【大阪都構想】 賛成5人　反対3人　どちらとも言えない22人…知事・政令市長アンケート

■「都構想」賛成５人だけ…知事・政令市長アンケ

　大阪市の橋下徹・新市長が掲げる大阪府と大阪市、堺市を統合する「大阪都構想」について、
読売新聞が政令市長と政令市がある道府県知事計３０人にアンケートしたところ、賛成５人、
反対３人で、どちらとも言えないが２２人だった。

　２２人のうち１０人が「大阪の特殊事情」（奥山恵美子・仙台市長）などと大阪固有の問題と
考えており、今後の支持の広がりは未知数だ。

　アンケートは、大阪府と大阪、堺両市を除く全国１７政令市長と、政令市を抱える１３道府県知事
を対象に１１月３０日から実施し、全員から回答を得た。

　都構想に賛成したのは、大阪市長選で橋下氏を応援した大村秀章・愛知県知事と河村たかし・
名古屋市長ら５人。反対は、川勝平太・静岡県知事と矢田立郎・神戸市長、高谷茂男・岡山市長
だった。

　「どちらとも言えない」のうち、清水勇人・さいたま市長が「政令市を分割しては都市としての
一体性をいかした経営ができない」と答えたほか、阿部孝夫・川崎市長など複数の市長が、
今ある市町村の権限を強化すべきだとして、構想に否定的な見方を示した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111210-OYT1T00020.htm?from=top

結局マスゴミが一番必死っていう無様で滑稽な結果に終わったか

どちらともいえない
まだまだ議論しなきゃダメでしょう

最後の三行にゴミウリの必死さが出ているな

議論もなしに結論出すのはマスゴミだけだから仕方ないよな。

あんま理解してないって、素直に言えばいいのに

奥山恵美子・仙台市長
誰？
新聞は民意をとことん無視？

どうせなら市町村合併のごとく都道府県1個にまとめて東京都でいいだろ。

大半がビビって様子見だなｗ
こいつらのうちのかなりの数が松井の対抗馬の倉田に推薦を出してたｗｗｗ

そりゃ他地域は静観するしかないだろ

川勝が反対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりな、正しく道徳的な知事は、みんな見抜いているんだね

賛成しているのは、大阪をズタズタにして、食い物にしようとする
トンキンとエビフリャってことでしょ

大犯民国はどうしてそこまで馬鹿なんだろ

>>1
読売タイトル
「都構想」賛成５人だけ…知事・政令市長アンケ

逆に言えば「反対３人だけ」だろw

都構想のどこがどういう風にいいのか利点がイマイチ分からん。
まぁ、大阪市と大阪府の現状はおかしいと思うけどね。
どちらとも言えないに１票。

大阪以外には関係ないのに必死すぎだろw
馬鹿じゃないの

自分とこでもやりたいかみたいな設問にもとれる胡散臭いアンケートだったら、
どちらとも言えないだろな。

>>15
賛成は愛知県、名古屋市、新潟県、新潟市
あとひとつはどこだ？

現状じゃどちらとも言えない、というのは正直なとこだろう…

てか、政令市二つ持つ県もあるじゃん…

橋下ｖｓ黒岩がもう一度見たい。
当選した直後に公約撤回する黒岩の黒っぷりを断罪して欲しい。

>>17
兵庫県


ちなみに今話題の神戸市は反対（笑）

これスレタイというか読売おかしいだろ
反対がたった３人、が正しい。少なくとも賛成のほうが多いのだから

そりゃ現時点でいいか悪いかはわからんだろうよ
今は都構想に対してあくまで舵を取れという民意が得られた段階だろ

>>17
バカ
大村と河村の都構想は違う
大村のは橋下と同じ
河村のは平松の言っていた広域化と同じ
河村が、橋下からの選挙応援得るために名称を変えた

>>22
現時点になってもいいか悪いかあうらわからんｗｗっていうのは
「明らかに中身からっぽ」だからだけど
信者の人ってここまで来ても気づけないんだよね

そろそろ特に理由もないアンチ橋下が誕生するタイミングだ
踏ん張りどころか

>>21
それも違うな
「どちらも言えないが７割」ということを推すべき
そうでなけりゃ賛成が１割強しかいないと書いても別に問題じゃないだろ

「中身ガー、中身ガー」ってアホのアンチの常套句ももう聞き飽きたな。
そういう奴は今後どんな具体論が出ても重箱の隅つついて「まだ足りないー、もっと具体論をー」って言ってるような奴だから相手にする必要はないな。

