世界の異常気象、地震・津波は
この実験の副産物じゃないよね
ニュース見ててふと脳裏によぎったんだが・・・

あとの0.11%は、
別時間にいるのさ。

ボソンジャンプまだ〜？

浪漫で飯喰えるなんて幸せだな。

ブサヨと対して変わらんな。

慣性制御マダー

指向性ヒッグス粒子

質量の起源なんかより、
意識の発生の仕組みの方が遥かに神秘的だろ。
現代数学の幾何や代数構造などはおそらく100年後には、
今現在の哲学のごとく発散し
意識の発生の数理構造が中心的テーマとなるかも知れない。

９９％ではなく９８．９％という
この０．１％の違いがすごく気になる

>>535
全然知らんけど、単に未知のエネルギー領域と、わかっている領域
との割合なんじゃね。知らんけどｗ

要するに逆エーテル？

>>536
厳密な計算や実験結果から導き出した数字なんだろうが・・・
よくわからん

質量って連続じゃなかったんだ

>>520 ためらわず、あきらめず、明日に向かってダッシュすれば、あんパンだ。

>>534
お前はそうかも知れんが、俺は質量の起源だったり、未知の素粒子の探究のが興味ある
人間の意識だとかも、人間が物質である限り
その意識とやらも所詮量子レベルの事象に過ぎないだろう

つまり量子の不思議さは「超能力」だの「幽霊」だのオカルトな事象も超越してるよ
それほど素粒子の世界は魅力的だ

>>536,>>538
単に統計上の話じゃないかと。
測定誤差が正規分布（かどうか知らんけど）に従うとして、
同じ実験を1000回したら989回はポジティブな結果が得られると。

質量の起源は、また韓国なんだろ？

でもまだシグマ5にならないと確定は出来ないんだよな？
今まで100兆回ハドロンをぶつけたんだっけ？それて98％ちょいの確率なら高いと思うな
今は追試実験でシグマ5に近づけていく段階なんだろな

1gの物質にはヒッグス粒子が何個含まれてるの？

>>545
い、いちまんこ

⊂⊃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃
　　　　　　　　⊂ ＼　　　　　　　 ／⊃
　　　　　　　　　　＼＼ ／⌒ヽ／／
　　　⊂⊃　　（（ 　 ＼（　＾ω＾） 　　　）） 　ヒッグスがなければ、
　　　　　　　　　　　　／|　　　 ﾍ　　　　　 　空も飛べるはず
　　　　　　　　　　／／（　ヽノ ＼＼
　　　　　　　　⊂／　　 ﾉ>ノ　 　 ＼⊃
　　　　　　　 　　　　　レﾚ 　　ｽｲｽｰｲ 　　⊂⊃
　　　　　　　　　　　彡
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／

　　　　　　　　　　　　　　　　　（⌒）
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　　　　　　O
　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　 　　　／⌒ヽ
　　　⊂二二二（　＾ω＾）二⊃
　　　　　　　　|　　　 / 　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　 　　　 （　ヽノ
　　　　　　　　 ﾉ>ノ
　　　　 三　　レﾚ

時間は物質だっていう話はどうなったの？
光以外の物資がヒッグス粒子の影響を受けるなら時間もヒッグス粒子の
影響を受けるよね。

質量場ってものが見つかったって話なの？

要するに、その原理が見つかったとして地球外移住が可能になったとしても宇宙人が現れない限り破滅的事象は免れない。
て言うかその前に人類絶滅ｗでいい？

んなこといいから、放射能なんとかしてくれ

>>548
ヒッグス粒子によって素粒子の動きが遅くなる。
つまり、エントロピーの増大が遅くなると考えられるわけで、結果、時間の進み方が遅くなる（ように見える）。



とか言ってみるすれ

>>528 >>550
バカ過ぎだろいくらなんでも。
目の前の情報を理解するぐらいの努力はしろよ。

これ、もし見つかったら誰がノーベル賞もらうんだ？実験屋がもらうのかな？日本から
実験屋が参加してるでしょう？でもそれってありえなくない？
あいつ信じれないなあ。岡大出身なのに。

車が空中に静止して音もなく飛んでいく世界が実現するな

>>541
>その意識とやらも所詮量子レベルの事象に過ぎないだろう

そりゃ当然だ
だが意識の発生の起源は、宇宙のそれよりずっと高度なものだろう。

calabi-yau多様体？とか3次元多様体の分類？とか
そういうものの複雑な幾何的性質をどんどん掘り下げても
やがてユークリッド幾何のそれと同じように廃れていきそう
意識の発生構造は、宇宙を完璧に理解しても、全く手に届かない
神秘的存在だ

