【国際】 "10月以降、日系を含む工場でのストが目立っている" 中国の日立系工場でスト続く 警察隊と衝突、負傷者か
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:
日立製作所の米子会社が中国広東省深セン市で運営するハードディスク部品工場で、身売りをめぐってストライキが続いている。
給与算定基準となる勤続年数がゼロになるとのうわさが広がったためで、10日には従業員と警察隊が衝突し、けが人が出た模様だ。
ストが起きているのは、日立グローバルストレージテクノロジーズ(本社・米国)の中国法人「深セン海量ストレージプロダクツカンパニー」。
4日夜から約4500人の従業員のうち、数百人が構内に座り込むなどして操業が止まった。
複数の香港紙によると、10日朝、座り込んでいた従業員を排除しようとした警察隊との間で衝突が起き、けが人が出たという。
日立は3月に「海量」を業界最大手のウエスタン・デジタルに売却すると発表。会社側は勤続年数に関するうわさを否定したが、
従業員らは「何も説明がない」などと抗議し、賃上げや残業の短縮なども要求している。
広東省では10月以降、日系を含む工場でのストライキが目立っている。(香港=林望)
asahi.com 2011年12月11日14時52分
http://www.asahi.com/international/update/1211/TKY201112110106.html
日本でもやればいいのにね
またHD受難…
中国に工場作るメリットまるでないなww
5 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/12/11(日) 15:11:55.80 ID:5yCH0Xel0
ほーら、言わんこっちゃない
6 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:12:08.83 ID:InwYXbhW0
工場は日本に帰って来い
7 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:12:39.46 ID:qZ2CD96G0
この木なんの木
ストライ木
これがチャイナリスクなのか
調子のんな
10 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:14:03.19 ID:luvk3qWUO
米子会社禁止
売却先と交渉しないと意味ないだろうに。
自分の首をしめることになるとも知らずバカだな
13 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:14:26.52 ID:F/1kdYcbP
共産党は仕事しろよ。ストなんか鎮圧して痛めつけて、縄で縛り付けてもラインに立たせろやwww
14 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:14:35.18 ID:SdsgVp7w0
それでもエリートビジネスマンは日経新聞を信じ続ける!
15 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:15:14.64 ID:vOVVlpTu0
中国は人件費が安い上に拠点造れば世界一の市場にいち早く参入可能 by日経
これに騙されて投資・進出したアホ企業ども涙目ざまぁwwwwwwwww
ネトウヨ涙目
17 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:16:17.51 ID:pM40ld0e0
野蛮人の国に工場進出などするからだ。
しかし、こうやっているうちに次第に中国経済と、中国そのものが崩壊して行くのだな。
あと数年で完全崩壊というところか。
18 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:16:44.71 ID:tab8bQVE0
もっと技術移転しないともっと暴れるぞ、という共産党の脅し。
日本企業は、日本で生産するべき。
まったく戦前と同じ光景www
大陸派の口車に乗ってもむかしから良い事何一つなかったのにな
反日教育の行き着く先は日貨排斥しかないだろ
20 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:17:24.78 ID:RedjZLvX0
_,,:-ー''" ̄ ̄ ̄ `ヽ、
,r'" ノ( `ヽ. ビキ
:r'7" ::. ⌒ ノ( ヽ_ ビキ
゙l | ::; ⌒ , ゙) 7
| ヽ`l ,/\,,_ _,,/ヽ, /ノ )
.| ヾミ,l _;; "''=) i (=''" ` .ヒ-彡|
〉"l,_l "-ー:ェェヮ;::)~~f';;_-ェェ-ニ,, ゙レr-{ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ"::::''_;:'" ̄´.::;i, i `'' ̄`:;_ r';' } | 支那とはかかわり合うなとあれほど言ったのに
. ゙N l ::. ....:;イ;:' l i、 ,l,フ ノ |
. |_i"ヽ;:...::::::/ ゙'''=-='''´`ヽ. /i l" < 馬鹿が多くて困る!!