現時点での大綱は以下の通り

●維新の会公式HP　大阪都構想推進大綱
http://oneosaka.jp/pdf/manifest05.pdf#zoom=75


今後は府と市共同で都構想推進協議会設立、
みんなの党、自民党が既に地方自治法の改正案の素案を作成中段階

■「都構想」反対３人だけ…知事・政令市長アンケ

■「都構想」賛成５人だけ…知事・政令市長アンケ

新聞は、もう要らないでしょうｗ

>>27
たぶん、ハシゲの援護射撃してるつもりだろうが
ようはそのA４数枚の曖昧な夢物語がお前ら信者のよりどころとなる都構想の全てってわけだな？
もう重箱の隅をつつく余地もないくらいの？

・・・お前、小学校の成績表に「もうすこし本をよみましょう」って書かれてたろ？ｗ

>>29
援護射撃なんてせずとも、つい最近選挙で大勝したわけで
お前のような既に不特定多数から見下されている哀れなアンチを納得させる必要など別にないと思うが（笑）

俺が貼ったのはただの「大綱」にすぎないよ。
堺屋氏によるとかなり分厚い内容の素案は作成中と何かの番組で喋ってたな。
ソース、ソースと焦らずとも出てくるさ、近いうちに（笑）　お前は納得しないだろうけどｗ

今のところ、大阪都構想はこれ↓以上のことは何も言ってません。

１．おかねがたりません。
２．むだをなくします。
３．みんなでがんばりましょう！
４．ふるいのはもうだめなので、あたらしくします。
５．こまかいなかみは、これからきめます。
６．わるいことはしません。いいことだけやります。
７．はんたいするやつは、あくにんです。

決して誇張じゃなく、これ以上のことは何もいってません。
それは>>27を見ても明らか。
・・・これ見てまともな人間なら、民主党が与党になったときの失敗を思い出すと思う。
でも、ハシゲの信者はもうそのころのことは忘れてると思う。

>>31
涙ふけよｗ

>「大阪の特殊事情」（奥山恵美子・仙台市長）

ハゲドー

確かに橋下と正面からまともに戦える政治家もマスコミもいないのは嘆かわしい

賛成している人は、具体的に何がよくなると思ってるの？
全く何も決まっていないことに賛成できるって、
頭おかしいとしか思えないわ。

せめて、具体案が出てからでしょ？

そして「中身がないじゃん」って言われた末、ハシゲ信者がのこす定番の捨て台詞・・・

そう、「今の段階で中身が決められるわけ無いじゃん！まだ一週間だよ！」です。

>>35
いやコイツら政治家なんだから
自分ならこうするっていうのを考えつつ賛成とか反対とか言うんだろ
お前の中の政治家ってどんだけ受け身だよ

都になれる都道府県は大阪、兵庫、福岡、愛知、神奈川、埼玉、千葉辺りは都になってもいいんじゃない。

マスゴミさんはとにかくマイナス要素見つけようと必死だな
ミンスにも同じくらいの努力をすればいいのにｗ

「大阪都」構想実現へ素案＝地方自治法改正−みんな

地域政党「大阪維新の会」代表の橋下徹次期大阪市長が掲げた「大阪都」構想の実現に向け、みんなの党が検討している地方自治法改正の素案が９日分かった。
各府県から「都」への移行を可能とする手続き規定を同法に新たに盛り込み、大阪に限らず、どの府県でも適用できる制度を整備するのが柱。来年の通常国会に提出する。

