【政治】外環道・練馬―世田谷、来年度着工・2020年完成へ
1 :
そーきそばΦ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:44:48.57 ID:8EHysvU70
これは必要。
必要なものはどんどん作れ。
環道した!
4 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:46:46.88 ID:BpJCisTk0
約8年で出来るか?
そりゃ出来て欲しいが… 大深度だから問題ないか
遅いよ!!
ド外道が〜〜〜〜〜ッ!!!!
って、あれ?
スレ間違えた?
7 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:47:50.44 ID:hkhci071O
おそ
人口増えすぎて、都市整備がままならなくなっているんだな。
環八のキチガイじみた渋滞はどれぐらい緩和されるの
もっとさっさとやれ
これがないせいで渋滞がどんなに酷いこおか
11 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:49:06.80 ID:rFGQeUlz0
用地買収ができてるんなら完成も見込めるけどさ
世田谷辺りの買収が簡単に行くとは思えない。
インターとか建設しないで、用賀のジャンクションだけでいいんじゃない。
12 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:49:22.82 ID:9KY/kw0G0
関東高速道路網の最重要区域だ。
とりあえず千葉もはよなんとかせい。
「2020年度着工」かと思った
14 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:49:44.75 ID:SEyV6WFTO
完成するころには被曝死だらけで人口減ってそう。
15 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:50:02.77 ID:127xAvBO0
圏央道も2,3年後には東名と中央道の間が繋がるんだよな
あと8年で完成なんて絶対無理だろww
それより三郷〜市川開通させろよ
>>6 トンネル区間は自転車通行禁止になると思う。
>>12 千葉の外環は順調に延伸してるよ。
18 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:50:50.65 ID:g1MGmFkuO
埼玉県民の俺には必要
早く東名まで繋げてくれ。
19 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:50:53.75 ID:mtmPcsJR0
これだけじゃダメ。並行して圏央道も完成させてようやく機能する
もう45年も経ってるなら 強制収用されてもしゃーないだろ
法律作って、ゴネる奴は公示路線価で強制供出させてしまえ。
23 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:51:12.42 ID:wT4lSGiG0
こんな重要な道路とっくに通ってない方がおかしい
しかし費用対効果では北海道の熊鹿道路よりも無駄なんだよな
25 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:51:20.08 ID:gOjMCMG60
外環道、圏央道は最優先で整備すべき道路だぞ
26 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:51:26.73 ID:BpJCisTk0
>>12 圏央道(大栄〜松尾横芝間除く)も、外環道も作ってるべや
もうめんどくさいから
稲城から川沿いで大師まで下ってよ
28 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:51:31.32 ID:5745Uf8J0
地図見ながらいつもこれはもう絶対に無理だと思ってたわ
ようやるわ
29 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:51:43.87 ID:1hEcb89y0
東京ってどうみても道ぐちゃぐちゃだよね。
30 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:53:12.26 ID:C5awKPdL0
さっさと作ってくれ
31 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:53:13.67 ID:cFzFUt/c0
最近じゃ収用法をガンガン使う方針だからさっさとやってほしい。
圏央道も去年収用法を適用したから中央道と東名間が進んだわけで。
大深度地下は国のものということにして
用地買収は不要にすべき
やっとかよ
苦節・・・何年だ?半世紀くらい?
36 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:55:00.16 ID:Efj8pJvFO
道路を始め都市計画の遅れが民主主義の弊害の象徴だと思う。
お隣の中国が良いとは言わないが強制買収の権限拡大をしても良いと思う。
>>32 費用高杉
しかもオリンピック絡めて電通を儲けさせないと着工できないんだよコレw
>>33 大深度地下ってそれがメリットなんでしょ。
世田谷はアカが区長やっているけど大丈夫?
40 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:56:14.79 ID:gKz/iEIx0
前に出張で中央道に行こうとしてこのあたりが朝の6時から渋滞しててうんざりした。
早く作ってくれ〜
41 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:56:15.60 ID:Z/uIhCcG0
ムダ
完成まで100年越えでギネス狙えよ
大泉辺りから横浜方面行くにはえらい時間かかるから、完成させて欲しいけど。
俺の生きてる間に完成とか絶対ないなww
ついでに反対派のプロ市民どもを殲滅してくれ
46 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:58:24.99 ID:wT4lSGiG0
これ繋がってないせいで
東京で東北と西日本が分断されてるんだからなぁ
真っ先に作らなきゃいけない道路のはずなのに何やってんだか
47 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:58:32.20 ID:6QTNaNcNO
それでも2014年で圏央道が大体開通するから大部楽になるのかな?
50 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:59:37.29 ID:A5MLf1ho0
>>29 自治体によって全然違う、道路行政がプロ市民の多い少ないに影響されまくったからね
中央線沿線は特に酷い、千葉も船橋とか道路酷いんで有名だっけね
世田谷とかはアカとか以前にとにかく建て込んでてハナからどうしようもなかったけど
51 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:00:09.37 ID:5745Uf8J0
これが完成しても依然として渋滞凄そうだよね……
52 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:00:11.79 ID:Z0Kr/YfUO
オリンピック誘致は間違いなくコケるから
完成までには+6年くらいかな
53 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:00:45.92 ID:oOjcaCrO0
やっと動き出したか。都内の土地買収はハンパじゃねーから、トンネルでって決着か。
さっさと開通してくれ。環八の渋滞は洒落にならん。
54 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:01:49.30 ID:teW54DqS0
生きてる間に完成するかな
55 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:01:52.75 ID:cFzFUt/c0
ただ、大深度地下が適用できないインターチェンジ部分は地上権が生じるから用売が必要。
用地買収が難航するのは反対者が土地の立木一本一本に所有権を与えて、
権利者を無造作に増やすなどの妨害をするから用地買収が非常に困難となる。
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:02:10.21 ID:BpJCisTk0
>>48 都内に流入する車を、ある程度手前で弾けるのはデカイわな
59 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:03:40.25 ID:8mK6veA/0
地下トンネルだっけか
東名から関越へのアクセスがめっちゃ時間かかるんよね
関越は首都高とも繋がってないし、環八はめっちゃ混んでるし。
大深度って火災事故起きたらやばそうだな
税金の無駄、仕分けするべき
地下なんて面倒で金と時間の無駄。どうせもうすぐ人口減少フェースになるんだから、地上に作れ
超大型ブルドーザーで地上をごっそり片付けちゃえよ。
今、東名のところに看板だけは立ってるよな。
本気で作るつもりとは思ってなかったよ。
R139の松姫トンネルが開通すれば大月から奥多摩方面へのアクセスが良くなって、
中央道小仏トンネル渋滞時の抜け道に使えるんだけど、開通予定が平成26年度に
遅れてる。
66 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:06:08.93 ID:pjtDf7Tu0
>>1 着工ついにきたか
渋滞でたった十数キロ移動するのに2時間もかかる路線
共産党美濃部政権に40年前に凍結されて
その間に日本全国の地方では鹿や熊しか通らない道路バンバンつくってたし
68 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:06:42.20 ID:BpJCisTk0
>>63 立ち退き料は勘定してるんだよな?
ここは中国じゃねぇぞ
69 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:06:48.71 ID:zHUBKJ3qI
キター!!!
人柱は菅とか前科あたりが適任
71 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:07:21.84 ID:f5FN6Too0
田舎者の飯喰わすために東京の道路整備捨てて田舎バイパスつくっとるが
その金半分つかって平行高速道無料化して東京に道路作りに来いっての
田舎は500メートル=1時間とかの渋滞じゃねえだろ
西東京の道の悪さは異常。
何でどこを通っても駄々混みなんだよ。
早く東名と東北常磐道をバイパスさせろよ、
横浜・町田・八王子方面も何とかしろよ。
横浜から北に向かうと、どの道を通っても死ぬぞ。
73 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:07:52.13 ID:kIo8boCOO
>>66 美濃部時代に生きてないからわからんけど、
何かよいことあったんだろうか?
>>66 40年前の建設技術で作るより、今の技術で作ってもらった方がよかった。
75 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:08:06.18 ID:dD7Pfua90
>58
品川線ができたら大橋jctが今よりも混むのかな
77 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:09:21.24 ID:yviG+DOf0
ついでに大橋jctから用賀までなんとか3車線にならんもんかな。
79 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:09:52.12 ID:3WxykPGv0
たった16キロ作るのに2020年まで掛かるのかよ・・・
もうちっと何とかならんのか?
80 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:10:18.23 ID:t916oCLW0
完成が待ち遠しい
山手トンネルの誕生で5号竹橋JCTの慢性渋滞がかなり解消された事からも分かるように、渋滞軽減の効果が大きく見込めるな。
82 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:10:59.30 ID:5745Uf8J0
あとはいくつかのジャンクションを作り直したら大体整備し終わるね。
地下鉄も大体通ったしこんな日を迎えることができるとは
83 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:10:59.52 ID:zHUBKJ3qI
反対派の本当の目的は、日本の経済合理化を阻止することだからな。
そのために住民に近づいて洗脳する。
成田闘争の時もそうだった。
日本にとって重要なインフラ建設では、必ず阻止してくる。
84 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:11:17.20 ID:43rmo2vTi
やっとか
第三京浜まで繋いでくれるとありがたいんだけど
2012年度に完成させてくれよ
>>75 いんや、かなり減ると思われ。
来年からの首都高距離別料金制で
神奈川線-保土ヶ谷バイパス周りで東名と行き来したほうが
3号渋谷線で行き来するより数百円安くなる。
そのため大橋や都環の需要は減る。
そのかわり保土ヶ谷バイパス&湾岸線の渋滞が激化することが必死。
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:12:32.57 ID:pDvMLinx0
公共事業を毛嫌いしてる民主抜きで勝手に話が進むw
経済音痴の無能民主のせいで景気悪い今だからこそこの手の計画が進展するってのと、
民主はアホだから口出しすることもできないって背景がクソ笑えるwww
あとはプロ市民だけだが、近年ゴネ得は徹底排除傾向だから過剰な抵抗は無駄に終わるね
88 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:12:50.44 ID:p3giKNiJ0
>>66 あのときの都政は最悪だったな、今の民主党をもっと悪くした感じで。
よく覚えていないけど、一人でも反対がいたらごみ焼却場も造らない言っていたんだっけ。
89 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:12:58.22 ID:MSeK4t2e0
武蔵野線ですね
90 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:13:04.93 ID:oODSNwmc0
/ ヽ
/ , i i、 ト、 ', 人__人__人__人__人__人__人__人
/ /! ./| |ヽ i ヽ i /
/! /|.! l ./ | | ヽ | \ | く こうなったら
./ | /!//''|l‐=/、 ! | ,ゝ- ‐‐\ | ノ はっきり言わせてもらうわ
l, :l.|//__ァテゝ、ヽ ! ヽテ = 、ヽ !  ̄ヽ
!| !|| i`、.}{ i゙! ` ´ }.{; 'ィヾミ ∧ j Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒′
! i :| '' "´, ‐'=''´ | i`:} /
/ハ ` | ヒ/ /ソ __人__人__人__人__人__人__人__人__人
/人| ヽ ヤ‐ヽ ,イ l /!/ /
〃 l l `、 ' ‐ ' ,/ /,r, |/ | < 外環道完成はぜったい無理よ
l l,.-, `ヽ、 ,. ' _// ‐‐ 、 ヽ ムリムリムリムリかたつむりよ!!
// >:t' ,. '´/′ _>─- 、,_ ヽ
// /ノ,._'´ 丿 iヽ , '´ ` Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒′
/ - ' /-) _' i' ノ‐ ' ヽ、/
92 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:13:14.33 ID:BpJCisTk0
>>84 >>1見ると分かる通り、未だ調査中
都市計画すらおりてないから、まだ先の話だな
同時進行できればいいのだがね
おせーよ!
引っ越しちまっただろ
94 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:13:45.57 ID:pixW/l9W0
高井戸フルIC化もついでに頼む。
外環がここまで遅れたのも、今は懐かしい元東京地裁の藤山のおかげ。
プロ市民御用達の上告上等判事だが、今も元気に電波を飛ばして居るんだろうか?
96 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:14:17.08 ID:JCrIM/gT0
こんな事やってないで人口減らせよ。生活保護受給者なんか大阪に移住させろよ。
>>75 大橋JCTできて喜んだものの、いっつもあそこ渋滞だもんな。品川線できたらどうなることやら。圏央道と外環で解消すんのかなぁ。
99 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:15:01.84 ID:pl6mci6zP
埼玉県の草加市民だが、これで神奈川・静岡方面に行きやすくなるな。
ありがたいありがたい。
100 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:15:04.94 ID:zHUBKJ3qI
次の都知事が民主党系になったら、
一転建設凍結するかもよ。
101 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:15:28.64 ID:5745Uf8J0
>>83 そんな事考えてないと思うよ
成田とか見てこれが我らの生きる道くらいに思ってる
彼らは左翼になる前からもともと嫌われ者だから
世の中のはみ出しものになるのが自分らしいと感じてしまう
それを似た者同士達と美化できるからああいう行為に本能的に魅力を感じるんだろ
102 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:15:46.72 ID:8yat7orW0
桶川から八王子までつながっただけでもカナリ便利になった。
103 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:16:04.12 ID:Mpe933jQ0
>>97 圏央道はいつ繋がるんだっけ?
