【社会】国民年金の財源不足を国の借金で賄う年金債について、大学教授の解説です

社会保障と税の一体改革で、年金の問題が相次いで取り上げられています。
11月、「年金債」という文字が新聞の見出しを飾りました。
国民年金の財源不足を国の借金で賄おうという年金債について、一橋大学の高山憲之特任教授の
解説です。

(年金債というほどであるから、債券、国の借金になるわけだが、年金の財源はひっ迫しているのか?)
まず、年金の構造をおさらいしておきたいと思います。
1階が基礎年金、2階が厚生年金や共済年金、そして3階が企業年金や個人年金です。
今回のこの年金債は、1階の基礎年金の財源として構想されたものなんです。
基礎年金は、制度発足以来、その3分の1を国の税金や借金で賄ってきました。
2009年の段階になって、この国庫負担割合を3分の1から2分の1に引き上げたんですけれども、
その際に、財源としての増税は行いませんでした。
国の特別会計の剰余金、いわゆる「埋蔵金」を充てることができたからです。

(2009年の段階で、すでに増税などをして、穴埋めをしておかなければならなかったのでは?)
おっしゃる通りです。ただ、小泉政権のあと、日本の政権は短期間で次々に交代しておりました。
非常に不安定な状況が続きました。さらに、2008年の秋に、リーマンショックが起こりまして、増税どころでは
なくなってしまったんです。

(今後も埋蔵金頼りになるか?)
ただ、埋蔵金にも限りがあります。特にことしは、震災の復興財源として、
埋蔵金をかなり使いましたので、財務省によりますと、もうないということになってしまったわけです。

(いよいよ増税しかない?)
ただし、増税には痛みが伴います。そのために、反対も強うございます。すぐに実現するという状況ではございません。
そこで、2012年度については、国の借金で賄おうということなんです。

*+*+ FNN +*+*
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00213333.html

借金の前に、社会保障に大なたを振るうことが必要だろ。特に、生保。

埋蔵金なんか最初からない

埋蔵金が埋まっていたためしがない

アメリカ国債売っちまおうぜ！

美人タレントキャスター皆藤愛子の写真
http://idlesyasinkan.blog.fc2.com/blog-entry-8.html

2ゲット
要は先送り

ん？、まずは身銭を切るーはどしたの？

>>1
>ただ、埋蔵金にも限りがあります。特にことしは、震災の復興財源として、
>埋蔵金をかなり使いましたので、財務省によりますと、もうないということになってしまったわけです。

だから義援金を年金の財源にするって言ってたのか納得







するわけねえだろ

>>2
なんでいきなり生保なんだよ、バカ。

>>1ほら、財源だ。
社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない
社会保険庁公用車２４７台（４億円）
職員の外国出張費（１億６５００万円）
千葉の社会保険大学校内にあるゴルフ練習場の建設・維持費（１２００万円）
ゴルフクラブの購入費（２０本、６万６０００円）
ゴルフボールの購入費（７００個、１万８０００円））
校内のテニスコートや体育館の維持費（計４０９万円）
東京の社会保険業務センター内のテニスコート建設費（４２２万円）
バスケットコート建設費（３５４万円）
全国の社会保険事務所に導入した利用ゼロの印刷機（９２１台、１億５０３０万円）
社会保険庁の年金広報費（１０億６００万円）
年金資金運用基金への支出、交付金（計３兆３６００億円）
グリーンピア建設費と借入金利息・管理費（３８００億円）
年金福祉施設や老人ホームの建設・維持費（１兆５７００億円）
年金資金運用基金へグリーンピア建設や住宅融資資金の名目で出資金（１兆８００億円）
職員の事務費充当（５３００億円）
職員の健康診断費（３億７０００万円）
社会保険庁が新築した職員宿舎（１０億円）　※家賃は東京都心３ＤＫで２万円
年金関連施設の職員向け宿舎（２８億８００万円）　※家賃は東京新宿区３ＬＤＫで月６万９５６円
社保庁職員宿舎の整備・維持費（４２億円）
社会保険庁長官の交際費（２５０万円）
社保長官香典費（１年につき２８〜５０万円）
社保庁職員の交通事故賠償金（１５件、１８００万円）
保養基地運営法人への支出（２兆円、総額５兆６０００億円の使途判明）
年金資金運用基金や厚生年金事業振興団総裁の退職金（各４０００万円）
厚生年金病院の建設費（全国６８カ所、１１２億１９００万円）
大規模年金保養基地（グリーンピア）の職員向け宿舎建設費（１５億２６００万円）、
年金資金運用基金（旧・年金福祉事業団）の職員向け宿舎建設費（２億６５００万円）
社会保険庁職員用のマッサージ器（６０７０万円、計３９５台）
社会保険庁職員でライオンキング観戦（５００万円）

年金制度作ったときに破綻のこと考えてなかったの？
それならもうやめたらどう？

景気回復の為には富の分散をしなきゃならんのに富の集中させる愚策しか出ないとか笑うわ

もう一切の期待はしない
もらえない可能性が非常に高いのに払わなければならない
条件満たして年金受け取ると払った税金が戻ってくる？
バカな例えしてると足元すくわれるぞ
払った分を取り戻せる人が何人居る事か
現在の20歳代の社会人などは絶対に払った分は取り返せない。
もうこれは国家的詐欺の領域に入ってる。

将来に負担を先送りするな
今すぐ支給額を減らせ

関東に増え続ける在日中国人15万人なんとかせんと
年金払わないで年金ｸﾚｸﾚ訴訟が増加しますよ！

生保も税金払ってないのに支払ってるのは
今一度調査するべき。

埋蔵金はお前らの郵便貯金でした。

国家公務員の給料を、一ヶ月一人１万減らすだけで相当な財源になると思うんだが？
いつやるんだ？

国庫負担2分の1のための財源を今年度予算で手当てしてたんだよ
問題なのは、菅政権が、震災復旧のための一次補正でそれを使いこんじゃったということ

ここはさらっと流していいところではない
なぜこんなアクロバティックなことをしたのか？
ここは追及しなきゃいけない
使いこんでいい代物じゃなかったはずだ
事実、あとから復興増税法で復興債発行して補填する羽目になった
なぜ4月の時点で復興債を出さなかったのか
必要なものを削ってまでかき集めた数兆円のゴミ予算をなぜ組んだのか

>>14
詐欺というからには、国が元本保証でもしてたの？
今までが結果的に元本以上もらえてたってだけで、憲法や法律で元本保証を
うたってるわけじゃないぞ

年金制度という概念そのものは第一次大戦前のドイツで生まれた
このころの欧州は世界の各地で戦争をしていた、結果何が起きるかというと
年金を払っても年金をもらう前に多くの男は死ぬという計算が成り立つ
ようは多子多死の環境でなければうまく永続的に機能できない前提になっているのだ

>>1
団塊の世代が払ってきた年金はどこに消えちゃったの？？？

>>11

ウワーッ

こりゃーフランス革命みたいなのおこしていいレベルじゃね？

1211広島フジテレビ・マスコミ抗議デモお礼＆反省放送
http://live.nicovideo.jp/watch/lv73990867

この民主党は
自分達の素人加減を全て震災と自民党のせいにするだろ
マヌケな政治家は死刑にするような法律が無いとこれから先もずっと続くぞ。

年金は
大金持ってる年寄りが貧乏年寄りを支えたらいいんじゃない？
若者は皆貧乏なんだから。

ワケワカメ〜〜〜〜wwww

年金債でも復興債でも何でもいいんだけどさ、
買ってあげるから、金は返さなくっていいよ。
それより地元に俺の顕彰碑でも建てて名誉市民にでもしてくれたらそれでいい。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| | TPP以降は高額医療費で米国の様に中産階級の自己破産の山に成ります！！　
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

まずは労働組合の連合。ことに連合のなかの自治労や日教組などの官公労組が強力な支持基盤です。
　さらには朝鮮総聯、民団、部落解放同盟ほか、さまざまな左翼の市民運動団体が民主党を支えている。
　また、民主党の事務局を支えているのは旧社会党の社会主義協会派の人たちで、政策決定に大きな
　影響力を行使しています。大きく報じられることはなく、ほとんどの有権者には届いていません。
　　左翼勢力が主張してきていた政策や法案が次々と現実のものとなるでしょう。
　　とにかく民主党の政策には「裏」がある。そこに光を当てないマスコミには作為的なものを感じざるを
　えませんでした。いちばんの問題は、その種の情報がきちんと国民に流れないことなのです。
　そのようなことが一般に知られたうえで民主党が選ばれたのであれば、たしかに民意でしょう。
　しかし今回本当にそうだったか。隠している人たちこそが本当の悪なのです。そういう意味で今回の
　選挙では、日本国民のいちばんの敵は誰なのかが明確になったと思います。
　国内の左翼も、あるいは中国、韓国もそうなのですが、うんざりするくらいのしつこさがありますからね。
　嘘も100回いえば本当だと思う人も出てきてしまいます。
民主党を支持する左翼団体が人権委員会をつくって存続を図っているという話をしましたが、
　同じようなことが、いわゆる官公労組の問題にもいえるでしょう。
　自治労や日教組、国公労連などが民主党を強力に支持してきたわけですから、民主党政権の誕生に
　より、どう考えても彼らが生き残ることになるわけです。たとえば年金問題で、なぜあんなに年金記載が
　ずさんだったのかといえば、社会保険庁の労働組合の連中が仕事をサボったからです。それが
　いちばんの問題だったにもかかわらず、あの当時、安倍政権が悪いからだと責任転嫁されてしまった。
　そういう問題を起こした張本人たちはそのまま生き残って、結局は何も変わらないことになるのです。

>>11
＞社会保険庁本庁所有の公用車２台（１８０億円）　※書き間違えではない

これの詳細

.
その前に年金運用で失った１００兆と年金資金を自腹に流用した
社会保険庁と元大蔵省の幹部から取り戻せよ

>>26
世代間不公平がこれだけ目立ってきたからね
それも有効な手立てだと思う

ただ、保険料をちゃんと払ってきたのに減額するのか！　っていう文句は必ず
つくだろうね
政治がもっと丁寧に説明してコンセンサスをとってくれればいいんだが・・・望み薄w

意味がわからん・・・
国民年金なんてもう制度破綻してんだろ
ダラダラ続けてたら傷が深くなるばかりだぞ

今、初めて知ったけど、相続税フリーの富裕層なら売れるし、問題解決だよ。

米国：医療費が2.5兆ドル(207兆円)へ
日本の医療費は毎年過去最高でメディアが大騒ぎしていますが(国民医療費、
過去最高の34.8兆円 国民所得の1割に) 2010年11月25日アメリカは2005年に2
兆ドルだった医療費が2009年には2.5兆ドルに増加しました。円ドル相場がこ
の間に大きく変動したので、この頃は1ドル108円前後でしたから両方とも207
兆円になりますが、ドルレートで言うとたった3年でこんなに25%も増加する
ので、4%へと伸び率が減少するだけでWallStreetJournalを含め大手のアメリ
カの報道機関、ウェブサイトでは報道していますが、日本のメディアは大企業
サイドなのか一切報道しませんでした。少子高齢化でも米国の6分の1の超低額
医療費が出来るのは、米国の様に何でも営利に結び付けないからです。TPPで
医療が終わる。

日本は牛丼280円医療だから安いのですよ。名医や立派な施設でも、田舎の中小
病院で研修医が治療しても全国統一の医療費なのです。小泉は医療費を削減
するは、医学生の数を減らすは、弁護士を3倍に増やして米国の様に訴訟天国
にするは、守銭奴の経団連と結託して、営利目的の株式会社病院や混合診療
をやろうとしたんですよ。医療裁判と言うのは280円の牛丼に霜降りの松坂牛
を使えとか、新潟魚沼産コシヒカリを使えと言うような物で、280円の牛丼に
出来る訳が無いのです。ちなみに、医療はサービス業とほざいて、モンスター
ペイシェントやただでさえ安い医療費を踏み倒すやからも山の様に増えました
。病院が儲かるなら地方の破綻した公的病院を誰も引き取らないだけでも、い
かに病院が厳しい状況に置かれて居るかを理解して欲しい。TPPに成ると営利目
的に成って、金持ちのみの医療に成る

