【経済】「もう米国民は関わらない」迷走欧州に米報道官　ＩＭＦ資金供出も否定

　【ワシントン＝柿内公輔】カーニー米大統領報道官は９日、欧州連合（ＥＵ）がまとめた危機対策は不十分との見方を示すとともに、
国際通貨基金（ＩＭＦ）への資金拠出にも応じないと明言した。

　ＥＵが財政規律強化へ新協定を打ち出したことに、カーニー氏は「進展の兆しはある」としながらも
「一層の取り組みが必要なのは明白だ」と強調。ＥＵ新基本条約制定やユーロ共同債で合意できなかったことに不満を隠さなかった。

　一方、米有力シンクタンク、アメリカン・エンタープライズ研究所のエコノミスト、デスモンド・ラックマン氏は
「ＥＵは欧州で広がる信用危機への処方箋を示せなかった」と分析。ＥＵがＩＭＦへ最大２千億ユーロの融資を決めたことにも、
ブルッキングス研究所のダグラス・エリオット研究員は「市場を納得させるには不十分」とみる。

カーニー氏も「米国の納税者がこれ以上関わる必要はない」として、米国はＩＭＦに拠出しないと指摘。
「欧州が解決すべき問題だ」と突き放した。

オバマ政権はガイトナー財務長官をＥＵ首脳会議の直前に欧州に派遣、迅速な対応をＥＵに促してきた。
http://sankei.jp.msn.com/world/news/111210/amr11121021020005-n1.htm

2

資本主義はジャコビニ彗星のように砕け散るだったっけ？

3

リーマンではあれだけ迷惑かけておいて

ユーロは廃止するのが唯一の健全化への道

何が起こるんです？

野田くんは追随するのかな〜（棒読み）

延命延命ひたすら延命
EUがやってるのはコレ
いつまで持つのかは誰にもわからん

なるほど、韓国がドゼウからカネを貰おうとするわけだ。
て、こと？ｗ

アメリカ様には逆らえまい

リーマンショックを忘れたのか。
さすが自己中国家。

美人タレントキャスター皆藤愛子の写真
http://idlesyasinkan.blog.fc2.com/blog-entry-8.html

つまり日本が払うと。

アメリカがやめるんならもうドイツ次第

資本主義の窮極か。。。

ま〜たイタリアのせいで崩壊すんのかYo

>>1
>カーニー氏も「米国の納税者がこれ以上関わる必要はない」として、米国はＩＭＦに拠出しないと指摘。
>「欧州が解決すべき問題だ」と突き放した。




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　　　　　　　　　　 あ　あ　　　　　　　　　　　　　，:‘. 　　　　　+
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’‘ 　　　.;　日　本　も　こ　ん　な　風　に　お　断　り　し　た　い
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　　　　　　　　　　　　　　　　初　め　て　で　す　　　　　　　　　　.. '　，:‘.
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　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　( ﾟωﾟ )

日本もこれは米に追従しておけ

日本も関わるな、歳出削減しない国など破産させておけば良い

ノダブタがここぞとばかりに日本の外貨準備全部突っ込むフラグです

あいかわらずジャイアニズム全開だなｗｗｗ　アメリカｗｗｗ

日本もたまには独自に強気発言してもらいたいものだ。

信頼できる通貨は日本円のみ
超円高社会の到来ですよ。
異常な自国通貨高は経済の停滞を起こす。

アメリカとイギリスが撤退したか
日本もかつての恨みを晴らすべくユーロ野郎を叩かないと
「リーマンショック」とか「欧州危機」とか呟くだけで相手を黙らせられるからな

ユーロ暴落くるかー？ていうか、むしろコイー！（ポンドショート餅）

オバマ「おいお前んとこがケツ拭えよ」
野ブタ「分かりましブヒヒー！」

　９月２８日、欧州議会（ＥＵの議会）が、ＥＵ加盟諸国に、単年度の財政赤
字をＧＤＰの３％以下、累積赤字をＧＤＰの６０％以下にすることを、罰則規
定つきで義務づける規則を可決した。この規制により、来年からＥＵ加盟諸国
は、政府が次年度の予算案を決めたら、議会が審議に入る前に、欧州委員会
（ＥＵの政策を執行する、政府にあたる機関）と欧州議会に予算案を提出する
ことを義務づけられる。ＥＵの委員会と議会で各国の予算案を調べ、財政赤字
がＧＤＰの３％を超えていた場合、ＥＵは、その予算案を加盟国の議会が審議
することを禁止できる。各国は、ＥＵの禁止命令に従わない場合、ＧＤＰの
０・０１ー０・０５％を罰金として支払わねばならない。

　今回の６パックは、各国の財政決定権を、正面切ったやり方でなく、１９９２年
に締結されている「マーストリヒト条約」（欧州連合条約）に盛り込まれて
いる、単年度ＧＤＰ比３％以下、累積６０％以下という、財政赤字上限の規則
をきちんと実施するための手続き面の新規則という主旨でとらえている。この
ため、新たな条約の締結・批准をともなわず、大きな報道も行われず、ＥＵ
加盟国の国民がほとんど知らない間に、財政面の各国の主権を剥奪する画期的
な制度変更が実施された。

http://www.counterpunch.org/2011/10/14/a-coup-in-the-european-union/

ＥＵ終了ｗ

同盟国を見捨てるのか…アメリカらしいな

>>23
力もないのに強気発言なんかしても北朝鮮みたいに扱われるだけだよ

日本政府もたまにはこういうことを言ってもらいたいなぁ。

円高か

EUの労働者の待遇見てたら破綻して当然だろ、日本みたいにサービス残業義務化しろよ。

日本もこういうこと言ってもいいですかね

ユーロが万が一崩壊したら
ドイツもアボンで世界経済はより一層悪くなるな

ドイツの頭の固さにはうんざりだよ。

日本に出させればいいだけだもんな

>>33
慢性的な超円高経済突入ですな、
TPPなんぞアメリカに食われて終わり。

>>32
なぜか、鯨関係だけは強気

IMF日本の負債は危機的状況にある
というわけで、日本のEUへの資金提供を期待するものである！

　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　欧州は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/

クリントンのシンクタンクがバカなのだ。
ここで薄情を売るとどこかのチャイナが恩を売るぞ。

>>35
財布がしゃべるなよ

支援で解決するようなもんじゃないし
自給自足できる国ならノータッチが正解だろ

欧州はさっさと混乱しろよ。
でもって移民問題に火が付いて排斥運動広がっとけカスども。

日本も拠出金返してもらえｗ

どこかのバカな党が東アジア圏で統一通貨やりたいとか言ってたけどまだそのつもりなの？

中国は全力で支援してやれよ、お前らが欧州ダメにしたんだからさw

日本も言えよ
いつまで乞食の相手してんだよ

アメリカさん忘れっぽいからな

アメリカ「バルス」
ユーロ崩壊

EUもオワコンか

EUも先が見えてきたな

中国も事実上救済拒否してるし雨もこれじゃノダブタの独壇場だな
皆さん、復興増税にご協力下さい　　　（ただし、欧州の復興ですﾌﾞﾋ）

なにこれ、マジかよ・・・ｵﾜﾀ

世界が第二次大戦前夜になってきてるよなぁ・・・

まぁＥＵを軟着陸する方法なんて思いつかないから
戦争に行くしかないだろう。

エービー報道官も出てくる

ソ連みたいに崩壊する？

経団連が助けろと言えば助けることになる。
何がどうなろうが。

日本はその分自国通貨を刷るまくってくれｗｗ

　　　　　　　　　　　　 ,,,,,,,-―､_
　　　　　　　　　　　　　 /r‐-v―-､ヽ
　　　　　　　　　　　　　 V＿　＿　ﾐ　}　
　　　　　　　　　　　　　 l ━　 ━　ﾘ)'　　　　　チャンス！
　　　　　　　　　　　　　（　　,し、　　）
　　　　　　　　　　　　　 ヽ　-=-〉　ﾉヽ､　　　　　復興税に加えてＥＵ救済税も新設だ！
　　　　　　　　　　　　／　 `┬　／　　　＼
　　　　　　　　　 　,.ﾞ-‐- ､　 ｀⌒´　　,／　　　　
　　　 　 　 ┌､.　/　　 　 ヽ　ー‐　　＜.　　　　　ただ被災地と違ってちゃんとＥＵには出すがな…
　　　　 　 　 ヽ.X､- ､　　 ,ﾉi　逃 魂 ハ
　　　　　　⊂＞'">┐ヽノ〃　伝　承　/　ﾍ　　　　　　これでオレ様の名前が世界史の教科書に偉人として載る事間違いなし！
　　　　　　　入 ´／/ ﾉ　　　　　　　 } ,..,.._',.-ｧ
　　　　　 ／ 　 ｀ｰ''"´　　　　　 ,'　 ｃ〈〈〈っ<
　　　　 /　　　　　　　　　　__,,..ノ　,ノヽー'"ﾉ
　 　 　 {　　　　　　　　　　´　 　 /　　｀`¨´
　　　　/´¨`'''‐､._　　　　　　　　,'＼
　　 　 ∨´　　 　 ｀ヽ、　　　　 ﾉ 　 ﾞヽ
　 　 　 ∨　　　　　　ヽ　_,,..-'"　　　　｀ヽ
　　　　　∨　　 　 　 〈-=､.__　　　　　　　}
　　　　　　ヽ、　　　　 }　　　｀`７‐-.　　/
　 　 　 　 　 ヽ　　 　 ﾘ　　　 /′　　ノ
　 　 　 　 　 /′　　, { 　 　 /　　 ／
　　　　　 　 {　　　　　!　　 ,ﾉ　 ,/′
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ユーロ安はどこまで進むんだろう？
欲しいモノがあるんだよね

アメリカさんも必死なんやで

EUの銀行の自己資本比率っていくつなん？

MFグローバルのせいで、余計に神経質になったんだな。
欧州債に手出して破綻とか笑いにもならん。

EU名義でイランにフランスの核技術を供与しようとすればアメ公も
言うことを聞くだろ

12月ギリシャ償還期限ラッシュなんじゃなかったっけ？
予告なくいきなりデフォルトするんか？？

この先どうなるの
世界戦争突入か？

>>40
たしかに謎だが、日本が欧米を｢完全論破｣出来る数少ない話題でもあるからなあ．．．

ここで中国が漁夫の利を得ると

ヘッジファンドが欧州を喰いつくしたら次の標的はアメリカと言われてるだけに防衛策を練るのに今は手一杯なんだろ
下手に関わると火の粉が飛んでくる
正直、欧州には時間稼ぎして欲しいというところ

ギリシャ「答えを聞こうか」
ドイツ「バルス」
フランス「バルス」
アメ「バルス」
日本「バロス」

ドラキとメルケルが問題諸国の国債なんて買わないと宣言しているので、
合衆国が一方的に金を出すわけにはいかなくなった、と言いたいが実は合衆国には金がない。

合衆国が金を出さない理由をドラキとメルケルが作ったので、持っての幸いとして乗っかっただけ。

エゲレス「お前らだけで好きにやればいい。幸運を祈る」
アメ　　「もう米国民は関わらない」
日本　　「払わなきゃいけないからまた増税するお」

　　　　　　　　　　　　　　　ＥＵ「バルス！」

日本だってそうだけど最後は自助努力しかない

アメリカの欧州の同盟国って英国だけじゃなかったっけ？

週明けユーロショックが起こる？それとも織り込み済み？

浪費を続けたいなら中国に買われろ。
それがいやなら不良債権処理と財政健全化をやれ。日本のようにな。

もういっそのこと円にしちまえよ
日本の同盟国か従属国になっちまえ

プリオンはこれだから…

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＿＿__＼　　l　　 　 ／ ::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　 l　　ｌ　 /　 / 　　グローバル化とかまじで言っちゃってんの？
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀`ー-一’

元はといえばサブプライム詐欺を世界中にばら撒いたせいだろ。なに被害者面してんだか

人民元が変動すりゃ円高も少しは止まるんじゃねーの？

日本の官房長官も「日本の納税者がこれ以上かかわる必要はない！」って言ってくれ

　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..､ 　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　　／
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜　　　安心しろ！大丈夫だ！
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼　 こんなこともあろうかとドイツの賠償金はちゃんと留保されているのだ！
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼
　　　　|┃　≡'"~ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ

これって戦争の序曲なんじゃね？

アルファベットを教えてもらってない小学校時代に社会ではEEC教えてた。
ヨヨCって覚えているのがいた。少数派ではあるが。

ドラキもメルケルも、言っていることは白川と同じ。「国債を中央銀行が買うのは通貨の信任（誇り）を破壊する」
つまり白川の言行は、国際社会では総スカンを食らうような種類のもの。

日本も辞めたと言えば月曜は大暴落だな。

めんどくさくなると内向きに引きこもれる国土と資源と市場がある国はいいよな

>>78
日本はねぇ負債も多いけど
資産も多いいのよ、、
EU同じという財務省のプロパガンダにはうんざりする、
その証拠が円高！

>>76
ミンス党はええかっこうしいだからなぁ。

こども大臣が「世界の金融安定のために最大限尽力する」とか、ドヤ顔で宣言しそう('A`)

　欧米は、リーマンショック後に時価会計を事実上止めやがったからなあ。
　世界経済への影響はさておき、ざまあみろと思ってしまう。

ドイツがかわいそうって話と、散々儲けたんだからケチらず金出せって話を聞くんだけど、結局どうなわけ？
ドイツがケチってるだけなら金はまだあるってことだよね
それともほんとにもう可哀想なの？

中国はこれから数年で手抜き建設のマンションが次々と倒壊するからお金無いアルヨｗ

いよいよ戦がはじまるのか

あら、今朝欧州の対策をある程度高評価したとかで米株市場爆ageとかいう記事見たが、
その直後にでも行って来いになっちゃってんのかね。

一方日本は

欧州逝ったああああああああああああああ！！！！！

欧州を幾つかの行政区に分けて有志国家連合による統制を掛けた方がいいんじゃね？
国債を逆に買い進めてデフォルトを拒否すれば問題ないだろう。

欧州の没落と、中韓の台頭が顕著になってきたな

ユーロが廃止になる前の安々ユーロの段階で欧州からネット通販でいろいろ買えるチャンスだな。

野豚は何も考えずに金を捨てます

ＴＰＰとかやめたほうがいいだろ。まじで。
アメリカはこういう具合に平気で梯子外してくるからな。
こんな国に命預けられん。

日本も他国にこんなこと言ってみたいねぇ・・・・・・

>>104
韓にどの目があるの？

イタリアがいる側がいつも崩壊するな。
そしてなぜかそのあとにはイタリアだけ勝ち組側にちゃっかり寝返ってるという。

　　　　　　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､
　　　　　　 　 ／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
　　　　　　　 { / ／　　＼ 　　 ｌ　）　　　>>106
　　　　　　　 ﾚﾞ -‐・'　'・‐-　 　 !/
　　　　　　　 / 　 ｰ' 　'ｰ　 　 　 |　　　私は金を捨てているのではない
　　　　　　 /　 　 （_人__）　　　　|
　　　　　　（　　 　 ｀⌒´ 　 　 ＿ |　　日本の未来を捨てているのだ
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

日本は一刻も早く国土を明け渡し中国の一部にならねばならない。
このままでは世界乞食となってしまうことは火を見るより明らか。

とりあえず月曜日は全力Sってことですね？

日本の90年代以降の不況でも他国は何もしてくれなかったもんな。
まあ他所の国なんて所詮はそんなもんだ。

ただアメリカは気に入らんな。機軸通貨国だから仕方なしに世界中が
助けるからな。サブプライムやリーマンショックでも仕方なしに世界が
ドルを支えたのに、当たり前と思ってる。

これでもＴＰＰが間違いっだって分からん奴がいるんだろうな。

日本も東アジア共同体とか言っていると同じ目にあうぞ

こりゃ、ちょっと世界情勢が怪しくなってくるかもなあ・・・orz

日米英・欧州対中露だったのが日米英対欧州・中露になるぞ。

>>104
韓国、窮地。中小企業群の一斉デフォルトに続き、サムスン・LGなど最大手達が軒並み減益
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1323507602/

TPPでブロック化するつもりなのか？

はっきりしてるのは、ユーロはこれまでってことさ。時期にユーロは暴落するから
今の内にユーロの空売りやっとくのが吉！

んじゃTPPキャンセルな

人の世の営み自体を変革する時期と思う。
下らない拝金主義や資源争奪戦やめろ
キチンとした人口調整と食料管理を行うべき。

米国は相変わらずえらそうだのう。アジアの中国、欧州の仏蘭西とともに
世界でくだけ散ってくれ

大西洋の時代は終わった、これからは太平洋の時代


ちょうど大航海時代（大西洋の時代）の到来によって、地中海の時代が終わったのと同じ

ユーロが廃止になった方が日本としてはドイツが通貨高になって多少は助かるんじゃね
それでも高いとは思うが

月曜は100ほど下窓かな

てめーの国発祥の不況で毎度世界中に迷惑かけながらコレかよ

つっても日本もEUにガツンと言ういい機会だけどな　日本の不良債権処理とか
散々批判してきたヨーロッパの学者や金融業界御用達の解説者とか凹ませて
やりたい

IMFがなんぼ資金出しても100％IMF管理下に置けないからだろうね
EU加盟国なら横槍入りまくりでアメリカの言いなりにはできないし。

ECBが動かないのにIMFに頼るとか、意味不明だからな。
いくらでも時間があったのだから、ESMくらい用意しておけよと。

ドイツはレオパルド２を増産したほうがいいな

>>93
そこは利点かもな。
普段はその下地を維持するために毒も相当食ってるけどなw

ユーロ共同債って、経済の状態が全然違う国の国債を共通にするということでしょ？
これって、一時的には良くなるように見えても、結局は状況が悪化するように思えるんだけど、
大丈夫かなあ。

ジワジワと世界大戦に向かってるな

イタリアと日本の国土入れ替えてくれるなら払ってもいいんじゃね？

もう、東亞の面倒みるの嫌だし、

話し合いがまとまる詐欺もいよいよ終わりか

そもそも、ギリシャ危機を作ったのは
米国人投資家らによるものという話もあるなｗ

そもそもお前んとこのGSがギリシアで
やらかしたことじゃねーか

普通の国は自分の国を最優先で守ろうとするのに
この日本は何故か、韓国一番、中国二番なんだよ・・・

http://res.news.ifeng.com/349d6a5f806679b8/2011/1204/ori_4edb0bfeaaeca.jpeg
こんな漢字の

日本の総理も韓国には関わらないくらい言ってくれたらもう死んでもいいんだけどな。
５兆円プレゼントとかなんなんだろ・・・

アメリカがキレたｗｗｗ

モンロー主義が復活ですか？

でも〜はじまりはサブプライム破綻からリーマンショック･･･
でもまあ国家は国益優先だから仕方ない。
日本みたいに、やってもいない事にまで責任感じるのはアホの所業。

>>97
ギリシャ人はドイツ人の半分も働いてないのに
7割の所得がある時点でどうかしてるだろ。

買い豚脂肪だな。

経済よー知らんけど、
世界中で、実態経済をはるかに越える通貨がダブついてんじゃないかね。
だからちょっとバブルが弾けると、直ぐに経済危機に陥る。
その主犯は、やっぱりドル経済をひたすら膨らませてきたアメリカだと思う。

正しい判断だ。

一緒に資本主義ぶっ壊そうぜ！！

世界不況の現況をつくったの米国に言われたくないわな。
ドルを打ち出の小づちのように刷りまくり、インチキ金融商品にサブプライムローンを売りまくり、
リーマンは資本注入せず破綻させた。
外債は中国・日本に押し付け、格付け会社を裏で操るヤクザまがいの国にさ。

