【京都】リニア駅の誘致に黄信号 JR東海の沿線6県会合に呼ばれず 昨年の国交省「沿線自治体ヒアリング」参加申し入れも蹴られる
1 :
西独逸φ ★:
東京−大阪間を約1時間で結ぶリニア中央新幹線をめぐり、京都府が目指す駅の誘致に黄信号がともっている。事業
者のJR東海が駅建設費を全額負担する方針を奈良県を含む沿線6県に伝えたが、府には同社から説明もなかった。
ライバルの奈良に水をあけられた状態で、「長年にわたる取り組み姿勢の差が響いている」との指摘も出ている。
■出遅れ響き ライバル奈良と大差
リニアは2027年に東京−名古屋間、45年に名古屋−大阪間が開業する予定で、6カ所できる中間駅の一つは
「奈良市付近」とされている。京都府は「付近」とは府内も含まれるとの解釈で「奈良を通るとはまだ決まっていな
い」と主張、府内設置を求めている。
しかし、先月21日、JR東海社長が奈良県を含む関係6県の知事らと都内で会合を持ち、地下駅で2200億円
との巨額が見込まれる中間駅建設費用について、当初、自治体に全額負担を求めていた方針を転換し、全額負担する
考えを示した。会合に呼ばれなかった府は「奈良県に駅ができるとの既成事実が積み上がる」と危機感を募らせてい
る。
リニアを協議対象とする国土交通省の中央新幹線小委員会が昨年6月と7月に行った「沿線自治体」のヒアリング
でも「『京都も入れてくれ』と言ったけど、蹴られた」(山田啓二知事)という。
2以降に続く
ソース
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20111212000040
ハブ
3 :
西独逸φ ★:2011/12/12(月) 19:19:57.72 ID:???0
>>1続き
この動きに対抗しようと、府や京都市、経済界代表ら9人による検討委員会を同年7月に立ち上げ、奈良市付近か
ら京都駅へと大幅なルート変更を求めようとしたが、委員だったJR東海相談役が11月に辞任する騒動も起きた。
リニア誘致に向けた運動には京都と奈良では大きな差がある。リニア基本計画が決定したのは1973年で、奈良
県は79年には8都府県とリニア中央新幹線建設促進期成同盟会を結成し、地道に活動を続けてきた。一方、京都府
が本腰を入れ始めたのはリニア建設が現実味を帯びてきたここ1〜2年で、完全に出遅れた格好だ。
「京都に駅が行くことはないという前提で準備を進めている」と自信たっぷりの奈良県に対し、府は府内、奈良県
内それぞれ通過する場合の費用や経済効果を試算し、優位性を示すことで巻き返しを図ろうとしている。
おわり
4 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:20:25.12 ID:0d+md5vp0
さんた!さんた!さんたさんたさんた!
京都の芽は完全に消えたわけか
6 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:21:35.01 ID:+pzwxccw0
ルート的に奈良で良い
長野みたいにごねるんじゃない
7 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:21:37.61 ID:O8MBz/bw0
京都なんか大阪からすぐだろ
いらんいらん
渋ったつけ。
ざまぁ(笑)
鹿と大仏なんぞにリニアいらねーだろ
9 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:21:45.03 ID:mn07bqgW0
奈良の地上駅で決定だっけか。
長野の次は京都か。
この分だと京都府内の通過もなしか
馬の耳に念仏
猫に小判
鹿にリニア
京都にすべき
13 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:23:07.26 ID:ZYS//aWk0
一見さんお断り(笑)
京都人の言動は何故こんなに不快なのだろうか
15 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:25:00.67 ID:Z0Kr/YfUO
京都府が奈良県を合併すればいいじゃない
どうなんだべこれ?
むしろ大阪をやめて京都にすべきじゃないかと思うんだが
17 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:25:40.26 ID:TRlpUqwcP
京都ってすげー北だろ
直線で名古屋−大阪繋ぐならあんなとこ通す必要ねーよ
新幹線あるんだから我慢しろよ…
よし!奈良市を京都府に合併しよう
どう見ても奈良市は京都府の中に侵入してるんだよ
20 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:25:52.24 ID:g3MxWvMG0
奈良に譲ってやれや
22 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:26:41.29 ID:hufnYjIc0
京都いらんだろ
大阪 名古屋 東京で最短ルート築いてくれ
>>22 ノンノン
大阪、名古屋、諏訪、松本、東京
24 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/12/12(月) 19:27:37.79 ID:HlmShZWvO
東京から京都行く時は名古屋で乗り換えかね。
25 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:29:07.91 ID:tAGub8eVO
奈良と合併して奈良府になればいいやん
黄信号?
おかしいな
そこには信号なんかなかったはずだが
28 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:30:11.06 ID:Z7udlPE6O
(-_-;)y-~
古墳や遺跡がいっぱい出るから、ちゃんと調査してくれ。
その成果を楽しみにしている。
29 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:30:16.83 ID:C6BhLv7h0
>>23 出た。出た。
またおかしなヤツ。おまえ諏訪人じゃないだろ。
基地外
30 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:30:34.76 ID:yd10hxl2O
31 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:30:37.37 ID:sVXvVAl90
京都はどうせ出来ないと思っていたから何もしなかった
自業自得だ
32 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:30:40.37 ID:O8MBz/bw0
5〜10分間隔くらいで京都行きの電車もあるし、途中駅ほぼ全通過の新快速もある
んで所要時間30分
新幹線ですらろくすっぽ速度上げず運転してるような状態だしバッカじゃねえの?
33 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:31:33.05 ID:LsGcxBPY0
京都には金が無いからな
>>32 だったら東北新幹線だって上野駅や大宮駅に停車する必要ないことになるし、
東海道新幹線だって品川駅や新横浜駅に停車する必要ないことになる
東京−名古屋−大阪−長崎
これだけでOK
36 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:32:33.40 ID:EYOn2A4lO
京都は新幹線があるんだから、リニアは奈良に譲ってやれ
>>1 関東在住だが、日本人は勿論、外国人観光客等の為にも、
奈良よりも京都だと思うのだが・・・
「そうだ京都へ行こう」でしょう?
JRさんどう思います?
長野ほど無茶なルートではないが、京都はないだろうな。
39 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:34:42.98 ID:cF43g+Uj0
京都は一見さんお断りだからな
最低でも20年は誘致活動を行なってから文句たれろと言いたい
40 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:34:43.77 ID:oi35ybHF0
>>37 >>「そうだ京都へ行こう」でしょう?
ノン、ノンw
あんた本当は新幹線、リニアの高速鉄道に興味無いね?
「そうだ 京都 行こう」が正しいキャッチコピーだおw
41 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:34:58.17 ID:O8MBz/bw0
>>34 別に新幹線を京都に停めるなとは言ってねーよ
むしろそれなりに乗降者数あるんだから停まっていいんじゃないの
ただ新幹線がある以上リニアは無駄
リニアが品川から東京駅まで延伸するとかだったら同じ理由で反対するわ
42 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:35:04.43 ID:hufnYjIc0
東京名古屋大阪で一つの経済圏になったら6000万人か7000万人の規模らしいな
東京だけでも世界一なのにこのぶっちぎり感は早く実現して欲しい。
正直、大阪ー名古屋間に駅が必要なんか?
さらに、ぶっちゃけると大阪ー東京間に(略
>>37 新幹線で満足しろw
京都―新幹線→大阪―リニア→奈良→TOKIOでいいだろ。どう考えたってリニア出来たから人来なくなった('・ω・`)ショボーンとはならんだろ
京都なんかいらねー
品川→名古屋→大阪でじゅうぶん
46 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:36:04.53 ID:IlHs/HU0O
京都=テーマパーク
奈良=ガチで古都
>>37 リニアは観光客のために作るんじゃないし、外国人なら新幹線でもびっくりだし、
奈良はもっと評価されるべきだし
48 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:36:46.87 ID:/s6FUfYr0
京都は日本の中心じゃないの?
門前払いはまずいけど、京都駅まで曲げようとしたのが失敗ではないか。
学研都市線と近鉄京都線が交わる付近に地上駅を作る案なら
各方面から支持されたんだろうけど。
50 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:37:37.44 ID:q2ZNEB/cO
古都の雰囲気を本当に味わいたいなら奈良。
京都は神社仏閣単独では立派だが、
街全体ではゴミゴミし過ぎで味わいが無い。
そういう意味では奈良に駅が出来るのは怖い・・・
リニアなんていらん
これ以上京都を汚さないでほしい
>>47 実際はほとんど観光需要頼みになる気がする
53 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:39:28.55 ID:sssVSPrK0
>>37 東海道新幹線で東京から京都まで2時間21分で行けるから問題ない。
リニアなら1時間ほどで結ぶかもしれないが、1時間程度の差で行かなくなるほど
京都は魅力がない観光地ではない。
リニアは東京側が品川駅だし、京都に作るとしても京都駅より南になって不便。
54 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:39:38.00 ID:YHP1IHkD0
奈良もどうせ市内の中心部には駅出来ないでしょ?
55 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:40:09.43 ID:XOUnEqDv0
リニアに乗りたかったら、新大阪に新快速でいけばいいんじゃないの
56 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:40:41.36 ID:LsGcxBPY0
通る県全部止まったら速さ的に新幹線と変わらないだろ
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:41:04.43 ID:9FIWkfxV0
原発いらない 原発リニアいらない
最短で結ぶことに意味があるのに、ルート変更を求めるとか馬鹿なのか?
61 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:42:57.00 ID:7cwsi2cnO
京都のリニアの駅は「京都・南山城村」でいいじゃん。
でもって奈良は「奈良・平城山」で、
大阪は鶴橋起点でヨロ。
下手したら長野以上なことを言ってるけど、
全く相手にされてなくて滑稽というかw
リニアがないから京都に行かない
ってこたぁないだろ。
リニアがあるから奈良に行く
ってのはあるかもしれないけど。
のぞみで2時間ちょいなのに、何の不満が・・・?
どうしても乗りたければ新大阪から折り返せばええやん
京都はリニアなくても人は来るから
我慢してください
京都は急いで行く場所でもなかろ。
68 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:45:05.25 ID:9f3c4ZZl0
長野土人騒ぎを髣髴とさせるなwwwさすが基地外京都ww
「京都府が駅の建設費を全額負担」ぐらい言わないと相手にされんだろ。
70 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:45:46.94 ID:Z7udlPE6O
(-_-;)y-~
●●人って、基本、北摂を見下しているから、新大阪駅とか行きたくないんだよ。
伊丹の空港に行く時は、仕方なくR171を走るが、茨木から箕面辺りで「大阪とは思えないぐらい田舎」と必ず言う。しかも、高速代ケチって国道を走りよるくせに。
●●人で北摂に用があるのは、廃品回収か泥棒だけ。
71 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:45:52.62 ID:yc8YLkp40
京都なんかリニアがない今でも年中観光客だらけなんだからがっつくなよ
>>1 新幹線はよく京都をネタにしてるけど、リニアははぶられるのかw
73 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:46:09.41 ID:Z0Kr/YfUO
京都市営地下鉄がリニア駅まで延伸すればいい
京都でも奈良でもいいけど仕事が現役のうちに作ってくれ。
2045年とかだと興味ない。遅くとも2021年によろしく。
75 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:46:16.89 ID:jUdnFCkw0
京都、奈良、どっちにしても大阪から近いから駅いらんやろ
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:46:54.22 ID:4AHaGgfU0
京都でも奈良でもなく
和歌山県経由だろ
77 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:49:16.32 ID:oU7T6dTz0
いまさらリニア鉄道なんているのか?
郊外の空港まで移動せずに大都市の間を結べる超高速鉄道は確かに魅力的だが、
トンネルばかりになる新規路線を作るのに莫大な金がかかるのは容易に想像がつく。
それだけの予算があるなら
空港の機能拡張と都心部と空港のアクセス改善に使った方がましだと思う。
78 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:49:57.28 ID:RSq5v2hL0
京都は人力車とかの方が絵になるようなw
79 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:50:01.12 ID:oi35ybHF0
>>77 JRが自腹でリニア作るから
その理屈は通用しないw
ていうか、あと30年以上もの間に、もっとスゴイ新技術が開発されないの?ロリヲタ教えて。
東京ー名古屋ー新大阪を直線で結ぶルートだけでいいわ。
駅も東京名古屋新大阪だけで良い。
あとは新幹線でOK
京都とか長野とか福岡とかKS田舎は放っておけ。
新幹線乗り換えで十分。
83 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:51:26.47 ID:yd10hxl2O
京都と大阪の距離を考えたら京都には必要ないが、
奈良に必要かと言われるとなw
>>3 >奈良市付近から京都駅へと大幅なルート変更を求めようとしたが、
やっぱり。
京都府はとっかかりで本音は京都市かJR京都か。
京都には良く旅行に行くから、奈良や大阪はやめて京都にリニア通してよ
>>77 このリニアはJR東海が自腹で作るので国とか地方の政策ほぼ考慮しないの。
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:53:10.66 ID:oi35ybHF0
>>85 新大阪から新幹線か新快速で京都に戻ればOK
新幹線なら15分、新快速なら30分で移動出来るお
88 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:53:24.10 ID:Z0Kr/YfUO
>>77 東京駅から離陸して大阪駅に着陸する飛行機キボン
>>83 必要かどうかで言ったらあまり必要ではないだろうけど
「1つだけだけどただで駅作るよ」っていわれたら
そりゃ作ってもらうほうがお得じゃないかな。
>>77 東海道新幹線のリフレッシュ工事の為必要。
>>77 リニア建設にあたって税金の投入を断り、全額JRの自腹で賄うことになっている
豆知識な
海外の観光客をとりこむならリニア+新幹線の両方乗る必要がある方が喜ぶと思うよ。
人は大地から離れては生きられないのよ
トンキン>ヨコハメ>みそえびふりゃ>>だーばんみんぐお
1人当たり所得
なんで京都にリニアが止まると思えるんだ?
利権脳は凄いな
これ以上京都にどうやって線路通すんだよ。w
景観条例もあるし、高架も無理やん。
優先順位
空港も新幹線もない山梨>>>>>>空港も新幹線もある長野北中信
新幹線どころかJR特急もない奈良>>>>>>>>新幹線全停車&JR特急が最大8本(東海道&北陸&嵯峨野)の京都
何でも根こそぎ奪うな
仮に京都に通したら、新大阪−京都の所要時間は速達型も全部新幹線並になります。
99 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:58:48.46 ID:bsBthZKcO
JRが決めた奈良でいい
他県と喧嘩なんてみっともない
100 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 19:59:07.26 ID:8VwU3qp50
現実的に考えると163沿いなら、名古屋〜新大阪に通しやすい。
とすると、ぎりぎり奈良県の北部辺りか。
「平城山」が「新奈良」になるのかな?
名古屋から新大阪に直線で結ぶと京都府内通るんじゃないのか
102 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:00:34.80 ID:ye3BFHiD0
ところで大阪はどこに作るわけ?