>>32
消費税っていううまみを覚えちゃったから
いざとなれば消費税を上げればいいと思っている限り
自分の体（社保庁や公）にメスを入れることはないだろ〜

年金って巨大なねずみ講だからね

団塊が死ぬまで持ちこたえれば俺たちの勝ち
引きずられて一緒に落ちたら俺たちの負け

俺たちができるだけ子供を産んで、団塊が死に絶える25年後までに納税者、年金負担者として完成させればよい
厳しい勝利条件だけど

やめればいい　ただそれだけ

支給額を減らせ
つうかすぐ廃止しろ

なんでもいいけど、解約払い戻しを認めて

>>34
基本的に政治家は年金制度になるべく触れたくない
少子高齢化になってる以上、どう頑張っても全世代の支給額を減らす
選択肢しかありえない
そうすると皆が文句言う。票につながらない改革だから政治家は二の足を踏む

遺産相続税１００％にするだけでいいだろ。
年寄が死んだらその資産は国が没収するだけで
世の中に金が循環し景気よくなる。

TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の３社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。

>>28
今はそういう人少ないからね。
それよりは
歳入 相続税UP。
歳出 公務員手当DOWN。
かなぁ

年金はねずみ講か…
妙に納得した俺がいる
少子高齢化で破綻だな…

あいかわらずの「増税しかない」のミスリードか。
国の借金なんか返さなくっていいんだから、どんどん借りればいいのに。
刷ってもいいし。

ねえ先生、野田のアホが、年金の国庫負担分の引き当て予定、

２兆６０００億円を使い込んで、バラ撒いちゃった話は、しないの？

>>39
> 団塊が死ぬまで持ちこたえれば俺たちの勝ち

お前は団塊か？そんなの団塊が大喜びだろ
団塊をすぐに突き落とす以外に若者の勝ちはない

またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
３０年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、３６０円だったものが１００円になれば２５０円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業（自動車や電機）が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を７９兆円も買いこんできた（２００４年９月の残高）
その結果、米国債発行残高の海外保有残高２兆�jのうち、４割を日本が占めることになった
０３年度には市場介入額は、過去最大の３２兆円で、前年度の８倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
０４年度には国家予算の２倍近い１４０兆円まで枠を広げた
（中略）
日本政府は２０年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|　小泉が1ドル125円で買ってくれた
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　米国債
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　1ドル75円で返すよ。
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　返すお金が無いからまた米国債買ってね。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　為替差益、郵貯の３５０兆円サンキュー
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 >

遺産相続廃止にすれば、鳩山みたいな低能総理誕生しなかった。

公務員の給料下げるの一年先送りするだけで
退職金の積み増し分いくら使ってるんだろうな。
バブルの頃は・・・で20年引っ張った団塊公務員大勝利。

>>11
これら、みんな徹底的に潰さないといけないだろ？？

公務員は税金を自分たちの為に存在するものだと勘違いしてる節がある。
ほんと、許せない事だ。

年金は徐々にフェイドアウトしていく仕組みが一番正しい。
国が運営する能力があるわけないんだから。
だけど、戦争で戦って戦後も頑張った人たちは支えないと。
世界で一番いい国で生まれ育ったのはお年寄りのお陰だからな。
そんだけのシステムでよかったわけだよ。
なんで存続してるかってと、需給者の都合じゃなく、既得権益だろ。

>>44
アホか。

シオンの議定書
国家法および国際法については、いずれも変えるべきではなく、
歪曲して最初はその法を覆い隠し、やがては見えなくさせるような否定的解釈を
行なうだけで、現状のまま利用しつつ、ゴイムの文明を破壊しなければならない。
我々の究極の目的は法を調停で置き換えることである。

今の大学教授ってこんなのばっかだなー。
マクロ感覚ゼロ。

デフレで消費や投資が伸びないから税収（名目成長に比例）も増えない。
で、年金でも一般会計でも、何かにつけて財源が厳しくなる。
国債でも年金債でも出すのは全然OKだが、償還方法として消費税増税はダメ。
またデフレ圧力になるから。

つか、デフレで
国債でもお札でもバンバン刷れる条件が整ってるのに、なんで刷らない。
震災復興という喫緊の成長需要があるにも関わらず、なぜお金を注ぎ込まない。
本当バカばっか

>>56
貯金ばかりして金使わない金持ちだらけだから
世の中に金が回らんのだよ

ちゃんと運用して少しでも増やせる奴は居ないのかね

俺は年金払うけどな
俺が貰う頃には当然団塊のクソ共は死んでる
払う額は多くても貰える額は並になるだろう
仮に財政が崩壊しても需給の権利自体は消えないし
未納の奴と比べてそれはアドバンテージだしな
生保なんてクソみたいな所にしか住めないしイラネ

博打で負けた分は担当者に払わせろよ

増税の前に…………

アメリカ国債を１００兆円ほど売却して日本国民のために使う
韓国に貸している１３兆円を返してもらい、５兆円スワップを中止する

パチンコに重課税する
カルト宗教に重課税する

ウジテレビが絡んだ国営詐欺か

くどいようだが福祉なんて借金してまでやるこっちゃない
年寄りの介護するために生活費を全部借金してたら
いずれ生き地獄になることぐらい想像つくだろが

お札を刷ればいいのでは

【原発事故】 東京電力、退職者の企業年金を最大４．２５％引き下げ　原発事故の賠償を進めるため
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322296073/

【経済】東電、国に１兆円支援申請へ…今年度賠償分［10.18］
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318887930/
経産省「賠償は国が税金で立て替えるけどー、東京電力はそれ無理して返さなくていいからね☆」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1318173161/l50
東電　文科省から1200億円受領　賠償金支払いの原資に　[11/22]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1321950809/

掛金払ってない奴に払い戻す必要ない。そんな奴らにまで年金を大盤振る舞いして
るから財源が不足するんだ。

掛金払うのが惜しくて今生きるのが精一杯っていうんなら、自分の将来の生活費
くらい自前で調達しろよ。

>>59
いやお前はアホだ
相続税100パーセントとか財産権の保障がなくなったようなもの
憲法的にムリ

>>69
憲法なんて変えればいい。
貧乏人の多い今国民投票すれば勝つ。

>>69
つかｗ
政治かも官僚も相続税100％なんて、自分のクビを閉めるようなことをするわけないし。
仮にやったとしても、公務員が貴族化するだけで庶民にカネが回る分けない。
共産主義が目指した完璧な封建制度なんだよな。

>>61
団塊の大量受給前で年金支給額は５０兆を超えてるけどなｗ

＞国の借金で賄おうということなんです

「政府の債務」と書かない時点でもうダメ。
「国の借金」って外国から借りてる国外債務だから。

国内債務だから万事オッケー！と言うつもりはないが、根本の認識が間違ってる。

>>59
貯金を世の中に回すためには国債を発行すればいい。
金持ちが金を使わないなら、国債を発行して借り上げ、国が使えばいい。
ストックをフローに変えればいい。
これ基本だから。

>>63
アメリカ国債を売却した時点で超絶円高ドル安になって日本の製造業は憤死します。

それよりも日銀が円刷って国債やら投信やらを直接買い上げたほうがよいです。スイス
みたいに数値目標を決めて、あとは無制限に買い上げるとよいでしょう。
インフレ圧力になりますし、ゆるやかに円安になります。

＞韓国に貸している１３兆円を返してもらい、５兆円スワップを中止する
＞パチンコに重課税する
＞カルト宗教に重課税する

これらは効果のほどは分かりませんが、とにかくすぐにやるべきでしょう。

遺産相続で没収した金を公共事業に回す
これで金は庶民へ循環する

>>70
こういう現実的に不可能なことを指先だけ動かして２ｃｈに書き込んでドヤ顔してる奴は滑稽だな
つか財産権の保障なくせとか、お前真性だろ

だいたいにおいて大学の学者ってのは研究費欲しさにどんな嘘でも語るもんだ。
経済学者なんて最も嘘つきな人種

★松下政経塾で佐藤隆三の教え子だった野田佳彦がやったコト

■為替介入のプロセス
１．日本政府（財務省）が政府短期証券を国内銀行などに発行し、日本円を借りる（＝国の借金！）
２．借りてきた日本円をドルに両替する（＝為替介入）
３．残ったドルで、米国債を購入する（＝対米朝貢）

いい加減埋蔵金っていうのやめろよ

>>11
なんじゃこりゃあ
公務員様は民間に給与も福利厚生も全て合わせろよ・・・
年金も統合するしかないだろうに

国債を買いたがっている投資家は多いんだよ
最近では生保の資金運用先がどんどん国債偏重になってきてる
まだまだ金利は上がりそうもないからガンガン発行したれや

>>26
それ、「デフレの正体」の中で藻谷氏が提唱してるよ。

若者が高齢者を支えるのは（年金方式）、経済が右肩上がりのときには強い。
同い年生まれの人同士が掛け金を拠出するのは（共済方式）、好況時には弱いが少子高齢化時代には有効だ、って。

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

★松下政経塾で佐藤隆三の教え子だった野田佳彦がやったコト

■１０兆円も国の借金を増やしてどこに使うべきか？
　　　選択肢　　　　　　　　　　　　　　　　回答者
１．復興に使う（＝一石五鳥*1）　　経済音痴ではない日本人
２．米国債購入（＝対米朝貢）　　　米国の工作員、野田佳彦

*1：デフレ脱却、復興実現、雇用環境改善、円安、増収で財政健全化

>>78
だから論争の余地があるんじゃないの。

つーかさ公僕の高給料を国の借金で賄ってるって言い方駄目なの？

年金＝悪じゃないからなｗ

年金債ｗｗｗ泥沼やｗ

生活保護を減額するのが先でしょ。

>>77
君みたいなお金持ちは頭が固すぎなんだよ、
日本で相続税払う人なん２０％もいないだろ？
しらんけど。
子供1人当たり５００万までは無税のはず。
賛成する奴は多いよ。

>>61
いちばんヤバいのは団塊ジュニアが老人んみなるころだぞｗ

>>48
そ
年金、生活保護は政府発行紙幣でいいと思うよ
使用期限3ヶ月とかにして

TPPの大きな目的の一つは年金解消かもな。
俺達日本人は知恵を出し合って生きなきゃマジで滅ぶ。

借金するのはいいけどさ、解消の見込みあんのかね。
よく言うじゃん、ご利用は計画的にって。
計画的に踏み倒す予定ならしょうがないけどな。

ボーナスからも社会保険引かれるのね。
年１４回払うとかどういうことよ。

>>90
はあｗ
20％どころか5％もいねえよ。
相続税500万まで無税だあw
もうちょっと、税金と経済を勉強しろ、アホ。

★松下政経塾で佐藤隆三の教え子だった野田佳彦がやったコト

2011/08/29　★米紙ワシントン・ポスト「野田は有能な工作員ｗ　日本はもう首相変えるなよｗ」
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110829/amr11082907030002-n1.htm
2011/09/01　★米戦費４．６兆円無駄遣い　イラク、アフガン戦に絡み
http://www.asahi.com/international/update/0901/TKY201109010135.html

>>83
不況を前提に制度を決めるなよ。
景気回復する気がないのかその藻谷ってヤツは。

100年安心って言ってたじゃん。

財源不足は増税の口実にすぎん。

>>94
踏み倒すに決まってる
そして国債買い漁っていた郵貯簡保、生保、年金基金が大量破綻ｗ
金持ち老人の金が泡と消えて世代間格差はゼロになるのでした
めでたしめでたし

公務員の給料を削って、それをまわせばいいんじゃないの？

>>83
考え方は悪くないんだけど
藻谷はデフレの意味を全く理解していない
少子化がデフレの原因って因果が逆だろ

>>90
5�l弱ぐらいだし、5000万＋子供の数で1000万筒じゃなかった？
しかも不動産の査定額は時価よりもかなり安いし。
ほとんどのサラリーマンや公務員家庭は相続税なんて関係ないよ。
相続税を支払うのは昔からの資産家階級がメインだから、多少エリートとか
高給取り程度のご家庭なら相続税の心配は不要。

