【政治】閣議決定の公務員給与7.8％引き下げ回避にある男の活躍あり

　エリート官僚街道を突っ走り、前代未聞の2度の事務次官を経験。いまや「公務員の守護神」として官僚に
崇められている人物がいる。公務員の待遇を守ることに邁進する江利川毅・人事院総裁（64）とはいかなる
人物か。彼の経歴や言動を解析すると、この国の官僚支配構造の本質が浮かび上がってくる。

　世界的な大不況と東日本大震災のWパンチが響き、民間企業の今冬のボーナス額は前年比0.3％減の
37.8万円（みずほ証券調べ）と、3年連続の減少となった。

　が、この人たちの表情は明るい。

　「多少は減ると覚悟していたが、予定通りの額で安心しました。正月休みは家族旅行しようと思っています」

　喜びの声を上げるのは国の出先機関に勤める40代職員だ。それもそのはず、12月9日にボーナスが支給された
公務員は、「昨年と同水準」（人事院広報課）、すなわち「満額支給」だった。みずほ証券調査によると国と地方
公務員の平均支給額は76.5万円だから、民間平均の2倍以上である。

　ちょうど半年前に、時の菅政権は「震災復興のために財源が必要になる」として、公務員給与の7.8％引き
下げを盛り込んだ「国家公務員給与削減法案（賃下げ法案）」を閣議決定し、国会での早期成立を目指してきた
のではなかったか。

　にもかかわらず、公務員のボーナスが守られた裏にはある男の働きがあった。

　「“困った時のエリカワさん”は本当だった。全国400万人の公務員は足を向けては寝られない」――厚労省の
中堅官僚がそう礼讃する「エリカワさん」とは、江利川毅・人事院総裁のことである。

>>2以降に続く
ソース　　　NEWSポストセブン　2011年12月13日
http://www.news-postseven.com/archives/20111213_75089.html

てｓ

>>1の続き

　人事院とは、国家公務員の人事管理を監督する機関。スト権をはじめとする労働基本権を制限されている
公務員の雇用や待遇を守るため、「雇用主」にあたる内閣の所轄下にありながら強い独立性をもった行政組織と
して、賃金や労働条件など公務員の身分保障に関する勧告を行なう。いわば「公務員給与のアンパイア」だ。
国家公務員の給与は人事院勧告（人勧）で決まり、地方公務員もそれに準じて給与水準が決定されてきた
実態がある（※）。

　そのトップである江利川氏は、11月9日の衆院予算委員会で「人勧無視は憲法違反だ」と賃下げ法案を
突っぱねる答弁をして、まずは人勧の「0.23％の引き下げ」を受け入れるよう求めた。そして、結果は「削減0％」
となった。

　「実に巧みな戦術だった」――財務省の幹部はそう誉めそやす。

　「菅政権時代、人事院は賃下げ法案成立の交換条件として、労働基本権の拡大などを盛り込んだ国家公務員
制度改革関連法案をセットで成立させることを政府に求めた。表向きは公務員の権利拡大だが、自民党は
公務員労組が強くなる法案に大反対だから、目論見通りに与野党交渉は決裂した」（同前）

　通常国会で賃下げ法案は成立せず、公務員は夏のボーナスの大幅削減を防いだ。

　そして冬のボーナス前に野田政権が再び賃下げ法案の成立を目指すと、次の手を繰り出す。

　「野田政権が、野党が反対する労働基本権拡大を棚上げして、賃下げ法案だけを成立させることで野党と
手を組もうとすると、今度は民主党内部を分断した。江利川さんが“人勧無視は憲法違反”という見解を示すと、
勢いづいた自治労は日教組出身の輿石東・幹事長らに働きかけ、民主党内に“労働基本権拡大を棚上げする気か”
という空気を醸成した」（同前）

>>3に続く

>>2の続き

　それでも前原誠司・政調会長らは「法案を通せ」という姿勢を貫いていたが、これも計算済みだった。

　「法案と矛盾する人事院勧告を前原さんが拒否するのは当然だが、そうすると党内は“賃下げ法案も人勧も
反対”となる。そのまま会期末を迎えて審議は時間切れ。その結果、7.8％減どころか0.23％減も成立せずに
満額支給となった」（同前）

　江利川氏らの戦術に、議員たちは完全に手玉に取られたのだ。元経産官僚で政策シンクタンク「政策工房」
代表の原英史氏はこう語る。

　「人勧の無視は憲法違反、という江利川氏の主張は全くの間違いです。憲法のどこにもそんなことは書いて
いない。人勧はあくまで国会が国家公務員の給与を決める際の材料にすぎない。それを真に受けた政治家も
不勉強というほかない」

　※注　本来、地方公務員については、都道府県および政令指定都市ごとに設けられた「人事委員会」が
地場企業を調査するなどして“独自”の給与勧告を出す仕組みになっている。しかし、実態は国家公務員の
人勧に準じて、横並びで決められている現状がある。例えば今年11月2日、大分県では、人事委員会の
調査では県職員の給与が民間より0.04％高かったとの結果が出たが、人事院勧告に準じて平均0.28％引き
下げる勧告を行なっている。

以上

活躍？妨害では？

死ね。

わざわざエリカワとまでルビふって紹介

エリカワガーが入りましたー

出来レース

そもそもがこの7.8％減も「2年間限定」なんだろ　ふざけすぎてますね

へえ　だれでもいいからこいつやっていいよ　おれが許可するわ

筋機通りぐへへ

出来もしない約束をする民主党。
詐欺師の集団だな。

法律を作るのが国会議員の仕事
法律に基づいて行政を行うのが公務員の仕事
中学三年生なら誰でも知っている

クズ野郎

国民の怨嗟の対象…公務員とりわけ地方公務員
暴動が起きたら、まず公務員が…

公務員は国民じゃない

消費税とか増税するし、歳入増やすんだから給与減らす必要無いだろ

エリカワを憲法15条違反で一致団結して罷免しよう！公務員が公務員の奉仕者となってる国賊公務員だ！

増税を決めたんだから報酬アップは当然。
民間なら大幅増益なんだから。

「憲法違反だ」

「では法務局に確認しよう。間違いだったら、君は政策実行への妨害したんだから左遷ね」
って切り返す奴は居なかったのね。

＞憲法のどこにも書いてない

憲法知らない馬鹿は騙せるかもしれないけど
世の中には法学部出が一千万人ぐらいいるんだぞ
勘弁してくれよ

憲法28条をこねくり回して、人事院勧告無視が憲法違反にならないって結論を出すならいいけど
まさか「書いてない」とは・・・
三権分立とは憲法のどこにも書いてないとほざいた菅と同レベルじゃないか
あんまり馬鹿にするのはやめてほしい
こっちだって腐っても学士だ

なんで公務員が交換条件出すん

バブルの時月収
公務員15万
同じ大学を出た民間人は月収１０００万

民主党のマニフェスト

公務員の人件費2割削減



笑

公務員さまの声

ttp://akiharahaduki.blog31.fc2.com/blog-entry-793.html

今年の漢字は「絆」だそうだが、公務員は全否定と。

増税しようとすると
先に公務員給与引き下げとか叫んで
内部分裂を図る奴らと一緒だろ
公務員0人にしても足りないくらい税収不足なのに

>>9
スト権付与して
おまけに地方公務員の給与はそのまま

>>19
まぁ、そうだよなぁ。

つうか、いくらでも売り上げ伸ばせる業種なんだから
「売り上げが減ってるから（不景気だから）」という
理由にもなってないイチャモンで給料減らすのは
そもそも無理。

理詰めで詰めて、始めて意味がある。

ホントにそんな手腕あるっていうのなら
むしろそのエリカワさんとやらを使いこなせよ
それが政治主導だろ

なぜ国民が公務員を罷免できないんだ？憲法違反だろ

23
具体例をどうぞｗ

公務員は早く改革しないと夕張になるだけだよ
三割自ら削減するか
破綻して半額になるか
地方自治体はもう間に合わない

解雇がない、スキルがない、不況でも給料保証、会社が潰れることが
絶対ないことかんがえたら、-20%は当然だろうが。
赤字によって解雇ありとかなら、今の給料でも理解できるが。

で、詐欺フェストで散々謳っていた公務員給与カット2割りは？

民主党が人事院勧告受け入れた上でさらに7.8%下げればよかっただけなのに
民主党は見事に公務員をまもったな

公務員でよかった
民間ども騒いでも無駄だぞ

>>1
男性のことを男呼ばわりするのはもうやめて欲しい。
男性のことは「男性」と呼んで欲しい。
男と呼ばれると、容疑者とか被告とか犯罪者を連想してしまうから。
男でも男の人でもなく「男性」と呼んで欲しい。

>>35
やるわけねえだろ。
国民の生活苦が一番の民主党だぜw

官僚の手乗り豚　経団連の番犬　アメポチ
「リベラル派（お笑い」の敵に取り込まれた民主党代表

左巻きはよく我慢してるな。　腰抜け？w

俺の弟は公務員だが、
手取り給料は生活保護より少ないぞ。

>>33
不思議なんだけど、
官僚って、最後には地方公務員は切る（裏切る）つもりでいるの？
地方共々どこまでも国民から搾取する気でいるの？

>>21
じゃあどこに書いてあるの？
だれも示したやつはいないんだがｗ

官僚主権国家日本では、公務員の給料を下げることなど、国が潰れるまであり得ません。
まあ、せいぜい社畜さんは、たっぷり働いて税金を納め、我々を養ってねw

>>42
官僚と名乗るには下級すぎる国家公務員だけど、地方のことは何も考えてない。
自分も含めて、個人的には給料3割くらい下げられても仕方ないと考えている人は
結構多いと思う（特に単身若手）。

それで読売新聞が嬉々として憲法違反って書いてるんだもん。
記者も楽な仕事だよね。

人事院勧告無視が法違反だの言ってる奴は
"勧告"の意味から勉強しなおした方がいい

活躍とか言うなヴォケ！

【政治】 "民主党を支持する自治労や日教組に配慮" 被用者年金一元化で公務員優遇存続へ　社会保障分野の一体改革素案判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323709477/

>>44
そんな低学歴丸だしで釣るつもりか

増税ありきの待遇維持とかマジ勘弁

西田さんに情報与えて「公務員給料減らすな」って言わせてるのも
この人かな？

>>21
憲法実質上作った米国は、
書かれていないこと＝義務でないこと
なんだがな。
憲法学者とやらの珍妙な解釈がまかり通っても困るし。

ま、ミンスも「なら、最高裁がそう言ったのか？」
と切り返すくらいの知能すらないとはねぇ。

給料を減らしてほしくなかったら
自分たちで人数を減らせ。
それが出来ないなら一律で安くするほかないだろ。
自分たちが選んだ道だ。

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■

現代の日本は『国家』公務員のみが叩かれるという風潮があるが、これは日本にとって非常に危険。
この風潮が続けば確実に日本は衰退する。

在日外国人でもなりうる『地方』公務員(市役所・役場・教員など)はなぜ叩かれないのか。
マス○ミや工作員等に流されないようにしなければならない。


○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)


国家公務員（霞ヶ関省庁・裁判所・外交官・海上保安官・自衛隊など）と地方公務員（市役所・役場・教員など）は分けて考えなければならない。

日本のために過労死寸前まで働く国家公務員。ぬるま湯の地方公務員とは雲泥の差。
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009070101000924.html
http://www.47news.jp/CN/200707/CN2007071801000398.html

民間給与上げるための政策実行しろよ。
公務員給与下げたら民間はそれを言い訳に更に下げようとするぞ。
デフレ一直線が永遠に続く。

>>31
そういう手続きを法律で作ってないからな。
公務員の地位の保証はとっても強い。

江利川 殺人事院総裁

>人勧の無視は憲法違反、という江利川氏の主張は全くの間違いです。

公務員が労働者の権利を制限されていても憲法２８条違反にならないのは
人勧があるからだってのは判例も出てるだろ。
人勧があっても憲法違反状態だっていう主張も多いのに。

名前も珍しいし、この人の一族って恥ずかしくないのかな？

活かさず殺さず、搾取されている事を気付かれないようにするならまだしも…
消費税上げるにしても、公務員給与引き下げてからでないと納得できない
もう充分吸い尽くされて鼻血も出ない

>「多少は減ると覚悟していたが、予定通りの額で安心しました。
>正月休みは家族旅行しようと思っています」

スト権やるから身分保証取り上げたい

ジンカン無視は憲法違反の意味もわからん奴が書いたくだらない記事だなあ

>>47
広辞苑的な意味を勉強しろと？

官僚様の前では議員なんかゴミだな

公務員叩きで釣られる馬鹿がいる間は民主党は安泰だな
議員は怠けてても公務員より給料もらって献金うまー

30年間生きてきたが、人事院が日本のガンだとようやく気づいた。

公務員は労組禁止なのに、実質85万人弱の自治労の労働組合があるんだから、
国民は公務員を解雇しても、罪悪感持つ必要ない。
教えてくれてありがとう、>>1。ｗ

>>64
議員は、議員年金も廃止されたらしいし、
4年に一回失業のリスクがあるよ。

>>65
公安職以外は、労組作ることは禁止されてないが？

マニフェストを実行しないのは詐欺だなｗ

＜なぜ公務員の給与削減法案の審議が先送りされたの？＞

Q.何のための公務員給与削減法案ですか？　　A.被災地の復興財源6千億円の捻出が目的です。
Q.なぜ国会の会期を延長して可決しなかったの？　　A.自民党が労働協約締結権付与に反対したためです。
Q.復興財源捻出が目的なら、協約締結権付与なんて後回しでいいんじゃないの？　　A.そのとおりです。
Q.民主党は被災地復興を重視してないの？　　A.被災地復興より協約締結権付与が重要なんでしょうね。
Q.民主党は被災者より公務員労組が大事なの？　　A.残念ながら、そうとしか思えません。

>>20
法務局は登記をするところ・・・
まあ、アホが束になっても
東大文�T集団には勝てないわな

悲しいけれど

目の前の十円に飛び付いて結局損するだけの国家

日本は馬鹿な官僚によって落ちぶれていく

公務員の身分保証最強
100：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/20(木) 05:08:28.48ID:ipYVpWfl0
>>99
おk　聞いてくれてthx
ウチの役所でもあったんだけど　飲酒運転で捕まったら事故の有無にかかわらず
たいがいクビ。　懲戒免職な（懲戒だから退職金はもちろん出ない）
だけど公務員は憲法で身分が保証されてんのよ
憲法には『飲酒運転したからクビ』てのは記載されてない。　他の犯罪はあるけど。

で流れとしては
�@クビにする
�A謝罪会見する
�Bでもその後　懲戒された人が懲戒されたことに対して裁判する　←　ココ大事
�C上記の憲法の解釈云々で結局懲戒は無し（判例がたくさんあるみたい）
�D職場復帰するけど依願退職の流れ（依願なので退職金は出る）
�Eはたからみたら懲戒免職完了
どうよこれ？