支那野と狂徒は少しは遠慮ぐらい覚えろ
104 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:01:37.46 ID:xoDHC8xi0
奈良盆地を発展させて 四都物語にしたらええやんか
106 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:02:06.40 ID:kiCHouQb0
ここ1〜2年でリニア誘致に乗り出してルートの大幅変更をしろって京都どんだけよ
奈良もいらないと思うのに
107 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:02:12.81 ID:oaSKfVnM0
どうせ奈良市の中心部付近には遺跡とかの関係で駅は作れないだろう。
京阪名丘陵の奈良側になるんだから京都も別に頑張らなくて良いじゃん。
>>28 通常の30倍速で調査の上で、全部なかったことになります(奈良市民)w
109 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:02:36.02 ID:yE/4uei00
本当に作り始めると分かった途端これ
京都の傲慢さがよく分かる
111 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:02:50.57 ID:Z7udlPE6O
(-_-;)y-~
ちゃんと数字を出したことがなかったから出してみた。
淀川北岸北摂だけで京都市の人口を凌ぐというても、●●人は信じひんのや。
京都市147.3万
北摂の人口
豊中市39.0万
吹田市35.6万
高槻市35.6万
茨木市27.6万
池田市10.3万
摂津市8.3万
これに郡部がさらにドン。
京都市に新幹線の駅すらいらない。
>>60 地図でみると
名古屋−亀山−奈良間は結構曲がって見えるぞ
京都ルートでも大差ない感じだ
だけどJRにとっては新幹線と同じルートに作る必要がないだけなんだろう
駅をくれ〜駅をくれ〜
と叫ぶほど、交通の便が悪いところじゃないわな。
長野と違って。
駅をくれ〜駅をくれ〜
と叫ぶほど、観光客の誘致が必要なところじゃないわな。
長野と違って。
なぜ、経済界代表とやらはそんなに必死なんだ?
家康がやった伊賀超えルートでいいんじゃね?
本田忠勝もびっくりだぜ
115 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:04:54.32 ID:fS0li/wl0
1年仕事をさせていただいたうえでだと支持率0になる可能性があります。
ぶっちゃけドル箱の東海道だけ作るのが理想
名古屋と東京駅だけで十分
京都や奈良どころか大阪も要らない
>>111 京都人が新幹線に乗って出かけるんじゃなくて、観光客が京都にくるんだから人口は関係なくね?
118 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:05:41.11 ID:U6VSveg+0
>>57 こんなふうにちょっとズラした方が、総合的には便利になるね。
120 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:05:50.71 ID:cUpLt+LA0
>>44 京都→近鉄→奈良→リニア→東京 だろ
今は逆に
奈良→近鉄→京都→新幹線→東京 で天皇陛下もこのルート(逆周りが多いけど)
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:07:44.70 ID:BrYXLdP10
>>89 それに追加で、
新幹線とかに比べて天候に対する抵抗は強いだろうが、
それでも影響はあるので、待避線とかは必要となる。
待避線で乗客を閉じ込めるわけにも行かないので、乗客が
乗り降りするようにしておく方が都合が良い。
>>116 名古屋までだと飛行機から客を奪えないから、新幹線とリニアじゃ
オーバースペックになる。
しかも名古屋乗換を嫌った関西岡山広島民が航空機に流れて、
下手したら採算割れもありうる
そういや、東京−名古屋についての議論はもう終わったのかな
124 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:08:21.57 ID:oi35ybHF0
>>119 京都駅も京都人から見ると場末なんだろ?w
なら、京都にリニア要らないじゃん
125 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:08:30.74 ID:ptl7CPoWO
京都経由にするとどれ位のS字カーブなるんだ?
田舎の京都土人は勘違いしすぎだろw
127 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:09:18.01 ID:YobNWdxQ0
東京ー名古屋ー大阪で充分
128 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:09:31.11 ID:CSXD5y4g0
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:10:40.01 ID:Z7udlPE6O
(-_-;)y-~
奈良市の人口が36.5万。
十年前、阪急の特急が高槻市駅に停車するについて●●人に苦情を言われて辟易したよ。
高槻市に特急を止める必要がないとわめく●●人に、
俺は「じゃあ、奈良にも特急止めるな、全部通過させろ」と言った。
北摂の人口
豊中市39.0万
吹田市35.6万
高槻市35.6万
茨木市27.6万
池田市10.3万
摂津市8.3万
これに郡部がさらにドン。
それより京都と関西国際空港との連絡をよくする方がメリットあると思うわ
リニアをあきらめたら、北陸新幹線は京都を通る若狭ルートとか言い出しそうだな、
けど、北陸新幹線の若狭ルートだと亀岡に駅ができるのだろ、はげしくいらない駅だな
_人人人人人人人人人人人人人人人_
> ゆ っ く り し て い っ て ね!!<
,、 ,. ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄ r、 __
__', ( l !. ..,,_ ,-, i‐rr´ヽ,r'`rr‐i ,-, _,,.. .! l ノ,'__,r' ノ
¬‐ ニ,ー ,' '‐,| ┘ ー´ ,r'ー └ |, ‐' ', ー,ニ ‐¬― ''"
,r' ¨¨ `< ´ ̄  ̄` フ´ ¨¨ ヽ
i .,,_ ,、 ..,, i i ,,.. ,、 _,,、 i
! ⌒i ,r' `゙ `、l レ´ ゙´ ヽ i⌒ !
ヘy、 !テ> ;.ir.f ;' '; f.ri.; <テ! 、y/
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j!‐,_ ´゙ー' ;' '; 'ー''` _,‐!j
,r'三 '= ..,,_ ¬' .-< >-.`¬ _,,.. =' 三ヽ
.´‐=、゙ヘケ ,  ̄ i、ヘ; ;ヘ、i  ̄ , ケベ、=‐`、
133 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:11:13.20 ID:5rPN6NYk0
私だ。葛西である。
リニア沿線諸君の期待に応えて中間駅の建設費用を当社で出すことにした。
本来であれば例え「京都」といえども、中間駅を作るわけにはいかないのだが
隣の奈良県にだけ、特別に許可するのである。感謝して使ってくれたまえ
東京-名古屋-大阪だけで十分だな
リニアの特性を考えるといくつも駅は要らない
135 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:12:36.45 ID:7cwsi2cnO
県名 駅名
愛知県…名古屋
三重県…亀山
滋賀県…柘植
京都府…南山城村
奈良県…平城山
大阪府…西成
愛知、三重、奈良、大阪で良いだろ
138 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:13:21.12 ID:XOUnEqDv0
JR「じゃあ間とって県境通す」
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:13:31.39 ID:Lvw3k2PxI
東京→名古屋→京都or神戸
ってのはどう?
トンキンーエビフライは確定路線
国が重要視してるのは関東と東海
ハシゲはもっと関西を盛り上げないといけない
141 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:14:25.51 ID:YSWs1J1G0
リニアは奈良のほうが良いわな
既に京都の都市部開発は飽和、限界を迎えているじゃろ
奈良はまだまだ観光地発展の見込みあるやろし
東京→名古屋→大阪→広島→福岡 でいいんじゃないの?
>>139 大阪飛ばして田舎の京都に駅作ってどうすんのw
145 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:15:16.62 ID:Z7udlPE6O
(-_-;)y-~
>>117 では京都駅を潰して、伊丹新大阪関空からMKで輸送して下さい。
名古屋-新大阪間は京都滋賀岐阜のわがままのおかけで、大多数の日本国民が迷惑した上に高い運賃を払っている。
京都に止まると客層が悪くなる。
東京大阪間のぞみでも、ウゼエ外人グループとか、2時間喋りっぱなしの女子旅ババァとか
みんな京都で降りていく。
>>142 人の流れが極端に減る大阪以西の路線は
大赤字確実だからありえんな
>>61 >大阪は鶴橋起点で
なんぼ何でもそれだけは勘弁
>>142 品川→名古屋→大阪→広島→福岡→対馬→釜山→ソウル
までとなっております
>>150 東京→名古屋→大阪→広島→福岡→上海→昆明→ブータン
こっちのほうが人気が出る
152 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:19:43.40 ID:ptw84UW+0
奈良だって停まる車両は限られる。
全部止めていたら加速減速で不快だしエネルギーの無駄。
京都は今の新幹線で充分だろう。
土木工事がほしいのか?
遺跡調査で工事が遅れるから絶対反対。
発掘したけりゃ京都の税金で掘り返せ。
153 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:19:56.13 ID:8VwU3qp50
思わぬ展開にワロタw
どうせ木津か平城山辺りになるんでしょ?
利用者としては、どっちでもたいして変わらんわ。
155 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:19:59.72 ID:yE/4uei00
>>142 亀井が頑張って広島空港駅とか誘致しかねないからお断りします
156 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:20:14.21 ID:7cwsi2cnO
>>135 しまった、柘植は三重県伊賀市だったorz
今後人口が減り続けても何とかなる路線は
東京-名古屋-大阪だけだし
大阪から西をリニアで結んだらJRが潰れちまう
Jrが全額負担を決めた時点で誘致合戦なんていみないんだよ
159 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:22:04.47 ID:8VwU3qp50
京都人だが1時間に1本の各駅停車しか止まらないような駅なんてべつに要らんよ
新幹線で名古屋乗り換えで問題ないじゃないの
三重の津を通るのに、そこから京都かよw
162 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:23:03.15 ID:p+2M7Og30
リニア 要らん
原発と セットで 語られた リニア
どんだけ 電気 喰ってんねん
馬鹿だろ
必要無い 僅かの 区間で 何 喜んでる
開通したとしても どうせ そこ だけで 終わりだ ぼけ
電磁波 そうとう 危険 不妊症に 成る可能性 大
そんなに 急いで ないし
163 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:23:10.61 ID:6HOLO2Fj0
あー京都はないな。
京都駅付近を工事するなんてなったら・・
いつまでかかることやら
下手すると永遠に出来ない
あの辺は微妙だからな
>>17 直線だと愛知 三重 滋賀 京都 大阪だぞ
165 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/12/12(月) 20:23:21.11 ID:6d3iXg0R0
>1
京都は東海道本線通ってるし、新幹線も全車両止まるからもういいんじゃね?
どうせ京都に駅つくるつっても、とんでもなく南の端っこになりそうだしなw
166 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:23:25.90 ID:jKMp9z540
これは
奈良府誕生&京都県誕生
の布石!
リニアは京都通らないのに何故京都に駅作るの?
>>151 東京→名古屋→大阪→広島→福岡→鹿児島中央→那覇→台北
だったら全力で応援する
京都は大阪都発足時に吸収されてなくなる訳だし
リニアの駅なんて要らないだろ
京都は西からは新大阪、東からは名古屋で乗り換えりゃいいだけのことでしょ。
東海道新幹線とはなるべく離すってのが国益にもかなうわけで
京都のわがままに付き合ってられない
京都も奈良も長野もいらねーから
どれも、東京名古屋大阪(近辺)の人間にとっちゃ邪魔以外の何者でもない
田舎者は地元で静かに暮らしとけよ
172 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:25:49.90 ID:Z7udlPE6O
(-_-;)y-~
名古屋新大阪のぐにゃ曲がりさえなんとかなるなら、新幹線でも充分だな。
ほんま、京都滋賀回りムダ。なんで東京向かうのに、北東に向かって走るねん。アホか。
173 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:26:24.61 ID:B4bgUuH20
のぞみを大幅減収させてまでリニアを京都に通す理由が無いわな
東海にしてみれば
174 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:26:36.96 ID:nORwPqCr0
利用客の多い京都を全通過するくらいだったら、
名古屋も半分くらい通過でいいと思う。
1〜2年前からようやく動き始めたのに
上から目線ってのがさすが京都
176 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:26:52.71 ID:zmztkDdV0
>>1 JR東海が一言
名古屋以西は担当外だよ・・・JR西日本にでも聞けよ
177 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:27:15.69 ID:MtFs5Vx/0
京都は京都らしく誇り高く見栄張り続け、恥ずかしい物乞いのような真似
しないで欲しいなぁw
片道いくらになるんかね?
東海道新幹線で東京名古屋間が1万円くらいだから、1.5万円くらいかな
180 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:28:18.84 ID:PTYW5iwp0
どうせ奈良なんて微妙な所降りないけどな
関西人だって水戸とか宇都宮とか前橋とか降りないだろ?
それと一緒
182 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:28:30.97 ID:7cwsi2cnO
京都は南山城村か笠置町、和束町を全力で支援する!
この3町村は長閑で良いところだぞ〜www
>>28 それが怖いから大深度でしょ。
>>61 平城山駅なら京都府まで600mしかないから、大深度を通せば
北側出口を京都府内にもってけるよ。
>>154 木津駅と平城山駅で3kmだから、中間の大深度に駅作って、
地上に出る階段やエスカレータをを折り返しなしにすれば、
出口を両駅にすることもできるかも。
184 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:29:10.83 ID:Lvw3k2PxI
東京→名古屋→福岡
地味にこれは?
関西を通らない作戦
185 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:29:14.42 ID:Z7udlPE6O
(-_-;)y-~
新幹線の名古屋新大阪間はJR東海。
奈良の方がいいな。たたなづく青垣。
187 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:29:47.49 ID:KnEI6hBc0
>>176 新大阪〜名古屋間をJR西日本に譲ってくれるのかい?
ありがとう
>180
無論だ
大阪と名古屋の間に用などない
189 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:29:56.02 ID:loNS5gLJ0
要は京都までわざわざ設置するのが嫌なんだろ
そのくらい察して身を引け京都
190 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:30:01.97 ID:8VwU3qp50
奈良に作っても鹿くらいしか使わないし、京都に作る意味が無い
よって名古屋から大阪はノンストップで
192 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:30:50.12 ID:9Qeyu3d90
けど奈良だったら、どのあたりになるんだ?
ルートを見ると本当に京都との県境走ってるみたいだが
193 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:31:03.57 ID:yDfQfdtq0
奈良とか大阪とかいらないから。
京都で止まってくれよ。
195 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:31:21.90 ID:fuNkAqeC0
京都といっても木津とかだろ?
だったら、奈良のほうがいい。
196 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:32:16.69 ID:Z7udlPE6O
(-_-;)y-~
新幹線だけ、JR東海がうねうね〜と伸びて、JR西日本領土にめり込んでいる。
どー見ても、新幹線はJR西日本のものやな。
197 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:32:40.73 ID:zmztkDdV0
>>187 自己資金で東京〜名古屋設置するので十分だよ
公共事業と勘違いするバカは多い
通る箇所見てたら奈良に止まるの前提じゃない?
名古屋から大阪までが湾曲してる。
ホントなら滋賀県の県境→奈良の北部→大阪って感じにして
名古屋の次は大阪でいいんじゃない?
それとも山の関係?
京都でもリニアが来てほしいなんて人はそんないない
一部の人が声を上げてるだけで
「せめて府内に?」 アホじゃね?木津とかに各停の駅作って誰が利用するのよ
新大阪行く方が早いわ
200 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:33:32.41 ID:BekAUBKo0
「せんとくん」よりもっと気持ち悪いゆるキャラを作るんだ!
きっと、ゆるキャラのちからが足りないんだ!
Bと強酸だらけの街にリニアなんか通すかよw
あほ
西日本にリニアが通ることは100に1つも考えられないけど、
万が一大阪以西ににリニア通すことになるなら、
四国通して韓国と繋ぐことになるだろうから、それは嫌だろ?