ユダ公「全てはシナリオ通り」

>>5
だよなｗ

>>131
プラモ作ったぁ。
懐かしい。

あれカッコいい

これから欧州は、低迷する経済の中、中東・アフリカ移民によって屠られる

もう日本に金出させときゃいいんじゃね？って笑ってる絵しか浮かばん

人んちの心配してる余裕は無いだろうし。

>>111
ぶたぁぁああああ！

ユーロ安進むね
フェラーリとかポルシェとか安くなったら買ってみようかな

TPPはFTAというよりEPA、
参加しちゃいかんよ。

モ　ン　ロ　ー　主　義　復　活　の　日

　　　　　　　　　　　対外債務　　　　　　　　　 主な貸し手

アイルランド　　170兆円（GDPの10.9倍） ← 英、独
イギリス　　　　 700兆円（GDPの4.36倍） ← 米、独、スペイン
スペイン　 　 　 200兆円（GDPの2.84倍） ← 独、仏
ギリシア　　　　　40兆円（GDPの2.52倍） ← 仏、独
ポルトガル　　 　40兆円（GDPの2.51倍） ← スペイン
フランス 　 　 　400兆円（GDPの2.35倍） ← 英、米、独
ドイツ　　　 　 　400兆円（GDPの1.76倍） ← 伊、仏、米
イタリア 　 　 　 200兆円（GDPの1.63倍） ← 仏、独

アメリカ　　　　 1000兆円（GDPの1.01倍） ← 英、日、独、仏
日本　　　　　　　200兆円（GDPの0.50倍） ← 米、英、仏

>>104
欧州逝ったら中国も逝く
悲しいけどこれグローバリゼーションの必然なんです

イギリスも関係ないしアメリカが肩入れする国がないからだろう。
フランスはイギリスとアメリカと仲良くないから米英が話あって決めたのかも。

その一方で
震災からの復興をよそに
大幅増税を企み
韓国との通貨スワップで
血税を他国に注入する野田政権

>>130

ESM1年繰り上げるらしいよ

スクル〜〜〜ジ

　　　　　　世界大戦来い来い、どさくさに紛れて半島消滅させろ！！！

日本も韓国にこれだけ毅然とした物言いをしてみろよ。
日韓スワップＮＯ！石油を韓国に備蓄ＮＯ！慰安婦協議ＮＯ！
外人参政権ＮＯ！人権擁護法案ＮＯ！韓国が言ってくること全てＮＯ！
どれだけ溜飲が下がるか。

おい、そりゃねーだろｗ

>>107
これはEUが悪いと思うけれどな。
ECBが国債買い入れをせずに、中国や日本アメリカ任せなんだから。

アメリカは協力的な方。
自国の金融機関がEU諸国の国債を抱えているから。

IMFも困ったらウリに言えばいいニダ
ウリが日本に話付けてやるニダよ

日経平均5000円台に突入の予感

>>167
アホか。日韓スワップは円安誘導になるんだよ。
でなきゃやるわけねーだろ。

中国は真っ先に支援しねぇ言ってるし、アメリカも離脱。
ヨーロッパが現場なんだから、そこを除外すると
あとは大金持つ国はどこというw

>>46


日本の移民賛成派に
欧州は移民問題で地獄を見せて欲しいな

もう誰もアメリカを助けないだろうなｗ

やっぱり最後は核を中心とした先端軍事力の序列がまんま各国の序列

アメリカはまだまだいける

アメリカの市場には日本の税金国債がぶっこまれまくってたがな
安部小泉が常軌を逸したアメリカ国債買いまくって日本は大借金作った
経団連企業はアメリカ市場で未曾有の利益をあげたが元は日本の大借金

>>172
なってねぇじゃん！

>>73
サブプライム・リーマン後に米がアホみたいに
市場に資金供給した金で欧州が食われている。
ドルでドル買っても意味がないから米自身が標的になることはない。

EUを助ける方法なんてそもそも存在しない

さすがにそれは乱暴だとは思うがそう言いたくなるのも
十分理解できる。

>>128
消費抑制だ、解雇だ、と言って傷を深くし処理を長引かせた阿呆な政策を、
今メルケルとドイツの財務関係者が執拗に主張しているのが気になります。

それでは逆効果ですよ。メルケルさん、あなたも言っていたじゃないですか。

EU加盟国全てがひとつの国になって財政全てひとつの機関に集中させろ

日本が助けろ！EUに恩を売ってTPPから脱出しろ！

スカトロすかーん氏のエロエロ失脚えん罪のあとはどうなったんだっけ？
IMF

>>5
ジャイアンだから

市場原理とか言うのに金融って手間がかかるのねぇ。

アメリカのしたたかさというか、お互い様精神ゼロなとことかもう少し日本は見習った方がいい。

月曜の朝、なぜかユーロドルが爆上げ

そもそも歳出削減してどうなるものでもないからなあ、アホは考えが足りないから公務員たたきや
歳出削減したがるけどな

「もう、日本国民は関わらない」
これを韓国に言える政治家出てこーい！

共同通貨なんて大失敗だよな。うまく言ってるときだけ仲良し面して
いざ歯車が狂いだしたら、各国がエゴ丸出しで泥仕合ｗ
人間の醜い部分を目いっぱいさらけ出して今も継続中と来たもんだ。

もうさっさと独自通貨を持つ方向で話を進めたほうがいいんじゃないの？
ユーロを維持しようとしたら確実にドイツが割を食うが、それをドイツが
飲むかって話だ。

どの口がこんなことを言うのだろうか…

ドイツ3連敗ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
EUからドイツ語圏丸ごと脱退して神聖ドイツ共和国を樹立して
残りのイギリス以外の各国はドイツの経済植民地

財布は口を利かんでよろしい

>>164
それでも来年の7月でしょう。
PIIGS危機が叫ばれてから、どれだけ時間を浪費したんだよ。

>>73
レバレッジ効かなくなって、ヘッジファンドなんて、ろくに機能してないよ。

>>105
>ユーロが廃止になる前の安々ユーロの段階で欧州からネット通販でいろいろ買えるチャンスだな。

食料品は控えた方が良いな、チェルノブイリだから。

>>97
フランス『ルール統一して麻雀勝負な』
オランダ『泣いても笑っても文句いいっこなしな』
ドイツ『うは、俺勝った』
全員『ドイツが勝ち過ぎたのが原因でおかしくなった。箱ったギリシャの負け分とかはドイツの勝ち分から出せよ』
ドイツ『え…？』
ＥＵ『え？』

じゃあ、日本は20兆刷ってそれを拠出するしかないな

日本に足りないのはこういう米国や中国の強引さというかしたたかさだね

>15
アメリカがやめたのはドイツが足並みを見だしたからだよ

|
|∧,,∧
|''｀∀´>　>>173呼んだ？
|　と,ノ
|―J

>>177
＞安部小泉が常軌を逸したアメリカ国債買いまくって日本は大借金作った

なんの事かさっぱり

おいおい、
EU以上に財務状態の悪い日本は大丈夫？
信用不安はある日突然だそうだが、ある日とはいつなんだよ。
政府は超赤字国債の返済は考えているのかよ？

日本政府著

ど〜んと来い世界の借金

カーニー袋の緒が切れた

>>188
アメリカの場合究極的なところで軍事力があるし
その活用こそが最大の国益だからな・・・
現在の世界情勢だと中国以外の国じゃマネできないと思うよ・・・

借金で身動きできないのはアメリカではなく日本でもなくEU

あらら

日本でバブルが崩壊した後 ＥＵの奴等が『遅い』だの『早くしろ』だの批判ばかりしたくせに
自分たちが破綻しかけると ノロノロやるのがＥＵなんだな

みんなリセットしたくてたまらないからなｗ
欧州発ということで、欧州をスケープゴートにして
口実に通貨切替が始まるか？ｗ

>>203
うぇっww
すまんw謝るから帰ってくれw

ユーロ安で恩恵を受けたのはドイツなのだからドイツが尻拭いするのは当たり前
全くキチガイドイツ人は何しでかすかわからねえ

実にどうでもいい
欧州は欧州で頑張れ

基本ユーロの問題だからね

>>179　そこをきちんと言って、米国に責任を取らせようという動きはあるわけ？
フランス辺りが、一応言いそうにもあるが、多分実効性のある主張にはならないんだろうね。
米国はそんなこと言われても聞く耳はもたんだろう。

>>203
お前んとこの財布もやばいだろ

>>173
一番現実的なのはドイツの恋人ロシアなんだけど限度があるだろうし

元は言えば
お前の所の住宅バブルでヒャッハーして
サブプライムローンの細切れ債権を
売って売って売りまくったのが原因だろｗ
ヤンキーはさすがだぜぇ

これで中国への従属が決まったな
一ヶ月ばかり前、中国がヨーロッパにとって屈辱的な条件を出したのでEUは突っぱねたが、
米国に見放された今となってはいかなる条件でも呑んで、中国から援助を引き出さなければならなくなった

>>177
日本の借金は社会福祉分野の支出増大のせいだろ・
要は高齢化社会の必然

関わらないってより金ないやんアメリカ。数か月前に債務上限引き上げできなきゃ
デフォルトかとかもめてたやん。漸く共和党の協力で引き上げたけど、無駄金使え
ば連中が発狂しますからね。

>>211
ジャパンプレミアムとかジャパンパッシングとか散々バカにされても助けるとか言っちゃう
極東のバカ国家。

>>205
公務員ボーナスが0になるまでは、当然安泰だろｗ

>>1
とりあえず底を見せてくれないとね(･ω･｀)

>>172
韓国の求めに応じて日本が韓国にドル供給、韓国は日本にウォン供給。
韓国はドルを売ってウォンを買う。
結果は、ドル安ウォン高だ。ドルがウォン程度の糞通貨に対して下落するなら、
円のような強い通貨に対してはなおさら下がる。つまり円高ドル安になるんだよ、アホが。
日韓スワップは円とウォンのトレードじゃねえ。ドルとウォンのトレードだ。
おめえ死んでいいよ、俺が許可する。つか、とっとと半島に帰れ、胸糞悪い。

実際、ドイツ、フランスは金はあるけど出したくないって状況だろうしな。
ヨーロッパ共同体なんて嘘っぱちやったんやー。

アメリカの本音。

誰か助けて。

>>172
どういう理由で？

良いんじゃないでしょうか。

みんな大変なんだから、
ヨーロッパの事はヨーロッパ内で解決してほしいもんだよ。

まあ、大統領が変わったら、景気復活大戦争でイランが潰されるかもしれませんが。

ドイツが悪い

>>172
俺はそういう名目で韓国に援助してるだけにしか見えないけどな。
日本が下支えすることで、極端なウォン安にならずに適度なウォン安になる
からな。
韓国企業を今の日本企業のような惨状に追い込むには、極端にウォン高にするか
もしくは国民生活が持たなくなるくらいのウォン安がいいからな。
5兆円のスワップはそのどっちにもならない、韓国企業が居心地がいい為替水準
を保つのに役に立ってるだけ。つまり日本の役には一切立ってない。

これがモンロー主義というやつか・・・。

か１２１てナンバープレートみたいだね♪

「くだらねえw」
「どんどん刷れよアメリカ♪」
「インクがないんじゃねえか？w」

>160

対外債務て、国債じゃないの？
中国の名前がどこにもないのはおかしい。

>>226
＞結果は、ドル安ウォン高だ
それだと円安になるね

結論：移民が悪い。

世界の大阪市、ギリシャってとこだろｗ

日本のブタ首相はマジで、自分から「我々が金を出します。危機回避のために」とか
言い出しそうで怖すぎるんだよな。それで世界の救世主気取り。
実際、韓国にも5兆円ぽんと出したんだろ。そのノリで50兆くらい出すかもな。

社会主義体制という社会実験→ソ連の崩壊で失敗
共通通貨・地域統合という社会実験→EUの崩壊で失敗

社会は自然科学と違って気軽に実験できないから失敗の結果（歴史）は貴重なデータ
どういう仕組みなら上手くいくか少しずつ分かってくる

ギリシャ・イタリア・井川「無かったことにしてくれ、チャラにしてくれ」

ユーロ圏の銀行がこけたら、米国の銀行もこけるｗ

この経済オンチ報道官、判っていないのかねｗｗ

そもそも今の金融経済の一番大きな枠組みは先進諸国がおもちゃ銀行券を刷って
後進諸国から現物を巻き上げる仕組みだからな。
グローバリズムで後進諸国との情報、技術格差が縮まってそれに
経済が追従してる状態。後進諸国との差がなくなるまで
先進諸国の景気後退は続くんじゃないかな〜

豚「欧州が危機なので欧州よりも韓国にもう5兆投入します」

というよりお前の国のゴールドマン・サックスがギリシアと共謀して欧州騙したのが諸悪の根源だろーが

責任とれよ

破綻決定？

ダラダラと延命するよりスパッとデフォルトする方が立ち直りは早いよｗ

今さら排外運動ができない程度には欧州は成熟してしまっているからタチが悪い


もうイスラム勢力に乗っ取られるのを待つだけ

欧州とアメリカの景気や株価の指標は連動してるから、
永遠と黙って見てる訳には行かなくなって来るんじゃねーの？
無論日本も日本の納税者も関りたく無い訳だが。

溺れてるヨーロッパの横で溺れてるアメリカ。

ヨーロッパとアメリカは叫んでる。　だれか浮き輪投げて〜！！

はーい、ピットクルーさん、現代社会の勉強な
ア〆リカは一般ア〆リカ人の意志は関係なく
湯田屋さんが政府を動かしてまーす。閣僚の人種調べなさーい。
湯田屋さんは、椅子裸壊琉を世界の頂点にする計画がありますからア〆リカを使って
日本を人工地震、原発へのテロ、ＴＰＰの三連コンボで叩き潰して
ヨーロッパは金融市場操作で叩き潰して
イラン中国を戦争に巻き込みたいのですね。
日経、産経ばかり読んでると本物の馬鹿になりますよー。
わかりましたかーwww

支那で戦争始めたほうがイイと思うよマジで
広いし

スペインもアボンするよ

ユダ公も日本に関わらないでください。

>>220
中国は、更に無理な要求をしてくるんだろうな。

>>217
「貸したほうが悪い」←これが世界のルール。

サブプライムで欧州が文句をいうなら、欧州債で文句をいう権利が米国にもある。

>>239
日本の首相って自分がチヤホヤされたいから意味不明な事を言ったり意味不明な
ことをやりだしたり、平気でするからな。他国は国益第一でやってるのに、
この国は首相のオナニーで政治をやってる。
その時点でもうダメだ。
団塊世代が死に絶えたら少しはマシになると思うんだが・・・

話は変るが、東アジア共同体はいつ作るべきかについてだが

>>211
みんな好き勝手言うだけさ。

「米国にこれ以上関わる必要はない」

言ってみてーなｗ

もともと基軸通貨のドルの座をうばいにきたユーロにいい思いはしてなかったはずだからな
ユーロも実験ではじめただけなのに何こだわってる

ヒトラー「だからイタリアと同盟を組んでギリシャに関わるとロクな事が起こらない、スペインもダメ」

ＥＵの地方自治体の問題にＩＭＦが首を突っ込むべきじゃない

>>218
限界もそうだし、ロシアはまず今
プーチンの安定性がなくなりつつある統一ロシアで
融資をしてやる度量を発揮できるかという懸念も。

100兆円くらい協同債にブチ込んで円安にすりゃ良い
1ドル120円くらいにして全世界を敵に回そうぜ！

中国から援助受けろよ
で後から援助条件反故にして戦争でもしてくれりゃいいんだがな

つか、IMF潰れろや

はたんの本丸ダメリカ
良く言うよ

「韓国にこれ以上関わる必要はない」

聞いてみてーなw

>>257
ルーピーにでも聞け、きっと迷言が聞けるぞｗ

>>82
ギリシャという火種がもれなくついてきます

>>263
最近のロシア国内の情勢考えればまず無理だろうなー

中国が米国債を買わずに、直接投資で運用するって宣言してるし、

アメリカも自分の事で手一杯だろ。

>>261
ドイツこそ疫病神だ

総人口が三〇億割るぐらいまでの規模で全面戦争しようぜ、てか地球がもたないぞ

>>263
ならEU・ロシア・日本で支那に攻め込もう

月曜ユーロ爆下げの予感

>>235 http://www.bbc.co.uk/news/business-15748696

>>266　現状の規模では、欧州危機は救えないんじゃないのかな。

欧州はIMFから金を出したいけど
アメリカが拠出金NO1だからなIMF
アメリカがyesと言わない限り終了

>>251
でもイスラエルに行ってみると、とてもじゃないけど世界の頂点にはなれない国だよなあ、と痛感する。
いや周辺イスラム諸国に比べたらものすごい先進国なんだけど、かといっていまいちなんだな。
町並みはスペインやポルトガルと同じくらいのレベル。テルアビブだけ少しマシな程度で。

　　　　 　 ,−､ 　　　　　　　　　　　　　 　,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　 　 !　　!　　　 /⌒.i　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　 　 l　　l　　　/　 ./　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
　　　　 　 l　　l　　 /　 /　　　　 　 /三三/　　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　l　　l　 ./　 /　　　　 　 /三┌''　　　　　　 　 　 　 　 ﾊ
　　　　　　l　　l　/　 /　　　　　 .//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　 　 /⌒ヽ　￣　　＼　　　　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ
　　／{　　/⌒丶 ＿ 　 ',　　　　 l〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　 ,−.
　　|　 ＼ ヽ　　 　 　 ＼l　　　　 ヽ‐'　　　　　　　 ／ l　 l　　　 ,'　　l　　ｌ　　　./⌒i
　　i＼ 　 ＼ ｀T 'ｰ ､　　} 　 　＿ ﾘ　 　 　 　 　　`ー ､__,､）　 /　　 l　　ｌ　　 /　 /
　　｀ヽ丶 ＿厂　　　　 /,x＜/l　　　　　　　 ／_＿,,....､__　l　./　　　.l　　ｌ　　/　 /
＿＿__＼　　l　　 　 ／ ::::::::j .ﾍ　　　　　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'　　　　 l　　ｌ　 /　 /
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::::::／!　　　　 .／ :::::::::::::::::::|　　 ﾍ 　 ヽ　ヽ　　ｰ‐‐"／　　　　　 ／　　　/⌒'.,
／:::::|　　　 ,ｨ':::::::::::::::::::::::::∧　　　ヽ　　＼　　　　ﾝ'　　　　　　 / ＿ノ⌒',　　/',
::::::::::lヽ__／ l::V:::::::::::::::::::::::::∧　　／＼　　＞ｰ "|､　　　　　 　 ｌ/ 　 　 ,r'　／,ｲ
::::::::::l　　 ／:::lﾊ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ　　　　　　 ',　 -一'ｰ'´T´ ﾉ
::::::::::｀ー'---.':/:::::::::::::::::::::ｌ::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼　　　　／＼　　　　　フ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ｀`ー-一’

そのうち通貨という紙切れ自体の信用が無くなりそうで怖い。

あ、じゃあ日本も
え？だめ？何で？(^^;;

リ　ベ　ラ　ル　な人たちは自然法則や人間の悪意やらを無いものとして
善意や希望がやがて実現すると考える節があるからな。
本来なら同じ国内でも都市間で別建てで通貨レートを決めても良いくらいなのに、
それを国家間でやっちまう愚。

上手くいく訳がねーだろ

>>263
逆に考えるんだ
ここで度量を見せればNATOは切り崩せるし、独仏を味方につければリベラル派も黙らせられる

>>263
ロシアがEUに援助することはないだろうね。
NATOとSCOがイランを挟んで睨み合っている状態だから。

出すとしたら、中国のように無理な条件を出してくるはず。

南欧のぐうたら共を養う意味が見出せない。
とは言え、貸した方にも責任はある。
…。
フランスから核兵器のシェアリング条件で融資を検討で良いのでは。
どうせ、日本の米国債は塩漬けなんだし。

ＡＴＭ日本にたかりにくるよ。
あたりまえだが。

チョン並みの疫病神ドイツ
次はドイツ抜きで

そろそろ詐欺洗脳終ったし　やるかね？　
ｂｙ某軍需産業

>>282
物々交換の時代？？
国同士だとエネルギーと水を交換とか？？

さすがに日本も無理だって
どじょうバカな事をするなよ

元はといえば、アメリカの金融屋共が原因だろうが

マジで糞アメリカ、全世界から核攻撃喰らって滅びればいいのに

欧州はとっとと死ぬべきだし、欧州死んでから安く買い叩ければいんだが
被害は確実に全世界に及ぶだろうなあ…

>>289
おいボンクラ。いくら損したのか言ってみろ。慰めてやるぞ。

今こそ世界のＡＴＭこと日本のチカラを見せるときだな！

欧州ヤクザ国家に金貸すと、ヤバクなるとカダフィみたいに爆撃されて消されちまう
からな。散々、債権買ってくれとセールスしといと、経済危機になると独裁批判して
爆撃とかヤクザそのものだわ。大体、カダフィは昔に溯れば遡るほど独裁だし、独裁
というならカダフィから借金最初からするなよ。日本も、米国債売れないと言われて
るし、まあ立場は変わらんよな。売るとか言う総理大臣出てきたら事故死とか変死す
るんだろうな。

>>291
金最高!!!