103：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/20(木) 05:19:15.48ID:DrdM4Bax0
>>100
でもそれだと辞めないで居続ける意地の悪い奴いっぱいいるんじゃね？
元々安定を求めてなる連中だしそもそも飲酒運転する人間は

106：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/10/20(木) 05:23:45.32ID:ipYVpWfl0
>>103
いるみたい　俺のとこのアホは依願退職したけど

ちなみにどこの市役所にもそういったアホ共の中のアホ　のために籍を置く
係がある。　そーゆーとこに異動させるんです

あーもう、やになった。

早く解散しろ、アホ民主。

この国を正しい姿に戻す手段は
民主党が存在する限り全く無い

高齢化で、親たちの住む家を捨て故郷を捨て、両親とは別居。
墓地も年一回参拝掃除。
さらに高齢化で、両親亡くなり、墓地も放棄。
誰も税金払えない事態がくる。

今、地方公務員を半分にすれば、
地方公務員の人件費を半分にすれば、
少なくとも日本の将来の十年先は、何とか見通せるだろう。

今の生ぬるい地方行政、人事のあり方では、庶民が苦しむだけだ。
先はない。
　

地方公務員の人件費を民間と同等にするだけで消費税は４％に
東京、神奈川、静岡、愛知、大阪以外の都道府県は、　人件費＞＞＞＞税収
地方公務員人件費が赤字国債800兆の原因なのに、国家公務員に話をそらす政権は詐欺集団
最大のムダは、地方公務員の人件費だ。　800兆円返せ!　
地方公務員平均年収　（）はサラリーマン平均　＜＞は公務員÷サラリーマン
愛知　　８２４万（513）＜1.61＞ 滋賀　　７２７万（478）＜1.52＞
東京　　８２１万（601）＜1.37＞ 岩手　　７２５万（365）＜1.99＞
神奈川　８１８万（543）＜1.51＞ 三重　　７２２万（471）＜1.53＞
大阪　　７９９万（529）＜1.51＞ 福島　　７２１万（413）＜1.74＞
兵庫　　７９７万（498）＜1.60＞ 群馬　　７２１万（461）＜1.56＞
京都　　７８７万（485）＜1.62＞ 富山　　７２１万（421）＜1.71＞
埼玉　　７７４万（478）＜1.62＞ 青森　　７２１万（335）＜2.15＞
静岡　　７６１万（476）＜1.60＞ 秋田　　７１９万（361）＜1.99＞
福岡　　７５４万（439）＜1.72＞ 栃木　　７１９万（471）＜1.53＞
和歌山　７５０万（442）＜1.70＞ 岐阜　　７１８万（444）＜1.63＞
千葉　　７４７万（513）＜1.46＞ 愛媛　　７１４万（419）＜1.70＞
石川　　７４４万（434）＜1.71＞ 熊本　　７１４万（388）＜1.84＞
茨城　　７３７万（494）＜1.49＞ 鹿児島　７１３万（382）＜1.87＞
奈良　　７３７万（463）＜1.60＞ 宮崎　　７１０万（368）＜1.93＞
山口　　７３５万（423）＜1.74＞ 佐賀　　７０９万（381）＜1.86＞
山形　　７３５万（373）＜1.97＞ 高知　　７０９万（388）＜1.83＞
徳島　　７３４万（427）＜1.72＞ 岡山　　７０６万（425）＜1.66＞
大分　　７３２万（386）＜1.90＞ 山梨　　７０１万（472）＜1.49＞
宮城　　７３１万（435）＜1.68＞ 長野　　６９７万（445）＜1.57＞
長崎　　７２９万（402）＜1.81＞ 島根　　６９２万（394）＜1.76＞
広島　　７２９万（471）＜1.55＞ 香川　　６９１万（438）＜1.58＞
北海道　７２８万（410）＜1.78＞ 沖縄　　６９０万（343）＜2.01＞
福井　　７２８万（415）＜1.75＞ 鳥取　　６６８万（373）＜1.80＞
新潟　　７２７万（401）＜1.81＞

国会議員無視、国民無視は反逆だけどな。
巧みでもなんでもない、非常に危険になったとおもうが・・・

ちなみに公務員年収の各国平均
フランス　310万
アメリカ　340万
ドイツ　355万
日本の地方公務員平均年収　728万
このデータ見たら何が財政赤字の原因か自明でしょ。日本の公務員の年収も
フランスとはいかないまでもドイツ並みにまで下げれば15兆円の予算が浮く。
民主の言う無駄削減で15兆って公約もこれで達成じゃまいか。
公務員給与の改革をしないから、公務員でない他の国民の人生までもが
何十年先まで担保にされて不幸な人生を政治家から押し付けられている。

さっさと　国家・地方公務員の給与を半分にしろや
話はそれからだ 、あ、共済年金、公務員の手当て、退職金の優遇も
一切廃止ね 。１５兆は余裕でできるわな。

しかしこんな状態でも公務員は高給＋ボーナスだからなｗ
この国危機感なさ過ぎていやになるｗ
逆。危機感を感じるほど公務員は自分たちの給料・ボーナスを増やす。”いずれ貰え
なくなるなら、今のうちに少しでも多く貰っとかないと損”と考えるからね。
夕張でも破綻が確実になった時、市職員は逆にボーナスを上げた。
だいたい、安定している上に消費性向の低い保守的な公務員に金やるなんて
愚策もいいところなんだよな
公務員は国民の平均以下の待遇でいいはずなのに
地方じゃもっとも恵まれているのが公務員
これじゃあ、誰も働く気なんておきねーっての
まず公務員の待遇を今の半分にしろ
増税話はそれからだ

>>63
テレビに映るのが好きなゴミだよwww
自分達の知能ではまともな国家予算案1つ作れないバカ。
民間なら、会社の経費どう使うかは会社の命運を決めることなのに
会社組織なら役員の地位にあるはずの国会議員連中は、
ドカチン工事の予算もろくに決めれないんだぜ。

>>21
鳩山「憲法には三権分立が書いていないから、日本は三権分立ではない。」
すっからかん「選挙に勝つということは、独裁を認められたこと」
だからな。
民主党議員って、憲法の勉強をしたことのない奴ばっかりだよ。

　　　公務員のために増税してんのかよ！！！

　　　　　　「復興のため」という名目の大嘘、暴露。

　　　　　これで、ミンスは選挙の公務員票を確保だな。

　　　　　　　　　　すばらしい国だな。

0％ってのは、政治的に完全に負けてるよ。

誰か知ってますか？
公務員の昇進って、どうやって決まるのですか?
上司が直接推薦して決まるのでしょうか？
そして、人事院が最終的にgoサインだすのでしょうか?
人事院が最終的に決めるのなら、400万人の公務員は誰も人事院に
逆らえない、土下座する巨大権力になっているってことでしょうか?

糞の役にも立たない奴は早く死ねよ

そりゃ、自治労が民主党の首根っこ押さえてるんだもんな。
公務員給与削減なんて、民主党に出来っこ無い。

だいたい人事院ってのが内部監査室と同然ってこと自体がおかしな話だよね。
本来なら国民の代表が第三者機関を作ってそこが監視及び体制を決定するべきなんだが・・・
それをやるべき政治家や御用学者が財務省の犬に成り下がってるから話にならねぇ(#･∀･)

消費税払いません運動する

どこの自治体もオリンパスの損失隠し状態だろ
老害どもは逃げるつもり

>人勧の無視は憲法違反、という江利川氏の主張は全くの間違いです。憲法のどこにもそんなことは書いてiいない

これは全くの正解。
それに対してかみついてる方が阿呆。
人事院の言い分を認めてる政治家は別に法律で決められてると認めてるわけじゃない。
日本の政治家はそこまでバカじゃないよ。
ただ公務員の票を得るために取引をしてるだけ。

>>1
64歳

まさに、団塊真っ盛りの中のクソ野郎。

公務員と特殊・公益法人に属する’みなし公務員’の給与総額は年間60兆円です。
（第１５９回国会での答弁）


「みなし公務員　60兆」で検索

ありがとう民主党

男は大変だ…
国から女からATM扱いされてさ

>>17
死ね。氏ねじゃなくて死ね

若者の○○離れから国民の消費離れへ
これで少なくとも納税額は下がる

これは声なき声で
国民から公務員への細やかな警告
「あまり国民をなめるなよ？」ってね

人勧の予算を大幅にカットすればいいのに。

＞いわば「公務員給与のアンパイア」だ。

「公務員給与のジャンパイア」だろ。

っつーか、元選手、元監督に審判やらせるようなもんで全くあり得ない制度だな。

各省庁の事務次官の年収は軽く２０００万円を超える
その上、都心の豪華公務員宿舎に格安で入っている
事務次官といえば、どこかの暴力団もかわいく見えるほどの、
天下りという窃盗組織の首領だ
暴力団はあらゆる手を使って金を奪おうとするだろ
公務員は暴力団以上の強欲で市民の金を奪おうとする
平和ボケで呑気に過ごしていると、すってんてんにされちゃうぞ

復興資金捻出の名目で、公務員給与7.8％削減を提案。
これで6000億円の復興資金が出るのは、被災者にとってありがたいよね。

でも民主党の本当の狙いは、人勧に依らない給与削減をおこなうことにより、
公務員労組に労働協約締結権を与えること。　連合の指示通りに動いただけ。

本当に被災者のことを考えたら、人勧0.23％の削減を受け入れた上で、
労働協約締結権の付与の有無に拘わらず、7.8％削減をやるべきだよね？

ところが民主党は、自民党が労働協約締結権の付与に強硬に反対し、
労働協約締結権の付与が難しいと分かった途端、7.8％削減を放り出して国会を閉会。

まるで「火事場泥棒が、お宝が無いから怪我人見捨ててとっとと逃げ出す」ような感じ。
民主党って、被災者より公務員労組が大事なの？　人としてどうなんだろうね？

ブラフかよw

ミンスは弱すぎ。
っていうか支持母体だっけ？
わざとだな。

野田豚と公僕は(　ﾟДﾟ)＜氏ね！じゃなくて(　ﾟДﾟ)＜死ね！

早く

民主党、自民党と官僚を引きずり下ろさないと！

　　　　　　　　　いとしのエリ川
　　　　　　　　　

>>89
あと、族議員ってのも、民主、自民に多数いるからね。

国家�U種は昔はボーナス１００万越えてたのに、いまじゃあ５０代で８０万ちょっと。
おまえら減ってないっていってるがだいぶ減ってるんだぞ。いい加減なこといってんじゃねぇぞ

でも公務員からしたら>>17だろ
給与減らしたら、財政が再建して景気がよくなるなら
国�T連中も考えるだろう
そうじゃねえから、無駄死にしたくないんだろ
おまえらの嫉妬心のために

年金なんかは90年ごろには厚生省のジジイどもは
破綻するって知っていたんだ
どうせ日本の未来はままならないから
天下り先つくりまくって
退職金荒稼ぎできるシステムを確立させ
好き勝手やっているんだ

どうせ破滅に向かっているんだから
おいしく生きなきゃ馬鹿だろ？
って論はある意味正しい

若者の納税離れ
消費税以外は払いませんよ

胡散臭い橋下が何故あそこまで支持されたのか
リスクは高いけど、ああいう手法くらいしか国民に残された道は無いんじゃないの？

>>105
(ﾟДﾟ≡ﾟДﾟ)ｴｯﾅﾆﾅﾆ?
それでも80万も貰ってるってふざけんな(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

小泉さん、この人ではないですか？

>>19
で、公務員はウハウハ、民間人はアップアップってか。
ギリシャ化とメキシコ化を同時に推進してるように見えるな。

>>43
書いてない
明文では存在しない
まずここを押さえること

菅の三権分立でいえば、憲法何条に「この国は三権分立ですよ」とは確かに書いてない
立法府行政府司法府の権限が書いてある
それらをまとめると、中学でも習ったとおりの三権分立が出来上がる

憲法は、特に人権の部分は、だいたいは抽象的な一般論が簡潔にしか書いていない
それが具体的になるためには解釈が必要になる
憲法の趣旨に基づいて条文をある程度具体化したのが判例

>>98
怨み妬みの声は、そういう連中にはむしろ心地いい。
だってそれだけ自分達が他人が羨むおいしいことやれてる証だからな。
東大文一通ったときから、周囲のそういう感情には晒されているからな。

＞人勧の無視は憲法違反、という江利川氏の主張は全くの間違いです。

自民党がこのウソに乗っかって給与引き下げに抵抗しましたｗ

世界恐慌を引き起こした公務員で世界から袋にされる

>>66
国会議員の年金制度自体は平成１８年に無くなってるんだけど
それまでに受給資格が成立してる人（在職１０年以上）はその人が死ぬまで貰えるみたいだよ。
年間最低でも４１６万な。
ちなみに市議、県議を各12年歴任後、国会議員10年在職した場合、基礎年金、2つの共済年金、国会議員年金が併給されるんで
平均８００万弱の年金が入るそうだが・・・

もう人事院のトップは

民間人から登用すべき

ここの改革は絶対条件

>>114
興石を筆頭とする公務員労組がだろwww
ミンスは内部分裂起こしてる、バカ集団wwww

>>114
直接書いてなくても、労働三権とのバーターなんだから、人勧無視したら労働三権復活させないと憲法違反になるだろ。

人事院を廃止して、トヨタの元会長の奥田をTOPに据えた第三者機関設立しろ
面白いくらい公務員の給与が減ることだろうw

労働三権貰えるなら人事院無くしてもいいです

自分が書くと長々長々した文章になるので
概要としてはこの人のブログがいい
http://blogos.com/article/19653/

さらに判例持ち出しの、憲法解釈論の、だらだらやってたら何スレあっても足りない
ここを憲法のゼミにしてもしょうがないので

>>119
安心しろ。
この国は、一票の格差の違憲判決すら、華麗にスルーする国だ。
人勧も労働3権も無かったことにするぐらい訳無い。
民間の会社も大手以外は労働3権なんて無いから。

>>114>>118
輿石は憲法違反なんて言ってないよな　憲法違反と発言したのはノビテル
結論　石原のぶてるはアカ

今の既存政党、政治制度じゃダメだよ。官僚の取り込まれるだけ
明治維新の大政奉還、廃藩置県、憲法制定これくらい変化がないと無理

出来るだけ税金は払わないようにしましょう

クソ自民党が給与削減に反対しましたｗ

【政治】自民反発…人勧見送りは「違憲」　公務員給与削減に関する政府決定★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319715025/

一方、人勧は俸給表を改定して平均年収を０・２３％引き下げるもので、１１年度は１２０億円の
人件費削減を見込んでいる。政府は今回、給与削減法案が減額幅で人勧水準を大きく
上回っていることなどを踏まえ、「削減法案が成立すれば人勧の趣旨は生きる」（総務省幹部）
とし、人勧実施の必要はないと判断した。