204 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:36:02.28 ID:9giKki7m0
東京〜名古屋〜大阪でいいよ
京都はどうでもいいが、名古屋を飛ばすことだけは許されない
206 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:36:41.25 ID:8VwU3qp50
>>198 >通る箇所見てたら奈良に止まるの前提じゃない?
ルート発表されてないからw
207 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:36:50.26 ID:KnEI6hBc0
>>197 名古屋〜東京のみとか公共事業でしかやらないレベルだと思います
東京〜大阪リニア作って羽田〜伊丹取り込んでナンボの事業だと思います
208 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:36:50.30 ID:zmztkDdV0
>>201 バカへ
品川〜相模原〜山梨〜長野〜名古屋は土地購入が安易、地価が高い地域は地下中心
名古屋以西の土地購入だけで予算オーバーになる(20年以上の試算)
今まで美味しい思いしてきたんだから
これからは奈良に譲ってやれw
210 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:37:51.02 ID:yE/4uei00
>>203 もし中国地方まで延伸するなら既存の新幹線は路線全部潰して共同運営じゃないと採算取れないだろうな
当然新神戸やら相生、福山、新山口みたいなクソ田舎は排除
これまでの経緯をおさらい
・国鉄中央新幹線計画発足
・大阪・奈良・三重・岐阜・愛知・長野・山梨・神奈川・東京によるリニア既成同盟発足
・京都・静岡は入会せず
・国鉄民営化
・東海道新幹線頭打ちで中央新幹線計画白紙
・東海道新幹線利用者回復、新幹線のバイパス路線としてリニア計画再浮上
・国鉄負債を理由に国は動かず
・JR東海、自腹建設を発表、新大阪・名古屋・品川の3都市だけに駅
・自治体の自腹負担前提で通過県すべてに1県1駅設置を認める、ただし京都と静岡は除く
・JR東海、Cルート南アルプス貫通ルートを発表
・長野県、Bルート迂回ルートを言い出す
・京都府、観光客をもっと増やしたいからリニアは京都市を通せと言い出す
・JR東海、京都市ルートを拒否
・長野県、Bルート迂回で増える費用は東海の自腹で、駅も東海の自腹で2つ作れと言い出す
・長野県、リニアはゆっくり観光を楽しめと言い出す
・長野県、リニアはアルプスの環境破壊だと言い出す
・京都府、南京都は奈良県に近いから嫌だと言い出す
・JR東海、まだ駅の場所は決めていないという事で相手にせず
・京都府、JR東海相談役が京都府に嫌気を挿して辞任
・国、中央新幹線を整備新幹線に昇格、基本計画通り奈良市付近で法律化
・大阪府、関空リニアと繋げたいと言い出す
・大阪府・京都府、京都市ルートを言い出す
・奈良県、大阪府を非難
・JR東海、関空リニアは他所でやれと足払い
・千葉県、成田まで引っ張れと因縁つける
・東京〜名古屋間はCルートで決定する
・奈良県・神奈川県、駅の負担額が高すぎるとJRへ抗議
・奈良県、地上駅を要望
>>206
>>57の想定ルートを前提にしたけどこれちがうの?
京都人より奈良人の方が好き。
OUT 京都
IN 奈良
>>199 木津に駅作られても、京都駅まで40分以上かかるしなぁ。
(しかも一旦奈良に行って近鉄のビスタカーに乗り換えた方が早い始末w)
新大阪なら普通列車でも23分だし。
215 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:40:45.37 ID:sHDbyP4H0
京都に、リニアを持って来るより、空港を造ることをかんがえろよ。
つくっても、客がこないけどな。
奈良付近
奈良、府近
217 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:41:06.45 ID:XOUnEqDv0
218 :
211:2011/12/12(月) 20:42:07.10 ID:9bfquCjC0
>>211の続き
・京都府、京都市を通せと再度JRへ意見
・JR東海、奈良県内とは決めていないと言い出す
・大阪府、副首都機能のできる場所に駅をと言い出す、学研都市・伊丹を言い出す
・奈良県、大阪府の案を歓迎する
・奈良県、駅で利益の発生する大阪府京都府の隣接自治体も共同で駅費用を出せと言い出す
・長野県、Bルートをまた言い出す
・山梨県、甲府に駅をと言い出す
・静岡県、南アルプストンネルはアルプスの世界遺産登録が阻害されるとJRへクレーム
・奈良・三重・岐阜・長野・山梨・神奈川、駅の費用負担軽減をJRへ要望
・JR東海、駅は全額をJRで負担すると方針転換
・大阪・奈良・三重・岐阜・愛知・長野・山梨・神奈川・東京それぞれの知事と会合し決定する
・JR東海、コスト軽減のため奈良県は地上駅へと方針転換
・静岡県、通過する府県はみんな得をする、静岡県も通過するから静岡空港駅を作れと要望
・山梨県、駅周辺の道路も東海の費用で作れと要望
・奈良県、地上駅を歓迎する
・京都府、京都府内に駅を作れと言い出す、あれ?南京都は要らないんじゃないの? ←今ここ
そもそも「黄信号」じゃなくて「赤信号」じゃないか?
京都にはのぞみで名古屋通過の直通2時間線でも
提案してやれば?
リニアは諦めろ
221 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:44:16.34 ID:o2YKz/Y3O
リニアなんか来なくとも、人は来るだろうからいいじゃない。
何でもかんでも利便性を求め過ぎ。
リニアって結構、電気掛かるって誰か言ってたな。
原発一機以上かかるって
223 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:44:58.83 ID:yE/4uei00
>>218 >・長野県、Bルートをまた言い出す
これが4〜5回くらいは抜けてる気がする
224 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:45:15.24 ID:8VwU3qp50
>>212 それ想像図というか適当と言うかw
当事者のJR東海が発表していないから....
∬ 地域分断工作にまたまた成功!
∫ ざまみさらせ日本人!!
∫ ∧在∧ ウェー、ハッハッハ
~━⊂<`∀´r,>つ-、
/// ./_/::::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| /」
/ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄/|
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )( )(, ) バカかチョンコ
∧_∧∧_∧ ∧_∧
(,, ) ,,) ,,) いつまでバレバレの自演してんだw
40年近く前から京都通す予定無いのに・・・
>>218 >・静岡県、通過する府県はみんな得をする、静岡県も通過するから静岡空港駅を作れと要望
誰も使わない駅っぽい
途中駅とかいらないアル
JR東海大変だな
高の原辺りに通せば?
県境だし京都も文句言えないだろ
京都なら祝園、奈良なら高山あたりでいい
長野にソックリだなw
京都のやってることって
隣の家の人がリンゴの木を庭に埋めて、木の根が私の家の敷地まで来るからリンゴは私も貰う権利がある、て言ってるようなものだよな。
人の敷地にあるリンゴをくれと言ってるような感じ。
233 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:51:35.32 ID:DVTs8QzEO
東京−上田−長野−松本−諏訪−伊那−飯田−名古屋−大阪
さすがにJRもπの食い合いを避けたと考えるべきか
リニアはAV男優と同じで
豪快にえきを飛ばしてこそ価値があるんだよ。
動きが速くてクネクネしてるだけなら、
他に代わりはたくさんあるし。
もう奈良京都じゃなく和歌山でいいよ
237 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:54:28.12 ID:cbpXsAwbO
そもそもリニアは"東京(品川)-名古屋-大阪"を最短・最速で結ぶ為のもの。中間駅は"おまけ"
ちゅーか事実上完全に断たれてるだろ
今更騒いでも。。。
239 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 20:56:07.45 ID:SApnR6fI0
どうせリニア出来るまで生きてないからどっちでもいいや
奈良なら一部停車でよさそうだが京都だと全列車停められそうだ
242 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:00:21.35 ID:IP4lk91s0
>>37 名古屋で新幹線に乗り換えればいいよwwwwwww
>>233 なんかもう、長野県を一周するリニア敷けばいいんじゃね?
JRに頼らずに長野県が。
大阪〜東京 速達4
大阪〜東京 各停1
名古屋〜東京 各停2
だったっけ計画では
京都では正直だれも騒いでませんね。
どちらかというと、いつできるかわからない中央リニアより関空リニアに期待してる人のほうがおおい。
橋下さんには期待してます。
246 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:06:28.45 ID:zA9wHkgk0
臨時停止駅とかは設けなくていいのか?
駅間が長いと不安だが。
> リニア誘致に向けた運動には京都と奈良では大きな差がある。リニア基本計画が決定したのは1973年で、奈良
>県は79年には8都府県とリニア中央新幹線建設促進期成同盟会を結成し、地道に活動を続けてきた。一方、京都府
>が本腰を入れ始めたのはリニア建設が現実味を帯びてきたここ1〜2年で、完全に出遅れた格好だ。
自業自得以外の何者でもないな
>>57 そのルート、奈良で若干下により過ぎだな。
高の原・平城山なら、ほぼ真西に新大阪がある。
奈良つったって、奈良盆地を通る訳が無い
要らんな。
奈良に通しとけ。
250 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:12:10.60 ID:Wee6YvxE0
京都はまず市内の渋滞をなんとかしてください。
京都なんて修学旅行かおばはんの団体旅行くらいしか用事がないんだから
新幹線が止まれば十分だろ
252 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:20:29.15 ID:NyTW6Cin0
開通後に奈良から京都に分岐してあげるんならええよ。
「山陰リニア」の中間駅としてな笑。ついに裏日本か。
改めて
>>1をしっかり読んでみたら、
・今までは駅建設が地元負担だったから乗り気でなかった
・ところが先月になってJR東海が全額負担の方針に変更
・JRの全額負担なら2200億円の駅設置利権を放っておけない
こういうことかw
大阪から京都に快速で30分もかからんのだから
京都なんて新快速で新大阪から行けばいいだろw
25分くらいなのに。リニアで1時間以上短縮されるんだから文句言うな
なんでそんな先なんだよ。2020年までに東京大阪間を開通させろや。
>>255 反対方向に25分かけるなら普通は名古屋で新幹線乗り換えだと思うのです
258 :
ちきん ◆boczq1J3PY :2011/12/12(月) 21:30:03.28 ID:PcAZzkZ10
終点を京都へ変更すれば、文句はあるまい
京都のトップは全く馬鹿
北陸新幹線がそのうち京都(舞鶴)か湖西線通るんだろ?
リニアくらい奈良に譲ってやれよ
>>258 今の京都駅でも京都の中心からずれていてたいがい不便だし。
四条河原町にリニアの駅ができるのならそれでもいいと思うが。
261 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:34:00.88 ID:sVXvVAl90
>>253 違うよ
京都はリニア実現無しとの見込みで傍観してたけど実現しそうだとなり
駅誘致はJR東海が自腹切ってリニア作ると表明したためあわてて始めた
少しの金なら出すと京都は言い始めた
だけど駅の負担はJRが全額持つと言った後の協議会に京都は呼ばれなかったのでやきもきしてる
なんだ京都も長野と同じかw
>>259 北陸新幹線はリニア開通後に米原接続が現実的だと思われる
舞鶴やら福知山通すとかアホなことやってる余裕は今の日本にはないでしょ
名古屋要らないだろ
東海地震を考えると、東京-名古屋間は早急に作るべきだな
新幹線と東名、両方壊れる
>>252 リニア奈良駅から分岐して京都駅経由と本線の2系統に分けるという案は京都と奈良も考えていたよ
でも京都府はリニアが奈良県を通るという事自体が嫌なんだってw
ただのエゴやん。
267 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:45:21.46 ID:8Y2J6AU90
残念ながら、東京ー名古屋ー大阪
この最速達リニアが1番乗車率がいいのは今からでもわかる
268 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:46:34.72 ID:NABDNSHK0
京都イラネwwwwwww
269 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:47:18.15 ID:mAwJ+zaQ0
「奈良県付近」じゃなくて「奈良市付近」なのね。
京都府アホですか。
270 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:51:29.36 ID:oDbwshGF0
奈良市と言っても、道路一本通すことすらロクに出来ない市の中心には造れまい。
せいぜいが高の原くらいだろう。
京都 = 第2の長野
272 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:54:30.49 ID:jco7RwyF0
奈良市付近っつったら奈良市だろ?バカじゃねーのか。長野に続いて京都もアホリスト入りだな
近鉄が西大寺車庫の場所を提供する見返りとして、
西大寺にリニア駅を誘致するというウルトラCがあるよ。
近鉄ユーザーは、西大寺がベストだから。
奈良の辺りは大深度地下じゃなくて地上なの?
京都通すより関空通す方が経済効果大きいだろ
名古屋→天理付近→関空→大阪だな
京都ルートはない
276 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:57:20.48 ID:TstOlb4N0
そもそもリニアなんて必要なのか?
奈良は奈良で京都より古いものがいろいろあって
面白いんだけどね
東京人は旅行会社のゴリプッシュもあって
観光地としての京都への評価が異常に高い
278 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 21:59:12.00 ID:kmvko4pd0
名古屋、奈良、大阪で一直線。
>>272 奈良市付近というのは、学研都市の京都府側になる可能性も僅かながらあったと思う。
なぜなら、奈良市中心部は遺跡まみれで通れないからだ。
「学研都市」を口実に奈良に協力する態度を取っていれば、無視される事は無かったと思うよ。
奈良にはイラナイな。
ストロー効果+過疎化が激しくなるから。
281 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:02:52.31 ID:rNK4il+P0
まだ時間はあるんだから、近鉄を160 km/hに高速化すればいいだろ。
平城山に作れば良い
西大寺と高の原はJR西日本にメリットがないからなあ
283 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:03:40.31 ID:PJ2cig4E0
朝鮮人と部落を始末してからにしろというメッセージだ
284 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:03:49.99 ID:NyTW6Cin0
1.中央新幹線基本計画策定時の運輸大臣→新谷寅三郎(奈良県選出)
2.現在の奈良県知事→荒井正吾(運輸省事務方No2出身、現役時は整備新幹線担当)
3.現在の国土交通大臣→前田武志(奈良県選出、建設省出身)
ちなみに、荒井正吾結婚時の仲人は新谷寅三郎。
この布陣を見ただけでも、奈良以外にリニアはありえん。ていうか(ry
285 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/12(月) 22:04:36.60 ID:crchIJ9o0
京都人は、斜め上から目線で他県民を見下しているからな!
新幹線だけで充分だろ!
京都のためにリニア造るわけじゃねぇんだよ!
すっこんでろカス!
286 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:05:12.81 ID:8tVw1PoR0
>関空
JRが敵を有利にはしないw
高速リニア新幹線みたいな近未来的な建造物は
京都の厳しい景観条例に引っかかるから諦めた方がいいよ
>>120 奈良に駅作っても停まる本数少なそうだし大阪に出た方が便利だろ
289 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:08:34.18 ID:6+nYQyFi0
和歌山に通してくれ
アドベンチャーワールドで子パンダや子ペンギンとたわむれたいんだよう!
291 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:08:55.17 ID:rr+dz9dQO
292 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:11:30.28 ID:C5awKPdL0
新幹線駅で体力使い切ったかな
293 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:11:52.95 ID:/aOD7XO20
可能性高い順
@木津
A平城山
B奈良
C近鉄西大寺
D近鉄奈良
朝鮮人と関わらない方ならどっちでもいいよ
295 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:14:35.21 ID:4ywlnPGp0
>>287 今の京都に「景観」なんてものがあるか?