「おまえが言うなスレ」そして、「こっち見んなスレ」でもある。　

>>286
EUとロシアが歩調を取れるとすれば支那で戦争なんじゃないかな

今、世界中を探しても金に余裕のある国はない。

日米欧アジア。全世界で金がない。

ＥＵは勝手に死んどけと言っているに等しいな
アメリカだって無傷じゃいられないが内需が強いから傷が浅いんだよな

>>282

つーか　2008年に既に無くなっていると思う。

「みんながあると信じているからダラダラと今に至っている♪」
「信ずる者は救われるってかw」
「最近いろいろ大変なので信じる心が失われてきたような気がする♪」

白人キリスト教国家同士だから助け合うって事はもうないんだね。

>>301
日本とドイツは金あるよ。
ただ使えないだけ。

>>291
実際一次産品が高騰してるからな。
北斗の拳みたいな時代が来るかもｗ

まあ実際そこまで極端にならなくても、モノの価値は上がり続ける
と思う。カネより現物。

アメリカはいざとなれば鎖国しても生き残れるからねー

中国さんはここで金出さないとマジで戦争で餌食になるぞ
と言う事で中国さんに任せた

日本はIMF様に財政赤字をどうにかしないと世界恐慌の引き金を引くことになるって言われたんだから
まさかIMF様もそんな国に金出せとは口が裂けても言わないでしょ

キリストさんが救ってくれるの待ってればいいじゃない。

アメリカだって日本が国債買い支えてなきゃ偉そうな事言える立場じゃないだろ。

>>305
世界経済2位の大国
中国が抜けてる

税収増には限度があるだろうから、インフレかませばいいんじゃないの。
ドイツさんに教えてもらえよ。欧州の目標はもう第一次世界大戦後のドイツだな。全員で巨額の賠償を負ってるつもりで
とんでもないインフレ起こして乗り切りなさい。苦しくて死にそうになったらヒトラーの亡霊でも召還するように。

なんにせよ日本人に未来はないな

>>304
キリスト教や自由主義の価値観や文化、考え方が似てるから
国同士経済統合しても上手くいくと思ってたのが間違いだった
アルプス以北と以南で大分生き方、考え方に差異があるらしい

2011/07/27　機関投資家、世界最大の対外純債務国米国のＡＡＡ格付けに疑問

さいごたっぷり蓄えたナニのスイッチ押しまくり
シェルターにユダヤ隠れてにんまり。

中国さんは　きついよな　元切り上げか　自殺か２択しかねぇ

>>287
地政学的な理由が大きい。
特にギリシア。

>>312
中国は無いよ。
フローが膨らんでいるだけでストックは無い。
つーか「金がある」って状態はどんな状態か
理解してる？

糞通貨ユーロは無くなりそうだな

軍事力のある国とない国の差、
資源のある国とない国の差

>>319
ストックは米国債があるだろ

>>306
ふん　食い物は売らん。勝手に飢えて死ねばいい。

どいつもこいつも資本主義とか言っちゃって経営不振なのに手形ばら撒いてるみたいなもんなんでしょ？
一回全世界で一斉デフォルトするべき
先週買ったトゲトゲ皮ジャンが火を噴くぜ

あんな糞みたいな合意で、なんでNY株が爆上げしてんだ？
駄目リカに資金が流れったこと？

やけくそになってありったけのミサイルそこら中に打ちまくれ。

>「米国の納税者がこれ以上関わる必要はない」

かっこよくすら思えるねｗ

イランと戦争か

>>308
中国はさんざんＥＵに金出してるよ
だから中国がチベットで虐殺してても誰も何も言わなかったんだよ
ヨーロッパにはもう中国に逆らえる国はない
リビアを侵略したフランスですら中国は最も大切な国だと言ってるくらいだし

超円高でTPP爆弾炸裂で
日本経済も終了か？

で、どうなるの？

まずドイツ離脱？

あまり語られないが通貨の強さは最後軍事力で決まるんだぜ
アメリカがドル刷りまくりなのに持ちこたえているのは軍事力のおかげ

>>332
軍事力じゃないだろ
単純に資源があるからだろ

そもそもの遠因でもあるサブプライムばら撒いたの誰だっけ？？
リーマンショック引き起こしたの何時だっけ？
アメリカはバカなの？？？

>>329
最後には手のひら返すから大丈夫だよ。難癖つけるのがうまいのは米に限った話ではあるまいｗ

日本1国で出せない金額ではないっぽい上に
持ち寄りであることを考えれば3兆円ほど日本が負担するんだろうな。

>>332

それと日本がバカみたいに米国債を買い続けているからだな。

橋龍のように「米国債を売ってやろうかな〜」と糞アメリカに脅しかければいいのに。
ま、その後は歴代の首相のように暗殺されるんだけどな、糞アメリカに

>>331
かつて２ｃｈでマルク復活が早いかドラクマ復活が早いかと
かきこんだら馬鹿にされた記憶がある。

あれから三年はたっていないが、さすがにこれを書き込んでも馬鹿にする人間は
もういないだろう。

＞】「もう米国民は関わらない」迷走欧州に米報道官　ＩＭＦ資金供出も否定
これはいわゆる欧州版ハルノートではないのか。
もう欧州は真珠湾攻撃しちゃえよ！
それで解決！

カニが食いたい

毛がにじゃなく、普通のカニを10程食えば五年程食わなくていいから
ちなみに俺はカニ味噌はそれほどすきじゃない
赤い卵もそれほど好きじゃない
やはり身が好き

アメロ論議みたいにユーロの次の貨幣を発行だ。

>>333
軍事力があるから資源があるんじゃね

>>325
アメリカの金融機関が欧州債権を抱えてる。
これが救われそうだと金曜の時点では思われたから、NYも上げた。

でも、>>1で希望は打ち砕かれた。
アメリカとしては、>>1は当然の話だと思うけれど。

さすが正義（笑）の国だ

野田「倍プッシュだ」

>>342
そうともいえるけど
北朝鮮みりゃ軍事力は張子のトラでしかない
日本は軍事力なくても円高だしな

>>340
紅ズワイガニが安くて身の味もいいぞ

>>344
うむ　孫正義が集団でいるような国だからな。

>>334
いや大元はEUが政治・財政統合でけつまづいたからだろう。

金持ちが金もちすぎたから、金持ちにリスクがくると、世界がゆらぐんだな
旧約聖書のバベルの塔みたいな。どしゃーんといってまたバラバラ
てんでんこになるんだろ。ＴＰＰとかアホか

ドイツのトルコ移民問題は言語が話せない　　
日本の中韓移民問題は反日教育　　　Lvが違うからね

米英は撤退、中共は条件次第。
日本は拠出。

あとはドイツの腹のくくり方次第でフランスの生死が決まる、と。

>>334
貸したほうが悪い。

>>337
ここ最近の為替介入では、米国債を買っていないぞ。
ぜんぶ預金になっているはず。

>>347　それ中身スカスカのつかまされたことあるよ。まあ安かったからそんなものかもと思ったけど。

日本も無視でいいですね

まじかぁ

うはっw
日本が出せってか？w

ドイツと日本がどう動くかってことか

なんかスイッチ押したっぽい？

>>352
めっちゃ渋ってたからな。
その条件ってのは聞くのが恐ろしいなw

え〜と、つまりはまた円高促進って事ですか？

>>361
円高にはならんだろ
ドル安にならないから

欧州が破綻危機にあると煽る米格付け腐れファンド。自国が1番危機にあるのにスルー、ダメリカは舐め過ぎ。天罰がくだるぞ

EUは電気製品や自動車でさんざん日本にイジワルしてきたからな
奴隷貿易をしてきた植民地政策の親玉国家集団なんぞ助けてやる必要はない

金を出して助けても、どっかの半島国家みたいにたかってくるだけだ

つーか　元の通貨復活でいいだろw

「マルクとかフランのほうがカコイイからね♪」
「イギリス野郎が『ユーロは便所紙』とか１０年前に言っていたなw」
「相変わらず下品な奴だ♪」
「そいえばアメロってどうなったんだ？」
「なんだっけそれw♪」

>>360
色々ブラフはかけるだろうが対中武器輸出規制の緩和が主目的じゃないのかな。

俺も怒った！！！
「もう社会と関わらない」

>>361
今日の世界で、明日の価値が保証されている通貨は
スイスフランと日本円しかない。
ただスイスフランの供給量なんてたかが知れている。
そもそも人口一千万居ない国なんだぞ。
じゃぁ自ずと、答えはでるよな。

そろそろ黒王号に乗って世紀末覇者目指していい？

底なし沼にはまったEUを、底なし沼にはまってる米が
どうやって助けるの？

日本が底なし沼にはまった時は誰も助けてくれなかったし、
いまでは底なし沼の底にいるんだぞ。

迷惑な姦国
http://blogranking.fc2.com/rank/150600_1.html（FC2韓流スター ランキング内）

女性の外国１人旅は、人身売買の危険性が常に付いてまわります。
日本女性は本当に高く売れます。AVの影響と日本国外で買うことが難しいからです。

“ＩＭＦと世銀総会　４８年ぶり日本開催へ　１２年１０月”

破産寸前で、隙あらばアジアからの収奪を狙っているユダ金の総本山、IMFと世界銀行が、
来秋、年次総会を日本で開催することを決定した。
連中にとって、相変わらず日本はもっともひもの緩いおサイフ代わりというわけだ。
ところで、来秋まで連中は延命できるつもりでいるのだろうか。

>>327
アメリカでは「政府の金＝納税者の税金」という意識がはっきりしてるし
学校でも子供の頃からそう教えている
ヨーロッパを米国民の税金で救済して米国民にメリットがあるのなら助けるし
そうでないのなら見捨てる
当たり前の話である

日本人は何かというと政府にたかろうとするが、それは我々の税金なのだ
という観点が欠落している

>>370
しかし日本は全力で韓国を救済する義務がある

>>368
円も一寸先は闇だがな

>>362
為替はドル円だけじゃないでしょう。
対ユーロで円高になるんじゃない？

そっか〜　すごいことになってるんだねぇ
こわいから鼻糞ほじって寝たほうがいいかも。

さすが自己中なアメリカ様だな
リーマンの責任取ってから言え

つうか、ヤンキーは元々かねにしぶいだろ
国連の分担金も滞納してるって聞いたぞｗ

EUにしてみれば「てめえらがやらかした金融危機でEUが窮地になってんだぞ」って言いたいだろうなｗ

円安になると戯言並べれば、いくらでも日本が金を出すさ
韓国のときのようにな

騙すのは簡単よ

銀行の信用創造の機能なんて、いわゆる架空の作り話を無理やりやってるようなものなわけだろう。
最初からそんなのなんだから、もう大丈夫だってことにしてしまえよ。もうそれでいいだろう。

>>375
日本は円高になることはあれ、ハイパーインフレになることはないけど

しかし、これからユーロの時代とか言って評論家様がさんざんもてはやしていたのが２年くらい前だぜｗ
中国はアホだから騙されてユーロ買い増しして大損ｗ
日本はドル一辺倒で馬鹿呼ばわれされつつ、結果的には大勝利ｗ

まぁ世界最大の債権国として生かさぬよう殺さぬよう、だらだらと日銭を払ってもらうのがベスト。
一気に返してもらったりするより、少額を延々とだらだらと払ってもらうのが、金貸しの極意。

駄目理科とEUが破綻したらどうなるんだ？
世界恐慌は間違いない？
日本円、スイスフラン、シナ元が強くなるのか？

>>373
確かにそうだね。
日本人は政治家自体もそういう観点が欠けてるからどうしようもない。
打ち出の小槌か他人のサイフとしか思ってない。

日本は隣国全部基地外なのに　韓国支援しちゃってる政府　
すごいよマサルさん　

白人内ゲバかよ
やっぱり第二次世界対戦も日本が正しかったな

202 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2006/01/09(月) 19:36:05
2006年：アメリカの金融引締めが効き始める。
　　　　国際流動性の低下に伴い、中国から外資が撤退する。
　　　　アメリカの景気が減速を始め、それに伴い日本の景気も減速を始める。
2007年：アメリカ住宅市場の調整が本格化に伴い、アメリカの景気減退が本格化する。
　　　　アメリカの需要減により、中国、日本の景気減退も本格化する。
2008年：FRBが金利引下げを繰り返すも、アメリカの双子の赤字を背景に米国債は敬遠され、
　　　　長期金利は高止まりし、景気減速は進行する。膨張したマネーは、その減価を回避すべく、
　　　　金融市場から原油を中心とする素材市場、不動産市場などにシフトする。
　　　　そのためコストプッシュ・インフレを引き起こし、世界経済は更に減衰し混乱する。
2009年：財政赤字を積み重ねた世界各国の国債はもはや市場の信頼を失墜し、
　　　　財政出動のための原資の市場からの調達が不可能となる。
　　　　そのため各国とも緊急事態として、中央銀行の国債引受を実施。
　　　　それにより、コストプッシュ・インフレに加え、財政インフレのダブルパンチとなる。
　　　　そのため金融資産価値は著しく減価し、各国とも窮乏した一般市民の暴動が頻発する。
2010年：資源国であるイスラム圏やロシアが躍進。世界のパワーバランスに変化をもたらす。
　　　　資本主義経済の世界的混乱を背景に、世界は利害の一致する二大勢力に分裂。
　　　　そして軍事行動を開始する…。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/eco/1102758878/

日本は有無を言わせずに金を毟り取られるんだろうなぁ。

世界のＡＴＭ　日本

なんだ、IMFの解散か？
さっさとやれ

世界中、貧乏みたいだけど、一体お金はどこへ行ってしまったんだ？

もはや破綻は不可避か
資源国以外はどこもやばいな
日本も韓国を切り離さないと巻き込まれるぞ

>>379
まぁ欧州もむしろ便乗してた側だしなｗｗｗ
怒りは発端となった南朝鮮へ向けるべきだろうｗｗｗｗｗｗ

>>390
その場合日本がIMFに貸したお金はどうなるの？

IMFなんかに助けてもらったら国を乗っ取られるだけだ

　　　　　　　　　 , r '" ⌒ヽ- ､
　　　　　　 　 ／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ
　　　　　　　 { / ⌒　　⌒ 　　 ｌ　）
　　　　　　　 ﾚﾞ　へ　　へ 　 　 !/
　　　　　　　 / 　 ｰ' 　'ｰ　 　 　 |
　　　　　　 /　 　 （_人__）　　　　|　　　ふふ、今日も外国人のためにガンバるぞっ♪
　　　　　　（　　 　 ｀⌒´ 　 　 ＿ |
　　　　　　（ヽ、　　　　　　　/ 　）|　　　僕は外国から高く評価されることが何よりうれしいんだ
　　　　　　 |　｀`ー――‐''"|　　ヽ|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　 ヽ　 ノ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
【政治】 "韓国支援、５兆円に拡大！" 通貨スワップ、７００億ドルに拡充…日韓首脳会談で合意★66
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319328606/l50
【政治】 "復興のために増税すると言っておきながら理不尽だ" 日韓の通貨スワップ拡大で、ネット上で民主党へ反発の声★４
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319196803/l50
【政治】 "トルコ７億円、タイ１０億円、韓国へは５兆円" 野田政権、迅速な海外支援と遅れる国内対策…国内から不満の声も★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320521869/l50
【政治】 野田首相、２兆円のインフラ整備事業に協力表明へ…日・ASEAN首脳会議
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321580920/l50
【TPP】「日本への歓迎を表明してくれるように頼め」バカ丸出しの野田首相に官僚あきれる「外交センスはゼロだ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321963641/
【政治】「日本の評価が高まるように」　首相、南スーダンPKO派遣自衛官を激励[11/11/25]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322223454/

消えたカネはケイマン諸島にありそう

>>391
きっと元々なかったんだよそんな金

>>391
逆に考えろ。
元々お金なんて無かった。
それを借金と言う形で調達しただけ。

>>379
> 国連の分担金も滞納してるって聞いたぞｗ

それは影響力を行使するための手段ね。
「嫌なら払わない」で決議を通したり。

分担金の割合がおかしいのが原因。
他の常任理事国が金を出せば、アメリカが滞納することもなくなる。

IMFとか間接的植民地制度だろｗｗｗｗ

ギリシャ人で目端の利く奴はもう豪州なんかに亡命してるらしいな。いい気なもんだな。ヤリ逃げ万歳！

>>391
使われもしない円や金塊になってる

次はアメロイェン通貨の登場だな。
胸アツだぜ

>>377
実際何にもできないんだからそれで正解ｗ
ついでに屁でもこいとけばなお良い。

外貨準備の米国債を派手に売ってユーロ買ってEUにこれでもかというくらいぶちこんで
一撃食らわせてやれ

つかEU域内への輸入に対する嫌がらせを強化すればいいんだよね。
ヨーロッパ委員会ってそのための組織だし。>>364

>>391
もともと無かっただけの話

金がなくて国内は大増税、福祉も削減とかいっておいて
外国にはバラまいて恥じない

外交、というより奴隷じゃねーか

>>373
日本の場合にのみ表現を下品にしてるだけで
納税者の日本人がメリットあると踏んで日本のために税金を使う、とすれば
アメリカとそんなに変わらないんじゃ・・・。

>>381
変な話だがギリシャが黙ってれば、たぶん数十年間くらいは不景気にはならなかったんだよな。

第3次世界大戦は近いな

ナニコレ？
つまり、アメリカはＥＵに引導を渡したってこと？

WWI も WWII もドイツは敗戦国
これから何があるかは判らんが、ドイツが負けるのだけは解るよ

>>399　貸付けという形で通貨を発生させてるらしいから、
本当に元は何も無いところから無理に「お話」として作り出してるようなものなんだろう。現代のお金って。

>>391
みんなが借りたお金を返してしまうと、世の中のお金の量は減ってしまうのですよ。

不景気にならないようにするには、誰かがお金を借りないといけないし、
そのためには、借りた金をきちんと返せる職がないといけない。

職があれば、またお金を借りることが出来て、お金の量は膨らみ続けるわけです。

>>413
そこまでじゃないだろ
まず自分たちで何とかしろって言ってるだけじゃね

>>411
ギリシャを黙らせたくなかったんだろｗ　少なからずそういう足の引っ張り合いはある。

ユーロも福島原発と同じような経過を辿ると思われるな
対策室、会議の連発、いよいよとなると大ボスが現場に口を出し一層の混乱
決死隊（損切り）もできず、もうなすがままに悲劇的結末

ようするに流れは止められないということ

野豚がアップし始めました

日本もこうありたいなぁ。
でも隣の国がピンチだからまた支援するんだろ？

紙幣の発行を株式会社がやってるのがおかしい

金融戦争はもう始まってるんや！

いよいよか・・・
来年はやばいな

リーマンショックは韓国の仕業だろｗ

韓国の経済事大主義うぜー死ね

現代の通貨の裏づけは生産力や軍事力だな。
つまりは付加価値をつける能力と、それを奪ったり守ったりする能力があれば
信用の裏づけとなる。

>>411　オリンパスも、あの外人社長が妙に正しいことを言い出しさえしなければ・・・・・・

>>396
韓国のはドルスワップってタイトルにも書いてるのに未だに「韓国に5兆円あげた！」
ってネトウヨは捏造し続けるんか？
それと他の海外支援は自民党時代にもやってた事やん・・・。

AA貼ってまで自爆することないのに

そもそも俺達ってなんでこんな紙切れを珍重してるんだろうな
ホントはこんなんケツ拭く紙にもなりゃしないのに

シナ畜が金出す金出す言ってんのにアメ公が引くって事は踏み倒し確定って事か？

オリンパスはもう白人八百長すぎるの見え見え　

日本は財布代わりにされてるみたいだけど

ブック有りの地域紛争を日中韓でやろうぜ！

日本もアメリカもバブル崩壊時は海外からフルボッコだったからなｗ
ＥＵなんか助けてやる必要がない

>>415
金融の基本は物流にある
現代の金融はかなり違ったモノになるがな

>>428
＞つまりは付加価値をつける能力と、それを奪ったり守ったりする能力があれば
＞信用の裏づけとなる。
で、世界通貨信用ランキング現在一位がスイス、二位が日本