ただ、国家公務員は労働基本権が制約され、給与水準を政府側との交渉で決めることが
できない。政府は人勧を労使交渉に代わる措置として尊重してきたため、人事院は「無視
するのは憲法上問題だ」と主張している。自民党の石原幹事長も「ある意味、憲法違反だ。
（削減法案が）人勧を含むという見解は通らない」と批判した。

政府の法案は二点でよくない

・違憲の恐れがあり、そうなれば訴訟沙汰になって国が負け、割り増しで賠償する羽目になる
・労組の権限拡大になる

橋下だったら二つ目をうまく煽れたかもしれないな
この法案は朝三暮四というか、朝四暮一だから
たった二年それも国家公務員限定の7.8のために、国地方の労組に労働権を与えるなんて政治的に言っておかしい

人勧見送りは違憲でないのに、公務員を守るために「違憲」と連呼した自民党氏ねよ

労働貴族どもは何も痛くない
国家公務員は痛みがあっても、あいつらは痛くない
労組の既得権益拡大なんて認められない

本当に団塊にはキチガイか人間の屑かバカしかいないな
もう全頭殺処分してもいいんじゃねーの？

公務員とＮＨＫはやりたい放題。ツケは民間人ね。

野党と同じことを橋下が言えば世論形成は全然違ったんだろうなあ
弁護士で労組の既得権益打破を掲げる橋下なら説得力があったんだろうなあ

>>28　>>119
スト権？労働三権？

また息をするようにウソをついてるなネトウヨ
それとも利権マンセーの公務員様か？

削減とバーターで労働基本権の一部である労働協約締結権を与えるって法案だよ

>>134
労組の権限拡大は事実でしょ

こいつか。現実感覚から乖離してる奴は。死んでいいよ。
恨みは必ず、えりかわを直撃。誰か殺して。

人勧無視して憲法違反も無視するってできないのかな？

他のことは憲法違反や法令違反でも構わず無視してるのにな。

大半の国民の声


次の選挙は、公務員の給料すら下げられない自民と民主には絶対投票しません

2割削減とはなんだったのか

これで増税する気なの？

>>139
マニフェストをどうやって実現するかを総選挙前に突っ込んでおかないから逃げられる。

そこをぼやかして、まずは政権交代でやらせてみろ、というのが詐欺師の手口。

昔は軍に対してシビリアンコントロールが必要だったが
今は公務員に対するコントロールが必要だよね官僚が天下りでポストに就くなんて
戦前と変わらないだろ

東大文�Tの頭脳を、いかに国家から自分たちの懐に金を奪い取るかだけに使っているからな。

>いかなる人物か

団塊だろｗ

NHKが公務員と民間人の格差について報道することはない。
民間の不祥事はNHK特集やクローズアップ現代で取り上げて
大げさに騒ぐくせに、公務員の異常な厚遇や官民の格差問題が
NHKの番組で論じられることは一切ない。
なぜなら、公務員を叩いて似たような立場の自分たちに跳ね返って
くることを恐れているからだ。
NHKしか見ない人は日本に官民格差が存在するという事実をまったく
知らずに生きていることだろう。

>>138
そうやってみんなの党になだれ込んで、民主と同じように「断念」されるのが関の山だ
破綻しないとこの国のシステムは変えられない気がする
議会制民主主義なんて、手続き上「民意を反映したこと」にしてるだけだろ

前置き長

日本人がおとなしい民族で良かったな

民間の二倍かうらやましいな、おらもこっかこうむいんになりてぇ

民主党はなんで人事院勧告を無視したがったんだ？
両方やればさらに下げられるのに
要は公務員様のご機嫌を損ねたくないわけだ

日本が破たんした時には、エリカワとその一族を○してもいいということですね。わかりました。

>>1ゴルゴ13様、出番です

なあにがある男だよｗ
初めから裏で調整してるくせにｗｗ
今頃エリカワってジジィは「え？おれ？・・・」とか思ってるよｗ

自民も攻める側だよな。民主が８％カットなら自民は３０％カットぐらい行けよ

野党の意味がねえ

>>154
出来ないことをブチ上げて政権とるとどうなるかもう忘れたのか

公務員「被災者の生活おいしいです」

機密は売るわ、ゲーム感覚で血税ちょろまかすわ、最低だな

公務員の仕事はだれでも出来る
全員犠牲になってもらえばいいんじゃないんかな

読む気にもならんわ。くそたれども。　　日本を食い物にしやがって。　　（５−１）ね。

>>154
出来ないことをブチ上げて政権とるとどうなるかもう忘れたのか


・・・やらないから出来ないんだろ？自民も民主も同類だぜ

大阪みたいにやれ

この法案は期限付きなんで2014年には元に戻りますよ。

なーんかさあ、天下りを、組織からクズを追い出し民間を国がコントロールする一つの手だとか言う脳タリンがいるけどさ
途中で放り出されて天下りじゃなくて、勤め上げてから天下って省益や人脈の利益確保が全てといって良い状態だって分かって言ってるよな

まったく、公務員はなまじ頭がいいから性質が悪い
クズ揃いで、まともなのはホンの僅か
困った困ったー金がないーアレ必要なのに財源がないーとか、手前らが言うことかっての

だから公務員はマスゴミと同じくゴミなんだよ

屑だな

>>153
禿げ同だね。
もし野田が仕組んだんじゃなかったら、野田はただの大馬鹿者。
それだけにちょっと迷う部分もあるが
梶田内閣法制局長官の苦しい見解や江利川総裁の答弁に
野田が反論しなかったことを考えれば
ヤッパリ野田が「公務員給与の引き下げが出来ないのは自民のせい」って方向に
持って行こうとしたんだと思った。

だれ？

小役人や輿石が悪いと言われているが、
今回公務員給与を下げられなかったのは野田の大失策だよ。
国民は公務員も痛みを感じたと思えば増税も支持するのに。
この時期になってしまえば新党へ突っ走る奴も出てくるだろう。

>>45

ああ、こういう人もいるんですね。
こんな書き込みしてくれる人が下級というのも
国としての末期状況なんでしょうけれど。

正直、民間の公務員に対する怨嗟って感じていますか？
飲み会で職業言いづらいとか。

>>21
いやー、別に公務員の労働基本権制限は人事院勧告なんかなくたって合憲だろう。
人事院勧告は労働基本権の代償だと言われてるけど、そっちの方がまったく
憲法上の根拠はない。

870 ：本当にあった怖い名無し：2011/12/13(火) 04:24:34.03 ID:9rBu5Nmw0
皆既月食（２０１１年１２月１１日）が終わり、次の金環日食
（２０１２年５月２１日）が始まる時、人類の選別が終わる。
http://renzan.org/2011/12/post-215.html
放射能によりＤＮＡが破壊された人々は正常な子孫を残せない。。。

人事院廃止でいいな。

代わりに、警察消防自衛隊以外は、首を切れるしストもOK。

>>101
>て(　ﾟДﾟ)＜死ね！
「て」が、矢を持って振りかぶる腕に見えた。

江利川　国民の呪いで　死ね
江利川　国民の呪いで　死ね
江利川　国民の呪いで　死ね
江利川　国民の呪いで　死ね
江利川　国民の呪いで　死ね
江利川　国民の呪いで　死ね
江利川　国民の呪いで　死ね

早く国家財政が破綻して公務員が路頭に迷いますように

＞江利川毅・人事院総裁（64）

また腐れ団塊かよ。マジで団塊殺しても罪にならない法律作れよ。

消費税の増税に40%の人が支持しているという
どう考えても40%の中身は全員公務員かその関係者じゃないかと思う

結局、増税分は公務員の給料に回るんだよね？

>>174
社会保障のためなんて訳はないから
さらなる法人税減税のための穴埋め、役人の給料の穴埋め
外国にばらまく金のプールかな

懸賞金200億ベリー

ようは民間勤務の奴も頑張って公務員より稼げばいんだよ。
そうすることで国も豊かになる。
どうせここの連中は聞く耳持たないんだろうけどｗ

恩人と賞賛しつつ国民の恨みを江利川ただ一人に向けようとする姑息な公務員集団

公務員の退職金に取得税をかけよう。

給与所得より退職所得の方が税率低いからな。
生涯賃金で退職金の占める割合が高い公務員は担税率も低いってこと。
退職金課税を普通にやってもいいと思う。

ああこいつが死ねばいいのか？

【政治】公務員給与引き下げで苦慮　連合配慮か、人事院勧告尊重か−政府
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318378687/

>>177
それを中小零細企業の人たちの前で言ってこいよ
「お前らがちゃんと頑張らないから国が豊かにならない」って涼しい顔して言って回ったらどうだ？うん？

人事院勧告無視は具体的に憲法何条に違反するの？賢い人教えて。

>>167
あなたがそう考えるのは勝手だ
考えるだけなら何を考えても自由だ

で、仮に政府案をそのまま法律にして、人事院勧告を無視して給与を削減して
その結果として裁判になったとき、勧告無視が違憲にならないと保証ができるのか？
少なくともこれまでの判例の考え方には反している

人事院勧告無視が憲法28条に違反し公務員の労働権を侵害する
そういう判決が下らないと保証できるのか？

なぜ崖っぷちの道を通ろうとするのか
当たり前に王道を歩めばいいじゃないか
人事院勧告を実施し、その上で震災復興財源捻出のため財政上やむを得ず時限措置を講ずる
これでなぜいけない
なぜわざわざ違憲の恐れの強い道を歩もうとするのか

>>186
全農林警職法事件のWIKIに下記のようなことが書いてあるんだけどそれでも違憲の
可能性が高いと思うのはどうして？

代償措置としての人事院
公務員の労働基本権制約の代償措置として設けられているのが人事院であり、
主に人事院勧告によりその補完をしているとされる（本判決でも重視された）。
しかし、判例は、人事院勧告の実施が凍結されても、代償措置が機能していない
とは言えないとする（最高裁判所平成12年3月17日判決）。

要するに輿石が邪魔なんだろ。
年寄りはさっさと辞めさせろ。

>>187
違憲だが合法って奴だろ。

>>189
俺の知る限り、「違憲だが合法だ」という理論は裁判所は採用しない。

第98条　この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、
詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。

あーもう税金払いたくねぇ

いやー厚遇厚遇
公務員って素晴らしい

民間の倍ってほんと・・・どうなってんだこの国は

公務員の優雅な１日を記した有名なコピペ

8:28 登庁
8:30 ロッカーの鍵を開け、届いた書類の整理等、毎日のルーチンをこなす
8:45 ルーチン終了。お茶を飲んで一息
8:58 相方登庁。仲は悪く無いが、目で挨拶する程度。基本会話は無し。
9:00 席に着く。仕事はなく、意味も無くExcelを立ち上げてみる。
9:30 Excelを立ち上げたまま30分経過。相方は目を開けたまま気絶。
10:00 トイレに立つ。帰りにロッカーを開けたり閉めたりして5分くらい時間を潰す。
10:30 住民から問い合わせの電話。2、3分説明して終わる。相方は気絶中。
11:00 眠くなってきたので、WEB版のニュースを見たりしてちょっと指を動かす。
12:00 昼。業者の弁当を自席で食う。その後はぼんやりうたた寝。
13:00 午後のお勤め開始。とりあえずExcelを眺める。
13:30 眠くなってきたので、Googleの地図を開き、適当に全国旅行する。
14:00 問い合わせ電話が二本ほど入る。無駄に丁寧に応えてあげる
14:30 課長に呼ばれる。忙しいところ悪いがと言われつつ、簡単な事務仕事を頼まれる。
14:45 事務仕事終わる。再度仕事が無くなる。
15:00 トイレでピッチャーの真似をしたりして時間を潰す。
16:00 机の引き出しを少し片付けてみる。
16:30 問い合わせ電話。相方が取る。終わってから今日初めて口開いたかもと相方がポツリと呟く。無言で頷いてやる
17:20 ロッカーの鍵を締める
17:30 退庁

企業の株主か役員になりなさい。

タコ部屋で満足する奴隷に待遇など不要 だから

「○○が悪い！」

自国民に対して、
こう言い続けてる国はいずれ消える。

マゾ社会主義国家ニホン

もう再選をあきらめてヤケクソになってる連中を辞めさせる術がないことが恐ろしい

64歳か。もう後は死ぬだけだから今さえ良ければいいんだろうな
次の世代やこれからの日本の事など何も考えてない
こんな奴をエリートと呼べるのか？単なる馬鹿だろ

俺は100万もらったけど
タダの平社員
このくらい当然もらえるだろ
ボーナスもらえないところはどれだけ底辺なんだｗｗ

50%削減ブチ上げろよ。

>>20
>>70

おもしろい。

復興税　消費税増税　年金削減　環境税
今後　たばこ税　酒税
こんなことばっかりやってる民主党
次は　絶対ない

>>202
どっちにしろ次の総選挙で民主党の惨敗だろうね
みんなの党がそこそこ躍進しんるんじゃ無いかなぁ〜
国民も公務員の給料を！０％以上減らさない限り、消費税などの増税は受け入れないだろうね

民間のボーナスとか零細中小とかボーナスでないとこまでふくんでんじゃん。

そこまで公務員叩いてなにがしたいんだよアホんだら。

国や自治体は、多重債務者なみの自転車操業で
自分達の給料や退職金のかなりの割合が借金で賄われていることを
公務員はわかってて、こう言うのだろうか？
図々しすぎるよ。
少しは国民にすまなく思え。

一川や山岡を推薦したのも小沢-興石ラインだろ
野田はこうなるのが分からないほど馬鹿なのか？

活躍？そういうのは暗躍って言うんだよ

まさか回避とは思わなかった
おかげで来期の当局との交渉で余計な心配はせずに済んだ
ただ、今回の件は人事院は絡んでないだろ。単にミンス執行部のミスリードじゃね？

戦前と何も変わらん。

官僚（軍部も当然官僚）とマスコミ（当時は新聞）が屈託し、
国民を欺き破滅へと導く。

>>204
ある程度 国家公務員は仕方ないかなと思う部分もあるな
地方公務員の給料の方が問題だと思う
あと市会議員の給料ね

昼寝して本読みながら給料もらってごめん

でも絶対にやめないｗ


仕事忙しくなって、給料減ったら泣くわｗ

>>210
地方公務員は国家公務員の給与を参考にしているから、
国家が下がれば地方も下げざるを得ないんじゃなかったっけ？

地方公務員の給与を何とかしなきゃってのは完全に同意だわ。
ただの一般事務職が年収600万とかありえないし、中核市以上とかなら
部署により激務な人も多々いるけど、田舎自治体公務員のボーナス
ステージっぷりは異常。