発見出来たところで利用出来なきゃ価値はない

ヒッグスを構成するための更に小さな粒子もあるはずだな。
もっとも原始的な粒子というのは存在しないかもしれんな。

つ、粒子

>>30　　　　　　　　　　　__,r-―....ー‐-､
　　　　　　　　　　　　　／:::::〈ヽ::::::::::::::l7:::::ヽ　
　　　　　　　　　　　 _/:::::::::::::::ヽ〉:::::::::/〉::rｧ:ﾍ
　　　　　　　　　　 ./＜二＞:::::::::::::::::::::::::::::::::::::',:
　　　　　　　　　　 {::::-:::::::＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　　/:::三::/　　　¨￣￣¨　Z:::::::::::::} みの好き？
　　　　　　　　　　}::::彡::7　 　_＿　 　 ／::::::::::::::ﾉ
　　　　　　　　　　{::::::::＜　 〃ー-､::ｰ'::r'ﾆ7::::::::{
　　　　　　　　　　ヾ:::::::::{　　r=rfテﾚ'＾{:´^…彡::}
　　　　　　　　 　 　 ¨ﾚV　　　　　　　　l:＼" /:::j
　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＿　　　　，_;;r^::∨:::::{
　　　　　　　　　,-"⌒｀Y´　 ｀}　　/　　,､):::::::::::/
.　　　　　 /⌒¨ 　 　 　 〉ー :'|::::: {,ｨー≠_::::::::/
　　　　　〈::: 　 l.　 ｌ　　 |:::::::::::ｌ＞'ー'´￣ ﾉ_:ノ
　　　　　　}::..　|::::::ｌ　　 |:::::::::::::::::::::::::::::／
　　　　　　|:::::: ヽ::::＼　 l:::::::::::_. -― '´
　 　 ┌'￣' ┬─‐┐┐ r┬く._j__　/　 ┼　 r┬､
　　　 l=　 ＝|　ロ　|(ﾌメ∨ ,ﾉ 七 /､_ﾉ / こ ∨ ,ﾉ
　　　│ ＝ │　 　:|￣￣￣［］］￣||￣［］］＿ ＿___|￣|
　　　 l=　 ＝|　ロ　|￣フ　　/ l 　 ||　　|　|＿|＿|　|＿|
　 　 └t___r┤_冂__!／__∧_.∨___,八____＼　∠＿/ｌ二ｌ

>>555
意識と存在の問題はそんな単純じゃないよ。
クオリアと今の物理学にはまったく繋がるきっかけすらない。
さらに物理の事象を認識するのは意識だが、その意識は物理の事象から
なりたっているという説明は完全な循環論法で、何も証明していない。

我々は物質から出来ていて外側には他人と宇宙が広がっている、
という考えはとても素朴なものだ。
それを素朴だとちゃんと把握した上で物理学をやるならいいが、
簡単に意識も物理現象だと言い切るのは少し思慮が足りない。

量子力学でさえ感覚的に理解しづらいのにそれより小さいなんてもうね

>>141
私が若いころ、身近に見た田舎娘だ。1990年代前半のアフターバブル時代の新設バイオ大学だ。
一部の問題児の田舎娘たちは、不良の背中に隠れて、不良より弱い立場のモヤシ金持ちと結婚したがっていた。
その田舎娘たちは、モヤシ金持ちに濡れ衣を着せ袋叩きにして弱らせて、気を引いて、愛されようとしていた。
田舎娘たちはモヤシより強い立場の不良の背中に自分の強い意志で隠れる。そういう女へモヤシ金持ちは性欲がわかない。
都市型の東京不良は、「富裕層」と「富裕層結婚希望女」を憎んでいるので、富裕層結婚希望の田舎娘のほうが潰される。
ホントにモテる女は、仮定だが、たぶん、筋肉金持ちが、必要とあらば不良の金玉を踏み潰して、さらわれてゆく。
現実の世界で、筋肉金持ちが、実習中に実際に不良の金玉踏み潰して、人生捨てて駆け落ちするような美女はいないが。
一部の問題児の田舎娘たちは、不良の背中に隠れて、不良より弱い立場のモヤシ金持ちと結婚したがっていた。
モヤシ金持ちよりも強い人間を味方につけて、モヤシ金持ちに濡れ衣を着せて叩いて弱らせて支配する。田舎の必勝法だ。
田舎娘が自分の青春を売って仲良くする相手は、必ず「富裕層」と「富裕層結婚希望女」を憎んでいる不良キャラだ。
富裕層結婚希望の女カッペは、身近な都会プレイヤーのお金に関する逆恨み、貧富の差の逆恨みをナメている。
動作のトロいモヤシ男は不良からイラッとされる。それでそのモヤシが金持ちだと、なおさらシャクに触る。
都会プレイヤーの富裕層への逆恨みは女カッペの想像を超える。女カッペにも災いの火の粉は降りかかる。
モヤシ金持ちが自らの保身のために、田舎娘の異常な人間関係を指摘する。
すると、話の途中で田舎娘たちは奇声を発して錯乱するから、どうにもならない。
あの田舎娘があの行動パターンで100万回生き返っても、東京文化圏では1回も結婚できない。
仮に、奇跡的に証拠がそろって親が納得して訴訟費用を出せば、モヤシ金持ちの私は、勉強妨害だと田舎娘とその仲間を訴える。

　　　web-n09-195　2011-12-14　22:28
http://xepid.com/src/up-xepid21929.html　読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm45620.txt　安全なテキストファイル