>>58
アメに横槍入れられてるんだろ。
ドル安にしたら殺すぞと。
欧州も、増税に賛成表明してるしな。
とにかく円安にはしてくれるなと。

>>96
配偶者と子供にかんしては
合計数千万円まで相続税は無税なのはほんとだろ？

2011/09/01　★野田佳彦、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−８月の為替介入額４兆５１２９億円
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920012&sid=aUW8ME8cfnyk

2011/11/05　★野田佳彦、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−効果ナシの為替介入、過去最大約８兆円
http://gendai.net/articles/view/syakai/133523

>>98
ゼロイチでなくて良いんだよ。
組み合わせの比率で柔軟性が出る・・・かもしれん

>>100
刷って返せばいいのに。

生保の現金給付をやめて、食料などの直接給付に。贅沢はいわさん

ずいぶん税金払ってると思うけど、なんで足りないの？
所得税に住民税、厚生年金もろもろで月に15万円ちかく払ってる。
ほかに自動車税やらたばこ税やら酒税やらも大量に払ってる。

なんでお金たりないの？

>>101
うん。地方消費税を年金財源にすればとりあえずは最低限は足りる。
2.5兆だ。地方公務員の給料総額10％分。

>>103
そう。
彼は一人500万で相続税が20％しか掛からないと思ってる。
日本人はどんだけ貧乏なんだよとそれだけの数字で疑問に思わんｗ
暗算すら出来ないんだろな。
だから貧乏で普通にお金を持ってる人に嫉妬を覚えるんだよ。
自業自得のバカだろが。

★松下政経塾で佐藤隆三の教え子だった野田佳彦がやったコト

2011/11/07　★野田佳彦、日本国民から搾り取った血税で対米朝貢−ずっと、続くｗだから、もっと増税ｗ
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPJAPAN-24016520111107

だから破綻すんのになんでしこたま年寄り連中に給付してんだよ
減額しろや
いや止めろよ
破綻してんだろ？
最初にやることはそれだろ

>>100
国家の場合は無限に自転車操業ができるんだよ
償還迎えるごとに元利払って、また借りればいいだけ
残高をゼロにする必要はない

その自転車をうっぱらったのがギリシャ含めたユーロ加盟国

とりあえずギリシャ化するまで
赤字国債で逃げておこう
まだ10年は大丈夫だろ
後は知らないけど

景気対策しないからこうなる。

不良債権処理→金融引き締め→円高→製造業の海外移転
→不景気→解雇リストラ派遣
→少子化→税収減→年金払えない→増税→ますます不景気
→税収減→増税→税収減→増税→税収減

馬鹿じゃないの

また、頭の悪そうなの引っ張り出してきたなｗ

>>108
無理無理
日銀には日銀券ルールがあるから国債買取には限度があるし、
そもそも中央銀行がそう簡単に通貨を刷ったら中銀のプライドがガタガタになる
ユーロが破綻しそうでもユーロを刷らないECBと同じように、
日銀だって例え政府が破綻しようが中銀としての任務を遂行しようとするだろう

>>110
入る以上に使ってるから。

東電があんなにもうけてたんなら発送電分離して送電部分を国がやってそのもうけを
年金に回せばいいだろ

>>112
おいおい、２０％はどこから出てきたんだよ

国会議員給料を半分にして含み損危険な全ての原発を廃炉にするだけで原発交付金２４兆円税金浮くぞ

公務員の給料をマニフェスト通り2割カットしたら
兆単位で財源出てくるんだが

お前らだったら>>1の真意が何を意味してるか解るだろ。
今まで払ってない移民にも年金を払わなきゃならないからなｗ
移民政策はもうSTOP出来ないんだよ、マジで糞だ大企業と政治家は。

>>11
90億の車って何だよ ? w

>>11
あるところにはあるんだなあ・・・

>>74
それは将来お札を刷りまくるというのが前提でないと成り立たない話じゃないの？
だけど、実際に日本は刷りまくるという路線はとるのは困難だし、現実に逆の立場をとってるじゃん。
三橋氏が言うほど楽なことじゃないんだよ。

ま、ナマポの人とかは、この説をあちこちで唱えるのが好きだよね。
三橋氏も罪深いことをしなさったものだ。。

>>122
すまんｗ
20％しかって対象者の分母の事な。

また、頭の悪い記事かよｗ
年金債の説明どこにもないじゃねの

破綻させた責任誰も取りゃしねえんだろ？
だったらそれでいいよ
誰も責任とらんでいい
そのかわり制度廃止しろ
今すぐ廃止しろ
んで我々が支払った額は借金してでも返せ
そんなことは当たり前だよな？人としてな
返し終わったらきれいさっぱり御破算だ
それ以外ねえだろ
クソどもが

政府紙幣を刷れば問題なし。
国債の借金も政府紙幣で払っちまえ。
緩やかなインフレが起きて借金も減る。
給料は上がる。
円安になる。
輸出増える。
好景気。
給料増える。
好景気。
税収大幅増。
少子化解決。
好景気。
税収増える。
何も問題ない。

>>119
デフレは物価の安定状態ではないと明言しながら
＋に出来ない日銀のプライドって…ww

>>124
むしろ増税することによって公務員の給料を維持するための政策なんだから無理
官僚が自分達の首絞めるような企画もってくるわけない

楽観論者はいつも「日銀が刷って返す」って言うんだよね

はっきり言って大甘
そんな簡単に通貨を刷ったら中銀の信用が保てないわけでさ、
刷るわけがない

国債が危機になったら、年金やナマポは減るし、消費税が上がる
銀行や生保だって倒産する

>>114
通貨発効権があるのに破綻するわけない。
年寄りへの年金は、消費されるかまたは貯蓄されるが、
消費された分は景気に付与するし、
貯蓄された分は新たに国債で借りることができる。
減額とか景気に逆効果だし、将来歳食ったときのお前の首を自分で絞めている。

>>119
なんで日銀券ルールなんぞ守らにゃならんのよ。
根拠ないでしょ。
中銀のプライドとか邪魔なだけ。

>>135
早く危機にならないもんかねえ
先日長期金利が上がった！
とかいって報道されていたけど
先週元に戻っちまったし

最近ここもガキが増えたなぁ
ネットが小中学生にも普及したせいか

本来目的の生活保護対象者以外を切り捨てれば、
いくらかマシなはずなんだがなぁ。

国は100人を生かすために1人を殺すべきなんだが。

もう年金やめろよ
個々人が将来に向けて貯金しとけばいいだけの話じゃねーか

>>129
後、俺は貧乏でもないよ。
相続できる家もある。

3階が　　　　　企業年金　　　　個人年金

2階踊り場　　　　　　　　　　　　共済年金

2階　　　　　　厚生年金　　　　　　　　

1階　　　　　　　　　　基礎年金

地下踊り場　　　　　　　　　　　　期間半年から外国人なら一時金

地下　　　期間足らず無年金100万人

>>140
年金って貯金じゃねえぞ

>>128
何言ってるのかわからんな。
国債を発行するのも刷るのも、
市中から借りるか日銀から借りるかの違いでしかない。
「将来お札を刷りまくるというのが前提」ってどういうこと？

JALのように経営危機に陥ったら、税金投じて救うのだから

企業年金、個人年金は法的に廃止、禁止させないと
フェアな年金制度は出来ない
夫婦で月100万とか、おふざけが過ぎるｗ

そもそも刷をすりまくれば国債価格だって暴落するし、
そうなれば民間の保険会社は潰れるは、銀行には取り付け騒ぎが起きるわで
エライことになるだろーに。

国債の発行限度額なんて紙幣の需給バランスで決まるんだろうけど、
はっきりいって「刷すりまくり」戦略は採用されない可能性が高いだろう。

>>141
いや、おまえが数字にまったく弱いアホだと言ってんだよ。
アホが相続税を語るから突っ込みを入れられる。
相続税はその対策が様々な景気対策になってるんだよ。

ユーロの危機だってさ、何やらごちゃごちゃ国家間の駆け引きが続いてるけど、
あんなもの「ECBが刷って国債買い支える」と一言ECB総裁が宣言すれば、
危機なんかあっという間に解決するんだぜ？
でもECB総裁はそう言わない
冷たく突き放す事ばかり言って市場を落胆させるわけ
これは何故か、お前らは解るの？

天下りは解散して昔のように市役所で管理したらいいよ　そして強制ではなく
入りたい人だけ入ればいいだろ。自分たちが年金食い物するために社会保険事務所
作ったようなもんだろ、

国策銀行を設立して政府に必要なだけ金を融資する。
その後で債権回収不能にさせて合法的に倒産させれば
借金チャラになって返さなくて良い。
この手で満州軍は軍事資金を朝鮮銀行？と台湾銀行？
から手に入れたんじゃなかったっけ。
確か今でも旧陸軍の借金が何兆円か返さないままでチャラになってるはず。

>>11　おい、これまじか？

>>147
経済学なんて最低の学問だろ。
景気対策して借金増やしまくりで
現在に至るだろ？

>>11
>公用車２台（１８０億円）

え？

え？

･･え？？

>>135
純粋に財政の為に刷るのはハイ・インフレを招くから良くないが
デフレギャップを埋め、GDPの縮小を止め
税収を健全な状態にするのは間違った策ではない

よく言われる様に、国際的にありふれた物価上昇目標を政府が決めれば良い

今日も厚労省の女大臣がなんかいってたが

歳入庁はどうしたんだよ？？？

給料確保のために年金を地方から天下りに移したってことだ。それで投資に失敗して
大変だと騒いで国民が負担しろってか

大学教授がなんものぼんじゃい！

みんな金払わねぇから余剰金使って対応した、今度は借金もする
だから、自動引き落としに変えるぞいいなと

いいけど、自動引き落としに変えたのをいいことに
会計係の懐が潤ったり、他の予算に回すのではないかと

取り急ぎ天下りリストを作成するか、
上に政策下に対策あり、だ。

動くぞ

>>154
GDPの縮小はやまないだろう。
日本特有の少子化という問題があるし。

やはり財政均衡のためには生活保護を廃止し、国債発行額を少しでも減らす必要があるだろう。
間引きが必要なのだよ。間引きが。

>>152
経済学がアホな学問だという前に、おまえが言った、一人500万の相続税で、20％しかいないと。
おまえんちが賃貸ならまだ分かる無責任さだけど、持家なら大学生以上になれば、いくら税金が掛かるくらい、親が言うだろ。
そういうのが教育なんだよ。