コイツが寄生虫の親分か。
だいたい、人事院の人間が公務員というのがおかしい。
公募して第三者とすべきだな。

>>210
ボランティアで賄うとでも？
３日で逃げ出すのが目に見える
調整や対応は楽なもんじゃない

それに、ただでさえ少ない人数で仕事が増えてるんだ。士気の低下まで招けば、北朝鮮みたいになりかねんよ

死ね

>>211
お前ニートじゃん

これで日本破綻は確定した・・・・・

他国なら出勤・帰宅中か自宅前で虐殺されるんじゃないかな。

国家公務員はいいけど、、、という奴が結構いるが、国が一番巨額の借金抱えてるんだけど、
それはいいわけ？
俺の勤めてる自治体は都会の交付金不交付団体だから、黒字分は従業員に決算賞与で
還元すべきだよな？　赤字が公務員の責任なら、黒字は公務員のお陰だ。

夫婦で地方公務員は地元中小企業の社長よりいい暮らし
その上、休みもたくさんあって優雅
市役所の新規採用は狭き門なので若い人の就職先無し

そんな私の田舎まち、きっとそのうち沈没すると思う

>>218
それはある
うちは出先の区役所だけど、警備員と監視カメラが目に見えて増えた
福祉関連は警察を呼ぶ基準を見直したらしいし

最低の役人だな・・。

こんなのが跋扈すると、
公務員の信用が低下するばかりだ。

>>220
妬む前に、有限の長者より野に出でて無限の長者になれよ

妬みのネガティブパワーで自分の懐が潤うなら、いくらでも世の中を恨み妬み明かしたらいい。

古今東西、国を滅ぼすのは

公務員

>>220
田舎の中小企業なんてドカタや工場とかだろ
そんな中卒高卒に務まる社長より狭き門くぐった
高学歴（しかも夫婦二人分）の方が良い暮らしって当たり前じゃん

公務員天国の日本はいずれギリシャの二の舞だ。
罰当たるぞ公務員達

ギリシャギリシャと五月蝿い人が多いよなあ。
日本の国債がどんだけ低利で、日本円がどれだけ買われてると思ってんだよ。
ギリシャと似てるところなんて全く無いのに。
メキシコ？　世界一安全で平和ボケした国に住んでる奴が良くいうよ…

神罰があるとすれば、それは政治しか下せん
恐るるに足らんな
所詮、烏合の衆に過ぎんよ

人事院勧告に
じんじ〜ん韓国

むしろ自民党が邪魔した

公務員は韓国に棄てるべし。

日本のギリシャ路線推進者ってところだろｗ
シロアリに栄養与えたのかよｗ

>>167
人事院があるからなんとか労働基本権の制限が合憲といわれてるんだよ
人事院をなくすと合憲という強弁が通らなくなる

一方的な改革など不必要。

借金は返す方がいいが、踏み倒す事も時には必要。

だいたい改革なんか、金持ちに利子払って返すから無理矢理苦しい契約反故を働く者に強いているだけ

金貸しも金融契約だから払えない時には 改革だと言って契約反故にしてもいいんだよ


そこまでしなくても、今のご時世に座して金利を頂けるのは贅沢だと談判して金利棒引きや債権放棄させたり、

支払い期限を倍々伸ばしにさせるのもデフレ時代の金融改革には必要なんですわ

をーい。

小沢グループの輿石も忘れるなよ。
こいつも、マニュフェストを破って、公務員の賃金かカットに反対したんだぞ。
ちなみに、マルチ山岡も一川も小沢グループだからな。

>>234
借金板に言って、好きなだけ多重債務論を語ってフルボッコにされてこい。
それとも、団塊世代の死に逃げか？

痛みは若い世代に先送り　ｂｙ団塊世代か？

あれ？2ちゃんねらって江利川みたいな奴見たら「テラ策士www」とか言ってヒーロー扱いするんじゃねーの？

クソおおおおおおおおおお

ミンスは確信犯、野田は財務省のまわし者。庶民増税して官僚様に献上だ。
増税はみんなで拒否しよう。

>>80
憲法を間違った理解してる奴が法律作ってるから、当然憲法と法律は矛盾するんだよな。９条みたいに。

こんな人を英雄扱いしてる時点で日本は官僚腐敗末期

民主党を支持する自治労や日教組に配慮 被用者年金一元化　社会保障改革骨子案　公務員優遇存続へ

野田佳彦首相が年内の取りまとめを指示した「社会保障と税の一体改革」素案のうち、
社会保障分野の骨子案が１２日、判明した。被用者年金一元化に関し、
公務員ら共済年金加入者のみの特権となっている職域加算の廃止について、
民主党を支持する自治労や日教組に配慮して「新たな人事院調査の結果を踏まえる」との文言を挿入、
存続に向けて検討する方針を記した。

ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111213/plc11121301300002-n1.htm


またまた公務員大勝利
何処までも支持母体を援護する民主党
また騙された国民ｗ

ペテン師民主

国民の税金を賄賂のために私物化した、基地害江川


ふざけるな公務員

ふざけるな仙石

ふざけるな連合の古賀

ふざけるな輿石


国民に寄生するダニ貴族

自民党が妨害したからな

ボーナスもらったけど、特に使い道がない。
本日は有給休暇消化日。
今月は有給休暇消化強化月間。

だれかやっちゃえよ

>>244
俺にくれ

公務員以外の民間にも消費者がいる都会はさっさと削減させろ

【国際】韓国政府、慰安婦問題を象徴する「平和の碑」設置に理解　ソウルの日本大使館前　14日に設置の見通し
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323788017/

次スレたてよろしく

お前が韓国人から金もらっているから、なめられてるんだよ
撤去しないのなら、韓国人を出ていってもらえからな

馬鹿外部大臣、無能のお飾り

ふざけんな

お前ら公務員は貴族か

革命起こしてやるぞ

連合の古賀のいいなりの仙石輿石は国民の税金に巣くうダニ

飼いならされたペットに革命は無理

公務員ってソ連崩壊末期の赤い貴族だな
完璧国が崩壊するまでこんな調子だろ

なぜ勤労者の給与を下げて復興費を捻出しなきゃならないのか不明。
年金や生活保護など就労してないのに国のお金を受け取ってるところから
削減すればいいのに。

公務員
それは信頼と実績のブランド・・・

勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む公務員
寡黙してただひたすら国民の為に汗を掻くその姿は国民の鑑・・・

劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる公務員に
祈るようような眼差しで見つめる国民・・・

日本国民の幸せを願わない日本国民はいない
模範的国民の代表である公務員の幸せこそ国民の願いそのものなのである
それゆえに、日本国民は公務員に率先して奉仕しなければならない。

改めて思う、日本の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは公務員であることを・・・

国民の意思として選択した民主党政権が公務員の処遇引き下げを認めないことで
それは証明されていると言えよう

これで、次の選挙の争点の一つが

公務員給料を一律何パーセント下げるかになっちゃた。

俺の予想では２０％

公務員の給与がまるで無駄みたいな扱いされてるけれども
仕事をしてるんだよ。無駄だったら誰が仕事をするの？と思う。
ただでお金を配るのは無駄じゃなくて、働いてお金を得てる人が無駄
なのかい？まったくおかしな話。
日本の財政が苦しいのは、公務員の給与のせい？
社会福祉費の増大のせいでしょう。我ら国民が、払う税金より
受ける行政サービスが大きい人がほとんどなばかりではなく
更にその上にお金を支給されてる世帯が多いからこういうことに
なっているんでしょう。

>>254
>日本の財政が苦しいのは、公務員の給与のせい？

そうですが、何か？

>>255
違います、社会保障費の増大です
公務員給与が無駄というのなら、誰が仕事をするんですか？
給与はあげたくない、行政は回ってほしい、って不可能なことを
求めても仕方ない。むしろ勤労せずに国からお金を支給されてる
グループの方が、その論理で行けば叩かれるべきじゃない？
それと、社会保障費を沢山使ってる世代。

なんかおかしいよな。
活躍かなんか知らんけどおかしいだろ。

>>256
下げられるのが嫌なら何時でも辞めていいんですよ。
もう辞めちゃいなさいよ。

国民の税金に寄生しているだけの単なる事務屋に給料払いすぎ
寄生虫に生き血を吸い取られ続ける勤労者が革命を起こさないと、
かつての旧ソ連や今のギリシャの二の舞

>>258
私は公務員ではありません。
勤労者の給与を下げるなら、もっと下げるべきところ、叩かれるべきところ
があるはずです。どうして社会に貢献してる人を下げて他はそのままなのか
意味がわからない。

>江利川毅
人殺し。
国民殺し。

死ねばいいのに。
さすが公務員の人事院、国民のためには何の役にもたたねぇｗｗ

人事院の仕事は外部委託して民間企業で行えよｗｗ

役所の仕事で民間でも同じ職業があるものは、民間と同じにしろと言っている。
それだけの話

>>259
寄生じゃなくて「仕事をしてる」のです。
何もしないで行政が回るとでも？だったらボランティアにでも
やってもらったらいいよねw

>>254
で、それが「絶対給料下げない」って理由になのか？

>>264
簡単に１割だの２割だの言うけれど、そんな簡単に言える
割合じゃないと思う。要はデカイということ。
それじゃなくても近年下げ続けられていたようなのに
しかも給与はけして高くないのに、これ以上下げられたら
なくなってしまうでしょう？

>>260
>どうして社会に貢献してる人を下げて

こんなこと、公務員以外思ってないですよ。
あなたこーむいんかその家族ですね。

行政が回るだってｗｗｗ
民間が回してる経済におんぶにだっこで偉そうにｗｗ

さすが公務員はアホのホームラン王やｗ

>>267
だから公務員じゃないって。
じゃ、誰が年金支給の手続きから、とにかく色んな書ききれない
ような事を誰がやってるから円滑に回ってると思うの？
おかしいんだよね、自然と何もしなくてもすべての行政サービスが
動くと思ってみたい。公務員が仕事しなくなったらすべてがストップすると
思うよ。

>>260
全ての公務員が仕事をしていないとは言わない
しかし給与に見合うだけの仕事をしていない人間が多くいるから叩かれる
その上デフレで税収が減っているときはデフレ分減額されてしかるべき

>>269
その証明は？そう見えるから、ではダメ。
デフレだから、何だから、ってすべての解決策を公務員給与だけに
求めてるのが前から不思議でたまらなかった。
むしろ、勤労者の雇用と給与はこの不景気だからこそ、余計に守る
べきだと思う、せめて公務員だけでも。
勤労者の所得がこれ以上減ったらますます良い事などない。
勤労者が一番お金を使う、一番お金が必要。

>>268
盗電もいってたよな。
「俺らが仕事しなくなれば電気こないんだよｗ馬鹿どもｗ」って
国民を馬鹿にするような暴言吐いて身分の保障ばっか求める人間は
もうこれからの日本に必要ないと思う。切羽詰りすぎてんだもん。

とっとと辞めればいいのに、代わりはいくらでもいるから。
でもさ絶対辞めねえんだよ。恥ずかしい。

>>270
おまえが公務員の基本的な考えかなら、マジで殺意を覚える。

>>271
やめるもやめないも、私は公務員ではないw
俺らが仕事をしないと電気がこない、に変わるようなことを私は書いていない。
寄生してるダニだの、給与に見合う仕事をしてないだの言う人がいるから
そうですか？ということを書いたのです。
あぁ言えばこう言うでは話になりませんよね、つまり、一方的に下げろ
下げろという論理はオカしいのではないか（おかしいと思う理由は既に
書いた）ということです。
切羽詰まってるその矛先が、下げられ続けてきた公務員給与に更に
向かう理由がありません。

>>273
公務員モロ出しですがｗぶっ殺す。

経済回すために公務員の給料減らすべきじゃないだってｗｗｗ

お前の望みをかなえてやろう。
お前の金を全部俺に寄越せら、一日で散財してやる。
それが本望なんだろ？


ただ金が好きなだけなのに、アレコレ言い訳するなんてやっぱ公務員はアホのメダリストや！！

>>274
だから、公務員ではありませんってw何度書けばわかるのですか？
じゃ、ぶっちゃけ書きますが、公務員試験に受かって就職した子が
います。給与は手取りで14万（大卒）、高いですか？
しかも今後それほど昇給は見込めません。10年たって年収にして60〜70万
上がるか？ってところです（それで年収300ちょっと超えくらい）。
これで高給取りですか？っていうことです。

20%削減を打ち出すイギリスと7.8%に強烈な抵抗の日本。
同じ立憲君主国とは思えない有様。（日本は形式だけ立憲君主制だけど実態は共産国家、経済は改革解放済み）

都合良く書くなよアホｗ

公務員の守護神、野田がいる限り、給与カットはない。公務員住宅の件、見ればよくわかるだろ。

>>276
やっぱり公務員じゃネーかｗ

若いやつがかわいそうだと思うならおまえの給与削って渡せｗ
就職できただけでもはるかにマシだろうが。


現状は困窮してるやつなんていっぱいいるんだよ。
そいつらに金を回せば全額使わざるえない。

糞公務員に７０万渡して全額使うのか？

こんなことしてると後でバチが当たるよ。

しかも仕事が誰でもできる仕事だの、給与に見合う仕事をしてない人が
いる、みたいなことを書かれていたらかなり心外です。
子に聞いたら仕事は忙しく、サビ残ももちろんあるようですよ。
地帝を卒業して、2年も公務員試験浪人してやっと受かった子が
誰でもできる仕事だから、って言うような仕事なのかなぁ。
それと、次はいる人がいるから辞めろって簡単に言えます？人の事
苦労して受かった試験での就職を簡単に手放すアホがいますか。

国民が自由な意思で王室を奉戴するイギリスと、皇室奉戴を押し付けられている日本の違いがここでも浮き彫りに。

俺も明日から生活保護という国家公務員だ( ´ ▽ ` )ﾉよろしく

>>280
だから公務員の子を持つ母です。
本当は書きたくなかったが、仕事が給与に見合ってないなど
色々言われるから腹が立ってきて。実際仕事をしてる本人から
聞いてるから、楽に思われてたら腹が立つでしょう。
2割も給与減らされたら、１人暮らしなんて出来なくなる人いると思うよ。
高卒公務員なんて更に２万円ほど安いはずだし。

仕事でやってるんだから自分の給料減らそうとする奴がいるわけない
公務員の中から改革をするのは無理だよ

>>282
てめえの子供の話か笑わせないで欲しいなｗ

公務員って血縁やらコネがなければなれないしな。
であんたのボーナスは？

>>272
まじでこの考え方してると思うよ。
一片の疑いもなしに。
↓
>>251…私らの給料（年収800万円平均その他手当て）下げるなら先に年寄りの年金減らせ！（国民年金なら月6万弱）
>>260…どんだけおまえらの世話してやってると思ってんだ！
>>265…800万しかもらってないのに、まだ減らすのか！全然生活できねえよ！

橋下に大阪から頑張ってもらうしかない

>>287
私は働いていません。
また、凄く頭に来るのが「公務員はコネ」と言われるところ。
苦労して公務員予備校にまで通って、地帝を出た子供が2年も浪人して
受かった試験がコネ？コネだったら浪人しないよねー
そういう風に、先入観や、実態を知らずに語られると凄く困るんですよね。
本人頑張って「行政の仕事がしたい」と安月給でも承知で難関に受かったんだから。
あまりに公務員中傷されると、かなり傷つきますね。