起源って聞くと、韓国を思い浮かべてしまう。
それだけ、ウリナラ起源が一般化してるってことだな。

ｗｗｗｗｗ早く明かせよｗｗｗｗ

フゥーハッハッハッハッハッ！！

グラックホールが質量をもつということは、事象の地平の向こうまでヒッグス場は普遍てことか･･･

宇宙生成の初期、空間の相転移によりヒッグスの海が形成されたなら
極限まで縮退するブラックホールでは相が戻り、質量を失うはずじゃないか？？

98.9＋0.11＝100？

最初の一撃は神なんじゃねーかって言う説か？

ヒッグス粒子/ヒッグス場って、こんなイメージでいいのか？


　　　　　中　　　　　中　　北
　　　　　　　中　　　　　　北
　日→　　　　　中　　　　　韓
　　　　　　中　　　　　韓

その素粒子を大量に霞ヶ関にぶつければ、日本が身軽になる。

なんか嫌な予感がする。

これだけの装置を作ってヒッグス粒子とやらを発見すると具体的に何かメリットがあるのか

>>56
縦書き用の原稿をそのまま使うとこうなるよ。

最初に思いついた名前はガッデム粒子だったが、
それでは一般人に本が売れないのでゴッド粒子に変えられたらしい。
正解と言わざるを得ない。
なぜガッデム（いまいましい）かというと、
標準モデルが予言する粒子でこれだけは見つかってなかったんだよね。
中々みつからないんでガッデム！ってことだったんだろう。

粒子だったら場所によって偏りが在りうるわけじゃん？
重力作用は宇宙均一ではなくなっちゃうんじゃないの？

>>43
なんか嫌な予感はするよな
核エネルギーに続いて手を出してはいけない物みたいな

>>569
おれも同じこと考えたｗ

つまりヒッグス粒子はウリナラ起源

東北が性懲りもなく加速器の誘致活動してると聞いて飛んできました。

>>534
意識の発生も突き詰めれば素粒子の相互作用だから
今回の発見で素粒子物理学が発展すればおのずと
意識メカニズムの解明の道が開けてくる。

物理屋を目指す学生さんへの比較的簡単な問題。

宇宙誕生後しばらくして物質が誕生して宇宙がはれ上がったが、宇宙はその重力でつぶれたりしなかった。

物理定数が不変と仮定、最も遠くの銀河の速さを宇宙の膨張する速さと仮定して、宇宙に存在する物質量を考察せよ。

>>580
３貫目くらい

ヒッグス粒子については古代朝鮮にて哲学の議題になっていたわけだが。

質量の起源は韓国ハムニダ！！！！！

宇宙は胡蝶の夢
わけがわからん

光の波長
磁場
重力
量子
哲学

を理解してないと宇宙は理解できないっぽいな
難しいわ

>>580
重力加速度と、光の速度と、
宇宙誕生からの年月だけで計算できるね。

計算の仕方は知らんが。

宇宙は５つの元素から出来ておるんじゃよ。
それは木、火、土、金、水　じゃ。
このようなことはずーっと昔にわかっておったことじゃ。

重力と引力の違いから説明してくれよ。

>>587
おっぱいはどこに分類されるの？　
木、火、土、金、水、乳じゃないの？

誰かヒッグスを起こせ！

>>581
　↑　考察だ。総質量を求めるための思考だ。

>>586
　↑　いい線言っている。ヒントは一般相対論の万有引力の方程式と、事象の地平線を境界条件にする。物質と光の変換は誤差範囲と仮定すること。

>>587
宇宙を作った神は週休制だったらしい。よって日、月を外せない。

>>587
韓や鮮はどこに入るんだ？そういうのを纏めて入れる為に、「屑」というカテゴリーも必要だろ。

それにしても、理系のやつらってこういうこと調べるのも大切だけどさ、
例えばおれになぜ女がむらがってこないかってこをお考察するのも大切だと思うんだよね。

つまり惚れ薬とか催淫剤とかさ。もっと大事なことがあるんじゃないの？

それもできないで宇宙がどうとか。まずそっちからがんばろうと思わないの？

>>594
いずれ来るビッグクランチから逃れるために、宇宙の真理を追究しないと。
逃れる方法が現状、宇宙でビックバン起こして子宇宙創成して移住するしかない。
が、通常の真空でビックバン起こしても、それはブラックホール内部での発現になるので、あっという間に蒸発して子宇宙との繋がり立たれるから
それを防いで子宇宙とのつながりを継続させる為にも研究は必要だｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>594
ヒッグス粒子は実在していたとしてもあくまで仮想の粒子で、実態は粒子の形を持っていないと思う