>>431
それ、モヒカン理論ｗ

金を出してもいいが

日本政府は担保をとれよ

>>384 シナはわからんぞ。バブルが弾けているそうだから。

そんなことより野球やろうぜ

>>429
>>430もネトウヨなんて単語を使いさえしなければ・・・

もう日本国民は中韓には関わらない

預金者「お金1000万円預けてるよね？」
銀行「「（本当は手元にないけど…）大丈夫」
預金者「ＯＫ。なんか今年は景気が良いなぁ」
↓
預金者「なんか1000万円もう手元にないらしいじゃないか。返してくれ」
銀行「すまん、待ってくれ」
預金者「なんか急に不景気になったぞ？原因は誰だ？？」

第二次朝鮮戦争で十分だろ。
金帝国を滅亡に追い込んでから、本格的な米中露戦争だ。

オリンパスって、名前自体ギリシャの総本山みたいなものだろう。
この時期両者に大危機が。それは偶然の一致なのか。

シナバブルはやばい　　日本は台湾、インド、トルコ、ブータン、インドネシアに防衛兵器売るべき

もしかして世界中で、公務員のボーナス昇給してるのって日本だけじゃねえのか？

>>430
あの手法は何度も使える
絶対に封じられないようにしないと

>>97
見方次第だろうね。
ただ、金融なんて生き馬の目を抜く世界で出し抜きを卑怯だと言ったりするのもおかしい話。
日本が過去にワンダラーブラウスで儲けたから、今吐き出せ、と言われて納得するか？という話でもある。

世界中どこの国も駄目みたいじゃん。
中国も崩壊の兆しがあるみたいだし。
アメリカも駄目、欧州も駄目、日本も駄目、中国も駄目となったら
世界は一体どうなってしまうんだ？
資本主義経済の行き詰まりなのかな。
経済学者さんの予測なんてのも当たった試しが無いから
この複雑に絡み合った国際経済っていう怪物はもう誰も制御不能なのかもね。

ネズミ講の末期みたいな状態だな

>>443
民主党叩きにAA使うのは十中八九ネトウヨだから別にいーんだよ。気にする事はない

やはりもうユーロは時間の問題か・・・
せめて備えろ。

>>454
ネトウヨって単語を使うやつでろくなやついないけどなｗ

とっととギリシャをＥＵからつまみ出せば良かったのに。。。
それか公務員半分首にして無理やり財政の帳尻合わすとかね
それもできんのは、結局ＥＵの仕組みの中途半端さだな
消し方を議論してるうちにボヤが燃え広がり、母屋に燃え移る寸前ｗ

スズキはワーゲン買えよ

ホンダはBMW買えよ

>>448
フィリピンとベトナムは確実に欲しいだろうね

>>160
日本がすごくましな国に見えてくる件

>>438
通貨を発行してる国の信用がイギリス以下なのに、その通貨の信用がポンドより上っておかしいよな
どっちかが間違ってるとしか思えない

>>369
http://imprezza.up.seesaa.net/image/A4B3A4ECA4ACCCA4CDE8C0A4B3A6A4C0.jpg

>>452
そりゃ
資本主義の末期は敗者が大量に生み出して
自壊するシステムだから
この結果も必然なんだろう

あとは破壊しかない

>>456
まぁそう鼻息荒くすんなよ、ネトウヨ。

うんうんシナバブル弾けたら　あとは侵略で食うしかないっす

これは日本も追従したほうが

何の戦でごわす？

>>460
でも、いざとなったら預金封鎖ありってことでしょ？

>>462
女の子（？）が携帯使えるくらいには平和なのなw

今のうちに核武装して軍備も増強しておかないとヤバイね
駄目理科は日本を守らないだろうし

>>464
バカまるだしだな。

金（きん）って今、すごい高値だけど、確かに紙幣よりは価値があると思うけど
ただ単に希少鉱物ってだけのモノだろ。
俺はもうすぐ金の値段は今の１/10に下落すると思ってる。

ところでイラン情勢どうなってるんだ？
余りに動機がバレバレで戦争へは至らないのか。

>>456
レッテル貼って優位な足場作りをしようとするやつがましなはずないからね

戦争早く始めろ

自分たちはあれだけ迷惑かけたくせに・・・
まあ日本も「震災で金ないし無理」って断るほうがいいな
EUの奴らも感謝しなさそうだし

700億ドルのドル資金供給＝700億ドルの連帯保証人＝現在価値で5兆円の連帯保証人
だから別に5兆円あげたでも問題ないよ。
一方の国が通貨安が止まらない時にドルを供給し合うってのがスワップの趣旨だが、
元々信用が格段に違う円とウォンじゃ事実上、韓国がドル資金が足りない時に
現在価値で5兆円分のドルを融通しますよ、ってことだから。

ドル刷りまくりでドル価値希釈化させて相対で円高招いてるクセに偉そうだな

>>463
資本主義の原理は拡大再生産なので、「終わり」「区切り」を作ろうとしてはいけないんですよ。
一番悪い例が、２０年前の武士道正義論者が起こした　バブル退治　です。

定期的に金持ちから財産取り上げて社会の活力が復活する訳だからな。
停滞はその時期が来たとも言える

>>471
まぁそう怒るなって、ネトウヨよ。

なんでバカサヨが荒れてんの？ｗ

破綻寸前の飴理科は何故かスルー。如何に飴理科証券会社、格付け会社、ファンドが腐ってるかが良く解る

まず国内でのスパイ防止法案が先だと思うんだ　違う？

ユーロ暴落したらあっちの靴を買いまくるのじゃ

安くなったらパリかロンドンにアパート欲しいな
通りに面した窓辺に季節の花を飾って粋がってみたいｗ

>>461
国の信用ってのは、アメリカ様が助けてもいいランキングで
通貨の信用ってのは、アメリカ様の財布度ランキングなんじゃね

>>473
オバマにはノーベル平和賞っていうお札が貼られているから
やりたくてもやれないんじゃないの？

グローバル主義を切り捨ててから言え

>>472
金の価値が下がるというのは原始社会に戻るようなもんだわなｗ
金が下がるより通貨が紙くずになるほうが速いだろうよｗ

>>461
国の信用ってのを勘違いしていないか？
もし本当に日本国民が日本と言う国に絶望しているのならば
とうの昔に預金を外貨に換えている。つーことは凄まじく円安に
成っているはずだ。
今の日本の円高要因は、日銀が引き締めているってのが第一の原因
とされているがそれは違う。
日本人が円を日本の銀行に円で閉じ込めているからだ。
つまり誰よりも日本円を信じているのが日本人なんだ。
で信じられないほど株安だがそれはなぜか？
日本人が株と言うものを全く信用しておらず、企業も売るに売れないから
自分で抱えている。外国人も買ってはくれるが本来売りぬけるべき
対象の日本人が証券市場にそっぽを向いているため値段が上がらない。

ちなみにイギリス人はユーロよりかはポンドを信頼しているが、
日本人が円を思うほどには思っていない。
それだけのことさ

ああそうか、震災を口実に出来るんだな
米国にはそう欧州に言ってもらうようにすればいいよ
馬鹿野田が余計な事しなきゃいいけど・・・・

「関わらない」ってか「関われない」だろ
国内情勢的にも金融的にも全然余裕ないじゃん
ちょっとやらかしたら欧州より先にぶっ倒れる可能性もあるくせに
なに余裕あるつもりで上から目線で語りくさってんだ

>>470
ンなこたーない。日本にいる米軍はいざとなったらくろんぼの
言う事なんか聞くわけ無いｗ　こういう金額でおれらを雇えって
言うだろう。

あーらら
週明けガラリオン

>>488
そういえばもうすぐ選挙だね、ハハハ

やはり世界大戦は欧州から始まるのだな

>>472
暴落はあり得る。ただ金は工業用品としての需要もあるってのを忘れちゃいけないな。
たとえば携帯の基盤、CPUなんかにも使われてる。
競泳プール3倍分の金を世界で奪い合ってる状態なわけで、いきなり無価値になるってのは難しいかも。

中国は？

ＩＭＦの拠出金の世界２位は日本だぞ（一位はアメリカ）
つまりＩＭＦが貸し付けるお金の大部分は日本が出してるってことだ
そのカネを貸してやるからオレに従えっていうのは
どういう了見だ（怒　ＩＭＦ＝アメリカ

>>488
次の大統領も就任直後にノーベル平和賞もらえるんじゃない

すでに売国豚が金出すって言ってたぞ

つっこみどころ満載な反日　　
するから　　日本国に　　　
　　　い　り　ま　せ　ん☆

ギリシャを支援して金を貸しても、公務員の給料に消えるだけだしな。
貸した金は返ってこない。

日本が増税しても、公務員の給料に消えるだけだしな。
増税しても景気は良くならない。

誰か白人のケツ買ってやれよｗ
俺は嫌ｗ

>>472
理由は？

食い物のない時代でも、金に価値がなかったことはないけど

>>1
一方、日本はなぜか韓国に5兆円も出した。

野田「日本が出します」

>>5
大丈夫、EUもこれから迷惑かけるから

なんなのこいつら、リーマンショックで世界中を地獄に引きずり込んでおきながら。

ということはそろそろＪリーグに一流フットボーラーが集結してくる頃合いだな
清水のリュングベリとかもうポンコツだけど、商才はあるな。

韓国に貸した金はググルな！！！

>>510
それはまず南朝鮮に言ってやれｗ

>>43

中国一国では救える規模じゃないよ。共倒れする。

日本はIMFに20%出してるんだっけ？しかも欧州人はそのことを全然しらない
国連といいいつもバカ見るのはまともに払ってる日本だけだな

>>40
メシの問題なんだから強気で当たり前
最大の安保だろメシは

>>491
なるほど、よく分かったよ。

けど日本人が円に閉じこもってるのは単に外貨に換えるのがめんどくさいからなんじゃないかと。
その辺の地銀でも外貨預金が簡単にできたらすぐに円安になる予感がする。

中華が支える

野田豚に山岡にアイツら碌でもない事しかしないからな

IMFは沈む船だから、アメリカも出資したくないよ。

ところが、阿呆さんは官僚のいいなりにIMFに10兆円
追加出資してドヤ顔した。

シリア問題はロシアが介入してきたから均衡状態だね
イラクやリビアのようにはいかない
ロシアは戦争させないために介入してきたとも言えるが
事が始まれば躊躇なく戦闘するから、彼らは平和維持のために
入ってきたのではないことは間違いない

>>510
力が落ちてもナンバーワンだから弱った雑魚どもの雑音なんか怖くないってな所でしょ

俺たちの麻生閣下は１０兆も貢いだのに。。。

あとは日本のATMっぷりに期待だな

>>523
日本はどれくらいIMFに出資しているの？

実質日本だけだよ　世界に金ばら撒いてる国家は　
で、増税だしな　おいこらｗ

中国さんに武器売ればええやん、いっぱい買ってくれそうだし。
対アメリカの外交カードになるし、一石二鳥。

お金貢と働かない事が
解かったらしい

>>462
保存した

>>492
EUのど真ん中で野田が「増税しましたから！」発言してたが
1.それくらい日本も余裕ないですから！助けられませんから！
2.というわけで国庫は潤う。援助しまっせww
どっちの意味？

あれこれ理由をつけては好き勝手に庶民から金を巻き上げて
外国にばらまいてますが何か

>>525
米国債入れると総額450兆円

>>517
そんな難しいことじゃなくて
日本で住んでいる限り
円の方がサービスと通貨の交換がしやすいだけだよ

さすがマイルとポンドを使い続ける国だけあるｗ

だから早くユロ円100円割ってセリクラ起せよ

アメリカは外貨不足だから、
助けたくても金が出せない。

EU「いいか、米国が金ださなきゃEUを中国に売るからな」

アメリカ「・・・どうぞ・・・ご自由に。」

>>532
米国債いれたらいくらかわかんねーだろ
ノウミソに障害でももってんのか

【拡散希望】
・・・これマジ?
マジだったら大問題なんじゃ?ジャニーズ事務所がfnsの件で裁判する見込み?
嵐がFNS歌謡祭で嫌がらせをされた衝撃の証拠写真流出!↓なんと大野智(メインボーカ... - Yahoo!知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1077152495

外国に４５０兆もくれてやってどうすんだ
無税国家が作れる金額だし国防に回せよ

また戦争になるの？

仏陀は言ったよな　殺人より　　　　
　　　　『強欲』が悪人だ　　　アメリカさんUHAHAHAHA

日本は大災害に遭ったばっかで各国から援助受けたんだから、
他の国を助けてる場合じゃねーだろ。
しかも、災害をいいことに大増税しようとしてるんだぜ。
逆にこっちが金貸して貰いたいぐらいだよ。

もう外国に金で支援していい子ぶるのやめろよ
向こうは感謝なんかしてないし、バカにしてるだけだから意味ない

【社会】「これまでありがとう」 派遣会社を解雇された男性(27)、駅ホームから特急に飛び込み自殺…埼玉★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233393929/l50

　　　　　　　　　　　☆　　　 　　☆

誰かの予言で２０１２年資本主義が爆竹のようにはじけるだっけ？

>>516
いつだか見たコピペでも、食い物絡み以外じゃ起こらない国って評価されてたしねー

今年一番最初に財政破綻仕掛かったのアメリカなのに、
なんか無かったことになってるよね。
単に法律いじって先延ばししただけなのに。
つうかEUの危機の引き金ってアメリカじゃね？

とりあえずアメと独はやれない。大陸にあるパイプラインを破壊したら
今度はロシアが出てくる。次はプーチンと言われてるし雨には容赦しないだろう。

アメリカは来年大統領選挙前にまた財政破綻危機でひと波乱あるよ。
共和党はそれを仕込んで、この夏オバマや民主党と妥協した。

>>540
450兆なわけ無いだろｗ

IMFはさっさとEUに最後通告してこいいや

>>538
韓国と北朝鮮と中国、その他アジア同胞への謝罪をしっかりやれカス

>>547
米といい　狂牛病といい食いモンの処理だけは行動がはやいよな

>>507
その解釈は正しいのか？

　　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　定額給付金の2兆円があれば、空母を20隻

資本主義が原理的にいつかは自壊するシステムであることは自明の理じゃないか。
徳政令でリセットすればいいだけだ。たくさんの人間が首を吊る羽目にはなるが、
革命の流血よりはマシだろ？

>>554
正確には「速かった」だろう。　宮崎の件や福島の件を既にお忘れかｗ

世界各国の　お前の国安定してるなら
それは米国によこせ　オイル　　　　　
オイル　オイル　　　　　　　『金よこせ』

金は中国にある

はやいとこ中国と戦争しろよ

>>558
国内は二の次だろｗｗｗｗ

　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　建造できる。ダボス会議の1兆5000億円が
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ　　あれば空母を15隻、IMFへの10兆円があれば
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　空母が100隻建造できるんだ。世界の麻生と

>>557続き
首を吊るのは基本的に債権者側だしな。利息で資産を増やそうなんて考えは
基本的に怠け者の悪徳であって、それで破滅しても自業自得だ。

>>554
西洋人の方が、飢餓への恐怖は強いと聞いてるんだけどねー
日本人は、食べ物を粗末にしちゃいけませんと教育されるせいかな？

それとも単なる食いしん坊だろうか
心当たりが、お腹の辺りに蓄積されてるような

>>541
アメリカにとっては独立戦争と南北戦争以外は
ショーなんだと思うがね。

だからまた戦争がはじまるという設問自体がおかしい。

日本は蚊帳の外だ。ESMへの出資はごあいさつ程度の話でしかない。
域内再配分の問題なんだから関わらないのが正しいのだろう。

んじゃ、EU相手に貿易すんなよ！

調子よすぎ！

NATOとかw

>>557
だから資本主義というものは、リセットしてはいけないんですよ。
いつも連続拡大生産、何かが足りなくなれば別の技術で解決して、現在があります。

リセットは破滅しか作りません。

>>555
返してもらってない以上正しいだろう。　そもそも韓国が金返したなんて話は聞いたことも無い。

>>561
お前は何を言ってるんだ。

報道しない　ただの植民地化戦争　

ジャイアン１人勝ち　　　　　勝てるわけないわ

鬼畜米英って、こういうときに使うのか？

日本が拠出することになったら、保有してる米国債つっこめ

なんで米国民とかいう言い方すんの？
どうみても金融筋の話なのに

むしろ最近はアメリカが世界中からハブられてるだろ？

えっと、スマンが、上の方のレスで

「戦争か！？」と言うのがいくつかあったが、

ちょっと聞きたい。

どことどこが戦争になるんだ？

>>563
だから本来はキリストやイスラムなど
宗教側は金利は背徳にしているんだよな

>>543
普通は復興財源ってのは投資効果を生むべきものなんだから、国債であるべきなんだけどな。
未来へなんの効能ももたらさない福祉なんかは税でしょうがないと思うが、
この情勢で消費税に手をつけても効果うすい。

日本はドルも日本国内で流通するような感じにすればいいんじゃね？ｗ
江戸時代の米+貨幣経済の復活じゃ！

金融資産、債務、貯金、預金、借金
形に無い資産はぜんぶちゃらにして0からやろーぜ！！

個人の借金は特に！！

破門されてる　ウリスト教はユダヤと結びつくと　

　　ばれてまうやろ　　　　　送金無双が　

EU作る時にこういうシナリオは想定してなかったのか
原発と同じで想定外の先は全て想定外

>>574
俺ｖｓ嫁vs愛人

いま俺が愛人から攻撃を受けているところ。
嫁は責任取りなさいよねと高みの見物。

ドイツが負担するか
ドイツが抜けてユーロを紙くずにするか
好きな方を選んでくれ

そもそもが成長し続けないと死んでしまう資本主義なんていうシステムが
人間を幸福にするはずが無い。
交通事故者よりも自殺者の方が多いってどんだけ不幸な国なんだよ。

>>574
でっち上げとか方法はいくらでもある、とは言うけれど・・・
今のところコレといって言いがかりつけられる相手も見当たらないし
北朝鮮に攻め入っても、あがりは殆どないだろし・・・

>>453
だよな
資本主義経済の原理ってねずみ講とどう違うのか、俺わからないんだよな

これが本当のモンロー主義か

>>583
そもそもが成長し続けないと死んでしまう資本主義なんていうシステムが
人間を幸福にしないはずが無い。の誤りです。

現に、資本主義以外の国々は不幸と呼べる状況です。

イギリスとアメリカが抜けた…次はフランスとドイツが割れれば…

景気回復のために戦争と言い出す国が現れそうで怖いわ。

何で勝手に決めてるんだよ

>>585
ネズミ講に末期があるのは有限の拡大しかできないため。
資本主義というか、経済は、イノベーションを組み込むことで、規模を拡大できる。
資本主義は、その原動力をブーストさせるもの。
信用そのものに投資してる現在の金融経済は本来の資本主義とは乖離してるよ

>>587
生産力と同じだけ消費しないといけないのに
それは成長してるっていえるの？

>>472
毎度毎度、どこかが経済危機に陥って大量放出、値下がりってパターンだからな。
金は。

つかさ　在日中国人より　犯罪が多い朝鮮人　　
民潭　総連　おたくら、凄いわ　　　　反日極めりか　　　　　　
　　日本にイラナイ!