アレができると、東名から中央道に行きやすくなるんだけどなぁ。
>>100 多分、向こう10年は民主党系にはならんだろ。
>>84 外観って環八地下になるの?もうちょっと外側でもいいと思うんだfが。
後は盲腸の目黒線の有効活用か。出来れば大師線とつながれば良いんだが。
これ完成すれば環八も首都高山手トンネルも空くだろうから待ち遠しいわ
大橋JCTが開通した当日、ちょうど交通量も多い3月の日、
大橋を先頭とする渋滞が千葉の千鳥町まで伸びたのは驚愕したなぁ。
それからあそこは慢性渋滞だ。
107 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:17:31.27 ID:zHUBKJ3qI
圏央道は、埼玉区間については絶賛建設中で、
あと2、3年で八王子〜つくば が繋がるんじゃない?
それにしても、高井戸JCTなんて実現できるんだろうか?
未だに下りの高井戸入口すら作れていないのに…。
109 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:17:53.08 ID:pjtDf7Tu0
>>73 美濃部都政は、都職員を4万人も増やして賃金を国家公務員より2割も高くし、
老人医療の無料化や地下鉄やバスの無料パスなど、バラマキ福祉を乱発した。
ところが石油危機による財政危機で東京都の財政赤字は毎年1000億円を超える
基本的に美濃部は道路を作る時は住民全員の賛成が無い限り新しい道路は作らないと言う方針で
それにより東京のいたる所の都市計画ことごとく凍結された作りかけの道路も含め計画は40年間放置された
その弊害で環七、環八、首都高へ、輸送のトラックや自動車が集中し過ぎて慢性渋滞
排気ガスによる沿線大気汚染を引き起こし公害が酷くなった
一方、それとは対照的に日本列島改造論の田中角栄が首相だったので日本各地に道路をバンバン作っていた
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:18:31.47 ID:Mpe933jQ0
>>107 あれ?
八王子ー海老名間っていつだっけ?
111 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:18:52.08 ID:WYo6GQqqO
>>16 市川〜国府台〜矢切〜三郷南ごときで足掛け2時間なんておかしいだろ!
おれ今日渋滞に巻き込まれたのね
112 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:19:17.99 ID:dl+xkEe/0
待ってました!!!!!!
もうどんどん掘ってくれええええええええええええ
圏央道も外環道も東京都民のせいで進まず
渋滞が解消せず無駄に首都高の料金を払わされCO2も余分に排出される
114 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:19:47.66 ID:RwHINwtm0
>82
品川線が開業したら、1号の建て替えが始まるらしいよ。
115 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:20:35.37 ID:zHUBKJ3qI
>>110 わかんねw神奈川区間は時間かかるんじゃないかな。
東名と関越の間に高速道路を作ってくれw
早くしてくれ、でないといつまで経っても上石神井駅が昭和のままだ
>>111 ひたすら裏道駆け抜ければ一時間強でなんとか
118 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:21:19.73 ID:ueL1mYtmO
>>106 大橋は一車線になる部分が糞すぎ
あれを強引にでも二車線にしときゃあんなに混まないはず
119 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:21:23.94 ID:BpJCisTk0
120 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:21:25.86 ID:Mpe933jQ0
>>115 やっぱ、あそこは相変わらず土地買収がすすまねえか・・・
もう、ヤクザ雇って買収しようぜ。
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:21:26.98 ID:ZTn0uLsb0
武蔵野市と三鷹市の、車も乗らねえババアたちが長年ギャーギャー騒ぎやがってるから一大事業が進まねえ!
お前らの住環境には全く関係ないっての!!
家の周りと電車とバスと商店街しか用事ねえだろ!
>>104 その通りもうチョット環八より外側になるよ。
アクアラインから全部繋げる工事を同時進行……とはいかないのかね!?
八年後か……遠いなぁ…
C2がつながった今、環状にするより国立府中〜海老名あたりをつないでくれるほうがありがたいのですが
国交省の官僚やりたい放題だな
増税へGOGO
125 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:21:58.71 ID:gBABwDAv0
この道路を作ると、所得水準の高い人の乗用車購入意欲が増すから
景気刺激にもなる。
そのころには、電気自動車やら、天然ガス、水素自動車が普及しているから
有害な排気ガスは出ないだろうし、炭酸ガスの発生も抑えられる
これができれば首都圏の道路交通網のインフラ整備は大きな山を越える。
126 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:22:03.34 ID:pjtDf7Tu0
>>74 40年前の土地代だったらかなり安く作れたよ
住民が移転する空き地の代替地も多かったし
まあ世界金融危機の不景気で土地が安くなった今のタイミングでも悪くないと思うが
土建省相変わらずバブリーだな
人も車も税収も増え続けると思ってるのか?
128 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:22:31.47 ID:XQ38CScuP
>>72 横浜在住の俺なんて中央道に乗るのに、
横横から東名乗って静岡方面に進んで御殿場か清水を経由してるぜ。
せめて圏央道だけでも作って欲しい。
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:22:41.44 ID:dl+xkEe/0
もう他の道路はほっておいて、全ゼネコンを集結させて3年で造ってくれ!!!!
130 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:22:50.16 ID:EwlPnCfP0
わざわざ金かかる地下方式にして
何車線で作るのよ?
千葉外環ができるまでは、県道180号(元松戸市川有料道路)が
その役割を果たしているが、片側1車線しか無いし、如何せん渋滞が激しすぎる。
特に土日は中山競馬場渋滞がヤバイ!早く出来てくれ千葉外環!!
132 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:22:53.51 ID:pl6mci6zP
なんかこんなに一体感のあるスレって余りみないな。
133 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:23:20.90 ID:Wqa98qLh0
出来ればいいねぇって感じ?
正直、日本がそのころまで無事あるかどうか分からない、
つ〜か、今のカッコ良い車達を維持できる自信がない
134 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:24:11.74 ID:pjtDf7Tu0
>>116 西武線沿線は割りと昭和の雰囲気残した街や商店街が多いよね
あれはあれで風情があっていいと思う
東急沿線みたいにマンションバンバン立てて殺風景な街より暖かみがあって
135 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:24:41.65 ID:0+j7X/BwO
三郷の先もお願いします
136 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:24:42.90 ID:zHUBKJ3qI
大泉〜世田谷間の中間地点に、青梅街道ICというのができるらしいんだが、
そのあたりから西荻窪駅までにかけては、
東京屈指の左翼地帯だからなw
中核派の区議会議員も選出されてるぞ。
>>130 片側2車線だよ。
地下に作るのは「大深度地下利用」。最近出来た新しい所有権の概念。
30メートルより地下なら公共に限り土地収用がいらない。
とてもできる気がしない。
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:25:48.99 ID:b4c+pkT20
>1兆2800億円
1966年当時に速攻で作ってたら、現在の値段でいくらぐらいだったろうな?
140 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:26:02.05 ID:f5FN6Too0
141 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:26:02.26 ID:BpJCisTk0
>>131 その市川松戸道路のルートも外環の有力なルートの一つだった。
あとは江戸川土手ね。
市川市街の再開発をもくろんで、用地買収がもっとも困難そうな地域に決定したけど。
143 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:26:21.34 ID:3l1gK4pP0
>>109 都民は糞サヨ美濃部が作った巨額赤字を未だに払ってんだよな・・・
アカが政治仕切ってバラマキすると財政終わるっていう最悪クラスの見本だったのに
何でバカどもは同じ事やるって言ってた民主に投票したのかね・・・日本人は記憶力の無い間抜けが多すぎる
144 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:26:39.65 ID:wr91fQftO
とにかく俺が死ぬまでに全部開通してくれ
145 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:27:15.76 ID:KZbXeW3b0
期限を設けてもダメだろうな、完成なんかしねぇだろ
出来ても片側2車線とかだろ。
本来なら片側5車線くらいあってもいいくらいなのに。
物流のためにこれは必要
最近行われた千葉外環の強制代執行も、
その地権者はほとんど高齢だってさ。
これからじわじわ死ぬだろうから、道路開発が一気に進むと思われ。
149 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:28:34.55 ID:6NAYKHGq0
2兆かからずできることに驚いた。
アクアラインより安いとは、、早く作ってくれ。
若者の高速離れになってるから
無理に造らなくていいよ
アクアマリンちゃんより、全然必要な道路だよなあ。
152 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:29:27.67 ID:oOjcaCrO0
>>79 大深度だそうだから、シェルターにもなるだろう。
153 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:30:03.06 ID:rOXsPICX0
練馬と世田谷の間にシールドマシンで穴掘るだけで9年かかるのかよおい
154 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:30:06.70 ID:zHUBKJ3qI
武蔵野市の菅直人くんが反対するかも。
まあその前に福島県民の青年に殺されるかな。
>>148 収用委員会が復活してるから、
地権者の年齢はもうあまり関係ないよ。
未買収の土地があるのは、
収用した土地は速やかに事業に供せねばならない決まりがあるから。
157 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:30:49.75 ID:XQ38CScuP
>>141 >高速代勿体ねぇ…
高速代が勿体無いといっても、差はたかだか1000円とかその程度。
他に渋滞に嵌らないルートがないから、それくらいは払うよ。
158 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:30:51.29 ID:Mpe933jQ0
>>150 お前ら貧乏人のため作ってんじゃねえよ、この馬鹿。
こんなの作るより、首都機能移転とか何とかで東京の人口密度下げる方が先。
160 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:31:56.87 ID:oOjcaCrO0
>>71 環八の通行量って200万台/日だっけか?
これで各主要高速道路と接続する。
環八の渋滞緩和を望む。
>>156 いつの間に復活したの?
成田闘争以来、千葉じゃ強制収容なんて出来ないと思ってた。
162 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:32:50.13 ID:56ZTV3Kn0
総事業費1兆3000億
国土交通省の官僚らしい壮絶な金の無駄だな
2014年度に圏央道で東北道から東名まで連結されるのに
何を考えてんだろうなマジでw
163 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:33:31.33 ID:Wqa98qLh0
たしかに埼玉まで行くのに、わざわざ環八をえっちらおっちら進まなくてすむのは魅力だな!
うん、すぐ作れ!8年とか待たせすぎ!4年で作ってくれ!
164 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:33:36.37 ID:OCZM7ggG0
はやくつくれよ
千葉側も住宅潰してやれよ。
166 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:33:48.90 ID:P4VcqjDw0
欧米のように公共事業に「時間」の概念を導入してくれ
計画開始から5年で、用地買収に応じない場合は強制収用するような制度な
道路1本作るのに50年じゃ日本は崩壊してしまう
167 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:34:20.24 ID:Wqa98qLh0
>>162 韓国に出した5兆円に比べれば、微々たる金額。
それに、これは役に立つんだぜ!
こういう公共系のモンができるときに
反対運動云々大変だなーなんて思っていたら、
ガチでうちの隣までが代替地用意区間で、うちには一切保障なしパターンという
最悪のパターンで巻き込まれることになったでござる。
169 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:34:59.84 ID:zHUBKJ3qI
8年?長いなあ。
中国なら1年で作るぞ。
その前に圏央道はまだかよ
環七 環八 16号の混雑といったら。
日本の中でも一番人口過密地帯に道路ないんだから
地主の反対とか聞くが信じられない
172 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:36:35.98 ID:TdxUfmYZ0
これできたら埼玉便利になる?
道路もいいけど新幹線も東海道と直通してくれ
あと埼玉電車少なすぎる。増えて欲しい
>>158 トラックの運ちゃんだって
低所得層じゃん。
174 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:37:00.81 ID:OCZM7ggG0
つーかジャンクション予定地あたりに原爆が落ちれば
すぐ造れるんだろうな
環7の近くに住んでるけど平日と休日の差に笑う
めざましテレビだか公共の建設予定地に移住すれば立退き料で稼げるなんて言うから…
177 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:38:22.53 ID:FJxI27fQ0
夜はガラガラでしょ。今までならあった方が良かったけどこれからはもう要らない。
178 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:38:34.13 ID:Q3Hug9s90
いまの世田谷区長がいるかぎり1メートルだって用地買収はできないよ。
まぁ、次の当選はない区長でけれどね。
179 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:38:43.22 ID:zHUBKJ3qI
大地震が起きたら、杉並中野に道路つくりまくれるなw
中野は緑地さえあまりないからな。
180 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:38:57.53 ID:pl6mci6zP
>>173 トラックの運ちゃんと若者の高速離れに接点あるのか?
