【原発問題】 長期間にわたり被ばくした場合の方が短期間で被ばくした場合よりも健康影響が小さい
1 :
影の大門軍団φ ★:
低線量の被ばくが健康にどのような影響を及ぼすのかを議論する政府の作業部会が開かれ、
100ミリシーベルト以下の被ばく線量では発がんリスクの増加を証明することは難しいという見解が示されました。
会議では低線量被ばくによる健康影響について、100ミリシーベルト以下では発がんリスクの
明らかな増加を証明することは難しい、長期間にわたり被ばくした場合の方が短期間で被ばくした場合よりも
健康影響が小さいという見解が示されました。
福島第一原発事故の後、政府は年間20ミリシーベルトを避難の基準としてきましたが、
会議では実際の被ばく量は年間20ミリシーベルトを大きく下回るという見方が示されました。
ただ、長期的には年間1ミリシーベルトを目指して除染作業を行うべきだとしています。
作業部会は15日に提言をとりまとめることにしていて、政府は提言をもとに20ミリシーベルトの
引き下げや避難区域の解除を検討することにしています。
http://news.tbs.co.jp/20111212/newseye/tbs_newseye4900878.html
2 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:45:24.20 ID:Z4wJPazv0
わかったからさっさと死ね
癌以外にもぶらぶら病とか判別しずらい症状も多いだろ
4 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:46:46.25 ID:qNobZlMX0
絆(笑)
5 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:47:02.16 ID:yi99xQSB0
短時間で被ばくするなんておそろしい話だ
0.01ミリだろうが。
7 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:47:06.98 ID:Mmj8m57H0
うちは貧乏な母子家庭で、俺が生まれた時はカメラなんて無かった
だから写真の変わりに母さんが色鉛筆で俺の絵を描いて、アルバムにしてた
絵は上手じゃない
ただ、どうにかして形に残したかったらしい
ほぼ毎日、赤ん坊の俺を一生懸命描いてた
絵の隣に『キゲンが悪いのかな??』とか『すやすや眠ってます?』ってコメント付きで
小学四年生の時、家に遊びに来た友達数人に、そのアルバムを発見された
めちゃくちゃ笑われて、貧乏を馬鹿にされた
友達が帰って直ぐ、俺はアルバム三冊をバラバラに破いてゴミ箱に捨てた
パートから帰って来た母さんがそれを見つけて、泣きだした
破いた理由を言っても、変わらず泣き続けた
翌朝起きると、居間で母さんがゴミ箱から絵の破片を集めてセロハンテープでとめてた
「恥ずかしい思いさせてごめんね。でもね、これ、母さんの宝物なんよ」
申し訳なさそうに優しくそう言われると、涙が溢れ、俺はごめんなさいと謝った
そんな俺も今ではニート。もちろん飯は母ちゃんが作るご飯
8 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:47:37.67 ID:QoTB6L9X0
後の歴史書では人間の愚かさとして、
批判されるんだろうなあ。
なあに、かえって免疫力がつく
10 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:48:27.57 ID:wqoJmhpAO
ちょっと被曝した人間はもっと被曝しろってこと
11 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:48:35.81 ID:bzZGklDAO
日本おわた
12 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:48:44.62 ID:RhDzb9DF0
こんな当たり前のことをわざわざ政府が会議して発表したの?
まさに給料泥棒
13 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:48:46.55 ID:ZxG/L6u40
よくわからん
これは長年かけて研究してきた結果としての見解なんだよね?
まさか福島原発事故起こってからの憶測とかじゃないよね?
とりあえず消えろ
なあに、かえって免疫力がつく
作業部会とやらで見解が示されただけで実際に安全だったら、原発も爆破しないだろう
16 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:49:25.95 ID:op3m7xOp0
>>1 ねーよ・・・・・・
たしかに瞬時に100被曝するのと1年かけて100被曝するとのは違う
しかし、その先ずっと浴び続けるわけで最終的には、酷い事になるわけだが
17 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:49:29.39 ID:daaXeWJb0
グラフのAAみたいなもんだろ
そりゃ一瞬で100mSv浴びるより数億年かけて累積で100mSv浴びるのと
どっちが有害か何て考えるまでもありませんがな、アホちゃいまっか
「…影響が小さい」という予想が示された
「…影響が小さい」という事が証明された
「…影響が小さい」という見解が示された
「…影響が小さい」と○○が主張した
「…影響が小さい」と××が独り言を言った。
「…影響が小さい」などと意味不明な供述をした。
上記どんな事象が起きてもスレタイは一緒。
20 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:49:51.81 ID:VeLX9QeC0
長期間にわたり被ばくした場合の健康影響に関するデータが
まだろくに存在して無いのに、どうやって結論付けたんだよw
国の言う事は全く当てにならない
なんだ変態売日放送か
何当たり前のことを今更言ってるんだ?
こんな常識も知らないほど政府の作業部会って低レベルなの?
23 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:50:11.28 ID:EEGBE+ut0
そりゃそうだろうな
24 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:50:59.07 ID:Z4wJPazv0
とりあえず御用学者は一匹残らず死刑にしてから、
議論し直そうぜ!
25 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:52:01.23 ID:OGUOReNR0
1Svを1時間で受けるより100mSv/年を100年受けたほうが影響度が低いってことだろ
うむ理解した>1
治験例は?
>政府の作業部会
ちょっとこれだけじゃ信用出来ない
第三者機関の見解も聞きたいな
28 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:52:17.50 ID:/5/kJgjk0
もはや、原発の近くに住む奴は、自己責任としか言いようがないw
国が匙投げてるw
>>16 ちゃいまっせ
一瞬で100だけ浴びてそれっきり全く浴びないまま100年すぎるのと
1年かけて1だけ浴びるのを100年ずっと続けるのと
どっちが有害かっちゅー話でっせ
31 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:53:00.19 ID:rSwKunDOO
東日本の4000万人が生活保護をうける時代が来る
今のうちに全部殺せ
32 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:53:13.93 ID:0JY3ZCgp0
こんどの事故ではっきりわかたことは日本人がいかに科学音痴かということ、
この程度の被爆量でゆくゆく何らかの健康障害や、遺伝子障害が出るはずがない。
もしあるというなら被爆地の広島や長崎で戦後生まれた人間におそろしいほどの数の
奇形児や虚弱児が生まれているはず。そんな話聞いたことあるか?俺は全くない
33 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:54:26.44 ID:Lk1L5gvx0
なに言ってんだこいつ
じゃあ試しに東電本社をそこに置いてみてくれ。
断ったら危ないって事で。
35 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:55:34.14 ID:688g64200
まったく被爆しないほうが最も健康に良いのでは?
36 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:55:46.88 ID:y/Apli9dO
>>1 「政府の作業部会」
ふざけんな!参加者全員の名前教えろや!
さらに、次の文章は、この先生のご講演などをお聞きになった福島の人は信じられないでしょう.
このところでは次の4つのことが書いてあります.
1)
広島、長崎では低い被曝でもガンのリスクがある、
2)
年齢が低いとガンの危険性が高い、
3)
20才未満では、10ミリシーベルトで発がんが起こる、
4)
だから年間被曝量を考えてCTなどをとるのは危険。
http://takedanet.com/2011/06/post_a564.html
>>1100ミリシーベルト以下の被ばく線量では発がんリスクの増加を証明することは難しい
確かにそうだと思う。
チェルノブイリを見ていても、汚染されてない地域の人間にも
癌・白血病が大量に発症してる。
どうやって被曝したのか、ロシア政府も証明できてないんだし。
40 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:56:55.36 ID:Va6muazl0
そんな当たり前の事をドヤ顔で言われても…
まぁ、こう言うしかないか。
だが、影響全くないなら避難などしないわな。ウソはいかんよキミィ。
42 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:57:09.79 ID:rSwKunDOO
>>32 原発と原爆を比較する知恵遅れがまだいたんだ
おまえの脳ミソは化石ですか?
43 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:57:22.03 ID:/5/kJgjk0
> 政府の作業部会
こいつら、全員福島原発の近くに住まわそうぜ。
自分達に関係ないと思ってるから、こんな無責任な発言ができるんだろ。
44 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:58:53.14 ID:jXPmFG4G0
高卒チンパンの俺でも被爆しないほうがいいんじゃなかな?って思ってるぞ
今更こんな当たり前の事を発表するって事は確率的影響なのに
ある値を絶対的な閾値と考えるバカが多いってことか。
46 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:59:19.72 ID:dAZUpKHj0
×当面問題ない
○当面問題でも長期的には問題ない
子供達も放射能を浴び続ければむしろ健康になる
よって除染は必要ない
そんな事より子供手当てを(ry
常識でわかることを、いちいち会議して理解する必要がある低脳揃いということがわかった
結局、広島長崎原爆の後でも、超能力者は出なかったしねぇ
5ミリ超える所は永久封鎖でOK
除染するだけ無駄
そりゃ、細胞は入れ替わってんだから当たり前だ。
被曝量の単純累計とかアホかって思うな。
52 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:02:21.38 ID:LGzRj/NV0
まあ、ある意味常識的な見解だな。 動物には自然治癒力が備わっているので、少々の
遺伝子の破壊なら自然治癒可能だが、一挙に壊れると直せなくなってしまうんだろう。
53 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:02:22.74 ID:yXdgnVYY0
死ぬまで安全
当たり前のことを発表しないと馬鹿が無駄に騒ぐし
当たり前のことを発表すると自称頭のいいやつが無駄に騒ぐし
大変だな。
原爆と比べる低能がいるよ
チェルノブイリの四倍の燃料をもつ原子炉が四つ
地表の汚染はチェルノブイリの半分から四分の一で済んでるけど
海に流れ出した分を考慮すれば人類未踏の域なのに
これ一理あるよ。
おれは千葉のスポット民で動物的直感が並外れてるのだけど
とにかく千葉で危険を感じたのは3月20日前後の雨。3月15日頃にも雨が降ったけど20日の雨はガチでヤバイと本能で感じたがあれ以来、外部被爆するような危険は感じてない。
食べ物さえ注意すれば今のところ千葉は安全だよ。
あくまでも俺の動物的感ではあるがwそれと3月14日に大爆発したと思うけどなぜ3月20日なのかは理由はわからん。
こんな当たり前の事を発表するのにどれだけ無駄な予算使ったんだよ・・・
人間には治癒能力あるんだから低線量を長時間だったら回復しならがら受けることになる、
一気に受けるより影響少ないのは当たり前だろうに。
政府の奴らってマジでバカすぎて泣けてくる。
58 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:04:14.00 ID:GeopgVzf0
59 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/13(火) 17:04:23.65 ID:t0snhKcC0
作業部会って東電や政府の関係者
適切な放射線量を被曝したら免疫が高まるとかいうやつだっけ
61 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:04:35.97 ID:lifb3kwg0
当たり前だろ
こんなくだらないことを研究してるのかここは?
>>38 バナナ一本で30ベクレルだからもうバナナ食えないな
63 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:05:02.78 ID:YHuJVOz60
>>43 禿同
会議は現場でなw
もちろん家族同伴でよろ
64 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:06:00.91 ID:5X2SCGNo0
現状を追認するための会議
何の意味もない
んなの常識なのに今さら何言ってんだか( 苦笑 )
放射線は人間のDNAを傷つるが、この傷は治らないものではなく、少しぐらいの傷なら回復する。
だから弱い放射線を長期間にわたって浴び続けた場合の害は、一度に浴びた場合の害より少ない。
食塩で考えてみろよ。
食塩 ( 塩化ナトリウム ) って、実は危険な物質なんだぜ。
そのLD50 ( 半数致死量 ) は、体重60kgの人だと180 〜 210g。
もし200gの食塩をいっぺんに摂取したら、50%ぐらいの確率で死に至る。
厚生労働省は、日本人の食塩摂取量の目安を、成人で1日10g未満と定めてる。
1日に10gぐらいまでなら、食塩を摂取しても害はない。
すなわち、同じ200gの食塩でも、
いっぺんに摂取するのと、1日に10gずつ20日間にわたって摂取するのでは、影響がまったく違う。
放射線もそれと同じ。
1回のCTスキャンで6000マイクロシーベルト被曝するのと、
1時間に6マイクロシーベルトずつ42日間 ( 1,000時間 ) にわたって被曝するのでは、
後者の方が影響は小さい。
66 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:07:34.87 ID:CAOaBqp00
>>1 ドイツのTV局ZDF「フロンタール21」シリーズのドキュメンタリーは
ウソだとでも??
67 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:08:10.65 ID:wYiHcjV00
発ガンリスクだけに限れば正しいんだろうな
100ミリシーベルト以下では統計上有為的な癌の増加は認められない
68 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:08:15.86 ID:lifb3kwg0
福島で国会やってよ
そしたら信用するから
70 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:08:28.71 ID:bykoZTwh0
御用不足は深刻のようだな。
71 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:08:30.31 ID:IabtNV9c0
* *
* +
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
ウソです
いまだにご用学者ばかり集めてんだもんな
>>62 生理的に排出されるはずのものが排出されない
結果チェルノブイリのナロジチで暮らしてそこの食料食べてる人間は体内にセシウム溜め込みまくってた
カリウムとセシウムの体内の挙動が一緒とかwww
30BQ十回より300BQ一回の方が危険が大きいわけね。
75 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:10:27.28 ID:lJq68j2S0
結局被曝してんだから慰めにもならん
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:10:36.60 ID:22GiFz4Z0
福一は水で冷やしてるだけ
何も解決してないのにな
東電歓喜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
78 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:10:48.92 ID:ZxG/L6u40
これを理由に除染範囲狭めようって魂胆だろ
80 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:11:42.86 ID:LyeOZIzF0
日本人は現実逃避が好きだなあ。
おい、だから、ラドン温泉があるんだろ今更佳代ww
でもmセシウムやプルとは違うだろ、温泉じゃねぇーしな、とりあえず糞官僚ども浴びてろよ
82 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:13:23.49 ID:3QpQbb0fO
危険厨ザマァwww
危険厨発狂中www
メシウマ〜。
作業部会メンバーも法廷行きだな…
薬害エイズと何も変わらん
84 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:14:00.69 ID:dzHzIozp0
長期間て何年だよ。適当すぎる。
それだと都合の悪い人が沢山湧いてきますねw
86 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:15:03.00 ID:c+bBO/bg0
そんな当たり前のことに反論するやつがいるという事が面白い。
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:15:56.72 ID:LGzRj/NV0
常識的な見解ではあるが、知り合いのアメリカ人は、日本政府の子供から大人まで
同じ指標で議論する事に不審を抱いてる。
既に何億もの細胞が安定的な状態で形成されている成人と、より少数の細胞数が激しい細胞分裂を
繰り返している幼体(ちなみに、人間は最初は1個の細胞から始まる)を同列に扱う事が異常だと言っている。
チェルノブイリでも、多くの健康被害者は、子供たちだ。
日本政府は、もっときめ細かく資料を分析し、無用な不信を生まないよう努めるべきだな。
88 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:16:11.08 ID:TaXRxDDj0
十年後の賠償請求への布石か?