火種をつくっておいて、もう関わらないとかｗ

>>577
今でも使うのは勝手だぞ
ただ税金を支払えないのと、扱う店がないだけで。

>>592
言えます。
現に、多くを消費することによって人は以前よりも豊かになりました。

お前らの中でギリシャ問題で何故ＥＵ全体がこんなにやばくなったのか
ちゃんと説明できる奴いるのか？
本当にわかってんだろうな？

>>597
資本主義って資本を増やす主義だよね
でも一人が消費できる量には限りがあるのだから
それは資本主義以外の主義の影響じゃないの？

ドイツが責任をかぶらないなら、
さっさとギリシアとイタリアを切り捨てて、ＥＵを解散すべき。

別に、ヨーロッパ人以外にＥＵに思い入れはない。

>>596
ドル建て価格の飲み屋があった気がする。
税金どうしてるんだろ

>>598 話題そらしかな？　
まず　自分で一席語ってみろ

>>599
>でも一人が消費できる量には限りがあるのだから
ありません。高額のものを消費すれば済む話です。

>>603
じゃあ、何でビルゲイツとかバフェットは高額のものを買わないの？

>>595
何でアメリカが火種なんだよ？
今のヨーロッパの問題はギリシャ問題から端を発したユーロと言う通貨の信任の問題であって
アメリカは別に関係ないのはわかってるか？
ギリシャの債務はリーマンショックとは全く関係ないぞ

EUの危機対策は確かに不十分だと思うが
リーマンで世界各国に大きな損失を与えた雨公が偉そうに

要はＩＭＦは日本の金で持ってるってことだよな？
欧州のハイエナ共に食い物にされてるだけだけど

Euro＼(^O^)／オワタ
EC　＼(^O^)／オワタ
EEC ＼(^O^)／オワタ
NATO＼(^O^)／オワタ
WATO＼(^O^)／オワタ

>>604
それはあなたの主張する本題とは外れます。
つまり、資本主義は終わりを作ってはいけないわけで、あなたの言う限界は無限遠点にしか設定してはいけないわけです。

潰すべきものは潰す　これが経済の原理！！
ドイツもアメリカも正しい。日本も本丸に手を入れるまで
解決しなかった。

そして日本は5兆円を出して馬鹿にされた

>>599
金を儲けて貯金を作る主義というか成金主義だと経済が発達しないけど
どんどん使ってカネを天下のまわりものにすれば経済が発達する
資本主義の成長ってこういうことなので黒字とか貯金とかで考えると間違うと思う

>>607
アメリカが一番金だしてたはず

アングロサクソンと中国人って似てるね

>>609
本題と外れているってことにしないと
自分の論理矛盾を避けられないんですね、わかります

戦争まだー？

２ちゃんやりつづければいくらでも浪費できる。時間的に言って。

アメリカ以外のすべての国が、円を基軸通貨として受け入れれば問題は
解決する。

核武装は当然だが、その上で、日本近海の海底資源開発をしっかりやれば、
円が紙切れになることはない。

アメリカも中国も干上がっておとなしくなる。

>>615
あなたの議論逸らしに付き合うつもりはありません。
あなたは資本主義をリセットせよと主張し、それが間違っていると言う話に抗弁できませんでした。

>>607
食い物っていうか敵国扱いだけどなｗ
日本って世界一圧倒的に跳びぬけたマゾ国家だよな
馬鹿にされるのが快感で快感でたまらないのかよ

>>619
どこにリセットせよなんて書いてあるんだよ
アホすぎワロタ

だから仏陀の悟りは　殺人より　　
　　ただの人間の強欲を　最大の極悪人認定してる　　　
すなわち元凶は人間の欲だべ　

アメリカとヨーロッパの関係が不味くなるな。
ついでにアジアからも叩きだせよ。
中南米でも余されたし(笑)ひとりぼっちのアメリカにしてやれや。
そして破綻させてやれや。クソアメ公。覚悟しろや。

>>369
お前の力ならまずは種籾の確保

まぁ好景気ってのは
大多数の庶民に身の丈以上の生活をさせることを言い
不景気とは
身の丈に合った生活をする
ってことだ。

それ以外での好景気ってのは他国の戦争でひと儲けするか
人口爆発以外にないからな。

　　　　＿＿＿
　　 ／＿＿＿)-､
　 /／　　　　　＼ヽ
　(｜　　　　　　 ｜|
　 V／⌒⌒ Oヽ Ｖ
　 /　　　　　　ﾟ　ヽ　　　　　１度福島入りしたのに…
　 |　　 〜　 〜　　|　　　　　　　　　　　　２度目の福島入りはとてもムリ……
　(ﾍ--[_T八T_]--/)
　 Y ＼　 ‥　／ Y
　 ヽ　｜ △ ｜　 |
　　 ヽ＿＿＿_ ／
　　　／Ｖ><Ｖ＼
　　｜ |　| /　| ｜

>>1
しかし、実際にヨーロッパが経済崩壊したら何が起こるか？

「何も起こりはしないよ。これまで通りだよ。借金を踏み倒された金持ちが困るだけだろう。」
ってのは間違い。

過去、実際に経済崩壊した国では何が起こってるか。次の点に要約されるだろう。

�@治安の崩壊　→ 社会は主に無法者（マフィア）やゴロツキが力を持つ。
�A社会インフラの崩壊　→ 電気・ガス・水道の速やかなる提供が不可能となる。道路は穴ボコだらけとなる。
�B社会の最弱者の女・子供への迫害　→ 見栄えのイイ女は売春婦として、ブスは家政婦として海外へ。また子供は養子として海外へ。

ま、要するにヨーロッパの都市や街全体がスラム化するってことだな。

>>622
でもさ、資本主義社会は、そういった「欲」によって成り立ってるんだよね？
欲に基づいて、より多く消費して、経済を回さなきゃなんないんだから…

でも、消費は多くなったはずなのに、反比例して世界の経済は行き詰ってる。
なんでだろ？

富が偏在したら奴隷社会か戦争しかないってのが愚か。
ある程度以上の金持ちに資産税をキッチリかけないと持続発展しない

米欧決裂なら、これでめでたく大恐慌入りということになるのかな。
いや、参りましたな。

>>622
強欲は利用しなければ意味がありません。
そもそも欲望を行動原理として動くのが資本主義です。

これを物資をより多く高品質な形で供給する方向に向けるのが政策なのであって、
強欲＝我欲＝悪！！！！　などと、自分を棚に上げた石原慎太郎のように怒鳴っていては、何も得られないでしょう。

ドルとユーロで機軸通貨戦争をやってるんだから、アメリカがＥＵを助けるわけが無いｗ
格下げ攻撃だって散々やってるし。

>>628
でもそれは一面なんだよ
奪うことと同じくらい奪ったものを与えることも重要なのかもしれない
要はバランスの問題じゃねーの

>>602
簡単な話だろ
ギリシャの体外累積債務がデフォルトになりかかったからだ
普通はデフォルトになる国の通貨は暴落するが、ギリシャで問題だったのは
ギリシャが欧州統一通貨のユーロを使っているから
ユーロ圏外から見たらギリシャのユーロだろうがフランスのユーロだろうが違いはないわけで
水は低きに流れる、悪貨は良貨を駆逐するの例え通り、ギリシャと言う小国の経済が欧州統一通貨のユーロ全体の価値を下げている所が問題なわけだ
資本主義云々が問題ではなく、ギリシャと言う、どちらかと言えば公務員天国の国の累積債務が問題で、共産主義の崩壊と根本は似通ってるのに
資本主義批判とかアメリカが火種とか的外れな事ばっかり書いてるから

資本主義の最終章

なんか　いっぱい釣れました　あひゃひゃひゃ　　
　　以上ｗ

>>627
ドイツフランスイタリアイギリスが一足早くﾋｬｯﾊｰするのか

>>630
いやーまいりましたな
あっはっは

>>591
元々は一次産業と二次産業に投資して規模を拡大していくものだったが、
三次産業が三次産業に投資するという現状になってしまったため、
根源的な生産性を持つ一次産業と二次産業が上手く規模拡大できなくなっている

…という解釈でいいのかな？

断ってくれる政府が羨ましい
日本は頼まれたら、というかミンスなんか頼まれる前に自分から
「幾ら出します！」って言っては金だけ取られて
誉められるどころか協力が足りないって文句言われるのがデフォじゃん…

>>604
一人で使おうと思っても、限界があるから金融システムってものがある
銀行が資金を円滑に回すことで資本主義経済が飛躍的に成長する
>>628
そしてその金融システムにエラーが起きて世界経済が・・・

>>627
オッケー。３世代に一回、つまり人の人生で１回は不景気も戦争も体験とておけばよい
そろそろ欧州も再び混乱を受け入れるときが来たようだ

努力する人とそうでない人の隙間を埋めるには時に乱暴なやり方で是正しなければならない
それを人類全体が理解しなくてはならない
遊んでるギリシャやイタリアは苦労して当然

>>640
それ自民党でも同じだから・・・。

>>1
あ〜あ・・・どーするよ・・・
IMFは、米国の後ろ盾があってこそ頼りになったんだろ？
日本も結構な額をIMFに拠出してるが、米国が「これ以上金はだせねぇ！」と言ってる以上、
日本も追加出資はできんだろうな。

資本主義の高度な発展により共産主義社会が到来するっつーマルクスの話が真実味を増してきたな
10年前なら、そんな事言ったら鼻で笑われたけど。
まー、マルクスのいう高度資本主義って帝国主義の事だったみたいだから、全部が全部一致してるわけじゃないけど

でもこの先科学的社会主義も出来そうな気がするんだよな
労働ったってオートメイションが進んでるわけでしょ？
一日３時間程度の労働、もしくは週３勤務くらいでも、資本家に金が集中するのをやめれば
今と変わらない生活できんじゃねーの？

それでもニートや引きこもりは大量に出るんだろなｗ

とりあえず米ドル７４円台になって１０兆円ほど介入するかね安住くん

>>641
金融システムは資本主義の資本を増やすという主義にあってるけど
ビルゲイツやバフェットが実際に行っているのは
資本主義に相容れない寄付行為だったりする
そういう稼いだ金をいかに使うかってのも大事なんじゃね

おまえらエロそうだから教えてくれ

この混乱に乗じて、俺のなけなしの貯金500万はどう運用すればいいんだ？

ケインズの言うとおりにやってりゃこんな事にはならんよ。

日本から見れば
アメリカもお前が言うなって感じだけどな。

アメリカは、いつもは世界に俺様ルールを押しつけるのに
都合が悪くなったら世界から自分を切り離すのかｗ
いつものやり方だなｗ

>>634
と言っても、結局ユーロやめちまえにならないのは、
仏独の経済にギリシアやイタリアやらの債権が絡んでるからだろ？
ギリシア単独の問題じゃないわ

グローバルなんだろ
わざわざ連動するようにしたんだから仕方がないだろ

そして歴史的に考えても事態が収束できるはずかない
欧州が纏まってこの財政危機問題を解決できるわけもない

それができるならアメリカで日本で言うﾘｰﾏﾝｼｮｯｸは起きてないだろ
基本、白人に一枚岩となって支えるなんて考えはない

国民そろそろ詐欺国会＆洗脳TV。気がついてたり　　　
　まさかねー　そんなことないよねー

>>628
借金してまで投資したけど、
投資というのはそれなりのリターンが確保されないと、
たんなる消費ということになるから、
それでは借金を返すことはできないから、
危機が起こる。
そういうことじゃないかな。

>>647
共産社会に個人の寄付ってあるのかね
イメージが湧かん

日銀が円を刷れば全て丸く収まる。

>>638
いやもう本当に。
はっはっは。

>>628
消費が大きくなってもそれ以上のスピードで生産性が上がってるからね
しかも効率化自動化でどんどん人間という資源が余っていく状態。

>>631
いや、自分も622さんの考えには賛同なんだよ。
強欲は「悪」とまでは断じれないまでも、人間を幸せにはしない。

だからえっと、「経済の発展」には「欲」は必要。
だけど人間の幸福には「欲」は悪な気がする。

そうすると、ここに矛盾が生じるんだよ。経済の発展が＝人間の幸福ではないって。
なんかこう、我々人間の「目指す所」が間違ってるんじゃないかって思うんだよ。
どんどん文明化し、経済が発展して、昔のように死の恐怖と隣り合わせのようにして
生きることがなくなったはずなのに、自殺者は増えると言うね。

うまく説明できなくて、申し訳ないが。

>>648
競馬狂の俺に全部預ければヨロシ

「金」ってのは「労働力」に等しい
てか世の中は金で動いてるわけではなくて、労働力で動いてるって方が正しい。
金はそういう労働力をやりとりする際に使われる指標に過ぎん。

中国人の人件費が安いのは組み立てなど単純作業は労働力の評価が低いから。
でも労働力が評価されてくれば自然と人件費は上がる。

>>648
年末ジャンボに全部つっ込む　もしくは　有馬記念ってのがあってな

そろそろ　飽きたし　寝る　連呼しないとやばい

>>648
7733.t全力買い

>>1
おいおい、ジャイアン発揮だなｗｗｗ

>>645
短い時間と軽い労働で高い生産性をあげるには機械化とマニュアル化
は絶対であり、その高度な機械と質の高いマニュアルを作成するのに
莫大な金がかかる。
その資金を提供できるのは一部の資本家だけであり、その技術を提供できるのは
一部の超秀才だけ。そ
短い時間単純な労働を提供するだけの存在にその分け前は、当然働いた分だけしか
まわってはこない現実は、今後も変わらないし益々顕著になる。

>>656
アメリカは別に共産社会じゃないだろ
言うなれば金を金以外のものに替える主義

これマイナス材料だけど
金曜日はアメリカの株価爆上げしたし

>>648
素直に金でもかっとけば？
ユーロがどっちに転んだとしても硬い相場だと思われ

アメリカのマスコミも日本と同じ　赤からのTVだぜ　知ってた？

俺はいいがお前は駄目だ！を見た

>>668
個人の寄付という行為が資本主義的なんじゃないかという話で

新モンロー主義かな

自分が原因を作っておいて都合が悪くなると責任取らず速攻逃げる
ねずみ男みたいだ
峰不二子でもいいが

ギリシャ、ポルトガル、スペイン、イタリア「次はドイツ、フランス抜きでやろーぜ！！」

>>647
成立しません。
まず儲けて、その中でしか人は予算を決めることが出来ないのですから。

あなたは儲けを無くしておいて、その中から慈善事業が成立すると思っている。
成立しません。

>>648
全部硬貨にして床下に埋めておく。

>>669
日経で言うなら、月曜の寄りはGU。
昼は失速するかもな。遅くとも火曜には。
S&Pがアップしてるし

>>669
ずばり教えてくれ！
月曜日の日本株は上がるのか下がるのか、
わしはそれだけが気懸かりでのう。

「米国の納税者がこれ以上関わる必要はない」

なにげに金言だよな
日本の政治家や官僚からは出てこないセリフ

>>629
だがそれをさせないように資本家は
政治屋を囲っている

革命など下策だが
行き着くところまでいってしまうのが欲のなせる業

>>633,641,655,659

レスありがとう。
実際のお金じゃなく、「机上（計算上？）」のお金が、世界を回っているんだね。
幻影のお金に振り回されて、現行のシステムが崩壊しかかってる（バランスを崩している）、と…

資本主義＝資本勝負＝資本家の奴隷
だからな。まあ共産主義なんてのも対立概念じゃなく同じく王制

米『やりたいほうだい！！！　ひゃっはあああああああああ』

>>677
どこにも儲けをなくしておいてなんて書いてないだろ
さっきからお前はトンチンカンだな

>>673
社会のための寄付と資本主義は矛盾する概念だよ
アメリカ人は節税とかとか宣伝効果とか、何らかの利益があるから寄付するわけで
一種の経済行為であって伝統的な意味での寄付ではない

まあどうせいつもの米国流揺さぶりだろうけど。

>>677
えー
フローのみで物事を考えれる人も中にはいるよ

>>679
寄り天くさいか。
そうかもしれんな。

　　　　　　　　　迷走琴欧州

やっぱここは1000円硬貨を発行するしかないな。
2千円札があるんだから理論的には千円硬貨分しか財布は重くならない。

おい　経団連が　顔真っ赤だぞ

ドル安で他国に迷惑をかけてるアメリカが随分と偉そうだな？

おまえら俺を破滅させる気かｗ

とはいえ、オリンパスに金あたりが手堅いのかもね

>>660
幸福って人に使われている限り得られないと思うけどね
働きがいとかなんとか自分を騙しつつ、他人の指図に従って労働しているのが大多数の現実

資本主義とか社会主義とかのイデオロギーの問題ではないと思うよ

かといって生活に困らないような状態になったとき、なんかやりたい事がある人もほとんどいないのが現実

> 自民党が政権にいた頃に日本の借金は膨れ上がった。


625 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2011/11/26(土) 13:58:38.29 ID:DBO+aE23
＞＞太竹まことがラジオで「小渕政権の時の日本の借金は２００兆」と聞いてビックリ
　　　と、言う事はおととしに政権交代するまでに自民党が７００兆も借金を増やしたって
　　　事だよな。特に小泉、竹中政権の時に借金が莫大に膨らんでいる


たった１０年で７００兆も借金が増えるなんておかしい。
テレビの報道では小泉が当時大統領だったブッシュに気に入られるために
３００兆円分のアメリカ国債を購入したのと竹中の指導で国民年金のや税金
を株に投資して莫大な損害を出したのが原因と言われている。
なのに小泉、竹中は何も責任を問われないのは絶対おかしい
今すぐ証人喚問するべきだ

>>697
大竹まことみたいなアホの言うこと真に受けるなよ・・・

>>652
誰がギリシャ単独の問題だって言ったよ
俺は小国ギリシャが欧州全体を危機に陥れているって言ってるだろ
仮にギリシャがユーロ圏内じゃなければ９０年代のロシアやアルゼンチンのデフォルトよりもよっぽど小さな問題だったっての
ユーロの信認が著しく低くなった事がイタリアなんかの累積債務にも飛び火したんだろうが
本来ユーロ危機がなければイタリアの財政は再建が進んでいる状態で、別に悪い状態ではなかった
ユーロやめちまえにならないのは、今更ユーロをやめた所で返って危機を拡大させるだけ
それよりはユーロ共同債の発行などで、まだ経済に余裕がある国が後ろ立てになってユーロの信認を取り戻す方が現実的だからだ
それをフランスやドイツが嫌って決まらなかったからアメリカも「勝手にしてください。もう面倒見切れません。」
って状態になってんだろ？少しは勉強しろ

>>690
寄天とまではいかないかもしれんけどね。
俺は火曜のNYまでが限界だと思う。

どんだけリスクのんでも、水曜日までL持つ気にはならない

>>689
先に借金をつくってそれを元手に経済活動することもできる
株式会社とか、シンジケートつくって資本募るってのがそういうこと
しかし経済的に破綻しないように出入りを維持しないといわゆる破産になる

>>1
アメリカがどの口で言うのかね・・・

>>682
まあ人類が絶滅してないとしてもそのレベルになれるには400年くらいはかかる
ユダ金に完全奴隷化されてるかも知れんがw

>>687
いや、共産社会なら国家に寄付（納税？）するんじゃないかと
個人で慈善”事業”なんて、資本主義的なんじゃないかなと思ったわけで
まぁ、あくまでもオイラのイメージではあるんだがな

＞６８０
上がる。ただし全面高とはいかないかもな。セクター別に
明暗が分かれそうだ。

しかし、ＩＭＦというのはアメリカが作った国際機関だと思っていたけど、
アメリカこんなに突き放してしまっていいのかね。
ＳＤＲを未来の国際通貨にしようというアイデアが気に入らないからかな。

>>5
手のひら返しがあいつらの真骨頂。都合が悪くなったら、あいつらは納税者を出すｗ

>>697
大間違い。
小泉時代は歳出減らす努力をしてた。
民主党になってから公務員にバラマキまくって小泉時代よりも毎年20兆円無駄を増やしてばらまいた。

IMFって米国の納税者の金だったの？初耳だわ

歳出減らしたから税収が減ったんだよｗｗｗ

>>1
ここでモンロー主義かｗ
世界大戦の前兆な感じになってきたなｗｗｗ
前も世界恐慌がある意味で引き金だったからなー

米国が言うなよ、原因作ったの米国だろサブプライム問題終わって
無いんだが、あんな詐欺商品をばら撒く許可出しといて言うせりふか？

原因を作ったのはイタリアとギリシャの公務員連中だろうがw

>>686
言っていますよ。
あなたは人が消費する量には限界があるから資本主義にも限界があると主張した。
それは成立しない。

あなたはどこかで聞いたような限界論に嵌っていて、人間がその限界を克服して現在まで生きていたことを無視する。

>>697
いやもういっそのこと本当に
300兆借金してドルかっちゃえばいいのになｗ

日本政府を事業規模300兆の超巨大企業と見なす事も出来るからな
歳出が減れば税収も減るのが道理。GDPおいてもかなりのマウントがある

小泉政権の最大の功績

不良債権を強攻策で全て処理させて、
外資が国内メガバンクに食い込むのを阻止した
あれやってなかったら、外資に食われた後サブプライムで国民の資産が吹き飛んでたぞ

当たり前の話
勝手に乞食国家にクレジットを与えのは仏独
貧乏人と家計を同じくしてクレジットカード使わせるとか狂気の沙汰ですわ

>>714
どこにそんなこと書いてあるんだよ
文盲すぎワロタ

もとはと言えば３年前のアメリカのサブプライムローン破綻から
世界経済が迷惑こうむっているんだがな

米国が原因っていってるやつは何もわかってない。
ユーロの問題点は前から指摘されていて（欧州懐疑論）、
それがリーマンショックで現実化したに過ぎない。
たとえるなら、火薬を大量に積んだ荷物を野ざらしにしといて、
それを知らない通行人がたばこをポイ捨てして、爆発したようなもん。
ポイ捨て（＝リーマンショック）は確かに悪いが、根本的な問題は、
火薬を野ざらしにしたこと（＝ユーロ）だ。仮にポイ捨てがなくても、
どっかで爆発していた可能性がある。