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/ト、 :|. ゙l;: `======'" ,i' ,l' ノト、
/ .| \ゝ、゙l;: ⌒ ,,/;;,ノ;r'" :| \
'" | `''-、`'ー--─'";;-'''" ,|
<丶`∀´> ウリナラと共同開発するニダ〜
チャイナリスク
それでも日本経済新聞は
「韓国経済は堅調である、サムスンの経営戦略を学べと」
とはっきり書いています。日経は誰に幾らで買われたのでしょうか。
サムスンは「技術を盗んだ疑い」で世界中から5000件近くに及ぶ特許訴訟を起こされています
日経新聞は日本の会社にサムスンのように「技術パクリ会社」になれと言うのですか?
嘘で覆われ、道徳が崩壊した国は、世界中から信用も失います。
ちゃいなりすく〜
中国に進出する企業はこのくらい想定内なんでしょ
25 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:19:23.95 ID:qZ2CD96G0
26 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:19:41.63 ID:pM40ld0e0
>>15 とにかく、マスコミが「今はこれをやるべし!」と騒いだら全力で逃げろ。
これが教訓だな。
この恐れがあることも含めてTPP推しを財界はやってきたんだが
採用する人員割合に外国人が多くなりゃ、日本人労働者のように大人しくない彼ら
場所が違うだけでストやらサボタージュをやられるのは結果を見ずしても明らか
28 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:20:08.03 ID:xwodaPfs0
人件費も上がってるし中国進出した企業は本当にアホだなw
29 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:21:45.00 ID:2tsW/R9V0
今、いくらいくらくらいで工員働かせてるの
数年前は月額2500元だったんだけど
日本円に換算するとおよそ3万円くらいか
今は上がってるだろうな、当然
そりゃ日立も逃げ出すわ
31 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:22:20.23 ID:OGb9vhaI0
>>19 まだ、こんなもんで済んでるけど
中国が大不況に突入したら、平気で日本人殺されると思うよ
あの国の民度は100年前と何も変わって無いからな
今は食えてるから大人しいだけ
32 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:22:25.99 ID:pc++IcUn0
もう日本に戻ってこいよ
日本市場向けなら国内生産のほうがいいだろ
33 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:22:42.08 ID:nZIrmTHO0
さっさと撤退しろって
ピンチはチャンス
これを期に脱中
35 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:23:17.33 ID:FbhmaMSR0
勤続年数って、中国人って条件よければすぐ転職するだろ
何こだわってるんだ。
予想通りの展開すぎてワロエない
話は次の祭り会場に移るだけ。
37 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:24:18.77 ID:qSPjBnsg0
中国や韓国は労働者が健全だな
理不尽に反抗できるという点において
38 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:24:20.14 ID:FMx1Lc/3O
自業自得
ざまぁ
39 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:24:20.12 ID:B7o/PFQ2O
中国に関してだけは、行く前から分かってたろ。
当然の結果。
41 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:25:31.21 ID:pM40ld0e0
>>31 そのとおり。
遠からず第二の通州事件が起きる。
そして、またしても原因は元を正せば左翼とマスコミのせい。
米子会社使って中国行くんだ4カ国くらい経由したらどこでも入れるんかね
共産党がスト中の労働者を排除するって何のギャグなんだか
共産党なら社長のほうを逮捕しろよ
44 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:27:09.50 ID:lrImvTR/O
>>29 オートメーション化して人員を半分にした会社もあるねw
早く出て行け
インフレなんだから人件費上がるのも当然
震災で日本からの対中投資が増えたとか載ってたが
3年後どうなってる事やら
HGSTもチャイナフリーにすべきだね。
日本で作れとは言わないが賃上げ要求するような国で作るようなものじゃない。
あっという間に容量面でSSDに追い抜かれる時代が来るんだからいつまでもHDDに
依存してる場合じゃねえわ。
HGSTもSSD生産したらよろしい。
日本人と差があるということに気付いたのだろうけど
中国人の人件費が上がってしまったら
中国人を雇う必要性が無くなるのではないかと
HGSTは3月で米Western Digitalに売却なんだから日系で騒いでもねぇ。。。
51 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:30:57.10 ID:mf1w7AbX0
米子?
>>23 ずるくなきゃ生き残れないっていいたんだろ
これは正当な要求だと思うけど
買った先に交渉しないとね
54 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:37:51.96 ID:aSS7pETe0
はやくベトナムに移転しろ
インドネシアでつくればいいのに
ストライキする余裕あるんだな
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:43:57.15 ID:wBkgV0gV0
>賃上げや残業の短縮なども要求している。
??