ゴミゴミした小汚い町並みしかないよ
296 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:15:55.69 ID:PWp/P20L0
むしろ途中駅などいらないのでは?
大阪ー名古屋ー東京でいいじゃん。
自分は神奈川だけど相模原に行くらいなら
東京に行くので、途中駅はいらんと思うのです。
297 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:22:18.20 ID:WG3VtXMs0
っていうかリニア奈良駅なんていらんで。
素通りでお願いします。
駅は東京名古屋大阪姫路の4つでおk
298 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:23:08.13 ID:Z2WeC/X50
>>35 その発想はなかったwww
俺は 東京―名古屋―大阪―竹島 を希望する
東海道新幹線と異なるルートにするという方針もあるし
仕方ありませんな
300 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:24:04.37 ID:Kcd50kii0
駅弁は宇都宮駅発祥 これ豆です
301 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:25:40.62 ID:Lr/hbaOj0
こういう揉め事が嫌だから全額自己負担にしたんだろ。
京都は黙ってても観光客来るんだから身を引けよ。
302 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:28:51.05 ID:lwMIgDHY0
京都は寄り道w
京都府には北陸新幹線の駅も建ててもらわないといけないんだから
リニアは奈良に譲ってあげてよ
>>296 JR東海の本音はそうだろうね
名古屋すら邪魔で東京−大阪間を無停車最速でつなぎたい
305 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:34:24.48 ID:Z0Kr/YfUO
306 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:39:44.46 ID:Z2WeC/X50
つうか東京(or品川)・名古屋・大阪だけで十分だろ
速さが売りなのに
最終的に東京―博多が2〜2.5時間にならねえかな
307 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:42:17.67 ID:lwMIgDHY0
とにかく最速ルートを!
京都なんかどうでもいい…。
のぞみが京都に停車するのも、うっとおしいのに…。
大阪ー東京間だけでもいいんじゃないの
途中駅作られてもどうせ自分はしばらくリニアなんか乗らない
奈良駅周辺
シカのウンコだらけで、、
いかに短時間で名古屋大阪につくかだからな
ぶっちゃけそれ以外とまらなくてもいい。
そもそも東海道新幹線の当初の計画では京都経由しなかった(鈴鹿山脈越え)んじゃなかったっけ?
21世紀の弾丸列車で晴れてそのルートが日の目を見ただけってことだわな
20世紀の弾丸列車が廃止されるわけじゃないんだから、
ここは第二の長野と言われないように京都は黙っといたほうが京都府民のためだと思うがな
313 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:57:57.96 ID:ybsOxWpM0
フジTV抗議活動・(フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動 )
・・・・・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=5d6HBx5PsZ0・・・・・・・
★フジ偏向報道・花王抗議デモ 12/18 渋谷 宮下公園 14時集合 14時30分出発
★ 12/18静岡・チラシ配り等々・静岡駅周辺・セノパ109北口地下広場伊勢丹等13時から
※フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。
終了した抗議活動 8/7お台場8/14渋谷8/21お台場8/27大阪8/28愛知8/28佐賀 9/10名古屋
9/16東京花王9/17,18東京9/18大阪,名古屋9/19日東京複数9/23大阪花王 10/8東京・名古屋
10/15銀座10/21東京花王10/23北海道・福岡10/29大阪11/6渋谷 11/20香川11/23名古屋
11/27札幌・12/11広島・沖縄・巣鴨★今後は12/18静岡・東京・1/9福岡・1/20東京花王
大震災などで新幹線が使えなくなったときにリニアは機能してなきゃいけないから、なるべく重ならないように別経由になるだろ
やがて博多まで結ぶ時も大阪-京都-鳥取-松江-萩-北九州-博多とリニアは山陰を通るだろう
315 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:03:29.63 ID:t1hbFCOP0
> 京都府は「付近」とは府内も含まれるとの解釈
これは強引w
京都はもう先に新幹線通ってるんだから、奈良にリニア権利渡したっていいじゃんと
思うんだけど、やっぱ利権おいしい?
まあ、奈良はあの鄙びた感じが好きでもあるから
あまり発展して観光地化が酷くなって欲しくない気持ちもある。
316 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:05:23.78 ID:4FKGW2McO
京都と滋賀の政治屋が絡みたがってるのを巧みにかわす東海ナイス。おらが村に駅を作って土地で一山あてたいみたいな前時代的な利権いらないし。京都と滋賀なんか止まる価値なし。新大阪から新快速でいいやん
まああれだ
近畿はたまにでいいから和歌山を思い出してあげてくださいって事で
318 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:10:55.41 ID:moSMncHz0
奈良にリニアの駅ができたところで
観光地としての地位が逆転するわけじゃないんだから
どっちでもいいのに。
319 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:12:50.13 ID:Q3Hug9s90
東海としたら同じJRグループでも西日本は眼中にないから、JR在来線への接続はそんなに
考えないと思う。 京都へのアクセスと奈良へ利便を考えると近鉄の西大寺あたりが有力か?
>>77 実績つくって、将来、海外に売り込めるから必要だと思うよ。
日本の大きな財産になると思う。
321 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:26:27.62 ID:sVXvVAl90
奈良はあっても良いと思う
322 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:26:58.13 ID:KdyB4C4UO
>>319 わからんぞ〜
奈良の観光資源は相当なものだから、
キッカケがあれば京都に追い付くかも!?
長野状態wwww
324 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:30:31.67 ID:Q3Hug9s90
>>322 319・・・??? もしかして・・・318?
新幹線で大阪ー京都間が15分なのに、全く無意味だろw
忘れてはいけない事と言えば、日本は村社会ということだ。
身内以外の余所者の意見に耳を貸すことは裏切り行為と見なされてしまう。
京都は完全な余所者だから東海は相手したくないよ。
327 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:36:46.13 ID:zpt1yiDj0
裏日本京都w
京都人は近鉄にリニアつくってもらうようお願いしたら
近鉄奈良線あたりを
329 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:39:57.14 ID:1kQWWfMQO
京終
330 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:42:55.92 ID:4G8a5yx80
リニアは加茂と亀山の間の関西線に作ればいい。あそこをローカル線の
ままにしておくのはもったいない。それで加茂からは大和路線の路線を
使って大阪駅に直通にすればいい。
>>322 奈良は繁華街というか歓楽街が弱いから京都には勝てない
332 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:50:54.29 ID:1I4DxF5iO
ひらめいた!
京都のBと奈良のBにそれぞれ、『リニアの駅を誘致したら、Bに利権を回すから』と、それぞれ言うんだ。
さて、どちらのBが勝つかな?
333 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 23:52:08.47 ID:AnMYfz9K0
奈良だって本当は要らない・どうせ作る理由は緊急退出用の駅なんだから。
無理矢理直線ルートを曲げてまで止める必要はなかろう
奈良より和歌山
むしろ奈良と京都間をなんとかしろ。
337 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:02:16.34 ID:dPo/qxLe0
長野が黙ったと思ったら今度は京都が喚きだした
今更出遅れすぎじゃね?
338 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:10:22.42 ID:vlkBjeqU0
長野と京都は反日的な都市だからな。
日本の繁栄よりも自分達の権益が優先して、
蒙昧なプライドが支配する今でも中世的な街。
長野は親支那的、京都は親朝鮮的な街だな。
政治的工作だけが上手いこのあたりをスルーして、
東京・名古屋・大阪を直結するのが日本の恒久的な繁栄に繋がる。
これは家康メソッドのグレードアップした再現でもあるが、
リニアはこの最良の手段である。
339 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:18:02.06 ID:XUJZ9yAV0
俺がJRの人間なら奈良にも京都も駅なんぞ作らん。ってか怖くて作れん
掘ってなんか出て来たら工事が止められていつになったら完成できるか見当も付かなくなる
盛り土してその上に線路作ってただ通過するだけだな
340 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:18:24.00 ID:VAfCkcD0O
一言で言うと慢心
もしかして黙ってても京都を通るとか思ってたんじゃないかな?
カッペの府民諸君
341 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:22:22.77 ID:XUJZ9yAV0
>>322 いくら遺跡の方が後から出て来たとはいえ平城京の中を普通に電車が横切るってのはどうかとおもうぞ
つまり、相模原>京都
343 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:25:12.91 ID:JyylAwiC0
>>293 祝園(新祝園)でよくね?
JR近鉄両方に接続できる唯一の駅は強み。
自治体単位でものを考えるなんて昭和の発想だよ。時代錯誤も甚だしいわ。
京都のクソキチガイ共がまだゴネてるんか
346 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:32:22.18 ID:JyylAwiC0
>>328 近鉄と京都府は仲が悪い。
この件もそれが伏線。
347 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:32:45.78 ID:2IHpL8680
祝園って・・あー生協のスーパーも近いしな
それはないだろさすがに
348 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:35:26.98 ID:h+jnLJJ90
「京都がルートから外れる訳がない」
とか思っていたんだろうな。
地道にやってきた奈良の勝ちだ。
349 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:37:27.42 ID:vWfpjiqj0
京都に停車するってだけで、リニア路線の格が、対外的に上がるような気がするんだけどね。
あと、京都は観光都市・古都ってだけでは、これ以上の発展はできない気がする。
大阪の勢いに、このままでは置いていかれる感がある。
京都は、古いものを残しながら、新しいものを率先して受け入れてきた歴史もあるし、
都市発展の停滞感を打破する意味でもリニア駅は欲しいかもな。
京都民だけど京都駅には別にいらないなあ
奈良の県境あたりに駅作ってもらって
南部地域の活性化につなげた方が京都にしても得だと思う
大雪が降る岐阜と滋賀を避けると、京都にも行かれへん、
ちゅうことか。
352 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:40:44.70 ID:ftl7Ps4MO
東京大阪ノンストップでいいよ
353 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:42:21.72 ID:nypGuZK8O
最初から信号も道も無いと思うが
山田は態度がでかいから、霞が関から嫌われているからな。人徳のなさがこういうところで致命的な結果を招く。
まあ、高の原当たりにつくってもらえるよう運動した方がいいよ。
山科のトンネル前の小汚いバラック群を何とかしろよ。
アレがナニだからアレなんだよ。分かったか京都人。
奈良市在住の32歳だが小学生の時にリニアが奈良にやってくるみたいなイベントにいった気がする。
車両の実物大模型みたいなのも展示されていて窓がボタンで暗くなったりするのに驚いた記憶がある。
奈良からなら京都地下鉄に乗り入れしてるし、大した問題じゃないような気がする。
359 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:57:15.77 ID:zwz4O41b0
>>304 建前とはいえ本社置いてる名古屋飛ばしの前歴があるからなw
名古屋財界とは元々仲悪いから、飛ばせるのなら喜んで飛ばすだろうよw
つーかド田舎認定された事に逆ギレって、見苦しいったらないな…
首都圏以外は田舎なんだから立場を弁えろと
360 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:58:08.62 ID:XUJZ9yAV0
>>358 あれは便利だな
まあ、あれがあるから特急が空気はこんでいるんだろうけど
361 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:01:00.96 ID:QE02BSOU0
>>352 だよね〜
大阪の手前の駅で、減速停車加速の時間が無駄
362 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:03:54.64 ID:ltLNB5M50
おまいら開通の頃には生きてないのに必死だなw
東京大阪間で止まる意味がわからん。そこは新幹線で補えよと。
364 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 01:08:44.03 ID:B5h5kbBD0
京都必死杉てワロタwww
リニモは名古屋ありきで進められた話だから
名古屋の機嫌取ればいい。
大体、本社が名古屋だしな。
長野土人並みにウザい狂都。
そもそも何の為にリニアを作るのか理解してないようだ。
新幹線敷いてもらったんだからリニアは奈良に譲ってやれ。
>>176 新大阪までがJR東海。
それより西が西日本の管轄。
京都奈良って修学旅行で行くところだよね
やっぱりお隣同士で仲悪いの?
京都は観光都市で、自分のとこを通さない訳がないとでも思ってたんじゃないかね
京都土人は今でも自分らの田舎町が日本の都だと勘違いしてるんだろう。
朝鮮土人と全く同じ発想だな。そういや京都には朝鮮土人も多かったっけ。
>>358 京都〜奈良の運賃が地下鉄京都と近鉄京都で違うというのがいまいち使い憎い列車だ、同じ線路走るのに
>>370 竹田駅からほんの少し路線が違う。その差額分だよ( ・ω・)y─┛〜〜
>>183 大深度だから古墳や遺跡の調査が免れる、というのは始めて聞く話だ
大深度は用地買収が必要ない、というだけではなかったのか?
京都府民だが、別にリニアの駅いらんよ。
それより駅減らして高速を目指した方がいいでしょ?
そんなに京都がリニャー欲しいなら、奈良線をリニャーにしたらいいじゃんね。
大阪から出たリニャーの1両を奈良で切り離して、奈良線を京都に向かう奴。
375 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 02:54:46.47 ID:P8duExZlO
376 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 02:57:05.76 ID:P8duExZlO
>>354 おまえどうなるのかわかってんだろうな。死ねゴミ。
まあ、京滋BPも京都を嫌って南に逃げたんだし、当然の結果といえば当然だよな。
378 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 02:59:02.05 ID:KQgYdsit0
名古屋〜大阪間は2060年ぐらいになるだろう。
これだけこじれてると東京〜名古屋間にまで影響がでるから、
遅れさせるかわりに、東京〜名古屋間を5年前倒しにしたほうがいい。
379 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 02:59:35.08 ID:P8duExZlO
リニアのルートに始めから京都なんて入ってないだろ
381 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:02:06.25 ID:P8duExZlO
382 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:07:41.34 ID:KltULADe0
>>344 全くね。だから日本の交通行政は駄目なんだよ。
空港だってそう。
新幹線の駅を誘致したときみたいに、ヤクザ市会議員に働きかけてもらったらw
384 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:08:53.66 ID:eaCSMz4rO
もう東京〜名古屋だけで良いよ
そいやあ、甲信越のごね京都な長野にも罰を与える必要があるよな。
北陸新幹線全線開通時に「長野行き新幹線」に名称が使えない様に
金沢行きと軽井沢行きのみするべきだな。
386 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:20:31.91 ID:kiwvkjLA0
奈良は近鉄特急があるだろ。
お前ら生きてないだろ…
388 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:27:51.34 ID:puTZiAgp0
別にリニアが京都通る必要は無いにしても
リニア開通後は新幹線がのぞみ廃止、ダイヤ減少になってしまわないか
んで今より不便になっちまわないかそっちの方が色々心配だ
新幹線は現状維持にしてくれないと
389 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:29:03.60 ID:bLoC2sjS0
ぶっちゃけ東京と大阪をノンストップで繋いだほうが良い
名古屋東京は新幹線でも1時間半弱だし
東京→(リニア40分)→名古屋→(新幹線45分)→京都も
東京→(リニア60分)→大阪→(新幹線15分)→京都も
そんな大差ないでしょうし
390 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:32:57.41 ID:t7yL7R6TO
東京→名古屋→大阪→将来的に博多
これだけでいいよ
何のためにのぞみがあるんだよ
391 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:38:44.81 ID:84c9Qvd+0
奈良は和風な駅舎を建て古都らしい街作りをして京都と差別化すれば勝つる
392 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:40:53.62 ID:/zVv4tQO0
経済で考えるなら。東京ー大阪間で新幹線で見た場合。
東京ー品川ー名古屋ー大阪
少し甘く見て
東京ー品川ー名古屋ー京都ー大阪
もう少し甘く見て
東京ー品川ー新横浜ー名古屋ー京都ー大阪
これ以外はいらない。
>>388 ルートと途中駅からしてリニアが出来たからといって新幹線なくなる(のぞみ廃止とかダイヤ減少の)心配する必要は当分ないだろう
心理(気分)的には京都通さないなんてって気もするが、ルート考えたらナシだわな。
強力な電磁波は、セシウムなみに危険かもしれない。
京都は断ったほうがいいぞ。
え、京都は入れとけよ、俺得な観光的に
東京→京都 ついでに大阪名古屋だけでいいだろ駅は
396 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 03:58:52.12 ID:vWQpQjGRO
奈良ルート確定か。
これで我が瓢箪山がリニアの終点か。
なんか胸熱だな!