>>289
中傷されて当然だろうが。国民が困窮してるところでボーナスアップ。
しかも消費税値上げだとよ。

仕事が忙しい。なら上司に文句いえ。国民に言うのは筋違い。
連中はたんまりボーナスもらうんだよ。たいした仕事しないでｗ

公務員が無能である証拠は、転職しようにも民間では３年以上公務員をやったやつは書類審査でアウト。
だって何もできないもん。挨拶さえ。

公務員の母親なら責任もって挨拶くらい教えとけよ。

>>290
ボーナスは上がってないそうですよ、子供は初めてなんで
上がるも下がるもないですが、ボーナスは下がったそうです。
（これも間違った報道ですよね、平均が上がっただけで各々は
下がったらしい）
ちゃんと調べてから書いてくださいね。
たいした仕事をしないで、と書くのならその確かなソースも
添えていただかないと信じません。
まぁ、すべてソースもなく、想像で叩くのは説得力ないですよね。

公務員どもよ、まあ今は好き放題やってるがいいさ、国民は馬鹿ではない。
最後には今までの付けを必ず払わせてやるさ。

>>289
なんか釣り臭い
こーむいんの母がこの時間２ちゃん？ｗｗ
>>290
しかも、残業〇〇出るから残業だけで月20万は軽く越える。
それだけで新卒職員の若いヤツも都心に部屋借りれるって言ってたよな
元役人の古賀って人が。

>>292
調べるも糞も統計でしっかり出てるだろうが。

おまえの息子は上司の給与伝票でも見たのかｗ
筋違いもたいがいにしろ。

公務員中傷だってw
日本の借金1000兆円は、特別公務員ふくむ公務員が作った借金。
計画を立てるのは、特別公務員だけど、その後の予算請求は公務員連中が作る負債。
日本の個人資産が1500兆円ほどあるからまだ余裕って笑ってるのが公務員w
骨の隋までシャブリたかるのが公務員ｗ税収より多い人件費になんの疑問を持たないのが公務員ｗ

人件費が主な支出ならそこを削るのを考えるのが常識
社会保障費が主な支出ならその抑制を考えないと財政悪化はますます進む
公共投資が主な支出なら既存のインフラがぶっ壊れないようにしつつ無駄なものを作らないようにする

とりあえず国や地方の財政赤字の理由がどこにあるのか、数字で確かめてから議論するのが筋でしょ

だいたい、ボーナスひとつを取っても、公務員アップと報道
されたようだけど、実際は新規採用をドンドン減らしていって
たので、職員の平均年齢が上がり、所得の高めの職員の割合が
増えたことによって平均が上がったそうですよ。
そういう風に、キチンとした事実が知られていないのはとても
残念ですね。コネの話もそうだけれども。

>>297
そりゃ歳入より人件費が多いのがデフォだからなｗ
財政赤字の理由は人件費に他ならない。

だからこそ確かめて議論すべきだよな。
公務員はアホだから、公務員が金を使うことが経済効果だなんて言ってるがｗ

若くて熱意のある公務員志望者の敵は公務員叩きをする国民ではなく、淀んだ官僚機構の中枢にいる連中だよ。
連中にとって人件費を削るイコール採用を絞るか非正規を増やすだから。間違っても自分たちの給料下げようとは考えない。

江利川　国民の審判で絞首刑じゃ
江利川　国民の審判で絞首刑じゃ
江利川　国民の審判で絞首刑じゃ
江利川　国民の審判で絞首刑じゃ
江利川　国民の審判で絞首刑じゃ
江利川　国民の審判で絞首刑じゃ

>>296
年金のせいにしてるけど、お前らの給与だけで赤字だろってやつだなｗ

>>297
人件費だけで赤字な上に、社会保障でももっとも優遇されるのが公務員。
無駄な公共事業を指揮したのも公務員。

優遇する理由なんてまったくありません。

やつらに金を渡しても小金をためこんで円高万歳やってますよ。海外旅行は安くていいねｗ

公務員給与が本当に高いなら１割でも2割でも下げても良いだろうが
上にも書いたように、大卒（しかも地帝）卒後2年で手取り14万だよ？
どこが高いんですかっ
しかも高卒だと更に２万低いそうですよ。これを高いといったら、生活保護は
どうすんの？ってことになってくるよねー
生活保護は１人で12万だっけ？どうしてこれで給与が高い、仕事に見合ってない
給与と言われるのかサッパリわかりませーん

こないだTVで言ってた
GDPに連動させて、国家公務員の人件費を毎年査定するって案凄くいいと思うんだけどな。

>>303
平均で２割、３割カットすればいいんですがｗ

国民が問題にしてるのは個々人の給与ではなく、総額です。
国民に対して有能な人はあげてもいいですよ。

でも、あんたみたいな考え方してる公務員には一銭も出したくはありません。

清水、勝俣なみのクズ人間が顔を出したな。お仕置きだべ。

>仕事に見合ってない 給与と言われるのかサッパリわかりませーん
やっぱホームラン級のアホや。

人件費が税収を余裕で上回ってるのにｗｗｗ
公務員は全体の奉仕者。奉仕者が全体を食いつぶすのが、見合った内容なのかｗ
やっぱ公務員は頭悪いな。

>>305
もし2割、3割カットされたら手取り9万５千円〜11万になっちゃうよ。
生活保護以下になっちゃうね。
１割って大きいよ、簡単にカットしろって言える割合いじゃないと思う。
2割、３割って言語道断、ていうか生活するの無理でしょ、そうなると。

>308
テレビゲーム感覚で削減しやがれとか抜かしてやがるんじゃねえの？
それかわざと愚かで非現実的な妄言を抜かしやがって公務員批判のイメー
ジの悪化を狙ってやがるとか

なんで初任給で語ってんの？
昇給曲線を考えろよ。
それに応じて削減すればいいだけ。

糞たけー税金払ってんだから無駄にすんな

そんなにカネがほしいの？
だったら大卒（しかも地帝）だしもっと高給のとこいけばいいと思う。

でもクソ楽で安定してるってわかってるから辞めんのでしょ？

>>310
だから、そんなに昇級しないって。
曲線がかなり緩やかなの。いつまでたっても叩かれるような
金額にならないはず。
皆が公務員の給与が高いと思ってるのならそれは誤解だと思う。

>>313
号俸表の通りだけど

>>312
金が欲しいのではなく（本人じゃないから言い切れないが）
せめて今のままを維持してほしいってことかな。
生活できなくなるから。仮にも働いているんだよ、パート並みの
給与じゃ生計が立てられないよ。
2割カット？無理無理。せいぜい下げたとしても５分でしょうなっ

>313
それなら言っておくがさっさと周りにいやがる素行や勤務態度の悪質な不
良公務員どもや能力に見合わねえ高給取りどもを内部告発するなどして自
浄作用を示したほうがいいぞ
そいつらが懲戒免職にされるなどした分近え将来おまえらが削減される分
も減るからな

まるで本人のように語る母ｗ

いつも思うんだけど、簡単に１割2割３割っていうけれども
１割って大きいよ。１割が生活できるかできないかの分かれ目に
なっていると言っても過言ではない。
今まで下げられ続けてきたからね。今後更に１割2割だなんて、あまりにも
やりすぎだ。

東京都だと４２歳課長で１０００万超えるよ。
「東京都　職員　給与」でググってみると都の公式ＨＰに載ってる。

いい大学でてるのに給与少ないって文句言ってるやつって、

民間では全く相手にされませんよねｗ
公務員がダメな本質をみているようだ。

だって総額の意味もわかってない。度アホ

今の世の中、そこそこの企業に勤めながらも、
ボーナス削られの、残業代削減されので、
40過ぎても年収400万とかだらけだから、

多分、それに比べりゃ公務員が恵まれてるんだろう。

>>317
当たり前だよ、本人はもう寝てるし、お金のことはまだ若いから
言わないが、苦労して就職をゲットした姿を見てきたんだよ。
その仕打ちが、寄生するダニだの給与に見合った仕事をしていない、だの
誹謗中傷の数々だと残念でたまらない。
大昔の公務員と違うんだよ、色んなことが現在は変わったようだ。
人員じたいも少なくなっているようだしね（東京都で半分）。

マスコミが後出しジャンケンする病気が治らない限り
この国は落ちていく一方だろうな　じゃあなぜそのとき
人事院勧告は無視しても構わないって記事出さなかった？

>318
そういやあ５割だの８割だの減らしやがれと抜かしてやがる香具師もい
やがるな
愚かな公務員「叩き（≠批判）」かマッチポンプのどちらかは知らねえ
けどな

ここで一句

公務員　三日やったら　辞められぬ

苦労して就職ゲットしたのは322だけじゃないわ
若くて給料少ないのは322だけじゃないわ
ボーナス出て首にならない給料下がらんってもうムリなんだよ。
っていうか早くムリにして欲しいよ。

公務員のママが2chで奮闘。

マザコン凄いな。こりゃマジでダメだ。
1割、2割なんて、業績が悪くなった民間ならあたりまえ。

これらの書き込みが民間人の怒りに火を注いでることを理解してないんだろうｗ

公務員にスト権与えて代わりにクビ切れるようにするってことは
自民党政権の時にも言われてたのに、なんで今自民党はスト権
与えるの反対してんだよ。民主党も自民党も公務員給与下げたら
次は議員歳費とか議員定数に注目が行くからなあなあで済まして
るんじゃないか？

>>327
だからその民間人の怒りの矛先が間違っているのではないか
ということさ。他に目を向けるべきところがあるのに、おのずと
目を閉じているのか、目を背けさせられてるのかわからないが。
いいですか？仕事をしてる人間が給与をもらっている（しかもけして
高くはない）そのどこが行けないのですか？公務員だから、っていうのでは
理由になりませんね。

>>285
切り詰めた一人暮らしにかかるであろう金額をいくらだと思ってるの？

2割減って暮らせないって10マソくらいしか貰ってないの？違うよね？

因みに赤字の会社でボーナスがアップするとかあり得ないから普通

国民や県民から搾り取らないで、国やら県で貿易でもして利益あげて給料とボヌスアップなら誰も文句言わないだろうけど
国民ナメ過ぎ

公務員も使えない奴には10マソありゃ十分
しっかり考えて公務してる奴にはそれなりの金額でも良いけど




公務なら赤字でボーナスとか貰っちゃダメだよねｗ

>>329
民間人だって仕事しても会社の業績が下がれば給与は下がる。
あんたの息子がやってる程度のぬるい残業ですんでるやつなんていないよｗ

現実がわかってないのはおまえ。

>>328
スト権を与えた上に給与をドンドン下げたら、行政サービスがストップする
恐れがあるからではないかな。
過去に、そういうことがあったそうです（かなり昔らしい）。
その轍を踏まないように、今の公務員制度が出来たらしいですよ。
スト権なし、その代わり身分を保障する（リストラなし）。
じゃ、スト権ないのをいいことに一方的に給与が下げられないように
人事院勧告が給与の上げ下げを政府と調整しつつ決める、と。
公務員給与に関心があるのなら、その辺も調べてみてください。

俺も一句、

公務員　馬鹿でもなれる　同和枠

>>319
今の「公務員」って、『水戸黄門』に出て来る「悪代官」そのものだね。

民が重税と不況で苦しんでいる中で、民から必死に税金を絞り盗って、
公務員だけがいい暮らしするのが、当然の権利だと思ってるんだもんな。

民のために存在していたはずの公務員が、いつの間にか民を苦しめる悪代官と化している。

景気悪くなると、大抵残業代が調整弁にされて、
残業代出なくなって、年収3割減とかは良く聞くけどな。
ちなみに、仕事は持ち帰りのサービス残業。

公務員も日本の景気に対して、収入増減が
機敏に反応すれば批判も少ないだろう。

>>331
だから、民間がサビ残してるように公務員もサビ残してるってことです。
いちいち言わないだけで。

公務員どもの給与を減らすならまず高給取りどもからだな
いきなり公務員どもを全員敵に回すのは愚かしいと言わざるを得ねえ
公務員ども全員を敵に回すと厄介だし戦術の基本はまず各個撃破が常識だ
下っ端どもには「高給取りどもだけしか攻撃しない」と言って安心させて
高給取りどもを攻撃して時には下っ端どもに高給取りどもを攻撃させるの
もいい
そうやって高給取りどもから削り取るだけ削り取ったあと下っ端どもを削
ればいい
徳川幕府が福島加藤ら豊臣恩顧の大名を石田三成憎しの感情で東軍につか
せてそして用が終わると用済みとばかりに改易しまくったようにな

そもそも税金は公共の目的に使うもの。もちろんその公共事業に携わる人々の人件費も含むのだが、
現在は公務員の人件費がまずあって、その後に公共に使っている。これはおかしいだろ。

税収に見合った活動をするのであれば、税収内で人件費を工面すべし。
公務員の給与を払うために公債を発行するとか言語道断。

坂之上の雲を見ろ。公務員は身体を張って日本のために働け。のほほんとするな。

害国人サポーターに代表者を選ばせる民主党の存在は、憲法違反じゃないか？

公務員批判してるやつはどれだけブラック企業に勤めてるんだ？
努力して国家公務員なって残業しまくってても期末手当70万とか・・・
扇動された馬鹿共にまで不当に叩かれて可哀想になるけどな。

>>334
しかも、そのよりどころが地方の帝大卒だもんな。つかえねぇｗ

>>336
いってるやないか。しかも。公務員の癖にサービスってよっぽど金に執着してる。
そんな言葉は民間ではもう使いませんよ。当たり前の世界。しかもボーナスもカットですから。

そういう状況で公務員に金を渡せば景気が良くなるとか殺意しかおこらないねぇ。

公務員も、今ある税収でなんとかやりくりしろという話だな。
特に、給料を一部の大企業参考にするから、
とても、やりくりしている様に見えないだけだろう。
やりくりで一番最初に手を付けるのは人件費だし。

結局、財務官僚が増税とか言えば言うほど、公務員叩きにつながる。

>>341
殺意、殺意ってさっきから、危険だねぇw
なぜ、真面目に働いてる者が殺意を抱かれなきゃならないの。
あなたの認識が間違っている。それは危険、かなり危険。
殺意の持っていきどころが間違っていると思うよ。
ハッキリ言って洗脳されていると思う。
明日からでもいいから、臨時職員の試験でも受けにいって、公務員の
働きを目の当たりにしてみてください。それでも殺意が消えないのなら
かなりヤバいw

>>340
それを取り締まらないで容認してるのが公務員ですよ。つまりサボり。

公共の仕入れだって安値設定で深夜労働なしではできない価格設定してるでしょ。
自分たちの給与を守るために。ブラック企業とぬるい公務員は表裏一体です。

活躍じゃなくて圧力があったんだろシネヨ

>>343
公務員なんていくらでも知ってますよ。ぬるいやつばっかりですが。
どんだけ世の中しらないんですかｗぬるいくせにこき使われてると文句ばっかり言ってますよ。
つまりあんたみたいな奴らばかり。