屋上　　タイやインドネシアで召使豪邸　受け取る年金の国内への還元なし者ｗ

3階が　　　　　企業年金　　　　個人年金

2階踊り場　　　　　　　　　　　　共済年金

2階　　　　　　厚生年金　　　　　　　　

1階　　　　　　　　　　基礎年金

地下踊り場　　　　　　　　　　　　期間半年から外国人なら一時金

地下　　　期間足らず無年金100万人

>>11
この無駄を省いて小さな政府にするためにはBIしかないな

税金も国債も自国通貨である以上は、インフレ率と金利に与える影響が真逆ってだけで本質は変わらないよ。
その時のインフレ率、金利に即して適切な方を選べば良いだけ。

まだ巨大な埋蔵金がある
宗教法人の課税だ

創価学会
天理教
京都のお寺

パーフェクトリバティー教団
救世主教
萬国福音教団
卍教団

怪しい名前、金もっていそうな所
こういう所に年金債を買わせようぜ

現実これだから、企業年金とか許して50万の年金老人つくっちゃだめｗ
小泉も引退したらイタリア行きたいとかいってた気がするしｗ

屋上　　タイやインドネシアで召使付豪邸　受年金の国内への還元なし者ｗ

3階が　　　　　企業年金　　　　個人年金

2階踊り場　　　　　　　　　　　　共済年金

2階　　　　　　厚生年金　　　　　　　　

1階　　　　　　　　　　基礎年金

地下踊り場　　　　　　　　　　　　期間半年から外国人なら一時金

地下　　　期間足らず無年金100万人

>>160
少子化は日本特有の問題じゃないし
少子化でもGDPを伸ばしてる国はある
というか少子化でGDP減らしてる大国は日本位なんじゃないか？

経団連ぶっ壊せば、ドロドロ金が出てくるんじゃない？

>>161
マジな話、親の遺産相続しなくても
十分な資産あるから、親の遺産なんて要らないの。

>>160
例えナマポを廃止したところで浮く金なんて僅か
間引きというより姥捨て山が必要

毎年数万人が自殺や癌で死亡してて、年金の積み立て資金があまってるのに、
なぜか官僚と竹中平蔵達が投資ギャンブルをさせて紛失させているそうです。

竹中平蔵を国民運動で捕まえませんか？

アメリカでは低所得は医療を受けられないので、
アメリカの黒人が主演の医療問題でテロを起こす映画がありましたよね？

デンゼルワシントン主演実録系の再現映画

心臓病を患う息子を持つジョンは、助かる道は心臓移植しかないと、
担当医から告げられる。しかし、彼には移植リストに息子の名前を載せるお金がない。
家財を売って工面したが、全く足りず、病院側はそんな彼をつっぱねる。ジョンは病院に立てこもり、
医師らを人質に、息子を助けてくれ…と要求を出した。
貧しい者に冷酷な医療保険の実情に鋭くメスを入れつつ、映画は社会派に走らず、
主人公の強い父性を軸にした感動ストーリーになっている。
息子を助けるために病院に立てこもる主人公の行動は、一見無謀に思えるが、
あらゆる手をつくしてもどうにもならず、人命救助よりも営利を取った
病院側に闘いを挑んだジョンに共感できるのは、デンゼル・ワシントンの説得力のある熱演あってこそ。
インディーズ映画の帝王ジョン・カサヴェテスの息子、ニック・カサヴェテスが演出しているのも興味深い。（斎藤　香）

ジョンQ-最後の決断- [DVD]

現役引退で年金受給者で新卒平均給与以上のものには
ものすごい重い、年金取得税をかけろ
それを無年金者に当てて救済しろ

エリートの怠慢税だ

>>106
通貨マフィアを利食わせて小遣いもらったんじゃない？

不治の病で長くない人、野豚を指浣腸で刺してくだちい。

>>169
嘘をつけ。
数字に強い金持ちや創業者は一杯いるが。
数字に弱い貧乏人やバカは一杯いる。
おまえみたいな数字に弱い奴が充分な資産を持つわけねえだろ。
大体、数字に強いか弱いかは、その人のお金を稼ぐ能力にイコールであることが多いから、
マイナスに行くと詐欺師なんだけど、プラスに行くと企業家とかだけどね。

まずは生活保護を現物支給にして
生保は赤字の箱物一箇所にまとめて共同生活とかさせとけ
毎日清掃活動とかさせてとにかく金ばらまくな

大学教授の解説なんて信じちゃ駄目


増税の理由はＴＰＰ参加による損失の穴埋め(保証金・損害賠償）に当てるだけで
国民の暮らしなんかには1円も使われないからｗ

投資で10兆円損したのは何年前でしたか？

>>174
売る覚えの数字書いただけで数字に弱いと認定されても困るよ。
むしろ無責任な男と認定して欲しいよ。

公務員給与を30%減らせば解決する

>>1
年金支払いの不足分を国債で賄っていたギリシャと同じことやってるって
気づいてる？

今年金もらってる老害の金額減らすことと
ナマポの問題どうにかしてね
納付率実質３０％は年金継続不可能なんだから
完全に税方式にしろ

今の日本の年金制度なんて、国民のためを装って、内実、制度を複雑怪奇に
して役人の仕事を増やしているだけだわ。
税方式にして全員一律同額の制度にすれば、人件費がかなり浮く。
＞最低限の年金で不満な人には、民間の年金にはいってもらうようにする。

分割受給なんて大きなお世話。

>>178
うろ覚えにしても、一人500万で相続税が20％しか払われてないって、レスしてる時点で、
おかしいと思わんか。
おかしいと思ってない時点で、おまえがどんな仕事で稼いだか知らんが、過程で人を説得する能力がないと思うね。

年金給付しすぎなのに下げないで、借金してまで出すってアホでしょ。

>>126

アストン・マーチンじゃないの？

>>183
後、十分な資産と言っても、
一般的な中流庶民に近い資産の事だから
勘違いしないでくれ

マルチ山岡乙。

ギリシャみたいなことに日本もなるのかね
いやならないね
それよりオウムみたいなのが復活しそうな気がする

　　　　　　　　　　　竹中平蔵が年金を投資しろと政府を脅し、結局は投資で失敗した。

　　　　　　　　　　　だが政策者の官僚は責任を取らず、竹中と独立行政法人に天下りを続けている。

　　　　　　　　　　　竹中平蔵という巨大犯罪テロ組織を、なぜ政府は捕まえないのか？

　　　　　　　　　　　それを誤魔化すために、年金デノミをやっては、官僚の退職金を維持しているわけだ。

>>186
つまり、公務員かなんかか。
バカでも稼げるからな。

>>188
ならないよｗ

ギリシャと日本じゃ底力が違い過ぎる

約束したものが帰ってくるから保険なのであって
生活保護の肩代わりさせたらいかんだろ。
払いたくないやつには給付もなし、
保険料はらってないやつにばら撒いたから足りなくなるんだよ。
そもそも国庫負担５割って何よ？
自営業者は国家公務員様か？
民間サラリーマンの人件費は社会保険料とか残業代込みの予算なので
実質全額自己負担。会社負担分払ってるようにみえるのは計算事務を
強制するための法律のトリック。保険料が増えれば給料減らすか人数
減らすしかない。ばかばかしくてやってられないわ。

年金って、
つまり保険だよね。

なんで、こういう事態になることを予測できなかったの？

>>190
よの中いろんな仕事あるけど、
土方でもなんでも君より稼ぐ人間は多いよ。

>>192
何を意味不明なことを言っているんだ？

　　　　　　　　　竹中平蔵の関係する独立行政法人が、年金を投資するなと経済学者に叩かれても
　　　　　　　　　連続投資して大失敗。そして自分たちの公務員年金は増額して、国民を踏み台に。

　　　　　　　　　年金を勝手にリーマンに投資した責任で、竹中は政府が捕まえるべきです。

　　　　　　　　　竹中と官僚の責任が国民の犠牲となった。竹中はどうして無罪なのか不明だ

どうせ無くなる年金
使い放題の老人
若者は負担損

>>192
よく気づいたな
自営は書類上の低所得者だからな
でも1号は一部の自営の有利なのとは裏腹に
フリーター、零細企業の従業員、それらに扶養される嫁さん
日本の底辺に位置づけされて日本を支えてる貧乏人が1号
自営してるから税制とか詳しいが本質を知ったらいい

>>1
こんな債権を誰が買うねん？外国人は買わないし、外国人に買ってもらっては困る。
日本の国家財政は大赤字だけど、唯一の強みは国内で回っている点。外国人の保有率は１５％程度とされる。
国内で回るの？

>>195
つまんねえレスだな。

素で無知なのかお人良しなのか解らんけどこの期に及んで自分の生活追い込んでまで納税してる人間とか意味が解らん。
生活余裕ある上で納税できるならそりゃすべきだけどさ、一応一方的にしろ「義務にされ」てるからね。
そこまで納税して「公務員の待遇も制度も維持」に貢献するなら、じゃあ現実社会では一切害虫公務員の文句は言ってないし思ってすらない、んだよね？
納税により今後も維持され続ける公務員給与待遇保養施設その他特権諸々、全て納得してんだよね？
だったら解るけどさ。
ワープアや失業者にも関わらずせっせと少ない貯金残高から納税して、んで２ちゃんで「公務員氏ね」とか書き込んでる奴居たらマジで笑える。
思想も行動も自分でリスク背負うならそりゃ自由だけど、言ってる事と行動の矛盾は「は？」て思うわ。

「国民の義務なんだから従えよ」とか持ち出す人間に聞きたいんだけど、その時代時代で義務とか制度とか違う訳でさ、
君等って、例えば、当然坂本竜馬とか大嫌いなんだよね？
坂本竜馬は江戸幕府自体に楯突いた訳だけど、とんでも無い非国民で厚顔無恥な反日左翼なんだよね？そういう事でしょ？
当然、主張には一貫性持ってるよね？
「今現在」制度及び義務とされてるなら無条件で従う、維持に貢献する、それが絶対、なんだよね？？？
日本史辿れば嫌いな奴ばっかで大変だよね？そうだよね？今で言う納税拒否者ばっかじゃん？
しかもその手の連中が政権についたりとかしちゃってる訳じゃん？受け入れる訳に行かないよね？
もしその時代に居たら断固として拒絶して阻止したんだよね？その位の覚悟を持って「国民の義務」て言葉使ってるよね？
大化の改新から、明治維新に至るまで、その時その時現政権に楯突いて制度を変えようとした人間全員嫌いなんだよね？
北朝鮮の国の在り方にも当然全力で肯定してるよね？
今現在において「制度と義務」と定められてるなら妥当性の有無だの一切抜きで絶対果たすべきなんだよね？
いやー尊敬するわ。とても真似できん。

>>200だけどレス間違い。
>>194ね。
>195さん、ごめんなさい。

>>194にもうひと言、言っておくけど。
全部、ズバリだろw

>>199
国内では回らない

大体、年金という仕組み自体がおかしいんだよな
掛けた金以上の金が返ってくるってのが年金だけど、
経済成長は終わって大した運用益は無い状態なのに、
掛けた金以上返ってくるなんて無理に決まってる

小生が学生の頃には慶応経済は偏差値が高くて、
慶応経済の出身者が知り合いにいたのだけれど、
慶応経済は教師がいいと主張していた。でも、榊原も
竹中も売国奴じゃないの？？？

慶応経済は恥ずかしいぞ。

年金という税を毎月払っていてさらに年金運用できないから消費税投入は2重の税になるのでは？
それと共済年金が成り立たないから厚生年金と一緒にしてさらにパートなどにも厚生年金広げて
なんとか共済年金を存続させようとするのはやめろよ。こんな運営してるなら消費税で1本化しろ

竹中平蔵が投資させてしまうので、国民が被害となる仕組みだ。



竹中平蔵を政府は捕まえよ。

>経済成長は終わって大した運用益は無い状態なのに、
>掛けた金以上返ってくるなんて無理に決まってる

それを公務員だけ高金利で回してるから更に金がなくなる
事業者負担てのは民間企業向けで本来公務員に採用してる時点で可笑しい
公務員の事業者負担（税金負担）を無くし運用を民間にするだけで
消費税5-7％前後はお金が浮く不思議ｗ

>>202
<<うろ覚えにしても、一人500万で相続税が20％しか払われてないって
<<、レスしてる時点で
↑おれのレスをこう解釈してるとこがハズレです

>>192
「国民年金」は民間サラリーマンとかも全員含まれるんだけど・・・。

「厚生年金の負担は、会社と勤め人で折半」が実質、
会社にとっては、人件費を計算する上で年金負担込になるのはわかるけど、
こんな表現のちがいくらいで頭にくることもないのでは？

経済対策も失業対策もデタラメで納税の義務を
果たさせない政府を貧乏人に訴えさせて、カネと
暇のある人たちが裁判を支援するのはどうだい？
売名できるよ。

国が国民の信託に応えていない。指浣腸（以下略

将来年金もらわなくていいから、今払いたくない。

今払っても貰うころには75歳から開始支給ですし
75歳まで働き口が見つからずに年金払っていけないですし
それ以前に75歳まで生き残れそうもないですし
貰う前に死んだらいままで納めた税金は自分には帰ってこないし・・・

>>208
そう、最初にレスしてるじゃねえかよ。

>>211
そうはいっても、
将来ブレークスルーが起きて、
お前以外全員、年金パラダイスになる可能性も…

溶かした４兆円は不問か？

正しく使うべき金まで、いかに自分達の私腹を肥やす事に使うかと考えてる連中が
埋蔵金なんて残してる訳がないし
残らずしゃぶり尽くしてるだろう
既に議員になれば稼げるというシステムが成り立ってるから、
金目当てで先行投資等の努力の末に議員になり、一度なってしまえば稼げるだけ稼ごう
っていう人ばかり
志を持った人がいても、異端者として排除される