181 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:39:45.86 ID:oOjcaCrO0
>>172 圏央道が先に出来るだろうけれど、
都内寄りの埼玉県民は、関西圏〜九州まで高速使いっぱなしで逝ける様になるだろう。
182 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:39:50.31 ID:wNVR8iVZ0
自治体は寿命ないからな、地権者が高齢で弱るか死ぬかで結局最後は持っていかれる
相続した子供は喜んで手放すパターンが多いそうだしね
東京の道路行政に反対してたプロ市民の功績って、大深度地下なんて概念の発明に寄与しただけだ
何でも反対してるだけの連中って、死んだら何も残らないし何も残せないから多少マシか
30年前に川口でこいつの建設の為に立退きくらった。
さっさと延伸して欲しい。
184 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:40:37.63 ID:WugaxTtZO
>>162 早く出来ればそれだけ経済的損失が減る。1000000000000なんて安いもんだよ
湾岸までもさっさと造れ
187 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:43:12.87 ID:56ZTV3Kn0
188 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:43:34.95 ID:zHUBKJ3qI
そっか、今の世田谷区長アレかぁ…
189 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:43:54.06 ID:wT4lSGiG0
>>182 悪名は永遠に残るわな
こういうニュースある度に美濃部の失政やプロ市民の悪行もついでに語られるし
大深度トンネルは熱死者続出するぞ。
山手トンネルだって夏場は悲惨だし。
沿線住民皆殺しにしてでも高架で作れ。
191 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:44:13.00 ID:Mpe933jQ0
192 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:44:27.58 ID:OtuEBLE30
特に環八の渋滞の酷さを身を持って知ってるかどうかで大分意見は変わるかもしれん
ほんとに作るの40年遅えよ、今迄渋滞でどんだけの時間を無駄にしたかわからん
193 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:44:31.50 ID:t6BsNR080
人口減るのに今更いらねえ
車最近のってないな
完成する頃には人口減って不要になってるんじゃないか・・
外環道路なんてできたら、
快適すぎて専用部使う意味もなくなっちゃうのかしら?
>>181 おおそうなのか
美女木〜川口JCTの間にいるけど便利になるかな
家族持ちとか関西方面に車で行けるの良さそうだな
でも普段使うのほとんど鉄道だからあまり恩恵がなさそうだorz
埼京線や武蔵野線や京浜東北浦和以北をなんとかして欲しい
197 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:47:12.75 ID:Mpe933jQ0
外環の一番の意味は、東名、第3、中央、湾岸が繋がることで、圏央道とは
比べモンにならねえだろ。
198 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:47:27.80 ID:pl6mci6zP
そういや、首都高が定額制やめて距離制になるじゃん。
外環も入れて欲しかったな。
199 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:47:29.84 ID:ybsOxWpM0
フジTV抗議活動・(フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動 )
・・・・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=5d6HBx5PsZ0・・・・・・・
★フジ偏向報道・花王抗議デモ 12/18 渋谷 宮下公園 14時集合 14時30分出発
★ 12/18静岡・チラシ配り等々・静岡駅周辺・セノパ109北口地下広場伊勢丹等13時から
※フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。
終了した抗議活動 8/7お台場8/14渋谷8/21お台場8/27大阪8/28愛知8/28佐賀 9/10名古屋
9/16東京花王9/17,18東京9/18大阪,名古屋9/19日東京複数9/23大阪花王 10/8東京・名古屋
10/15銀座10/21東京花王10/23北海道・福岡10/29大阪11/6渋谷 11/20香川11/23名古屋
11/27札幌・12/11広島・沖縄・巣鴨★今後は12/18静岡・東京・1/9福岡・1/20東京花王
200 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:47:41.86 ID:GtKU7maG0
確かスッカラカンの地元が反対してたので通せなかった路線だっけ。
地下浅いとこもダメとか市民活動してたような・・・
201 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/12(月) 23:48:16.16 ID:crchIJ9o0
これが完成すれば、東京の空はもっとキレイになるからOK!
プロ市民は、邪魔するんじゃねぇぞ!
202 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:48:23.14 ID:Nxmkv1tq0
これから高齢化で人口が減るのに新しい道路なんかイラナイだろ
石原は完成するまで知事やれよ。
東京は数時間しか行った事ないけど都民的には万々歳だろ。
204 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:48:52.11 ID:sn2maWwr0
地下40メートルかよ
すごいな 10階立てビルと同じくらいの深さか
>>200 いまでも地上に作る一般部は猛反発してるよ。
20年に完成できるとしても専用部だけだよ。
206 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:49:28.81 ID:Mpe933jQ0
>>202 いいからお前みたいな貧乏人はクソしてせんべい布団で寝てろ、クズ。
環八は朝7時前には渋滞出来てるからな
中央環状線でシールドトンネルの技術が一気に進歩したからな
地上発進シールド、Uターンして上下線施工、開削なしでジャンクション建設など自由自在
昔は隅田川の川底の下掘るのが精一杯だったのにね
209 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:54:31.34 ID:b4c+pkT20
>>194 少ない人口を効率よく回して経済規模を維持するために高速交通網が必要になるんだよ
きっと
問題は建設費がかかりすぎて、恐らく大赤字になるということ。
アクアライン並の建設費だから、通行料を1台5000円位にしないと元を取れないと思う。
中央道や東名の黒字分で補填するか、都税、国税を入れるか。
212 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:56:57.51 ID:H0L4lJNA0
外環はチバラギ区間なんかイラネーから早く関越−湾岸間作れ!
東名までじゃ環八渋滞の解消にならんだろ
多摩川沿いに川崎線に繋げろよ
213 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:57:11.80 ID:HFG7ybU80
とりあえず杉並や世田谷のプロ市民は、1人残らず外環の人柱に埋めてくれ。
214 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:57:25.98 ID:b4c+pkT20
リニア中央新幹線 286キロ 5兆1000億円
練馬―世田谷間 16キロ 1兆2800億円
リニアもほとんど地下だっけ?
まだあきらめてなかったのかwwww
もんじゅやめてれば今頃開通してただろうな。
217 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:00:00.59 ID:LZjoruGB0
>>211 田舎は新直轄方式でつくってんだから東京で同じことしても文句ないだろう
緊急脱出用の階段とか作るのかな
エレベーターは無理だろうけど
219 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:01:07.03 ID:m7U555td0
大泉JCTから世田谷JCTまでってことか?
このあとさらに、世田谷JCTから昭和島JCTまで結ばれて西側が完成するのはさらに先の話か。
220 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:01:30.61 ID:mR4w4V8z0
この道路は絶対必要だろ。外環東側も絶対必要。
環八は確かに混んでるけど、昔よりは相当マシにはなったな
20数年前の西武の踏切が2本健在で、大田区では一部未完成部分があって。
さらに最近はC2に分散してるからね。
ただ、外環も2車線区間は渋滞も頻発してるし、拡幅できないのかね?
幸魂大橋付近なんてギチギチな感じだよな。
てか、高速で80キロ程度で巡航してる時が一番燃費が良くて
エンジンだって最近の車は80じゃ2000回転程度。
渋滞して排気ガスだけ出してるのから比べりゃ
環境対策としてはむしろ作った方がいいんだけどな。
>>214 トンネルの断面積が全然違うし、リニアは大深度通すのは都市部だけだろう。
222 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:02:17.89 ID:LZjoruGB0
223 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:04:03.89 ID:hWxHvyq/O
井荻トンネルを瀬田まで延長でもいいよ
瀬田がどうにかならん限り、環八の世田谷区間はどうもならん
225 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:06:18.05 ID:KBaO8KJvO
早く練馬から池袋線つなげろよ
だから増税してまで
こんな無駄なもの造りまくる意味があるのかと
227 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:07:46.98 ID:Z+GpNo8H0
あと8年で完成するわけない。
用地買収しまくらなきゃいけないのに絶対無理だわ。
最低20年かかる。
中央環状は山手通り拡幅程度や川の下を使えたから短期で出来たが
外環道は強制収容でもしない限り8年じゃ出来ない。
228 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:09:19.60 ID:LZjoruGB0
>>226 こんな無駄なものを造りまくるというのは、新潟の三和安塚道路みたいなのをいうんだ
ゲェゲェゲェ外道!
230 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:11:53.57 ID:hWxHvyq/O
上沼道は絶対必要
圏央道が東海道から常磐道まで完成すれば十分。
その方が現実的で早いだろ。
>>227 山手トンネルは地下鉄との交差が多いから手間取ったんだぬ
233 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:15:17.88 ID:p9CQG8ub0
こういうニュースを目の当たりにする時だけは
民主主義って面倒だなぁと思っちまう。
中国や北朝鮮なら余裕で開通してるだろ。
煩い沿線住民は強制収容所行きで問題ないし。
234 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:15:28.98 ID:m+LbnRuY0
>>227 大深度法があるからそこまで苦労せんのじゃね
大変なのは出口の確保ぐらいで
235 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:15:43.91 ID:t4vd/ia2O
東北道から首都高に入るトラックが減るだけでも効果大だよな
もう東京住んでないけど、ホントにいますぐ自称プロ市民さんは死んで下さい。
236 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:17:44.91 ID:qfMixwkT0
三和安塚道路とか上沼道とか調べなきゃ分からんような代物、国道じゃなくて一般有料道路でいいんじゃねーの。
一回1000円くらい取れば、そのうち借金返して無料開放できるだろ多分
これ、中野か杉並あたりは反対派住民のせいでハーフインターになるんだったよね。練馬区民から見ると、ふざけた話だ。
238 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:19:13.62 ID:OdnCpCSr0
わざわざ金のかかる大深度地下にしたのに
それでも反対する奴がいるらしいな
23区の西部はプライドだけは高いクズしかいないな
239 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:20:27.77 ID:PWIDIH7S0
>>236 始業15分前に車で家出て3分前に会社はいりたいから必要とかぬかしてんだぞ
冬とかで253少し渋滞すると早出が面倒とか
240 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:20:38.02 ID:qfMixwkT0
>>238 違うよ。
暴れたら大金舞い込むかと思ったら、法律作って地下深くに道路作られて一銭も貰えなくなったから暴れてるんだよ。
241 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:21:24.37 ID:qfMixwkT0
プロ市民多いよなあ
243 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:22:30.45 ID:P3APEP43O
244 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:22:52.29 ID:iiOiOI5W0
どうせ、土地収用に時間かかるから、
インターなしでトンネルで繋げてから、ゆっくりインター作れば良い。
245 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:26:33.00 ID:blbXhTcaO
ついでに上か下に鉄道も作ってくれ。
世田谷から練馬に行く時とか不便すぎる。
もう首都圏はどんどん効率化のために工事しろよ。
首都圏だったら十分回収可能なんだからこういうのはとっととやってほしい。
慎重にやんなきゃなのは過疎地帯だけだろ。
247 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:26:41.63 ID:DvMpT8yhO
中央線沿線は昔から
自称進歩的文化人とか言うバカが多すぎる
もう少し西へ行くと菅を選出したバカたちが住んでる
248 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:26:58.18 ID:GhhgQ/XG0
総事業費約1兆2800億円
金使いすぎ。これこそ事業仕訳して廃止でOKだ。
地方民にとってはまったく無駄。
環八の渋滞以前より緩和されてるだろ
我慢しろ
東八道路なんて反対活動のせいで20号とつなげられないから
完成済みのだだっ広い道路がまったく活用されずに片側3車線あったのを潰して2車線にしちまった
しょうがないから反対活動してる世田谷区を通らないルートで迂回して20号につなぐらしい
酷い話だ
250 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:32:24.20 ID:CCbea4slI
>>248 建設しないせいで、日々、機会損失を垂れ流してるんだけど。
一番最悪なのは練馬ICから降りて目白通りから環八に出て瀬田辺りまでの渋滞w
しかもほとんど動かない。夏だったらバッテリー逝きそうだもん
>>245 世田谷練馬は副都心線でかなり楽に行けるぞ
西武の新宿線は面倒だが、あの沿線は車でも電車でもありえないほど不便だなあ。バス大活躍で住みたくないw
253 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:35:00.97 ID:OkgGaVQ4O
こればかりは完全にプロ市民。こんだけ着工遅らせて損賠請求しても良い
後は八王子から海老名までとか造ってほしいね
255 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:39:17.40 ID:faq0HsuU0
>>211 回収期間を倍以上に設定すれば、良いだろう。長期間掛けて回収すれば良い。
余り高い料金設定だと、アクアラインの二の舞に成るわな。
手ごろな料金設定だと、利用者増えるだろう。ずばり500円。
環八が混みすぎてバスがまともに走れない
電車も通ってない
エイトライナーもついでに頼む
257 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:42:13.94 ID:OdnCpCSr0
これや圏央道ができない限りは首都高の更新もままならんよね
それまでに震災が来たらどうなるんだろ?
258 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:44:37.56 ID:HeKw6Sq/0
先日久しぶりに東中野の山手道路通ったけど地下にトンネル出来た?からか地上はガラ空きでビックリしたお
環境が良くなって住むには案外穴場かもな。
外環は首都高に組み込めよ。
圏央道ならともかく、首都高と路線かぶりすぎ。
>>248 内容考えりゃ十分安いよ
赤字垂れ流しの地方高速につぎ込むより確実に回収の見込みはある
これ作らないのはなんか利権で高速繋げたくないんじゃないかと思うくらいだ
>>258 あの辺はボコボコして走るのもいやだ 富ヶ谷辺りから池尻までのろのろだし
>>258 山手通りの地下に首都高中央環状線がある
外環道の場合は、上は関係なくトンネル掘るけどね
263 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:50:03.71 ID:iiOiOI5W0
なんで、世田谷ってプロ市民ばっかりなの?