数世代に渡って身体から排出出来るようになってるのかな
何百年かけて?出来るの?
90 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:16:52.36 ID:cTdkk1cA0
> 政府の作業部会
メンバーは誰なん
もう意味が解らない
長期だろうが短期だろうが被爆する事自体が異常事態なのに何を言ってんだ
92 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:17:53.99 ID:k+uHz1OM0
もう日本の学界もガラパゴス進化しそうだね
>>62 体内のカリウム40は4000ベクレルぐらいで一定に保たれてる(というよりK39+K40で120gぐらいに保つ)
カリウムは過剰になっても足りなくなっても命に関わるからね
というわけで、バナナを毎日大量に食べ続けても過剰なカリウムは排泄される
一方セシウム137はカリウムと同じ質量でのベクレルが5桁ぐらいでかいから、
カリウムの代わりに体内に入ったら仮に化学的性質が同じでも
体内に溜まりうるベクレルの上限はカリウムより無茶苦茶高くなるよね
ごめん。しってた。
95 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:19:58.40 ID:gdQ9Wn8h0
>>2って有名なコピペなのか?
野球ゴメンね並に泣いた
誰かただのコピペだって言ってくれ
96 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:22:10.87 ID:gdQ9Wn8h0
体内被曝を語るならベクレル単位を使うのはやめれ
酒を一度に大量摂取すると急性アルコール中毒になるが、毎日少量ずつ摂取するのは問題ない。
てなことを政府が発表したわけ?
排出、洗浄作用が働かないことが前提なら、豆知識程度にはなるが。
嘘つき
蓄積はされんの?
>>101 放射性物質は蓄積されるが放射線は蓄積されない
醤油一気飲みしたら死ぬけど、生涯にわたって少しずつ摂取するのなら無害、みたいなもんじゃないの
104 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:27:51.30 ID:Wc1rIW+o0
言葉のトリックだよね
結局は個人差があるんだけど、こうやって基準さえ作ってしまえば因果関係ではじくことが出来る
放射能は公平だろって言うかも知れないけど
遺伝的にDNAに傷がつくと癌化しやすい人もいる
そして年齢にも触れていないし恣意的な情報だと断定しても構わんよ
105 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:28:07.14 ID:s6kANRHT0
水俣病と同じパターンだw
御用学者曰く、有機水銀を摂取しても健康に問題は無いそうだぞ?
何の比較だよ
109 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:29:43.29 ID:9YrWiPV80
菅直人と枝野で実験してみてよ。
111 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:30:11.16 ID:bykoZTwh0
レントゲンたとえをできなくなったからだろ。
112 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:30:55.27 ID:pgHlYmgR0
じゃあ、あの時の福島で空間放射線量20bq/h以上を
浴びて吸った人達はどうなんの?
作業部会ってアホしかいないのか?w
うすめれば大丈夫って言ってるようなもんだろ
>>110 少量なら自然治癒する、
修復しきれないと癌になったり白血病になったりとかするが・・・
もういっそ放射線物質は体にいいといいきったほうがかわいいわ
>>112 20bq/hってバナナ1本分程度だから、今までも生活の中で普通に被曝してるだろ。
117 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:40:46.75 ID:LGzRj/NV0
政府の戦略ミスは、こんな発表を御用学者にやらせた事だな。
御用学者の信用は地に落ちている事を、未だに認識していないのが不思議だが、
そこが役人の役人たる所なんだろうな。
御用学者の言葉がどれだけ世の中で信用されてないかを研究する御用学シンポを福島で
開催したらどうだ。
だから被曝量をベクレルで表記するな、シーベルト換算してからにしてくれ
まあ染色体が対になってバックアップ機能を果たすから一気に浴びるよりマシだろうな
以前はそんな事一言も言ってなかったよね
>>110 一定までは修復するんだろう。
許容範囲を超えて修復が追いつかなくなるとダメって話。
免疫みたいなもんか
ちょっと安心した
細胞の損傷など、一酸化炭素みたいな活性酸素で普通に起こるありふれた現象だが、
人間には自然治癒力が有るから何ともない。
124 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:53:19.95 ID:EUWgquGQO
発表の魂胆はともかく、こんな当たり前の事が理解出来ない馬鹿っているんだな
比較の方法を示していない報道には意味が無いな
分かりやすく言うとだな。
1年で食ってる醤油の総量を一気飲みすると、死ねるってことだ。
水とかでも同様。一気に飲むと水中毒で死ぬ。
自然放射線もある以上、ごくわずかでも害があるっていう危険厨がアホなだけ。
127 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:58:13.74 ID:DhaLcfK50
精々頑張ってねw
白血病は無視なの?
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:03:16.45 ID:d/zKk1tu0
データを元にしてきちっと公表して欲しいね
なんかデータ出さない専門家が多すぎる
130 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:05:07.79 ID:x7k61uYv0
じゃぁ、被曝したい人だけが勝手に原発被災地行けばいいじゃんかよ。
関係ない人まで巻き込むな!
塩だって一気食いすれば死ぬわさ、バカバカしい。。
お前らが言ってんのは塩一日30gなら大丈夫と同じ。
で、素直に食ったら10年後には腎臓逝かれてるけど自己責任ってかww。
東電が何ヶ月たっても改善できないから
マスコミ操作しだしたぞ
放射能はないのが1番いいに決まってんだろ
132 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:05:39.98 ID:xZ7vre0C0
* *
* + うそです
n ∧_∧ n
+ (ヨ(* ´∀`)E)
Y Y *
133 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:06:08.58 ID:C0ccoKw5O
134 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:06:38.24 ID:hZ5+Ewuz0
健康に関わらず従来通りの被曝しかしない権利は?
135 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:07:02.27 ID:sidmcX580
>>124 あるか、ないかの言葉の選択しかできないやつばかりだからな。
1だろうが1億だろうが「ある」となれば、全部危険w
136 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:08:49.46 ID:yxMiCyxw0
でも・・・結局影響はあるんでしょう?
おれたち免疫力つきすぎだろ
138 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:09:20.46 ID:JmIsGYfj0
これはある意味真実。
人間には耐性がある。
環境変化に応じて肉体が変化するということだ。
長期にわたる放射線の体内に与える影響はよくわかっていないところが多い。
未知である以上まったく浴びないことが一番だが、自然界にも放射線はある。
となると、人間の適応能力に期待するが吉。
あれ、でもやっぱりリスクは高まるって
研究結果が出たんじゃなかったっけ?
フィルムとか保存していた人、異常な感光とかしてないのかな。
141 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:10:29.50 ID:8ak5sSJm0
>>39 > チェルノブイリを見ていても、汚染されてない地域の人間にも
> 癌・白血病が大量に発症してる。
この辺のデータ見たいんだけど、何処にあるの?
「政府の作業部会」の見解で一体誰が安心するんだ?
吉田署長!!!!!!!
144 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:11:35.33 ID:rL323sPZ0
原発事故の死亡者ってたぶん0人で終わるんだろうなw
145 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:12:03.84 ID:oyMHiVLaO
より悪いのはどっちって話で被曝が安全とは言ってないんだから詭弁だよな。
一番影響するのは線量なんだろ結局
どうでもいいけど関係部署と東電本社は福島県に移転しろよ。
東京で議論していても身が入らないだろう他人事で。
>ただ、長期的には年間1ミリシーベルトを目指して除染作業を行うべきだとしています。
「ただちに〜」と同じく、今後の逃げ道なのかな?と思ったら笑えた
「だから、逃げないで。(はぁと」と言われるのを信じるかどうかは自己責任で
その結果も完全自己責任になるかと思います。
短時間なら
死あるのみ
だろ
149 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:14:08.16 ID:sidmcX580
>>136 証明できないって発表してるのに
なんで結局影響あるんでしょ?って結論でてくるんだ?
なぜ福一爆発当時の被爆量を無視するのか
あれが最悪で今の被爆なんてたいしたことないだろ
151 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:15:05.30 ID:/QdTA7Mz0
あんまり気にしないほうが健康に良いと思う
だから何だと聞きたい
153 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:17:46.14 ID:zQTF6TVP0
100ミリシーベルト照射して、原子力村の人たちで人体実験すればよろしい。
俺が首相だったら大事をとって住民避難、首都移転を推めるな
指標を提示するにしても「〜までは大丈夫」と最低限の安全を取ってる姿勢が悪いと思う
原発事故でもレベル7の大惨事が進行中なんだぞ
イタイイタイ病とか水俣病とか過去から学ぼうとしないのか不思議でならない
プルトニウム飲んでも平気とか言ってる奴いたけど、そいつがプルトニウム飲んでる動画まだ見てないしさ
当たり前だろアホかw
一気に健康被害が出るほど被曝したら即死だろw
156 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:25:04.07 ID:EpsuEYru0
♪福島ブギウギー リズムうきうき 心ずきずき わくわく
♪海を渡り拡がる 放射能ガレキ
♪ブギの踊りは やけくそ踊り
♪ジャップの夢の この歌
♪口笛吹こう 平和と安全のメロディー
♪死んだ日本の心 甘い御用学者の声
♪君と踊ろよ 今宵も汚染の都市で
♪東京ブギウギー リズムうきうき 心ずきずき わくわく
♪世紀の歌モルモットの歌 東京ブギウギー
東電上層部全員被爆してこいよ
話はそれからだ
158 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:25:43.98 ID:9k4fXqBp0
>>155 福一での作業員が急性白血病で数人死んでるのに、
今回の作業とは関係ないとか言ってるよね…
159 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:26:14.20 ID:JDY+1U7J0
>証明することは難しい
研究者なら自ら実験台になるべき
160 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:26:38.46 ID:3n3vEKN+0
当たり前の話しか出てないのかよ
161 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:26:44.67 ID:y1kJhFvg0
これが科学的に正しかったとしても、
原発事故直後の今、政府が御用学者に発表させたって誰も信用しないだろ。
162 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:28:23.50 ID:r4+YLwoN0
現在進行形で壮大な人体実験が行われている
高みの見物だな
163 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:28:48.69 ID:3n3vEKN+0
>>161 いや今まで言われてたことばっかだよ
どこぞの素人集めて講習したの?ってレベルの話
164 :
正論派 ◆KtKsDuZC0Q :2011/12/13(火) 18:30:04.72 ID:tEejFFl8O
健康に影響しない、癌にもならないなら税金を使って除染なんてしなくて良いのに。(笑)
10〜20キロ圏内でも大丈夫なら自衛隊使って除染する意味が解らないよ。
icrpでさえ低線量の常態被爆のほうが圧倒的に健康を害すると認めているのにな
166 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:33:48.95 ID:GKfRSoGx0
左翼って大変だね。
原子力船従事者や広島長崎の長期間データが有って証明されているのに、
まだ「低線量被曝でも発癌するぞー」ってデマを言いふらさなきゃならないなんてね。
167 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:36:58.79 ID:J/cWuiDF0
御用文学炸裂w
168 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:37:17.71 ID:fGfwhHSB0
たかじんのなんとか委員会では100ミリまで大丈夫って逝ってたよ
171 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:40:52.62 ID:xpKgB8r70
>>158 実際関係ないだろ。
>>165 >icrpでさえ
なんのこっちゃ?
「危険を高めに見積もる組織でさえ危険と言ってる」じゃ、日本語としておかしいだろ。
172 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:42:39.22 ID:Vnw5dCJT0
もう何でもありだなw
173 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:42:41.19 ID:IDFQu5zaO
>>165 いわゆる"御用学者"にはさ、推進派と否定派の双方が居るわけで。
ICRPの"今までの実積"を見るに、とても"公平中立"な組織とは思えない(思える時点で"偏向"してる)
放射線被曝には明らかに"閾値"がある。
ただ、それは恐らく"きめ細かな時間単位当たり"で定義する必要はあるが。
と、どんなにデータをだしても"一切を否定"してるのが彼の組織
>>1 みんな知ってるよ
今更何言ってんの?
除染も程々にしとけよボケナス
ただちに
176 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:43:43.59 ID:j8GsmxAd0
177 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:44:00.55 ID:sidmcX580
>>164 正にその通り。
除染なんてしなくていいし、する意味がわからない。
健康被害なんて認められてないのに、
不安だから、安心したいからって理由で
ただでさえカツカツの財政を、さらに圧迫させるなんてどうかしてる。
178 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:44:26.11 ID:GEdsKfqG0
もう無茶苦茶すぎて嫌になって頷いてしまうレベルw
179 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:44:53.34 ID:3n3vEKN+0
閾値は間違いなくあるよな
閾値がないってどういうことだよってくらいアホな話
180 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:45:47.45 ID:IDFQu5zaO
年間100ミリと月5ミリだと"後者の方が影響大"と言うのが[閾値肯定派]の言い分。
当たり前すぎてどうでも良い
こんなん参考書に余裕で書いてるレベル
これって被曝はもうやむを得ないってスタンスだな。ざけんなカス
183 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:50:10.86 ID:yQzOVyRB0
>>164 >健康に影響しない、癌にもならないなら税金を使って除染なんてしなくて良いのに。(笑)
それは普通に正論。
あれは単に気分の問題で除染してるだけ。
>>179 いや、閾値はないかも知れんよ。
放射線によるゲノムの損傷は確率事象だからな。
184 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:50:21.42 ID:3n3vEKN+0
危険中が当たり前の話すら認めないからなかなか議論が前に進まない
単に短期間で被爆したら
遺伝子修復が間に合わないからじゃねえの?
