【経済】借金1000兆円の日本。若い世代のためにも「早くデフォルトしたほうがいい」という意見★４

>>836
詳しい解説サンクス
これなら円刷って金利上がって借金も太るっていう財務省の胡散臭い言い分も理解できるかもしれない

誰が催促できるんだよ

>>838
お前、民主援護のネトルピじゃねえかｗｗｗｗｗｗｗｗ

なんで経済ってこんなに難しいの
嫌になってくる

どんなに優秀だろうがコンビニのバイトの時給が知れてるように
公務員だって仕事内容に応じて上限を設けるべきだ

札刷って俺に1000兆円よこせば解決してやんよ

この記事はアホが書きました。

あれ？支出100兆円だと聞いたが・・・

>>792
それが現在なんじゃないの？

資本主義にとって世界規模で暗黒の正月になりそうだね(意味深)
必要なものは年内に買っておくほうがいいよ、まじで

>>698
今は完全に公務員しかみてないだろ？
結局は自分と関係ないとこしか叩けないんだよな

>>839
笑わせる。
増税を前提としたプライマリーバランスは
全く意味が無い。
過去の日本は増税する度に税収が下がり続けている。

財務省の出すデータはでたらめだ。机上の空論だ。

>>823
そこの上位20で高々15兆円レベルじゃん
指数関数的分布をしていると仮定してフィッティングして適当に足切りして積分しても
多めに見積もって全世界で500兆円程度にしかならんし。

日本の個人金融資産は1400兆円ですよ？アメリカは5000兆円規模だし。

「個人金融資産額が国債発行額の限界説」って完全にインチキなのに根強いなぁ。
「誰かの債務は他の誰かの債権」
「誰かの支出は他の誰かの収入」
っていうごくごく当たり前の二つを理解していればそんな勘違いしないはずなんだけどなァ。

韓国だってそう遠くない未来に破綻する
断言できる
李明博とオバマは小泉ブッシュにそっくりだ

>>28
IMFが来たらしがらみないから、円を刷るだけだろうな。

アイエムエフは１０００兆円も払えねぇよ馬鹿
円建ての円借金だぞ馬鹿
デフォルトしたら潰れるのは銀行だぞ馬鹿
アイエムエフの管理の方が資産が国外流出して悲惨だぞ馬鹿

>>1


　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前それサバンナでも同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |゛゛ `';,
　　　　　 ,;''　"|　　 ▼　　 |゛゛　`';,
　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／シ、　 ヽ⌒⌒ /　　 リ　＼
　　　　|　　　"ｒ,,　｀"'''゛´　　,,ミ゛　　 |
　　　　|　　 　　 リ、　　　　,リ　　　　|
　　　　|　　　i 　　゛ｒ、ノ,,ｒ"　i　　　_|
　　　　|　　　｀ー――----┴ ⌒´ ）
　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
　　　 　（_⌒ ＿＿＿＿＿＿ ,, ィ

そのとうりだね。
早くデフォルトしたほうがいい。
アメリカや欧州も、そうしたいが誰かが先にやってくれるのを待っている状態だしね。
デフォルトした後は、労働とは関係無く全ての国民に一定の収入を与え、
内需を確立した中で資本主義に近い形の経済活動を行い、
価値のある労働に従事した者には賞与を与える。
そういう形にしたいんじゃないの？　と思わせる流れはあるように思う。
ヒントはブータンかな。
資本家が資本主義から逃げて市場の様子を見ている状態だしね。

>>783
確かにそれはあるかもなあ
しかも、福島の状況が劇的に悪化する可能性もあるし
同じような余震がくる可能性もあるんだよね
老朽化した他の原発が事故る可能性は年々高まってるんだよな
日本は終わったかもしれん

疑問なんだけど
日本政府は誰に借金してるの？

>>829
国債とお前個人の借金の関係についてｋｗｓｋ
つーか、国債は政府の債務である以上、国民は『債権』を持つ（＝貸し手になる）
という形でしか関わりようが無いんだが。