264 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:51:57.92 ID:Ex0Kveua0
んー
これってジャンクションじゃなくってETCあるんだからランプだけつくって
乗り換えという対応でよくね?
265 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:52:30.91 ID:8sypglMN0
>248
納税額低い輩は引っ込んでろ!費用対効果の低い地方に散々道作ってやったろ。
266 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:52:39.69 ID:qUOfWOVW0
とりあえずトンキンは「地方は税金の無駄遣いガー」とか言うなよ。
お前らのほうが人口で割っても圧倒的に税金使ってるんだからな。
まぁ俺もトンキンだけどさ。
267 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:54:42.92 ID:Ex0Kveua0
これが完成したらC1は利用を止めての大規模メンテナンスか一部路線の撤去とかするのかな
耐震もそうだけど日本橋とかの再生事業とかいろいろ
268 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:54:58.26 ID:6zXQZLFG0
遂にキターか!!!!、!!!!!
俺に子供が生まれる頃には出来てて欲しいな
西東京に家たてちまったが、埼玉の実家と行ききしたい
環八が空いたってのは幻想だな、井荻トンネルの練馬側は空いたろうが、世田谷あたりはなにも変わらん。
外環と圏央道は非常に有意義。
つか、世田谷の自宅から群馬県太田市に帰る俺の場合、練馬区→群馬80kmより世田谷→練馬20kmのほうが遥かに時間がかかるんだぜ。
271 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:56:04.94 ID:qfMixwkT0
>>267 日本橋あたりは地下化する可能性があるな
地上の方が危険物の輸送車が使えていいのに。
>ジャンクションとインターチェンジを3か所ずつ建設する。
関越、中央道、東名のJCTと、
目白通り、青梅街道、東八道路にICを作るみたいだな
逆に言うと、中央道と東名のあいだにはインターが無い
これも凄いよな
20号沿いや世田谷通り沿いにインター作ってもよさそうなところだが、
いろんな理由からできなかったんだろうな
>>272 地上に出すとキチガイエリアで強制代執行連発しないといけないから、
流石に躊躇したんじゃねーの?
>>271 消火設備強化して、通してもイインジャネーかと思うがのう。
和光辺りからトンネル部になるけど、あの辺りから地下に潜っていくんだろうね(`・ω・´) ワクワク
>>270 井荻トンネルもなぁ なんでアンダーパスなのに出入り口に信号あるんだよ
結局混むときゃトンネルが渋滞するだけなんだよな
横は合流でいいだろうに
276 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:01:17.28 ID:fkossRrq0
>>1 ずっと待ってんですけど。
いつになったら終わるのよ。
いいかげん待ちくたびれたよ。
277 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:02:32.92 ID:OdnCpCSr0
>>267 作りなおすならもう少し通りやすい道に作りなおして欲しいわ
おお、ついに来たか。
これで首都圏の高速道路の連絡が格段に良くなる。
279 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:03:32.18 ID:NKD0V1E+0
金のムダ。仕分けしろよ。
280 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:06:02.92 ID:8sypglMN0
>266
当たり前だろ、それだけ税金払ってるんだから。嫌なら自分の田舎に帰れよ。
281 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:06:52.98 ID:Ex0Kveua0
>>272 目白通りは大泉JCTと同じだから別の所のような予感
上に高速がない道路というと青梅街道、東八、246かな?
282 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:07:42.71 ID:faq0HsuU0
>>270 東京の道は距離じゃなく、時間で語られるからなあw
昔、上石神井住んでたんだけど、この計画のせいで開発できなくて家賃安いって聞いたな?
大泉とか西荻も同じなんかな?
真夏の40度近い気温の中、井荻トンネル内で渋滞にはまったバイクは
大変だと聞いた
8年なんて大嘘に決まってる。
道路下の山手トンネルだってもっと掛かってるわ
目黒、世田谷区方面から関越道に乗るのに
およそ一時間近くダラダラ下道を走らなきゃならない。
でもこの外環道が出来た頃にはもう行く必要なさそう。
作るの遅すぎなんだよ。
287 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:11:45.69 ID:qUOfWOVW0
>280
いやだからその払ってる税金以上に東京に税金使ってんの。
首都だから他所の地域より国費使うのは当然だが、それでも東京にヒトモノカネを集める国策やりすぎだわ。
初めて首都高乗ったとき→「無理無理こんなん絶対無理、怖ええええって」
慣れてくると→「これしか方法なかったんかなー、見通し甘すぎ」
289 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:13:41.62 ID:qfMixwkT0
>>288 経緯を調べると分かるけど、あの環状線も元々環状にする計画ではないものを、無理して繋げてくれた人がいたから今があるんだよな
立派な先人のおかげで、あんなポンコツな道路でも何とか利用価値が。
東京の地理はよくわからないが、
>>1の道路ができると、東北から関西までノンストップで行けるのかな?
291 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:17:02.28 ID:faq0HsuU0
>>288 最短距離狙って都心へ車の流れ集める構造ってかルートだからなあ。
外環で大廻で回るコースの方が時間的に早く着く。
まあ、首都圏が広がり過ぎたのと、交通量増え過ぎが急で、
道路のインフラ整備が後手に回りすぎたな。
何気に環八全線開通も、4〜5年前だしw
>>290 今でも一応青森から鹿児島までいけるとは思うんだが
関東抜けるのが少し楽になるくらい
>>290 外環は別料金だから1回の精算?的には無理だな。
高速自体は首都高使えば昔からもともとつながってる。
>>288 俺の首都高デビューは銀座 まじで小便ちびりそうだった
>>258 混んでるよ山手通り。
運がよかっただけ。
東中野より先はましになったかな
296 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:19:53.35 ID:faq0HsuU0
>>290 東北からなら、無理に関東寄らずに、日本海ルート通った方が関西圏には早く着くとは思う。
日本人の1/3が集中する地域は、移動ルートとして外すのが賢明だw
297 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:22:55.05 ID:rOHbm6sy0
目白通り&笹目通り(環八)の谷原交差点から、第3京浜玉川入り口までの約20km、
混んでる時は2時間かかる。走暦1年未満の俺が走るより遅い。
北から南からあと二カ所のインターから6台シールドマシン投入して八年かかるんかね?
>>292-293 どうもありがとう。
昔から東京の道路は複雑怪奇なイメージがあって、
北陸道ばかり使って関東圏は避けていたんだ。
山形は道路網がシンプル(w
300 :
288:2011/12/13(火) 01:24:49.73 ID:0tJsKsH10
>>289 そうなんですよね。王子近辺に住んでいるので、環状線のありがたみは実感してます。
>>291 5号線は今でも怖いです。
急カーブ後に前方が大渋滞していたりして。
ハザードつけてても後続車にまったく見えないという…。
ゴネる奴がいたから余計に税金かかってんだよな
>>296 だよね。私も普段は北陸道愛用者。
でも、ちょっと冒険してみたい年頃なの。
杉並区のプロ市民達がいなくなればあっという間にできるのにな。
中央線の土日停車、高井戸ICから中央道への入場もなんとかしてくれ〜
305 :
288:2011/12/13(火) 01:29:00.10 ID:0tJsKsH10
>>294 銀座、丸の内、羽田の分岐はジェットコースターですよねw
なんで左右両方から車が来るんだよ!って。
首都高の合流は本当に怖いです。
個人的には池袋方面からの板橋本町出口のクロスがありえないかなとw
なんで入り口と出口のレーンが一緒なんでしょ。距離も十分じゃないし。
接触事故見たことあります。
あぁ完成を想像すると涙ぐんでしまう…
急カーブといったら大橋ジャンクション。しかしみんな飛ばす。
考えられないよ。前見えないのにさあ。あれなんだ?
308 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:31:09.22 ID:KQt/IqKWO
どうでもいいが、強制代執行ではなく、行政代執行な。
310 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:33:14.06 ID:BUiMSOv20
1km800億円とか、狂ったような価格設定だな。
311 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:33:54.96 ID:Vw3eEoaD0
その前に大地震がやってくるんじゃないですかね
312 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:34:03.03 ID:XIOf57PV0
とうとうか.........
あの地域の人は大丈夫なんか....
>>310 1mで8000万円、1cm掘るのに80万円かw
>>305 あと霞ヶ関ねw ここも運転者いじめそのもの
あとは江戸橋JCとかもうね あそこは事故を起こしてくださいって言ってるみたいなもの
>>313 つるはし持って行こうか、1cmで80万
>>310 資材や労働者に金が流れれば良いけど何もしない天下り役人が持って行きます
317 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:41:06.33 ID:faq0HsuU0
>>303 >でも、ちょっと冒険してみたい年頃なの。
時間に余裕があれば、昼の首都高、夜の首都高勧めるよw
前者は気が狂うぜ!経済都市東京って姿、
後者はお気楽夜のイルミネーション東京観光って感じかな。
318 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:47:11.65 ID:e//99YmE0
練馬ICは未だに田舎だからいいけど
世田谷はどうするんだろ 東名との接点JCT
一番可能性があるのは 多摩川の河原上でループ
あと中央との接点も
319 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:48:25.13 ID:e//99YmE0
でもまあ せめて第三京浜くらいまでは持ってきて欲しいよな
たぶん 隅田川や 荒川のようになるんだろうけどな 多摩川も
ついに外環の都内区間も着工するのか
個人的には関越と首都高も繋げて欲しいが、何で繋げられなかったのだろうか?
もう放射能まみれの関東に投資してもしょうがないだろ
リニアもいらないよ
日本の地方自治体で
サヨクがトップになって良くなった自治体ってあるの?
埼玉県くらい?
まあ、これが無いおかげで、復興需要の蚊帳の外におかれた静岡が経済的に壊死するという、
ワケワカメな状態になっているからなあ…
首都高の渋滞は今夏から何故か復活傾向。西日本と東北の連絡は新潟回り。割を食うのはひとり静岡。
325 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 02:08:20.13 ID:0Mj+1fLl0
なんで右側のレーンに合流させるんだか、わかんね。
>>305 守口線と環状線の合流の方が地獄。
守口線から大半の車が東大阪線に渡っていくし。
327 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 02:14:42.02 ID:BAmLr0vd0
328 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 02:19:40.72 ID:zw/S7wYh0
練馬⇔世田谷なら道路より地下鉄望む。
けっきょくは道路なんだよ。道路が国を繁栄させるんだよ・・・角さん、あんたはすごかった
何をチンタラやってんだよ。俺がジジイになっちまうぜ。
世田谷の地下掘ってたら瓶だらけで工事進まねえんじゃないか
都内の一通の多さは異常だろ。
特に世田谷とかなんだアレ?
成金のアホが金任せにやってるのか?
>>329 アメリカに屈しなかったのは良いが
中国に擦り寄ったのでアウト
そして日本全国では角栄の負債だらけ
結論:やりすぎ
>>332 共産党が無駄な道路は要らないとかやってるからだろ
道路予定地には必ず共産のポスターあるし
335 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:31:00.38 ID:jt+SckIC0
ちっ、外環の渋滞がまた増えるのか。
早急に作るべき
・外環大泉〜世田谷
・圏央道全線
・練馬から5号池袋
・第三京浜と横羽線の連絡線
なんで作ったのかイミフ
・八重洲線
・大黒線
・川崎線
やっべーうちの地価あがっちゃよ
これで大江戸線が外環出口あたりまで延長したら大都会になっちゃうわ
もっと早くつくれるんじゃないの?