だから何?って話だなぁ
>>1 被曝が当たり前の環境にした東電。
なんで誰も責任取らないの???
まずそこから始めないとダメだよねw
188 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:54:30.37 ID:j8GsmxAd0
>>179 放射能には閾値はないよ。影響を受けるのが、器官や組織じゃなくDNAそのものだからね
器官や組織と違って、DNAには一定数に対する耐性(=閾値)はない
統計上「有意」じゃないからって、メカニズムまで否定はできない
統計学っていうのは純粋科学じゃなくてある意味人文系だからね
「何をサンプリングするか」という人為性が入る点で
がん細胞のDNA検査での「放射能由来のDNAの損傷箇所」もわかるようになるから、そうなったらはっきりするはず
そうなったら、「この癌は放射能の影響とは言いきれませんね」が通用しなくて、
東電の賠償額がものすごいことになる可能性がある
189 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:57:09.57 ID:j8GsmxAd0
>>182 「ちょっとぐらいいいだろ、おとなしくしてろよ、べつに減るもんじゃないし。ぐへへ」状態です
190 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:57:28.99 ID:3n3vEKN+0
>>176 毎日摂取してるのに一定以上は蓄積量が増えないって事は代謝されてるって事か
カリウムと同じ挙動だな
ベクレル単位だと被曝量がよくわからんが
192 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:59:27.56 ID:nq5OZ6gK0
自分の大事な赤ん坊が奇形でうまれんと
わからないんだろ
奇形で生まれる可能性を1%でも下げたいのが当然だが
モルモット感覚だからこういう事が言えるんだろうな
次世代ベイビーが楽しみだなw
193 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:00:05.57 ID:yQzOVyRB0
>>190 >DNAも修復されるんじゃなかったっけ?
修復される。が、その修復のエラーも確率事象だ。
194 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:02:00.62 ID:lBf0b/3F0
195 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:02:10.77 ID:3n3vEKN+0
>>193 修復のエラーの話しだしたら
どの病気、どの怪我も閾値なくならんか?
俺なんかホクロの毛を抜くとガンになるって言われてビビってんぞ
196 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:03:15.69 ID:cwXN0rg90
何時もの事だけど外部被爆だけで内部被爆を考えてないのな。
放射線量の高い地域ほど汚染された空気や食物を取り込んで内部被爆も酷いのに。
馬鹿じゃね。
>>195 いや、毒物の作用や病原体感染には閾値があるぞ。確率事象じゃないからな。
198 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:05:49.70 ID:3n3vEKN+0
>>197 だからそこに「修復のエラー」っていう項目入れたら閾値なくなるんじゃって言ってるのよ
毒で弱ってるところに病原菌が来たらとかガン細胞が発生したらとか
何でもありじゃん
199 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:06:32.20 ID:lBf0b/3F0
200 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:06:40.45 ID:NO0wqyeN0
確かに、低線量の放射線を長期間浴び続けた正確な影響を知っている人はこの世にいるまい。
だから、ずっと浴び続ける前提で、どの程度の放射能まで安全なのかもわからん。
だがいろんな例から考えて、数μSv/hくらいは浴び続けても平気なように思えるが。
影響がない上限は誰も知らんから憶測だが、
もしかしたら1mSv/hくらいまでは平気なのかも知れんぞ。
少なくても、そうでないと証明しているデータはない。
201 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:08:00.02 ID:j8GsmxAd0
>>191 放射性物質には物理的半減期と生物学的半減期(体外へ排出される)がある
セシウムだと生物学的半減期は150日くらいで、体内での挙動がカリウムとほぼ同じ
ストロンチウムの場合は、物理的半減期がセシウムと同じ30年だけど50年ともいわれてる
(理論上はセシウムの150倍蓄積する)
これはストロンチムがおもに骨に蓄積するから。
毎日10ベクレルの「ただちに問題ない」摂取でも、毎日だととんでもなく蓄積するってこと。
もうちょっとまともに検査しろよストロンチウム。
202 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:10:45.10 ID:7bUSqh2x0
また政府のウソかぁ。
海外の常識からどんどん離れていく。
203 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:10:45.91 ID:j8GsmxAd0
>>200 間違ってたら、自分が死ぬかもしれない「仮説」を元に行動の基準を決める馬鹿はいないだろ
国と東電以外は
>>200 たぶんその証明は日本人が身をもってやってくれると世界は期待してる
>>198 >毒で弱ってるところに病原菌が来たらとか
全然別問題。それは単に閾値が下がってるだけ。
>ガン細胞が発生したらとか
だからそれは確率事象だから閾値はないと最初から言ってる。
206 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:12:29.52 ID:2VuN5BQe0
1日太陽の光を浴びてもなんともないが、
1日分の太陽光を1秒に圧縮して浴びれば燃え上がる。
「酒一気飲みするより、少しずつ摂取するほうが健康に影響はない」
はあ?当たり前だろう?
なにを当たり前のことを専門家が言ってるんだよ?
税金でこんな無駄なことやるなら解散しろよ!
被曝しても健康に影響ないのなら、東電社員は率先して福島で復旧作業をするべき。
やらないという事は、そういう事だ。
っていうか単にWHOとかの資料読み上げただけだな
211 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:17:30.21 ID:nq5OZ6gK0
>>206 片方だけ(♂)が軽度の被爆してた場合
受胎は可能なんじゃね?
逆もまたいけるんじゃねーかな
なんにせよ軽度の長期被爆が子孫に与える影響なんて
そうそう調べられるもんじゃない
他所の国がやらかした時は早々に非難させちまったからな
モンスターが生まれるか新人類が生まれるか楽しみだw
212 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:19:20.44 ID:S0FC82uG0
10年以内に問題が誰の目にも明らかになる。
首都圏の連中の健康被害が重要だよな?
隠さずに今後公表しろよ。
放射線にも種類があってだな…
ガンマ線を長期間浴びろってか?
ふざけんな!馬鹿野郎作業部会ども!
お前らの子供も被曝させろや!
214 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:19:41.23 ID:2VuN5BQe0
>>208 それを理解しない国民が多いのだから仕方ない
215 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:21:10.35 ID:NO0wqyeN0
>>207 一年分の太陽光を一瞬で浴びるのが、まさしく原爆だな。
(正確に一年分かどうかはしらん、これは例え)
216 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:22:20.74 ID:bykoZTwh0
ふくしまでの実験の結果、少量じゃないというオチが待っている。
今回取得したデーターは後世に役立ててくれい。
3月頃に雨の中バイクで疾走したら,雨で濡れた顔面と首筋が皮膚病(新陳代謝は通常より早いんだけど爛れた皮膚が下から続くかんじ)になった
治るのに3ヶ月ぐらいかかったよ…
原因は確定してないけれど自分は放射能の影響が高いと思ってる
>>171 あほ icrpは事故後に政府東電が拠り所とした原発推進の安全駐組織だ
219 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:23:45.71 ID:2VuN5BQe0
>>211 なんにせよ、産婦人科学会が緊急声明を出してるわけでもないので、
心配しすぎるほうが母体にも胎児にもストレスが大きいため健康を損なう
220 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:27:39.21 ID:NO0wqyeN0
とにかく危険厨は、頭から「放射能のせいで大被害が出る」と決めつけていて
その前提でしか話をしないから困る。
>>133 崩壊の確率が時間的に変動する別の世界の住人だろう。
222 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:34:06.59 ID:GvNLh7vHO
世界が認める放射能汚染研究会じゃなく政府の作業部会
223 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:37:20.49 ID:IDFQu5zaO
放射線被曝に閾値が無ければ、既に人類は死滅している(笑)
閾値があり、其に個体差が有るからこそ"淘汰と進化"を繰り返して来た訳で
いっそ"放射脳"が淘汰されてくれないかな(笑)
224 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:38:37.34 ID:sidmcX580
>>196 なんでもかんでも条件反射的に内部被曝持ち出すのは頭悪すぎるぞ。
この話に内部被曝も外部被曝もねーし、そもそも内部被曝より
外部被曝の方がずっと大きいんだが。
福島の土食う趣味でもあるわけ?
226 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:40:52.04 ID:sidmcX580
>>217 放射能のせいだと思いながら
病院にもいかず放置してたお前はすごいw
227 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:40:55.21 ID:e3z9Mn1x0
マツコデラックスは曙よりはやせてる。
>>217 皮膚に来るというと、コンビナート火災も怪しい気が。
つか、今でさえ日本人の3人に1人はがんで死ぬのに、どうやって見分けるんだよ…
>>211 奇形が発生する程被曝すれば発生初期で死んでしまって産まれない。
胎児が産まれる程度の被曝なら、奇形の発生確率はほとんど差が出ない。
230 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:44:38.98 ID:nq5OZ6gK0
>>219 それもまたいいデータがとれるだろ
原発事故時における現場周辺の妊婦のストレス
今回の結果によってストレスの可能性があるので
妊婦だけは早々に避難させるなどの選択肢が生まれる訳だ
いい実験場だw
231 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:48:51.94 ID:BE3hYcKWO
速やかにチェルノブイリから住民を退避させたロシアは愚か
って事か
日本も住民を退避させてたな
「放射能を短期間しか浴びせなかった」と政府を訴えないとな
232 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:49:44.40 ID:nq5OZ6gK0
>>229 それを裏付けるための日本人だろうさw
下手すりゃその認識を覆す結果になりかねんぞ?w
現に放射能を浴びた親から生まれた奇形の生物(人間を含む)は
色々生まれてる
植物もすごい事になってる事実もある
人間で試せるチャンスは滅多にないからな
233 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:50:06.82 ID:0NSg4EKK0
>>194>>199 ID:lBf0b/3F0
同じコピペを延々と貼り続けるのって、オマエが所属してるカルト教団の修行か何かなの?
気持ち悪いのを通り越して、かなりヤバイレベルなんだけど
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234 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:51:25.31 ID:1YpZtx210
殆どデマの域だな。
ま、5年もすればわかるでしょ。ガキどもから癌まみれw
235 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:52:46.73 ID:NkW0EiL80
>>213 単に細胞分裂の時の放射線の影響が分からないだけ。
>>226 健康保険持ってないワーキングプアなもんで
それに外部被爆(接触被爆)なら洗い流せばいつかは治るだろうし
>>232 >現に放射能を浴びた親から生まれた奇形の生物(人間を含む)は色々生まれてる
いや、放射線被曝した人間からは現にほとんど奇形児は産まれてない。
植物は形態が変になったのが良く発生するが、人間では現にほとんど産まれてない。
238 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:53:38.54 ID:2VuN5BQe0
>>230 さて、じゃあ別の汚染物質の話でもしようか
ベトナム戦争に従軍した男性兵士が婚姻して生まれた子どもの中には、
枯葉剤に含まれていたダイオキシンの影響による障害があったという
日本でもダイオキシン汚染が問題になり、母乳からも検出されたと大騒ぎになったが、
その後どうなったかな?
日本でダイオキシンが母体と胎児に及ぼした影響をまとめたデータがあるかな?
ダイオキシン汚染報道によるストレスが母体と胎児に及ぼした影響をまとめたデータは?
ダイオキシンがなくなったわけではないだろうに、今では誰も気にしなくなった
日本という国はそういう国だということだ
>>231 ソ連は特に汚染が酷い期間に住民を放置だったはず。
おかげで甲状腺がんが増えたわけだが。
240 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:54:08.02 ID:NkW0EiL80
>>218 お前の父ちゃん民主党
位、お前がアホウ。
ラヂウム泉は健康にいいらしいから、福島の人はどんどん逗留するべき。
よくわかってないくせに不用意な結論を出すと、後で健康被害が出た時に、
泥沼訴訟のA級戦犯に。
243 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:59:09.02 ID:NkW0EiL80
>>223 そう、理科と科学を勉強して居たら簡単に解る話。
オカルトの様なデタラメの放射線廚は義務教育レベル以下の脳足りん。
もう癌になったからどうでもいいy
245 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:00:50.47 ID:NkW0EiL80
福島県民は差別対象になるんじゃないの?子々孫々まで
結婚差別、就職差別とか
かわいそうにな
>>237 あれを書き込んで居るのは、広島、長崎の各医大のデータを読めない。
日本語に不自由な人かと。
248 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:04:14.34 ID:nq5OZ6gK0
>>238 日本はそういう国でも他所の国は今回の件を見過ごす筈がなかろうさ
母乳からなんか出た!なんてどうでもいい
要は大局的な面での結果さえわかればいいんだよ
ダイオキシンに当て嵌めると、影響で障害児の出生確立などね
今回のストレスチェックの結果は日本全国ではなくその発生周辺限定でやれるだけ価値はある
実際にもう既にデータはとってるだろうしね
自国で出来ない分、十分実験になる
251 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:06:50.78 ID:2VuN5BQe0
>>246 今なら福島の若くて可愛い女性が簡単にゲットできるってことじゃないですか!
ちょっと行って拾ってくる
細胞の受容体に付く化学物質と
DNAの鎖を射抜く放射線を
同レベルに出す段階で、
お前の父ちゃんチョン民主党。
レベル。
>>237 そうか?
体毛なかったりする子孫が出てたりするけど。
あと、本当にやばそうだったら、産む以前に堕すんじゃないの?