>>854
いや、難しくしなきゃ財務省の嘘がバレちゃうからな
基本は同じだよ。簡単

海外から金借りてないのになんでデフォルト出来るんだよ。

国債発行するとその分日本国内に流れるので
それ使ってまた国債買える
GDP比1000%ぐらいまでは大丈夫でしょう

>>846
本当に増えてるよ自民時代の倍近い速度で増えている
政権交代後の２年で既に１００兆円以上増えた

円高が過熱してるでしょ、怖いよ、株と一緒だからこんなのは。一気に萎んで円安になったら
まさしくデフォルトするよね。

確かにいったんデフォルトしたら男女共同参画とかいう毎年１０兆円もの無駄使い（高齢者福祉という名目もあるがほとんどが公務員の人件費ｗ）はなくなるわなｗ

>>831
いや、つくづく・・・
こんなのが日本を代表する経済紙だなんて、嘆かわしいことです

>>869
直接的には銀行。間接的に国民から

ちなみに

すでに国内の銀行ではデフォルトしたときのシュミレーションを始めてる
内国債はデフォルトしないと言っているバカは現実見ような

>>869
ほとんど日本

アホか。
カクサガーとか選挙前あれだけ騒いでおいてデフォルトしたらさらに格差が拡大するわ。

結局格差問題で民主を支持してたようなバカ連中はBIやデフォルトでさらに格差拡大させて何がやりたいんだ？

>>812
ものすごく簡単に言うと
亭主(国民)が嫁さん(我が家)に、お金を貸してあげてるの

んで、その嫁さんは自分の贅沢のためだけに身内(銀行等)からも借金中

>>827
公務員は給与をかなり貯蓄してるだろうから金が回らなくて
死に金となっているだろうな
しかもその人数が半端ない人数

公務員がこの国を滅ぼす
これが真理

デフォルトになる前にやっておくべきこと

誰かまとめて。

俺もデフォルトしか無いと思う
こんな状況で継続性あるわきゃない

>>882
解り辛いが？

じゃあ千兆円刷一枚刷ればいいじゃん…

近所の子供がよくやってるよそれww

>>867
きょうからデフォルトですとでも言えばいいのかい？

>>827
GDPが減って税収が減るのに、どうやって国債を返すのさ？
>>849
銀行や企業がリスクを取れるように、インフレ圧力以外の面でも、いろいろと
手を打つ必要はあるけどね。
とりあえず、土地や株といった資産の価値が上がるだけでも、企業のマインド
を前向きにする効果はあると思うが。

>>789
おっしゃる通り。

>>861
あのさあ、勝手に話を膨らまさないでくれる？
自分は個人の資産運用の話をしてんの
日本人全員が個人でグローバルに資産運用するという前提自体が
まずあり得ないのに何いってんだか

国債発行や紙幣増刷の理論上の根拠は政府の徴税権が担保になっているから。
したがって借金の利回りが税収を上回るようになると、赤字国債発行は
できなくなるからそれを回避するために税収を上げていかないといけない。
あくまでも理論上はね。

>>846
公明党が与党入りして無駄な予算が急増したんだよ！

この須田って人すごい！！こんなバカ理論を恥ずかしげもなく堂々と発表できるなんて、
普通の日本人ならまず無理。
この理論がおかしいともわからないほどバカなのか？

>>845
・私は日本銀行券を刷ればいいとは言っていない
・しかるべき操作をしてマネーサプライが増えればたぶん必要とされる物理的な紙幣の量も増えると考えられる

「円を刷れ」の勘違いを否定しようとして逆方向に勘違いを引き起こす分かりにくい説明だと思いますよ、と指摘したのが私の最初の絡み。

>>873
国債で政府が金を使えば個人資産が増えるってことを
石破は理解してなかったな

その後のこと考えてないだろ
思い付きを言うだけなら五歳児だって言えるわな

日本はムリゲーすぎてショックだ
どうせ誰もが国会議員になれない国にするなら
国会議員は二世三世のエリートが国会議員になるべきだ
自民党や社民党共産党公明党でも世襲してかまわない
世襲で駄目になっても既得権を支える人達が出てくるから問題ない
日本は民主主義だし国民主権だから世襲が永久的に継続しない

>>878
>>880
銀行の金は国民のものではない。株主のもの。
預金者の金など総資産の一部でしかない。

　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　＜「日本はギリシャやチェルノブイリと違う！」
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー’´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一””””~~｀`’ー–､　　　-一”””’ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>860
どこにも増税なんて書いてないんだけどｗ
財務省が出した試算ですら、名目GDPを増やし続けるだけで財政再建が出来てしまうという
財務省の自己矛盾を示した試算
財政再建にはインフレが必要ということ
それによって名目金利が上がって財政破綻というのも、財務省のデータでやっても長期では否定される