58 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:44:09.98 ID:AE/o/H8g0
中国の国策だろ。
>>41 財界=大陸派=左翼=国家社会主義者ってのは昔から繋がってるのだよね
かつて大東亜共栄圏を提唱してた奴らが今は東アジア共同体とか言ってる連中の正体
何のことはない、奴らは戦争の反省なんて全くしてないんだ
ドイツはナチスに加担した新聞雑誌は全部潰されたけど日本じゃ戦争推進した
新聞が今でも戦前と同じような主張繰り返してる
60 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:45:09.82 ID:hFULNSKU0
ベトナムは中国人の人件費の1/2だぜ。
もう中国に工場建てるメリット薄いだろ。
61 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:48:22.68 ID:PSzgvlFg0
日系だけじゃない
>>60 ノーマルに考えればそれに落ち着くんだが
結局、人件費が高くなったからってあちこち引っ越して
ついでに技術もそこへ落っことしていくパターンもどうなんだろうね?
>>60 ベトナムは基本裾野産業が発展してないので
日本から部材入れて成り立つような企業、中国、香港にIPO抱えてて、そこから
安く部材を調達できる企業でないと、中小のセットメーカーは人件費だけのメリット
では、ベトナム進出してきても先は見えてこない。
結局、アセアンや中国から入れてこないとならない。
電子部品はほぼ全滅。まず国内調達なんてできません。
しかも、今深刻な労働者不足に陥ってて、ワーカーが集まらない、集まらない。
周りの企業との兼ね合いもあるので基本給はあげられないけど、結局いろんな手当てや
インセンティブをつけて人集めに走るしかない状況。
こんなんじゃすぐ中国に人件費も追いついてしまう。
日本人がストライキをしないだけで、余所の国じゃ普通にストライキくらいするじゃん。
65 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:51:33.44 ID:pM40ld0e0
>>60 中国から撤退しようとすると
「今まで投資した金を無駄にする気か!」などと騒ぐ愚か者がいるんだよなあ。
しかも、こーゆーのが企業の役員だったりするから始末が悪い。
…あれ?
これ、1930年代に「満州に投資した金を無駄にする気か!」とか騒いだ連中と
まったく同じだよねえ(棒
66 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:53:12.45 ID:QoTkhhRC0
解雇してベトナム、インドに工場移転でいいんじゃね?
日立はHDD辞めるんだから関係ないわな
68 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:55:15.89 ID:wsW97gko0
>>60でも中国より義理に対して薄い、、じゃないの?すぐ辞める、とテレビ
放送していたが
下手すれば工場とか設備とか全部召し上げになるから
撤退の判断ができる経営者なんていないよ
自分の任期の間は先送りしておくからずるずる関係が続く
いよいよ中国は終わりだな。
中国大好きな爺さん経営者たちももうここまできたらだめだろ
>>66 ベトナムは単純な製品しか作れないし
インドは中国が天国に思えるほどの民度の低さで
ストもしょっちゅう起きてるよ
72 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:57:01.64 ID:KpmTqT8A0
73 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 15:59:08.48 ID:9sPkbR8+P
これは売却に関連してるんだろうけど他の日系のは何の理由でストってるんよ
厨獄人は土を主食に野草喰ってりゃいいんだよ
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 16:07:52.58 ID:foozBYBjO
今でも中国移転考えてる会社、馬鹿…
77 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 16:09:09.40 ID:KpmTqT8A0
78 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 16:25:41.63 ID:pZzc+OzK0
>>15 テレビで経済界の経営者が、チャイナは人件費が、
日本の10分の1以下とか30分の1以下だとか、
おおはしゃぎして、チャイナがコストダウンできると叫びまくっていたが、
チャイナリスクには、触れて居なかったな。
たしかに中国は経済成長してるが、だからホイホイ中国進出すれば儲かるってわけじゃないだろ。
日系っていうだけで不利な勝負なんだから。
80 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 16:30:54.21 ID:v2Q45hU50
中国かなりのインフレだからな。賃上げ圧力は強まってくるだろ
「上海で大卒が月給5万で採れるぜー」
って喜んで進出した企業どうなるのかねぇ
81 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 16:34:02.98 ID:pM40ld0e0
>>78 いくら強調しても強調したりないこと、それは
「マスコミは嘘つきだと知れ」ということだ。
マスコミがこれをやれと煽ったら全力で回避しろ。
製造業が中国に進出しているのは、決して人件費のみが問題では無いのだが
そこら辺を勘違いしてる人が、安易にベトナムだのバングラディシュだのに移せると思っている
そりゃ、Tシャツみたいな製造業なら移せるけどね、そんな産業ばかりじゃない
83 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 16:44:16.65 ID:pZzc+OzK0
>>80 上海あたりだと、大卒初任給が日本を追い抜くかもしれないね?