397 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:01:24.28 ID:KltULADe0
東京から観光で行くならのぞみの2時間で十分だし、
外国人観光客は関空で来ればリニア関係ない。
ん? ちょっと待て。 日本の本当の首都である京都で止まらないとかあり得ないだろ。自称首都の東京より
大事だろ。御所もあるのだし、江戸城の焼け跡を皇居と称して仮の住処とするしかない東京より尊重するのは当然。
399 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:05:29.83 ID:oPyEcS7e0
京都は金は出すから引いてくれって話なんだろ。自前で京都駅から府内縦断のを作っちゃえばいいじゃん。
近鉄に補助金出して2階建てにするとか。
リニア乗り換えに格安券売って、新幹線で補完すれば良いだけだから、
(京都は乗降数と距離から云って大阪からの戻りで足りる)
リニアは東京、名古屋、大阪の3駅停車で充分。
速さが一番のリニアで駅作り過ぎは作る意味ないだろ。
それならのぞみ増やせば足りるだろ。
401 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:11:46.53 ID:w4HNfftX0
今だって名古屋―京都間は40分弱だろ
リニアなら東京―名古屋間が40分弱になるんかな?
乗り換え合わせても90分ありゃ東京から京都着くやん
大丈夫大丈夫、京都にリニアこなくても
関空から大阪と京都・神戸を結ぶ関西リニアを勝手に作ればいいじゃん。
403 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:17:58.94 ID:pBDHWSJJ0
京都が長野と同レベルのバカっつーと長野県は喜びそうだな
404 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:19:01.02 ID:0gbR3KEw0
いっそ十津川村を通せば面白いのに。
いい加減空気読めよw
ルートをとっとと決めて、国家ビジョンとしてのビジョンの共有化を
図って、前倒しで一気に建設して、1年間は割増料金で観光需要を掘り起こすべきだw
てか、直線ルートで駅は東京名古屋大阪の3つで良いよぉ。
もう新幹線もあるしさぁ、リニアはほんと時間優先でやろうよぉ
407 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:31:25.97 ID:X6gVGOwe0
京都も奈良も、リニアなんか要らない。
それよりも、新幹線の料金を安くしてくれ
でもさ、コンピュータのネットがこれだけ拡がっても会議のために
集まらないといかんのか?
所詮過去の街
>>401 いや、リニア駅作らないと京都は没落するよ。
人間は横着だから、乗り換えの有無ってやっぱり大きい。
ルート的に京都市内はムリでも、
せめて木津の方へ引っ張ってこようとか考えてるみたいだけど。
>>405 バブル崩壊後の莫大な公共投資でリニアを作ってたら
日本も今ごろ全く違う社会だったろうになぁ・・・・・・・
412 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:43:45.25 ID:Squa+x480
リニア大阪駅は当然長野駅に作るんだろうな?
近鉄長野線と南海高野線に乗り継げる長野駅に
>>411 日本の行政のスピード感の無さは異常。
その異常さに役人は全く気づいていない無能さ。
橋下に鍛えなおして貰う方が良いw
完成予定の頃には、リニアなんて今更…なんて話に成りかねないからなw
需要を的確に捉えていくにはスピードと先見性が無いと話にならない。
414 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:49:00.38 ID:w4HNfftX0
>>408 最後は人と人が顔突き合わせて話して決めないと
それはいくらネット社会でも大事だと思います
リニアの意味わかってないwwww
京都線を高速化すれば足りる
京都も駅を持ってくるのがダメなら、
じゃあ、奈良−京都間にリニア造る!
ぐらいの大風呂敷は広げて欲しいものだがな。
少なくとも、いまの奈良−京都間の鉄道事情は酷すぎだろ。
418 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 04:55:16.72 ID:X6gVGOwe0
在来線の、本数増やして高速化すれば無問題。
出来れば終電の時間も延ばしてくれ。
本題と関係ないかもしれないけど、俺個人の要望
京都人やけどリニアなんか要らんよ
ドコに線路(レール?)通すねんな?
で、各駅停車のリニアなんちゃらに乗るアホはどんだけ居んのよ?
むしろ九州-大阪-東京-東北をマッハで走らんかい
420 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 05:01:23.25 ID:puTZiAgp0
>>417 まあ京都終点の第2ルート作るってのもいいかもな
逆に東は横浜や千葉が終点のルートあってもいいだろうし
大阪行くリニアももう少し頑張って神戸まで伸ばせばいいのに
京都にいかないことに驚いた
歴史的に中央だったわけでそこが完全スルーか
さよなら京都
>>420 博多までリニアは引いてもいいと思うけどね。
ただ、こうやってると整備新幹線状態になって
北海道や北陸も欲しがるんだよな・・・・・・・
30年後の話をされてもなあ
むしろ奈良もいらんよな。
関西地区のハブステーションは大阪、その他の地区は大阪から乗り換え、ってしないと
駅ごとに減速加速を繰り返してたらせっかくの高速リニアが意味なくなる。
新幹線の代替じゃなく上位機関ってことを考えれば、東京-名古屋-大阪以外の駅は不要。
東海道新幹線って数年で完成したのにね。
まぁ、リニアはトンネルだらけだからなぁ。
こういう社会を激変させるインパクトを持つ事業に集中投資しろよな、
政府も税金の使い道を考えてくれ。
>>73 奈良までいってるから、何処かで交わるでしょ
428 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 05:30:12.02 ID:SLqOktfj0
長野とか新幹線で我慢しとけよ
>>425 >集中投資
同意。
政府は官僚に言われるまま過去最大の借金してばら撒くだけ。
そして、消費税増税かよ。
公務員は高給のままで定年延長、笑いが止まらんだろな。
札幌ー東京ー大阪ー福岡
>>344 民主党の進める地方主権wを進めると、もっとそういうことになるよ。もっとも、そうやって日本の発展を阻害するのが
民主党の党是だけど。
クソ面白くもない奈良に新たに駅作ってどうすんだ?アホか
道路は設計ぐちゃぐちゃ、メシはマズイし見るものもない、それが奈良クオリティ
ここの京都人のうちどれだけがリニア欲しいなんて言ってる?
ほとんどの京都人は実際無関心。必死なのは京都叩きしたいだけの田舎者
>>425 名古屋以西のトンネルだらけのリニアの建設費より、
大阪湾岸を北上して大阪〜淀川沿いを上って京都〜音羽山を越えて琵琶湖沿いで滋賀
といった感じで、速度的な制約もないので直線にそれほどこだわる必要もなく
コスト優先でルートを決める関空リニアのほうがかなり安上がりらしい。
京都としては空港までのアクセスは非常に重要なわけであって、
中央リニアはそれほどうまみはない。ので、いろいろいってるが、
関空リニアには京都も大阪も滋賀も資金を出す約束はできてたりする。
関空リニアはJR西がやる可能性が高いので、JR東海の新大阪〜米原間の新幹線と競合する。
ここらあたりは過去からの経緯でいろいろと絡みがあって調整が複雑。
落としどころとしては、京都駅には乗り入れず、桃山御陵あるいは宇治あたりを通過して奈良線に接続。
滋賀は米原までではなく近江八幡あたりで新幹線に接続。北陸新幹線の近江八幡乗り入れって感じ。
この計画だと建設費も京都駅接続よりはかなり安上がりで環境問題や遺跡問題も発生しない。
中央リニアは奈良駅よりも京都側の駅に作って、京都〜奈良間のJR奈良線の強化。
ってのが京都としてはベストというかもとからこれが狙い。これで京都駅から30分以内で接続可能。
ただ近鉄がこれでは納得いかないので、関空リニア、中央リニアの駅へ近鉄線の乗り入れ。
これによって、昔からいわれていた京都〜奈良間の開発も進む。
阪急で我慢しろ。
京都にとって現在の京都駅は非常に悩ましい存在で、
もともとが市街地から離れた位置であったあそこに駅ができることに反発もあったし、
現在の京都駅ビルについても賛否両論いまだに別れている。
また観光客にとってもあの雑多な環境はいい印象を与えるとはいえない。
なので、関空直結の駅が奈良線にできた場合は京都駅をスルーして嵯峨野へいけるように
奈良線と嵯峨野線の直通化が浮上するでしょう。これによって、奈良〜宇治〜嵯峨野という
観光ルートが一つできあがる。また、地下鉄東西線とも関空リニアが直結できれば、
東山や銀閣寺周辺にも京都駅をスルーしていける。東西線は京都のビジネス街にも直結しているので
ビジネス客についても現在の京都駅と同等以上の利便性を提供できる。東西線の赤字解消にもつながる。
また桓武天皇や明治天皇の桃山御陵付近が玄関口になることは京都の歴史性のアピールにもつながる。
京都駅周辺は観光とは切り離して、商業地としての集積性を高める方がいいでしょう。
438 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:25:55.95 ID:kOOb7wE80
奈良の上が滋賀県だったら奈良にも駅できなかったかもしれないな
439 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 11:36:42.76 ID:giBPOZFY0
長い間、格下扱いしてきた奈良に新幹線よりすごいリニアがくる、ということが
気にくわないんだろうな。
ましてや天皇はんが一時的に行幸している東の京が両方(新幹線、リニア)
の起点というのがさらに気に食わんとw
長年準備をしているところに突然うちにもやらせろって割り込んでくるのって
日韓ワールドカップを思い出す…
>>263 米原なんか繋げて誰得だよ
大阪からはもちろん名古屋からも北陸方面は乗換えを嫌って
在来線特急を利用するだろ普通
442 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 12:53:21.96 ID:PqePba8G0
京都へは今でも新幹線で38分だし。
奈良を通ってくれた方が良い。
>>439 それは京都の人のことを甘く見すぎ。
だいたい、各停しか止まらない駅を本気で要望することなんてありません。
一つの様式美だとお考え下さい。いちおういったからねってやつ。
京都府じゃなくて京都市はまったく動いてませんし。
なんで京都に急ぐんだ、、
経済圏だけでいいだろ
445 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:04:33.50 ID:TjLnqVqD0
万が一京都府内になっても木津駅とかだろ?
いらないって
446 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:16:20.44 ID:ITk7Z8c60
駅ぐらい作ってあげれば良いじゃない。線路はダメだけどさ。
447 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 13:19:33.34 ID:KeWpXQCFI
リニアは2027年に東京−名古屋間、45年に名古屋−大阪間
名古屋ー大阪間 遅すぎワロタwww
みんな死んだりおじいちゃんおばあちゃんじゃねーか
東京ー名古屋は25分くらいでいけんの?
楽しみだなー
>>38 無茶なルートだろ。ただ、三重も奈良も岐阜も長野も山梨も駅いらなくないか。
長野と違う点があるとすれば、俺んとこ通せ=奈良を通すな、とはっきりと他県にケンカを売ってるところか
Bルートだと山梨もかなりの影響は受けるけど、通らないわけじゃないし
>>447 多分計画前倒しでかなり早まるはずだよ。
>>441 そこは北陸線が普通に大阪まで直通だろうに
リニア開通後なら東海道新幹線もダイヤに余裕出来るだろ
そもそも北陸新幹線なんか敦賀まで延伸がいつになるか分からんようなシロモノ
金がかかる時は知らん顔。
全額負担なら権利主張
どっかの国と似てる気がするけど。。。
あ、多いんだっけ?京都って
453 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 14:19:12.87 ID:dEDVWN9V0
パッチギタウンだからな
>>36が本質だ
新幹線と同じルートを通るのは極力さけないとな
457 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 15:44:38.51 ID:4dvgcQ1/0
今このスレでわめいてるの京都と奈良の人間が大半だろw
京都には通らない以上。
そして、奈良は関西各県と東京の企業さらに日本人海外観光客から
「鹿の飼育費を助けてください」って言うなw
調べたらおまえら奈良市が自ら飼育費削ってるじゃんかw
>>437 >また、地下鉄東西線とも関空リニアが直結できれば、
>東山や銀閣寺周辺にも京都駅をスルーしていける。
東西線じゃ無理です…
>>441 たぶん米原だよ、リニアでダイヤが空くのを利用して。
湖西は強風に弱いのがネック
小浜・亀岡ルートを期待している人もいるけど、ルートが貧相すぎる。
舞鶴・福知山は沿線と無関係かつ遠回りなので可能性ゼロ
459 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:04:59.89 ID:PFE1hf6p0
>>440>>452 京都は日本一朝鮮人に優しいと言われるほど在日利権が凄い
再開発妨害をしている不法占拠朝鮮人は正当な不法占拠市民だから悪くないという判決を出したぐらいだ
この時点でお察し下さい。
>>458 なぜ。あのガラ空きで京都市にとって最大の頭痛の種を利用しない手はないと思うが。
京都は観光目的だから
のんびり行きたいね
462 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:18:05.08 ID:rajtrBmI0
京都にはもう新幹線あるしリニアいらん
少しは奈良にも観光客を分けてやらんとダメだ
463 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:22:26.02 ID:JNdDO1Wr0
てかリニアが名古屋より西に伸びる前提で話してるけど
結局今のところ確実なのは名古屋までなんだろ?
そんなリニアが通るか分からない段階で揉めるなよw
464 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:23:43.72 ID:i2xbrqpu0
まさしくお呼びでない
京都は新幹線で今まで恩恵受けてきたやろ。 リニアは奈良に譲ってくれ
京都とかどうでもいいけど
成田まで繋ぐのは悪くないと思う
成田→品川が15分とかだろうから速達効果抜群
467 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:32:24.19 ID:7rKOq2+k0
京都に行く時は新幹線を使えばいいから、奈良に行くためにリニアを作ってくれよ。
せっかく国家予算で維持してるんだから、正倉院展を年4回ぐらいやって、羽田から入国する欧米人を呼び込めばいい。
それで国や自治体が負担する建設費なんて稼げるだろ。田舎の整備新幹線じゃあるまいし。
>>458 大津の併用軌道をリニアが走るかと思うと胸熱じゃないか
469 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:41:03.01 ID:fNnipdiW0
学園都市に作って副首都だな
470 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/13(火) 16:43:38.15 ID:qFfwrauC0
>>466 京成が大反対に猛反対する。
京成が反対であっても、リニア品川ー成田はオk。
リニア羽田ー成田もオk。
471 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:47:50.11 ID:xNw1y1nL0
>>1 日本一おいしい外食の店が存在しない県 が 奈良なんだってな。
472 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:48:30.17 ID:jrF1mTyj0
東海道新幹線:東京→静岡→浜松→名古屋→米原→京都→新大阪
リニア:成田→都内→甲府→飯田→名古屋→四日市→奈良→天王寺→関空
でいいんじゃないの?