橋下を終身独裁官に任命しよう！
マジでお勧め、ブサヨとチョンがいなくなると日本は最高

>>1
>>元日本経済新聞記者で、『マイニュースジャパン』
>>編集長の渡邉正裕氏

本人のブログ見る限り、まともでない。
権力に抗う俺かっこいいオーラ満載。
ただのバカ。

てｓ

徳政令徳政令と言ってたら、ほんとに発言した議員がいたなぁ

さぁ！今こそ実行ですよっ！

>>869
国民に国債売ってるの。
アホな話だが、自国民が金を使わないので国債だけ買われて一向に財政が改善しない

増税の根拠とするための後付けの屁理屈

何年寿命があるかで選挙権1票に格差付けした方がいいんじゃね？
それだけ多く政治の影響を受けちまうんだから！
例えば平均寿命80歳とすると
20歳・・・1票
30歳・・・0.83票
40歳・・・0.67票
50歳・・・0.50票
60歳・・・0.33票
70歳・・・0.17票
80歳以上・・・0票
さらに税金にたかってる奴らは年齢にかかわらず0票
どうよ？

でふぉるとしそうです
ｉｍｆさん、にほんにおかねを要求しないでください（はあと）

未来の子に1千兆借金膨ませ国民を重税ﾄ年金70歳延長で貧困自殺孤独死(年間計15万)させる世界1殺人的高い生涯年収の日本公務員ﾄ全国議員のﾏﾆﾌｪｽﾄ悪質詐欺犯罪反社会集団打倒!!全国納税民間ｻﾗﾘｰﾏﾝ国民の神様橋下!河村市長みんなの党助けて!!全国納税民間国民を！

本当にずるいやつらは
デフォルトはないといいつつ
デフォルトを想定してもう行動してんじゃないのか？

政府が国民から借金しているだけのことで若い世代がどうこうなるわけないだろｗ

>>899
え？ｗ

>>7とか>>23みたいな人は生活保護の人だよ。

デフォルトなんて絶対にありえない。
だから生活保護制度を現状維持のまま、俺たちにもっと金よこせといいたいだけ。

>>855
単純に成果主義にすれば良いんだよ。

公務員叩きは程々にしておけ。
福利厚生は公務員が民間のお手本なのは否めないんで、
最終的には自分に帰ってくるよ。

ニートには関係ないけどさ。

>>891
マクロ経済を語るのにキミの意見はあまりにも薄っぺらいと言うことさ
座席数が足りない、座席数を増やせるかどうかって皆で問題にしてるのに
あなただけ個人レベルなら座席をダッシュで取れば問題ないって言ってるんだもんw
そりゃ変な人にしか見えないよw

日本が財政悪化しても、円高になる。野田内閣の責任だ。
正月選挙やって、民主党崩壊して　来年は良い正月にしよう、希望を…

>>899
郵便貯金

円がデフォルトって・・・
デフォルトの意味わかってんのかよｗｗｗ
円がデフォルトする前に世界の経済が終わりを告げるわ

つまりこの記事は

デフォルトへの恐怖心を煽って
TPPに参加しなければならないと
植えつけるための馬鹿みたいな
提灯記事

でFAだろ
>>869
日本国内法で制限を受ける国内。

これが外資だったらややこしくなる。
当然ギリシャ状態

>>889
そこらああたりはそういうこと
しかし株価が上がっても税収増または
国民購買力向上に繋がらなければ
逆に大部分の国民にとっては不利になる

>>899
株主も国民だ・・・
あと間接的という意味は
結局、返済は国民からの租税収入になるということな

お前が何に文句付けたいのかしらんがお前も債権者の一人であると同時に
債務者でもあると言って良い
日本人なら、だけど

>>877
知り合いに日経を読んでる人が居たら、
「えー！！？？自動車関税が０％って事も知らなかった日経なんて読んでるの？」
と言ってあげましょうｗ
>>898
無理ゲーどころか、普通にケインズ政策をやれば全てが解決するという、超ヌルゲー
なんですけど？