84 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 16:45:29.05 ID:Y94WD/mz0
ウェスタンデジタルに言えよ
中国に工場だー! → チャイナクオリティ
結果的に自国内の雇用を減らしただけじゃね?
この流れはアメ公が結構やってただろ、マイクロソフトとか
どうして、現地の人がモノづくりのノウハウをつかんでも、
自分達(日本人経営者)は捨てられないって信じているんだろ?
もう中国での製造業は終わった感はあるけど、かと言ってそう簡単には移せないよね。
ベトナムはインフラが貧弱過ぎ。インドは物流コストが高く付く。ややこしい
商慣習もあるし。現地を見るととても此処が日本と同じ様に発展するとは思えない。
結局、死にもの狂いで働けは発展する。そうでなければ発展しない。
でもその代償に格差は大きくなり、自殺率も高くなる。
どれを選択するかだよ。
89 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 17:08:49.02 ID:5IQvURFn0
/ ̄ ̄\ 税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
90 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 17:09:30.61 ID:SlQiaMma0
閉鎖するだけの話
>>83 ちょっと前の読売新聞で、上海の外資系工場で働く民工が月に7万円貰っていた。
既に韓国並みの賃金になって居るんじゃないの?
92 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 17:24:42.84 ID:XjcT+hPT0
安い賃金を求めて地の果てまでうろつぃて行け、そして消えちまえ
「チャイナリスクは酷いニダ!これからは親日国タイで生産するニダ!」と言ってたら見事にブーメランw
自然にまで見放されるネトウヨw
94 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 17:31:11.74 ID:GXd4TUY/0
アメリカの企業も本国に拠点戻し始めてるし
日本の企業の撤退もはじまるでしょうな
だって洪水のタイと何もなかった中国のリスクが同じなら居る意味が無い。
上流が中国じゃある意味チャイナリスク。
96 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 17:53:35.17 ID:s/BdTUe30
一方、レノボは日本向けのパソコンを日本国内で生産することを発表した。
説明って・・・正社員じゃないんでしょ・・・・
うっぱらおうとしたら、下らんうわさで価格下落か
アメチョンも相変わらずエグイことするな
>>96 hp(といっても買収されたコンパック?)のMADE IN TOKYO的な感じでブランドにしたいのかな。
100 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 18:18:19.43 ID:NlQ3QfH60
>>94 チャイナリスクハンパないってんで日本に戻ってみたら
TPPで増えた外国人労働者にストやら暴動起こされまくりというオチになるかw
日本人は世界一優秀な企業奴隷
102 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 18:21:43.92 ID:2L5WkyDF0
そりゃ既に売り飛ばした奴隷が反抗しても鎮圧される罠。
103 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 18:23:28.05 ID:aDd4CQMX0
ストライキやってれば捨てられても仕方ないだろ。
中国パラダイス脳の老害が消えた後のゆり戻しが心配だwww
105 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 18:24:14.36 ID:CstBtnZK0
生活していけるだけの金が欲しいだけなんだけどな・・・
どこの国も地獄だな。
>>94 日本企業は戻るつもりないぞ。
次は中央アジアだってよ。
107 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 18:27:09.04 ID:/GrABZLU0
同情できんな、アホだろ進出企業
チャイナリスクもしらず、中国人を日本人のように奴隷化しようっても無理
備品はなくなるわ、喧嘩するわ、最近だと賃上げに中国政府からの締め付け
中国進出wwwwwwwww
これが2代目ボンボン経営者の世間知らずな典型例だよな
108 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 18:28:00.91 ID:NJMFvZfF0
中国のストライキは官製。
地元の党幹部に金渡すと収束する。
109 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 18:31:21.86 ID:aIprUCZ90
>>1 アメリカも、衣類や靴・玩具などの工場を米国へ回帰させている。
日本も、既にシナ工場売却を加速させている。
シナ共産党にしてみたら、外資の工場をシナ企業が買い取るという