戦後のどさくさだったら、産んだ後に極秘裏に闇に葬ったってこともあるかと。
254 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:17:14.66 ID:2VuN5BQe0
>>252 ダイオキシンは遺伝子に作用する毒物だというのは常識
あれ?長時間組織を破壊され続けた方がまずかったんじゃ
256 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:21:52.37 ID:mdvcdkGU0
>>253 そういえば、劣化ウラン弾によって、コソボ、セルビア、ボスニアの奇形児が増加したとして、
1999年ヨーロッパ議会がNATOに対して使用停止要請したよな
もちろん、今回の線量とは程度が全く違うけどな
257 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:23:28.63 ID:IDFQu5zaO
細胞や遺伝子は"再生"するからね。勿論、再生が追い付かない場合もあるけど。
あと、放射線被曝に関係無く"再生ミス・新生ミス"は起こります。
だから被爆するって事が既に異常なんだって思い出せよ早く。
本当に無責任な連中だな。
今に表歩けなくなるな。
260 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:28:36.72 ID:2VuN5BQe0
>>253 体毛がない程度で大騒ぎするのなら、カネミ油症や森永ヒ素ミルク中毒、
サリドマイドなどの事件が胎児に何をもたらしたか知ってる人なら、
放射性物質なんか少しも危険じゃないと思うだろうな
261 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:29:38.37 ID:MIhhubfN0
263 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:33:41.96 ID:ugRqgGotO
>>1 もうそんなこと言い始めたところ見ると、全然見通しが立たないってことね
そりゃ一ヶ月間デコピン受けるのと、タイソンに殴られるのじゃ違うだろ
265 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:38:44.01 ID:nq5OZ6gK0
>>252 すげえ学歴コンプもってるなお前ww
超アホ
267 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:44:07.54 ID:h6f/YInFO
財政破綻寸前の日本に、除染なんかのために何兆円も使う余裕はないってこと。
そんなことより煙草税上げて公共の場所は全面禁煙にしろ。
268 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:46:25.21 ID:hoxjVKtH0
福島原発事故は「人類のおろかさ」というより「日本人のダメさ」って感じだった
なあなあ主義のままダラダラやってたら、いざ非常事態になったときにやっぱりグダグダになっちゃいましたという感じ
やっぱKY排除主義みたいなのは有害だわ
気休めにもならない。
270 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:49:46.52 ID:DeM0tc4D0
科学的に立証できていないのにもかかわらず
いま見解を示すのは、将来への裁判への備えだろね。
まず福島人が健康被害訴える→100ミリシーベルト以下因果関係証明不可。
この判決がでれば、その後の膨大な健康被害予備軍は戦意喪失で訴えない。
作業部会には悪質枝野がかかわっているはず。
>>260 体毛ってのは単なる一例だし、そもそも奇形児が生まれる可能性うんぬんも一例にすぎないんですけど。
要するに、長期にわたって被ばくした場合の健康被害がどうなるかなんて、現時点では「分からない」わけでしょ。
「明らかな増加を証明することは難しい」なんて回りくどい表現にしちゃってるけど。
長期の被ばくが、胎児になにをもたらすのかもわかっていない。
分かってるのは、半減期が異常に長い物質が今後ずっと体内に蓄積されていくってことだけよ。
それがある限界を超えた時点で、ヒ素やサリドマイドと同様に健康被害をもたらすのでは?・・・ってのが、
放射能についての一般認識だったと思うんだけど。
272 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:50:18.95 ID:a/793JTV0
>>268 マッカーサーも 日本人の 改造が たりなかったと くやんでいるだろうね。
273 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:52:48.45 ID:XK3hxBvV0
ペトカウ効果
「長時間の低線量放射線被曝の方が短時間の高線量放射線被曝に比べ、
はるかに生体組織を破壊する」
カナダの医師アブラム・ペトカウが、1972年3月、マニトバ州にある
カナダ原子力公社ホワイトシェル研究所で牛の脳細胞を用いた実験の
ミスから偶然に発見し、Health Physics(『保健物理』)誌に発表した。
274 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:55:10.21 ID:7igG9/mL0
つまり……証明が難しいからバックれられるぜって結論出したんだな
>>274 しかも実際に被害が出るころには、
作業部会のメンバーはご逝去されているか、現役を退いているかのどちらか。
276 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:57:42.10 ID:2s3mNRwr0
>>1 頭おかしいな。
おかしな集団だな。
てかこれは罪だろ?
大罪だろ
死ねよ
邪魔すぎ 死ね 今すぐしねよ
死んで詫びろ カス
277 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:57:57.81 ID:nhV3M3LU0
>>270 ちょっとくらい細胞を傷つけても修復する機能は生物は持ってる。
擦り傷はかさぶたができてすぐ直るが、致命傷を受けたら回復できない。
細胞をわざと低線量で傷つけて回復させるのが放射線治療の理屈。
278 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:58:43.66 ID:9vjWzTbq0
じゃあ継続して被爆しちゃおうかな。
って
あほか
279 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:00:40.67 ID:ZQ6G5rnq0
何を当たり前のこと言ってるんだ馬鹿だろ?
元から瞬間被爆量以外で実際に害が出た人の認証自体が世界中で
確認出来てないんだから
実際問題イギリス・フランス各施設の水汚染だって数十年でまくってた
けど健康被害出てない訳で今更証明可否がどうのとか可笑しいだろ
280 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:00:55.82 ID:2VuN5BQe0
>>271 現時点でわからない?本当にそう思ってるのか?
震災が発生してから被災地で何人の赤ちゃんが誕生してるんでしょうかね
全国なら何人?
母体の中にいる状態ですら胎児の健康診断が可能なわけだから、
放射性物質による影響が出ているかどうか、これから拡大するかどうかも、
すでにわかるはずだ
もう9ヶ月過ぎたんだよ、9ヶ月
影響が出るならもう出ていておかしくないし、マスコミがそれをほっとかないだろう
日本のマスコミは健康被害を報道せずに、流通してない米の汚染だけを大騒ぎしてるの?
281 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:01:40.02 ID:gU8z3Nx/0
「絆(きずな)」の語源
「牛や馬などの家畜を逃げないように繋ぎとめておく綱」
282 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:04:17.78 ID:zf+hwuY10
責任だれもとらないよね
ほんと腐ってる
283 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:07:15.35 ID:NO0wqyeN0
>>261 マスコミはとにかく核に対する恐怖心を煽るのが目的だったからな。
284 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:07:44.84 ID:Va6muazl0
>>277 前の二行は正しいが、三行目であんたが言いたいのはホルミシスだろ
一般的な放射線治療は癌治療用だから、局所に高線量を当てる、回復させるんじゃ無く癌に50Svくらい照射して殺すの
>>280 いや、分からんだろ。
仮に奇形ならすぐ判明するだろうが、
この場合、
その赤ちゃんが成長後に影響が出ないか(たとえばIQの低下とかさ)、
その赤ちゃんの余命がどうなるのか、
その赤ちゃんは健康な子孫を残せるのか・・・なんてデータはこれからとるわけだから。
とんでもない人体実験だよ、これ。
放射線技師とか立場ねぇや
287 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:09:49.17 ID:lBf0b/3F0
288 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:10:39.90 ID:L3yzkl8zO
絆 高齢童貞にとっては白々しい無縁な言葉だな
説教もしくは同情するならヤラせろよと
289 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:12:32.52 ID:DhLIaEj5i
>>7 コピペだろうが最後のオチに絶望した
おまえの人生に絶望したよ
重篤な奇形はあまり増えないと思うよ 流産しちゃうから
そういう風に出来てんの
不妊や流産がどんだけ増えるかだろうけど、遺伝子異常を淘汰するための
超初期流産は産婦人科でカウントされてもいないし、不妊はわかりにくいからね
放射能が話題になると必ずバナナ出してくるバカいるなw
何かの工作員か?
>>290 堕胎数が増えてるってことはないかね?
なんか昭和41年みたいに新生児出産数がガクッと落ちそうな気がするが。
293 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:26:12.06 ID:QrA66qw00
世田谷区でラジウムと夜光塗料で50年間被曝でピンピン家族とか居たから仕方が無いなw
294 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:26:22.83 ID:2VuN5BQe0
>>285 あきれたわ
そうまでして赤ちゃんをキズモノ呼ばわりしたいわけか
山本太郎と一緒だな
赤ちゃんに失礼だ
295 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:26:30.45 ID:e15nl3c30
先の戦争のとき
戦況が不利なのに、連戦連勝と国民を鼓舞していた
みたいたげど
変わってないと思うよ。今も
297 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:27:49.60 ID:mdvcdkGU0
>>292 昭和41年は丙午以外に何かあったのかい?
>>291 未だに自然放射線による被曝が多い事を知らんか理解出来ない
馬鹿が絶えないからだろう。
>>295 同意。
一億総玉砕(これは当時のマスゴミがつくった言葉)ならぬ、
一億総被曝
本気で言ってるならあほだよな。
301 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:29:26.35 ID:H3U1jN/KO
>>スレタイ
へいへい
302 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:31:04.84 ID:2VuN5BQe0
>>296 もうすでに生まれてる赤ちゃんを遺伝子レベルで調べればいいだけだろう
それほど難しい事だとでも思ってるのか?
今わからなければ被害が拡大するかもしれない一大事だと思ってるならな
でも、繰り返して言うが、産婦人科学会は緊急声明など一切出してない
専門家が問題ないというのだから、お前の言うことなど聞く必要もない
303 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:32:39.91 ID:pjTSj3cD0
>>232 >現に放射能を浴びた親から生まれた奇形の生物(人間を含む)は
色々生まれてる植物もすごい事になってる事実もある
んなもん、まともなデータすら存在しないわボケw
>>297 丙午以外に何もないはず。
しかし、当時の日本人は、堕胎してでも丙午の年の出産を避けた人が多くいたとのこと。
>>302 その赤ちゃんが長期間に被ばくするのはこれからだってことを忘れてない?
まぁ、あんたは作業部会の専門家の説明聞いてればいいんでないの?
他人のレスにアンカーつける意味はないね。
306 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:47:00.00 ID:FE2o4auC0
フジTV抗議活動・(フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動 )
http://www.youtube.com/watch?v=5d6HBx5PsZ0・・・フジ偏向報道
http://kaodoff.web.fc2.com/chirashi/demokaisetsu.pdf ・・・花王不買運動
★フジ偏向報道・花王抗議デモ 12/18 渋谷 宮下公園 14時集合 14時30分出発
★ 12/18静岡・チラシ配り等々・静岡駅周辺・セノパ109北口地下広場伊勢丹等13時から
※フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。
終了した抗議活動 8/7お台場8/14渋谷8/21お台場8/27大阪8/28愛知8/28佐賀 9/10名古屋
9/16東京花王9/17,18東京9/18大阪,名古屋9/19日東京複数9/23大阪花王 10/8東京・名古屋
10/15銀座10/21東京花王10/23北海道・福岡10/29大阪11/6渋谷 11/20香川11/23名古屋
11/27札幌・12/11広島・沖縄・巣鴨★今後は12/18静岡・東京・1/9福岡・1/20東京花王
307 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:48:04.12 ID:oD5BHrjGO
で内部被爆はよ
308 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:50:44.04 ID:2VuN5BQe0
>>305 なるほど、震災後の母体内に最大9ヶ月いてから誕生した赤ちゃんもいるはずだが、
では9ヶ月という期間は胎児にとって短期間なのか?
短期間でも胎児や子どもには影響が大きいはずだと耳にタコができるほど聞いたが、
結局、出生時にダイオキシンやカネミ油症や森永ヒ素ミルクやサリドマイドによる影響を
越える障害を目視で確認できるほどのケースがあったとは報道されてもいない
この差がなんなのかわからないのなら、お前が言う被曝なんぞ何の意味もない
309 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:53:48.24 ID:PJ/h3T49O
御用学者を並べて、でっち上げのコメントさせてるだけだろ。
この国は、中共よりも人命が軽い国さ。
短期的に経済を守るために、
多くの人命が見殺しにされている。
311 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:55:56.74 ID:y9CdP3Bn0
312 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:56:38.77 ID:UDmUMDLb0
国の方針は、
全国一律に被爆してれば、特定地域のみ補償する必要がなくなる。
これに尽きる。
補償をもらう人間と、その金を出す人間が同じになれば、意味がない。
逃げた人の方が、ガンの発症率が高いのは、逃げなきゃならないような高線量の
地域にいた人たちだったからでしょ。最初にもろにすごい量の放射性物質を
摂取したから、その内部被曝がもとで後々病気になったんじゃないの?
314 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:00:28.14 ID:NZsIky4J0
>>308 9か月ってのは果たしてここで言う「長期間」なのか?ってことと、
9か月間そんなに高線量のところにとどまっていた妊婦がいるのかってことだよな。
いいから作業部会の説明聞いてればいいんだよ、あんたは。
比べて小さいって言われてもねぇ
結局どっちもヤバイんだろ?
317 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:02:11.01 ID:CS9q0qeoO
だが待ってほしい
わが祖先は太陽や地球から被曝しながら育ち子孫を産んできた
それだけ蓄積されているはずなのだが我々は何か被曝による被害は目に見えて特にない
ずっと前から分かっていたことで、学者に聞いたらものの1分もかからずに済むような事を、
何わざわざ「作業部会」とか開いてお勉強会してるの?
319 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:02:55.40 ID:Kzmt6gfzO
短期に集中的に内部被曝してる可能性が高い関東東北のみなさん
さようなら
320 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:02:56.95 ID:wvxGPtWF0
>>1 東北人を殺す体制が整ってるなw
東北人ザマァwwwww
321 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:04:23.14 ID:2VuN5BQe0
>>315 低線量でも胎児や子どもには影響が大きいはずだと耳にタコができるほど聞いた
というか、母体が低線量に9ヶ月間さらされていて何も問題が無いかどうかも、
お前には現時点では「分からない」んだろ
黙ってろ
322 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:04:50.30 ID:hmkCajer0
これで無駄に延びすぎた平均寿命が下がり、国庫負担も下がる
>>309 人命が優先されるなら他にもっと優先度が高い問題が山程あるな。
325 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:06:07.54 ID:bkW6LAa/0
>>309 こんな話はずいぶん前から
オックスフォードの素粒子物理学が専門の名誉教授から出てる。
高い線量を一気に被曝したら、即死だよね。長くて80日で死ぬ。
低い線量を長期に被曝したら、ゆっくり癌になって奇形を産んで死ぬって意味?