>>595
今の人間の総力を結集したら、惚れ薬ぐらい余裕じゃないの？

初恋の子って後で見たら大してかわいくないこと多いけど、すごい惚れるじゃん？
ああいう思い込みですごく惚れるような薬とかさ。

どんな夢でも好きに見れる装置とかでもいいけど。
ビッグクランチ対策とか、それからでも間に合うよ。たぶん。

ちょっとまって、例えば、
ヒッグス粒子を抜き取った静止中の1万トンの玉に1ｇの物が時速1ｋｍでぶつかっても亜光速くでぶっ飛んでく訳だよね？
でも引力は在る訳だからその玉が接近した物体には巨大な力が加わるよね？
エネルギーの保存法則が崩れないの？

こういう分野って、巨額の予算を維持するために理論を捏造し続けなくちゃならないから大変だよね

いまの科学レベルなら、エーテルが存在すると仮定すればエーテルが発見できると思う

衝突させると自然に存在する粒子じゃなくなるとか言って諦めたのは、15年ぐらい前だったかな。
よく続けてたな。

>>594
霊長類研究所に一度相談してみたら。解決方法があるかも。

飛行石みたいなやつ？

なんかおかしくね？
抵抗があるから質量が生まれる！とか言ってるけど
だったら真空無重力の中をぶっ飛んでる時もその力が働くじゃん。
だったらどんどん速度が落ちてその場で停止するよね？

地球だったら太陽の周りを回ってる時にも力が働くから
公転速度がどんどん遅くなって、太陽に落ちてく事にならない？

加速中、減速中にだけその力が働くの？なんか変じゃね？

理解できん
質量とエネルギーの等価性とか、運動エネルギーとかの質量に比例するエネルギーはどうなんの？
例えば、移動経路上のビックス粒子を完全に取り除いたら、そのエリアでは光速で移動できんの？

なんかエネルギー保存則とかを根っから無視してる気がすんだけど。

>>605
エネルギー保存則とは何も矛盾しない
ようはいくつかの素粒子に質量mを与えてるだけ
仮にmがゼロなら光と同じようにE=hνを持つ

>>604
私も変と思う。
エーテル理論と同じに見えるけど、これは大昔に否定されたのと違うのか？
それとどう考えても等価としか思えん重力質量と慣性質量のうち
慣性質量しか説明できんヒッグス粒子存在の必要性が理解できん。
なぜ等価なのかだれか説明してくれ。

>>607
何故等価か説明出来たらノーベル賞
重力統一論が先かグラビトンが先かは分からんが
これらが発見、証明されれば説明されるかも

ど素人考えでは重力子が宇宙に充満していてそれとの相互作用で、
慣性質量が生じると考えれば、重力質量と慣性質量の等価性が
説明できると思う。
でもきっと何か理由があってそんなふうに考えないのでしょう。
その理由誰か説明してくれません。

>>605
電子の質量はゼロになるけど、陽子の質量はゼロにならない。
てか、陽子はすみやかに崩壊して有限質量の中性子しか無い世界になる。

つまり光速移動できない。

起源といえば鮮人

>>604
粒子って言ってるから分かりにくいのであって、粒子ではなくて、粒子的にしか観測できない巨大な連続みたいなものなんじゃね

反重力エンジンみたいなものができてタイヤがない車とかできそうだな。

>>604
加速時はヒッグス粒子と物体の粒子が衝突し、その抵抗が慣性質量となるが
等速直線運動時は、ヒッグス粒子が物体と一緒に流れていて、抵抗が生じないって事かねぇ

しかしヒッグス粒子を考えれば、光速に近づくほど質量が増加する仕組みや　重力子と重力の仕組みも解明されていきそうだな。

この理屈だとヒッグス粒子の密度で物体の重さ変わったりしないの？

>>615
密度というか期待値で変わるよ。

鉄に何らかの7成分があるから磁力で引きつけられるとかいって
ぼくのかんがえたひっぐす
を唱えてた馬鹿はどこ？

こんな研究して何になるんだ

>>32
お前が消えたら？

F=-mg という式があるだろ。
ｍを作るのがヒッグス
ｇを作るのが重力、な。

違うものだ、というのわかるか？
ヒッグスが無ければ本来ｍ＝０

ものすごい大昔にニュートンで特集されてたなぁ＞ひっぐす粒子
まだ見つかってなかったんか
その間、それをずーっと負い続けてた熱い人たちがいるってことに感動

そのうちヒッグス粒子を制御することで光速を超えられるかもな

９９％だとまずいのか？

でぼらっぷ？

>>597
薬では無いけど、心理学で似た現象を発生させる事はできる。
てか、恋愛や性行為に対する実験も結構あるよ？
日本でそんな研究してるかは聞いた事無いけど。

この話からいくと光速が粒子の基本の状態ってことは
実は自分たちの考えてる「静止している＝運動エネルギー0」って速度の概念は逆で
「光速＝運動エネルギー0」だから温度が0K以下にならないように
光速よりエネルギーが低い状態がないからどう観測しても光の速度は一定で、物質は光速より早く動くことはできない
とか解釈できるのかな？