経済的成功を強調しているようだが、工人達はシナ企業が如何に
搾取し一部の特権メンバーだけが利益を独占するというシナ人特有の
汚らわしさを熟知しているから、必死にストをする。
また満州の二の舞だねw
売日は倒産しなさい。
中国なんぞ信用してる企業も悪い
日立は給料安いし日本の社員でも暴動起こして良いレベル。
114 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 18:35:48.14 ID:YqbrEofL0
115 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 18:37:53.93 ID:XdxVqg3q0
案外、中国がストってる時に日本もストすると良いのかもね。
どーせ給与なんて下がるばかりなんだから、そこまで働く必要も無いし。
団塊は必要以上にもらっても、バブル以下はさほどもらえない。
ならば、労働者が思う給与分の働きで十分さ。
社名をはいタッチとか目立にすれば吉
エネループは国産
エボルタは中国産
118 :
ハルヒ.N:2011/12/11(日) 18:41:59.39 ID:bv+TErJy0
恩給の年功序列と言う物は、ある程度は必要よねえw
マクドナルドも完全能力制で失敗した事だしww
人間は不完全な存在である以上、完全な能力主義の
行き着く先は非人間的な荒廃した社会でしか無いわw
格差社会の是正とは、弱肉強食を統制された緩い形で
しか存在せしめ無い事に有るのよww
119 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 18:54:32.97 ID:HcLrO7VKO
中国でも昇給あるのか。それに比べてうちの会社ときたら
なんとか賃下げしようと必死だぜ
もう殆ど基本給しか貰ってないや
120 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:09:09.60 ID:Mjhs5BeW0
>>119 中国は絶賛インフレ中だろ。
中国でもって・・・
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:13:32.74 ID:5PI9YnEK0
土人でもストしてるのに歯向かいもしない
日本人はまさに社蓄にふさわしい
こうなると分かってて進出する企業には文句言う権利はないな
つかシナで工場作ったらこんなことになるの目に見えてたのに、
自業自得すぎてあほ
124 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:29:52.65 ID:dXe3gdhjO
中国で工場建てようとするからこうなるんだよ! 海外に工場や会社つくる時は利益、コストうんぬんの前にその国の歴史や日本との関係、国民性、教育、法律、制度 etc 色んなこと踏まえた上で決断するのが常識なんだがな。
13億人という不確かな市場に目が眩んだ成れの果てがコレだよ。
125 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:29:58.40 ID:BnXsgAcB0
つか中国経済どうなるんだろうね。
民度は最低、能力も最低。
他国に依存して技術パクってやって行くには限界が来てると思うのだが。
個人的には来年、早くて今年度末からヤバいだろ。
126 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:32:27.12 ID:l4Ywgsd+0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550 B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
127 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:38:11.81 ID:cy4nQXSCO
コレで
大企業涙目ww
なんて言ってるバカは
・途上国は中国以外にも沢山有る
てことを理解していない。企業は新たな途上国へ移転するだけ。
涙目になるのは中国の労働者(資産家は投資先を海外に変えるだけだから)
得られる教訓は
・経済は企業の投資で成り立つ
・労働者が権利(笑)とか言い出すと、その国の経済と労働者自身が割を食らう
という普遍的法則
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 19:57:56.27 ID:dHjbyrE9O
カントリーリスク出まくり
130 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:00:26.76 ID:pM40ld0e0
>>87 そのうち、そんなことを言ってる場合ではなくなるさ。
中国の治安が崩壊して、日本人(てか外国人)従業員が大虐殺される。
生き残りは命からがら中国を脱出。
んで、中国での操業は不可能になる。
歴史が証明しとるがな。
131 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:00:42.49 ID:kqdae12Z0
中国国民は日本国民と違って大人しくないからなw
10年ぐらい前に日経とか中国マンセー凄かったよなw
いまどき中国に生産ライン移動させない企業はオワコンってぐらいまで言い放ってたが
なぜ、インドじゃなくて中国なんだろ?