働かせたいドイツフランス、働きたくないその他
そりゃ行き詰まるわ

アメリカもイギリスもEUは潰したかっただろうしなあ

米「あとは日本に任せた」
日「仰せの通りに」

>>716
しかも、愚民ども、よく聞け〜！
おれ様の国債買わないとお前らも道連れだぞ〜w
と行って国民を脅しつけて国債買わせまくって
極悪の赤字経営を誤魔化すという恐怖のジャイアン企業

終わりの始まりですやん

面倒くさいので日銀は1000兆円くらいドルもユーロも買い切ってください

>>583
根本的に誤解がある。
別に成長云々がないから不幸せなわけではない。
日本の自殺原因一位はダントツで病気。

話を捻じ曲げてとらえないように。

>>719
>>599ですね。
あなたの意見は、悪い意味の清貧主義に毒されていて、
経済は拡大しないと活路が見えないという事実について意図的な無視が見られる。

>>1さすが世界一の我が儘大国アメリカ
俺たちにできないことを平然とやってのける！
そこにしびれる憧れるぅ！

くたばれEU

ドイツは今までの支援の不満なんかで次は与党が負けるのがほぼ確実
ここで共同債なんか絶対出来ない
ユーロはギリシャ問題を適当な解決策で乗り切ろうとした事で終った
ほぼ強制的にヘアカットされて、利回りの上限も決められる可能性がある国債なんか誰も買わなくなるからね

ベルリンの壁崩壊やバブルの頃
いずれ資本主義は破綻するとかいう主張はとんでもなく時代遅れに感じたものだが
今になってみると実は本当に破綻するのかなと思う
常に成長が続かないと成立しないネズミ講のようなシステムだし。

あるいは、恐慌、戦争、復興、成長、恐慌の繰り返しが資本主義なのか

>>723
そうだよ。もう１０年経つかどうか、結構世の中平穏無事な時代があってさ、
まぁ相変わらずバブルの後遺症は引きずってはいたが、それなりに頑張れた
時期って言うか。世界中のどこにも不穏な話は無かった。そこで疑問が
起きた。ＣＩＡは何してる？サボってんのかと。その時おれは思った。
やつらはＥＵ潰しに精を出してるんだと。セルビアとかあの辺のいざこざは
全部アメリカが仕掛けた事だろ。ネタなんか無くたってわかるんだ。

>>733
景気循環の凄いバージョン

>>733
全然違う。
ギリシャやイタリアが崩壊してるのは、公務員連中がやりたい放題やってるから。
それは資本主義とは真逆の共産主義だよ。
ドイツなど資本主義ルールで競争してる国は立派にやってる。
資本主義が崩壊してるんじゃなくて、
いつものように腐敗した共産主義部分のせいで国家が破綻してるだけ。

別にｱﾒ公の指示が無くとも日本の政官は体裁優先で出しますともさｗ

結局こんな問題になるのは大欧州なんて言って、ユーロなんて統一通貨を作ってみても
結局は各国に主権が存在したままではこのような問題は今後も起こり得る
日本の、例えば夕張市が財政破綻しても日本全体の信認に影響がないのは
夕張市に通貨発行権はなく、主権を持ってるわけでもなく、最終的には日本国内で何とかするからだ
ＥＵの場合は、例えばギリシャの財政を再建しようとしとも、ＥＵ委員会はギリシャの国内問題に何ら強制力を発揮できない
だから共同債の発行とともに主権委譲も話し合われたが、この２つはユーロ信認のコインの裏表なのにフランスドイツが嫌がった、と。
そういう事なのを、頼むからわかっていろいろ言ってくれよな
イギリスはユーロ圏じゃないのに主権の委譲だけ迫られて「勘弁してくれ。」と拒否したら
フランスドイツが文句言ってイギリスのせいにしようとしてる、と
今こういう状態だ

>>729
信用収縮っていうのは経済が縮小していく状態だろ
そんな中でも活路はある、現実見ようぜ
はい、論破

アメリカのせいと言うのはギリシアの粉飾にGSが絡んでるからなのもあるんじゃないか？
アメリカ企業の不始末じゃねえかと、アメリカの国策でやってる格付け詐欺が金の流れを危機的に
してるんじゃねえのかと…イラン北チョンの核よりアメリカの金融マフィアの方が
世界のリスクじゃねえのかと…

大変なのは何となく分かった。
で、俺はこの状況を利用して、いかにして金儲けをするべきなんだ？

>>491
>日銀が引き締めているってのが第一の原因
間違って無いよ。

日本のバブル崩壊後にあんだけ日本避難したのに、自分らには激甘なんだよなぁ

アメリカ「またブロック経済に戻してｇｄｇｄにして戦争しようぜ！」
と言ってるような気がする・・・

当面、ドイツ世論を説得して、ドイツから国債の多い諸国へ資金を貸すことが必要でしょう。
それがEU域内の共通債だと思います。

あと、「消費を縮小させて財政の均衡を図る」というドイツの主張は、一見正当に見えても実際は、
消費削減で更に経済が連鎖的に縮小する現実を「バブル退治」で体験している立場から見る限り、非現実主義です。

むしろドイツが観光などでこれらの諸国の財布を補うべきでしょう。

メリケンビビってる〜ヘイヘイヘイ！

欧州がやろうとしている事はかなり酷い。
ドイツとフランスだけが丸々得をする。
そりゃアメリカもキレるわ。

>>741
ユーロドルＳでいいんじゃない

おめーらがばらまいたサブプライムと言う名の味噌糞証券が引き金だろうが。
何を偉そうに…多国に市場解放させて自国は保護貿易とか、もうね。
イランｶﾞﾝｶﾞﾚ超ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

マジでアメリカ死ね、終戦直後の日本レベルにまで目茶苦茶になればいい。

>>733みたいなとんでもなく的外れな意見が出てくる辺り
やっぱり日本には対岸の火事に見えてあんまりよく状況を見てないからかな

>>739
論破？出来てませんね。あなたは現実を見ましょう。

ここは対米追従でも許す。ｗｗｗｗ

つくづくドイツってあの国民性の割にいつも不幸だな。。。

この件はさすがに日本が金を出す事はないだろうから
まぁ、はした金を出す可能性はあるだろうがどのみちユーロはダメだろう
問題はその後の事をどじょうが考えているかどうかってあたりであって
来年あたりやばいな2012年だし

貯金は引き出しておくのが正解なの？

>>753
日本とドイツは周辺国に振り回されて損ばかり引かされてるからな
なんで戦争に負けるかなんとなくわかったよ

他の国に比べて真面目すぎるんだ

サブプライムとか格付け機関とかやりたい放題やってきただろう・・・

いつのまにか日本が出すことになるに3000点

>>733
ネズミ講と違って資本主義にはリセットと言う荒技があるからいつまでも
続くんだよ。そこに気づいてないだろ。ネズミ講はただの犯罪者がやるから
お前らだって怒る。でも国が法律でやる事にはそれがどんなに理不尽で
あろうとも文句言えないんだよ。

>>749
リーマンショックやサブプライムは関係ないから

>>749
それは短絡的な見方。
なんで日本やドイツは平気なわけ？
サブプライムの問題は、ローンを許可したアメリカの不動産ローンに責任があるし、
その債権を売った銀行にも責任がある。
ただ債権とは常にデフォルトの危険があるから金利がつく。
ギリシャやイタリアが悲惨なのは元々腐ってるからで、サブプライムは引き金にすぎない。

ユーロが100円以下に沈みそうで沈まないこのユラユラは何なんだ？
おかげで大損だよ

>>753　日本国民の方が不幸に決まってるだろ。　9ヶ月も経つのに東北は放置だぜ。

>>756
ユダヤを敵に回したからだよ。日露までは順調だった。

でもサブプライムのような強烈な爆薬で引き金ひいてなけりゃ
もう少し穏便に世界に綻びが起こってたという可能性もあろうよ
すでに明らかになりつつあるEUの爆薬、日本の爆薬、中国の爆薬、・・・
さらに常に燃えてる中東爆薬、どんだけ引火するかわからないくらいじゃんw

EUはオワコン

>>763
ミンスは本気で何もしないんだもんな
まだ村山政権以下がまさかあったとは……

>>747
と言うか、普段は大欧州のリーダー面して偉そうな仏独がゎ肝心な時に
何の指導力も発揮せずに自国の国益に汲々となり
イギリスアメリカ、甚だしくは日本にまで自分のケツ拭かせようとするのは見苦しいとしか…
イギリスが突き放すのも当たり前だ

ユダヤ、ユダヤと言うけれど、そんなにユダヤがすごいのなら
長い間あんなちっぽけな土地になぜ押し込められたままなのだろう。
アメリカに浸透するやり方はうまいと思うけど・・アラブもすごく優秀だからかな。

>>764
むしろ、ユダヤの代理人に浸透されたから。

でわ？

あれだけ迷惑かけておいて自己中だな。

自分らだけだと嫌なので欧州以外にもリスクを負担してと思ったら
日本以外飛びついてこなくてびっくりしてる状態だろうな
いつものパターンならアメリカが動き出して周りの国々も支援に回ることになってたから

資本主義は資本という限りある資源を最大限有効に使わせるシステム。
どんな商売にもリスクがある。
そのリスクを甘受するシステムが資本主義だし、マーケットという優れたシステム。
いい商品やいいサービスには対価がついて利益になる。そうでないモノは淘汰され投資家がその損失を受ける。
資本主義は資本という限りある資源をいかに有効に使わせるかという極めて有効なシステムなんだ。

>>765
日本に爆薬なんて、ないのですが・・・いや民主党が爆弾だけど

>>756
まあ、会社でもそうだしな。
有能で勤勉なやつは出世しないのが常。
周りに助けてもらってなんとかかんとか仕事仕上げてるような奴がその面では案外うまいこと生き残るｗ

つーかさ？
今続いてる世界的な経済危機の発端になったサブプライムローン問題。
日本ではアメリカばかり騒がれてたけど、これでアメリカが出した損失は200兆円以下だったりする。
対して欧州が出したサブプライムの損失ってこの倍の400兆円に近い数字。

今は会計制度を変えてこれによる損失を計上しないことにして誤魔化してるけど、
書類上はそうでも実際はこれによるダメージが残ってるわけで、
この損失はアメリカの住宅価格が回復しない限り取り戻せないから、
単にこれの影響が表面化しただけなのよね。

書類上では誤魔化しても実際に動かせる金は減ってるから当然こういうことになる。

>>769
それは全然ユダヤ人を理解していない
ユダヤ人というかシオニストがイスラエル建国したのは
メシアが現れて自分達を救ってくれるのを待つ為だから

>>768
ＥＵ内では独は偉そうにする権利あると思うよｗ

>>773
ケインズが修正資本主義にしなきゃとっくに終わってた。モノと同じように貨幣価値を減損させていく
ゲゼル理論に移行していくべき。複利が恐ろしいことになって資源がもたない。

まあアメリカもボロボロだし。もうユーロを支える力はないと言うこと。
週明けの株価に悪影響がなければ良いのだが・・・

あと米国は、来年は大統領選挙と言うこともあり、国内政治優先で、海外には
冷淡になっている、と言う面もあると思う。

ちなみに、来年は世界中で大統領選挙や議会選挙、国家主席指名が予定され
ている。その分、国際協調主義は退潮し、各国で自国優先を喧伝する勢力が
台頭することになるだろう。

そのような状況下で世界恐慌の恐れが顕在化した場合、各国の足並みが乱れ、
本当に世界恐慌に発展するという事態も、覚悟しておいた方が良いと思う。

まあ、混乱はチャンスでもある。しっかり事態を見極めて、稼ごう。

>>776
会計制度がどう変わった？
ＩＦＲＳはどちらかと言うと連結範囲を厳しく見て、損益は財産法的な考え方を主流にしてるから
どちらかと言えば投資に対する損失は反映しやすくなってるけど…
本当に会計知ってる？

>>768
仏独だけじゃなくて欧州全体が実力もないくせに生意気なんだよ。
8月だか9月高に欧州財務省会議にガイトナーがオブザーバーで出席したときも、
ガイトナーに対して「欧州より経済の悪いアメリカに指図する言われはない」と。
日ごろさんざんアメリカは野蛮だなんだとこきおろしてる連中に、そこまで言われたら、
自分たちで対処しろよと、普通の人間なら思うだろう。

>>777
というのは口実で、擬似ユダヤのカザール人（アシュケナージ系）は旧約聖書とは全く関係ないタルムードという
彼らの聖書に従い世界政府を作って人類をゴイム（家畜）にする気らしい。

>>1




激しく同意



底の抜けた鍋に水を注いでるようなもの




日本も拒否すべき

欧州通貨危機が未だにサブプライムが原因とか思ってる奴が いるのが驚き
ギリシャ、イタリア、スペインなんかの累積債務はサブプライムとは関係ないけど…

アメリカは温暖化対策にも否定的だからな今まで結果をみても欧州は散々だ
これは日本も欧州から避けて逃げるべきだろ

竹下景子の父ちゃん抑留されてスパイになって
よくりゅうちゅう　演劇とかの台本書いていたので、

竹下景子が女優に。

すごい、すごいながいスパイ活動。

さんたくのじょうおうは　スパイだったのか

まあ弁護士の娘としてしあわせにくらすたけしたけいこ

>>779
それおもしろいね

>>782
あったなぁ、そんな話

最終的には縁が基軸通貨になる。ただその為にはドルと通貨統合する
必要がある。

>>783
その世界政府っていうのは黙示録から発想を得ていると思う
ユダヤ人は新約認めてないはずだけどねｗ
彼らを常識的に考えては足元掬われると思うよ
ある意味狂人だろうから

まあなんかの対策ができて

ドル暴落・ユーロ暴落はないだろう。

マネーの本質は、人間のパワー、生命エネルギーなんだぜ。
労働ってのは働いた内容と働いた時間。つまり人間の生命活動。

大勢の人間の命が
一部の人間のところに流れ込んでることに気づけよな

ドイツは英米の力が衰えるとドイツ民族が支配することになるという

自然の流れ。


かも。

ドイツ民族が欧州を指導するという時代が始まる。

>>790
そこまでしなくてもいいでしょ
「縁」が大事なのはそうだけど

>>779
人口は等差級数的に
食料は等比級数的に

てのに立ち返ってるレベルだぞ

＞「米国の納税者がこれ以上関わる必要はない」として、米国はＩＭＦに拠出しないと指摘。
＞「欧州が解決すべき問題だ」と突き放した。


おい、明日は我が身だぞ朝鮮人

>>779
ないない。

アメリカのニューディールも失敗。
イギリスの、ゆりかごから墓場までなんてばかな事がいまだにあの国を苦しめてる。
栄華を誇ったイギリスも、過剰福祉で崩壊寸前だ。

社会主義は必ず人を不幸にしてきたし、これからもするだろう。

日本の公務員や生活保護がいかに腐り切っているかを見れば答えは明白だ。

>>781
IFRSの米国適用って2014年からだろ
本当に会計知ってる？

しかしＥＵはいつまで続けれるんだ

ギリシャ・アイルランド・ポルトガル・イタリア・スペイン
危機が飛び火ししまくってるが
お金なんか信用がなくなればただの紙切れ

ユーロ圏がＩＭＦにユーロを拠出とあるけど、
ユーロ圏はユーロをいくらでも持っているんだろう。刷れば。
で、ＩＭＦがユーロ圏のカネのない国にカネを貸すと。
なんだかタコが自分の足を食べてるようなイメージなんだけど、
どうなってるんだ？

>>782
だな
この問題はさすがにアメリカイギリスな肩を持つよ
でも見てろ？
野田や安住のバカは金出すぞ、多分
で、世界はそれを見て日本の間抜けさ加減を再認識する、と
これが最悪のシナリオ

>>799
今は欧州の話をしている
IFRSって欧州の会計制度がたたき台なんだけど・・・
本当に会計知ってる？ｗ

EU失速→中国打撃



貿易統計３ヶ月マイナス、バブル崩壊ですｗ

>>801
ユーロが自腹でユーロを助けてるんだからそうとも言えるかもね
しかし怪我をしたら健全な部分からの出動で怪我を直すってのが自己治癒であり
アメリカが治療してやらないって宣言したんだから自己治癒に期待するしか・・・

>>736
そこに貸し込んでいるのが
ドイツやフランスなんだがな

金を多く稼ぐためには
金を貸さないといけない
貸せば貸す程金が儲かる
お金が回っているうちわな

いまユーロ圏はドルの調達に苦労していると言っているよね。
で今回アメリカはＩＭＦにドルを拠出しないと言っている。
ユーロ圏は今回拠出する2000億ユーロを担保にＩＭＦを通してアメリカからドルを借りようとしたけど、
アメリカから拒否された。
ということはユーロ圏の中銀のドル不足は解消せず、
ユーロ圏の銀行はドル不足に悩むことになる。
手当てができず潰れる銀行が出てくれば、一気に恐慌突入。
これで合ってる？

>>799
馬鹿だな
アメリカはＩＦＲＳの完全適用を延期したってのw
ただいきなりは完全適用できないからコンバージェンスって言って既に徐々にＩＦＲＳに寄せていて、連結範囲や損益の改定は終わってるこど
もっと言うならＩＦＲＳ欧州の会計委員会が先導してるんだけど
今は欧州の話をしてるんじゃないの？
本当に何も知らないんだなw

>>806
しかし今やお金も回らなくなってるような時代でしょ。
金貸しても戻ってこないで泣き寝入り、って時代になりつつあるような。

>>776はサブプライムが何かすらもしかしたら知らないんじゃないか？ｗ

何回支援してもいっしょだ
歳出削減して、借金体質を直さない限り
当面の山を乗り越えても、再び数カ月後に破綻が来る

支援は、借金を増やして悪化させる手伝いをするだけだ
だから、支援するな

じゃあおまえ解説してみろ

>>811
それに尽きる

>>803
知ってるよ
欧州が土台だけど実は日本人も１人制度に関わってるからな
あんたは知らないだろうけど
>>776の話はそんなに間違っちゃいない(矛盾していない)
本当はもっと酷いのはアメリカ
これが顕在化するのが2014年以降

>>802
麻生のバカも出してるしなぁ

もう日米独で経済会議やろうぜ

>>813
成立しません。
貸しているのはフランスとドイツの銀行ですから、見放したら両国も破綻します。

あなたの発言内容は成立しないことばかり。

なぁ　来年あたり世界恐慌突入とかなるん

韓国についてだけど。
確かにここ何年も３兆円近い貿易黒字を稼いでいるのは事実で、
韓流ゴリ押しというのも、これを均衡させるためなんだろうな。
（ちなみに韓国のでかい輸出先は中国、これがヤバイんだろうか。
アメリカへの貿易黒字はそんなに多くない。）

問題は今後どうしていくかだ。
韓国貿易赤字をそんなに嫌うなら、日本からの輸出を減らすしかない。
今の所、うまい輸入品はないみたいだからさ。
といって、韓国での現地生産は危険すぎるよなぁ。