339 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:32:11.88 ID:WvHyVpFq0
西東京の再生には青梅街道沿いに首都高が必要
340 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:36:48.31 ID:54aVM9mw0
五輪とかまだ目指してたのか……。
いや、作るのは構わんけどさ。
341 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:37:56.17 ID:L6Srvsmu0
はっきり言って必要ない。
渋滞は減ってるし
342 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:43:37.26 ID:xYSaSdnNI
こんなのより東京の市部を縦に通す鉄道や道路作って欲しい
埼玉の東西をつなぐ鉄道や道路も頼む
渋滞減ってるのは道路幅がひろく整備されてる東部だけ。
西側のエリアはいまだ農道が発展した程度の細かい道だらけで
これらが繋がる幹線道が狭く少なく車で身動きとれないのが現状。
344 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 06:02:48.87 ID:jigw6qDa0
税の無駄
税にタカルダニ
自分で金払え
市川-三郷より先に出来たりして
けちけちしないで第3京浜まで繋げよ
首都高と一体化し、首都高の利用料金を2000円位にすれば、なんとか償還できるかも。
価格上げれば首都高の渋滞も減るし、一石二鳥。
348 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:19:34.45 ID:0TCXFfO10
>>336 大黒線は後数年で、第三京浜まで繋がるんだよ
最終目標は横浜青葉だったかな
川崎線は、246(稲城道路経由で中央道?)まで行く予定だったが
建設費が捻出できず…
増税して相変わらず昔と同じ公共事業か、いい加減にしろ
お前ら消費税とかだんだん国民の生活
締め上げてでも官僚は道路作ろうとしてることを分かった方が良い、
道路出来ればできるほど国民の生活は苦しくなっていく
富士五湖道路を御殿場まで延伸して東名とつなげるんだっ
351 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:35:21.96 ID:IFRZ+2kS0
環八〜
246合流、甲州街道合流、高井戸陸橋、川南交差点付近、モグラ区間、谷原交差点
下手すると自転車より遅いかんじ。この区間ほとんど避けてるよ小生wha
>>349 世の中には必要な道路と不要な道路がある
外環は絶対に必要
今まで無かったことが異常
>>350 中央道と東名の行き来の選択肢をもっと増やして欲しいね
甲府清水間、大月御殿場間(東富士五湖道路の須走御殿場間)
圏央道八王子厚木間、外環高井戸用賀間は
即作るべき
354 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 07:42:37.57 ID:4noHpjaF0
難しいのは計画より、実施の方だよな。
道路の計画なんてそれほど難しいもんじゃないんだしな。
いかに用地確保が難しいかという話だな。
中国が半強制的にやってるのも一理ある。
>>336 川崎線は将来の外環道の神奈川部分だよ
二重にするとは思えん
356 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:04:42.99 ID:AeMX+T3x0
ちょうど予定地のとこに住んでるけど、秋頃からぽつりぽつりと立ち退きして更地が増え始めたよ。
基地外美濃部のせいで、東京には必要な道路が全然整備されていないからな。外環は、強制執行しまくってでも作るべき。
第二次関東大震災が起こる前に。
358 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:13:33.17 ID:YvjbHim0O
環八添いに作る予定の地下鉄は40年以上計画だけで
動きがないのに外環道はやるんだな
359 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:14:48.72 ID:yerwlkUG0
是が非かは知らんが
『コンクリートから人へ』はどうなったんだ?民主党
361 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:23:39.63 ID:4CgAsghW0
362 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:26:46.90 ID:NXGW+0zSO
将来は羽田空港迄延ばすのか
完全に完成まで50年かかるな
363 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:27:32.46 ID:pWvZuJaO0
やっとか
東名以南もさっさとやれ
埼玉県内は地上に作ったお陰で298号が高架下に開通してくれたんで、地域住民歓迎なんだが
地下に作ったらその恩恵もないのよね。
365 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:30:55.41 ID:4CgAsghW0
>>359 必要なものは造る
それだけだ。
モノを知らんなら口を開くなカス。
>>364 外環その2として地上に作るんじゃなかったっけ?
>>296 実際に通ってみればわかる
日本海側北陸ルートなんか走ってて発狂しそうになるぞ
368 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:35:24.15 ID:CLWRgi4Y0
外環の大泉付近に住んでるんだが、2ヶ月くらい前に土地の買収予定図がポストに入ってたよ。
今の出口から、かなり広い範囲を買い取る計画になってたよ。
間違いなく揉めるぞ。コレは。
369 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:41:43.46 ID:cNNk1G3h0
ど田舎の誰も通らないのに立派な道路はいらないけど、東京のこれは必要。
早く作れ!
クソみたいな渋滞だらけで国民の時間を無駄に浪費させてる。
仕事の効率も低下。
>>368 もめる連中は全部チョンだ!
警察は強制執行発動して、警棒で殴り頃してしまえ!
371 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:56:41.90 ID:0TCXFfO10
372 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 08:59:28.67 ID:o5q9PI6S0
おせーよ。地震で崩れた道路が5日で
復帰できるんなら2,3年で作れるだろ。
増税してまで
1兆2000億のつっこむ道路ではない、
消費が冷え込んで経済が逆に終わる
374 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:03:34.09 ID:WMUuJnUo0
東京は大地震が来て壊滅する可能性も高いのに・・・
そんなお金あるんだったら首都機能をぼちぼちと関西に移せ。
まず、皇居を京都にお帰りいただく。
東京にあることにあまり意味のない最高裁判所は奈良か滋賀に。
376 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:16:03.55 ID:0TCXFfO10
>>373 おまいさんが何処に住んでるかは知らんが、
少なくとも物流が捗るんだわ
現状、環八のお陰で渋滞が多い
それが減るだけで、周辺環境も良くなるんだぜ
>>375 首都高を経由しないでって事じゃね?
377 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:18:55.43 ID:KltULADe0
>>374 これ必要な道路だってのは分かるんだけど、首都圏の人口が絶対的に多過ぎて、
どこまでやっても「前よりはマシになったね」程度なんだよね。応急処置的というか。
道路も鉄道も、今ある計画全部完成したってスムーズになるわけじゃない。
鉄道だって各路線で複々線化頑張ってるけど、混雑激しくて遅い事に変わらない。
たださばくだけで精一杯。
378 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:20:52.41 ID:piamWLNOQ
首都圏はもう限界だろ。
これ以上リスク増やしてどうするの?
>>374 >首都機能をぼちぼちと関西に移せ。
橋下が大阪の膿を出しきって、大阪が正常になったらね。
>皇居を京都にお帰りいただく。
京都御所は狭い上に警備がしにくいんだよ。
皇室には外国の要人も訪れるので、もう少し環境整備しないと現実的に無理。
>東京にあることにあまり意味のない最高裁判所は奈良か滋賀に。
それは賛成
税金の無駄だからやめろ
1兆使うなら首都機能移転しろ
そうすりゃほっといても適正需要に戻る
>>377 鉄道に関しては鉄道業者が悪い
とくに東急
382 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:25:08.34 ID:uUJB1C880
今年もまた12月31日がやって来ます。
11年前のこの日、世田谷の宮澤さん一家が幼い子供2人を含めて惨殺された事件が
起こりました。犯人の遺留品も多く指紋まで残されていたにも関わらず犯人逮捕に至らず
5年を経過した2005年にこの指紋の男が事件の翌日に台湾を経由して韓国に帰っていた
ことが分かりました。
そこまで判明していながら韓国はこの容疑者の取調べを妨害し、日本の警察はこれを
黙って受け入れてしまいました。
もし仮にこの男が犯人でないのなら取調べを行えばハッキリするはずです。
取調べさえも妨害したというのはよほどこの男を引き渡したくない事情があったのでしょう。
いずれにしろ日本の警察の不甲斐なさと朝鮮人の卑劣さには呆れるばかりです。
おまけに現在の警察の監督をする公安委員会の長は、日本人かどうかさえ怪しいと言われている
あの山岡(金子)賢次なのですよww
こんなオソマツな政府で国家、国民が守れるでしょうか?
お登り止めりゃいいんだろ。
省庁を各地に分散、キー局を地方ごとに分散でいい。
384 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:28:38.07 ID:zSXXx8pf0
渋滞って、スムーズに流れてる時の10〜15%しか交通量多くないらしいな。
外環道ができれば、一般道の渋滞が大幅に改善するんじゃないか。
住民にとっても環境改善するからイイ事だらけだろ。
大深度地下ならなおさら。
385 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:31:23.01 ID:iY13YGNP0
東名から東北行くのに渋谷の新しいトンネル通った
あれでも都心に近い
名古屋も大阪も昔から外を通るのに
>>9 環八も鉄道との立体交差工事が完了したら渋滞がなくなると宣伝された事が有りました・・orz
結局、新しい道路が完成すると、それ以上の車が大量に押し寄せてくるんだよな orz
387 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:37:48.34 ID:pRKDovKPO
道路と一緒に地下鉄通せ
388 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:40:30.90 ID:NXiDu6Eh0
新目白通り上りの練馬中央陸橋までも渋滞すごいしな
立ち退き組だけど、説明会で国交省のお兄さんは、二年くらいで用地買収は完了させたいみたいな事言ってた。うちも区画の測量が最近終わって、来年早々、買取交渉が始まると思う。
>>384 >外環道ができれば、一般道の渋滞が大幅に改善するんじゃないか。
無理
渋滞がなくなれば、今まで車を控えていた人間が一斉に車に乗り出し、渋滞で動かなくなるまで車が増える。
過去、東京で渋滞が無くなったのは、ガソリン価格が大幅に値上げされた時だけ。
391 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:45:26.09 ID:9A05dKgf0
インタージャンクションって中央、東名、湾岸の3箇所だよね?
反対しまくってた馬鹿な住民には使わせなくて良いよ
392 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:45:26.92 ID:UtEByRNn0
こんなの江戸時代から自動車化を目論んで、
全国的に用地確保しておけばよかったのにな。
江戸時代なら、代替地さえ用意すれば、幕府の一声で決定だろ。
水野忠邦とか井伊直弼とか、本当に使えねえやつだな。
393 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:46:36.78 ID:TczKnExa0
>>386 甲州街道も御苑トンネルができたら空くのかと思ったら完成後
一瞬空いただけで今も大渋滞だからなあ。
まあ今の原因は、明治通りの構造と伊勢丹の駐車場待ち行列とか
その辺かな。明治通りも新宿あたり抜ける構造がそこまでできている
けど、もうちょい立ち退きがあるみたいだが、それができるとよくなる
かな。
394 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:47:17.23 ID:o6UuQbYc0
圏央道も外環道も造るの遅いよ、経済損失いくらになったんだか
時間かかるなら、北関東道から長野、山梨、静岡結ぶ道路作っておけばよかったのに
このルートなら反対運動もなく20年ぐらい前に作れただろうに
わざわざ首都高通るようにしたのが理解できなかったな
395 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 09:55:30.34 ID:KltULADe0
>>386 通勤時に、八幡山駅から環八が見えるけどよくもまあこんなにと思うぐらい車で溢れてる。
その数キロ西の、川崎〜調布〜所沢を結ぶ鶴川街道?ここも激しく混んでるけど、
こっちはトラックの割合がさらに高い気がする。
有料の高速道路かってぐらいトラックが走ってるのは怖いね。
世田谷と越後湯沢の中間点が練馬インターじゃなくなる日が来るとは
>>374 関西も大地震が来て壊滅する可能性がないわけではない。
東京にヒトモノカネ集めるから渋滞するんだよ
こんな土建工事やったらそれがまた渋滞誘発する
都市計画失敗した東京にいくら金使って手直ししても無駄なんだよ
>>118 あの1車線分が品川方面(本線)になるからじゃね?
401 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:16:17.93 ID:zSXXx8pf0
中国みたいに邪魔な家をバンバン潰して理想的な道路つくりたいんだろうな。
官僚のみなさんは。
首都圏に住むような人は一戸建てじゃなく、もっと高層住宅に住めばかななりの
問題解決するのかなぁ。
402 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:36:12.93 ID:0TCXFfO10
>>401 >高層住宅に住めば
土地信者ってのが居てな…
今更、高齢層が、高層住宅に住もうと思う気力がないと思う
403 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:43:23.08 ID:Yo2lXe2di
一極集中が最も効率が良い。
404 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:44:25.38 ID:/Nf5gn8O0
福島第一原発事故後の首都圏はこのなかのどれかひとつを
えらばざるをえないほどおおがかりな投資がはばかられつつある状況にあるとおもう。
いまつくらなければならないのは日本海東北自動車道なのだが。
・東京外郭環状道路
・首都圏中央連絡自動車道
・首都高速中央環状線
405 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:47:59.51 ID:Q48BFUJd0
やっとか…
工費は中核派に払わせろ
406 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:55:10.46 ID:/Nf5gn8O0
さすがに中途半端だからすべて完成してほしいのはやまやまなのだけどね。
407 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:14:34.68 ID:zSXXx8pf0
>>402 10年くらい前、1年だけ品川に住んでたんだけど幅4mくらいの細長い
一戸建てが集中しててビビったわ。戸越銀座の近くだったんだけど、
日当たり悪いし、災害にも弱そうで「高層住宅にしたらどんなに環境よく
なるんだ」と夢想したな。
プロ市民てなんだ?
大久保2丁目の交差点にある808みたいな漢字か
409 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:19:14.75 ID:XBwY3X4x0
ここはB/Cがいいからかなり意味あるよね?
よかったよかったwww
先が全く読めない無能の美濃部が潰しかけたんだよな。
石原の執念が実った都市計画だ。
反対住民の居る地区には出入り口を作らず排気ガスの換気口だけ作ってくれ
ていうか新宿線渋谷線に連絡するだけで出入り口は一カ所も要らんな
>>50 千葉のは、中核派が成田空港や土地収用委員宅を襲撃してたから
収用委員のなり手がおらず、用地買収が全然できなかった。
413 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:15:25.67 ID:ARwt6bK00
>>412 委員長が火炎瓶喰らって、それにビビった委員が軒並み辞めたんだよな
20年近く、機能してなかったんじゃないかな
で、堂本が『成田以外で適用』って言って、復活させた
>>66 美濃部は確かにバカだったが、その後の鈴木俊一(自民)も何もしなかっただろ?