日本の奴隷はストしないね。
中国のが民主的で人間的。
135 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:03:18.18 ID:/r1nfeObO
HDDだけは作ってくれ
ただでさえ値段が高いんだから
136 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:09:20.69 ID:pM40ld0e0
>>132 だからこそ、マスコミがやれやれと煽るときは、そこから逃げ出すべき。
特に最大の兆候は、「今時、これをやってなければ駄目!」という煽りには
絶対に載るべきではない。
>>4 日立もメリットがないことにようやく気がついたから身売りするんだろう。
買う方はどういうつもりか知らんが。
土民どもは、なんで未開の地、中国に工場があるのか、まったく理解できないんだろうな。
おまえらから低賃金取ったら、何一つメリットないっつの。
未だに中国に拠点置いてるようじゃ終了だろ企業として先読めなさ杉で
調子こいていたうちにそろりそろりと中国外に移転してなきゃ
140 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 20:46:36.74 ID:0YP364rI0
あれほど精密な製品を3千円とか5千円で売ったら駄目だろ?
日本の企業なら中国側が無茶苦茶できるが
欧米はそうはいかないからね
142 :
名無しさん@12周年:2011/12/11(日) 21:16:35.81 ID:JimHBXdW0
IBM DTLA型の時の、ハンガリー製は良かったよ。
また、ハンガリーで作らないかな?
ハンガリーは今、日本よりも裕福だろ?
ハンガリー万歳。
中国人は如何にしてサボるかに熱意を注ぐらしいから、給料上がったら使う意味なくなるだろうな。
144 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:33:46.63 ID:n+37jU4U0
支那から日本の企業は撤退せよ!
以上!!
145 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 00:46:59.82 ID:j/c+VCsO0
まるで絵に描いたようなチャイナリスク・・・
もともとチャイナリスクを抱え、承知の上で進出したんだろ。
いままで散々儲けておいて、今問題が発生したからなんとかしろという言い訳は聞かん。
中国は幸いにも賄賂の効く国だ。
政府高官に賄賂贈れば、なんとかなるかもしれんぞ。
中国は中国であり、日本ではない。当然賄賂や武力鎮圧なども表向きはともかく実質的に
禁止されているわけではない。要は日本のルールなどに縛られずに動けということだ。
これから中国に進出する日本企業は終了でFA。
チャイナバブルは2011年12月31日の23時59分で終了。
日経新聞は経済面の朝日新聞
信じる方が愚か者
149 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 01:56:28.82 ID:AinuRLjP0
150 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:27:20.91 ID:GOj9xNNB0
インフレに合わせて給料を上げていくのは当然のこと。何でもかんでも給料を抑えればいいというものではない。
それにしても、戦前の日貨排斥を全く学んでいないな、日本企業の経営者は。集中的に中国に進出するのは、
戦前も失敗しているのに何をしているんだ。しかもさらに失敗を大きくしている。
151 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 05:27:52.61 ID:K7b+EU120
一時先送りにしたものがまた噴き出してきたって感じかな
早く日銀法を改正するか国債を直接日銀に引き受けさせないとな
153 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 09:15:17.35 ID:kjljxCMp0
雇用主が日本人じゃなくなるから、日本人であるうちに一騒動
でもアメリカ企業でもあるから、国として企業を大っぴらに叩くまでは行ってないだけ
>>47 HGSTでもSSD作ってたよ、確か。OEMかもしれんが。
つかWDへの売却はEUの独禁法絡みで承認が下りないとかで
頓挫の可能性あるとか言ってなかったか?
いまの市場規模は維持できないにしても、一極集中は市場にとっても
消費者にとっても良くないから、日立とHGSTのバカ経営陣には
もうちょっと踏ん張ってほしかったな。
155 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:42:33.83 ID:g4A/7D4w0
ん〜製造拠点としては中国のメリットも随分薄れちゃったのかな
安い人件費を求めるならやはり安定してるのは東南アジアと東欧か
156 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:45:42.59 ID:gaVitaR20
今度はベトナムにでも移転か?