なるべく他国から迂回輸出するとか、できないのかなぁ。
それか、親日国に新たな「上請け」メーカーを作っちゃう手もあるんだろうか。

米国債もいつデフォルトしてもおかしくないレベルでしょ。
もうね、いつかはみんなサウナから出ないといけないわけよ。

これは日本かわ悪い

>>9
本質を突いていない

EUの現状は利害調整が難航している状態
ごまかして先送りをしている状況ではない

8+R/0jCl0無理するな。
見てて痛々しいぞｗ

３年前にオバマが、ここで打つべき手を打たないと日本みたいになってしまう、
と言ったわけだけど、結果はどうだったのかな？

>>798
バブル崩壊後の過剰供給に通常時のインフレ対策は通用しない。デフレ対策としてニューディールは正しい。
フーバー大統領の放置プレイで失業率がとんでもない事になった。日本も放置してたらああなった。
あとゲゼル理論は社会主義ではなく、自分のできる仕事を見つけやすくする。

この理論の試金石としてのロビンソン・クルーソー物語
ttp://www.grsj.org/colum/colum/Robinson.html

貧乏人を騙して金を巻き上げた報いじゃねえの？
神は見てるんだよ、あの三角の目みたいにな

>>814
財産法と損益法の違いって何？
日本でも最近連結会計制度を取り入れている会社に今までにない
利益が一つ増えたけど、何利益と言う？
レモンプレミアムって聞いたことある？
CDSって何？
トランチングとかトランシェ分けって何？
すぐわかるよね、これぐらい
基本的な事だからｗ

議論的な何かをしてる奴は
結論を三行くらいで頼む

アメリカはＥＣＢもＩＭＦも破たんが近いという確証を得ているのかな。
だから見捨てる構えをとりはじめていると。
もう関わらないというのはそういう意味なのかな。
しかし、ドル強いな。有事のドルてほんとうなんだね。
神いるんかな。

金の切れ目がｗ

>>818
再来年の半ばじゃね？

>>828
ドル、ユーロ、国債
信用が大事
スワップは博打

日本の税収も去年は４０兆？だったが本年度はもっと低いだろう
そんな中１００兆の予算を組むんだろ？
もう日本も終わりだよｗ

金持ちがどっさり金をガメて、貧乏人に配って世の中回すつもりで失敗＝サブプライム
金たくさん持ってたがゆえに招いた危機なのに、金がなくなるーと騒いでもなあ
ガメてたから失敗したのに、もっとガメんと死ぬとか、アホですか？

>>819
ウルルン島を５兆で買えばよい。

>>814
あの…
僕は一応会計と金融は専門なんですが、日本人が１人いるからだから何？って話ですし、
アメリカはもっとひどいのは知られてる事ですし…

よし戦争しようか

>>828
円が最強
円の価値を落とせと言う奴は売国奴
。

今のアメリカの敵は全ての公共サービス。
ISD条項で武装した民間サービスが、丸腰の公共サービスをぬっころす。

>>828
・ドイツはEU共通債に資金を拠出せよ
・マリオ＝ドラキはさっさと金利が上がってきている諸国の国債を買え
・白川も日本国債を買え、円の信任（＝円高）など多少低下したほうがマシ

まぁ正しい反応だろ。ドイツが一番間違えてる。さっさとギリシア切れ。

>>832
わからん
わかった
わかるような・・

>>838
わかった
場合によるんじゃね？
。

>>839
それでいいと思うよ。税金突っ込んでるとこってほとんどやる気無いもん。
緊張感足りないんだよね。

>>825
マルクスが完全に間違ってるのは、その通りだとおもうが
たとえ話が間違って理解してたら申し訳ない。

要するにインフレが必要だって事だと理解した。
資産インフレは人為的に起こせるだろうけど。意見の別れる所だろうね。
個人的には適度な、コントロール可能なレベルのインフレがベストなんだろうけど、それは今の日本だと政治的な問題が大きい気がするし。

>>840
わかったドイツ頑張れ
ドラギだと思うがわかった
ガス代また上がりそうだが政策的にわからなくはない

ドイツやフランスもギリシアをアメリカと同じように突き放すべきだったんだよ

しかしあんなご都合主義もいいところのフランスを悪く言う奴が
このスレにいないのが不思議だ

でも日本は出すから大丈夫
某ノムラの人は日銀が欧州債を無条件無制限で買ってしまえって言ってたしな

>>847
ドイツもこいつも欧州はご都合主義だらけだからだろ

>>847
お前が言えばいいだろ
人を当てにすんなカス

>>773
いささか過大評価のように思いますね
確かにマーケットは優れたシステムです、但し欠陥も同時に兼ね備えています

優れた点は

１．あなたのいうようなこと

２．すべての人間が、支出をする際に、その商品やサービスを評価しているのと同義であること

３．もう一つは世界中のあらゆる商品やサービスに資金供給が出来ること

欠陥は

１．「いい商品やいいサービスには対価がついて利益になる」という原則が必ずしも機能していないこと
言い換えれば、良くない商品やサービスが大きな利益を得るケースが多々あること、いい商品やいいサービスが必ずしも利益を得られないこと

２．すべてを市場に任せるわけですから当然利益至上主義になり、その中に背徳が介在すること、それを防止できないこと
また、必ずしも社会の要求を満たせないこと

３．金融システムの膨張と政府・自治体などの借金先送りシステムにより、本来出来得ないほど過剰な経済成長の加速が生じ
その反動で経済が大きくダメージを受けること


私は、すべてを市場に任せるのではなく、資本主義が社会の安定的かつ健全なな成長・循環に貢献すべく
（各国）政府が適切なルール作りと運用監視をすべきだと考えます
つまり資本主義自体は維持し、それを修正していくべきだと考えます

>>846
だからギリシャ単独の問題じゃなく、事はユーロの信認の問題なんだって
同じユーロ圏内の独仏が突き放したら自分に跳ね返ってくるだろ？
ギリシャのデフォルトによってユーロが暴落どころか決済不能になる
リスクさえあるんだぞ？

ＥＵ→日本への態度

円高：介入しねえで我慢しろ
財政：日本人に増税してでも改善しろ。
震災：ドイツはトットと帰国、日本が自力で金を出して復興しろ。
原発：日本は危険すぎるって世界中にＥＵはアピールしまくり。
でも
ＥＵ支援：金を貸せ。でも返せるかはわからん。
中国から金を借りて自由主義を壊すかもしれんが。。
どの面下げてこんな自己中を言えるんだよ、欧州人の糞ども。

>>847
フランスが悪い

ふむ

政府の都合が悪くなったら国民の名を出して第三者気取り。ばっくれ。

日本は、政府の都合が悪くなったら、国民を外国に差し出して売る鬼畜政府。
どちらがいいのか。

>>849
うまいな
>>850
じゃあ言う
サルコジが欧州の首脳会談が不調に終わった責任をやたらとイギリス
におっかぶせようとしているのは見てて本当に見苦しい
いい時は「俺ってすごい」悪い時は「イギリスが」って、日本の隣
のどこかの国そっくりじゃんかｗｗｗ

>>856
日本人相手の公約は平気で毟るくせに、国際公約（笑）だからな

>>856
国民にとっては、前者の方がいいに決まってる。

馬鹿総理が出鱈目な国際公約を口走っても、議会の反対を理由に反故に出来るって
素晴らしいじゃないか。

>>530
腹がすいておかしくなりそうなときに
目の前で豚がビキー！！ブキー！！ってないてたとする。

お前はそん時豚が何を言ってるかって気にするか？

ヨーロッパって気候がすごしやすいってだけで発展した地域だよな。

>>851
うーん。
イイワルイは個人に任せた方がいいでしょ？
旨い飯は高い値段ついて当然だけどそれは客が決める。
当たり前のこと。

日本の公務員は国がそのサービス対価決めてるけど納得してないよね？
だから大阪で橋下があれだけの圧勝したわけ。

生活保護もそう。腐り切ってて働くよりも豊かに暮らしてる。

で、税金足りないから増税すると言ってる。。。。。

とにかく日本だけで見ても、社会主義的なシステムは崩壊しきってるし腐敗しきっている。

>>773
欠陥だらけだろ、資本主義ｗｗ
今回の金融危機だけで世界中でどれだけの金を尻拭いに使ってると思う？
ちょっと思い浮かぶ分だけで、５００兆円は軽く超える。
その他の支援や低金利の分も合わせたら恐らく１０００兆円は超えるだろ。

一挙に多数の人間が死んでるって気づかないだけで、自殺とかで莫大な犠牲も
出てるはず。

大体ユーロ共同債を出すのはいいけど、主権委譲はいやだって、
要は資金調達する時は名前は貸すけど、その代わりデフォルトの
時は名前貸しただけなんで責任ありませんから
資金を出した方々が当該国に勝手に取り立ててくださいって事じゃんｗ
ギリシャ救済の金はユーロ圏外から出してくれ、でもデフォルトになったら俺は知らん
主権委譲は俺はどうしてもってんなら考えないこともなかったけど、
イギリスが絶対いやだって言い張るからなあ、イギリスさえ首を縦にふれば
イギリスは少し孤立しちゃうけどしょうがないよねって、どんだけご都合主義
なんだフランスは
そもそもイギリスはユーロ圏じゃねえしｗｗ

>>852
自分はギリシャを離脱させても良かったと思いますけどね
多少時間を稼いで、破綻をゆっくりと織り込ませて、金融に関してはあらかじめセーフティーネットを敷いてね
そして、他の懸念国家に対する見せしめにするのがよかったんじゃないかと、財政再建に真剣に取り組まないとギリシャのようになるぞとね

そういう形でやればギリシャ一国の話であればユーロの不信任や暴落、決済不能までの事態にはならないんじゃないかと思いますけどね

わかった。
もう資本主義はやめよう。
社会主義でいこう。

>>863
サブプライム問題はようするに火災保険を売ってたら一気に街全体が燃えて保険会社が潰れたって話。
資本主義のルールから言えば潰れる所は潰れるしかない。
ただそれだけ。
サブプライムの問題はCDSという保険的なデリバティブのレバレッジの大きさにあった。これは資本主義の本質とは無関係な技術的なエラーだ

元はアメリカのインチキ証券破綻が世界不況の原因じゃないのか？
かかわった金融関係者を調べ上げて儲けてたやつらから
資産没収してIMFに金出せばいいだろ？

アメリカがモンロー主義に走ったら世界は混乱を極める
歴史が証明してるよ、おそらく戦争になる

>>865
本来はそうだよね
そもそも経済力に格差がある国が、主権的にも完全に統合しないまま
通貨だけ共通通貨ってのが問題だったんだよ
前から言われてたことだけどね
でも、仮にここでギリシャを離脱させたら、次はイタリア、スペイン、
ポルトガル、逝くよね・・・
ユーロ体制が崩壊、するよね・・・

>>866
100パーセント、絶対に、間違いなく国民は不幸になる。

絶対にそれだけは阻止する必要がある。
未来の子供や、先祖に申し訳が立たない。

>>867
>>資本主義のルール
ｗｗｗ。全然守ってないしｗｗ
結局、潰せなくて莫大な金を馬鹿の金融テロリストの尻拭いに使ってるし。
資本主義と独占共産主義の合いの子みたいで資本主義じゃないもの。

>>資本主義の本質とは無関係な技術的なエラー
ｗｗｗ。野放図に自由な資本主義を追い求め、巨大なエラーを作ったんだし。

>>872
今回の金融危機って、今回のは「通貨危機」だけど・・・

>>869 今度は核という禁じ手があるんで経済は積んでしまった。

>>862
社会主義的なシステムはダメという点においては基本的に同意します

ただ、秩序のある競争は社会主義と同義ではありません
逆に適切なルールなき無秩序な競争は社会を崩壊させると思いますね

サッカーにたとえれば、ルールがあって審判が居るから試合が成り立つわけで
殴り合いアリ、ホールディングアリ、手を使うのもアリだったらサッカーにならないわけです
つまり足技を磨くという正当な優れた技術の価値がその価値を持たなくなるわけです

金融に関して言えば、新しい金融派生商品やレバレッジが、その本当の効果や影響の検証なしに安易に認められてきて
その中に社会の不安定さを誘発する欠陥や、実はあらかじめ分かっていた悪意が介在していたと思うんです

現状では金融が社会より上に立ちすぎて、また社会の足かせにすらなっていますが
あくまで社会に貢献する金融であるべきで、社会に従属する下の立場であるべきだと思うんです

モンロー主義キタコレｗ

大統領選挙あるからな
欧州の混乱も実際にはユダヤ金融の暗躍があるんだろどーせ

>>870
でもそれがあるべき姿なんだろ

>>873
資本主義が欠陥だらけで万能じゃないって言ってるだけ。
どんな危機かについて言ってるんじゃないよ。

別に資本主義が万能と言うのは結構だが、それなら自分でちゃんと
尻拭いをしてから言って欲しいだけだよ。
今も進行形で史上最悪の損失が出てるんだからね。。

資本主義が悪いって意見もわかるが、政治も多いに関係あるんじゃね。
始まりはアメリカの金融規制を緩和したところから始まってるし、政治家がグローバル資本とズブズブになり過ぎなのも問題だよね。
アメリカの場合。
まあ、アメリカだけじゃないけど。

>>867
そのレバレッジの大きさは何故防止できなかったのでしょうか？
また、不動産業者は借金を返せない人間に家を売り、銀行は常識では返せない高利で貸し付け
それを自分で回収するリスクを負わず金融商品化して第三者に売りつけるという、詐欺的な錬金術が出来たのでしょうか？

>>867
おまえは本質をまちがってるぞ
サブプライムを例えるなら、
生活保護を受けてる在日に大量に住宅ローンを貸し付けたら当然のように返済されずに焦げ付いたって話だろ

>>881

＞それを自分で回収するリスクを負わず金融商品化して第三者に売りつけるという、詐欺的な錬金術が出来たのでしょうか

投資は自己責任

リスクを考えないで投資したわけだから投資した奴が悪い

サブプライムは焦げ付くことを前提にサブプライム債を保障していたんだよ。
それが可能だったのは永遠に住宅価格が右肩上がりで上がっていくという
前提だったから。日本の土地バブルと一緒。
保険を担保する方が担保できなくなって終了したの。

サブプライムによる金融危機と欧州通貨危機を未だに混同する奴いるんだな

>>6
一方でユーロの創設に関わった人間がアジアも統一通貨を作るべきって言ってるんだもんなｗ

結局最初にギリシャ問題出た時に毅然とした態度取らずに有耶無耶にしたから後で大打撃被ったんだよな
あの時明らかにリーマンショックからの景気回復基調だったからなんとかなると思ったんだろうけど
GSが絡んで元々加盟要件を満たしてなかった事が判明した時点で切ってればイタリアにまで飛び火することはなかっただろうに

サブプライムなんて問題が起きる事が分かってて、販売したような代物だしなあ・・・・
これほど社会的な問題を起こした企業に対して、懲罰的なペナルティを課せられない時点で
現在の資本主義体制は限界を露呈していると思うわ。

>>881
まさかそんな杜撰なローン査定しているとはおもわなかったから。

ちなみにそのローンを審査していた連中は逮捕されてる。

あと、証券化は別に詐欺的ではない。詐欺的なのは審査していた連中。

>>881
>>投資は自己責任

ｗｗｗ
そのルール破りが世界中で横行してんだけどｗｗ
しかも、ルールを破ってるのが金融機関、政府とかのメインプレイヤーばっかりｗｗ

>>870
逆に経済規模としては小物のギリシャをどうにか助けたとして、イタリア、スペイン、ポルトガルまで助け切れますかね？

問題の本質は、国家財政に大きな負担を掛けている層の人間が、その事実を理解できる能力がなく
単に以前と比べて自らの待遇が悪くなることへの不満をぶちまけていることだと思いますけどね

であれば、ギリシャを見せしめにするのが一番妥当な方法だと思うんですけどね
それを連中に理解させて折れさせることが出来なければ、どっちにしろEUは財政崩壊で経済的に、あるいは暴動で政治的に倒れてしまうのでは？

まあ、パパンドレウはEUと国民の板挟みで気の毒でした

ここで日本の登場だろうが。

日本国民の税金を世界経済安定のために使うべきだろうが。

日はまた昇る。時は満ちたのだ。

だいたい、自分がよければいいみたいなレイシスト詐欺師みたいなのが
わざわざインチキ分かってまで、貧乏人に金を貸すんだ？
のたれ死なせば本望だろうに。ワインでも飲んでりゃいいんじゃないのか
まわりくどい

>>892
東北３県も助けられないヘタレが世界を助けるとかｗｗｗ

>>875
激しく同意。
TPPが提起している問題は、誰が民間サービスと公共サービスの境界線を決めるのか、だと思う。
アメ、豪、ブルネイ、・・・なんかに決められていいわけがない。
それは日本社会が決めるべき問題なんだ。

共産主義もだめ、資本主義もだめ、一体何主義ならいいんだよ！！！

>>892
せやな
世界の財布やもんな
大日本帝国やもんな

>>896
資本主義とはかりそめの姿
今も帝国主義が続いている

>>896
資本主義と社会主義を足して２で割ったモノ

ギリシャも金のないのに家を買う人も同じ、金男が破綻を予定して売っていた。

欧州を救うという大義名分でユーロ債を購入する。

それは大義名分を隠れ蓑にした大幅為替介入である。

ドル崩壊でユーロの時代とかドヤ顔で言ってたアナリストが何人かいたな

資本主義をやたら批判してる奴がいるが、資本主義が万能じゃないのは同意だが
今回の欧州通貨危機の発端はギリシャ政府の累積債務問題なわけで、
共産圏諸国が崩壊したのと本質は同じなんだけどな
共産圏諸国の債権は西側は買わなかったから西側諸国に飛び火しなかっただけで…

金融危機に絡めて批判するならわかるけど、通貨危機に絡めて資本主義批判ってすごい的外れ

イギリスさんがログアウトしました。
アメリカさんがログアウトしました。

鳩山＠ルーピーさんがログインしました。
お遍路さんがログインしました。
野豚さんがログインしました。

EUの行き方からいえば、域内の貿易は「内需」という扱いに
しなきゃならんのじゃないかね。
域内で独り勝ちのドイツが、どういう形ででもカネ出さんと、
おさまりがつかんだろう。
それがイヤなら空中分解でどうともなれというほかない。

>>900 その通りだけど、売る方は破綻なんて気にしてないしなｗｗ

>>889
>>893

営業の基本

ほしい人に
ほしい物を
ほしい時に
求める量を売れ


あの頃は住宅バブルで住宅は買えばあがるとみんな信じて
競うように家を買っていったし

家を売る奴は売ってしまえば終わりだし

住宅ローンで金を貸す奴も回収できると思っているから
自分達に有利なサブプライムローンで貸した


誰が悪いかといわれれば、全員悪い

身の丈に合わない住宅を買ったやつも
なりふり構わず家を売ったやつも
不条理なルールで貸した奴も

>>904
縁起でもないがありそうで怖いわ

>>875
デリバティブが過渡期でなんらかの規制や第三者によるテストが必要なのはその通りで
なぜかと言えばその金融機関だけの問題ではなくなってくるから。
だがそれはデリバティブの問題であって、デリバティブが金融そのものではない。
デリバティブの一部に問題があるから金融がどうこうとはならない。
日本もそうだがいわゆる先進国においては金融が最も重要な役割をはたす。
日本の収支をみても今や企業が稼ぐ額よりも投資による海外からの収益が遥かに勝る。
そういう状況で金融をないがしろにするなど愚の骨頂。
モノづくりがエライなんてただの傲慢で、かぎりある資源を何に使わせないかをきめることこそ金融の役割だし、何よりも重要な事。

>>574
イラン墜落の機体は米国の無人機　米高官が認める
http://www.cnn.co.jp/world/30004842.html?ref=ng
イランの英大使館乱入で欧州の対抗措置続く、仏が館員削減
http://www.cnn.co.jp/world/30004805.html?ref=ng

CDSの問題もリーマン・ショックで散々指摘されてたのに全く対策されてないことが今回明らかになったな
だいたい格付け会社に厳格な査定しろとか文句言って責任回避に必死だった各国政府が
今度は厳格な査定で国債の格付け落として債務危機に陥ってるんだから笑うしかない

大英帝国バンザイ

トリガー引いたの、お前らだろｗ

>>883
投資は自己責任、その通りです
だが、サブプライムによって痛手を被ったのは投資家だけではなく、世界中のあらゆる人間が痛手を受けたわけです、投資をしない人間であってもね