こんなんで国が良くなる訳がない
加速的に悪化していくだけ
国民年金なんてこいつらには関係ないし、受給資格をどんどん引き上げて
払っても受給できるまで生きてる人は絶対的に少ないという制度にでもなるだろう

結局は、めざせ生保

年金は廃止すりゃいいんだよ。(´･ω･`)

生活保護あるのに年金あっても意味がない。

こんなもん作るから給料も減るし、消費落ち込むんだよ。

老人のが金持ってるのに優遇していってどうすんだって話。


。

国営ネズミ講

年金掛け金とは、社会保険庁を食わすだけの上納金でしたとさ、じゃんじゃん。
原資はもうありません。

>>205

財政の健全制では、

共済＞厚生＞＞＞＞＞＞＞国民年金
なのでは？

国民年金が破綻してるのを、それを共済や厚生で補おうとするからおかしくなるんだろ。
国民年金の役割を、もう一回再検討すべき時期に来てるだろ。

>>218
まあ、老人が金持ってるっていうけど

いわゆる勝ち組老人のことだけどな。
子もいて孫もいてって。

>>213
俺のレスの解釈は、
相続税がかからないのは子供一人当たり500万
相続税を払ってる人は、日本人の２０％くらい？
という解釈でおｋ？

>>218
おまえ、別のスレでは「生活保護廃止しろ！」とか言ってそうだよな……

>>221
公務員は採用抑制で減り方がきついので、公務員共済の方が財政的に厳しい。

>>223
レスを遡るのもめんどくさいけど、そうだよ。
違うのかよ。

>>223
5000万プラス相続人一人につき1000万が基礎控除。
相続税の対象になってるのは、最近は、全死亡者の4%くらい。

>>226
正解
職業はハズレｗ
寝るからもうレスしないよ。

>>227
いや、違うでしょ。
基礎控除は5000万で一人1000万。
4％はそんなもんだよね。

横だが税制の見直しで
相続税控除は4割減になる
税務署長して引退した人が言ってた

>>225

共済が厳しいと言っても、国民年金より１００倍マシだろ。
国民年金がヤバいと言われ出して、もう何年たつんだよ？

国民年金の保険料を払ってる人が６割前後なのに、制度が維持できるはずがないだろ。

>>229だけど
いけね
正解なのに、間違ったレスしてしまった。
すんません。

痛みを伴う選択が不可能な民主主義の限界がこれだ
いずれギリシャ化する国は今後も増えるだろう

>>228
ま、いいや。
そんな数字が強いサラリーマンがそこらにいるわけじゃないから。
ただ、あまりにも普通なら疑問に思う数字を平気で出してしまうセンスに突っ込んだだけだよ。
悪口言ってごめんな。

>>231
払うより受けとる方が多いから、加入者が少ないほど制度として長続きする。
ねずみ講なんだから、大規模になるほど危ない。

裁判官や国立大学の学者連中、その他公的研究所や病院の職員。。

みんな年収２５０万程度まで下げられないの？？
庶民の悲願だろ、これは。

大体、学者や官僚、裁判官が
世の中の役に立ったことは一度たりともないだろｗｗ

民間人は
激安居酒屋や２４時間営業のディスカウントストア、カラオケ・パチンコチェーン
などでより良いサービスのために薄給で働いてんぞ？？

コピー機や携帯、電話回線の代理店や不動産、金融の営業マンは電話や訪問セールス
で猛烈に頑張って契約取って利益あげてんぞ？？

学者や裁判官、官僚なんて
民間人より優秀なわけ無い！！　とても社会じゃ通用しない凡クラだろ>>1

団塊とかいう日本を壊した迷惑な奴らが、さらに２０年ぐらい迷惑をかけ続ける構造

人口統計が逆ピラミッドになって、負担ばかりが目に付く世代は
何一つ自立的な目標に向かって活動すべきでない。

この先々生きる事が許されるのかどうか、その事に悩まなければならない。

未来など考えるべきではない。
失敗したら死以外の選択は難しい。

政府が貧乏だから国民は不幸になる

>>233
日本人は十分痛みを与えられ、耐えていると思うが。
そろそろあまやかして欲しいもんだ。

あと、ギリシャはいままで甘やかされてきたんだが。

>１
２階建てを詐称する共済年金って、３階分の個人年金を税金から上乗せしてるだろ、詐欺ども

若者は６０歳でぽっくり安楽に死ぬ方法を考えておくべきだ。
そのときには１００％年金なんてないし、老人雇用なんてものもないから。

>>240
成金がアメに潰されるのは構わんが、才能が米の根回しでチョンに潰されるのはゆるせんなw

今年も予算使い切り？で夜中必要無い道路メンテナンスとか何？

>>236
まったくだな、裁判官なんて基地外無罪、検察マンセー係りに高額報酬など不要。収賄も同然。
全裁判を陪審制でやってもいいくらい（失業で暇だからなｗ）いっそう反省のない犯罪者は
問答無用で無期懲役の隔離させるくらいの方が、効率いいわ。

年金、退職金、生活保護、なんてものは２０年後にはもうありませんよーだ。
個人年金の民間保険だって国債デフォルトでバタバタつぶれるよーだ。
ＴＰＰで日本に産業がなくなるから老人雇用なんてなくなりますよーだ。

>>236
本当に有能な人ならば、
そういう人に金が行くのはいいんだけど、

変にブラックなコネとかで金が集まる立場はNGだと思う。

>>245
裁判官だって出世したいからねえ、人事握られてる国、権力の犬になるわなあ。

流れから言うと共済年金を死守するために厚生年金と一緒にする。
それだけだとまだ危ないからパート枠を厚生年金に入らせ企業に半分を払ってもらう。
これで当分は何とかもたせる。国民年金は崩壊させ消費税投入に踏み切る。
それでも数十年後に共済年金は成り立たなくなるからここではじめて消費税投入。
要はできるだけ共済年金を延命させようとしている官僚がいる。

明らかにこんなことを言う奴は御用学者。

>>249
訂正
国民年金は崩壊させ消費税投入に踏み切る。
国民年金は崩壊させ消費税アップして消費税投入に踏み切る。

国の長期債務が1000兆だったっけ？
どうせ銀行だって有望な投資先がゴロゴロあるわけではなし、
企業も投資に金をまわさず貯め込むばかりだから、
年金債で財源調達して年寄りの生活資金にまわしても、
国全体の経済としては問題ないと思うけど。
その代わり、年寄りは年金でいろいろ消費してねって話。

増税よりなにより、まず雇用を作れ
デフレ脱却しろ

話はそれから

共済年金を半減して国民年金を増やすといい
今一番我慢すべき公務員が偉そうに
税金をぶんどることが
ギリシャと日本の共通の問題

>>231
論破
★勘違いしている人が多いが、「未納率（未納月数）」と「種別に占める未納・未加入者の割合」は違う
　公的年金加入対象者に占める未納・未加入者4.51246％　＝第1号被保険者に占める未納・未加入者316.82万人　÷公的年金加入対象者7021万人　×100
■未納問題の年金財政への影響は実は小さい―未納・未加入の状況―
[社会保険庁 2007（平成19）年度における国民年金の納付状況と今後の取組等について（2008/08/08）]
　未納者とは、24ヵ月（2006年4月〜08年3月、法律で追納可能な2年間）の保険料が未納となっている者
◆国民年金（第1号被保険者）の未納率
　▽給付対象月数…1億8153万月　▽未納…36.1％　▽納付…63.9％
◆第1号被保険者に占める未納・未加入者の割合
　▽第1号被保険者対象者…2044万人　▽未納・未加入…15.5％　▽納付・加入者…84.5％
◆公的年金加入対象者に占める未納・未加入者の割合
　▽公的年金加入対象者…7021万人　▽未納・未加入… 4.5％　▽納付・加入者…95.5％
■年金の空洞化について
　「年金不信で、国民年金保険料の納付率は、6割程度にとどまっている。国民皆年金という謳い文句は、もはや死語だ」は嘘である。
　確かに、「国民年金（第1号被保険者）の納付率は67.1％（07年度）」にとどまり、「免除されている人の分（17.7％）を差し引くと、5割を切る」。
　しかし、『1〜3号まである基礎年金（国民年金）のうち、払っていないのは1号の話。2号や3号はほとんど皆が払っている』。サラリーマンのグループは、ちゃんと払っている。
　公的年金の全加入者7000万人を分母として考えれば、未納者というのは、どんなに多く見積もって計算しても10％前後となる。厚生労働省の定義にそって厳密に言えば5％だ。
　『要は全体としてみれば9対1なのである。9割は払っていて、1割が払っていない状態を「破綻」と言うべきなのか』。
◆未納問題の年金財政への影響は実は小さい―未納・未加入の状況―　http://www.toyokeizai.net/public/image/2009042800166764-4.jpg

>>249
アポ
★非正規労働者の社会保険や雇用保険の加入条件緩和に反対する人は、非正規労働者に「お前達はリストラされたら、貧乏と孤立で死ね！」と言っているのに等しい
■雇用もダメ、セーフティネットもダメというなら、扶養してくれる家族もいない人達は死ぬしかない。
　北九州市の「おにぎりを食べたい」と言った日記を残して死んだ事件は、そうして起き、ニューヨークタイムズの一面を飾り、世界から笑われた。
　どこかで、人々の生存を確保しなければならない。
　非正規労働者の社会保険や雇用保険の加入条件緩和。
■保険料納付率の低さの真の問題
　被保険者が減っていけば、負担の賦課ベースが狭くなり、年金財政とは違う財政的な問題が生じ得る。
　保険料の未納者には給付がなされないが、無年金や低年金の人々を政治は放置できないため、『生活保護費などを通じて財政を圧迫する』のが実際。

>>256
■配偶者控除は下流からの脱却を規制し、格差を固定化
　配偶者控除を得るため、配偶者の年収を100万円に納める。
　『そんな普通の家庭は、「合計所得をたくさん稼ぎ、生活の余裕を作る可能性」を自ら放棄している。そのことに気付いていない』。
　また、厚生年金になれば、国民年金より月で倍以上も多く貰えるようになることを考えていない。
　これはFP（ファイナンシャルプラン）的にはとても危険なこと。
　配偶者控除があることで、普通の夫婦が目の前の数万円の非課税を取る。その代償として、生涯の数百万円から数千万円の資産格差を失う。非合理的選択をしている。
　「普通の家庭の妻に年収100万円の働き方を意図的に選ばせる」配偶者控除制度は全廃すべき。
　そして、子ども手当をしっかり軌道に乗せるべき。
　これにより、子育てしていない専業主婦に税制優遇は与えず、年収100万円を超えても子育て世帯には手当が与えられるようになる。
　本来考えるべきポイントはどこか、じっくり考えてみて欲しい。
■60歳以上の“世帯”の年間消費支出…平均約276万円（毎月23万円）
　「え、老後の支出はそんなに少ないの？」と違和感を持つ人もいるだろうが、実はカラクリがある。
　そもそも現役時の感覚で、この金額を見ること自体に問題がある。
　なぜなら、子供は既に巣立っていたり、住宅などのローンも返し終わっているなど、『引退後は生活に必要となるお金が変わっている』。
◆60歳以上の生活費
　▽夫婦の生活費…月25万7230円　▽男性一人の生活費…月16万5923円　▽女性一人の生活費…月15万5959円
■夫婦二人とも65歳の時、年金はいくら貰える？
　▽《自営業》の場合、夫婦二人とも国民年金…月約13万2000円
　←自営業の世帯はきちんと貯金しましょう
　▽《妻は専業主婦》の場合、夫は厚生年金（生涯平均年収400万円）、妻は国民年金…月約22万6000円
　←退職金（大企業2000万円・中小企業1000万円）＋それまでの蓄えで補う
　▽《共働き夫婦》の場合、夫は厚生年金（生涯平均年収400万円）、妻は厚生年金（生涯平均年収300万円）…月約29万7000円
　←共働きならば、年金だけでお釣りが来る