473 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:54:38.28 ID:JNdDO1Wr0
リニアは関西まで延びるかはまだ分からないよ
大体関西ってJR西の管轄じゃないのかよ
東海がでしゃばって大丈夫なのかよ
474 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:58:08.05 ID:MtEDV/uc0
>>473 東海の新幹線が新大阪までだしな
個人的には名古屋以西は西に管轄して欲しいけど
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:59:09.95 ID:0NPo4OR10
キョナラにすれば万事解決
476 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:59:32.08 ID:1Lma8UcQO
>>473 別に縄張りがあるわけではない。
JR東日本が中央リニアとは別に
第二東海道新幹線をやるのも
JR西日本が中山道新幹線をやるのも
自分のカネでやるなら自由。
ただ、JR東海以外でオール自腹でやるところがないだけ。
477 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 16:59:39.47 ID:jrF1mTyj0
>>304 JR東海の本社は名古屋市にあるからそれはない
名古屋入れた方が儲かる
478 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:02:07.47 ID:JNdDO1Wr0
>>474 新幹線はそうなんだ
言われて見れば静岡〜東京間もそうだな
あと名古屋以西は西に管轄になると東海の管轄がほとんど無くなるから勘弁して
479 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:05:16.19 ID:JNdDO1Wr0
>>476 そうなんだ
縄張りとか無いんだな
てっきり敷設の許可取るときとか縄張りで許可下りないとかあるのかと思った
480 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:05:27.08 ID:1Lma8UcQO
>>478 つーか、JR東海こと東海旅客鉄道株式会社は
事実上、新幹線株式会社だからw
東海道新幹線は任せたから、
その分在来線のおいしいところは我慢しなってやむ。
481 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:10:06.88 ID:1Lma8UcQO
>>479 エリアを荒らさないのでなく、
むしろ競争させるための分割民営化だからね。
ただ、「島荒らし」になるようなエリア(ほとんど僻地)に
新しく路線を敷くような需要がないだけで。
そうだ奈良にいこうって宣伝するんだろうね。
これ、既に法律で奈良付近って決まってたよね
建設のためのお金はこっちが全額出すから
って言えば良いんじゃね?w
>>483 奈良付近だから京都も含まれるっていう解釈らしいよw
>>471 奈良はミシュラン三ツ星認定されたから、奈良に美味い物無しは返上された
486 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:21:58.77 ID:1Lma8UcQO
>>482 むしろ大阪。
奈良駅にリニアができるわけじゃないみたいだし、
いわゆる「こだま型」だけが停車でしょ?
みんな京都に泊まるから
奈良って宿泊施設が殆どないって話だよな
>>481 分割したのは労組潰しのためだろ
三島会社とか何をどう競争するんだよ
あと分割のさいにJR東海を作ったのは東海道新幹線を
大阪の会社に渡したくなかった東京の役人のくだらんメンツのため
NTT見てみろ、東西2分割だけだろ
489 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:23:33.12 ID:JNdDO1Wr0
>>480 たしかに東海は新幹線専門だな
ある意味会社としては正解だけどw
>>481 たしかにもう新たな需要は見込めないもんな
490 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:24:34.32 ID:X8nSvWxd0
高の原に駅作るんじゃなかったっけ?
すぐ京都府だしいいんじゃないの?
駅前の高の原○オンだって京都と奈良とにまたがってるんだからいいじゃん。
高の原に特急止めれば京都市内にも奈良市内にもすぐだぜ。
使えないJRに接続するより近鉄に接続する方が絶対吉。
491 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:25:24.49 ID:1Lma8UcQO
>>484 だったら、なおさら木津あたりでFAだな。
奈良付近だし、京都府だしでウィンウィンw
>>437 桃山なんつー伏見区でも最強にゴチャゴチャしたとこ再開発できるのか?
向島西側の巨大な空き地くらいしかない気がする
妄想としては近鉄新幹線のほうがよさげかも。
493 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:27:22.33 ID:rD/4QVAN0
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
| r-( (()ー、 │| 彡ミミ / ⌒~⌒゙ヽ .│
| //'"""" ヽ) 奈 │|京;´ 〉`} //{{{、{{{{,}}}}}}};、 │
| {{{ミ ,__` ',__ |"、 良 │|都、 - ノ {{{ ィニ・ <=・ {} } │
| , '{} ,c、,ュ、 )゙、 県 │|府:::::::::} {{{{ ,イ、,ト、 }{{ミ . : :│
| , 'イ! トエエア ノ゙、 は │|は / !!!ヽ t〜ナノ}}})、_ : │
| ,---( ヽ、 二 イ`)、 │|| / ゙ミ二二彡' :::ヽ │
| (リニア駅があるというのは):||新幹線だけあったでしょ今まで..│
| なんとなく心強い │|リニアもあったらいいと思ってた│
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
┌―――――――――――──┐┌―――――――――――──┐
| /彡彡彡彡ノミ、 長│| ////イミミヾヽ. 神 │
| /彡彡彡ナ.ノ))-tリリ + 野│| @ ({((_( 、__ ヾ川| 奈 │
| 川 彡 -=、 {,=.iリ 県│| 〉┃ ┃ ミ川 川 │
|+ 川川⌒ ,ィ 。_。)、 ) * : . .│| ( ( iぅll| 県..│
| 川川 (ー=エアノノハ ..│| ヽ ヾア ノQii| │
| 川川ヽ 、 __,ノ川i、 ..│|@ __川 ゙ー ' .||川| │
| / ̄川川 {{ミ三彡/ニノ川i ̄ヽ │| / 川ー-- イ||川リ`ー、 │
| リニア駅があると安心! │| 私は特にいらないです │
└―――――――――――──┘└―――――――――――──┘
494 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:31:47.90 ID:1Lma8UcQO
>>488 大阪の会社に東海道新幹線をくれてやるのがいやだからって、
名古屋ならいいという理屈がわからん。
そういう理由から、新幹線だけで別会社にするかと。
495 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:34:54.46 ID:1Lma8UcQO
京都市内にはどうあがいてもできないだろよ。
直線の状態にして極力早く大阪に行くためのアイテムなんだから。
仮に宇治やら城陽やらに作っても
京都に用事があるなら新大阪で乗り換えるだろよ。
そっちのほうが早いだろうから。
496 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:35:31.41 ID:xJO6AI290
そもそも新幹線が京都通ってること自体がおかしいんだから諦めろやw
古都京都www
人力車でいいだろ
>>479 すべて国主体の事業なら問題はあるけど
すべて民間企業主体の事業なら別に問題は無い
縄張りとか権利とか言い出したら、コンビニとかスーパーや不動産屋はどうなるって話になるし
民間は基本的に自由、国と自治体の認可さえ貰えば作れる
だから今回の場合、JR東海以外の鉄道企業が現れ、大阪〜京都〜東京を一直線で結ぶ高速鉄道を作ります!ていう企業が現れたらもう嘘のように争いは静まるよ。
499 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:56:23.03 ID:/1RKpg+L0
人力車は奈良で走ってるぞ。なかなか古い日本をイメージさせて外国人観光客にも人気だ。
一方京都は乗客を乗せない闇バスが労組の手によって走らされてる。さすが千年魔都。
500 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:57:28.50 ID:MbNlgwo+0
可能な限り直進してください。
501 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 17:58:35.14 ID:xoT31LVSO
京都人だがリニア要らない。
関空ー大阪ー京都のリニアで充分
長野「じゃあ間をとってBコースで・・・」
>>1 京都府が出席したら、テーブルの上に「ぶぶ漬け」が・・・・
504 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:03:46.96 ID:HHcm+hTi0
30年も先の話やないかい
その頃は京都も奈良も無い
関西州か近畿州になっとるわ
505 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:05:36.55 ID:q+A4RozsO
リニアになんか頼らないでも京都は大丈夫。むしろそんなもの通さないでくれ位の気概を見せなきゃ。
高の原、木津あたりでしょ。京都も直ぐだ。
大阪も地下鉄中央線→近鉄→高の原なら、東部の大阪からも直ぐだし。
507 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:08:46.10 ID:tyGmD64H0
>>501 うむ、俺も京都だがいらない。
この期に及んで名乗りあげてること自体が恥ずかしい
木津なら京都に金出さして造らせれば開業後は奈良が美味しい処もってけるんじゃないか?
奈良に関しては今から駅の場所を選定しとかないといけないからね、東海的にもいつまでも問題を長引かせるわけにはいかないし。
遺跡調査で工期10年延長とかなりかねないから、奈良県は今から想定ルート上の環境調査と遺跡調査をする見込みだよ。
JR東海も何となく今から遺跡調査しといてねみたいな発言してるしね。
東京〜名古屋が完成してからじゃ遅いもん。
511 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:32:58.80 ID:qYCr5fBW0
>>506 地下鉄中央線の延伸先も高の原が予定されてるんだが、
これも京都が口出しして、精華町の祝園になりそうな気配。
その上リニア駅も欲しいとは強欲。
そもそも現東海道新幹線も京都がゴネて今のルートになって、雪で苦しむ羽目になったのでは?
>>511 そんな予定は無いww>高の原延伸
近鉄が様子見してるのはリニアの行き先がわからんからだよ
京都府はもともとけいはんな線には全くやる気も関与する気も無い
514 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:43:46.71 ID:HHcm+hTi0
>>513 中央線て生駒→登美が丘の近鉄乗り入れ線やろ
元々高の原まで延伸の予定やったんやけど
用地買収やら難航して今は休止状態やね
515 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 18:45:57.92 ID:rajtrBmI0
どう捻じ曲げて京都府に作っても木津が限界だろうし
奈良のままでいい
>>513 仮に高の原まで延伸できたとしても奈良県側は土地が無いから京都府側に駅舎は設置されるだろうね、地下駅で想定してるらしいし。
そしたら奈良県の高の原と京都府の高の原、同じ駅で同じ連絡駅で県を跨ぐ事になるな、JRの山崎みたいな感じに構内が県境となる。
元々の計画は生駒―白庭台―学研北生駒―学研奈良登美ヶ丘―精華―桜ヶ丘―高の原だっけ。
517 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 19:30:27.31 ID:72ZWqAdY0
京都が補助金を出さないので登美ヶ丘でストップ
リニアは奈良市郊外へ
リニア駅負担が無くなった奈良県は近鉄に補助金
奈良大阪の直通完成
>>509 最近になって大和郡山に駅をつくる副案もある。
理由として
・遺跡が少ない
・JR 、近鉄、西名阪、京奈和自動車道が重なり交通の要所である。
・大規模な工業団地がある。
・県の中心で、県民にとって利便性がある。
何と言っても平城山だとJR に旨味がないらしいからね。
519 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:06:44.31 ID:qYCr5fBW0
>>516 高の原イオンが京都、奈良の両県にまたがっていて、
建物内に県境を示すラインが引かれてる。
最短ルートは京都府だよ
521 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:26:11.46 ID:2a56YU0j0
観光としては
京都より奈良のほうがまったりしてて好きだけどな
観光地としての見所も奈良のほうが魅力的だし
近鉄奈良駅、JR奈良駅のどちらからも
主要観光地に近く移動が楽なのも
奈良観光のメリットだよな〜
なんで奈良は人気がでないんだろうね
522 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:36:36.32 ID:n6nPqT9S0
まあJRが全額出すって決めちゃったからな京都の上から目線の在日同和利権野郎には用は無いだろ
ザマア腐れ京都
523 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 20:44:53.75 ID:CpoYwmeg0
首都だって一時的に京都にあったけど今は東京。
現在や未来がどこに変わったとしても、日本初の本格的な都はずっと変わらない奈良のまま。
そういう、歴史に触れる旅をしたいものですね。
銀の翼にのぞみを乗せて
灯せ平和の青信号
京都は新幹線あるだろ
京都人が「リニア参加させて」って来たらお茶漬けでもだしてあげてくれ
527 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:23:23.44 ID:jv2yK0WB0
528 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:30:09.24 ID:5ODnocPS0
東海的には奈良観光に力入れたいんじゃないの
京都と違って未開拓の部分も多いから伸びシロがありそうだからね
歴史的価値を考えると京都よりも奈良の方が高いしね
529 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:32:32.43 ID:5PNGTipwI
関西人はよく関西に住んでるな
近くに京都人と大阪人がいると思うと寒気がする
>>529 大阪人は飽きないぞ。京都には近づかなければいい。
531 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:34:22.52 ID:g9g8DBPF0
だいたいリニアに途中駅なんて必要ないだろ。
>>1 完全にシカトされてんじゃんw
黄信号どころかもう真っ赤だろw
533 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:45:34.83 ID:YY5Rs+mw0
京都人の性格の悪さは異常。
ほんとにすごいぞ。
底意地の悪さが。
534 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:52:16.93 ID:/80uPeWn0
奈良に駅つくってどんだけ人降りるんだよ。
駅つくるなら京都、もしくは大阪まで駅はいらん。
535 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:53:18.61 ID:lEAFxnx50
奈良に作っても、近くに近鉄の駅がないと
なら県民は喜ばん、大和郡山か西大寺に大深度でいいように思う。
遺跡掘るより、大深度地下鉄のほうがいいよ。
西大寺なら京都まで30分くらいだし、
536 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:55:14.18 ID:5iYMsZRU0
537 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 00:59:34.64 ID:NmnDyFsL0
京都と奈良駅ってどの位離れてんの?
真ん中に駅つくってバスで行きなさいよ
東京〜名古屋〜真ん中駅〜大阪が限界だよ
遅くなっちゃうよ、意味ないじゃん。
>>533 大阪人必死杉w
つうか、「腹を割って本音をしゃべる」文化を固く信ずる大阪人以外には、京都の意地悪は気にならない。
あまりにコミュの方法論が違いすぎて、「外人状態」になるから、東京人などにとってはもはや全く関係無いんだよ。
>>518 大和郡山はいいんだけどさ、奈良盆地の東側のどこから郡山に入れるんだ?
春日山の南側、都祁の山中を抜くということ?