軍事政権だから、いつひっくり返るか判らんが。
157 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 11:48:13.74 ID:VC0ZKkEl0
日本では給料に満足していてストどころかデモも起きずに平和だというのに。。まったく中国は。。
>>157 中国人は銭ゲバだからね。
交渉して給料上げさせるのが当たり前の社会。
ダメモトでとりあえず文句を言う。しかも大声でわめく。
そこは日本と大きく違う。
それに対するには、大声で恫喝して黙らせる。
中国ではいたるところで大声で怒鳴りあっている光景を見かける。
だから、日本の企業もその程度でうろたえず、毅然として対処すべき。
わめかれたらわめきかえせばいいし、恫喝されたら、しかえせばいい。
それをしない人間を、中国人は「弱い」と見なしてなめる。
いったん引いたら、次はもっと押してくる。
160 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 12:01:39.02 ID:Xc9JMr/10
チャイナの最低賃金が、
早く3万人民元ぐらいになると、
日本の方が低賃金になるかもね?
161 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 13:30:03.49 ID:pHNLWO030
支那と半島と係わると馬鹿を見ると言う前例に成れば良いのだが?
>>1 中国に対して安さを売りにモノを売るなら
中国より人件費の安い地域で生産するのが道理
中国市場の発展に比例して、生産基地が海外に逃げていくというジレンマ
先進国がいつかきた道だな
163 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 16:54:33.99 ID:3nysPoGh0
ストライキやらないのって日本人だけじゃないの?
アメリカでもヨーロッパでもやってるでしょ。
あー、勤続年数も採用してるのか。
そうじゃないと、人がすぐ流れちゃうもんね。
元が上がると、給料の額が上がらなくても、
外から見れば実質的に、賃上げになってる。
一方で、元高を阻止するために為替介入すると、
インフレで物価高になって、給料を上げないと生活できない。
つまり、どう頑張っても豊かになる国は豊かになっちゃう。
いや、頑張って働いてんだから、当たり前なんだけどさ。
166 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:21:58.99 ID:ZEO8nVyY0
日本じゃ「成果主義!(キリッ」とかほざいておきながら
他国の工場じゃ賃上げもありかよ。
日本企業はもはや「国賊」。
167 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:24:24.84 ID:I1G7JO0KO
もう潮時だろ。人件費も高騰してきたしさっさと撤退しないと出遅れになる
168 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:38:57.20 ID:OaWu5mKO0
>>166 最低賃金が年15〜20%上がってるからな。
ただ、こういう工場務めは最低賃金に近いんだけど。
それでも外資系工場に来るのはこうやって暴れても国が味方してくれるし、
給料がちゃんと支払われるから。
中国系じゃ未払いは常識な上に、暴れても相手も政府とつるんだり、黒社会の
チンピラ雇って首謀者を夜道で襲わせたりだから。場合によっては車でひいたり、
刺し殺すし。
169 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:43:19.41 ID:OaWu5mKO0
だから、自殺で叩かれたFoxconnにもストライキで叩かれた日系工場にも
募集をかけると労働者が行列する。
それだけ中国系の労働条件が悪い。
でもこの労働者たちは、あまり教育を受けてない人も多いから、先が見通せない。
こうやって外資系だけで騒いで暴れて外資系が撤退すると、残りはウンコみたいな
労働条件の中国系しか残らない。
条件が良い大手国有系のホワイトカラーになれる奴なんてひとツマミもいないし。
170 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 18:49:10.75 ID:OaWu5mKO0
>>164 日系は元々、勤続年数を重視してるところが多いんじゃないかな。特に日本で古い会社。
ただ、不景気になるまでは今よりずっと頻繁に辞めてたから、
コネで雇われてるような長く勤めるようなごく少数の人間以外にはあまり意味を持たなかっただけで。
ここ10年、ホワイトカラーでも3年も務めたら相当長くいると言われたような国。
毎年20%以上が入れ替わるとか普通。
2008年以降、景気が悪くなってからは特にホワイトカラーは辞めなくなったが。
でも、勤続年数がリセットされるって噂で騒ぎが云々、
ってことは、流動性が高すぎる労働者を引きとめるために、
いろいろと工夫してるってことだよなぁ。
なんだかんだ言っても、
あっちの給料が上がってくるなら、
こっちの給料が後退せずに済む、
って話ではあるわけで、
人件費が安いから進出した企業だって、
今度は購買力が増した市場を頼りにできる、
って可能性も、あることはあんじゃないの。
>>163 日本人でも、公務員は平気でやりますが?