>>613
トヨタが財界を揚げて全力阻止します

>>627
ブリヂストンの間違いだろｗｗｗ

>>627みたいな人って何考えてるんだろ？トヨタは国内での研究開発と国内生産に温情的だよ
完全に逆輸入にシフトしているメーカーのほうが多いのにね・・

宇宙が膨張するとヒッグス粒子の濃度が薄くなって素粒子が動きやすくなり、
さらに膨張の速度が増し、結果、宇宙は加速膨張するってことかな？

うーん、難しいな。
この理由氏が質量の起源ということは、すべての質量をもつ物質はこの粒子を持っていなければ
ならないということになる。原子もこの粒子を内蔵しているということになるのだろうか。また、この
粒子がここまで発見が遅れている理由は何なのだろうか。

場があればそれに対応する粒子があるらしい。
電磁場に対応するのは光子。
重力場に対応するのが重力子（未発見）。
ヒッグス場に対応するのがヒッグス粒子。
なるほどわｋらん

これは数学でいえばフェルマーの定理（志村-谷山予想）が証明されたくらいの話？

いままで予想されてたことがついに実証されたみたいな。

>>630
ヒッグス場は宇宙が膨張しても薄まらないよ。

塗るかぜ薬、ヒッグスヴェポラッブ

>>635
おれが何度も振ったのに、誰も乗ってくれなかったｗ

ていうか重力子と何が違うの？

>>637
ヒッグスは質量、グラビティは重力だから別物じゃね？

>>638
別物って言われてもなあ。
アインシュタインの等価原理
　宇宙空間で加速するエレベーターに乗ってて感じる重力と、
　惑星表面に立ってて感じる重力とは区別できないんですっ！　（＞＜）
はどうなっちゃうのよ。

>>610
陽子より中性子の崩壊のほうが先じゃね？＞寿命

こういうのを素人にも分かるように素早くまとめちゃうのが２ｃｈじゃないの？
やる男がヒッグス粒子を発見しましたとか早ようｗ

>>640
ヒッグス真空期待値がゼロであればベアのクォーク質量はゼロでしょ。
だから、中性子よりも陽子の方が重くなる。
おまけに弱い相互作用が弱くなくなる。

神の粒子を暴くなんて　止せよせ　そんなこと　　来年には解明される！とかいって余計なことすんな！！

神の正体を見たら　それこそ最後だぞ！！地獄の蓋を開けるつもりか！！！

やっぱりマヤ暦の通り　来年の暮でこの世はおわりだ　！　

年金納付はできるだけ渋っておこう

重力子って引力じゃないっけ？
互いに引き合う力は、重力子を介して行うと習った気がする・・・・。

質量を発現させるヒッグス粒子とは異なるような・・・・。

この研究って、日本政府もお金出してるんだろ。
研究者は国民にわかりやすく説明する義務があると思う。
少なくとも、このスレで上がった疑問には答えていただきたい。

>>639
重力は（静止）質量の間に働く力を決めているが、
静止質量の起源は問わない。
一方、ヒッグスは静止質量の起源となっているが、
どのように質量間に重力が働くかは問わない。

つまり、別物。

こういう粒子とかをどこまでも拡大したらどうなんの？
またさらに小さなパーツに分かれるの？

>>645
支援はCERNじゃね？
日本は非メンバーだし。(日本の大学などの研究機関は参加するだろうけど)

>>648
アトラス実験では日本は思いっきり主要メンバだと思うけど。

>>647
かもね
俺は別の宇宙になっていると思ってる。
安っぽいSF風だがｗ

次世代大型ハドロン加速器の候補に東北も上がってるのが面白い。

>>651
> 次世代大型ハドロン加速器

それは初聞。どこが計画してるの？？

ILCなら東北北上山地という可能性はあるだろうけど。

日本はCERNのメンバー国ではない。
が、CERN自体には資金支援や、大学等の研究機関などが単独及び共同プロジェクト等で参加してるはず。
非メンバー国だけど、研究や実験に関しては主要メンバーになってるはずだ。

>>644
まぁ、ヒッグス粒子と逆の働きするのが重力子なような気もするな
ヒッグス粒子が質量に向けて流れていれば、それで重力が発生するだろうし

発表したのは東京大や高エネルギー加速器研究機構など国内の１５機関も参加する日米欧の「アトラス」と、
欧米中心の「ＣＭＳ」の２グループ。
ＣＥＲＮの大型ハドロン衝突型加速器（ＬＨＣ）を使い、ほぼ光速まで加速した陽子同士を衝突させて崩壊の様子を調べてきた。
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111213/scn11121323300001-n1.htm