まあ南アよりはマシだろうけど、木津川河谷を使わないということだから、工期は延びると思うんだけどね…
大和郡山とか南に迂回しすぎ
長野では直進したのに
三重の津市が、JRに早くルートを公開しろとか言ったらしいね
京都とか津とかB地区多いから、こういう利権にからむゴネが酷いな
リニア新幹線開通したら、今度は、旧新幹線を廃止して、そこに新路線・新規格の
のリニア新幹線が開通する。京都は先を急がなくても良い。
最終的に、東京-大阪間は、二本のリニア新幹線で結ばれる。 と思う。
>>539 三重の中間駅が亀山辺りになるっぽいから
南下してるってわけじゃないぞ。
そもそもJR奈良とJR大和郡山は、隣り合わせの駅って位近い。
が、奈良県民の俺でも大和郡山は無いと思うわ。
新東名高速道路が全線開通したら、従来は不可能だった、
旧東名高速道路を全線通行止めにしての、大規模工事や
公道を利用した自転車レース等の開催が、実施出来る。
大部分の奈良県民に便利なように作るなら、JR駅では無く近鉄駅のある所
加えて京都市内への利便性を確保するなら自ずと高の原ぐらいしか適地が無くなる
平城山なんかに作ってもらっても奈良市中心部の人にしかメリットが無い
高の原なら既に近鉄特急停車駅だし、近鉄にとっても新たに特急停車駅を増やす必要が無くなる
545 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:21:39.35 ID:yjiE81eR0
ぶぶづけでも作ってりゃいいよ
>>176 俺はこれで苦労した。
福岡から京都まで仕事で帰ってきたが、
領収書発行するの忘れて、JR西の窓口と
JR東海の窓口行ったりきたりして大変だった。
547 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:27:45.02 ID:lEAFxnx50
郡山は以外に、とんでもなく遺跡が多い
しかも、縄文から戦国、江戸時代と複合すぎる
路地やあぜ道と思って掘ってみたら...恐ろしい事に
亀山を通るルートなら郡山もありかも知れないけど
リニアの振動で金魚が驚くだろう。
>>544 作るのがJRなのに、私鉄との連絡を優先するわけがない。
JRローカル線との連絡を優先するだろう。
西方面は大和路線で天王寺、JR難波方面
北方面は奈良線で京都駅までどうぞ。
ってのがJRの想定だろう。
近鉄沿線民には、近鉄の方が都合がいいだろうけど
流石に無理がある。
奈良でいいだろ
京都と距離があるわけじゃないし新幹線はあるわけだしな
550 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:33:45.13 ID:lEAFxnx50
>>548 奈良県民は、あまりJRは使わない(貧乏くさいイメージがあるので)
近鉄の接続がなければ、多分大阪まで行ってリニアにのると思う。
なぜ奈良にJRの特急がないかが物語っている。
551 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:34:00.77 ID:h4RIqDfz0
どうせなら奈良線改良しまくってミニリニアかミニ新幹線作れよ
山形新幹線みたいな
>>416 JR京都線高速化って
あれ以上無理だろ。
一時大阪→京都間30分切ってたけど、
尼の事故以来ゆったりダイヤになったのに。
後JRは長すぎ。北は米原(一部長浜、湖西)、西は姫路って
無理がありすぎる。
>>550 そんなことは奈良県民なら誰でも知ってる。
が、そんな都合と、JRの利用客数の都合じゃ
企業の都合が優先されるだろうて。
近鉄とJRは極端に遠回りさせられるのが非常に厄介だが
それでも大阪まで出るくらいなら、リニア奈良駅に行った方が早い。
どうせ近鉄の各駅からは、奈良交通バスが出るだろうしね。
554 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:43:01.83 ID:5hI6yZ0X0
京都には品がないから作らなくていいよ。
朝鮮人と部落をなんとかしろ屑ども
555 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 01:44:24.65 ID:lEAFxnx50
リニアよりも、近鉄奈良線と近鉄京都線を複々線にしてくれ。
奈良線は、快速急行と急行を14連にして指定席を2両つないでくれ
昼でも座れんときがある。
リニアは速さが重要なのに、新大阪の次に奈良に停車する意味あんの?
いらないだろ。新大阪、名古屋、松本、甲府、品川でいいよ
いままで、何もしてなかった癖に、今頃駅くれとか・・・・今日とも長野と一緒の馬鹿かよ
新幹線並みに駅作ってどうすんのよ。
東京−名古屋−大阪だけで本来はいいんだよ。
>>556 松本や甲府よりも奈良のほうが需要があるだろ
人口や観光からして
京都は東京のことを田舎もん呼ばわりするからだ。
天皇のおわす所が京!
奈良の玄関JR奈良駅行ってみウケルからw
週末のロータリーは軽ワゴンとか昼間現場仕事で使ったハイエースとか
がエグザイル爆音で集まってくるんだぞwこいつらをマジで排除しないといかんわ!
大阪→伊勢神宮で奈良スルーでほとんど行ったことないけど上記のは今年の話だからな!
大体奈良で一番の繁華街が戸越銀座や世田谷烏山よりしょぼいんだぞw
岐阜駅前よりしょぼいかもなw
562 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:05:17.03 ID:lEAFxnx50
奈良の玄関は近鉄奈良駅で
奈良では、県内や大阪、京都、名古屋、和歌山に汽車(JR)で行くと言うと
「またご苦労な事で」と思われてしまう。
563 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:06:09.16 ID:0QUshx7y0
>>559 修学旅行と称してディズニーランドに遊びに行く松本や甲府の馬鹿な学生に、日本の歴史を学ばせることができるな。
564 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 08:51:51.35 ID:+F11qv3U0
近鉄沿線ってのは、大阪に家を買えない貧乏人のベッドなだけで、リニアを使って東京や名古屋に行きまくる高所得層とは違う。
奈良に行くのに、京都から近鉄の急行に乗ってみると、貧富の差を目の当たりにしてびっくりするぞ。
>>548 >>552 作るのはJR東海だろ
なんで別会社の西の都合勘案する必要があるんだ
今でもJR東海は奈良の周遊きっぷ売ってるけど京都から先は近鉄だぞww
単純に乗降客が見込める所に作るだけ
JR西が奈良県内でやる気ない以上、接続駅は近鉄沿線だろ
>>564 学園前とか普通に上場企業の役員クラスが住んでるけどね
>>562 近鉄奈良駅って公民館かとおもたよ初め
奈良は役人がバカだからせっかくの観光地をPRできないんだよ
もったいないことこの上ない、大阪京都神戸で「三都物語」とか
CMされてたな昔、そこは大阪京都奈良で「三都」だろw
568 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:24:51.33 ID:x5g5qBadO
今の新幹線時代だと奈良は京都から近いと知ってはいるが、少し縁遠い。
リニア時代になると、京都は奈良から近いと知ってはいるが、少し縁遠い。
いいじゃないか。バランス良く発展できて。
別に無理して奈良や京都に止めなくていいよ
って言ってみる
570 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:32:44.32 ID:0N/5IKND0
京都駅の東につくって「東京都駅」を作ればいい
571 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:34:21.20 ID:pJQoJ1D4O
つうか、もう大阪と名古屋と東京だけ停まれよ
他の所は鉄道網駆使すりゃ何とかなるだろ
無駄な所で停まっちゃリニアが死ぬわ
ソウルに駅をつくるニダ
作らないと賠償と謝罪を求める
573 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:40:45.60 ID:BrEn2AHR0
近鉄奈良って、ただの地下鉄出口だよな。
あれを恥じて、奈良県知事は発展性のある地上駅が良いって言ってるんじゃない?
リニア駅には、五重塔のような奈良タワーのある大仏殿ばりの新奈良県庁を建てるといいよ。
574 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:40:55.95 ID:mp39PCWv0
長野はこれとは別にリニア中央本線を目指せば良いじゃねぇか。
575 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:41:53.27 ID:vjj1KHEI0
京阪に作ってもらえばええやん
何で??京都人の性根が腐っているから?
577 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:44:03.30 ID:p1VidkHa0
この駅誘致って議員先生の権力主張の場だからね
九州新幹線みろよ 無駄な駅ばっかつくりやがってアホか
579 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:46:38.13 ID:lEVQf+s90
九州凄いよな
田んぼの中に突然立派な駅がある
580 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:47:24.73 ID:pJQoJ1D4O
速く!もっと速く!が高速鉄道の意義だろうが
無駄な駅作るんじゃないよ!
581 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 09:51:35.81 ID:+DCmccHc0
2045年て・・・、今計画に参加してるやつは絶対生きてないだろ。
バカなの?
奈良県なんかに通してどうすんだ?
通せば発展するわけでもないだろ。
普通に東京名古屋京都大阪でいいだろ。
583 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 10:36:12.61 ID:A5+JnOn50
つうか、名古屋の次は大阪でいいんじゃね?あんまり途中駅増やすとリニアの意味が無くなるだろ。
京都なんか新幹線使う価値も無い
新快速でも
阪急特急でも
京阪特急でもええ
個人的には阪急特急がお勧めやね
新幹線に喧嘩売る山崎の直線は見もの
585 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 10:48:08.99 ID:N01as+DK0
新幹線が京都に停まるせいで新大阪に着くのが遅くなることへの不満が読み取れるスレだな
586 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 10:48:14.33 ID:M2uFdegN0
587 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 11:01:26.95 ID:ToZXmJqi0
京都は新幹線あるんだからいいだろ
それに京都にリニア通ったってほとんど列車止まらないよ
588 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/12/14(水) 11:05:17.43 ID:l+cNXtckO
信号以前に道がない
589 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 11:16:30.02 ID:Yk6FcBRi0
>>564 >奈良に行くのに、京都から近鉄の急行に乗ってみると、
>貧富の差を目の当たりにしてびっくりするぞ。
桃山御陵前を過ぎた後の景色は本当にそんな感じだね。
でも、高の原でいきなり景色が変わる。
近未来か、外国か?ってぐらい。
全国民対象にアンケートとれ
そのうえで必要性高い場所につくれ
591 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 11:19:11.79 ID:32DpWB8y0
京都の人が「この前の戦争」って言うと、「応仁の乱のことだ」と
答えるのは、どうも冗談のようだ。
本気で信じてしまった。
現実には鳥羽伏見の戦いのことらしい。
また、京都御所が残っているのは「悪さする東戎(あずまえびす)どもを
退治に行ってる天皇さんが戻ってきはった」時のためだそうだ。
>>589 桃山御陵より先なんて同志社の学生しか乗ってないだろ
奈良で見るところって平城京?大仏さん、正倉院くらいじゃね?
リニアが来るからって今から仏閣作るわけもいかないし
ディズニーUSJ規模の施設作るといいと思うよじゃないと行かないわw
>>537 奈良駅と京都駅は約40キロ離れてる
奈良駅から京都府内まではたったの4キロ、この3.5キロ地点に平城山駅がある
平城山駅を出て500m進むと京都府内に入る
この4キロの中間地点に駅を作ればルートが平城京を横断する事になり天皇陵破壊で世界遺産の団体からクレーム来るわ。
>>564 奈良県民が旅費に掛ける費用は毎年日本2位だぞ、神奈川県が1位らしいけど
そして鉄道に掛ける予算も奈良県は2位
鉄道業者にとっては美味い汁が沢山居る県と思うけどな。
596 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 13:12:29.02 ID:Yk6FcBRi0
>>595 他府県の人にとっては、奈良は
>>564みたいなイメージなんだろうね。
学園前-登美ケ丘-高の原エリアは奈良であって奈良でない、
古い話になるが「金曜日の妻たちへ」ロケ地のような街並みなんだが。
597 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 13:17:25.83 ID:j39YDElC0
大阪にちょっと行くだけでも、県外になるから交通費じゃなく旅費精算になるんだよね。
現行の新幹線で京都の乗り降りが結構多いのは事実だけど
物理的に無理なものはしょうがない。 京都南部の僻地に駅造ったところで誰も使わん
名古屋か新大阪乗り換えで問題なかろう
>>596 橋下のおかげで、「大阪には貧乏人がすんで、金持ちは他から通勤してくる」て印象が広がったと思う
>>596 生まれが大阪で、大学が京都。
現在大阪勤務、奈良県在住というモデルケース的な関西人だけど
近鉄の奈良-京都間は、山間部と田んぼと片田舎しかない。
近鉄沿線の奈良県、京都府は、どっちにしても田舎だよ。
で、リニアを京都に停めたとしてのメリットの有無を考えると
今更発展する余地がないから、いらないんじゃないのか?という私見。
観光も人の流れも、これ以上京都は発展しようがない。
そんな空きスペースもないし、京都府民の排他性が邪魔。
なので、近畿地方全体でみるなら、奈良を発展させるのもアリ。
橋下的には、関西広域連合に参加していない奈良は反対だろうけどね。
そもそもリニアは超忙しいビジネスマン向けだろ?
観光なんかで使わねぇんだから 東京-名古屋-大阪 でいいじゃん
現行では
東京→京都→奈良という感じで京都を経由して奈良へ行くのが主流
だから奈良へ行く人が京都も観光してくれるから京都府としては、リニアが出来る事で京都は経由地とされなくなり観光客が減るという勝手な被害妄想があるらしいわ。
>>601 仕事上の人の行き来だけ考えるなら、東京-大阪直行でいいよ。
他は全部TV会議でやれる時代だだから、最初の顔合わせとか
契約の時しか、行き来なんていらないよ。
604 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 19:03:59.51 ID:r4Qvg/at0
605 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 19:24:14.68 ID:VucYHia30
京都の人は排他的なくせにリニアは欲しいのか
>>43 どう考えても名古屋必要ないよな。
まあ補給ポイントみたいなもんか。
でも1時間ならやっぱいらんな。
>>564 竹田の子守唄や
宇治ウトロを通るからな
心配するな。
じき関西州や!京都も奈良も一緒や!
>>605 京都人の考え
「そのうち天皇さんが御所に戻ってきはるから、リニアは必要」
611 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 22:37:16.90 ID:lEAFxnx50
奈良はいまでも豊かで、リニアなんていらないから
西大寺を高架にして、奈良線、京都線、橿原線を4層で乗り換え
できるようにしてほしい。
それと、生駒線、田原本線を複線化して連結して伊勢志摩や
アーバンの短絡線にしてくれ。
>>611 田原本線を複線化? 無理無理。
線路の間際まで家が建ってるし、田原本-桜井間は道路になってる。
第一、線形も悪いしスピード出せないよ。
近鉄大阪線で通る奈良の田舎の景色が好きだ。
雪でも降ってればもうサイコーだ。
京都通ると今の新幹線をなぞるような似たルートにならないの?
したら、リニアの意味半減しねぇ?
615 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 23:37:15.41 ID:FhhuWBeT0
奈良は文化財的には京都よりも重要なものがあるのに
なぜか京都よりも影が薄くみられがち。
新幹線が京都通ってるのも大きいと思う。
新幹線で十分うるおってるんだから
奈良にリニアは譲ってやれよ。
奈良も速度だけ考えたら駅作らずにトンネル掘ればいいだけだが、景観も乗り物の
楽しみだからなぁ。
だいたい車輪が無いのに動く事自体 信用出来ん!