327 :
中国人:2011/12/13(火) 22:06:56.79 ID:DhaLcfK50
>>1の理論を拝見いただいてから改めて日本の素敵さを確信致しました。
328 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:07:36.96 ID:kVCGvz5x0
ウクライナ涙目
>>321 何かを「分かっている」つもりの方がいらっしゃるようで。
あんた、作業部会に呼ばれなかったの?
330 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:08:03.54 ID:J/cWuiDF0
四の五の言わず、いいからさっさと死ね、東電!
こいつらにだけは、どんな残虐非道やっても俺だけは許す。
>>310 放射能に関係なく発達障害の人いるじゃん
332 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:09:21.00 ID:LqwLqrtv0
>>330 自分の言葉でしゃべれよ
朝鮮語って意味じゃないぞ
あのさ、兎に角、マスコミ連中に告ぐ!
東電や政府の顔色バッカリみずに、日本の一般人に、原発事故の事実を伝えるように。
原発事故が齎す健康被害も含めて、ガッツリ報道し、紙面に載せるように。
テレビでさ、娯楽番組くんでる場合じゃないよ!良心棄てたの?
334 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:11:38.15 ID:NO0wqyeN0
>>321 事故から九カ月過ぎて、はっきりとした影響は出ていないのだから
今後も「原発の放射能のせいであると断言できるような影響は出ない」、これは言い切れるな。
もしかしたら、癌等の発生率が増えるかもしれない。
しかし、放射能のせいと断言できるほどの結果は出ないだろう。
あるいは、病気などの発生率が変わらないかもしれない、ひょっとしたら減る可能性さえある。
そこまではわからん。
335 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:12:33.11 ID:4eMnJr810
336 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:13:58.71 ID:L+4wCaV0O
>>331 ウクライナを参考にすると、今後はもっと増えるんじゃねと考えないか?
338 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:15:23.71 ID:T/JNNzuO0
>>335 原発が爆発したときに、何歳だったかも書いてほしい。
時系列で追わないと。
>>1 「政府の」と名がつく時点でヘソで茶が沸くレベルの戯言確定済み。
なんたって政府のお偉いさんが自らそう言ってるんだからこれほど確かなことはない。
利害の絡まない第三国の発表ならちょっとは耳を傾けてもいいが。
ラジウム温泉は効能有り
放射能は遺伝子の絆を断つ
少なければ少ないほどよい
342 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:21:44.39 ID:2VuN5BQe0
>>329 現時点では「分からない」やつは黙ってろとあれほど
はっきりとわかってることはあるぞ、お前は気づかないみたいだがな
過去の食物・薬品汚染などとの違いは、汚染されていると誰もが知ってることだ
つまり、母体である母親が情報を精査して汚染されている地域から離れる、
なるべく汚染されていない食物を選ぶ、つまり母親次第だよ
特に気をつけるべきなのは内部被曝の原因の95%である食物からの被曝だが、
生物学的半減期をよく理解して、代謝や排泄を高めるのに役立つものを摂取する事で、
体内から効率的に追い出すこともできるから、それも努力次第だよ
何の考えも覚悟もなく、まったく努力しないやつに限って怖い怖いと連呼する
愚かなことだ
343 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:24:13.66 ID:NO0wqyeN0
>>335 なあなあ。
そのグラフを信じるなら、原発のすぐそばのウクライナやベラルーシより
原発から離れたロシアのほうが平均寿命が激しく落ち込んでいるのだが
これをどう説明するのかな?
344 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:25:27.57 ID:T/JNNzuO0
除染作業員が亡くなりました。政府は放射能とは無関係と言っています。
そうかもしれませんし、そうでないかもしれません。
一つだけ、言える事は、チェルノブイリで除染作業にあたった人々は、
亡くなるケースが多かった事です。
細野環境大臣とボランティアの福島での除染作業でマスクをはずした人が
多かったこと、高圧除染作業の下で、野田総理がノーマスクだったこと。
除染の恐ろしさを政府中枢も不勉強な現実にあきれ果てます。
「除染は死を招きます」
(木下黄太氏のブログより)
345 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:26:51.01 ID:fgA/gYFo0
そりゃ、時速10kmの車に10回はねられる方が、100kmの車に1回はねられるよりましだよな。
でも、50kmの車に2回だと迷うな・・・
なに言ってんだこいつら
347 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:29:56.07 ID:T/JNNzuO0
数値もデータも、病院もお医者さんも誰も真実を明らか何はしてくれないし、できない。
ただ、突然の死と涙が、身の周りに増えてくる。
因果関係は闇の中に。データはゴミ箱行き。
放射能がせせら笑うようだ、といつも思っていました。
「お前たちはまだ気が付かないふりをするのかい」と。
殺される方は、何もできずに嘆き悲しむばかりです。
子供達の血圧検査、心臓検査のチェックは継続的に必要です。
若い人も気をつけて。
肉ばかり食べずに野菜を食べること、ビタミンミネラルなどのファイトケミカルをとって便秘を治すこと。
酵素が必要です。
(「チェルノブイリのかけはし」より)
348 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:38:18.83 ID:NO0wqyeN0
>>344 >一つだけ、言える事は、チェルノブイリで除染作業にあたった人々は、
>亡くなるケースが多かった事です。
それを根拠にしているなら
「福島では放射能で作業員が死んでいない」も根拠にできる。
それにしても、ただひたすらコピペを貼りまくる人が、原発関連スレにはやたらと多いなあ。
そしてそれは決まって「大被害が出る」と騒ぐ側だ。
349 :
あらら:2011/12/13(火) 22:39:23.98 ID:VFKrEkdM0
>>336 ただちにではない。
>>1は間違ってはいないけど、
安全な被曝量は無い。
が世界のコンセンサスであることを言わないと。
なんか何があっても死なないような気がしてきた
352 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:42:18.14 ID:1Hq+H67VO
なにこの胡散臭さ
誰この実験やった人
騙されない!
354 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:45:15.90 ID:TshPUswP0
100の毒を一気に飲むのと、1づつ飲むのじゃ、
当然、後者のほうが安全だろうな。
そういう、どうでも良い話。
355 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:47:02.38 ID:yLPtfvXL0
すげえわかりやすい捏造デマwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
356 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:52:15.03 ID:T/JNNzuO0
腐ったマスコミを、なんとかして。
作業部会で実地体験で10年ほど長期被爆してこいよ
358 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:54:37.68 ID:UDmUMDLb0
福島は巨大カブトムシの養殖をやったらいい。
バッタや蝶も日本最大記録を次々と塗り替えるだろう。
いろいろな新しい微生物もそのうち次々発見されるだろう。
農業試験所では次々と新品種の農作物が開発されるだろう。
幸運の四つ葉のクローバーも大量に発見されるだろう。
バラ色じゃないか。福島。
ヒント、ラドン温泉
360 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:56:42.93 ID:G30BEvuq0
自民党の本部と東電の本社をフクイチの隣に強制移動させれば
必死に対応するんじゃあないかな。
なんでチェルノブイリ級の事故がおきて、今でも放射線がだだもれなのに
なんの情報も出てこないのだ。
361 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:56:46.99 ID:DbbtlS1b0
顔が腐って落ちますぅ〜
>>342 何が自信満々に「汚染されている地域から離れる」だ。
そりゃ、長期短期どころか、被ばくすらせんわ。
そういう問題ではない。お前、あほだろ。
363 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:59:59.66 ID:bRCx6Uxe0
年間100msv以下は発癌リスクの統計的増大は無いのは
チェルノブイリで確認されていることだよ
364 :
あらら:2011/12/13(火) 23:02:25.00 ID:VFKrEkdM0
>>336 ただちにではない。
>>1は間違ってはいないけど、
安全な被曝量は無い。
が世界のコンセンサスであることを言わないと。
365 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:02:25.25 ID:T/JNNzuO0
>>363 馬鹿?
チェルノブイリから、まだ25年しか経ってないの。
366 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:03:37.26 ID:OEo1D+eH0
長期だと因果関係をうやむやにできるから
100ミリ以下なら問題ないから年1ミリにすれば100歳まで大丈夫ってのが
WHOとかの平常時の基準の根拠じゃん
368 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:04:17.38 ID:1Hq+H67VO
なんか最近芸能人が良くガンで死んでるよね
369 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:06:07.30 ID:mdvcdkGU0
原子炉五重の壁が破られた途端、手の平返したように、
「実は放射能は漏れても問題ない」とでも言いそうな雰囲気だよな
変わり身の早い事だ
370 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:08:41.23 ID:iJfCujJR0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 原発反対派の正体 ■
コイツ等だよ!組織的に動いてるの…
▼全国一般 東京東部労働組合
http://www.toburoso.org/ 脱原発音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
371 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:09:15.16 ID:/dgZZmXVO
372 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:14:15.11 ID:ezmshBst0
>>1 >100ミリシーベルト以下では発がんリスクの
明らかな増加を証明することは難しい
見事な霞が関文学ですな。「増加しない」とは言っていない。あとで何とでも逃げれる
373 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:17:14.16 ID:Mbcl03frO
どうしましたか?東電は死んでよし。
横浜なんだが、うちの堆肥置き場の土から1500ベクレルのセシウムが出た
これはどう判断すればいいんだ
375 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:18:48.08 ID:UE2iU59K0
2011年3-5月 都道府県人口転入超過数・前年同期比
大阪府 +6,183
愛知県 +4,145
福岡県 +3,827
兵庫県 +2,321
京都府 +1,174
滋賀県 +800
-----------------------
埼玉県 −1,389
東京都 −1,448
茨城県 −3,581
神奈川県 −4,687
千葉県 −5,632
-----------------------
宮城県 −9,225
福島県 −12,855
たった2ヶ月でこんな感じだぞ。
おまえら、みんな脱出しているのにいつまでいるつもりだよ。
西日本で東日本を支えきるのは無理なので、事実上早い者勝ち。
特に子供が被曝してからでは遅い。こっちでは、子供を被曝させつつ
仕事が、とか言い訳しているやつに同情なんかしないぞ。
376 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:19:47.28 ID:6G+NxXZGI
どのみち影響するんだろ?
377 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:19:51.72 ID:mTrOXpKM0
長期被曝は短期被曝と比べて同じ放射線量を浴びた場合を想定すれば、被害は少なくて
済むというのは考えてみてもあたりまえのことなのだが、これを今の日本の状況に
そのまま適用して、日本で長期にわたって被爆し続けるけどそれはたいしたことはないと
いうふうに言おうものならそれは違うといいたいよ。理由は、日本でのこれからある長期
被曝は食物や水を通じての内部被曝だからな。内部被曝で体内に取り入れられ、すごく近い
距離(体内そのものに蓄積するから)から被曝。放射線量は距離の二乗に反比例して弱まる
から、内部被曝はおそろしく危険。だから長期にわたって放射性物質を摂取し続けることに
なるというのは、もう癌になって死んでしまえと言われて、そうさせられてしまうレベル
だとおもう
378 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:24:20.16 ID:VHzhlXrV0
プルトニウムが原発から飛び散ったのは、今回が初めて。
その原発が9ヶ月たっても収束してないのも今回が初めて。
その原発がある場所に、毎日地震が起きている。
政府の安心情報は、 アイロニー 。
379 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:26:41.14 ID:SHIHpZsEO
>>370 原発賛成派も反対派も両方キムチの自演臭せぇよな
ということはセシウム食料を常食したほうがむしろ健康に良いってことですね分かります
381 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:31:59.22 ID:F+niUvzt0
>>343 そこで、放射線ホルミシス理論ですよ。放射線は健康にいいんですよ。実際、
広島、長崎のデータとか、宇宙線にさらされるパイロットのデータとかみると
年間数百ミリまで程度だと、一般よりむしろ発ガン率とが少ないんですよ。
>>377 今、問題になってるセシウムは体内に蓄積はされません。水溶性ですので、
普通に体の外に出ます。生物学的半減期は年齢によるけど数ヶ月だよ。
382 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:34:25.97 ID:T/JNNzuO0
日本政府は、税金をとるのが上手。
財務省は894兆円とか1000兆円とかの借金があると言う。
嘘だが。
税金を上げる為のウソ。
天下りシステムを、まず辞めさせろ!
原発関連も天下りだろうが!
383 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:35:09.28 ID:d/zKk1tu0
だから、
チェルノ事故から外部被曝が年間20msv・食事が年間365000Bqが20万人が居たけど
外部被曝が年間1msv・食事が年間3000Bqが20万人とガン・心臓病罹患率は変わらなかったってデータ見せろよ
384 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:35:24.31 ID:dsAFALJm0
>>377 だからシーベルトという単位があるんだが。
内部被曝が外部被曝を上回るなんてことは無いわな。
自分定義のトンデモ定数掛けたり、福島第一近辺のキノコを毎日食ったり
しなければの話だが、そんなアホは普通いない。
菅直人と枝野は、強制的に福島第一原発の建屋内に住まわせるべきだと思う。家族と一緒に
387 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:44:17.38 ID:d4uqEmx10
>>384 2008/08/04 23:32 【共同通信】
昔の引っ張り出して、必死すぐる。
南の人は健康に良くない生活してんじゃね?
388 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:44:40.40 ID:bkW6LAa/0
>>372 せめて増加するっていうデータで
まだ否定されてないものがあれば出して。
言葉を捉えて否定するだけじゃ、ただの言葉遊び。
とにかくこの放射能に関しては情報が錯綜しすぎてて分からん 危険・安全どちらも納得できてしまう情報がありすぎ
でもやっぱりそもそもの原子力利権が巨悪なのは間違いないから、ここが出発点だとどうしても疑い深くなってしまうよねぇ
390 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:03:10.30 ID:Gr0zW3DY0
どっちも危険だが短期の方がさらに危険、と言え!!