＞東京大や高エネルギー加速器研究機構など国内の１５機関
＞国内の１５機関

LHCを無料で使用させてもらえるわけじゃないだろうから、直接ではなくとも日本の税金が遣われていることは間違いないな。

実は弱い力以降無理やり統一する必要のない代物で
このイベントがまったく別の粒子によるものだったら大笑いだな

確からしさってなに？

>>506
素粒子論を用いて新たな素材が開発出来るかも
今よりもはるかに小さく省電力なcpuなどなど

>>658
当面、それは考えにくい。

我々の体にもヒッグス粒子が大量に存在するのかな。
宇宙の一部なんだろうな。

なぜ質量があるの？
↓
ヒッグス粒子があるから
↓
なぜヒッグス粒子があるの？
↓
あるとするとうまく説明できるから
↓
いやいや、ヒッグス粒子が存在するのはなぜ？
↓
あるものはあるんだから、仕方ない
↓
なぜ質量があるのかは説明できるのに、なぜヒッグス粒子があるのかは説明できないの？
おかしくね？
↓
そうは言うても、あるもんはあるんじゃ

スタートレックヴォイジャーのオメガ粒子を思い出すなあ
すごいエネルギーを引き出せたりするのかな

>>656
もしそうなら、全くその通り。
一部の除き、多くの物理の理論屋と実験屋は嬉しくて仕方がない筈。

>>660
粒子としてのヒッグスはほとんど存在してない筈。
期待値を持った場として一様に存在してるかな。

ヒッグス粒子無効化したら俺らも光の速さで動けるの？

>>662
ヒッグスを使って物資からエネルギーを引き出す事は
理論上は可能だけど、技術としては滅茶苦茶難しい。
てか殆んど不可能。

>>651
福島に手頃な土地が出来たじゃん

>>664
なるほど
ワープ技術って宇宙の真理を知ることだったんだな

>>664
動けない。質量の起源は他にもあるから。

むしろ普通の物質は崩壊するんで、
素人にはお勧めできない。

玄人なら光の速さ越して移動できるというわけか・・・・。
どう訓練すればいいのだろう？

>>663
別に中間子のときのボーアになってもかまわないけど・・
どうも仮定の上に仮定を重ねて，それでもいまだに最終的な統一理論ができないというのは
認識か理論でどこか大きく間違っている気がする
さしあたり繰り込みでご厄介をかけている仮想粒子の検証と
重力・質量理論の「統一ニーズ」ではなく，それ単体の捕らえ方について
再度徹底的に考え直すべきだと思うなぁ

「神の粒子」()

起源っつうたらあれしかなかろうー

物質をこれいじょう小さくできないくらい細かく分けると
分子というものであることがわかりました。
・・・って、そう思われていた時代がありました。
でも科学の進歩により分子は原子からなることが判明したのです。
さらに科学が進んで電子陽子中性子が発見されました。
さらにもっと科学が進むとニュー・・・何とか何だか知らんけど
とにかくもっと細かいのが発見されました。

で、こんどは何？ヒッグス粒子だって。
はいはい、ヒッグス粒子ね。ヒッグス粒子。
・・・またかよ。ったく。
どうせまた科学が進んで、もっと細かいのが発見されるはずだから
もう驚きもしないよ。

>>661
いや、まだヒッグス粒子があるかどうかは確定してないだろ。
それを確かめるために実験してるわけで、いまのところ98.9%だと。

月は存在してるらしいけど確率は９９．９９９９％です、みたいな感じなのかな？

素粒子とかどうでもいい

おまんこしか興味ない

>>670
予言能力のある理論が作れるんだったら、別に統一理論に拘る必要はない。
繰り込み自体は結合定数のフローが実験でも見えるんで、それほど変でもない。

ただ、理論構築のガイトとしての統一の思想ってのは便利だから、良く使う。
てか、高エネルギで統一させないとどうしても予言能力が乏しくなる。

風船表面に打った点の距離が互いに離れていくことを
宇宙が膨張してる喩えに使うのがあるけど納得できないんで
だれか頭のいいやつ教えて

宇宙空間自体が膨張してるんなら空間中の物質も含めた
座標自体も同じ割合で膨張するんだから距離を測る物差しも膨張するだろ？
それだと宇宙がどんなに膨張して物質間の距離は離れたことに
原理的に誰も気づけないだろ？
だから風船の喩えは間違ってると思うんだが

>>677
ものさしは光の速さだろ

>>677
それだったら、原子の大きさも大きくなっちゃうのだから、何も変化しないことになっちゃうような…

>>677
あくまでたとえだから
我々は風船上の黒インクの点のように醜く広がったりしないのさ

>>679
そう
だから風船の喩えは喩えになってないんじゃないかと思うわけよ
宇宙の中の人にとっては膨張に気づけないわけだからな

>>676
ニュートリノが光より早いかも・・・なんてご時勢だから
ゲームは一日一時間　粒子の仮想は一日二回まで・・・なんて
ありえない現象くらい想定してもいいような気がするわｗ

弱い力の仕組みはだいたい合ってるんだとは思うけど
何が何でも光やグルーオンと同一視してやる・・・ってのは
ちょっとなぁ・・・

>>677
宇宙の膨張に伴って物質間に斥力が働いているのだけど、
その力は短距離では物凄く小さくて、分子や物質を構成させる電磁気力や
太陽系や銀河系を構成させる重力の方が遥かに勝っている。
物差しは物質で構成されているから、宇宙膨張には影響されない。