洗脳とか面白すぎます。試験に受かったことがよほど自慢なんですねｗ
２浪ですか、2年間ママが面倒みたわけですね。

>>344
それはたぶん、民間からの通報がなければ動けないのじゃ
ないかなぁ。その辺はよくわからんが労働基準監督局？
私がパートしてた時、その雇用先が雇用保険等に入っていなくて
パート仲間が通報しようかどうしようか、と迷っていたことが
あったが、そんな感じで実際に行動を起こすってことが何かを
変えるんじゃないかな？と思うけど違うのかねー
実際、働いていたら中々通報ってできないもんだけどね、恐くて。
そういう問題が、実は世の中の大きな問題であったりするんだよね。
もっと労働者は声をあげる必要があるね（でも実際難しいけど）

国民の為に働く公務員ではなく
国民を餌にするのが公務員

>>348
なんで餌なんじゃ、国民の生活が円滑に行くように数々の行政サービスの
仕事を様々な分野に分かれて行い、その労働報酬を得ているだけじゃないかい。

ふざけた国家公務員は確かにいるっちゃいるが、屑度からいうと地方公務員のサービス部門務めの奴が一番屑だろ。
バス運転手の話とか顕著な例じゃないか、事務方はそいつらが平均を押し上げてる分結構アレだぞ。

>>349
国民の生活が円滑に行かせて、財政破綻が目標でしょ
善人面するなよ

>>347
世の中しらなさすぎ。通報無ければ仕事しないんだって・・・。
忙しいのはその言い訳書類ばかり書いてるからですよね。そんなやついっぱいいますがｗ

見て見ぬふりこれが公務員の本質です。

大企業の社員も知っているが、彼らのほうがはるかに忙しいし、
自分たちの給与に対する認識も甘くないから。心が通じるというかずっと人間的です。
しかも言い訳書類なんて会社では相手にされません。

ボーナスアップに年金優遇
しかもゆくゆくは厚生年金に寄生して金つまむらしいし
豪華な官舎もまたほとぼり冷めたら建ててくんでしょ。
日本滅ぼす気満々やで。

待遇悪くしたら優秀な人間がこないとか言ってお手盛りの手当てガンガンつけて
集めた奴らが結局キング　オブ　アホということがイヤっちゅーほどわかった。

公務員なんてアメリカが恵んでくれる石油や食料を途中でせき止めて
勝手に配る作業をサービスとか言って大半をピンはねしてるヤクザとかわらんでしょ

>>349
ちなみにおまいは立派な国家公務員様を名乗るなら早く寝ろよｗｗｗｗ

こんなところで書きこんで明日の仕事の効率さがるじゃんｗｗｗｗｗｗ

>>352
明らかに違法だと罰則等もあるだろうが、内容によっては指導、みたいな
形になるみたいだよね。つまり、民間企業にあまり強く言える立場ではない
みたいだよねー（これは私も素人なんで詳しくはわからない）。
強く言えるような所ってどこなんだろう。厚生労働省？わかんなーい。

一般の収入を参考に給料を決めるのではなく、
日本の財政状況を参考に、明確な基準を持って
給料を決めるようにすればいいだけ。

自分の財布の中身を見て、使う金を決めるという、
当たり前の部分が無いから批判される。

>>355
だから私は母なんで、しかも今は仕事してないんで毎日が日曜日。
子供はもう大人なんで、自分で弁当詰めて仕事いきますよ。
もうとっくに寝てる。始業が割と早いんで、22時には毎晩寝てます。
つか、ここでこんな風に書いてることを知ったら子供が激怒しますわ。
な〜んにも言わずに、淡々と仕事にいってますよ、毎日。
ただ、私が本人が漏らす言葉の端から耳に残っていることを情報源に
勝手に書いてるだけですわ。公務員本人はただ淡々と仕事に通ってるだけ。

>>356
部署違いですかｗ。たらいまわしですね。よくいわれますよｗ

三権分立いはん

>>359
しらねーよ、ただの何の資格も知識もないオバさんが、自分の勤め先
（ブラックでしたw）で聞いたこと等から総合して書いたんだよ。
そういうことは、でもとても大事だし、何とかしたいことだよね。
ブラック系の話で苦しんでる話は私もよく聞いたりした（自分も少し
体験した）

やれやれ

>>358
22時に寝れるとは良い身分だな。

本庁は職場で寝泊まりするくらいだっつーのに

>>352


なんで公務員はいろいろあるのに全部まとめて
会社は大企業で比べてるんだよｗｗ
比べる基準がおかしい、ただ叩いて満足したいだけだろ

こーむインと仕事してまず衝撃だったのが
「業務終了時間の1時間前からは電話しないこと」
「やむをえず電話する場合は『遅い時間に申し訳ありません』と謝りをいれること」
だった。
遅い時間って4時やで16時やで！！
別に16時から仕事が忙しくなるわけでも移動するわけでもない。
電話しちゃいけない理由→帰り支度を早くしたいから。

これ聞いたときから公務員はちょっとアブノーマルな存在なんだと確信した。

>>363
早く寝れと言われたり、22時に寝れる身分と言われたり、公務員は
何時に寝れば満足して貰えるんだろうw

>>361
じゃあ教えてやろう。

いま公共で納品したり請負やってる会社はほぼ100%ブラック。
公務員様が見逃してくれるから平気なんですよ。

経費節減という理由で簡単に見逃してくれるんですねｗ
自分たちの給与を守るのが優先です。

まだ大企業の方がマシ。余りに安いものは疑ってかかる。
でも公務員様は偽造書類を提出すればなんでもオッケー。
自分の身には責任がそれでふりかかってきませんのでｗ

>>367
高い仕事をいれたらいれたで「税金だから何も考えないで高い仕事でも
なんでもポイポイ吟味せず入れる」って言われるだけだよ。
たぶん、昔がそう言われたんでしょ、だから今は安いの優先になっているのでは？と思うよ。

>>364
公務員給与を大企業の給与を基準に、一律に決めてる方がもっとおかしいよな。

>>367
なんでも人の責任ですか？。いわれたら犯罪でも見逃すのが公務員なんですね。ご立派なことｗ
公共に納品するものは国民の資産ですよ。身を削ってでもそれを守るのが公務員の使命です。

一回、国民一人一人の年収と業務内容を
公開したら良いんだな。
個人情報の塊だから無理だろうけど。

社会の透明性が無いのも、もめごとの一因だろう。

まあでもこれからは橋下のようなのが全国に広がるだろ。
公務員優遇や税金にたかる既得権者たちを是正するという。

あーだこーだあれこれ言ってろよ、ウンコうむいんども。
１０年後は本当に低脳しか行かないところになっているから。

腸が煮えくり返る
とりあえず橋下には公務員給与2割スッパリカットきぼんぬ
大阪市民は誰も反対しません

大阪は事情が特殊みたいだから、他の自治体と一緒に考えられないような
気がするけどね。
ただ、大阪だってキチンと試験を受けて入った真面目な公務員がいると
思うのだがそれらの人が大変気の毒である。全部一緒にみられちゃってるからね。
手に取るようにそれらの人の気持ちがわかる。

>>372
あなたの腸の煮えくりかえる（正確には腹わたが煮えくりかえる）
ようなことを公務員は何もしてませんよ。
あなたの腸が煮えくりかえる原因は社会保障費の増大。それに尽きますよ。

>>369

論点をはぐらかしすぎじゃないか?



一律で決めた額つってもどの役職又は何歳の者を基準にするかで全然違うだろ

でも去年犯罪犯した大阪の地方公務員の３８％は現業職じゃないよ。
部落枠じゃなくてキチンと試験受けてる人間が犯罪者だよ。

>>366
下らんウソ付くから突っかかりたくなるんだよ。

つまらんから逃亡しとこ。

>>373
一人の糞のせいで、全体が疑われるのは別に
公務員に限った話ではないけどね。
民間だと、一部のアホのせいで会社つぶれたりもしばしばだし。

>>375
なぜ？もともと大企業を基準に決める制度がおかしいわけですが？

それを一律に無能なやつにも配る制度でやってるのが公務員の制度。
その制度の概要も知らないのが公務員とは驚きですが。

まずこれを、全国民の平均給与を元に決めるのが正しい。

国民が求めているのは総額でのカットであって個々人の給与云々ではない。
国民の恨みを買いたくなければ、国民がおかしいというまえに、
そういう改革を内部の自助努力ですべきですよ。

っていうかさ、税金から直接給与を受け取っているのが公務員。
間接的に受け取っている雇用者も沢山いるんだよね。
その、間接的に受け取っているところに勤めていたことも
何度かあるんだけど（それらはブラックな所もありそうじゃない
所もあった）ある所は、税金から大半得る事業者所得の良いところを
経営者がとって、雇用者を安く安〜く使ってたりするんだよね。
民間委託って叫ぶ人もずいぶんいるんだけれども、民間委託になったら
そういうこともおきかねない。
税金による人件費は、公務員だけが使っているんじゃないんだよ。
それらもキチンと認識してほしいね。

>>380
そういうおかしな事業者がなぜ採用されるんでしょうｗ

いわなくてもわかってますよね。天下りかもしくは賄賂。

>>380
いいこと言うね。
そういう業者って地方議員とずぶずぶの関係なんだよね
区とか市の議員となあなあで、役所から請け負う仕事が売り上げのほとんどって業者とかね
そして従業員の大半は非正規雇用ですませて、社長は数千万の報酬をもらうと

>>360
日本には「三権分立」なんてものは有りませんわ。

霞が関＝行政権が全てを支配している。

官検交流や裁判所への“天下り”等を通じて、司法権を支配してるのも霞が関だし、
国会議員代りの法案の作成だけでなく、法律ではない“令”やその他の指導や規制等を通じて、立法権を支配してるのも霞が関。

おまけに規制行政や補助金行政や天下り等を通じて、直接・間接的に民間企業を支配しているのも霞が関。

霞が関官僚は、中央集権思考で画一的に地方行政を行なうので、地方の実態に合わない非効率な行政になる。
そして、地方には目が行き届いていないから、地方に在る国の出先機関は、贈収賄まで行かなくても接待漬けの温床になりがち。

霞が関は早期に解体的に改革し、「地方分権」を進めないといけない。今のままでは国民の税金が中央で浪費されるだけ。
霞が関の中だけで省庁間の予算の分捕り合戦に明け暮れて、「余った予算」で六本木に国立新美術館とか建ててる場合だろうか？
「税金が足りない」とか「増税だ」とか言いながら、税金が有効に国民のために遣われているのか？と言えば…。

「地方分権」によって、外交防衛以外の権限を全て地方の７つ程度の“州”に引き渡して、霞が関による中央集権や規制の悪弊を排し、
地方州政府によって、その地方に合った独自の行政運営を行い、日本国内の“州”間での「行政サービス競争」を惹起し、
それによって日本全体の活力を増進し、経営に成功した“州”の公務員の給与手当は倍増し、失敗すればリストラするようにすればいい。

>>380
本来そうやって安く安ーくできるとこを
アホみたいに高い給料もらった上に丸投げして余分な金使ってるってことだろがｗ

>>379


何も大企業を基準にした額がみんな貰える訳じゃないだろ?


その基準を公務員のどこに置くかが問題じゃないのか?

死ね

派遣に任せて安く出来るような仕事を、
正社員の給料でやっているのが公務員。
こんなだから、いつまでたっても無駄取り不十分と言われる。

人事院が決めた公務員給与の査定結果を国会承認が必要ってことにすればいいよ。
否決されたら一定期間内に調整して再承認。
再度否決された場合は、国会で一律に前年度を数％下回る金額を人事院に承諾させる。

>>381
地方のレベルだと、市区町村役所の職員が民間に再雇用されるから
天下り（国家公務員）というより、中下りか下下り（他に表現あるかもしれないが）って感じです。

自分が知ってる業界だと
業界で数十社で集まって組合を作っていて、入札はその組合の会社しか出来ない、
利権団体なので新規参入は無理。
入札は、一番安い値段をつけた会社が落とすのではなく、最低価格同調方式とかいうふざけた方式で
一番安い価格の入札値で、参加した全社が割り振られた仕事を請け負う。
入札価格はもちろん事前打ち合わせの上ですよ。

そしてもっと酷いのが入札自体行わない。組合の理事長を務める会社が、入札なしの随意契約で区と独占契約。

＞労働基本権の拡大などを盛り込んだ国家公務員
＞制度改革関連法案をセットで成立させることを政府に求めた。表向きは公務員の権利拡大だが、自民党は
＞公務員労組が強くなる法案に大反対だから、目論見通りに与野党交渉は決裂した

この部分は自民党が癌になってる。

スト権を与えて良いんだ。
その代わり、世界一の身分保障制度もなくす。

だから我侭な公務員はどんどんストやってくれていいんだ。
どんどんクビにすればいいんだから。
公務員になりたがる輩なんて掃いて捨てるほどいるんだから誰も困らない。
どんなに公務員を入れ替えても、これ以上、公務員の質は下がらないから心配無用。

>>381−382
フムフム（フムフムとしか言えない深い事情w）

結局甘い汁を吸う利権大好き公務員

>>384
>>387
いや、民間委託したら丸投げと言われ、自分たちでやったら387の
ように言われる。今は、民間委託できることはとっくのとうにやりはじめてる
みたいだよ。臨時職員を雇ったり、ね。でも民間委託できない仕事ってあるじゃん。
公務員は昔より忙しくなったのは確からしいね。

>>385
人事院はそれを基準に決めてますが？

>>389
都市部はまた事情が違ってて、最低入札を底なしでやるケースが多い。
手抜きや品質のごまかし、違法労働が相当大規模にやられなければできない価格で認める。

そういったことを検査やらでどういうわけか見逃される。
チョン系が役所に食い込んだのはこの手口。連中は平気で偽造書類を書くし。

ソフトバンクかNTTかって話しに近いなｗ

はっきりいって終わってます。

>>393
公務員がやっても構わないが、給与が高すぎるんだよ
欧米とか日本と同じ仕事で年収４万ドルとか普通でしょ。
日本だと地方公務員は770万

>>395
だから、高くないっつの。何万回言わせるんじゃい。

死ね

>>397
死なねぇよ、何も悪い事もしてないし、間違った認識を正したいと
書いてるだけ。絶対死なない。

>>394
389は東京での話です。

もちろん、底なしの最低入札もありますが、
例に挙げた随意契約を取っているような会社は
実際に、国家機関や、警察、役所、学校などの入札は赤字レベルの最低価格で落としたりしています。
そうして役所や議員、区長などにいい会社として評価を受けている半面、
利権絡みや随意契約で利益とれるところはたっぷりいただくというやり方です。

死ね

じゃあ増税しかないな
税収も45兆から30兆円台に下がってることだし

>>396
高いって、特に地方公務員。海外に比べ明らかに高い。

それに自分が知ってる業界だと、同じ仕事に公務員と民間が混在し、
公務員の方は人件費と人員が公表されていて、やはり計算すると770万ぐらいになる、
一方同じ仕事を民間の給与は450万でやってる。