>>889
いや問題は不動産業者、銀行、格付け機関、そのトライアングルのすべてにあったと思いますよ

そこには常識が欠如していた

不動産業者：家を買えるはずのない者に家を売りつけることに無理があるのでは？　→　土地は永遠に値上がりするから大丈夫らしい（と銀行は言っている）
銀行：返せない前提での審査パスはおかしいのでは？　→　債権回収は自分で被らないからノーリスク（合法的な金融商品化だから大丈夫）
格付け機関：質の悪い債権にいい格付けを与えるのはおかしいのでは？　→　優良債権と組み合わせて質を上げているから大丈夫（高度なリスク計算が出来てるから）

善意で解釈すれば、「誰もその欠陥に気がつかなかった」「不動産相場が折れることの考慮が甘かった」
でも、結局のところ「儲かるから」本質のところを「見て見ぬふり」をしたんだよ

不動産業者ですらこう言っている「こんなことで儲かるなんておかしいとは思っていた、でも、現実に出来ていたし、問題は生じなかった、そのときまでは・・・」

もちろん、こんな状況を放置した政府も悪い

【日韓】「もう日本国民は関わらない」野田総理〜韓国に経済支援すのを永遠にやめる…スワップ支援も拒否
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/engei/1157529178/

◇韓国のズル賢い寄生行為を許すな〜恩知らず盗人猛々しい寄生虫には技術支援も拒否
と、国民は大歓迎の反応

崩壊したほうが勝ちだな。
崩壊すれば借金返さなくても済む。
ギリシャは共産主義革命をやってブルジョワ的所有権を否定するのがいい。
昔は対外債務を返さなければ、外国軍隊が攻め込んでくることもあったけど、
いまはまさかそんなこともできないし、
返さないといったほうが勝ちだわ。

>>903
>>資本主義が万能じゃない

ｗｗｗ。現在、最悪の欠陥が剥き出しになってるんだが。
最終的には恐らく１０００兆円以上とかになると予想される史上最悪の損害、
アメリカのような最強の国をボロボロにするほどの欠陥。。
万能じゃないどころか、致命的なんだがｗ

>>共産圏諸国の債権は西側は買わなかったから

ｗｗｗ。資本主義で資本の移動や売買が自由だから買えたんだし。
共産主義でも債権の売買はあるからね。
今の中国がそう。
何主義が問題っていうより、欠陥を直視しないで放置するアホが問題。
資本主義も共産主義も欠陥を直視しない馬鹿が世界的な破壊的な失敗を作った。

>>911
ＣＤＳって何だか知ってんのかよw

>>114
当時サルコジが、「もはやドルは基軸通貨ではない」とか言ってたぞ。

>>5
リーマンは韓国が引き金
欧州危機も、何も役に立っていない国連の事務総長が原因

>>916
やりたきゃやればいいんじゃない？
国民は地獄を見る事になるだろうし俺なら絶対に国を出るけど。

共産主義は絶対に人を不幸にする

>>919
2006年頃はマスゴミがこぞって「今後の基軸通貨は間違いなくユーロに移るだろう」とか寝ぼけたこと言ってたなｗ

>>928
CDの複数形
http://www.youtube.com/watch?v=gtDnTKxE4qY

ドイツもこっそり抜けてまた日本が貧乏くじなんだろｗｗ

そろそろアジア共通通貨だの東アジア共同体だのこの期に及んで妄想垂れ流してる
ゴミ反日政治家と反日マスゴミ排除すべきだな

>>917
じゃあどうすれば？w
賢いつもりのお馬鹿さんw

>>903
まあおっしゃるとおりです

金融危機と財政危機は別の事象ですね、ちょっと話の流れがおかしいですね

ただ、本質に外れたこと、筋の通らない小さなゴマカシ、それを見て見ぬふりをすること、先送りしたり、砂を掛けて生めてしまうこと
そういうことが積もり積もって、結局のところモンスター級の爆弾を成長させてしまう
そういう点では共通点はあるのではないかと思います

戦争が起きるって不安はどこから来るんだろうな？
達成目的を構え開戦準備を整え実行するだけでも途方も無い金がかかるんだが。ｗ

独仏って自ら２兆ユーロが危機回避に必要って言ってるのに
債務保証した額は、たったの１／１０の２０００億ユーロｗｗ

それをＥＵ以外が支援ってアホらしいｗｗ
震災後の日本でさえ、震災復興に２０兆円くらい準備するのに。
どこまで甘ったれてんだよ、独仏。

自国の通貨が機軸通過の場合、
機軸通貨を利用する国の市場が機軸通貨の価値を支えちゃうから、
市場に対する価値の供給能力が下がって、通貨の価値も落ちて、
結果、市場の能力が回復するって流れが、起こりにくいんじゃないの。

それでどうなるかと言うと、赤字を国債で回収して、
公共投資で再分配する形になるとか。

>>926
>>賢いつもりのお馬鹿さんw

そっくりそのままお返しするよｗｗ
俺が現在の危機の原因をつくったわけじゃないし。
実際に現在の危機を作ったのは、リアルの賢いつもりのお馬鹿さん集団ｗ
しかも、過去に自分の言ったことも守れないオバカさん。

世界中から恨まれて殺されたくないなら、今の仕組みが良いって人が対策を考えたらどう？

対策は、方向性は単純。
過去の欠陥を良く見つめて、対策を順番も含めて良く考えて地道にやるしかない。
そんなことは世界中の人が普通に言ってるが、一部のお馬鹿さんだけが頑なに抵抗してんだよｗ

ユーロに、こっち見んな！と言わねばならない

>>920
韓国とかかわるから、そういうことになる

>>928
それはね
結局全世界の人々がすべからく幸せになる事なんて有り得ないからですよw
誰かが儲ければ誰かが損をするように、この世はとどのつまり限られた資源、利益の奪い合い
誰かが幸せになるには誰かを不幸にする事が一番いい
だから戦争が起きるんですよw
それがわからない奴が資本主義の欠陥だの共産主義の欠陥だの、７０年代の学生組織にオルグされたような、幼稚な事言うわけです

土地が値下がりしないってのは、人口が増え続ける場合だけで
人口が減ったり、少子高齢化になったら下がると思う

一部の金持ちが買い占める場合も、やはり下がる
金持ちのせいで貧乏人が増えて、土地を買えない人が増えるから

10日の株は英独仏米全部上昇してるから問題解決してるんじゃないの

ドイツはガチで親日なんだぜｗ
今は一人勝ちらしいけど、EUがコケてもし道連れにされたらドイツだけは助けたい

>>931
何だ、どれだけ優秀かと思ったらそれだけw
高校生みたいな事をw

>>936
３１１直後に東北からトットと帰国したドイツが親日？ｗｗ
欧州からも支援に多数の国が来てくれたが、原発事故を理由に救援をせず
帰国したのはドイツだけだぞｗ

>>1
まぁ、それどころじゃないわな　自国が
人様の心配してる場合じゃないし

>>934
金持ちのせいで貧乏人が増える？
妄想だな。
北朝鮮はみんな貧乏だ。

総理が麻生ならまた１０兆貢いでたな。

>>937
だったら、資本主義の失敗の自分で尻拭いしたらどう？
糞まみれのケツを世界中に拭かせようってしてる
赤ん坊みたいな事をｗｗｗ
いい年こいた大人なのにｗ

>>940
え？
例の将軍さまとその側近たちは？？

この世のパイは決まってるんだから、
誰かがとりすぎたら誰かがなくなるに決まってるだろ
もしそうならないとしたら、それは紙幣を刷り続ける場合だけ。

なんだよ、ダウ先高いじゃん。全然材料になってないｗ

関わらないって言うかアメリカも余裕ね絵だろ

世界の流れはブロック経済だな。グローバル化の時代は終わった。

>>938
ドイツ人は原発に対して超危険厨なんだよ
（自分とこではやらずに、仏から買おうとするくらい）

>>909
確かに金融の役割というものは非常に大事ですよ、産業が筋肉だったら金融は血管なわけですからね
そして私は金融をないがしろにしたつもりも、金融＝悪と決めつけてるわけでもないです

ただ、市場原理主義的、市場万能主義的な意見があったので、それに関してはそうではないと
やはり秩序をしっかりコントロールする役目を政府が果たさねば、金融は勝手な膨張と質の悪化をしてしまう

2つ問題がある

ひとつは、先にも書きましたが、マネーの異常なほどの膨張が、世界の産業を本来成長できる以上の成長をさせてしまった、そういう反動は必ず来るわけです
私は各国財政の悪化も、マネーの膨張に原因の一端はあると思うんですよね
金が潤沢に巡るんだから、借金してもかまわないと

でも、それは、人体にたとえればドーピングなんですよ、心臓の血の供給力が強力になりすぎてしまったと

もうひとつは、儲けること自体が目的であるから、やはり背徳が根付いてしまう、そしてそれに関しての監視も甘くなってしまうと
政府も、自国が儲かるし、景気も税収も良くなるわけだから、ついつい監視が甘くなってしまう
そんな時期に、たとえばウォール街の連中が、どんな背徳行為をし出すかという例はいっぱいあるよね？

自分は製造業が偉くて金融がクソだなんて言わないよ
でも一番重要なのは社会が円滑に、安定的に、徐々に豊かになっていくことであって
製造業も商業も金融もサービス業も、その目的に沿うように働くべきであって
各業界に規制があるように、金融に関してもその目的に沿って健全性を保つべくルールと監視が必要なわけです
だから製造業も商業も金融もサービス業も、社会に対して従属するべき立場だと思うわけです

市場に任せていれば、その本来的な機能によって、すべてが適切に調整していく、私はそうは思わない

>>936
実際助かるだろ

ドイツが心配してることは、第一に自国の銀行にあまり損が出ないこと
しかし、これだってドイツの銀行の自己責任だしな
いざとなれば国有化すればいい
一時的な混乱はあるにせよ、ドイツが壊滅的な影響を受けるというのは考えにくい

第二に、周辺国が経済的混乱に陥って、外国人がドイツに殺到することかな
これは結構悩ましいかもしれん
しかし、在独の外国人が増えれば、ドイツ住民の人口が増えるということだから、経済的にはプラスになるだろうな
まさにEUの中心になって、EUが実質的なドイツ帝国になるかもなｗ

>>916
デフォルトすればすべての借金が棒引きなわけではないよ
デフォルトした国もいくらかの債務免除があったとしても、その後も継続して債務の返済をしている
でなければ、その後その国に金を貸してくれるところがなくなってしまう

もうルピサヨは民主党を擁護しきれずに、
こういうスレで騒いでいるのか。
惨めだな。ｗｗｗ

>>928
昔はね
世の中に失業者が溢れたら、軍隊が失業者を吸収したんですよ
下級兵士なんてどこの国も大抵貧しい出です
軍隊に入れば寝る所も食べ物も確保できますから
でも国はいつまでもそれじゃ国庫を圧迫する
だから戦争を起こして兵士を間引くのと同時に、敵国から賠償金を巻き上げて
国内の経済を活性化するんです
だから昔は戦争は事業だったわけですよ
そんな簡単な事もわからない奴が、資本主義がどうだの共産主義がどうだの賢いつもりで
ピーチクパーチクほざくんですw
今の先進国の停滞だって、とどのつまり新興国が力をつけてきて、富を独占できなくなったからで
そりゃ７０億人も人口がいて、新興国が伸びてくればその分世界的に平準化しますよ
その割り切りの下に世界は動いてるわけなのでw

ユーロが崩壊したらどうなる?

アメリカもカウントダウン入ってるからなぁ
日本もそろそろだが。

>>953
さらに円高になる

>>942
だって確信犯だものw
金持ちが、自分の全財産を投げ出して失業者を救うと思う？w
そりゃ自分の資産の何百分の１ぐらいは寄付するけど、後は自分と家族のために使うよねw
早いとこ世の中の法則覚えて、上手く立ち回らないと苦労するよ？w

>>953
　 　　　 ∩＿＿＿∩
　 。　　| ノ　　　　　 ヽ
　　＼<＾i、　●　　　● |　　あっ、かあさん俺俺
　　　 |ヽ(⌒)､( _●_)　 ミ 　 おなかすいたから金送ってよ
　　 彡/　 ﾄ､_>|∪|　　､｀＼ 　あっでも円はダメだよ，マルクだよマルク
　　 /ﾉ　 /　　 ヽノ　/´>　 )　今ドイツにいるからね
　　(＿／　　　　　 /　(_／　　母さんがお金を送ってくれたら
　　　|　　　　　　 /　　　　　　マルク収まるから ﾌﾟﾂｯ
　　　|　　／＼　＼
　　　|　/　　　 )　 ) 　　　　　　
　　　∪　　　 （　 ＼
　　　　　　　　 ＼＿)

日本も関わるなよ

>>933
この世は本質的に生存競争である、それは全くもって真実だと思いますね
それを認識しておらず、すべては社会が与えてくれるものだと勘違いしている人が多いと私も思います

ただ、人間社会も少しずつは進歩をしてきているわけで
生存競争をするにも、悲惨な形から、すこしずつはマシな形になってきているわけで（巧妙な高度化とも言えるけど）
また、性懲りもなく同じ間違いを何回も繰り返しながらも、進歩はしていく、そう信じたいですね

資本主義にしても、原型が生まれた大昔とは環境が違うわけだし、その頃に想像し得なかった事態も起きるわけだから
時代の変遷によって適切な修正を加えていくのが正しいと思いますけどね

欧州主要国のEFSF負担と危機回避の必要額

国 　保証負担額（100万ユーロ） 比率
ドイツ　　119,390.07 　　　　　　　　27.13%
フランス　89,657.45 　　　　　　　　20.38%
イタリア 78,784.72　　　　　　 17.91%
スペイン 52,352.51　　　　　　　　　　 11.90%

必要額 2,000,000,000,000

欧州ふざけてんのかよ？ｗ
お前ら二桁くらい金をもっと出さねえとＥＵ外が助けるわけがない。

結局米帝一人勝ち

>>1
これが外交

一方、売国スパイ民主党はIMF常任理事国の地位を何の見返りもなしに手放した

民主党は日本と日本人の敵だとこの一つの事実からだけでも明らかである

EUなんて根本的に制度設計に無理があったのなんか、端から判ってたことなのに…

>>956
じゃあ、殺すしかないな。
ただ、金持ちなだけじゃなくて世界を大混乱に陥れるウィルス同然の存在だからな。
これ以上、そういう金持ちを生かしておくのは危険すぎる。
上手く立ちまわってるつもりのお馬鹿さんは、目の前にナイフとかを持った
人間が来ないとわからんだろうが。

>>952
＞新興国が伸びてくればその分世界的に平準化しますよ

これ大事な視点だね
つまり西側先進国は凋落し、第三諸国が浮上する、これが自然な流れなわけだ
急激にではなくとも方向としては正しいだろう
つまり日本もいつまでも豊かでは居られない可能性が高いし、いまよりもっと貧しくなる

んでね、当然持てる者はその流れに抵抗し、またそれを維持しようとするわけだよね
で、キミの言うように貧しい国々が豊かにならないように仕向けるといったこともすると思うよ
だから、表面的には人道的な見地から発展途上国に援助しているように見せてるけど
本質的には助けるつもりなんかない、いやそうなってもらっちゃ困ると考えてるだろう

冷戦の頃の資本主義はまだ抑制が効いてて良かったと思う。
資本主義は何か＋αがないとダメなんじゃないか。

アメコロがさじ投げちまったら欧州どうしようもねえな

つまりイルミナティ

>>928
不安だから戦争が起こるのかな。だから今回の恐慌に突入したときに、
G7だかG20だかでWW2の先例を持ち出して、世界が一致団結して克服しようって声明出してた。結果は現在のようにグダグダだけど。
不安や恐怖が信用を収縮させ恐慌を生み出すように、戦争も他国に対する不安や恐怖から生まれる。例は北朝鮮でも南沙諸島でも何でも。

WW２の元も経済闘争だしな

デカくしたから、制御がきかないって話でないの？ バベルの塔だ
人間はてんでんこにリスク分散して中だしするように、DNA設計されてるしね
グローバルでないとやってけないってことは恐竜みたいになるかも

だから、まあどっちの言うことも間違ってはいないと思うよ

本質的に、まずは自分個人の豊かさが第一義であるということも
自分の母集団の欠陥を修復して、組織が進歩して、それが自分「たち」の利益になるということも

両方とも自然な流れだと思うし、社会のあらゆる場面において、その2つが微妙なバランスで作用してるんじゃないかな？
その母集団とか枠組みってものの考え方が千差万別なわけであって

>>970
そう。
破滅的な失敗を起こすのは、どの時代でも金持ちと役人。
政治家は金持ちと役人の小間使い。

イスラム金融の時代か

お金に期限をつけることによる消費の速さは
地球の資源では耐えきれなくて一瞬のうちに
世界が滅亡する
今はわざと貯金してセーブしてる状態

EUでさえこの有り様。

中国・韓国と東アジア経済圏なんかつくったら、最悪。

>>1
散々ドル刷りまくって日本に大迷惑かけてる国がなにを偉そうにぬかしてやがるんだよw
死ねやクソヤンキー！！

　あとは日本に任せるわ

米国は欧州よりＴＰＰ、つまり日本をアテにしてるでＦＡ？

日本も円刷ろうぜ・・・いい加減ｗ

ちょっと前に世界中に迷惑かけといていい気なもんだなｗｗｗ

ユダヤはすべての国の破綻を狙っている。

>>982
お前の中のﾕﾀﾞﾔ人って、俺たち2ちゃんねらﾚﾍﾞﾙで強そうだなw

米「とは言ったもののやっぱリーダーでありたいじゃん？日本君お金用意してよ」
日「おｋｗｗｗ消費税うｐと年金支払い下げてそっち廻すわｗｗｗ足りなかったら郵政解体するわｗｗｗ」

皇太子位を秋篠宮様に移譲することを求める請願書

皇室を敬愛する私達は、日本の未来のため、皇室を崩壊より護り、
そして 国の安泰と国民の幸せを守るため、皇統の存続と皇室の繁栄を
求め、今上天皇陛下がご健在のうちに、下記事項の１．２．の
いずれかと ３．を実行していただくことを求めて 請願致します。

１．今上 平成天皇陛下がご存命中に、 皇太子位を 速やかに
　　徳仁殿下から 秋篠宮文仁殿下に 移譲すること

２．現皇太子 徳仁殿下は、シンプソン夫人との愛を貫き、エドワード８世としての王位を退位された　ウィンザー公のように
　　皇位を廃嫡し皇籍を徳仁親王に戻す。　　　もしくは、皇太子妃のみを 廃妃とすること

３．希望の光である 悠仁親王に 一刻も早い 帝王教育をお授けし、皇位継承第三位であることを尊重し、
　　順位に相応しい 環境と処遇をもたらすこと

送り先： 〒150-0047　東京都渋谷区神山町３１−１　　日本の皇室をお守りする会

ご署名締め切り日：　２０１２年１月３１日

＊個人情報は事務局弁護士の許で厳重に管理し、署名提出以外の目的では一切使用しません。

（↓クリックすると、署名運動のブログを検索します。）
http://www.google.co.jp/search?q=%22%8Dc%91%BE%8Eq%88%CA%82%F0%8FH%8E%C2%8B%7B%97l%82%C9%22

>>980
ホントに、それが一番いい政策だな。そんでもって、めざせデフォルトな。
デフォルトで国債チャラにして円高も一気解消、公務員一掃と老人の有り余る貯蓄を取り上げることが出来る。
現役世代にはまさに夢のような政策

まさにジャイアン

リーマンショックで世界に迷惑かけたくせして・・

そりゃそうだろ
ｴCBが域内問題国の国債買い上げればいいだけ
欧州は世界をナメすぎなんだよ氏ね

>>985

卑しい人間が皇室をどうこうしようと思うなよ。

>>20
日本も破産するしかないのね…(´・ω・｀)

>>982
フリーメーソンとか言わないよな

>>991
まあ日本は自国民への借金だから破産ってのは常識ではありえないけど一度破綻した方がいいかもしれない。

金はあるよ、ドイツ・オランダ・デンマーク・オーストリアあたりは金持ち
出したがらないのが最大の問題

>>993
日本破産は日本人の財産が無くなるってことでもあるんだけどな
金持ちが海外に資産を移し始めたらそれが合図になる

そして日本だけが毟り取られる

オワタ

やっぱりドル最強か。

終了

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