素案によると、都への移行手続きは、関係自治体が地元議会の議決を経て総務相に申請し、内閣が国会の承認を得て決定。
都の下に置く特別区の設置については、地元議会の議決を経て府県知事が決めるとした。
都と区の事務配分や財源配分などに関しては、地元の関係自治体で構成する協議会で自主的に決める制度の創設を提案している。　

改正案の付則では、大都市制度改革の推進計画を定めた上、２０１２年末までに都の設置手続きに関する政省令などを整備するとした。同党はこうした法改正で「大阪都」移行を後押ししたい考えだ。
大阪府の松井一郎知事は「みんなの党の案に自民、公明両党が賛成してもらうとありがたい」と表明。
橋下氏は１１年度中に地方自治法改正を国に働き掛ける考えを示しており、今後、各党の対応も焦点となる。（2011/12/09-23:34）

岡山市って政令指定都市なのか

いつもアンチは具体案がない具体案がないばっかり
維新の会のホームページでも見とけ
しかも散々テレビにも出て説明しとったやろが
議会も通さず詳細発表したら独裁やろ
バカじゃねーの
浄水場なんて道路挟んで右に府左に市の物があるのとか知ってるん？

>>42
だったら水道事業を統合したら良いだけだろ。
アホボケ橋下信者によると個別に対応じゃだめなの？

読売くやしいのうｗｗｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ

>>37
だから、大都市構想を掲げてる処の首長は、明確に反対してるじゃん
政令市にとっては何のメリットもないんだから反対で当然なんだよ
問題は道府県知事で賛成してるのが、愛知と新潟くらいしかないってこと
少なくとも、北海道、神奈川、千葉、埼玉、京都、兵庫、広島、福岡辺りで盛り上がらない限り妄想で終わりだ

大阪市を８区に分けて区長を選挙で選び、区議も新たに置くならコストは増えるだろ
大阪市議の定員が８６人、８区で分けて１０人ちょっとになるがこれは確実に増えるだろ
東京は新宿区で３８、品川区で４０、渋谷区で３２人、区議会議員がいるが
東京２３区あるうちこの３区だけでゆうに大阪市議会を上回る
いくら大阪と東京の経済規模が違うとは言え
大阪市解体８区への自治権分割が経費削減目的でない事だけは確か
橋下はコストに変わるメリットを提示しなければ確実にここを突かれるだろうな

>>45
ロジックがサッパリわからんｗｗｗ
政令指定都市が全部都に置き換わるとでも思ってるのかｗｗｗ

だよな
出先の人員とポストが増えるだけで市町村合併とは逆だ
市役所本体をごっそり減らすのは無理だし
区ごとに自らの財源でとか言っても不公平だし

この見出し、例え事実でも、いくらなんでもちょっとひどくないかい？

>>47
何故、大阪だけの為に法改正すると思えのか理解不能
仮に法改正案が出ても、影響が及ぶ道府県と政令市の意見を聞くのは当然だろ
大阪は都へ、その他は大都市制度へ何て有り得ると思うのか？

>>46
現行コストを上回らない制度設計すると言っている
区議報酬を半額、ボランティア議員、日当制導入など方法はいろいろあるだろう

他の意見なんていらん。早く大阪都になってくれ。大阪はそれだけ偉大。愛知や首都圏関西圏の都道府県や政令市だけに意見聞くのは結構。

>>51
そもそも区割りだけで、相当に揉めることくらい理解できるだろ
西成とくっつきたいと思う処があると思うか？
＞区議報酬を半額、ボランティア議員、日当制導入など方法はいろいろあるだろう
まず、維新がやってみせろよ
名古屋の減税日本の体たらくを見てるだろｗ