>>171 工夫はしてるね。従業員向けの設備整えたり、旅行に連れていったり、宴会したり。
ただ、購買力についてはこの1〜2年は給与より早いペースでインフレが進んでるから、
購買力はむしろ2〜3年前より低下してるかもしれない。
給料は年に15〜20%上がっても、食料品が1年で30〜50%上がったりしてる。
特に食料品などの生活に密着してる部分の値上がり幅が大きく、
他のものも一斉に値上がりしてるから労働者層には厳しいことになっている。
裕福な方のホワイトカラーでさえもタクシーに乗らなくなったり、外食控えて弁当になったり。
ホワイトカラーの場合は、不動産を値上がり目当てで無理して買ったはいいけど、
物価高騰で自由に使える金が減って、支払いは減らずって状況になってるよう。
中国の為替介入が、過剰すぎるんじゃないかな。
経済成長が急すぎて調整が追い付かない、
ってのは、分らないでもないけど。
あるいは、為替介入を加速させるような外的変化があったか、
って、そりゃあっただろうねぇ、すごくあったわな。
176 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:25:41.77 ID:3nysPoGh0
177 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 22:27:27.99 ID:1QzbLEK80
中国人は日本人社員バンバンぶっ殺していいよ
178 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 00:01:16.49 ID:YSKI1FhL0
中国は値段以外はカスだったのにな
全てカスになった
世界のゴミ生産地
ネトウヨ歓喜
180 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:33:12.12 ID:8uVi3HLI0
181 :
名無しさん@12周年:2011/12/13(火) 10:46:57.65 ID:HQZE3i2A0
工場やっすく買いたたくつもりでスト起こさせているんだから、
静まるわけねーわな。
182 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 16:30:34.23 ID:8OIYpJDT0
そろそろ撤退しろ
チャイナリスク
あと20年したらアシモが組立工になって世界一安い労働力として働くから日本の工場大復活。
でも人間の雇用は増えない。しかし税収が上がり物がバカ安くて無職でも暮らせる。
お気楽な老後生活が待っているから安心しよう。20年すると民心が激変するのは世の中の常。
>>41 怖いのはそれが原因で一億総右翼化して、軍靴の足音が聞こえてくることだ。戦争するのはかまわんが、どうせまた感情的になって、イケイケドンドン
と最初のうちは威勢がいいが、気がついたら、米国にはしご外されたりして
ひどいめに合いそうなので、泣き寝入りして、今後一切中韓とかかわらな
いようにしたほうがいい。
186 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 17:21:31.00 ID:r23u7mBX0
ストを起せば賃金が上がると学んだ中国人は
これから問題がなくてもストを頻繁に起すよ
中国人とはそういう民族。チャイナリスクは
覚悟の上で乗り込んだんだから諦めろ
187 :
名無しさん@12周年:2011/12/14(水) 17:24:09.95 ID:k3XR2V6F0
ストは正当な権利だが、
暴力はちょっとなあ。
ま、中国人の人件費があまりに安すぎて、
外資に搾取されている現実が
こういうゆがみになってるので、
どんどん賃上げすればいいと思うよ。
日本に追いつくのは年に20%上げても、
12年くらいかかるはず。
188 :
名無しさん@12周年:
>>185 いや、当時と違うのは今の中国は世界第2位の経済力と軍事力を誇る
軍事大国って点だよ
当時と違ってもう日本が太刀打ちできる相手じゃないから日本が右よりに
なったとしてもアメリカがいないと何もできないから日米同盟は右寄りに
なればなるほど必然的に強まる事になる
だから今よりもさらにアメ公の忠実な犬的な、それでいて牙を持った
過激な番犬みたいな存在になる可能性はあるな