ただちに、と同じ理屈だな。
こんなこと言ってるから信用されねーんだよ!
391 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:06:49.40 ID:JPpgKLCs0
そんなのずっと前から分かりきってたことやん
1時間で4シーベルトを浴びたら皮膚がドロドロに融けたり重大な影響が現れて下手したら死ぬけど
少しずつ何十年もかけて累計4シーベルトを浴びても全く何の影響もない可能性も十分ある
>>246 こういう主張の在日とか解同の団体が311直後から福島に結構押し寄せてきてたな
新しい差別利権をこうやって作ろうとしてんだな
393 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:27:20.96 ID:qAECOhiX0
世界の人口70億人でエネルギー足りなくなるし、中国やインドで原発建設しまくってるし
今世紀中、あっちこっちの原発で事故が起きるだろ。
もう人類は少々の放射能汚染と共存しなければならないってことだ。
除染とかは無意味だけど、公共事業だよ。
穴を掘って埋めるのと同じ。
394 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:28:18.14 ID:JPpgKLCs0
僅か3マイクロシーベルト毎時の放射線でも50年浴び続ければ1シーベルト超えるからな
放射線はあまり短期間にまとめて浴びなければ影響は薄いということを周知する必要があるな
395 :
:2011/12/14(水) 00:42:19.56 ID:yF2/chiP0
裁判楽勝でしたwww
風評被害(笑)
放射性廃棄物食品による内部被曝が酷いから話にならんわ
関東東北だけでバトルロワイヤルしててくれその他の地域に物出すな
397 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 05:06:55.60 ID:4RQJbdjk0
>>277 細胞には自己修復機能が備わっているが魔法のようなものではないぞ。
けっこういい加減に修復するからp53みたいなガン抑制遺伝子なんかが傷つくと危険。
>>283 なるほどマスコミは事実を歪めるのか。
なら今は危険な物を安全だと事実を歪めて話しているとしても筋が通るよな。
なにを当たり前のことをいまさら阿呆か。
20度のお湯に5時間と
100度のお湯に1時間と
どっちが危険か馬鹿でもわかる。
399 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 05:16:01.82 ID:VpJnFsjF0
どっちにしろ被曝しない方がいい。
>>398 根本的に例え方が違う。
どちらかといえば通るたびに落とし穴の場所が変わる砂浜を何回無事に通過できるかを
1日に1往復の場合と10往復の場合で比較するほうが近い。
>>401 低線量の被曝リスクはあくまで確率論だからな。
403 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 06:27:51.92 ID:VpJnFsjF0
>>402 騙されちゃだめよん
今のような基地害じみた暫定基準の食品を1年以上
食べ続けたら、そこはもう高線量被曝の世界
みんな、ピカチューになっちゃうレベル
404 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 07:16:17.60 ID:pJox3qXN0
国が定める暫定基準以下なら安心というアホがたくさん書き込みしてるが、
こういうのはみんな東京○○の工作員だから信用しないようにw
諸外国の暫定基準より遥かに高い基準値を公表して、本当は流通させると
危険なものまで流通させて、東電の賠償負担を減らそうとしてるだけ。
国民は危険なものを食わされて犠牲にされてるだけなんです。
405 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 07:46:58.21 ID:iVMrSrnuO
長期低被曝の方が症状出るの遅いから長く生きられるかもねって話?
「なあに、かえって免疫力がつく」って言いたいわけですね
見解はどうでもいい。結果が出るまで分からん事だ。
無責任すぎるだろ。
>>403 >今のような基地害じみた暫定基準の食品を1年以上
>食べ続けたら、そこはもう高線量被曝の世界
日本より基準の緩い食品を食べ続けたヨーロッパやウクライナはピカチューになってないが?
>>404 >諸外国の暫定基準より遥かに高い基準値
いや、諸外国の暫定基準よりは低い。
ヨーロッパとかソ連の暫定基準は食肉や野菜は3700ベクレル/キロだったぞ。
牛乳で370ベクレル/キロ。
>>372 霞ヶ関文学と言うより普通に科学的な文章だ。
明らかな増加は「検出されない」とかな。
実際には増加はあると予想されるが、あまりにもわずかなので統計的には差があると言えない、という意味。
>>377 >放射線量は距離の二乗に反比例して弱まるから、内部被曝はおそろしく危険。
いや、シーベルトって言う単位はそれも計算した上で単位が決まってる。
内部被曝でも外部被曝でも1シーベルトの効果は同じ。
脳の障害は絶対に証明できないんだってね
412 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 11:37:23.59 ID:VpJnFsjF0
414 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 12:03:36.43 ID:xUDnJ/cd0
>>410 >内部被曝でも外部被曝でも1シーベルトの効果は同じ。
皮膚組織は外部からの放射線に比較的強く、内臓組織は弱い。
皮膚組織直下には重要な内臓系組織は無いが、内臓組織内部で放射線を出されると
簡単に組織が壊れていく。
また、皮膚近くで物質が放射線を出す場合、360度全方向に放射線が放出されて
皮膚組織に当たるのはその数分の1だが、内臓で放射されると全量が組織に当たってしまう。
つまり、皮膚外部と内臓とで放射性物質が同量の放射量で放射した場合、計測値上で
同じでも、体外or体内被曝した場合には被曝数値とダメージが違ってきてしまう。
415 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 12:11:30.71 ID:KTxLGNrN0
良くわからんが、この話を簡単にすると
1〜100まであるルーレットが有り、7を大当たりだとする。
毎時間ルーレットを回す方よりも、1回だけまわす方が大当たりが
出やすい
って話をしている様に、思えるんだが。
>>391 まあ普通の環境にいても微量の放射線は浴びているわけだが、
そういう普通に一生の間に浴びる全量を一瞬に浴びたら影響は全然違うだろうってのは当然だろうな。
>>415 常時放射線にさらされていると、体質が適応(変異)して放射線につよくなるっていいたいのかな?
ま普通はそうなるまえに大多数が淘汰されてしまうんだけどね
>>343 ロシアはソビエト連邦の崩壊で生活できなくなった人たちが死んだからじゃね?
>>414 >皮膚組織に当たるのはその数分の1だが、内臓で放射されると全量が組織に当たってしまう。
そういうのも計算して出される値がシーベルトだっての。
だから外部も内部も1シーベルトの効果は同じ。
もう被曝することが前提になってるわけね
それで「直ちに影響はない」って言いたい訳か
てかこいつら事故当初なら何にも学んでないなw
政府の工作員大杉ワロタ
422 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 14:53:34.65 ID:za7mBmS40
>>1 >長期間にわたり被ばくした場合の方が短期間で被ばくした場合よりも
>健康影響が小さいという見解が示されました。
これは事実なのか?事実とすればどうやって証明できたのだ?
日々太陽の光を浴びてるわけだからイメージとしてはわかりやすいね。
線量が多くなると処理が追っ付かなくなる感じかな。
424 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:00:59.26 ID:HTjNKURqO
要約すると、こういう事?
1人から10万円を盗むのと2万円を5人から盗んだ場合、後者の方が罪は軽いと?
425 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:01:20.55 ID:OeuluNoMO
放射線は遺伝子を傷つける
↓
遺伝子も多少の傷なら修復できる
↓
一時間に100ミリシーベルト分の傷ー回復可能量>(一時間に1ミリシーベルト分の傷ー回復可能量)×100時間
ってことだろ?
426 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:07:28.42 ID:za7mBmS40
>>423 一日急激に日焼けしてもその後火に当たらなければすぐ日焼けは
戻る。
毎日日焼けしてればクロンボになる。
427 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:08:33.57 ID:PRxMVeqo0
東日本の人間は民主党議員と関係者を
「ぶっ殺してやりたい」と言っています
428 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:13:18.97 ID:/+XPbH/k0
>>422 がんの放射線治療が
60グレイ1発とか20グレイ3発ではなく
1ヵ月かけて毎日2グレイ30発にするのは
そっちのほうが正常組織が回復するから。
だからなんだよ。全く被曝しなかった場合と比べなきゃ意味ないだろうが。
>>187 警察が全く動かないのも問題だわな。
職務放棄する公務員になんで金を与えなきゃいけないんだ?
431 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:19:47.38 ID:TkJ3W/X+O
>>424 こういう恣意的な要約をするのが
ネットの悪いところだね
432 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:20:20.02 ID:PNl5Uly40
結局、年間1mSv以内という基準の根拠がさっぱり分らんのだよ。
誰がどういう根拠で決めたんだ。
433 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:20:22.67 ID:YfO2VARB0
>>1 因果関係が立証できない事にして責任逃れがしやすいもんなw
434 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:25:48.06 ID:TkJ3W/X+O
放射線ホルミシスってどんだけ確からしいんだろう?
まあ、ホルミシス効果なんてものが言われるぐらいには
低線量による被曝は影響が少ないのは間違いないだろうが
435 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:26:47.97 ID:GDrjsga0O
微量なら身体に良い。大量に浴びると深刻な影響を及ぼす。
同じ線量なら長期間より短期間の方が影響が強い。成人に比べ、乳児や子供の方が有害。
アルコールみたいなものだと思えばいいのかな?
たとえ微量でも、乳児や妊婦、子供にとっては毒だし、
成人でも大量に摂取すると急性アルコール中毒で死亡する。
しかし、摂取量を守って少量だけ飲んでいれば、むしろ身体に良い。
これは単純に量の問題でしょ
1年で100mSv浴びるのと10年かけて同じ量浴びるのでは
影響の現れ方に差があるだろうしもしかしたら平均寿命までの期間に影響が無いかもしれない
1時間で10Sv浴びればおそらく100%短い期間で死ぬだろうけど
1年かけて10Sv浴びるのでは死ぬまでの時間に差がでるだろうね
だからと言って本来必要無いものを強制的に被曝させられてる事実が無くなる訳では無いんだよ
437 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 15:30:02.07 ID:TkJ3W/X+O
>>414 どうして皮膚組織は放射線に強くて
内臓組織は放射線に弱いの?
組織が壊れるって、細胞の自滅ってどこかしらで起きてるんじゃないの?
ようするに黙って被曝しとけってことか
急照射より緩照射のほうが影響少ないなんて教科書レベルで書いてあることだろ
毎年1Sv照射しても実際にはほとんど発がんなんて増えない
>>414 γ線の透過力を考えれば線源が体内にあることと体外にあることの差はあまり意味が無い
体内に取り込んでしまうと毎日24時間常に被曝するのが問題
β線やα線の体内被曝は深刻だけどな
今すぐ健康診断しても原発事故由来の発がんは潜伏期間で見つけられない
5年後から隔年で無償がん検診を住民に実施すれば治療可能な初期ガンの段階で発見できるしほとんどの人が助かるだろう
公衆衛生上のメリットは原発事故のマイナスを埋め合わせられる
442 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 16:21:48.00 ID:nliJlsvV0
ある市内で一年で100件の火事があっても対応できるが
1日にまとめて100件の火事があったら消防が対応できないってことでしょ
444 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 16:30:04.02 ID:/+XPbH/k0
がん対策費 171億円 <<<<< 原爆被爆者等対策経費 1478億円
だから、けっして「ヒバクシャ」を特別扱いしてはダメ。
普通の医療制度の中で対応すべし。
変な検診や変な医療費の支出は、将来に禍根を残す
無論無償化は検診までだな
治療は通常医療の範囲で十分
そうか被爆者には税金でまかなって原発事故での被害者にはなにもなしか
もともと、原爆被爆者は放射線のせいで
すぐに死ぬ、
かわいそうだから医療費を国が持つ
という制度だったのだが
予想に反して、被爆者が長生きだったのだ。
長崎地区の公衆衛生の研究では
被爆者手帳を持つ人の死亡率が
持たない人の死亡率よりも低い
という事実が観察され、学会誌に報告されている
それより福島第一の初期対応にあたられた各スタッフに十分な医療ケアをしてほしい
彼らこそ医療費永久免除されるべきだ
マジレスすると
「だれも健康被害を生じるほどの被曝はしていない」だよ
450 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 16:51:17.23 ID:SwdUjkZg0
そうだっけ?
長期間の低線量被爆の方が細胞が破壊されるって言うペドカワ効果があるだろ
451 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 19:06:54.29 ID:iFZekdCG0
>>432 わからなくて当然。
ザックリ言うけど、根拠となる仮説はあるんだけど
この仮説自体が実験や疫学的データで否定されていて
仮説を発表した団体も実証されてない事を認めてる。
ようは「昔の人がこうなるって言ってた」ってのが根拠。
452 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 19:16:37.77 ID:ZGIpCC8R0
放射線が細胞破壊して、それを修復することでガンは抑制される。
誰でもガン細胞は持っているので、
そのガン細胞が免疫力で修復される限り、発病には至らない。
ただし、発病に至ったガンが、原発起因の放射線かは特定できない。
本当ならば、ガンにならなかったかもしれない。
大量に被曝すること。
少量の被曝であること。
たとえ少量被曝でも、ガンが発病した場合、そのトリガーになったのは福島由来かもしれない。
少量被曝だから安全とか言ってる連中は、国が安全だと言ってる福島の非難圏外ギリギリのところで、
で生涯被曝し続けてみてくれや。
内部被爆はアスベストみたいにちくちく継続ダメージが来るのがきつそう
晩発性障害と被曝の関連を必死に否定
した上での調査結果なんだろう
455 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 19:26:35.30 ID:z0Rb5m87O
確率が小さくなるだけで症状は重症化すんじゃないの?
なにいってるのかよくわかりませんけど
457 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 19:29:15.07 ID:rTX7GuVf0
458 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 19:32:58.00 ID:iFZekdCG0
>>452 いかないんじゃなく、いけないだけだから
お前が家やら仕事やらを用意してくれるなら余裕でいくけど?