>>49
反対、僅か３人と書けば満足かｗ

迷惑な姦国
http://blogranking.fc2.com/rank/150600_1.html（FC2韓流スター ランキング内）

女性の外国１人旅は、人身売買の危険性が常に付いてまわります。
日本女性は本当に高く売れます。AVの影響と日本国外で買うことが難しいからです。

文句言ってる奴らって、ただ単に府じゃなく都って何？ってケチつけてるだけだよな。
名称なんて別にどうでもいいわけで、橋下は二重行政を解消しましょうって言ってるだけなんだがな。
マスゴミとか、既得権益者に洗脳されてるだけで頭悪すぎだよホント。

>>49
酷いというか、何を聞いたのかがはっきりしないね。

大阪が「都」になることに反対なのか、それとも自分たちの自治体も「都」になることを目指すことに反対なのか。

前者なら、他の自治体の首長が口出す問題じゃないし、後者ならそりゃ賛成は少なかろう。
まさに「大阪の特殊事情」だし。

回答者の間でも混乱が起こってそう。

大阪が都になったあと、うちも都にしてくれー　とかいうのは無しでお願いな。
都は日本に2個だけで結構。

区割りなど簡単だろ分区する前に戻せばいいだけだよ
阿倍野区・住之江区・平野区・東住吉区・住吉区は元々一つの住吉区だっただろ

さすがに30人のアンケート結果を記事にしちゃうのはどうなんだろう

ハシズムのハシゲは死ねゴミ

>>43
水道事業も両者の利害が関係するものは話し合いで解決出来へんかったから大阪都構想じゃぼけ
知らんくせに言うな
話し合いが武器、外国が攻めてきたら個別に話し合うぞ〜、お前は田嶋陽子か

反対が３人しかいないのに「賛成５人だけ」と見出しにするマスゴミは恥を知らないのだろうか

大阪が都になって、他も都になれるような所って愛知県か首都圏だけだろ。

基本的政令指定都市側は反対で
道府県側は賛成だろうね。

橋下のやろうとしてることは国からの権限と財源の移譲。
国に要求することのみを至上命題としてきた地方議会にとってはえらい迷惑だし、
田舎には今さら自立的に考える能力も覚悟もないからそりゃ反対する。

>>61
大阪都構想だと話し合いで簡単に解決するのか。
極普通の知能を持っていれば水道事業の統合の方が比較的容易だとわかるだろうに。

賛成多数で可決だな

別にお前らは都にならなくていいんだから、かわりに大阪の邪魔もしないで欲しい。

>>65
ちゃうでしょ
現状は政令指定都市から権限と財源の強奪だと思うよ。
ただ先々はしらないけどね。

他の府県は、中核市以外に田舎対策があるから、必然的に県が田舎対策してるだけだろ。大阪府の狭さは、異常だからな。

>>50
国の法改正しても、議会で否決したり住民投票で却下したらいいだけやろ？なぜ他の市や県に影響が及ぶ
もし住民が将来都構想のような感じにしたいとなった時のために置いといたらいいやないか、大体知事と言うのは現在大半が総務省などの半天下りポスト そら今のままがいいわ

>>61
潰したのが橋下サンですけど
知らないんですかｗｗ

>>47>>51
アンタ達には、ロジックも糞もないって理解でいいかい？

橋下改革の問題点取り上げたサイトやら動画で詳しいのあったら教えてくれないか？
橋下叩きには嫌悪感催すけど、絶賛してる奴らも怖い。

>>71
国が法改正する為には、大阪以外の意見も聞き尊重もすると言ってるんだけど
バカなのキミ？

大阪に関係ない有権者でもない他の都道府県の政令市の首長が何偉そうに大阪のこと反対などとほざいてんだ！
関係ないだろ！
大きなお世話だ！

>>74
さっきから何一人でいきりたってるの？
もう動きはいろいろ始まってんだから黙って見てりゃいいじゃん


「大阪都」構想実現へ素案＝地方自治法改正−みんな

地域政党「大阪維新の会」代表の橋下徹次期大阪市長が掲げた「大阪都」構想の実現に向け、みんなの党が検討している地方自治法改正の素案が９日分かった。
各府県から「都」への移行を可能とする手続き規定を同法に新たに盛り込み、大阪に限らず、どの府県でも適用できる制度を整備するのが柱。来年の通常国会に提出する。