でも、長距離になると膨張による斥力的な効果が効いてくる。

つまり、物質は風船の上に書いた絵ではなくて、風船に貼り付いた小物だな。
風船が膨らんでも小物は大きくならないが、離れた小物どうしの間は離れる。

ヒッグス粒子がまとわりつくから質量が生じるんでしょ？
空気抵抗でおっぱいの感触を再現するようなもんか
本当かよ

>>683
((φ(?ω? )ﾎｫﾎｫ　
つまり不思議な力のせいで物質は大きくならずに
空間だけが広がってるイメージが正しいわけか
子供の頃からの疑問が氷解したよ
どうも

理系は知識を独占して情報を隠してる
もっと一般人にも情報を公開すべき

>>639
質量と重さを混同してるやつ多いな。
質量は慣性、重さは重力。

運動の第二法則 F=ma より a=F/m
加速度と質量は反比例する。
質量mが大きいほど同じ力Fをかけても
加速度aが小さい、つまり速度が変化しにくい。
これを慣性という。

質量とそれに働く重力は比例する。
質量をm[kg]とするとそれに働く重力はmg[N]。
g[m/s^2]はその場所の重力加速度。(s^2はsの2乗)

加速度aで動いている座標系では
-maの見かけの力（慣性力）が働く。
（電車が加速すると中の人は進行方向に対して後ろに引っ張られ
減速すると進行方向に対して前のめりになるアレ）
これを見かけの力ではなく重力加速度aの
重力そのものとみなすのが
一般相対性理論の等価原理。

>>687
等価原理の説明は本当言うと自信ない。
一般相対性理論を知らないからｗｗｗ難しすぎる。
それ以外は高校物理の知識。
高校物理得意だったから保証する。

分かりやすく教えてよ。

>>687
＞質量とそれに働く重力は比例する。
＞質量をm[kg]とするとそれに働く重力はmg[N]。
＞g[m/s^2]はその場所の重力加速度。(s^2はsの2乗)

ここの説明もちょっと微妙。
なぜかというとgには純粋に重力（万有引力）だけじゃなく
遠心力も含まれてるので。
遠心力も見かけの力（慣性力）。

純粋な重力(万有引力)は質量をM、半径RとしてGMm/R^2
Gは万有引力定数。

>>689
わかりやすくいうと多分
（あくまで多分。なぜなら俺の物理の知識は高校止まり）

重い物は動きにくいし止めにくい。
軽いものは動きやすいし止まりやすい。
これはヒッグス粒子のせいらしい。

>>691なるほどありがとう。

エーテルは本当にあったんだ

等価原理を前提としないとき、
ヒッグス起源の質量は慣性質量になるというのは
運動方程式を書けば分かるけど、
重力質量の起源にはなっていないというのは示せるんだっけ？

こうやって目には見えない粒子をどんどんととりあげるのです。
馬鹿や愚か者には理解の出来ない粒子なのですといって。
　「アンデルセン童話、裸の王様」より

694だけど自己レス。

等価原理を前提としないという事は、重力理論として
アインシュタイン重力を使えないという事なのかな？

ヒッグス真空期待値により静止エネルギーまでは示せても、
重力方程式が無いから重力には繋がらないという事か？？

これが制御できるようになったら反重力装置とか実現か

>>697
しない。

ヒッグス粒子は慣性の原因であって重力の原因じゃないってことか
重力の原因は重力場であって重力子だからな
でも重力場の原因は質量じゃないの？こんがらがる
ヒッグス場（ヒッグス粒子）→質量（慣性）→重力場（重力子）って流れかな

>>699
観測的にもよく確認されているアインシュタインの重力理論は
こちらも観測でよく確認されている等価原理に基づいていて、
局所的には慣性と重力が本質的に区別できない。
話がややこしくなる原因はここにあるかも。