公務員の給料なんて、民間の平均で充分だろ。人事院もいらない。

＞いや、民間委託したら丸投げと言われ、自分たちでやったら387の
＞ように言われる。今は、民間委託できることはとっくのとうにやりはじめてる
＞みたいだよ。臨時職員を雇ったり、ね。でも民間委託できない仕事ってあるじゃん。
＞公務員は昔より忙しくなったのは確からしいね。

どこから突っ込んだらいいかわからないが
で、でもそれっておたくの書いてることって
　当　た　り　前　のことじゃないの？
つーか今更ちょっとドヤ顔で言われても…

>>394
決めてるのは知ってる


別に公務員になれば全員その額をもらえる訳ではないってことだ


大切なのはその基準をどのラインに置くのか

死ね

なんだ、公務員の息子がいる母親のフリをするのも飽きてきたのかｗ

自我丸出しじゃん。

国民を苦しめる官僚は死刑という法律を作るべき

>>402
同じ仕事ではないでしょう。
例えば臨時職員が入って、何十年といる正職員と同じ給与では確かにないけれど
仕事も結局違うんだよ。臨時に全く同じ仕事を任せているわけではない。
なぜなら任せられる仕事ばかりじゃないから。
そんな感じであくまでも分業。大元の仕事は役所がやる。
しかも任せられた事業所が事業所内の給与配分をしてるのだから
そこの雇用者が安かったとしたらそれは事業者の配分の仕方も
関係してる可能性があり（実際のところはどうかしらんが）。

>>407
普通に仕事してる人が、こんな時間に起きてられますか？
それは他の人にも言えるけれど。私は無職。

息子が二人羽織してる母がんばれ！

俺が大日本帝国の大統領ならこの男らと暴力団員と朝鮮総連の全員を強制収容所で処分してあげるのにぃ〜（＞＜）！

公務員給与を上げろって要求は
ちゃんとインフレにして、税収を安定させてから言うべきだな
その責任が公務員に無いとしてもな
公僕なんだろ？

日本が破綻して、円がドルに変わるようになったら
公務員の地位も無くなるんですよ

私は、公務員の家族を持ち、自分も税金から経営資金を得ている
事業所に何箇所か働いた経験を持ち、また全くの民間企業にも
勤めたことがあり、両方の言い分がわかるんだよね。
それで、正しい事と正しくない事でわかることを書いているわけ。
不当に子供が叩かれるのが我慢ならないの。
そして、本当はもっと書きたいことがあるが、書けないで我慢している
こともある。もっと見るべきところを見た方がいい。
そして、公務員の殆どが、別に普通に真面目に勤労してるだけだよ。
不当に報酬を得てるということはない、と断じて言える。
ただ、リストラがないっていうのは大きな利点だとは思う。
でも正直、そんくらい。

>>409
例えば、
公務員の保母と、民間の保母は仕事は同じです。
公務員の給食のおばちゃんと、民間の給食業者
公務員の貨物運転手と、民間の貨物運転手、

これらは仕事は同じです。給与は1.5倍以上違います。
つまり、平均770万払ってる人達は、年収400万台の人でも同じ仕事をこなせる訳で
高い給与の人員を割く必要はないわけです。

>>414
なに日教組みたいな事いってんだ
公務員給与高すぎるから整理しろって言ってるだけなのに
なんで、お前の子供叩きになるんだよ

>>415

何故民間の保母という職と公務員の平均で比べる?その時点でおかしいだろ?

そもそも公務員つっても初任給も警察とか、消防とか、役所とか、どの公務員かで額が違うぞ?

保育士の場合

・公務員
推定年収：615.9万円
平均給与月額：37.3万円
平均俸給（月額）：33.1万円
ボーナス：168.0万円
平均年齢：40.4歳
ttp://nensyu-labo.com/koumu_kokka_hoikusi.htm


・民間
（調査時平均年齢32.3歳）
平均月収は22万4600円、
推定平均年収は340万6100円。
※『賃金構造基本統計調査 平成16年』厚生労働省

無駄に国民感情を煽る男！スパイダーマッ！

>>415
公務員給与の入札制を導入すれば面白いと思うんだ。
今より安い給与でやるという人が現れたらそれを基準に給与を決めると。

それによって公務員給与の市場価値も決まるでしょ。

>>415
資格のある公務員は高いよ。
それらの人が公務員給与の平均を上げてるともいえる。
特別がつく公務員もね。公務員は資格のある人から、特別職（自衛官や警察消防など）
から最高裁判所の判事から、すべて一緒くたにしたのを平均して出しているからね。
看護職なんて凄く高いよ、公務員だと。
じゃ特別職を除く、看護師や保育所などの資格職の仕事を出来るだけ民間委託する
ってことになるのかなぁ。民間でも代替えは充分可能な分野であるのは確かだね。

国家１種は別格として、普通の地方上級程度の公務員は無能。
倍率の高い試験に合格したから自分たちは有能だとほざいているが、低レベルの人間が集まって受けた試験で
合格したからといって有能とは言えない。本当に有能な人間は金のある会社の研究員になるか
自分で起業している。

だから無能公務員は最低賃金で働け。税収範囲で働け。竹島に突入する覚悟で働け。

今の日本の経済不況は公務員優遇が導き出した。
ウンコうむういん優遇を即刻止めろ。

>>422
そんなことないよ。だいたい国家公務員試験と地方公務員試験は併願して
受ける事が多い。国家もいくつか受かったが、地方公務員の方を選ぶ地元
し好の人も多い（国家は転勤があるからね）。だからレベル的には似たよな
人なんだよ。ただ、国家でも職種によって難易度が違うものがあるけどね。
例えば１種は激ムズ、裁判所書記官なんかも凄く難しい、って具合にね。
そういう特殊な難関試験を除く、普通の試験は国家も地方上級難易度はさほど
変わらない。現に、うちの子、国家いくつかと地方上級受かったし。

>>421
現場作業員とか運転手とかの公務員もいるんですよ。
これも民間にすれば2/3の人件費です。

国家の奸は市民の名の下に死に処すべし、世が世なら一番先に吊るされる奸。

そりゃ
保育園は基本が８時間
幼稚園は基本が４時間

だしな

>>422
そもそも地方公務員試験はABC日程とあって、Aは大都市Bはその次くらいの規模の市
Cは町村役場だったかな？そのように分かれている。難易度は普通で言えばABCの
順だったと思う。倍率はどれも高いらしい。そんなとこでしょうかー
地方公務員といっても、試験の日程から色々。

>>426
保育園だって民間・公立両方あるでしょ

追記、普通はA日程で受かったらBC は受けないらしい。
ただ、どうしても行きたい市町村があったりしたら、いきなりBCを
受けたりすることももちろんあるらしい。

なんか子供が公務員の母親を演じ切れなくなっているな。

持論を展開して、無理矢理子供が〜とか書いてる。アホ。

所詮公務員なぞこの程度。

>>430
いや正真正銘の母だよ、私は昭和３０年代後半生まれ。
オイルショック知ってるし。ロッキード事件は毎日ニュースで見てた。
田中角栄は新潟のタクシー会社の社長さんだった。
これでも若者ですかい？

だいたい、浅間山荘事件の中継をリアルで見てたんだからねー
あと、太陽デパート火災の中継も幼かったが見てた、凄くこわかった。
ホテルニュージャパンの火災も凄かったなぁ。

>>431

公務員のオッサンだろうがｗ

50手前ぐらいの公務員のオッサンでFA

>>431
青春時代はバブル期かよ。いいなぁ
当時と比べて地価も下がってるし、民間の給与水準も下がってる
おまけに、製造業の期間工は3年以上働いた場合、正社員にしなければならないため
2年11ヶ月で首切りになる。

こんな保障と低賃金争いやってる民間がある中で
ずっと上がり続ける公務員給与って何なのですか？

今度はおっさんかよw
私は女だよ。女性セブン毎月買ってたし、昔。
「うんこちゃん」という猫漫画が好きで買ってたんだよ。
あと家計簿診断もね。婦人公論も良く買ってたが18年くらい前に
厚手の本から薄い週刊誌のような本に変わってしまってから買わなくなった。
これでも男ですかい？

以前、定年になって役所から民間に下ってきた地方公務員のオッサンが
パソコンが調子悪いからといって見たことがあったんだが、
フリーセルの回数が6000回になってた。
そのオッサンが来てから買ったパソコンだというし、年齢から換算して、年間2000回以上はやった計算だった。
むしろそこまで飽きずにやったことに逆に感心したよ。そしてどんだけ暇してるんだと。

>>431
経済学的には賃金の下方硬直性といって組合が強いところは賃銀が下がらないの。
その結果失業が生まれるんだよ

デフレ不況だから民間平均だけ下がるのはそのせい
はっきり言ってこれは政治家のせいでもあるし学者も悪い
そしていわゆる旧大蔵省の戦略が悪い

公務員だって有権者なんだからこの事わかってないといけないよ

私のラッキーナンバーの「43」レス目で止めようと思ってたので
これで寝るけど、世の中の不満（正規雇用が少ない、給与が安すぎる等）
が公務員叩きに向かっているだけでは解決しないと思う。
雇用に関してなんらかの変化が起こるにはどうしたらよいのか、考えなきゃ
いけない時に来てるのではないかなぁ。けして人ごとと思っているのではなく
私もどうしてよいかわからない。私がパン工場に短期バイトいったときも
望まずして非正規雇用の若者が沢山いた。パン工場のバイトなど、昔は主婦と
学生のものだったのだ。若者が大人しいのをいいことに世の中の理不尽さが
放置されてるのは確かだと思う。では、お休みなさい。

>>439
マクロ経済学と財政学勉強しなよｗ
いかに日本がダメな方向にしか行かない政策をやってるのかがわかるからｗ

>田中角栄は新潟のタクシー会社の社長さんだった。
田中角栄は戦後二回目の国政選挙で議員になった
それ以前はゼネコンの社長

適正な入札情報はWEBで見れるほど沢山開示してあっても
利権団体の談合入札や、随意契約は表に出ずにひっそりとやってる
情報が公表されている、と見えても、全てではなく一部は公表されていない。
こういうことを役所がやってるのが問題だな

テレビなどで、消費税を上げる事を洗脳しようとしている奴らは、

「世界で最も低い水準にある消費税だから上げる余地がある」とほざき、
消費税上げに前向きだが、

「世界一高い水準にある公務員給料（日本人と比較しても2倍の高給）を
一般人並に下げれば、消費税なんか上げなくとも財源は十分確保できる」
という事を知っていて言わない。

>>443
正直、給与を下げる議論は不毛です
金なんて印刷紙は、どんどん作って渡したらいい
そういう考えで施策するならインフレになっていく
だけど、肝心の紙幣を印刷せず、借金重ねて給与払ってるような状況が一番悪い

だいたい赤字国債の発行にしても、年金の財源不足にしても公務員の人件費が高すぎるのが原因だろうが。

歳入が減ればそれに見合った給料にすればよいのに、お手盛りで自分たちの生活だけは守ろうとした。
お前らの生活を守らないで、日本を守れよ。日露戦争、太平洋戦争で死んでいった人たちは日本を守るために死んだのに。

最低賃金という制度を設けているのであれば、公務員が率先してやれ。最低賃金で働け。そうすれば財政赤字も解消する。

テレビで、消費税を上げる理由は言うが、公務員高給料を下げれば、
「消費税上げる必要なし」という事をほとんど言わないのは、何か、
テレビ局も組合か何かで消費税を上げた方が都合がいいからかも知れない。
テレビに誘導されて消費税上げに賛成の者もいるかも知れない。

東洋のギリシャへまっしぐらすなぁ。
まぁ、公務員の給与はこのままで良いから、公務員の蓄財可能な割合を、国家公務員法で作れば良い。
年収の3%を超える蓄財は没収な。家族名義の預貯金も土地家屋も、それまでの年収総計の3%未満。必然的に、ローンの上限も3%未満。
安定して貰ってる奴は散財しろや。

もともと、民主党に公務員改革なんてできるわけもなく
公務員給与を引き下げるなんて夢のまた夢。

今回の騒動は、はなっから茶番。
現状維持で決まることは、シナリオ通り。

このおっさんがどうのこうのなんて関係ないよ。

民主も自民も、公務員には手をだせない。
革命でもおきるか、独裁者でも現れなきゃ
公務員は安泰だよ。この国は公務員天国だからね。

これって、エリカワをコ○セ！ってフラッグ？英雄召喚魔法の呪文か？

嫉妬する前に公務員になって下さい。見苦しい

だから、公務員は犯罪者集団なんだよｗオウム真理教の信者になるか？バカだろｗ

公務員は、2割削減します。
民主党の公約

国家1種以外は給料下げて高卒雇えよ

自称『公務員の母』の発言を見て

選民意識だけ異常に高いくせに
危機意識も将来に対するヴィジョンもなーんも無いお役所バカの思考回路がよくわかった。

ますます公務員に対するバッシングが高まるんじゃないの？江利川さん

>>454
バァ〜、おはよう。
私を、まだ公務員だと思ってるみたいだから出てきてあげたよ。
無職ニート主婦。以上。これから出かけるけどね〜。

これ、完全に公務員の味方は国民の敵だろ
公務員のボーナスの為に増税なんて

年収が２００万円以上もあるのに、「生活が苦しくなる」なんて言うから殺意が国民から、出てくるんだよ。


年間１００万でやってる家庭なんて、山ほどある。本当に「生活が苦しい」を、まったく理解してない。

>>456
血税で買ったPCで遊ぶんじゃないよ
今日も日付とハンコ押すだけの仕事しなさい。
あ、もうランチいってるなｗｗ

自民党の馬鹿が基本権やることを怖がるからだろ。
クソ政党は早く潰れろ。

国、地方の借金返済に一番有効なのが公務員給与削減
消費税率upは確実に税収入に繋がるとは限らない

>>461
公務員の給与下げる→消費下がる→税収下がる

債務危機のギリシャと日本がパラレルに扱われる傾向があるが、ギリシャ問題の核心はあくまで「必要な改革を怠れば増税したって財政破綻する」という事だというのを見誤ってはならない。
労働者人口の4人に1人が公務員という「公務員天国」を放置したギリシャは、消費税21%でも財政破綻したのだ。