新都庁とか東京国際フォーラムとか湾岸新都心とか、使えない箱モノばかり作らせやがって。
人気ドラマの主人公と、同じ名前の都知事です (´・ω・`)
416 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:29:19.81 ID:aYs1qEyR0
キター( ・∀・)
外環当該区は必要だし、BbyCも問題ないよ。ただ、最大限大深度でやることが大前提な
青島→都市博中止だけで勝ってしまってそれ以外何もしなかったバカ
418 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:32:36.10 ID:aYs1qEyR0
>>111 市川橋渡って、東京側土手道抜ければ、年末でもそんなにかからないだろう
419 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:34:58.93 ID:TUsYjD6H0
>>386 それまでは市街地に流れ込んでたんだけどね
せっかくだから、中央道と繋げろよ
>>413 全然違う
火炎瓶にびびったんじゃなくて、委員長が襲撃されて死にかけてる。委員長はその後後遺症を苦にして自殺してる
あと委員の親族の子供を誘拐しようともした
自分や家族どころか、親族まで自分のせいで襲われるんじゃさすがに無理
ってことで辞めてる
422 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:39:36.67 ID:Rw1NkFF80
道路の真ん中に寝転んで手足をバタバタさせて暴れるダダ大人がまた出てくるの
423 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:40:59.70 ID:uCSyLiB70
放射能汚染された都市に財源を使うなんて無駄無駄。
424 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:48:01.71 ID:ARwt6bK00
>>421 >親族の子供を誘拐しようともした
うへぇ…酷いな、そりゃ
収用委員って、氏名非公表だったのに、何故か住所が割れてた
何その人肉検索?貼りの事があったのを聞いたなぁ
>>414 鈴木俊一は都財政を黒字にしたんじゃなかったっけ?
それで賞賛されて調子に乗って都庁建てちゃった
いらない
道路を通せばそのぶん交通流入が増えて環境が悪化するのはカンパチで十分証明されている
427 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:55:04.25 ID:1Kbt7hV0O
早く作ってよ
確かに現状を考えれば外環完成は必要
費用対効果もあるしね
けど交通網が発達すればするほど東京の人口が増える→住環境の悪化、更なるインフラ整備の必要という悪循環でもある
そして田舎がますます過疎る
.
>>50 なるほど、船橋の道路事情が最悪なのは、プロ市民と半島系の住民が多いせいか!
>>418 そのルートだと土手道はいいが、外環側道に合流する場所(葛飾橋?)で渋滞しないか?
以前、人に薦められて通ったが、橋のところで30分以上渋滞にはまった。
あと、京葉道路〜R14のあたりの信号がやたらに増えた。
>>143 だな…
バカ左翼はこの国のガン細胞。
もっとも既に体の多くはガン細胞に刷りかわってんだが
>>374 >東京にあることにあまり意味のない最高裁判所は奈良か滋賀に。
大丈夫か?
同和利権に牛耳られたりしないの?
東北新幹線の上野〜大宮もプロ市民のせいでノロノロ運転。
隣の埼京線の方がよっぽどうるさいのに、新幹線の騒音だけは絶対にダメだとゴネられてる。
日本に強制収容所作ってプロ市民や部落やチョンを殺処分すればいい。
かなり社会が浄化されるだろう。
ついでに、第三京浜に繋げて、羽田までもってけよ別料金でもいいから
し! _ -── ‐- 、 , -─-、 -‐─_ノ
貧 逃 // ̄> ´  ̄  ̄ `ヽ Y , ´ ) 東 え
乏 げ L_ / / ヽ 京 |
だ ら / ' ' i !? マ
か れ / / く ジ
ら な l ,ィ/! / /l/!,l /厶,
だ い i ,.lrH‐|'| /‐!-Lハ_ l /-!'|/l /`'メ、_iヽ
よ の l | |_|_|_|/| / /__!__ |/!トi i/-- 、 レ!/ / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
ね は _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ ,イ ̄`ヾ,ノ!
l 「 l ′ 「1 /てヽ′| | | 「L! ' i'ひ} リ
ヽ | ヽ__U, 、ヽ シノ ノ! ! |ヽ_、ソ, ヾシ _ノ _ノ
-┐ ,√ !  ̄ リ l !  ̄  ̄ 7/
レ'⌒ヽ/ ! | 〈 _人__人ノ_ i く //!
人_,、ノL_,iノ! /! ヽ r─‐- 、 「 L_ヽ r─‐- 、 u ノ/
/ / lト、 \ ヽ, -‐┤ ノ カ 了\ ヽ, -‐┤ //
ハ キ { / ヽ,ト、ヽ/!`hノ ) ッ |/! 「ヽ, `ー /) _ ‐'
ハ ャ ヽ/ r-、‐' // / |-‐ く コ > / / `'//-‐、 /
ハ ハ > /\\// / /ヽ_ ! 悪 ( / / // / `ァ-‐ '
ハ ハ / /! ヽ レ'/ ノ ぅ > ' ∠ -‐  ̄ノヽ /
{ i l ! / フ / -‐ / ̄/〉 〈 \ /!
http://www.youtube.com/watch?v=FweHz1Wc5VI&feature=endscreen&NR=1
>>252 >>245と同じ事をずっと思っているんだけど
世田谷〜練馬の移動の際、電車では南北に移動できず
わざわざ用もない池袋、新宿、渋谷に出なきゃいけないのが不便な訳で
明治通り下を大体走る副都心線を使うとかなり楽という事は無いでしょ?
東急沿線の世田谷〜副都心(有楽町)線沿線の練馬という限定された移動なら
少しは同意できる部分はあるけどね。
出来る訳無いけどエイトライナーがあったらな。
頼むから第三京浜まで繋いでくれ!
俺が生きてる間に横羽線まで繋がる可能性はあるんだろうか・・・
440 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:35:20.21 ID:zIy4PEK3O
東名〜羽田空港も早く決定しろよ!
多摩川の地下でいいじゃねぇか。
今の技術なら、全部で2018年までに完成出来る。
441 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:37:51.46 ID:8+EffyxQ0
自衛隊機で、空爆して予定地を空き地にすればすぐ完成すっぞ
>>381 鉄道は営利事業だから基本事業者でなんとかしろ、っていう、
日本独特の概念が悪かったんだよ。
まあ東京の場合、
労働力の集積が、お得なレベルを超えて過剰なので、
都外に転居するのが首都建設への貢献になるよw
>>443 正直
開発系とか、IT関係の作業チームとかアニメ関係とか都内にいてもいいこと無いよな
>>442 線路作る→沿線を開発→輸送力が足りなくなる→線路作る→沿線を開発
を自社で延々繰り返してるんだから国関係ない。
いいから まず圏央道完成させろってwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>445 西の阪急、関東なら西武と東急が代表格だが
京急や小田急でも周辺に関連不動産の分譲地が山のようにあるもんなぁ
田園都市線を見りゃどういう意味かよく判る
449 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:08:34.46 ID:5faasrXn0
国には財源がないから、基本的に利用者負担だよね。
外環の料金を数千円にするのか、それとも首都圏の高速料金を一定率上げるの?
450 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:37:50.19 ID:5jVuhzkS0
石原何かに票を入れる愚民
プール方式は無しにしろよ
ごね得を許すなよ
埼玉は500円で固定で宜しく
資本主義を支持するダニは直ぐに税に頼る
世田谷区民だけどエイトライナーとやらはまだですかね?
川崎まで行くのに東京駅経由が最速って出てびっくりしたんだけどw
452 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:43:58.93 ID:5jVuhzkS0
埼玉区間は20年間も運用して原価償却が進んでいるのに
土人がまた道路を作り何時になっても
高速料金が無くならない
石原を辞めさせろよ
50年で返そうとしたら通行料金1000円(キロ単価62.5円で通常の高速道路の2.5倍)
で一日10万台走らないといけないという不採算路線を
10000億突っ込んで優良路線に仕立てあげようとしたけど
お金がないからとりあえずループに組み込んで問題を先送りにしようということか
地下に作るなら環8の下に作れば用地買収しなくて済むんじゃね?
>>453 お前の脳みそだと一般道の存在ってどうなってるんだろうな。
一般道はブサヨ!!
自民が09年に認めたのに公共工事削減とかいって民主が停止させた。
この一事だけで民主は万死に値する
458 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 21:48:20.20 ID:yJ123kYd0
おまけにばらまき政策、普天間の迷走・・・・・
それを選んだのも選挙に行った日本人の総意なのだが
459 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:17:06.95 ID:Csf1j0AT0
あーこれトンネル掘り掘りするのか。ほー
461 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:25:01.61 ID:NGOqx2lgO
成田空港は本当は必要無かったのに強引に進めて歴史に汚点を残した。
外環道は本当に必要だったのに、怠慢で放置し歴史に汚点を残した。
>>459 京王線の千歳烏山ってとこなんですよ
まあ滅多に川崎行かないしいいゆだけど
沿線住民対策で一部外環ルートと並行して
二子玉川〜成城学園前〜つつじヶ丘〜吉祥寺〜上石神井〜石神井公園〜和光市
を結ぶ地下鉄が出来る予感
464 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:38:56.06 ID:Ml+Wv8f20
外環道よりも都内の中心の道路を拡充する方が需要が多い。
465 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:40:59.32 ID:PsEalmUF0
世田谷のプロ市民が五月蠅いからな
まあ20年はかかるなwww
466 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:43:43.96 ID:llQKB9g90
やっとかよ。ほんとアカは碌な事しねえな。害悪だよ害悪。
467 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 22:56:40.00 ID:bVff3+p00
世田谷の保坂区長が外環凍結を表明しているので東名ジャンクションの工事着工は無理では
社民党が大規模道路建設を認めるはずがない
砧公園から、ちょっといったあたり、あれ、外環の入り口?
和光から二子玉川まで外環を全部トンネルにすりゃあ、いいんじゃね?
大深度地下なら問題ないっぺ。
大橋JCT、大橋トンネルの失敗に鑑みて、全ルート二車線以上希望。
保坂さんは外環に関しては、言葉を濁してます。色々な意見を聞いて考える的なスタンスに、変わり、反対派は怒っている感じなのでは。
470 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:05:01.90 ID:A1sfuxFn0
それより大江戸線延長しろ不便すぎるわ
471 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:09:56.45 ID:cxEvbROi0
上石神井駅から青梅街道の辺りにICが造られる予定だそうだが
強制収容しない限り住民は絶対土地を売らない。
2020年完成など見果てぬ夢。
472 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:13:44.97 ID:AHuJmHWj0
途中のICは省略
大深度だから地権者の承諾は不要
>>467 世田谷の保坂区長は、外環の関して言葉濁してるじゃんww
ようやくか
反対住民が死ぬまで建設できないとかwww
悲しいな
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:20:45.92 ID:cxEvbROi0
>>472 IC、JT無しの地下だけの関越東名直結なら大歓迎だ
476 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:20:49.85 ID:AHuJmHWj0
同区間の計画決定は1966年で、45年を経てようやく着工されることになった
まああと50年もすれば、地権者は死ぬんじゃね?
477 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:23:35.65 ID:cu8ZOfjR0
強制執行でいいのにね
後8年じゃあ俺37じゃんw
479 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:27:49.40 ID:QSy7pKrOO
>>475 それだとだれもはしれない
JCTはないとね
480 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:30:33.69 ID:I9bWxf6/0
>>472 今度は途中ICを作らないのは地元住民の利便性を無視した・・・と訴訟を起こす。
IC建設が凍結解除されたら反対訴訟を起こす。
通過交通の都心部への流入を分散させるのが外環道の目的なんだから、
放射高速とのJCT以外に、途中に無理してICを造る必要はない。
482 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:45:36.33 ID:yJ123kYd0
IC建設反対した住民が悪い
地元にIC要望されると建設費が高騰して困るが、ICいらないというのは
建設する側にとっては好都合。
後で欲しいと言われたら、金出してくれたら作ってやるよpgr と言えばいい
483 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:49:16.46 ID:tDl1oLVzO
IC予定地の反対住民のインタビュー見たけど
完全に老害じゃない?
自分たちの損得のみを優先して借金1000兆円を作り
放射能の汚染食品も『俺たちは老人だからいつ死んでもいいだ』と
子供を全く考えず知らん顔、流通を阻止しようとしない老害
今の日本にした政治家を選び続けた自分たちの責任は無視し
あげく得意げに『俺たちが裕福な日本にしたんだ、借金は
若いおまえ達が頑張って解決する問題だ』と完全に投げ捨て
高齢者に優しい社会を
↑
若者は? 子供は? 吐き気がしてくる
484 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:50:50.87 ID:8Nmf6HgH0
俺も、途中にICなんかいらないと思う。
中央道と東名に接続されれば充分。
グダグダ言っている糞住民連中の為に、無理してICを作らなくていい。
中央道下り高井戸入口もいらないだろ。
環八の渋滞緩和になるな
486 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:53:38.98 ID:tJTwISsQ0
後8年じゃあ俺まだ免許とれないじゃん
487 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:53:51.40 ID:yJ123kYd0
でも、この糞どもの子供の世代になるとIC欲しがるんだよなw
488 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:56:25.34 ID:J5Hb0vnpO
その前に圏央道が完成したでござる。
489 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 23:57:08.37 ID:OoZ3aOid0
石原が東京オリンピック開催のためにとか言っているが
本音は土建業界の圧力だろ
第三京浜まで作ってくれ。出口から瀬田までが一番混むんだよ。
第2東名後回しでかまわんから先にやれよ。
492 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:00:19.26 ID:yJ123kYd0
>>490 そりゃ、圏央道&中央環状が完成して、そのあと道路建設がなくなったら
土建屋が大量に失業しちまうからな
>>482 流山がまさにその典型だな。常磐道の建設にさんざん反対したあげく、
いざ開通したらやっぱり便利だからICがほしいと道路公団に泣きついたものの当然相手にされず、
結局地元負担でICを建設した。流山ICで乗り降りすると別に100円取られるのはこのため。
494 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:03:05.21 ID:MV9YxuP1O
>>483 俺は特殊な一面だけを見てそれを自分勝手な考えで全体の問題に
短絡的に繋げて、全てをわかったかのように言って被害者ぶってる
お前の言動のほうがよっぽど吐き気がするけどね。
495 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:03:32.81 ID:1pRL4LD2O
もうちょい頑張って第三京浜までつなげてよ。
アクアラインまでつなげたらなおよい。
何、またこんな無駄な道路を作るの?