とりあえず慣性質量と静止エネルギーはヒッグス起源の部分があり、
重力相互作用を決める時空構造は重力理論が決める
と考えておけばＯＫかも。

>>141
東京不良は「富裕層」と「金持ち結婚狙い女」を心の底から憎むが、女の前だけ顔や態度に出ない。
金持ち結婚狙いの田舎娘は、自分の青春をその不良へ等価交換して、不良の一時的な庇護を得る。
不良は、金持ち結婚狙いの田舎娘の青春を（結構長いが）数年間美味しくいただいて、その娘を屠殺処分する。
金持ち結婚狙いの田舎娘はモヤシ金持ちの私に濡れ衣を着せ、不良や教授をテコに破滅させて、結婚を迫る。
「モヤシ金持ちの私は、野蛮な不良へキチンと挨拶する女とは結婚しないんだ。ごめん ごめん、ワリー ワリー」
と不良より弱い立場の私は言えるか？言えない。こう言う。
「私とあなたのセックスを不良や教授が反対している。あなたの敵は不良や教授だ。」
すると、田舎娘は奇声を発して精神錯乱を起こし記憶と正気を失う。
記憶は失っても、不快経験だけは覚えているようで、私に再び濡れ衣を着せる。
私は不運にも体の具合が悪くなり、数年休学して復学する。すると別人の田舎娘から濡れ衣を着せられる。
私はうぬぼれた田舎娘の住所を聞き出し、媚びる内容のウソ手紙を送って油断させる。
（私をストーカー扱いする女たちが、私に聞かれると、自分で自宅住所を紙に書いて私へホイホイ渡すなんて狂っている。）
同時に、研究室出入り禁止の私は不良へコッソリ付け届けをして、深夜の研究室へ侵入して、
そのすきに「ほぼ無職」で脱獄じゃない、そう、正規の卒業をする。雰囲気は映画の脱獄シーンだ。

いろんな時効が成立した。そして、私は過去の記憶を整理し、気がついた。
「金持ち結婚狙いの田舎娘たちが、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちたちを避けている。
　狙うのは、いつも不良たちよりも弱い立場のモヤシ坊ちゃんたちだ。」
この女は、「カネ」よりも「不良の金玉」のほうが大事なんだ。
その女の目的はこうだ。
「アタシ（強欲女）は死んでも不良とは結婚したくない。でも、どんな汚い手を使っても不良の精液を手に入れるぞ。
　金持ちの子孫なんか死んでも残すもんか！でも、どんな汚い手を使ってもモヤシ金持ちと結婚するぞ。」

　　　web-n09-199　2011-12-17　15:39
http://xepid.com/src/up-xepid21974.html　読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm45760.txt　安全なテキストファイル

ようわからんけど、この発見で俺の頭髪がまた生えてくるの？どうなの？

専門家たちも半信半疑なんだな

嘘です

なんだ、発見されたんじゃないのか…

最近、俺の髪の毛に金髪が、たまに生えてくるようになった・・・・。
LHCの実験の影響だな・・・・。
毛染代賠償してもらわんとな。

>>706
違う

スーパーサイヤ人になる前触れだ

とんでもねー、わたしゃ神さんだよ

>>106ニュートリノについて詳しく解説してください
よろしくおねがいします

http://kids.kek.jp/class/particle/class01-10.html

で、どうなるんだ？
高速より速く移動できるのか？
これが所謂ワープってやつに繋がるのか？

>>141
「不良の背中に隠れながら、金目当てで金持ちへチョッカイを出す女たちだ。
　なのに、不良の金玉を踏み潰す能力のある筋肉金持ちにチョッカイを出さない。避けている。
　直接しっぺ返しのない、モヤシ金持ちだけを狙って、濡れ衣を着せ、気を引いている。
　こりゃ不良の金玉を守っている。カネよりも不良の金玉のほうが大事なんだ。」
こういうことに私は在学中には気がつかなかった。
東京不良は「富裕層」と「金持ち結婚狙い女」を心の底から憎むが、女の前だけ顔や態度に出ない。
東京不良は、当然、自分の利益をできるだけ集めるから、顔や態度に出ない。
なので、「金持ち結婚狙い女」は自分が東京不良から憎まれていると、知らないまま破滅する。
「金持ち結婚狙い女」は、私の口から教えられても、私がウソを言っていると決め付けているから無駄。
「金持ち結婚狙い女」は、甘いウソはすんなり信じて、不都合な真実はウソだと決め付け記憶に残らない。
努力の方向性も間違っていて、「汚い手段で金持ちを失業者にさせて、金持ちを振り向かせる。」これだ。
「お金持ちのチンコを上手にしゃぶって、そのお金持ちの気を引く。」
という金目当てなりの娼婦系統の割り切った努力はしない。
娼婦系統の割り切った努力はしないで、不良の背中に隠れて私に色目を使う。

東京不良は「富裕層」と「金持ち結婚狙い女」を心の底から憎むが、女の前だけ顔や態度に出ない。
東京の常識、東京の公然の秘密が、田舎者にはわからないのだろう。
こればっかりは、東京の貧乏な男女共学公立学校へ体験学習をして初めてわかるんだろう。
私は、なぜか親の方針で、貧乏公立学校に入学したからわかる。
私の側は、大学在学中、田舎娘たちが、不良や教授に婚期を搾取されているように見えて、誤解してしまった。
田舎娘は「田舎娘の青春」と「不良や教授の期間限定庇護」を物々交換、等価交換したんだ。

あの時代の人格障害者が、今の「モンスターペアレント」になっているんだと思う。
人に相談しても信じてもらえない無茶な要求イヤガラセをしまくる連中だった。

　　　web-n09-201　2011-12-17　23:22
http://xepid.com/src/up-xepid21977.html　読みやすいHTMLファイル
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm45787.txt　安全なテキストファイル

最後の1％が宇宙の果てより遠かった

確からしさて・・・確かめろよ

>>710
今の子供はこれを理解できるのか…