>>911
それはデフォでしょうｗ
トレーダーさんなんかは信念がありませんからね
国家とか民族は正直どうでもいい
あるのは目先の利益だけです

何この基地外記事は

今日本がデフォルトしたら、世界中が被害甚大被爆沈没だろうが

もうね、底辺私学文系の知恵遅れな記者は経済をかたるなよ

ゆっくりとハイパーインフレしかないだろ。
ラーメン一杯１億円くらいまで。

そうなれば中小の銀行はつぶれるか再編しないといけないだろう。
本来、リスクを負いながら企業を応援すべき銀行が今は「安全な」
日本の国債だけ引き受けてれば良いので、営業努力をしていない。
そのツケ。

債務以上に債権をもってる云々はどうなった

橋下が首相になるまで待て

>>836
結局
君は労働力人口＝就業者（失業者を含まない）という誤解から出発している>>628

>>918
郵貯が1000兆円もあるんですか。すごいですね。

三国志の時代から今に至るまで、国を滅ぼすのは役人と豪商って話だわな
公務員がつつましければ、こんな状態にはなってないわな

余力があるのにデフォルトとか、
今まで積み上げてきた信用丸つぶれだな。

あ？知るかよ
借金１０００兆円は全部若者が払えばいいじゃん
日本の借金は９５％国民が買ってるんだから
預金凍結で財産没収すりゃ踏み倒せる
今やるなよ
団塊が安泰に寿命をまっとうするまで踏み倒しは先送りにしろよな
全部若者に払わせろ
日本が今のように悪くなったのは全部若者の責任だからな

>>899
横浜銀行　総資産 122453億　　うち　預金額 107531億

>>920
株が上がって困る国民て誰？

世界最大の債権国の日本
米国に貸してる債権収入が国家予算の歳入に入れられていない
米政府から支払われた利子はどこにいってるの？

変な論説、危機なんて影もないのにデフォルトデフォルト
デフォルト言いたいだけだろ
そんなに心配なら物理的に銀行破壊提言すれば？
内容は同じ

>>1
外国に借金してない国が
デォルトするのは物理的に不可能ですがなにかwwwwww

日本の借金は
政府債務であって
国家債務じゃないからwwww

でも
こんな簡単な理屈すらわからない
バカ経済専門家が多いのも
事実

だから
何十年たっても景気回復しないwwwwwww

>>899
＞＞預金者の金など総資産の一部でしかない。

あれ？何年か前に、「銀行の自己資本比率を７％まで引き上げろ〜！！」
とか騒ぎになってたのは一体何だったのカナ？

デフォルトなんかするわけないだろ、アホか。
何回言っても分からないようだ。

要は日本をデフォルトさせたい奴がいるのかもな。
だって、根拠もなくデフォルトする！
とか言い出す奴が竹の子のように出てくるからさ。

>>927
だからあいつ経済音痴だって
石破以下だぞｗ

デフォルトしたら国民が貸し付けてるお金が返ってこなくなるのでは

>>886
借金(国債)に関係の無い子供(普通の一般人)には分からんわな
そんなもんだよ借金なんてさ（笑

税収40兆円で公務員人件費40兆円、公務員の給料は公務員が決める。

>>884
正直、海外への移住じゃないだろうか
海外へ移住したギリシャ人なら助かりそうに見えるが

考えてみりゃソフトバンクが銀行から借金しすぎて銀行が潰せないのと
一緒で日本政府も国民が潰せないようになっているくらい借金してるわけか。
国債大量保有者に対する人質ではあるわけで金持ちは潰れないようにしっかり
セナならんな。

>>929
国民ほぼ全員が貸しているということを言いたい

へぇ〜大変だな、ﾆｯﾎﾟﾝ

財務省の犬　乙

>>940
これから大阪は悲惨だね　可哀想に

>>899 >>929
株主のものと預金者の金の比率をお示しくださいw
できればBIS規制や自己資本比率など具体的な話も交えてw

>>915
公務員の「成果」を判定する適切な手法を提示願いたい
富士通は「成果」の評価法を間違って定めて成果主義が会社を潰した組織の一つ。

>>934
いや。。そうじゃない
株価が上がっても資本家と経営者にしか
利益をもたらさないのが事実。
大きな経済ショックの後には
企業は「引き締め」と言う言い訳で留保を増やして
国内購買力の向上には寄与しなかった