詳しい人教えてください。
テレビで盛んに国の借金、国の借金と言っていますが、これは政府、内閣府の借金なのではないでしょうか？

大阪の橋本さんは大阪国民の借金と言わずに、自らを破産企業の経営者・社員と位置付けて政策を行っていく雰囲気です。

それに対して政府は大企業が不良債権を子会社(国民)に背負わせて決算を逃げ切るのと同じ匂いがします。

会社員でも、野球選手でも、公約が達成できなければ減俸や解雇が普通だとおもうのですが。

政治は理屈ではないと言いますが、理屈が無いならば国民に同意を求めないで欲しいと思います。

野田豚が勝手に流用した分を借金で賄うのかｗ

>>258
国債残高以前に、
歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
歳出は、
公共事業、防衛費、文教科学費、その他各５兆円、
社会保障費の国庫負担２８兆円、（毎年、１兆円増加）、
地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

社会保障費の国庫負担２８兆円の内訳は、
年金（基礎年金の国庫負担１／２）１０兆円
医療（後期高齢者医療制度４兆、国保５兆、協会けんぽ１兆）１０兆円
介護保険（７兆円のうち、国庫負担）２兆円
生活保護（３兆円のうち、国庫負担）２兆円
その他

返すあてのない借金を続ける国、日本

どうやって返すの？
今、返すために、借金重ねてるっていう最悪の現状だよね？
人口減って、収入増える見込みもないよね？
基幹産業の育成とかもやってないよね？

ナマポ減らした余剰金で当てればええな

>>11
担当者接待でうまぁああああーーーしたんだろうな

>>262
ＧＤＰ５００兆円、民間給与支払総額２００兆円、
年金支給総額５０兆円

生活保護は国庫負担２兆円＋地方負担１兆円＝３兆円
桁が違う。

>>260
なんという絶望的な数字w
どこを減らす、って考えることすら許さないほどの圧倒的現実だw笑える

ナマポ二兆でもいらない存在だから国を出てもらえ

最近また株で４兆円ほど損したらしいけど
トータルでは儲かってるん？

>>265
年金保険料支払世代２０〜５９歳　６，５００万人に対し、
６０歳以上　４，０００万人
６５歳以上でも　３，０００万人
年金受給者数　３，７００万人
老人医療費無料でも、誤差のうちの時代は、はるか昔になった。
それでも、後期高齢者医療制度は姥捨て山と攻撃する民主を
国民は支持したんだよね。
と言っても、２００８年に後期高齢者医療制度が始まって３年が過ぎ、
既に４年目だが、民主は、廃止のめどが立っていない。

>>261
騙されすぎ

赤信号みんなでわたれば怖くない、の精神で国に寄ってたかって来た社会のツケだなw
赤信号をわたる頻度をどうやって減らすか、とか考えてもしょうがないレベル
生活の枠組みが大きく変わらざるを得ないくらいの変化＝痛みを伴う時代が遅かれ早かれやってくると考える他ありませんなw

うちの会社はまだ、定年退職者が三人しかいないのに「このままだと年金破綻する」とか言って制度変更する始末。

>>261
借金＝誰かの貯金

だから返す必要は無い
借金を返すって事はみんなの貯金も無くなる
問題はデフレであること
デフレだと借金の負担が重く、貯金が得だからみんな貯金して経済がまわらない
日銀が資金供給してインフレにしてやれば借金の負担なんて軽くなる

>>272
正直、それで大丈夫とか言ってるやつこそが、騙されてると思うんだけどなｗ
経済学ってやればやるほど、誤魔化すのがうまくなるんだわ

ちなみに、
６０歳以上　４，０００万人
６５歳以上でも　３，０００万人
年金受給者数　３，７００万人
となっているが、これは、どういうことかと言うと、
２５年前、昭和６１年（１９８６年）４月の基礎年金＋第３号開始のときに、
厚生年金の支給開始年齢が、男６０歳−＞６５歳、女５５歳−＞６０歳−＞６５歳の
方向性が決まり、数度の法改正で、移行が進行している。
現在、定額部分の６０歳−＞６５歳が、ほぼ終了し、
報酬比例部分の６０歳−＞６５歳が始まるところ。
そのため、今年度、男５９歳以上、女５４歳以上は６０歳支給開始、
完全に６５歳支給開始になるのは、
今年度、男５０歳以下、女４５歳以下です。

>>272 誰かの貯金が国債である必要はないだろw
国債費は償還あわせて２１兆を超えてる
割を食う納税者や保険料負担者にはたまったものではない

インフレになれば利払いも大幅に増える
累積額がでかいから
国債の供給が市場から金を吸い上げ、企業に金が回りにくくなってるのも問題

・日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
　通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。（※銀行券＝１万円札とか）

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反である。

・財務省が増税にこだわる理由。
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。

今までの年金運用の収支合計マイナス２７兆円くらいってすごいん？



2011/12/02(金) 20:26:58.29 ID:???(1)

　国民年金と厚生年金の積立金の今年７月から９月期の市場運用が、
３兆７３２６億円のマイナスとなりました。

　運用のマイナスは去年４月から６月期以来で、過去４番目に大きなマイナスとなり、
理由は、「株安と円高が同時に進んだため」と説明しています。

　これに年金給付のために取り崩した分も含め、運用資産額は１年前と比べて、
およそ８兆８千億円マイナスの１０８兆８５３７億円となりました。（02日17:19）

http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4892411.html

>>273
騙されてると思うって具体的にどこが違うのか指摘していないわけだが。
否定するのならどこが騙されているのか説明をたのむ

>>275
>誰かの貯金が国債である必要はないだろw
その通り。民間の借金が少ないんだよ。デフレだから有効な投資先が無くてみんな貯金をしてしまうんだ。

インフレになれば名目の利払いは増えるけど、実質金利は下げるんだよ
利払い負担は増えませんよ

実質金利＝名目金利-物価上昇率

物価というのは資産なのだよ。株、土地、家、車、TVみんなの資産価格があがる
だから、物価があがれば借金も相対的に減る

年金の運用は村上ファンドに任せたほうがいい

>>276
中央銀行の資金供給の意味を勘違いしている。
中央銀行が行うのは、貸し借りのひものついた資金供給だ。
お金が足りないから、偽札を刷ろうということではない。
現代経済では、企業がリスクを負って、何をどれだけ作るか決める。
企業は、生産が利益を産む前に、研究開発、設備投資、運転資金が必要で、
株式、社債、銀行融資（元をたどれば、預金）
その元にあるのが中央銀行だ。

リーマンショックのときに、ＦＲＢは特融を行ったが、あくまでも融資であって、
返さないでよい金を上げたわけではない。
万が一、返されない場合は、財政当局の出番になることは､覚悟していた。

増税する代わりに企業には減税や補助金で金たくさんやってるから
企業の内部留保がすごい。これらの資産をあわせると借金より資産が多くなるんじゃないの？
現在日本企業などの総資産はどのくらいあるの？相当な金額になるはずだよ。
国民から増税したものを企業にばら撒いてるからね。
だから経団連は嬉しいだろうね。日本企業の総資産を調べてみてください。

>>20
今すぐ強制加入やめさせろ

>>281
具体的な数字を見てみろよ。

歳入３０兆円台〜４０兆円台に対し、
歳出は、
公共事業、防衛費、文教科学費、その他各５兆円、
社会保障費の国庫負担２８兆円、（毎年、１兆円増加）、
地方交付金１６兆円、国債利払い１０兆円

社会保障費の国庫負担２８兆円の内訳は、
年金（基礎年金の国庫負担１／２）１０兆円
医療（後期高齢者医療制度４兆、国保５兆、協会けんぽ１兆）１０兆円
介護保険（７兆円のうち、国庫負担）２兆円
生活保護（３兆円のうち、国庫負担）２兆円
その他

また民主党が使い込んだのかｗ

>>282
お前みたいなのがいるから、米国では、社会保障税（年金）と
メディケア税（高齢者、障害者、人工透析医療）を連邦税として徴収。
給料から天引きだ。

年金は､米国も国民皆年金で、財源は、連邦税（社会保障税）
サラリーマンは、本人負担６．２％＋会社負担６．２％
自営業は、１２．４％
年金は、日本よりも､一元化が進んでいる。

医療保険は、６５歳以上の高齢者と障害者、人工透析には
メディケア。
財源は、現役世代に課される連邦税（メディケア税）
サラリーマンは、本人負担１．４５％＋会社負担１．４５％
自営業は、２．９％。
低所得者（国民の２０％）は、メディケイド。
財源は、連邦政府と州政府が折半。
昨年可決成立したオバマの医療制度改革で、中間層も、
政府の補助金で、全員、民間保険に加入。

>>276
日銀の仕事は日本人を破産に追い込み、すべての土地に銀行の抵当権を入れること
この状況でマネーサプライを増やす事は絶対にないよー
んなことも知らないの？
情弱かよ

>>280
それでいいから買いオペやってよ
国が国債を発行して、日銀がその国債をインフレになるまで無限に買い取り続ける

>>278 文字数制限があるから短くしか書けないが
問題は財政がどうなるか。例えば3％の金利上昇で最終的に３０兆負担が追加される。
では名目上３％の増収があったとして増加するのは１２兆程度
差し引き１８兆が新たな負担になる
また物価上昇局面で国債の実質金利が上がらないのは奇跡に近い

>>286
ウソを書くなよ。
バブル崩壊以来、巨額の資金供給を続けていて、
日銀の資金供給で、資金じゃぶじゃぶが現実だ。

破たん支店のになんで国庫から二分の一負担してんの?
もう費税からの税方式にしろよ。

>>278
少なくとも、
＞借金を返すって事はみんなの貯金も無くなる
これは明らかにおかしいな。

>>287
財政赤字の穴埋めに、偽札を刷ろうという中央銀行はない。
国の国債発行は、国民からお金を借りて、代わりに使おうということ。
中央銀行の資金供給は、貸し借りのひものついた資金供給だ。
お金が足りないから、偽札を刷ろうということではない。

>>289
んで今デフレなのねw
ロスチャイルド大先生が発明した中央銀行制度の役目は
紙切れの紙幣を貸し出して、不況などで債務者を意図的に返済不能にして、実物資産である土地をただで手に入れる事に、詐欺の醍醐味があるのになw

年金を払い続けてる=毎年毎年年金債を買っている。
年金を受け取る=元本+利子を、死ぬまで受け取り続ける。
このシステムが機能不全を起こしてるのに、別に年金債発行だと？

年金債なんて、一旦発行したら、毎年発行し続ける羽目になるだけだw
学者バカとは、よく言ったものだ。
まあ、この間の、借金で利子をとるなwよりはずっとましか。

>>288 あ、恥ずかしいミスをしたwごめん訂正します
１２兆
一兆二千億ね。
インフレになれば当然それ以上の金利をつけなければ誰も買わないからね

なんで増税となると消費税のことしか言わないの？
消費を冷え込ませて経済にとどめ指す気？

どうして所得税をすごく高くして消費で税控除できるように出来ないの？

たとえば所得400万円〜800万円の所得は基本税率50％とかにして
住宅や自動車、白物家電なんかの消費を所得税控除出来るようにする
旅行とかも控除出来るようにすればいい
1億円なんかの場合は基本税率80％とか90％とかにして大量消費させる

これやったら景気はV字回復だと思うんだけど
税収は景気回復で法人税の増収を当て込む

ヘッジファンド潰しには国民が国債を買うしか無いしな。

>>288
3%の名目金利が上昇し物価も3%上昇すると、税収は3%以上増えるよ
たとえば、デフレの場合は土地の価格が下がるから、土地の下落分の法人税収入が減る
インフレの場合は逆で土地の価格上昇分の企業収益が増えるから法人税収入が増える

仮に税収が3%しか増えなかったとしても経済規模が3%増えているので、経済規模比で国債が
増えていないから問題が無い。
借金が3%増えても、収入が3%増えれば問題が無いってこと