昭和男のつぶやき
>>616 そりゃ京都は観光アトラクションとして整備されてるからね。
奈良の京都的な整備は全然してないからね。
620 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 00:16:56.00 ID:7/jpq9yl0
京都は新幹線があるって言うけど
新幹線がリニア開通後も現状維持でいられるかが問題だ
本数減ったりトロいひかりばっかになったりすると今より不便になる
てか新幹線も直線増やすとかしてルートの一部を再整備してくれ、山陽っぽい感じで
JR東海は早く奈良市付近のどこなのか決めて欲しい
奈良か京都なのかすら決まってないとかないわー
JR東海は既に京都南部に駅を決定して、奈良はただのピエロにされている・・・
とか俺は妄想してる
>>615 30年前に言えよ
奈良の寝倒れよりのんびりすんな
>>615 三重・滋賀・京都とか中間駅が増えてて笑った
>>617 奈良は、それこそ文化財や景観がらみがあるので地下駅になるはず
下手したら新大阪まで大深度地下だろうから、
外の風景は全く見られないだろうな
位置づけとしては相模原の橋本と同じく、準速達の停車駅になると思われ
品川、橋本、名古屋、奈良、新大阪ってパターンがポピュラーかと
奈良は地上駅だろ
奈良県知事は「地上がいい」と言ったけど俺は東海の策に嵌っただけだと思う
裏を返せばJR東海は「地下には駅を作らん」と言ってるようなもの
そして奈良市内は地上駅を作るスペースなどない
>>626 ドリームランド跡地、あやめ池遊園地跡地、奈良競輪場、西大寺検車区・・・
スペースは、いくらでも捻出できる。
平城山があるし
近鉄にはバスの便を増やせ
平城山にある奈良市環境整備を民営委託して廃止予定だから土地は確保される見通し
ただ土地の長さが足りないからいくらかは山林地帯を更地にして土地を確保する
630 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 07:57:08.54 ID:rz/oI7IP0
>>626 先週JR東海の社長が、地上駅だって言ってたよ。
駅の建設費が、JR全持ちになったから
地下駅作るだけの余裕がないってさ。
差額分を奈良県が出すなら可能かもしれないけど
貧乏な奈良県にそんな余裕があるわけない。
631 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 08:05:19.73 ID:BIetU4St0
大阪に着けば京都なんて鈍行でも行けるしなぁ
632 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 08:32:02.68 ID:0+ZoFrk/0
そもそもJR東海が権限握ってるのがおかしい
JR東と西で事業を進めれば名古屋なんてムダな停車駅作らなくて済むのに
東京―大阪の2駅を1時間で結ぶという当初の計画でよかったんだよ
633 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 09:28:52.95 ID:82RbkYtS0
>>632 東海のシマ通すのに駅作らないなんてこと
できると思ってるのか
634 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 09:38:53.65 ID:2WblmvvQ0
奈良は市内でも結構土地があるからなぁ
635 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 09:40:35.70 ID:QFGXq5vn0
JR東海は
東京ー大阪の客から儲けて
名古屋の巨大ビルを建設
新大阪はボロのまま
さすが名古屋人だな
636 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 09:42:27.69 ID:2WblmvvQ0
中間駅で停車しない大阪東京便も作って欲しいな
637 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 09:44:31.31 ID:aS62JSN60
ここ2年で本腰とか計画性がないにも程がある
自分らで接続線でも作れよ
>>372 出てこなければ調査の必要がない。大深度ならまず出てこないからな。
奈良の駅前はアキバみたいにしてくれたらお金いっぱい落ちるよ!落ちるよ!
大阪名古屋東京の3駅でいいよ
641 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 09:56:51.24 ID:A8D/mtTrO
>>633 北陸に迂回して東京〜大阪直通とかどうだろう
名古屋すらいらん。新幹線ですぐ東京にも大阪にも行ける距離だろ
京都奈良名古屋東京でいい
>>638 大深度でも立坑や地上設備が不要になるわけじゃないからな
○京 ○
○ 都 ○名古屋○
○ ○ ○亀山○○○
新大阪○ ○ ○
○奈良○○
これで良いよ
647 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 14:33:10.79 ID:x02KPmba0
山田のアホが、わめいてるだけやなw
騒げば騒ぐほど、自らの実力の無さを露呈するだけやでww
648 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 15:17:19.22 ID:XUzl5V5D0
経済界に対して「いやあリニア誘致にも精一杯取り組んだんですけどね」
って言わなきゃいけないからだろ
649 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 15:33:18.66 ID:jLfLHDc10
京都は奈良駅から京都駅までの輸送力強化に注力しろよ・・・
650 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 15:35:25.15 ID:bSkH/an80
京都で降りたい人は新幹線、奈良で降りたい人はリニアで住み分けりゃいいじゃん。
京都はん、ないてはるのんの?
>>649 一応京都府は強化しようとJR奈良線のテコ入れ全額自治体持ちやりたいとJR西に交渉してるんだけどJRは京奈間の輸送はやる気無いんだって、大阪方面のハブ機能が分散されてしまうから。
貧乏鉄道会社が管轄する路線だとこういう事があるから困りますわ。
大深度地下がベストだと思うけど間違いなくプロ市民が騒ぐな
なんかよく分からん。
JRは、はなっから京都通るつもりなんてないんでしょ?
ルート図見ても、どう見ても京都経由なんて無理っぽいし。
何勝手に騒いでんの。
京都って馬鹿なの?
655 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:05:33.32 ID:alXbAn6j0
>>654 格下の奈良なんか(と京都は思っている)にリニアが通るなんて
許せないんでしょうねえ。
京都府の辺境にこだま級停車駅作っても意味ないよ
新大阪行くか新幹線@名古屋で乗り換えるかの二択
657 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:11:00.72 ID:u+9P9k56O
古都という点では京都より奈良の方が遥かに雰囲気が良い。
さらに良いのは飛鳥地方。日本の故郷という感じ。
658 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 17:12:23.77 ID:z8XFCeCc0
>1
もうリニア要らないんじゃないの?
JRはHONDAと組んで地方の小さい空港
買って300人位乗れれけど滑走路は
驚く程短くて済む飛行機を開発したほうがいい
三菱もスバルものって来るもん
鉄道は新幹線だけでいいじゃん
俺が死んでから開通してもいみねぇよ
誘致も何も最初から奈良の方だって話で進んでただろ
本格的に動き出してから焦ってもおせぇよ
羽田の「井」の字の滑走路見て東京に飛行機で行くの止めた。
はやくリニアできると良いなぁ
662 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 18:51:59.99 ID:vI/cLDD/0
長野県も図々しい事言ってたなw
663 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 19:03:49.50 ID:z15Zou5y0
>>654 この京都、ってのは京都市じゃなくて京都府だろ。
奈良市のすぐ北隣が京都府木津川市。
駅が奈良市だろうが木津川市だろうが大した差は無いとは思うが。
長野=諏訪を通せ→駅を3つ作れ→Bルートで増加する費用全部払え→Cルートで決定してもBルートを訴え続ける→Cルートは環境破壊だ
千葉=成田まで延伸しろ
国=成田羽田リニア直通も将来的に検討するべき
京都=京都は観光都市だから京都市を通せ→奈良に近い南京都に駅はいらん→京都市も奈良市付近だ
大阪=関空リニアに直通しろ→北梅田に駅を作れ→副首都機能の伊丹と学研都市に駅を検討する
奈良=地下駅は高いから負担できない→地上駅が欲しい→京都と大阪も負担しろ
神奈川=地下駅は高い
山梨=甲府に駅を作れ→道路の整備費も出せ
静岡=アルプス世界遺産登録の阻害だ→通過する静岡にも駅作れ
もうね、長野を発端にみんな自己中だよ
三重と岐阜が唯一大人
三重=東京と大阪の同時開通を要求
京都はそんなにリニアが欲しいなら東海に金出して京都−奈良間でミニリニア作ってもらえよ
668 :
名無しさん@12周年:2011/12/15(木) 22:37:55.38 ID:D/cjb9B80
>>664 マジで都道府県制度止めた方が良いよ。
日本を47分割してそれぞれ対立する様な利害があるとも思えないもの。
>>668 対立煽る奴を退去させないと根治しないだろう。
670 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 08:26:16.88 ID:di7u3H990
欲しがりしてる老害どもに乗る機会なんてあるのかよwww
671 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 08:29:01.47 ID:N5QvPyucO
まあ京都はリニアなくても観光客くるから別になくてもいいんじゃないかな
672 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 08:30:54.89 ID:L3+rH9YsI
東京ー名古屋ー大阪ー香川ー愛媛ー熊本
俺って天才だわ
673 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 08:41:03.50 ID:8M7FYbReO
京都駅できた時、散々JR叩いてたもんな。
何を今さら。
古都に聳える近代建築。雑多感が良いと思うがなあ
674 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 08:47:21.12 ID:iZ4RIbAd0
>664
もう何処にも止めなくて良いんじゃないかな。大阪と東京だけで。
675 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 08:47:55.90 ID:WDQx7MGGO
奈良市付近なら府内も含まれるとかいう
自己都合による解釈は、竹島を自国領土と韓国に通じるものがあるな。
676 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 08:52:39.01 ID:DJMqY5IOO
奈良駅には俺がガキの頃からリニア実現を!の看板があったな
今でもあるだろな
677 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 08:53:16.42 ID:di7u3H990
JRが全額負担という話が出たら
途端に腰を上げてきやがったな
678 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 08:57:02.39 ID:yF8xLsxS0
新幹線があるのにリニアまで欲しがる自治体ってウザいわあ
679 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 09:01:27.86 ID:fccd6bVCO
品川−名古屋−大阪−竹島−平壌
680 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 09:10:01.87 ID:di7u3H990
681 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 09:20:15.61 ID:8e+ggyQoO
平城山付近にリニア奈良作って奈良駅までJR、近鉄奈良までDMVが最良だな。
近鉄はけいはんな線をリニア奈良まで延伸し、京都線と高の原で繋げばウマー。
683 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 10:34:01.27 ID:2A5WQ0RX0
>>664 岐阜には昔、大野 伴睦てのがいてだな・・・
684 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 10:37:18.36 ID:DJMqY5IOO
685 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 10:37:47.15 ID:AyMiS9BP0
>>683 まだ大野某の岐阜羽島利益誘導説かw
話が古いのw
これは新幹線の工期が着工から開通まで正味3年半しかなかったから
鈴鹿峠経由じゃなくて関ヶ原経由で建設されたの
岐阜羽島と米原は関ヶ原雪害対策の新幹線滞留駅で国鉄自身の案だったんだがw
686 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 10:40:42.14 ID:LWMww/CwP
2045年・秋
「そうだ 奈良、行こう。」
687 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 10:46:06.44 ID:wiR+UECp0
あまり止まるのもなんだな
東京ー名古屋ー大阪で
「奈良に行かせんとくん」
689 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:10:09.87 ID:2A5WQ0RX0
>>685 大野我田引鉄は岐阜県民自身が信じ込んでるし、
その反動・反省でリニアには口を挟まんでこない遠因になってると思うんだが、
どうだ?
岐阜市のヤツに、羽島じゃなくて大垣に駅作るべきだろ、って言ったら
大岐阜市じゃなくて大垣に駅が出来るのは許されん、羽島ならOK、っていってた。w
>>678 一度成功した利権を手に入れるとどんどん欲しがるという浴が出るもんだ
その典型が京都だよ
実際、奈良に駅が出来ると京都の観光客が減るから京都を通して京都にもっと観光客を増やしたい、とか朝鮮人みたいなエゴ言ってるもん、相互利益で分け与える協調性は無いかと。
>>691 中国はヤバイだろうなあ
設置した瞬間から設備盗まれるで
つーか、中国域内でそんなルートありえんだろが。
694 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 11:54:23.37 ID:Nm6YnByc0
>>664 長野の名誉のために補足するがw、Bルートをまだゴタゴタ言ってるのは一部の諏訪人だけな。
それとCルートの環境破壊や地震の恐れを言ってるのは、当のCルート沿いの住民の一部。
いまやCルート沿い以外の長野県民はリニア何それ?状態。
奈良に作っても近畿の大半人間は利用せんだろw
大阪か新幹線で名古屋まで行くよ
696 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:19:20.36 ID:x83WcbVy0
697 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:29:55.27 ID:SgkD5ZGY0
奈良の高の原駅でしょ?そばのイオンが奈良県と京都府の境を跨いでいる。
698 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 12:30:05.11 ID:dGQ+PVl0O
災害に対するリスク分散もバイパスの目的だからね。
無理矢理今の京都駅に引っ張ってくるってならともかく、
高の原やら木津なんかに駅作っても京都市民には何の利便性もない
工事利権のためだけの主張だな
700 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 15:27:15.65 ID:di7u3H990
学研都市とか精華のあたりってどうなってんの?
発展するの?あんなとこ
701 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:18:13.54 ID:x83WcbVy0
>>700 「私の仕事館」がすべてを象徴しとるわい。
残ったのは「国立国会図書館関西館」だけ。
民間で流行ってるのは「コ○ナン精華台店」くらいか?
となりのアヒ○タ(旧ユータウソ)はいつまで持つかな。
>>700 土地が東京23区の半分ぐらいの面積が余っているから、副首都機能を作ってリニアが着たら充分ハッテン出来るというのが大阪と奈良の共通見解。
京都はもう学研都市には興味ナッシング、散々精華町にゴネられて大量の金をドブに捨てたからね、学研都市で成功してるなんて奈良県側の土地ぐらいだ。
人口は増えていってるけど大半が奈良へ用事のある人で京都にはあまり関心が無い人ばかり。
高の原も土地は無いから強制的に地下駅になるので奈良は却下するだろうね。
学研生駒(奈良県)か学研登美ヶ丘(奈良県)を駅の候補地にするという案が有力説、奈良市と生駒市が今一番調整してる場所だから。
でもここだとルート的に京都府を一旦通る事になるので途中ルート上で京都の妨害が入るのは明白。
これを機に一気に廃れてくれ。
京都の街並みを少しずつ復元しろや。
704 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 16:36:50.70 ID:di7u3H990
京都からしたら木津なんて外れもいいとこだもんな
無理に京都側に持ってきたってなんのメリットもないし。
ドリームランド跡地あたりでいいんじゃないかな
中国地方ですが兵庫→岡山・広島・山口ルートは間違いないでしょう!
あくまでもルートですからw
駅が出来るかどうかは別の話でw
九州は?
福岡は間違いないでしょうw
名古屋から大阪まで中間駅要らない。
東京→名古屋→大阪と、三つだけに絞り込めないの?
速さが命なんだから、田舎は黙ってろよ、ってJRは高飛車に出るべき。
仮に中間駅作るとしても東京→名古屋→大阪の運用はしろよ。
711 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 19:04:30.16 ID:clhEtnM9O
流石に無理だろ
>>704 DL跡地だとJRと近鉄のアクセスが困難だろ?
>>704 あそこは無理
あの廃園跡地をそのまま残しておけというキチガイプロ市民が多い場所でね
イオンが土地の取得に挫折したレベルだし
リニアが出来たら飛行機が空気になるんだな。
伊丹を残してもらって、京都行きに使うてはあるかな。
715 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 21:58:37.77 ID:7HDkWLXp0
近鉄の富雄にリニアの駅作ろう。
奈良にリニアの駅ができたら、JR西日本が責任もって奈良−京都間に新幹線を作れ。
近鉄特急でええやん
あかんか?
718 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:01:43.74 ID:aPeRmdyc0
719 :
名無しさん@12周年:2011/12/16(金) 23:16:59.34 ID:qjep2Jsv0
大阪から京都までなんて在来線の新快速で30分かからないのに、駅を作ろうなんてのが間違ってる。
断層とかアクセス環境とか考慮してますか?