新しく道路作ってもどうせまたどこかの道路が渋滞するだけだろ
それより23区内を車両制限したほうが手っ取り早いだろ
このお金で戦闘機作るなり原潜作るなりしたほうよっぽどましだろ
497 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:05:25.44 ID:S0TUNHbC0
これ、中止と聞いた時、一番肝心要の心臓に当たる動脈を通さないでどうすんだと思ったけど、
馬鹿な民主も気づいたか。
山奥の道路と同じ位置づけで考えてたからね。
498 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:07:57.45 ID:kie8iWZ20
499 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:09:13.01 ID:iMbyVzsv0
道路よりも西武線東急線小田急線の踏切なくして欲しい
500 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:09:20.23 ID:sjq2Yyd30
>>493 長野県大町市は高速道路いらないと言って長野道反対して、長野道が
豊科-長野に通ってしまったら、観光客が激減し温泉街は死滅状態
そこから高速(豊科-糸魚川)作ってくださいと頼んだが、やる気のない
建設省案は大蔵省が蹴ってアウト。(長野県は羽田元総理のおひざ元)
この前行ってきたけど、観光客は黒部ダムのあたりだけw
大町駅は完全なシャッター街だったw
501 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:09:22.03 ID:B649jRJo0
>>497 都会の真ん中にバイパスを通すバカはこの地球にいないよ
ただし、トンキン完了を除く
>>493 常磐道の日立中央も同様のケースなのかな?
物凄い所を通るICなんだけど。
それとも、6号線の渋滞緩和の為?
503 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:10:28.22 ID:QNRpfPc40
>>497 子供でも気づくようなことすら気づかないのが民主党。
そして、そのバカどもが日本を私物化して好き放題やってるわけです。
>>471 地元民だが、殆どの土地はとっくに確保されてるんだ
何十年も塩漬けの空き地的な空間が笑えるぐらいに一列にずらっとな
色々と規制あって売るに売れなくて困ってる人も少なくない
クソサヨのせいで泣いてる人は土地所有者も多いんだよ
505 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:13:41.87 ID:iMbyVzsv0
>>504 11月末時点で買収済みの用地は5・5%
506 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:13:48.15 ID:sjq2Yyd30
>>504 今は推進派と反対派がモザイク状態で生息してるか
反対派の方が声がデカいw
>>493 流山は常磐線も反対したために
その後の発展で柏に大きく水をあけられたという過去があるのに
常磐道でも繰り返してたのか
馬鹿ばっか住んでいるのかね?
508 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:15:58.14 ID:kie8iWZ20
>>501 地下を通すんだよw
現状は東名や中央道や関越とかの都心に入る高速道路を出て環状線か首都高環状線に入るからトラックが渋滞する。
すり抜けるのがいるから住宅街が危ないし、効率が悪い。
つまり、物流の問題なんだよ。
通販で地方の物を買ったり、工場から出荷するだろ。
その動脈が貧弱でどうしようもないわけだ。
>>505 あの周辺、直ぐに引き払えるようにしたプレハブのショッピングセンターとか
何十年も幽霊屋敷になってる巨大な屋敷とか、何面もあるテニスコートとかでな
土地所有権が地元民にあるだけで「売るに売れない」状態で塩漬けなんだよ
予算付かないから買い取ってもらえない
だけど都市計画等で雁字搦めなんで利用することも出来ない
そんな状態が何十年も続いてて困り果ててる地権者も沢山いるのさ
インターチェンジは要らんだろJK
そんな事より早く完成させておくれ。
511 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:27:41.17 ID:sjq2Yyd30
512 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:35:28.01 ID:3jMXXo5q0
これって結局、共産党とか
社会党とかプロ市民が妨害したからだろ、詩ねよプロ市民。
>>450 >資本主義を支持するダニ
2011年にもなってこんな文章を拝めるとはw
お前もう地球上に住む場所ないじゃん
>>437 つ【関東バス荻窪54系統】
実際通しで乗ってみれば分かる。エイトライナーの旅客需要なんて皆無であることが。
この系統のバスそのものはかなりあるが、駅周辺の需要のつなぎ合わせだ。
515 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:50:11.61 ID:kxkZEBOU0
保坂区長は言葉は濁してるけど、反対派とつるんで工事はさせない意向。
まだ凍結させることは諦めていないみたい。
最近の曖昧な態度はただの時間かせぎ。
516 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:50:48.78 ID:KNIouEb70
そういえば 高井戸出口開通の時も○●○の皆様、道路に寝コロンビアして大騒動だった余。
地下にして上の住民はどうすんだよ?
前にアパート住んでたとき下にメトロが走ってると言われたが特に問題なかったけど
持ち家の連中は嫌がるだろう
518 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:02:23.62 ID:goBpMmCt0
世田谷区民だがこの道路は必要だ
世田谷区民は車で出掛けることが多いけど、環八が混み過ぎて不便だった
土地買収で金がたんまり入るし意固地になって抗議する必要性はない
都内の人は先祖代々の土地とか観念が薄いことを期待したい
うちみたいに明治時代からいる人は極少数だろうし・・・
519 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:09:02.53 ID:pQjR4vhtO
>>517 大深度部分の地下なら、その地上部の地権者は、何も請求出来る権利が無いよ。
>>518 世田道、環八のコンボはきついな。
まあ、近所の抜け道は覚えちゃうけどね。
道が入り組んでる分だけ抜け道を使う車が少ないからかなりスイスイいける。
>>518 むしろ、先祖代々の住民のほうが、土地離れはいいんだよ。不思議なものなんだけどね。
新規の入植者やら土地を買って数年なんて奴らが、一番しつこくごねる。
典型例が成田空港で、あのナリバン百姓は、先祖代々どころか、戦後の入植開拓民だから。
やや時間軸が長くなるが、
福島の農民が土地を1mも離れようとせず、ベクった作物を作りまくっているのは、
福島の中通りと浜通りは、実は先祖代々の土地ではなく、比較的近年の入植者たちの土地だから。
郡山は明治以降の九州農民、原発周辺は、江戸後期の富山農民。宮城以北と違って先祖代々の東北人ではないんだ。
522 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:14:49.06 ID:q+YBTO4z0
変な左翼系の市民団体みたいなのが道路に反対するんだよな
523 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:14:49.78 ID:z0t4SHOzP
>>38 放射線問題でも電波飛ばしてないし
あれはあれで結構ドライなタイプだと思う
>>143 ばら撒きは思想関係なしにやるだろw
問題は採算性の計算能力だな
>>515 どうだか、ありゃ落とし所を作らせて「やむなく賛成」に転ぶタイプだよ
>>496 少しは地図を見てから自分が何言ってるか考えてみるといい
国が主導してもっと早くやるべきだったよな、コレは
よく自分は車持ってないから、ガソリンが幾ら値上がろうと
都内に住んでいないから、都心がどんなに渋滞しても
関係ない無いなんて言うバカがいるけど
お前は、物流を全く利用しないで生きているのか?
と問いたいわ
環八の有名渋滞スポットにある大学に通ってたけど
肺悪くしたよ、空気悪すぎ
環境改善の為にも外環は必要だぜ
528 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:37:11.45 ID:SsCi2AkkO
第三京浜降りて駒沢通りに出るまで10分かかるからなw
529 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:38:06.35 ID:goBpMmCt0
>>521 成田の場合は補償交渉とか代替地の用意をしなかったから頑なになったので、
単純に土地への執着が問題とはいえない。
531 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:46:59.55 ID:z0t4SHOzP
しかしドラえもんとかのSF未来像に比べると現実はチンタラしてるよなぁ
>>521 あと地権者だけじゃなく、
空港予定地の自治体そのものが反発していた。
(事前説明がおざなりだったため)
533 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:50:21.91 ID:+MpgUrjCO
米軍の羽田強制収用並みの強制代執行キボン
534 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:50:31.87 ID:5PNGTipwI
世田谷の友達はアトピーや喘息や鼻毛がすごい
そんなに世田谷が良いところとも思えなかった
東京の市部や横浜の住宅街の方が良さそう
535 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:51:15.55 ID:QYaol/Ec0
536 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:52:04.47 ID:5hI6yZ0X0
セシウム舞う東京に投資とか頭イカれてる
>>534 世田谷に限らず、町はずれから駅前に転居するだけでも鼻毛ってのびるからな。
>>534 鼻毛って凄いよね
年に2,3回くらいパチンコやりたくなって行くんだけど確実にその後伸びるのがわかる
まだ防衛本能も腐ってないなと感じるわ
539 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 02:03:13.60 ID:jsU2x1QN0
圏央道に一点集中して金回して早く何とかしろ
美濃部の野望が潰えたか。
>>527 多摩美かな。
246、世田道合流あたりはきついな。
まあ第三京浜〜20号あたりは全線きついが(笑)
鼻毛は確かにヤバイwww
甲州街道・環八・中央道に挟まれた一級の汚染地域に住んでるけど、髪の毛もこれくらい生えてくれればいいのにってくらい生えてくる
543 :
♪:2011/12/14(水) 02:12:07.66 ID:OtmUS/fZO
鼻毛説は本当みたいですね、住宅関係の仕事してる友人が、材料の臭い等で、
すぐ鼻毛伸びるって言ってました。
>>542 ああ、あそこね。K○沢○丁目または△T×戸□丁目ですな。
都心からの距離の割に、住宅密度が低いのんびりした田舎なんだけどねー。
甲州街道、環八、中央道にはさまれ、ついでに見渡すとゴミ焼却場の煙突がにょきにょきw
ベランダに煤煙なのか黒土なのか分からん謎の汚れが付着したりするよね。
事業主体決まってんの?