>また物価上昇局面で国債の実質金利が上がらないのは奇跡に近い
なんで？国債を日銀が買い取ってインフレにするんだから実質金利は下がるよ

公務員の給与を3分の7にして、年金を国民年金にすれば問題が解決する。

>>293
そういう陰謀論が好きな人もいるが、
政府の通貨の裏付けとして、金本位制度を取っていたときは、
必要な信用が供給できなくなって、デフレになった。
だから、金本位制度を廃止した。
それでは、通貨の裏付けは何かと言ったら、国の生産力なんだよね。
だから、
「現代経済では、企業がリスクを負って、何をどれだけ作るか決める。
企業は、生産が利益を産む前に、研究開発、設備投資、運転資金が必要で、
株式、社債、銀行融資（元をたどれば、預金）
その元にあるのが中央銀行だ。」
は、理にかなっている。

>>286 横レスすまん、放射能に汚染された土地の担保でいいのですかね？

>>291
>これは明らかにおかしいな。
国債を減らしたら、国債を買っている人が減る。つまり貯金も減るってこと

>>287
偽札刷れなんて言ってないぞ
買いオペをやればいいじゃん
日銀が国債を買い取る。一応ひもがついてんじゃない？

>>300
ぷっw
御用学者様の詐欺師擁護の呪文の様な御高説ありがとうございました。
中央銀行詐欺制度はもうちょっとでオワコン
そのうち奴隷民が一万円札見ても、ケツのウンコふく紙にしか見えなくなるんじゃねーの

借金で補わないように運用してるんだろ
何寝ぼけた事言ってるのか教授のくせにわからないわ

スマソ
>>302の↓は>>292へのレスでした

>>302
財政赤字の穴埋めの国債を日銀に引き受けろというのでは、偽札と変わらない。
中央銀行が行うのは、資金供給なんだから、民間の資金需要をにらんで、
金融緩和や引き締めを行う。

>>296 確かに直接税はバブル崩壊以後かなり減税されてる
その結果２０兆以上の税収を失った。減税では税収は上がらないことを日本は身をもって実証している

ただ消費税が柱になるしかない。安定した増収をもたらしてきたし、政治的にも、経団連にせよ連合にせよ認めているから実行しやすい

共済年金の内、個人がかけた以外の公共機関支出分を取り上げて、全部の年金に配分しろよ。

共済年金の支給額が半額になってもかまわないからさ。

赤字国債を年金の財源不足とすり替えるあたりはさすが官僚と思うわ

>>306
財政赤字の穴埋めをするじゃないけどな
景気を回復させるために、インフレターゲットを設定し、デフレから数%程度のインフレになる程度の
資金供給を行ってくださいってこと
それをすれば、自然に税収が増えるので財政赤字は改善しますよってことだな

共済年金なんて誰も払ってないだろ
すべて国費で補填してんだから
言い換えれば公務員は払わずして高額な保険料を受け取れるって事だ

>>307
＞ただ消費税が柱になるしかない。安定した増収をもたらしてきたし、
リーマンショック前は、所得税、法人税各１６兆、消費税（国税分）１０兆
リーマンショック後は､所得税１２兆、法人税６兆、消費税（国税分）１０兆
実に､安定している。

ちなみに、
所得税の税率構造の推移 財務省
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/035.htm

>>301
紙切れの紙幣を返済できないって事で言い掛かりをつけて、地球上のすべての土地の所有権が欲しいんじゃねー
奴隷民を支配するときに食料の自給力を断つってのが戦略上重要だからじゃねーの

だから在日特権、年金を払わず給付してるのを
ただちにやめるか見直しか年金は積み立てをさせるかせよ。

>>313
食料を握られると反乱を起こせなくなるもんな

>>310
＞景気を回復させるために、インフレターゲットを設定し、デフレから数%程度のインフレになる程度の
＞資金供給を行ってくださいってこと
それが、まっとうな考えだよな。
要するに、中央銀行内には、一方には、景気回復の指標として、
物価だけを見ればよいという考えがあり、もう一方には、
物価だけで判断するのではなく、総合的に判断すべきだという考えがある。

大嘘ばかりじゃねえか
雇用を増やせばすぐに復活するだろうが
円高のうちに資源を買いまくり
円が下がるまで
円を刷ってその金で東北の復興に当てる
内需ベースで公共事業を作る
消費税なし
累進課税　ビルドインスタビライザーの復活
資産税をとる
宗教法人税を大きく取れ
外国人生活保護カット
これでおｋ

>>298 なるほど。でもやはり名目的にせよ負担増加と増収の膨大な差額は問題じゃない？

日銀は長期国債だけで５０兆以上持っている
インフレはその資産劣化をもたらす
日銀は事業体である事で通貨価値維持への信用を担保しているわけだが、資産劣化が進めば税金投入となり国民に負担が回る

>>316
物価は景気回復の指標じゃなくて資金供給の指標じゃないかな

Aさん　金融資産1億円

Bさん　金融資産5千万円　　5千万円の土地

流動性の違いがあるけど、AさんもBさんも資産額は同じ
円の供給を増やすと土地の価格が上がるから、円だけを見ていると、資金供給量が十分かはわからない
物価＝資産価格
だから、物価をみたら資金供給が十分かわかる　

>>317
＞雇用を増やせばすぐに復活するだろうが
国民が享受するのは、国民が生産するものであり、提供するサービスだ。
一時的な景気の落ち込みに、財政出動するのはあっても、
長期的に借金を続けて、雇用を増やしても意味がない。
中央銀行を元にする資金供給を受けて、先行投資に見合った利益を
上げられる企業活動が増える必要がある。
＞円を刷ってその金で東北の復興に当てる
どこの国の中央銀行も、お金が足りないから偽札を刷るなどはしない
貸し借りのひものついた資金供給を行うだけだ。

御用学者どもの眠たいお経の時間じゃねーんだよ
すべての紙幣が、日銀から私設銀行を通してしか供給されない事が異常なんだよ
政府の通貨発行権を否定してるようなもん
政府の自国通貨借り入れに、私設銀行に金利を払う必要はないのにね〜

>>319
いやいや、資金供給と言っても、貸し借りのひものついた資金供給だから、
一時的に使えるお金が増えることによる物価上昇はあっても、
長期的には、中立だ。
生産活動活発化−＞需要優勢−＞物価上昇になる。
物価上昇は景気の阻害要因なので、いきなり、物価上昇では、
スタグフレーションだ。

>>1
復興のために、埋蔵金を使ったという証拠を出して欲しい。

>>321
何を言っているのかな。
中央銀行は､偽札を刷るのではなく、貸し借りのひものついた資金供給を行う。
お金が足りないから、偽札を刷って､経済を破壊しようなんて、お前ぐらいだ。

年金受給者が年金債を購入するメインの層っていう不思議

以前は保険料安かったんだよなこれ
今の現役世代はほんと損な役回りばっかだな

>>324
お宅さっきも誰かに同じような事言ってだろw
俺からすると
日〇券＝湯田屋さんの偽札
政府紙幣＝一様使える
ってイメージだけどな

>>320
金のあるところから税収して
税収元にもなる雇用を作る
内需の基本だろ
雇用が増え貧困層が中流にでもなりゃ経済規模も大きくなる
＞どこの国の中央銀行も、お金が足りないから偽札を刷るなどはしない
貸し借りのひものついた資金供給を行うだけだ。

円が高いから刷るんだよ少しでも輸出できるように
もち資源買った後で

後世に払いきれないような借金残してまで年金貪る老害死ね

年金ねずみ講。。。共済は掛金だけでやってる。国保も掛金だけでやればいい。

>>320
円が高くなる
資源を買う
円を刷って
円を安くして
輸出する
この繰り返しが理想と思うんだが？

>>322
失業者が０になって、機械化などの生産性改善も不可能なくらい効率化されたとするだろ
それでも資金供給を行うと、経済成長しないのに物価だけあがる状況にならないか？
景気と関係なく物価だけあがることもあるよねってこと

こんなネズミ講早く破綻させろよ

>>328
＞金のあるところから税収して
＞税収元にもなる雇用を作る
＞内需の基本だろ
これはありかも。
＞円が高いから刷るんだよ
円に限らず、通貨は､国内経済の媒体でもあり、また、貿易で
ドル決済でも、円ドル交換で、ドルに換えて､輸入できる。
国際取引の媒体でもある。
円に限らず、どこの国の中央銀行も、偽札は刷らない。
偽札を刷られては、安心して､取引ができず、経済が破壊される。

為替相場は、実需をベースに、投機筋が､短期のもうけをねらって
売買を行い、その全体が、相場を決める。
誰も、長期のことなんか考えていない。
日本の貿易黒字基調と、当面、日本国債が安定して、さばけていることが、
円高傾向をもたらす。
しかも、貿易黒字なのに、ＯＤＡを減らしたりするから、ますます、円高になる。

>>334
米国なんか結構刷ってたじゃんって思ってるんだけど
中国も元の切り上げしないし
ビンボークジ引いておけと？

借金の前に、社会保障に大なたを振るうことが必要だろ。特に、生保。


それと、国会議員が歳費半額にしないと受け入れられない

>>336
国会議員安い奴は凄く安いんじゃないのか？
国会議員が給料安すぎるとすぐに買収されるんじゃね？

>>44
100%は極論にしても、相続税あげ+所得税率軽減したら金回るのにね
あとサービス残業撲滅
これだけでもかなり景気回復すると思うんだけど

>>337
まぁね。
昔は国政に参加できることが誇りでありステータスだったから
お金の話は別問題だったけど
いまや、ただの高給特権付きサラリーマンだからなぁ。

>>335
＞米国なんか結構刷ってたじゃんって思ってるんだけど
貸し借りのひものついた資金供給を、「刷る」と表現している。
どこの国の中央銀行も同じだ。

リーマンショックのときに、ＦＲＢは特融を行ったが、
（特融を受けた企業の口座には、ＦＲＢとつながったネットを介して、
巨額数字（資金）が現れた。）
あくまでも、融資であって、返さないでよい金を上げたわけではない。
万が一、返されないときは、財政当局の出番出あることは、覚悟していた。

だからこそ、米国では、結果として決裂したが、巨額の財政赤字削減のための
与野党協議を行った。
与野党の違いは、増税も含めて考えるか、歳出の削減のみで行うかだった。
与野党協議が決裂したので、このままだと、社会保障費も国防費も
自動的に削減される。

>>340
納得した
丁寧にありがとう

毎年1兆ドルも刷る
とかよくあったけど
わかりやすいソースかなんかあったら
だれか教えてください

>>342
これは？日本だけほとんど０なんだよね

10-4　マネーストック
http://www.stat.go.jp/data/sekai/10.htm#h10-04

>>343
ありがとう

>>340
> 貸し借りのひものついた資金供給

借りかえればいいんじゃないの？できないの？

詐欺政治家がヤラセTVで「年金はちゃんと貰えるんですか？」という質問に「必ず払います！」と答えていた

受給１００歳から月一万円でも払うは払うだからｗ

民間だったら現時点でこの契約改正は営業停止・賠償・潰れて株主に賠償のため資産売却してるレベル

公務員は溶かした年金財源を自分たちの保護してる共済で賠償しろよ
年金財源溶かしました、公務員は何も責任を取りません税金上げて補填しますじゃねえよ死ね

>>1
埋蔵金になりえない
ただほかの予算を削り
ほかに回しただけのペテン言動だ

なにも増えてはいないしなにも良い事はない
借金増えて国民の負担がさらに増える愚策だ

高山憲之もう出てくるな！

まず、公務員共済を、国民年金に吸収しろよ　・・・　これだけ　財務省管轄ってのはおかしいだろ

自民も民主も「特別会計」から出すつもりなんだろう？
それでいい。
今４０歳の奴には全額金を返還し、新しい制度が出来るまで
個人に頼めよ

公務員の退職金を前借しよう。

公務員は国民年金と同じ額以上の給料は全部国債を買い支えろ
お前らが決めた額だ
それで十分生活できるだろ

これに関しては公務員批判はナンセンス。
国民年金未納者が一番の問題の要因なんだから。
それに変わる負担手段を何処かで構築するのは当然な話。

>>11　ほら、財源だ。
使ってしまったら財源にならねえよ。

>>353
民間だったら誰もこの勝手な保険料増額・受給年齢引き上げ・金額変更で契約する馬鹿はいないよ

共済から借りたらどうだろう

>>353
国民年金未納者はどうでもいいの。
こういう批判は的外れ。
もう少し勉強してね。

つうか、七十まで働きたくねえよ

>>331
>円を刷って
>円を安くして

円は刷ったぐらいでは安くなりません。
ばら撒いても安くならい。

円安にする方法を、政治家は知っていても言わない。

他の予算項目を削ったっていいだろ？

レンホーがやってる仕分けのことだよ
あれをしっかり実行しろよ

毎年、毎年、予算の半分を新たな借金で賄うなんてことをされると迷惑なんだよ
それで借金総額を増やして、返済のために増税してくれだあ？
順序が違うだろ
予算が必要なことをしたいんだったら、先に増税するか、他の予算を削ってやってくれ
そこで国民が判断するからよ