マクロ経済的に言うと、社会保障のいわば目的税として消費税を充てるのは、最悪に近い選択肢だと言う論者も。なぜならば、誰もが消費段階で増税を実感し、社会保障費の膨張に応じてさらなる税率上げを予測する。
結果、消費を冷え込ませ、景気への悪影響が顕著だと。むしろ相続税の課税ベース拡大の方が世代間格差の是正になる。相続資産は年85兆円あるが、その中からの徴収は1兆円余り。10兆円も課税できれば消費税上げ分に相当。
しかも相続資産は高齢化に伴って安定的に増加。本人による生前中の消費を増やす効果も。学習院大の鈴木亘先生のアイデア
現在、我が国では毎年80兆円もの相続資産が発生していますが、税収はわずか１兆円程度に過ぎません。これは、相続税に基礎控除とよばれる非課税枠が設定されているため、よほどの資産家でなければ納税対象にならず、
相続を受けた人100人中4人しか税を支払っていないからです。
これを課税対象を広げたり、税率を引上げるなどして、80兆円のうち、例えば10兆円分を徴税するだけでも、消費税5％引上げと同じ財源が確保されます。しかも、高齢化社会の進展とともに相続資産は増えますから、
自動的な税収増が期待できます。加えて、相続税には消費税引上げよりも、ずっと優れた面があります
http://blogs.yahoo.co.jp/kqsmr859/34185697.html

�@まずは避けては通れない「我が身を切る改革」
http://www.eda-k.net/column/everyday/2011/10/10802011-10-04.html

もう復興財源減らすしかないね

そもそも公務員にボーナスがあるのが理解できん

>>462
公務員は少数派だから景気には影響ない、貯蓄もあるからな

腐ってるのは政治家じゃなく官僚なのかもねぇ・・・

アメリカじゃ子供が凄い勢いでホームレスになってるそうな。
馬鹿な野豚が総理のままじゃ、日本の未来もアメリカと同じになるね。
野豚は徹底的に利権貰える連中に媚売るつもりらしい。
ビジョンなんて無いし。メディアは彼の味方だよ、メディアは捨てるべき。

腐ってるのは嫉妬ばかりしてる底辺だろ

マスゴミは一生懸命に官僚叩きへ世論誘導しようとしてるけどさ。

　◆◆◆ マスゴミメディアが叩いてる奴らが、本当に日本人の敵だった試しがあったか？ ◆◆◆
　
これ、本質は現行憲法の問題だぞ。
この国難の時代に政治家は周辺国迎合主義者ばかりで頼りにならないし、
財界人はチャンコロに媚びるブタばかりだ。
今こそ求められてるのは有能な官僚と、日本人固有の利益のみを見据えた有権者の戦略的決別思想だろう。

m9(｀д´) 真に国民からフルボッコにされるべきは、『本当の敵』を常に日本人から隠蔽してきたマスゴミメディアじゃないか！！！
麻生政権をクビにして鳩山政権を選んだような愚を繰り返すのは、もう沢山だ。
官僚叩きはマスゴミメディアの誘導だぞ！！

官僚が有能なら２０年間成長率0％で
借金１０００兆になってない、
今回も増税して増税分から何％かちょろまかして
庁舎だのなんだの使うことしか考えてない
まさに税金にたかる寄生虫

ま、今年はもうオシマイだから来年に↓期待するよ。
「誰でもよかった・・・」→「公務員なら誰でもよかった」の動き。

>>467
当たり前だアホｗ
売国だのミンスだの言ってるから官僚に騙される。
国会議員は国民が選んだりやめさせたりできるが
官僚はやりたい放題だからな。
民主党が政治主導に失敗して喜んでたウヨはバカの見本だよｗ

公務員なんて大して仕事してないのに、高い給料が支払われるのがおかしい。
給料カットできないなら、公務員の仕事も機械化して半分以下にするべきだな。

『民間に委託して仕事を与えてやってんだ』とかふざけた考えは捨てて
民間に取って代わられてんだってことを認識すべき。

性根が腐っている公務員
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1323804472/

タイトルがおかしい

公務員給料引き下げを妨害した黒幕の男

なんだ活躍って

超優秀な人物であることは間違いない
愚民じゃ太刀打ちできんわ

給料が下がらなかったんだから、勧告が無視されたってことだろ。
人事院総裁の江利川さん、そりゃあ怒り心頭でしょうよ。
いままで勧告が尊重されて公務員の給与が決まってきたのに、
人事院始まって依頼の汚点ですよ、これは。なにが活躍なんだか。

次の選挙
neo民主党「公務員の人件費下げて埋蔵金を使えば増税もしないですむ！」
底辺「すごい、次はこの党だ！」
愚かなる歴史は繰り返す　日本は終わり

日本はだめになった、何がだめになったかというと中流が下流になったからではない。
中流が馬鹿になったからである。

今回のこの問題は世の中の流れに逆行しすぎた
日本が右肩下がりが続くのがわかっている現状で
世界でも屈指の高水準の公務員給与が全く下げられない
これは日本に巣くう非常に大きな問題になった

>>481
代わりにお前の給料減らせば？
企業の業績が改善されて好景気万々歳、ってとこだ

馬鹿の理論だとそうなんだろ？

>>482
公務員は日本経済の足枷

>>483
お前も日本企業の足かせなんだよ
お前の給料下げて公務員の給料下げれば好景気到来、っていってるのがお前

>>484
労働人口減少と日本の繁栄が終わりつつあることから来る話だよ
長期的に経済落ちて税収落ちて国の借金返さなきゃならないんだから
公務員の給料減らすのは必死事項

いつまでも国にしがみついてないで巣立ちなさいな

あまり馬鹿にもつきあってられんし、ここで軽く答えあわせしときましょうか

・公務員の給料が世界的に見て高いんじゃなくて、世界的に見て日本のサービス業全般の人件費が高い
理由はあるが、馬鹿には説明しても理解できないだろうからこれくらい覚えとけ

・公務員の給料が下がるとお前らの給料も下がる
中国人の人件費がやたら上がってるが、なぜだと思う？
「他の会社のほうが給料高い！そっち行くぞ！」って脅しをかけている
日本の場合終身雇用が一般的だったから「待遇が酷いと公務員になるぞ！」が脅し文句になる
公務員の給料が低かったらその脅し文句が使えない。結果、下がるんだよ。

>>485
国の借金を返すとか、まあ馬鹿はよくそれで社会人やっていけるものだ
まあ、あとはがんばって公務員叩き続けてくれ
私は馬鹿です、って言ってるのと同じで分かりやすい

日本は世界一の人件費ですか　すごいねえｗ
給料の事しか頭無い　小さすぎる
ただの困った時の逆ギレ

>>488
だから国や企業を憂いてるお前さんなら
お前の給料から減らしたらどうだ？って提案しているんだが

俺は労働者の権利を重視してるからごめんだね

まあ、逆切れっていう言葉自体発するにいたっては
思考力限界で反論できないんだろうけどなｗｗ

世の中デフレなんだから　公務員も連動する
公務員給与削減は現政権のマニュフェスト

世界的に日本の官僚の給与が高いのは優秀なんだからいい
でも　世の中の流れには逆らえない
出る金を減らすのが世の中の流れ
ただそれだけのこと

本当に逆ギレみっともない

>デフレ
マスコミ信奉者の限界か
何で世界中でお金刷ってるのにデフレなん？ｗｗｗ（日本も含むよ）

まあ、馬鹿は自分の労働価値を下げるために、同じ労働階級の公務員を叩きながら
マスコミを信奉して支配者階級の企業経営者や政治家のケツをなめ続けるといいよ、
そちらのほうが何も考えなくていいから楽だよなｗｗｗ

でも、民主党に投票だけは簡便な

まさに日本という国の最大のガンであり、
なおかつ最大の反日組織は公務員である。

こいつらの平均給与を先進国並の400万円以下
にしないかぎり、もはやおまえら日本に未来はない。

すでにまともな日本人の海外移住はすさまじい勢いではじまっている。

もう一度言おう、何よりもまず公務員改革をしなければ
おまえら日本に未来はない。

公務員の給料は7割下げろ。それで
生活できない奴には、国あるいは
自治体が保証人となって、民間銀行
から融資受けられるようにしてやれ。
そうすれば歳出も減り、民間の金も
回り出す。これマジだぜ。

>>495
公務員必死で叩いてる奴はナマポだったか
道理で市場原理を分からないわけだ　
生きてて恥ずかしくない？

批判はなってからどうぞ。試験にも受からないで見苦しいよ？
身の程を知れ

>>497
大リーグに行けるような野球の実力があるひとじゃなきゃ、
イチローを批判する資格がないってことか。
なかなか面白いお考えですね（はあと）

なんか例えが酷いなあw

大リーグは誰でもいけないのに(笑)
公務員は誰でもなれるだろう…

>>495
>7割下げろ。それで生活できない奴には、国あるいは自治体が保証人となって

借りたものは返さなきゃいけませんよね。でも給料が下がっているから、返せない。
その負担は保証人である国あるいは自治体に行くと。なかなか面白（ｒｙ

在日が話題そらしに必死だなｗ

>>499 ここの住人は年齢でアウトだと思うよ

>>499
そもそも内部からしか批判を認めないってのが、人としてどうよ？

仕分けの時のアホ丸出しのキョドリ方とか何より今の日本の状況みてると
日本の公務員が社会のエリートとかレベルが高いとか
完全なデマだと思うけどな。
つーか単なる犯罪集団だろ。

>>502 でも今は中途も増えたし所詮言い訳だなあ。

>>503 いや別に批判は構わないよ？
だが書き込みを見てると勤務実情も知らない、ただの嫉妬で平日昼間から税金も納めないクズがいるから、甘えは捨ててせめて公務員になってからにしてほしいよ

>>505
成果を開示する努力が足りないってことだな。他人の勤務実情など、知らなくて当たり前。
>>504
仕分けのシナリオを書いたは財務省だけどね、ハイここに突っ込みましょうって。

そもそも利益追求は職務目的ではないから。

大した給与も貰ってない公務員批判しても、ご自分の給与は上がらないのにねえ(笑)ま、不景気の捌け口だから好きなだけ吠えてればいいさ

そんな暇あるなら本でも読めって感じだが

そうか、自分であんな恥ずかしいシナリオ書いて演じたのにもかかわらず
はげ散らかした役人がしどろもどろになってんの見せられただけで
「で？だからなんだよ？」と国民からさらに突っ込みはいるし
公務員ってアホな上にマゾなんだな。

>>507
>不景気の捌け口だから好きなだけ吠えてればいいさ

そりゃだめだろ。こいつらを働かせて税金を納めさせるにはどうするかくらい考えないとｗ
国の利益の追求は、しっかりやってもらわないと困りますぜ。

>>509 断っておくとそれは政治家の仕事な？
公務員は車で言う動力だから。

>>510
言われたことをやるだけの動力なら、給料を下げられてもしょうがないんじゃないの？
施策の原案を作るのは役人なんだから、いろんなことができるし、しなければならない。

こいつが、諸悪の元凶か。
しね

公務員は、自分たちの保身には熱心だが日本の保身には疎いんだよな

公務員なる存在は単なる事務屋で何の生産もしないくせに、
大多数の勤労者が生産する利潤を税金として掠め取っているだけの寄生虫に過ぎない
いわばアンシャン・レジームのフランスにおける特権身分と同様で、
物を生産する真の国民に寄り掛かるだけの偽の国民

公務員が仕事と称している事務仕事はすべてアウトソーシングして民間派遣会社がやればいい

21世紀の怪物、官僚国家を打破せよ！

　　　　諸　悪　の　根　源　　氏　ね　！　！　

>>513
その結果、自分自身の保身にすらなってないところが、もうね…

まあ官僚を勝たせた民主党が次の選挙で負けるのは必至なわけで、その後、巻き返しがあるだけだよ

>>511 能動的にやりたくても我慢するのが実情だよ。公務員が主体的に活動していいなら橋下人気は有り得ないなw

やはりなってから言えww 実情知らなさすぎ

>>518
もうなってるけど、何か？　自分の担当分野に関して、上に提案を出すくらい普通だろ？
上司や政治家に案と判断材料を提供し、決定させて、組織として動く。
橋下さんだって全知全能の神じゃないんだから、部下からの能動的な情報提供は必須。

>>519 なら大意は分かるだろw

政策提案くらい誰でもやるわボケ
そんなのは当たり前の仕事であって、嫉妬国民から税金を取る仕組み作りとは別だわww

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【後の世代に負債を残さないための政策】
・国会議員歳費大幅削減及び地方議員議員報酬大幅削減
・公務員給与の大幅削減　
・子ども手当の廃止及び児童手当の復活
・高校授業料無償制度の廃止及び所得制限を設けた上での高校授業料補助制度の導入
・公務員天下りの厳罰化　
・無駄な特殊法人及び独立行政法人等の廃止　　
・官製談合及び随意契約等の厳罰化
・私学助成等削減のための私立大学新規設立及び学部増設の認可条件厳格化
・政府開発援助予算及び外国に対する各種援助金予算の削減
・国費外国人留学生受入人数削減及び奨学金等支給額削減

人事院勧告を無視した、野田は法的違反ですよね

あはははは


関連過去スレ
【政治】人事院、公務員給与の引き下げを勧告へ･･･月給0.2％[11/09/28]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317273329/

>>518
ある程度の大学を出ていると公務員の友達は1人2人いるし、飲み会とかで事情が分かる
ＡＧＥ公務員叩きのアホは自分の身が食われてるのを楽しめるマゾだし、神聖ちゃんにいたってはコメントの仕様が無い

公務員よりもこちらのほうが害悪。また「政治主導」に騙されると思うと頭が痛いわ。

羨ましいならなればいいだけ。その上でボーナス返金したなら土下座してやるよ(笑)

もう日本から出て行けよシロアリども！
復興に協力したのは庶民増税と世界各国の義捐金だけじゃねーか

議員歳費で議員は逃げて　公務員は逃げて　未曾有の時も協力できないのなら日本から出て行け！日本から出て行けー！

政治家と公務員　おまいら世界の週刊誌に載るぞ　恥じ差さらし！日本のカス！くず！妖怪！

このジジイをこ　死ねば日本は救われるのか

公務員強すぎだろどうやったら倒せるんだよ橋下召喚するしかないのか

もう国家破綻しか道は残っていない

何が財政再建だ公務員定年５年も人件費増やしやがって　日本潰し　石潰しが
てめーのための消費税だろ　この詐欺師！日本のカス！くず！妖怪！

騙したのは公務員じゃなくてお前らの選んだ民主党だって何回言えば分かるんだ？

日本はオワたよ、馬鹿が増えすぎた。

人事院総裁はやめさせる、更迭する法律、方法が無い。

自民党でも民主党でも結果は同じです。

公務員に組合があるのがどうかとおもうんだが

選挙権を剥奪

このずる賢さをなぜ外交に使えないのか？
分からん

江利川、駅のホームから落ちて死ね
江利川、駅のホームから落ちて死ね
江利川、駅のホームから落ちて死ね
江利川、駅のホームから落ちて死ね
江利川、駅のホームから落ちて死ね
江利川、駅のホームから落ちて死ね
江利川、駅のホームから落ちて死ね

なんで議員てウソツキのペテン師しかいないんだ。そういう決まりなの？

自民政権・・・鎌倉幕府
民主政権・・・建武の新政
いま、南北朝ってとこか

江利川に不動金縛りの法をかけよう。