なんかネクスコ2つと首都高が名乗りをあげたとかなんとか
546 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 06:05:10.63 ID:7zrViZth0
>>513 金さえ払えば作れるが誰が払うんだて事だ
アクアライン並みの料金になり
高いから何とかしろで、税に頼る
税を払わない、クズには税負担なんて関係ないんだろうけど
ICの用地買収できないだろうし20年完成なんて夢だろうな
完成は文句言ってるやつらが死んでから50年後ぐらいだろう
548 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 06:22:52.25 ID:7Y0BwCiS0
そこで土地収用ですよ
8年で作るとか絶対無理だろ
開通すれば、東名方面から鷲宮神社に行きやすくなるな(笑)。
551 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 07:14:38.11 ID:PoRxkG920
世田谷は過去いろいろとゴネまくってる連中だから
面倒だろうな
552 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 07:57:34.80 ID:PoRxkG920
中の橋と瀬田のボトルネックさえ解消(井荻トンネルみたいな立体化)されれば外環別に作らんでもいいと通る度思う
逆に外環出来ても上記二カ所の渋滞は解消されないだろう
>>548 石原になって、強制収容バンバンやるようになったから、
外環もやるよ。困難案件買収の実績で、役人の勤務評定
あがるようになったから。外環も用地買収は都が役割分担
して実施するし。
>>455 不採算路線を作るのが悪いとは言ってないが、うん兆円もの金の話しなのに、
まったく周知されてないのは良くないと思う
今回の方針で全額料金収入といったってできるわけないんだから
問題の先送りにしかなってない
どうせ後で全国プールか税金を突っ込んでお茶を濁すんだろう
税金投入しなくてもいけると言って作って、やっぱり税金投入しないといけませんでした
ってのが一番の問題
税金投入しても作るべき路線だから作るんですくらい言えばいいのに
556 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:12:18.46 ID:lu2fInF60
4号線、5号線の下りからC2に入れるようにして下さい。
おながいします。
558 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:15:27.72 ID:Zk79rdsj0
>>430 常磐線くぐった当たりから混んでる?左に降りられるとこがいくつかあるんだけど
三田ロードに入る誤差路の信号の方から行けばそんなにはこまなくないかとおもうんだけど
559 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:18:46.80 ID:Zk79rdsj0
>>557 あれ、新宿で降りて、中野長者橋乗り直しは ETC割引にして欲しいよね。
最近5号下りでなんかあると、C2に入る車が3号から下ってくるから、よけい混むんだよな。分散対策して欲しい(´・ω・`)
560 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:23:27.55 ID:Zk79rdsj0
>>558 追伸あ、もしかしたら、大型車なのかな…
561 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:42:40.86 ID:mhwyj5km0
562 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:53:45.69 ID:IgidDDDR0
>>121 日本の三バカ市民
・長岡市民
・高槻市民
・武蔵野市民
ですよ。
武蔵野市に期待するほうが愚か。
世田谷-羽田空港間、地下深いところに、
高速道路(外環道)と鉄道(エイトライナー)共通のトンネルを
作ればいい。
玉川上水の道路もさっさと終わらせてほしい
いつまでビニールシートかぶせて放置するつもりなんだろう
565 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 10:38:04.17 ID:8fKxqxaX0
>>556 出来る可能性あるのか知らんけど
実に夢のある路線図だな
566 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 10:56:48.97 ID:5sY2ltMJ0
反対もあるし、何も急いで作ることはない。
首都直下型地震でも起きて世田谷あたり壊滅してから作った方が設計の自由度も高くなるし安上がりにできるだろう。
567 :
そーきそばΦ ★:2011/12/14(水) 11:17:45.33 ID:???0
東京外環道着工めざす 国交省 来年度予算案に計上へ
国土交通省は、本体工事に入れないできた東京外環道の練馬―世田谷16キロについて、
来年度、トンネル工事に向けて本格的に着手する方針を明らかにしました。
同省の松原仁副大臣が12日の会見で述べたものです。必要な予算を来年度予算案に計上します。
同区間は地下40メートルの大深度にトンネルを掘る計画で、地下部分の事業費だけで1兆2800億円、
地上部も含めると「1メートル1億円」を超す不要不急の大型公共事業です。周辺環境も悪化するため、地元住民は強く反対しています。
同区間は、自公政権下の2009年4月に国交相の諮問機関である国土開発幹線自動車道建設会議(国幹会議)で事業化が容認されました。
有料高速道路建設の財源については、小泉政権時代の高速道路民営化以降、税金は投入しない建前でしたが、
同会議では税金と道路会社の負担による「合併方式」での建設とされました。
民主党は「コンクリートから人へ」を掲げて合併方式を批判。政権交代直後に同方式のとりやめを打ち出し、予算もほとんど付けませんでした。
9日の「高速道路のあり方検討有識者委員会」(国交相の諮問機関)の報告書は、
大都市の環状道路整備を「最優先課題」とし、道路会社の負担のほかに税金も活用するよう求めました。
松原副大臣の発言は同報告書を受けたものです。有料高速道路整備に税金を使わないという原則をくつがえすもので、
大型公共事業推進の立場を示しています。
ソース しんぶん赤旗
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-12-14/2011121402_02_1.html
568 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 11:27:53.97 ID:OYdd6xfN0
いいぞやれ。
欲ボケどもは追い出されるがいい
569 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 11:33:10.41 ID:hRQfaFPUO
にそとはどうなったんだろう・・・
埼玉から静岡の苦行からやっと開放される
さっさと作れよ馬鹿
さっさとICなしで作っちまえばいいんだよ。
この場合の最大の難関は高井戸JCT部か。
東名は多少土地に余裕があるしな。
573 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 11:53:01.66 ID:d0yzYgKw0
よおおし、美濃部都政時代依頼失われ続けてきた、効率的な交通網にまた一歩前進したか。
反対者が1人でもいたら橋を作らない! とかやってたからな。ホントにツケは大きかったよ
>>553 同意!
外環なんて今のままでいいよ、
渋滞も減ってるし。
>>572 高井戸IC出入り口を無くして、JCTにすればOK。
高井戸近辺の奴は永福か調布まで行けばいい。
576 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 12:56:25.02 ID:Rhm7EuWX0
高井戸入口は絶対欲しい。ないのが異常。
577 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 13:00:20.32 ID:cW/euaqK0
オリンピックに間に合うはずがない
できないことばかり言うな
あいかわらず発言が軽い
>>577 オリンピックは、多分、60年後・・・・
コンクリートから人へ。
かつては、ルーピーや菅を持ち上げていた、フジのキャスターとかは、
えらい歓迎していた、あいつら節操なさすぎw
世田谷区は都会に近いという利便性を享受しておきながら
道路は貧弱、逆に言えば緑の多い閑静な住宅街で過ごせるという
多くがうらやむ環境。
もうこれも終わりにしないとな。
581 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 13:27:04.78 ID:jEojNSBe0
>>580 なんで終わりにしないといけないのか?
頭大丈夫ですか?
582 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 13:38:43.37 ID:UwR/Zhem0
計画地内の奴らはとっととドケや!
583 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 13:44:26.75 ID:C0LL0aK50
>>572 今回の外環状に高井戸は全然関係ないだろ・・・
中央道と東八のインターチェンジは部分は全部三鷹だし
コレは中央環状線や圏央道より早く完成させなきゃだよ
結果論として東名は川崎市から分岐して多摩川越えないルートに変えてでも建設を早く進めてほしかった
電気スタンドもつけとかないと
ムダな公共事業
587 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 13:53:19.53 ID:DmQEbpiA0
大賛成
3号線の慢性渋滞を知らない田舎の連中が
「ムダな公共事業」と言ってるんだろうな
589 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 13:57:55.98 ID:iRJzg4LS0
あれ?まだ完成していないの?
もう充分過ぎるほど金を注ぎ込んだだろうに。
みんなでヤンバダムにちなんで「ヤンバ外環」と呼んでやろうよ
東名から首都高用賀方面へ
→3号渋谷線渋滞のお知らせ
→用賀で降りて渋滞回避
→環八大渋滞\(^o^)/
これで詰んだ奴は多いはず
あとC2から大橋JCTの渋滞も名物で、
品川線ができてもどうにもならないと思われる
新規入り口なくてもいいから早く作れ
たった9年で出来るの?
そもそも、東名以南は都市計画決定していないと思うのだが。
あと、川崎縦貫2期は中止なの?
593 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 14:04:58.41 ID:C0LL0aK50
2020年のオリンピック誘致までに
完成させるみたいだが
無理だろw
595 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 14:27:58.43 ID:C0LL0aK50
東八道路延長して中央殿下を通ってる放射5号線とつなげる工事
今ちょうど工事中だからそれに合わせて東八インターチェンジと中央ジャンクションも
工事すれば比較的スムーズに進みそう
東八道路延長工事は世田谷区のプロ市民の反対が酷いから
わざわざ世田谷区を外して玉川上水の川を改造してまで道路作って繋げるんだぜ
東八インターも中央ジャンクションも多分全部世田谷区の土地は外して作るだろうな
完成したら世田谷区の人間は利用料金は別料金上乗せにすればいいのに
地図にするとこんな感じだ
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up10/source/up5284.jpg
都心三環状は、もう二十年以上前に完成させて、当たり前の必要性が有ると思うよ。
これらを阻害したプロ市民と政治家は、投獄されるぐらいの売国奴だと思うな。
国家発展の阻害要因でしかないから。
597 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 16:01:50.82 ID:f8l0KgS+0
>>556 世田谷以南は南武線とかぶるから無駄だな
江戸川区内もバスで事足りる
そもそも新宿線東西線京葉線は全部総武バイパスみたいなものだから
初めから選んで乗ってくる人がほとんどだし乗り換え需要無いでしょ
むしろ関越を延ばして、最近出来た首都高中央環状新宿線と接続した方が良いと思う
599 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 19:44:27.89 ID:LWXQUK9oO
震災復興増税とか
震災復興増税とか
震災復興増税とか
震災復興増税とか
震災復興増税とか
震災復興増税とか
>>598 高速練馬線だな
山手トンネルで分岐する予定だったんだと
周辺住民が云々…で、取りやめたんだとさ
トンネル止めて高架で作れよ。
真夏は熱死者多発するぞ。
>>554 あきる野も、高尾山も土地収用したけど
どっちも差し止め訴訟起こしてるんだよなぁ
お陰で、えらい時間食ったが…
特に高尾はトラスト咬ましてきたからねぇ
>役人の勤務評定あがるようになったから。
そういうのが付くようになったんだ、そりゃええこっちゃ
>>602 高尾のは自然保護という口実があったけど外環の辺りはそんなのも無いからあっさりやれるかもな
杉並世田谷なんか全部更地にしてもいいからさっさと作れよ
幾らでもいちゃもんつけるよ
『住環境がー!』だの何だのと…
これで反対運動が活発化するな
今までも(凍結状態にもかかわらず)、幟立てて気勢上げてるんだから
606 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 21:24:00.15 ID:hT0Ea4xv0
>>604 インター予定地の空撮映像を見て、
「ここが津波に呑まれれば良かったのに」と不謹慎なことを考えてしまった。
>>595 世田谷区民が利用したら罰金だろ
騒音排ガス住環境がどうとか言うんだったら、他所だったOKなのかよ!
って言いたくなる
立ち退きしない土地は津波で全部流してしまえばいいのに
>>607 同じ事が、成田空港を利用する…ま、誰とは言わないがね
あんだけ反対しててこれだ
何故か世田谷ばかり叩かれてるが外環に限らず昔から公共交通の邪魔ばかりしてるのは杉並
高井戸ICしかり東八道路しかり中央線しかり
611 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 23:25:03.90 ID:g99Qad3E0
交通問題だけじゃなく、ゴミ処理の問題もお忘れなくw
昔から杉並区はクズの巣窟
暇だったら読んでくれ(WIKIより)
1972年末年始のゴミ増加に対応するため東京都が都内8か所に一時的なゴミ集積所を
設けようとしたところ、この一つとなった杉並区和田堀公園周辺の住民が工事を
実力阻止する事件が12月16日に起きた。
この事件を受け、杉並区の住民がこの都全体の問題解決に積極的ではないと見た
江東区は、12月22日に区長自らが杉並区のゴミの搬入を江東区の道路で止めると
いう行動を起こした。東京都が早急な集積所建設を約束したため同日昼に搬入阻
止は解除されたが、一時集積所の建設が遅れた杉並区では収集が出来ないゴミが
集積所に積み上げられたままとなり、江東区のように悪臭やハエなどが発生し、
地域の衛生が悪化した[6]。このような状況はメディアに取り上げられ、全国に
この紛争の様子が映し出されることとなった。
高井戸地区を含む選定予定地区の住民が都区懇に含まれていなかったことから、
翌1973年5月15日には清掃工場の建設に反対する住民が会合に乱入して流会さ
せる事件が起きた。これに江東区は再び反発し、翌日に杉並区のゴミの搬入阻止
を決定した。さらに5月21日にも反対派による流会が起きたため、翌22日に搬入
阻止が実行され、これに加えて江東区に協調した東京都清掃労働組合も杉並区内
での収集を拒否し、同区での収集が中止された。
こりゃああと50年はかかる
まじでそう思う
613 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 23:41:01.90 ID:W2+GMvPM0
>>601 高架だと土地の買収しなくちゃいけないから永遠に完成出来ん
こういう無理ゲークリアするために
地下の深いところは自由にトンネル作れる大深度法っての作ったんだ
だいぶ前から買収予定地になってる地区は、覚悟はできてると思う
むしろそれを計画に入れて待ってるのに
話が進まなくて困ってる人もいるのでは?
うちの近所は、少し前に環八が延長されたけど
ずっと買収を待ってて、保証金?で近所のいい家に越したところもあるし
郊外に行って2世帯建てたとこもあるよ
普通よりずっといい金額で買い取ってくれるからね
小さい家持ちなんかは人生計画変えられるんじゃ?
反対している人の多くは買収ラインから外れてしまった人。
インター付近は住宅地としての地価が下がってしまうし交通量も増えるから。
買収ライン内に入った人は、周辺と軋轢が無いように基本的にダンマリ。
617 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 03:07:27.82 ID:uO+LXVE50
つうか世田谷、杉並あたりはもう道路整備は無理だろ
あきらめて電車乗れ
618 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 03:16:47.30 ID:k/jRCeTw0
肥大化したのが根本原因
安全保障の点からも、縮小すべき
首都圏に重点を置きすぎ
また、車に依存しなけりゃいい
2020年にはこれから生まれる奇形児、低脳児も小学生か
620 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 03:26:38.88 ID:RC14Dx2A0
九州 関西 東京 被災地
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(`・ω・´)届け!俺達の思い! (^ν^)バリアww (´・ω・`)・・・
これが解消できますように
なにそれ
まだなかったのかwww
623 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 08:49:30.61 ID:8L9/NM+BO
今年度末には国の借金が1000兆円を超える日本。
年間の税収40兆円に対して、支出が80兆円、毎年払う国債の利子だけで10兆円という財政状態は、
いつギリシャのように デフォルト(国債の債務不履行)してもおかしくない。
>>620 実際は
九州 関西 東京 被災地
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(`・ω・´)届け! (^ν^)バリアww(^ν^)バリアww (´・ω・`)・・・
625 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 09:35:11.36 ID:pTWnobPI0
>>603 地下水脈とか運気がどうのとか騒いでるみたいだよ
626 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 09:37:18.46 ID:SbVB969K0
>>590 そこまで行く前に横浜町田でおりてR16から首都高というルートがあるんだけどね
>>624 関西では買い占めとか
被災地でもないのに復興だ!とかないからな
628 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 10:25:52.95 ID:c3Myc84Q0
2020年に完成って、無理だろ。
関越道の大泉ジャンクションの近くで
外環道の地上立退き地の用地買収が、全然進んでないもの。
629 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 10:31:58.29 ID:TliiYjd90
>>628 中央環状品川線は山の手通りの拡幅含めて5-6年で完成。