459 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 19:37:44.05 ID:SrV6k/Z/0
●3年後・・・
「癌や白血病での死者が急増したとしても、被曝によるものとは限らない。」
●10年後、調査で被曝が影響だったと判断された場合・・・
「被曝によって死亡しても、生き返らないとは限らない」
460 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 19:41:16.77 ID:vc/8jRo80
>>457 別に、こんなの常識だろう。
長期間の低線量被曝が危険だったら、宇宙開発なんて、そもそも
無理だろう。そんな危険な場所に人間を送るわけには行かない。
しかし、現実には、数多くの宇宙飛行士が宇宙滞在を経験していて
その後も健康に暮らしている。日本人の女性宇宙飛行士は出産もする予定だとか。
低線量長期被曝がそんなに危険なら宇宙飛行士の発ガン率は普通の人より
高くないとおかしい。しかし、そんな話は聞いたこともない。
461 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 19:42:04.24 ID:SwdUjkZg0
>>459 10年後
「ただちに健康に影響無いって言ったのに何で逃げなかったの?自己責任だ!自業自得だ!」
また、金を出せば都合の良い数値や解釈をする東大教授を、
政府の作業部会によんだのか?。
それなら、作業部会に出席した関係者の子供や孫を、福島に住まわせて
実証させれば。
>>460 宇宙飛行士は外部被曝だけだから、比較対象にはならんな。
464 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 19:47:38.99 ID:XP94DeYz0
>政府の作業部会が開かれ
はい終了
>>1 馬鹿やろう、そもそも被爆なんかしたくねーよ
>>441 当然初期癌が見つかった場合の医療費・休業補償なんかは東電負担なんだろうね?
>>466 子供の甲状腺がんだけなら補償してもいいんじゃないかな
信憑性ゼロですが…。
政府、専門家、学者、がここまで信頼されない…。
嘘をつきすぎたクズども。我が身を使え。そして証明しろ。
誰か一人でもやって見せろ。
まずは、規制値ギリの499ベクレルのセシウムギトギト野菜と白米を一週間三食、食え。ただちに問題はないハズだろ?
まずはそれからだ。
471 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 02:23:53.07 ID:lMXYOd6a0
472 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 02:36:02.53 ID:lMXYOd6a0
>>460 >しかし、現実には、数多くの宇宙飛行士が宇宙滞在を経験していて
>その後も健康に暮らしている。
年に何回も宇宙に行く宇宙飛行士は居ないし、宇宙線というのは太陽光の
様に大量に燦々と広範囲に降り注いでいるものではなく、一直線に狭い
ビームで飛んで来て人体を短時間で通過するので、放射性物質が付着した
内臓組織の様に一定量の放射線を長時間浴び続けることはなく、通過領域も
狭い範囲で体のいろんな箇所を通過するから、遺伝子の修復能力によって
修復される確率も高まる。
この辺が内部被曝と宇宙線被曝の違いということ。
宇宙ステーションには宇宙線の量をモニターする機器があり、大量の宇宙線が
計測された場合にはアラームが鳴って船内の宇宙線が届き難いエリアに避難する
ような警告システムも存在している。
473 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 02:38:26.67 ID:9fqoGU5X0
_____ 放射能猿の
.ni 7 / \ ご冥福をお祈りします
l^l | | l ,/) / /・\ /・\ \ .n
', U ! レ' / |  ̄ ̄  ̄ ̄ | l^l.| | /)
/ 〈 | (_人_) | | U レ'//)
ヽっ \ | / ノ /
/´ ̄ ̄ ノ \_| \rニ |
`ヽ l
474 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 02:51:57.10 ID:p7YHhEQk0
原発影響でないと国に責任を問うことできないからね〜w
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 03:01:34.08 ID:DjGeODkm0
>100ミリシーベルト以下の被ばく線量では発がんリスクの増加を証明することは難しい
これは逆に言えば、仮に発がんしたとしても
放射線の影響とは証明できないので
補償しませんよということだ
これ以下であればがんなどが発生しないというしきい値は存在しない
御用学者は自殺しろ
どうしても被曝は体に良いという方へ持っていきたいのか
管理区域に住めよクソども
478 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 04:03:46.43 ID:dvLUaHBR0
つまり福島県は大丈夫だと言いたいわけだな。
479 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 04:10:15.67 ID:yEb6jZxvO
確実に言えることは
「放射線など浴びないに越したことはない」
原発事故以前から死亡者の3人に1人はガンが原因。事故によってガン発症率が上がれば事故のせいと言えるが
もともとたくさんガンで死んでいるから、だれが事故のせいかそうでないかを特定できない。
そういう歯切れの悪い状態が100年続いて、結局、うやむやで終わる。
>>472 >年に何回も宇宙に行く宇宙飛行士は居ないし、
一年以上滞在した宇宙飛行士がいる訳だが?
>>479 それは間違いない。
そのためにどれだけの手間をかけるか、というだけの話だな。
>>480 ガン死亡率ですでに誤魔化されてるからなあ
確か2009年の統計では、罹患率男性54%、女性41%、死亡率は男性26%、女性16%
つまり男性で約4人に一人、女性で6人に一人、合計でも5人に一人だよ
3人に一人とか言ってる人をよく見かけるんだけどどこから来た数値なんだろうか?
3人に一人にしておくとなんか得する連中いるのかな
484 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 13:09:29.31 ID:t6+HX4QU0
>>479 そんなことはない
適度な放射能はかえって健康にいいという説もある
たとえ1%でもプラスになる可能性があるならそれを信じる前向きな心は持っていたいものだ
485 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 13:13:11.08 ID:BZPur6qF0
486 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 13:46:20.95 ID:W+IZ5+jeO
場合によるでしょ。
例えば膀胱の極一部を
α線元による内部被曝で10年かけて100mSvを被曝する場合は
癌により死亡する可能性が高くなり、
同じ場所が一瞬で100mSvの被曝をした場合は
被曝した箇所の細胞が死ぬだけで命に別状はないとかさ。
一瞬でも100mSvではなにも起きんなぁ 100Svなら死ぬだろうが
488 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 13:49:13.33 ID:JxpnPQp40
問題は、子供を作らない年齢以降に被曝しても、遺伝子のエラーは子孫に伝わらないが、
子供が被曝すると、それ以降の日本人の遺伝子が壊れてしまうということ。
ちなみにα線被曝は急照射と緩照射で影響の違いがほとんどない
おそらくα線のダメージが大きすぎて当たったら修復不能だからではないかと言われてる
490 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 13:56:36.24 ID:JxpnPQp40
491 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 13:57:15.00 ID:W+IZ5+jeO
>>487 シーベルトは線量だから一点が100mSv被曝した場合、
全身に100Svの被曝をした場合より被曝した細胞のダメージは大きいでしょ。
ダメージを受ける細胞の数は天文学的な差があるけどさ。
>>488 ヒトの放射線被曝による遺伝影響は観察されていない
妊娠中期に被曝しない限り奇形などの影響はでない
死にー方よーい
495 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 14:03:06.27 ID:B+Wkk5DeO
>>1 >明らかな増加を証明することは難しい
スッゲー悪質……
統計的に証明できないのを安全性の話にすり替えてるだろこれ。
>>432 原爆被爆者の研究や原発労働者の研究から
100mSvの被曝までは、癌の増加が「検出できない」という結論になった
(増えない、ではなく、統計的に有意な差が出ない)
生涯で100mSvを超えないために、100歳まで生きる人は少ないことから
100年を1生として計算し
100mSv÷100年=1mSvとした。
「年1mSvを超える被曝をしなければ、生涯で100mSvは超えない」
これらのことは、全部ICRPの出版物(100冊ぐらいある)から
日本アイソトープ協会から購入して読んでくれ。
著作権の関連で、webページに、そのまま掲載しているところはないから
検索しても無駄
>>491 線量当量は吸収線量に線質係数をかけたもの
吸収線量Gyの単位はJ/kg つまり重量あたりに吸収したエネルギー量なのです
だから小組織に100mSvのエネルギーを集中するという言い方はありえないです
なぁに
500 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 14:08:37.86 ID:W+IZ5+jeO
>>493 証拠として認められていないのと、
存在しないのは全然違うよ。
チェルノブイリでは5年後に子供の甲状腺癌が
目立って増加し、10年後にピークを迎え、
20年後に収束したが、そのデータが証拠として
採用されたのは20年後、科学の世界では数学的な厳密さが要求されるのでそうなる。
統計的に明らかに増加していても認められるには時間がかかる。
遺伝的影響なんて100年経っても仮説の域を出ないかと。
直接的な証拠が見つかれば別だけどさ。
501 :
朝鮮 仁:2011/12/15(木) 14:10:31.86 ID:00Y0e6Af0
(´・ω・`)
今の学者は受けたダメージの痕跡は一生残る事を忘れてないか?
どちらにしても、今も爆心地(謎)に近づく住人は見捨てざる負えない
>>470 1週間?
もう9ヶ月経っているのだから9ヶ月分接種すべきだな
>>500 広島・長崎から66年、チェルノブイリから25年
被曝から次の世代が生まれてるが特に奇形は増加したというデータはない
「全くないとは言えないがあるのかないのかわからないぐらい少ない」
と言っておこうか
504 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 14:28:13.28 ID:W+IZ5+jeO
>>497 理解しました。ご指摘、感謝します。
私が言いたかった事象を表現するには
シーベルトは使えないのですね。
>>500 つ ガンマーフィールド
ttp://www.irb.affrc.go.jp/ 放射線育種には、その作物には存在しない新形質の創出、
その品種の純粋さを損なわずに目的形質のみの改良、
また栄養繁殖性作物なかでも交配の難しい作物の改良ができるという
優れた点があります。
浴びると進化するんだね。っていうか生物の進化の原動力は放射線
>>504 放射線絡みの概念はほんとややこしいですよね
自分もたまに教科書引っ張り出して確認しておかないと・・・
507 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 14:43:31.48 ID:W+IZ5+jeO
>>505 なるほど、生物学では低線量被曝が遺伝に影響する事が常識で、
放射線医学では影響しない事が常識という事か。
対談したらお互いを妄執だ妄想だと罵り合う事になるのか?
508 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 14:47:36.83 ID:8ycwJi91O
これまでの線量管理に
ケチつけるのか。
509 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 14:52:09.33 ID:fC3qUpOzO
蓄積するんでしょ?倍々ゲームじゃん
510 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 14:54:40.61 ID:0W2nLDZdO
そして更にリスクの高い内部被曝に対しての検討はゼロ
政府は腐ってる
外部被曝はその時で収まるが
内部被曝は一度体の一部になるからリスクは極大
511 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 15:00:38.71 ID:IrZsm7H1O
3年峠みたいなもんか。
被曝を止めなければ、死ぬまで影響が出ないとか。
512 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 15:01:54.43 ID:jrIjCW3B0
>>1 え?w
そこで住むよりちょっと寄って被爆する方が危険ってこと?w
513 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 15:12:01.77 ID:S2xBvKEwQ
放射能 ゆっくり浴びれば 怖くない
>>507 >対談したらお互いを妄執だ妄想だと罵り合う事になるのか?
多分ならない。
少なくとも生物学者は放射線医学の立場を理解出来る。
生物学的に言って遺伝的に影響が出る、って言う時には影響が出たものをピックアップするのが前提なので
変異が起こるのが何百万分の一の確率だろうと起こるという。
しかし、医学の立場で考えれば、そんなわずかな確率では「ある集団に影響が出た」という事にならないのは当然。
放射線医学の人がこっちの立場を理解出来るかどうかまではもちろん分からんけど。
517 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:01:10.83 ID:W+IZ5+jeO
>>515 なるほど、平時は
医療について遺伝的影響は無視できる、
しかし、進化については影響は無視できない。
これで済むような気がするし、
訴訟リスクで放射線医療を叩いても
社会的利益が向上するとも思えない。
しかし、チェルノブイリやそれ以上の事故の場合、
生物学と放射線医学で合意は得られるのだろうか。
そもそも、事故が起きても生物学者には
声がかからないから対立も発生しない?
生物学にも御用学者っているのかな?
そりゃー、累計が同じなら短期間だと同じ細胞に重複してダメージ受ける確率が高いけど、長期間だとダメージ受けた細胞は免疫機構で排除されてて低くなるからな。
519 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:07:31.37 ID:IKkSikOXO
放射脳は淘汰されてしまえ!
放射線が蓄積するとか"アホか"としか言い様が無い(笑)
安全であることを証明してくれ、頼むから
>>32 奇形児や虚弱児は増加しなかったというデータはあるよ。
死産が増えたというデータがあるだけ。
つまり、放射線で生まれる事ができるくらいに軽微なダメージだけを受ける事が非常にまれ。
522 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:17:52.12 ID:IKkSikOXO
体格や年齢性別を"一切無視"した被曝制限なんて"荒唐無稽"だよ(笑)
>>517 >>515だが、チェルノブイリや福島程度(とあえて書く)では、放射線育種とは比較にならない。
あれは確か1シーベルト/dayぐらいの強さでガンマ線照射してる。
524 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:58:28.43 ID:z+GDr/eE0
>>517 一般人の「常識的知識」とは相違して、進化論の先端では偶発的なDNA損傷によって進化が促進されるとはもはや考えられていない
525 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:00:09.11 ID:jKyxaZDD0
>>520 サンプルが少ない現状で、それを証明できたら
世界から引っ張りだこだろうw
526 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:00:55.65 ID:+cG0zyUU0
御用学者の見解は誰も信用しません!