政府が「勝手に」作った借金なんて払いたくないからな！

消えた年金問題はどこへ行きましたか

年金機構と名前を変えて、なかったことにしている詐欺集団

消えた年金問題解決のために毎年何十億、何百億それ以上の金を使い、
どこまで対処できたか説明もなく、消えた年金問題自体をなかったことにしようとし、
年金が足りないから消費税アップします。
また消えた年金問題が発生すると思うよ。
今度は人的ミスじゃなくて年金システムがなりたたなくなりすみません、年金はなかったことにしますって言いそう。

年金制度が要らないと思う。
その額を毎月自分の銀行口座に振り込まれて簡単に引き出せない仕組みにすればいいと思う。
もし老後資金が尽きたら生活保護にすればいいじゃん。

公的年金やめたらいいだけ

戦後生まれはどうせもらえない

そんな財源はどこにもない

年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
( ちなみに国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32歳 女70.19歳）
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

【社会】平均寿命3年連続で更新　女性は86.05歳で24年連続世界一　男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603
　厚生労働省は１６日、２００８年の日本人の平均寿命は女性８６・０５歳、男性７９・２９歳で、
男女とも３年続けて過去最高を更新したと発表した。
国際比較では、女性が２４年連続で長寿世界一、男性は４位だった。

【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50
１００歳以上の高齢者（９月１５日時点）は、昨年と比べ４１２３人増え、４万３９９人に
上ることが１１日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。男女とも
過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている。

赤字を垂れ流すグリーンピアとか、各省庁共用の官舎がぼろくて嫌だからといって自分らだけ
年金基金を崩して社保庁や厚労省職員専用の官舎を無駄に作りまくったりするから基金が
足りなくなる。

>>364
>そんな財源はどこにもない

公的年金を金融で見てはいけない。
国の生産力で、国民の生活物資を生産できるかどうかで見るのだ。

つまり、1億人の生活物資を生産できるかどうか ?

出来るなら、年金を支給すればいいのです。

やめるならそれでいいから
払った分いますぐ返してね

すべての金は、富国に繋がるかが経済の持続的なあり方の指針なんだが。
年金が飯の材料で終わるか、箪笥を温めているだけだから、年金そのものを一旦スクラップにするか、
持ち出しを余儀なくさせられる政策を実施する時期に来てるだろ。　もはや！

いまだに相続税相続税って連呼してるやつアホだろ。
人口の２％に増税してもたかが知れてるし、固定資産が痛いのだから
農家死ね、自営業も死ね、中小零細も死ねって言ってるようなものだ。
大体増税したところで国税局や税理士の食い物になるだけ。

5年か10年に一度、相続税100%の年を作ったらどうだろう。
贈与税がエース格になったりして。

日本は円高デフレスパイラルに陥ってるんだから、なんら躊躇することなく国債発行して財源確保すりゃいいんだよ！！


もしくは、いっそのこと政府紙幣を発行すりゃいい。そうすりゃ借金でもなんでもなくなる。

そもそも究極的に通貨発行権を持つ国家が借金の形で財源を確保せざるを得ない現状の金融通貨システムのおかしさに気づけ！！

東北復興は将来世代まで恩恵を受けるのに今の世代で金払って
年金は今の世代が恩恵を受けるのに将来の世代にツケまわす

どう考えても破綻してるだろ

年金は全員、国民年金（基礎年金1人月１０万円とする）。
保険料の額は本人だけが月１万円。
不足分は税金を投入。
保険料が未払いの場合で生活費がない場合は低廉で最低限の衣食住がととの
う施設を国が設置。しかるべきところへの労働の義務がある。
老後の生活費は、基礎年金と自分の預貯金や資産でまかなうべし。
自分の預貯金や資産がない場合は、国ではなく、低廉の最低限の施設か民間
のボランティア機関をあてにするしかない。

>>1
そんなことより政治家・官僚・企業が、グリーンピアとかで美味しく頂いた年金は、何時返してもらえるんだろうか？

一橋の高山…

>>372
経済的裏付けを無視して通貨発行権を乱発すると、国が亡びる元になる。
例えば、中国大陸の元が亡びる一因にもなっている。
（元は、貨幣を印刷紙幣に統一した。
ニセ札を作ったものは死刑にすると印刷されているらしい。
しかし、実際は元自らが乱発し、滅亡の序曲になった。）

大学教授って言っても、賢いのは一部ですから
早稲田なんて胡坐かいてるバカ多すぎ

>>370
農家、自営、中小とかはガンだろ補助金だなんだで生き残らせないで体力無いとこはバッサリ切るべき

多数派のジジイ・ババアが死滅するまで借金作りまくるわけだろ
選挙目当ての無責任国債だな

うちの両親年金で手取り300万ある
今の20代って手取り300万なかったりで結婚や子供あきらめたりしてる
今の20代って老人の借金も押し付けられる訳だし
これほど不条理な話はない

老人多すぎ。
まさかこれ全部就労世代の税金アテにしてたとは・・・
テメェの貯金なんざビタ一文払わず寄生するだけとは。。
人口分布見ればわかるっつーか。俺がガキの頃からこういう問題は
予想されてたし教科書にも載ってたろ。
なにも対策してないとはね。。
ま、リーマンなんざせんで派遣でもしてボチボチやってんのが一番だね。
老人に掠め取られるなんてまっぴら。

そりゃジジババは自分たちさえ逃げ切れればそれでいいと思っているからな
民主主義というのはただの多数決だから人数の多いジジババがそう考えれば政治もそういった方向にいく
結果的に国は滅びるけどな。

【コラム】日本は世界最悪の「格差社会」である：「老人の高福祉・若者の高負担」が経済を衰退させる★2 [10/10/06]
http://www.unkar.org/read/toki.2ch.net/bizplus/1286764904/

【社会】年配者「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」「年金は１円も下げるな」…世代間助け合いの社会保障を理解しない人々★４
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282515000/l50
>>年配者から「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
年金はともかく１円も下げるな」とか「子どもにお金を回すなら高齢者に回せ」という発言があった

「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。
「２０２０年がどうなろうと、おれの知ったことではない。

>>359
おすぃえてください

おねがいすぃます

竹中平蔵の団体に所属しているMITの大前が、日本の老人貯蓄を
かき集めて、60兆円海外に無償で譲渡しろと発言をしている。

またみんなの党は、橋下とつるんで、200兆円の郵貯マネーを
アメリカ政府のための借金返済に利用しろと財務省と発言をしている。
(アメリカ人の借金を日本が払えと抜かしてます。)


この異常な事実を支援してたのが、大阪人と和解保守派だ。

自分の国をつぶす政策を応援してるとは、もう保守の危険性が
出始めている。

保守といえども暴走すれば左翼と同じ。

>>382
世代間闘争をあおるマスコミに釣られ過ぎ。
歴史を学ばない者に真の知は宿らないぞ。
バブルだよ。
バブルで公的資金を金融機関に大量に突っ込んだせいだよ。
突っ込んだ金は、裏社会に流れたから、誰も取り返せない。
最近は、公務員叩きがすごいけど、銀行員は息を殺しているのかな。

国債で何の問題があるのかさっぱり分かんない。
国債と税金の違いは、税金だとインフレ率が下がり、結果として金利も下がる、
国債だと金利が上がり、それを抑制しようと日銀に介入させるとインフレ率が下がる、というだけ。
その時の経済情勢に合わせて適切な方を選べば良いんだよ。
自国通貨建てである以上は財源が無くなる事はないんだから。

金持ちの相続から80%くらい取ればいいじゃん
どうせほとんどは日本での利権どっぷりな奴らでしょ。世界をまたにかける大物プレイヤーでないかぎり国外逃亡なんて無理だよ

間違えた、日銀に介入させるとインフレ率が上がる、でした。

最近80才前後のジジババがバタバタ死んでるよ
これからドンドン死ぬから大丈夫だと思うよ

老人への福祉制度廃止･日本国籍を一度でも有したら相続人が最低限の生活出来る範囲で相続税課税。

これで問題解決だ。だが、つまんねぇな、そんな世の中。

>>384

>円は刷ったぐらいでは安くなりません。

この20年間、日銀は政府の景気対策の為のお金を、たくさん発行しましたが、円安どころか円高になりました。、


>ばら撒いても安くならい。

最近では、「子供手当て」を数兆円ばら撒きましたが、円高は止まりません。


>円安にする方法を、政治家は知っていても言わない。

円安の方法とは、
　�@　政策金利を上げること。
　�A　法定労働時間を短縮して、コストインフレを起こし、諸物価を高騰させること

この、�Aを実行すれば、インフレ・円安のパターンになるはず。

>>379
うひゃーーーー、すげーバカが居る

老人は老人同士（同世代）の互助でどうにかしろよ。
これなら、世代格差が少なくなる。
金持ち老人が貧乏老人の面倒をみればいいだろ？
実際、富の偏在という意味では老人がいちばん持っているわけだし。

とりあえず公務員年金と一体化すればいいやん

年金は国家詐欺で訴えてもいいレベルですｗ

民主党は年金債なんて言葉で騙そうとしてるけどこれ要するに赤字国債でしょ？

>>392
おバカ。金利上げは円高の要因だろ。
普通に考えろよ。金利高い国の貨幣は金利低い国より強くなるだろ。

以前は日本がゼロ金利で欧米は金利5%くらいを維持してた。それがリーマンショックで欧米も金利を0近くに引き下げたので、更なる円高が進行してる。お前はこれ以上に円高を加速させるつもりかｗ

役人が年金の金でウハウハやってた、滅茶苦茶充実した福利厚生施設の建設費用は、何時返してもらえるんだ？

　大学の教員が解説をするまでもなく、公務員賃金２割削減で解決です。

年金財源を応急措置として復興に一時補正で使ったのなら
外為から返して入れろよ　特別会計は使いぷっりがいいじゃん
財布の使い方違うじゃん

>>392
逆

>>11
Oh…

　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|

>>1
こりゃあもう
日本ダメだろ

>>400

＞＞大学の教員が解説をするまでもなく、公務員賃金２割削減で解決です。

生ぬるいよ！デフレの亢進を考えたら・・・
正規公務員は給与・賞与・年金の半減が妥当です
これは率先してやるしかないだろう

>>1
最初から存在しなかった埋蔵金を、さもあったかのように見せかけたいだけの記事？

年金原資を過去の支払累計額で按分して清算しろ

こんな存続不可能な制度を延命しようとすること自体が詐欺だ

>>11がおかしいんじゃなくて、これが背任で処罰されないことがおかしい
マスコミもだんまり

腐ってんな

逃げ切り世代の老人がゴメンナサイしながら腹を斬って死んだら？

相変わらず、年末・年度末になると道路工事が増えまくるんだが、
金無いんじゃないのか？

消費税を何％にしようが、それ以外の支出を増やせば収支は全然
好転しないぞ。

使い切らないと来年の予算、削られるんですよ
無駄なく使わないともったいないじゃないか

デフレだから公務員給与削るってロジックがおかしいぜ
まぁ公務員の実質賃金が高いのは確かだから
累進課税を強化するってやり方でOKだと思うけどな
これなら景気の変動にも対応出来る