527 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:10:26.13 ID:PKQ3mCn+0
自分の「想像」と違う「見解」の学者は皆「御用学者」か。
528 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:17:52.42 ID:IKkSikOXO
御用学者にも"推進派・反対派"それぞれ居る(笑)
で、何故か"反対派御用"だけが優遇されてる世界の歪み(笑)
529 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:23:30.76 ID:IKkSikOXO
ある事象に於いて、それが危険か安全か判らない(実証出来てない)場合、利権者の利益に基づく判断が席巻する。
放射線(放射性物質)を"危険"にしておきたいのは
核・原発反対派、核兵器保有国、原発先進国
な。
530 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:29:29.05 ID:IKkSikOXO
此処にいる"放射脳"も典型だね
安全というデータ"のみ"を全否定(笑)
その時点で"偏向している"事にすら気付いて無い
[見たく無いものにこそ、真実は隠されているかもしれない]
放射脳は"見たく無いものは信じない"という、完全な偏向脳の持ち主。
リテラシーの欠片も無い
やっぱり被曝すると影響があるのか
532 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:34:08.27 ID:W+IZ5+jeO
NHK広島放送局のチェルノブイリ5年後の番組、
日本人医師が0.3uSv/hの地域の姉妹から採血し
調べるとふたりとも染色体が破壊されていた。
様々な条件に違いがあるだろうから5年後に
0.3uSv/hになる事が予想される地域も同じになるとは言わないが、
低線量被曝を馬鹿にするのは危険。
別番組でチェルノブイリ周辺で大量カルテが
押収破棄されたというのもあった。
国会で児玉教授が尿中に6Bq/Lで増殖性の前癌状態の増加が
確認された、福島も同等レベルだと主張していたな。
安全だと判断するのは5年後にした方が良いかと。
533 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:35:12.82 ID:sou/UFRD0
御用学者の見解を信じる馬鹿がどこにいるw
しかし、危険廚の科学的リテラシーの欠如には呆れる限り。
>>530 それは出てくる情報の発信源が第三者である事が前提だな。
推進側の息の掛かった人間の言う事などまともな人間は相手せんよw
536 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:39:38.18 ID:obUHIlhtO
>>1 そりゃそうだw
3650gの塩を毎日10gずつとっても死なないが(生命に必要)、毎日5gする取得して、1日だけ1kg取ったら支障をきたすだろw
なーに、かえって耐性が(ry
538 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:41:49.64 ID:kdrp3aUXO
長期間被爆してくださいとか狂気の沙汰
539 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:43:40.09 ID:xcCGu99A0
「見解が示されました。」とありますが、その根拠も示されたんでしょうね。
まさか、変化する状況に合わせて適当な憶測じゃないですよね。
3.11直後の枝野寝ろ、タダチニーやメルトダウンはあり得ない等を思い出します。
540 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:44:58.26 ID:W+IZ5+jeO
>>524 そうなんですか。時間を見つけて勉強してみます。
推薦書籍などあったら是非。
うんこだと毎日ちょびっとずつなすり付けられるより、
一回ドブンと肥え溜めに落ちるほうがましだと思うな。
542 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:58:53.63 ID:W5jR+aQ80
>>537 >なーに、かえって耐性が(ry
そうそう、
実際問題として低線量の被曝の場合は、体には良いとのこと。
思いつくまま挙げると、秋田の玉川温泉、兵庫かな有馬温泉。
543 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 19:03:54.05 ID:W5jR+aQ80
>>20 >長期間にわたり被ばくした場合の健康影響に関するデータが
>まだろくに存在して無いのに、どうやって結論付けたんだよw
これも違うそうだ。
低線量の人体への影響の論文は数千あると言うことだ。
西部すすむ?と大学の先生の対話がYoutubeにあったな。
>>532 年間で5mSv被曝する地域でも特に発ガン率が高い事はないので、
少なくともその程度までは発ガン率の上昇は起こらないと考えられる。
>>544 かといって低線量でも遺伝子の異常率が高い事はわかっている。
遺伝子の異常率が高い事は発ガン率を高める事になるので、どちらにせよ
どちらともいえないというあいまいな結論になってしまう。
だからそういう資料があっても国際的なコンセンサスがとれてないんだよ。
>>545 >遺伝子の異常率が高い事は発ガン率を高める事になるので
その程度の染色体異常では統計的に検出可能なレベルにまでは発ガン率は高くならない、ということ。
危険はゼロではないが差が分からない低度しか存在しないという事だ。
>>546 そう。だから発ガン率の上昇についてはあるともないともいえないのだ。
548 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 19:27:41.63 ID:IKkSikOXO
>>535 ひょっとして、ICRPやIAEAを"公正公平な機関"とでも思ってる?
だとしたらその時点で"大間違い"ですから。
要は低線量でも避難するに越したことはねえって事だろうが
さっさと避難避難
551 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 19:30:31.30 ID:W5jR+aQ80
>>30 低線量であっても、短時間に、瞬間的に、被曝すると良くないということだろ。
レントゲンみたいに、例えば総量で10mSvでも瞬間的に浴びると
癌になる確率は欧米の3倍以上になりますよって事だと理解したけどね。
数学で言うなら微分係数の大小によって人体に影響があるということ。
縦軸(Y軸)が被曝線量で、横軸(T軸)が時間とする被曝線量曲線y(t)なるものを
想定すると、dy/dtの値が大きいほど人体に影響が出るのであって
積分値の∫ydtじゃないってこと。
ただ管理する場合は微分値で管理するのは大変なのかな、わからんけど。
しかし現実問題としては、なんとか管理しなきゃいけないから、
現場で使いやすい積分値で代用してるけどって話かも。
まあ、あれだ、当方は素人なんで、エロイ人のチェックを待つよw
554 :
544:2011/12/15(木) 20:19:02.08 ID:dRyVVaPm0
>>550 確かに。
年間5mSvを一生被曝し続けると、検出出来ない程度の発ガンの危険はある、に訂正する。
555 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 20:33:09.80 ID:W5jR+aQ80
広島長崎の原爆と福島第一を比べさせたくないヤシラがいるようだな。
何でだろ?
広島長崎と比べられると、困るってのは、どういう理由だw
556 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 20:34:14.98 ID:JxpnPQp40
残念ながら、岐阜県の恵那にあるペグマタイトが多い地方は自然放射線が多く、
日本でも最高濃度の放射線温泉がある。
ところが、癌の患者が明らかに他の地域よりも多く、低線量なら体に良いなどと
言えないのは常識だ。
557 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 20:40:14.91 ID:JxpnPQp40
短期間に被爆した場合より
長期間被ばくした場合の方が
奇形児の発生は増えるだろうな。
559 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 21:44:03.29 ID:W5jR+aQ80
>>1の
>低線量の被ばくが健康にどのような影響を及ぼすのかを議論する政府の作業部会が開かれ、
>100ミリシーベルト以下の被ばく線量では発がんリスクの増加を証明することは難しいという見解が示されました
これと
>>557は全く正反対の主張だよなw
いったい、どっちなんだ?
低線量の地域って広島長崎だけでなく、世界中にあるんだろうな。
そこと比べてどうなんだろうね。
560 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:02:25.52 ID:W5jR+aQ80
561 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:22:31.09 ID:W5jR+aQ80
低線量でも瞬間的に一定量以上を浴びると、
単位時間でみたら、高線量になる。
カメラのフラッシュみたいな浴び方をすると、
ワット数はたいしたことがないけど目がくらむみたいな感じでね。
んでDNAのあちこちが傷んでしまい、修復機能が間に合わないか
もう修復できないくらいに傷む。
通常だったらこういう細胞は死ぬんだろうけど
中にたまたま癌化するのが出来ちゃう。
逆にダラダラと放射線を浴びる場合は、
DNAの修復機能が作用して、新陳代謝が進む。
言い方を変えると、生物のDNAの修復機能が働く速度以下で
DNAが壊れている状況ならば、例えば放射線でDNAが壊れても
生物の想定内なので、生物にとっては新陳代謝が進む良い影響が出る。
この説はどうだ、著作権は放棄するから、自由に使って良いぞw
562 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:25:50.13 ID:JxpnPQp40
563 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:28:22.22 ID:SAJ3/+Mp0
もともと日本人はガン死亡率高いんだから
原発事故との因果関係なんて証明されないよ
564 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:29:30.46 ID:JxpnPQp40
>>561 修復ってすべて成功するわけではないし、修復に関する部分を破壊されることもある。
おまけに、分裂中や複製中のDNAだと壊れたまま。
良い結果は絶対に出ない。アメリカなどでは地下室のラドンすら気にするくらいだ。
人が地下室にすまない理由はラドンなどの問題があるんだよ。
>>564 「短期間の被曝と長期間の被曝でどっちの影響が大きいか」って比較をしてるんだよ
危険厨はひっこんでろ
566 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:35:13.80 ID:PkeudgTY0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■ 原発反対派の正体 ■
コイツ等だよ!組織的に動いてるの…
▼全国一般 東京東部労働組合
http://www.toburoso.org/ 脱原発音頭取りの連帯ユニオン
一般人じゃ無い!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■
567 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:39:10.03 ID:JxpnPQp40
568 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:39:53.10 ID:BZPur6qF0
● 国、福島県、東電の犯罪が白日の下に ●
ジャーナリストで元福島第一原発 作業員の鈴木智彦氏 記者会見
http://www.youtube.com/playlist?list=PL08162C365270192F ◆ 避難地域を80キロ圏にしなければならないのに、住民見殺しで経済優先
◆ いわき市、福島市、郡山市は原子力発電所の中に住んでいるのと同じ
◆ ずさんな工事で、冬場にプラスチック配管が凍結・破損して汚染水が流出する可能性あり
◆ 燃料の状態はまったく確認できていないし、正確なデータは一切取れていない
◆ 福島原発に関わるメーカーの専門家は、現段階でも福島原発で働くことは死ぬことだと言っている
◆ 恒常的に作業員の被曝を隠蔽、被曝線量の計測もデタラメ
◆ 水素爆発の後、死んでもいい人間を集めろと東電が各社に指示
◆ 国と東電は、国民を騙して安心させているだけで、状況は何も改善していない、事故終息は進展していない
◆ メーカーが作成した対策を実行するための予算のほとんどを、国と東電が削ったために何もできない状態
569 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:40:11.00 ID:uTQTQ4sa0
>>1 当たり前の話だ、危険、危険と騒いでるやつはバカだ
570 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:40:25.33 ID:VLhcFQqS0
>>565 はいはい 安全厨さん 安全、安全 被ばくは安全
よかったでちゅね〜w うれしいでちゅか〜w
571 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:41:33.71 ID:s7ZHY/IN0
嘘くさい
573 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:44:05.32 ID:S3BxdAY90
「被ばく」←この表記イラッとくる
被爆と被曝を総称したいんだろうが、ブサヨ臭が半端ないぞ
574 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:45:42.14 ID:JxpnPQp40
・2mSvを1日間浴びる
・2mSvを10年間毎日浴び続ける
576 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:49:43.22 ID:zO89wiWU0
どっちが多いかの問題じゃないだろ
溶岩と沸騰している風呂と入るとどっちが熱いか 言ってもしょうがないだろ
>>576 科学の議論だから、溶岩と沸騰してる風呂を比較することもある
沸騰してる風呂はMax100℃だから世岩のが熱い
578 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:58:49.71 ID:JxpnPQp40
10ktの核爆発の爆心地にいるのと、20Mtの核爆発の爆心地にいるのを比較するようなものだね。
科学だからでしょ。
579 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:02:43.69 ID:JxpnPQp40
フグの肝臓を一日10匹分ずつ1年食べるのと、100匹分一気に食べるのとくらべても科学だね。
PinQgfem0は面白いね。
580 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:04:13.03 ID:VLhcFQqS0
581 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:06:21.11 ID:rE2eHimM0
医学は科学の一部、科学はエビデンスを出さないと
誰も信用しない、長期は生物にとって危険
582 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:06:31.85 ID:DvIQsWAVO
平和的に日本人殺しはまだまだ 続くようだ
583 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:11:10.71 ID:NWkW9PDN0
福一作業員として潜入取材したフリージャーナリスト
ヤクザという異相の視点から原発と原発と社会の関わりについて述べています。
ヤクザと原発 〜福島第一潜入記〜 鈴木智彦
http://www.youtube.com/watch?v=llO7pq70Vsc 2時間近いので、いくつか要点を
ヤクザが福一で退去させられた。しかし警察も東電も国も発表していない。→電凸を期待。
F2も深刻な状況である可能性がある。
今は作業員派遣よりも瓦礫処理。しのぎがいいから。
作業員の忘年会があるので、参加したいらしい。
584 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:11:41.53 ID:5Ive53m10
短期間は細胞の死滅、長期間は細胞の癌化
どちらも恐ろしいんですけど
585 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:22:20.72 ID:W5jR+aQ80
>>562 リンク先のは大量にRa?を注射した場合みたいだね。
>>564 修復は放射線だけでなく、紫外線や化学物質、熱、ウイルスとか
様々な場合で生じているんだろうけど、それが何?
いずれ全ての細胞は新陳代謝で修復される運命なんだけど。
586 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:26:05.30 ID:W5jR+aQ80
>>580 >10年後原発周辺に癌が多発したら、『因果関係の証明は出来ない』とか言って
>言い逃れをしてください。
チミは予言者かよw
30年後に慰安婦強制連行の証拠が出てくるから
いまから謝っておいた方が良いぞって市民が昔いたなあ。
587 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:28:24.40 ID:W5jR+aQ80
>>583 日本のヤクザの6割が童話、3割が鮮人、1割が日本人って
国家公安委員長の記者会見ビデオがあったよな。
588 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 23:32:43.76 ID:LaFSWSxaO
腐ってる。
なんというか、これからん十年通して
多々ある説のうちどれが本当か立証できるデータが集まるんだろうなぁ…
社会的存在というのを抜きにして個体保存のことだけ考えれば
安全と証明されんうちは危険側に立つのが危機管理として正解だけどな
御用学者は廃棄処分にしろ
>>567 発ガンの増加が見られない、というのは嘘ではない。
白血球の染色体異常が多いが発ガンの増加は検出されない、というのは最初から言われてる。
>>579 ふぐの肝臓を毎日1グラム食べるのと一気に100グラム食べるのはまさに毒の作用の閾値の問題で科学そのものだね。。
つーか、これって科学のふりしてるけど、
住民を帰宅させるエリアと土地建物の補償を行うエリアを線引きしたのが先で
単にそれに都合のいい理屈つけただけでしょ。後々の訴訟のことも考えて。
594 :
名無しさん@12周年:
慢毒萬歳