素案によると、都への移行手続きは、関係自治体が地元議会の議決を経て総務相に申請し、内閣が国会の承認を得て決定。
都の下に置く特別区の設置については、地元議会の議決を経て府県知事が決めるとした。
都と区の事務配分や財源配分などに関しては、地元の関係自治体で構成する協議会で自主的に決める制度の創設を提案している。　

改正案の付則では、大都市制度改革の推進計画を定めた上、２０１２年末までに都の設置手続きに関する政省令などを整備するとした。同党はこうした法改正で「大阪都」移行を後押ししたい考えだ。
大阪府の松井一郎知事は「みんなの党の案に自民、公明両党が賛成してもらうとありがたい」と表明。
橋下氏は１１年度中に地方自治法改正を国に働き掛ける考えを示しており、今後、各党の対応も焦点となる。（2011/12/09-23:34）

>>53
コストの話しをしてるんだが？
マニュフェストに掲げたからやるつもりだろ

>>76
みんなの党って何人いるのｗ
少しは論理的にお願いしますね

>>77
実現方法を明示してないので無理でしょうね
特定の区都の合併は嫌って言うのも民意ですからｗｗ

>>74
よしわかった
ならば維新から国会議員を擁立して国政とってやる
大阪はもう死ぬか生きるかまできてんだ！
大阪の人間はもう覚悟決めてるから他のどっかの田舎が反対するなら勝負するしかないな
関西VSどっかの田舎か？受けて立つ！
国政を取る！

はい、自民党もね

自民、「大阪都構想」でＰＴ設置

自民党は９日、大阪市長に就く橋下徹氏が代表を務める地域政党「大阪維新の会」が掲げる大阪都構想に関連し
「大都市問題に関する検討プロジェクトチーム（ＰＴ）」を新設した。座長には菅義偉元総務相が就任。都道府県と政令市による二重行政などの問題解決に向けた提言を年内にもまとめる。
自民、公明両党の大阪府選出議員も週明けに「大阪都構想に関する議員連盟（仮称）」を立ち上げる。自民党大阪府連会長の竹本直一衆院議員と公明党府本部代表の佐藤茂樹衆院議員が代表世話人となる。

http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819481E2EBE2E68B8DE2EBE3E0E0E2E3E38297EAE2E2E2;at=ALL

大阪の水道事業の統合は話しあいでは解決しない。

前回御和算になったのは大阪市が一歩も引かず大阪府の設備と人員を削減することにこだわったからだろ。
橋下が潰したというデマは良くない。
今回は橋下氏が市長なので大阪市も人員削減するだろうから一発で決まるだろうね。

>>78
コストを下げる方法はいろいろある
住民票するから、住民がNOと言えば維新の会の考える都構想終了、なに当然のことを言って草はやしてんの？

>>66
都構想は話し合い無しに決める事
広域行政は府知事(水道、交通、湾岸、などなど)
住民自治は市や区が
そして大阪の区長は現在2年置きの市職員
大阪の区は10万人の田舎の地方大都市に匹敵人数

>>79
んじゃ、氏ねよ
その方が日本の為だと思うよ

>>80
＞自民党大阪府連会長の竹本直一衆院議員と公明党府本部代表の佐藤茂樹衆院議員が代表世話人となる。

選挙の為に、そりゃ必死だよねｗｗ
大阪都構想なんてその程度のモノだって、いつ気付くのかねｗ

>>82
実現の可能性が殆どないものに、コストの話してて虚しくない？

政令都市がある都道府県でも、ピンキリだからなあ。田舎にある政令都市とは話が違ってくるし。

＞選挙の為に、そりゃ必死だよねｗｗ
＞大阪都構想なんてその程度のモノだって、いつ気付くのかねｗ

何だ、お前の自称ロジック（笑）もこの程度か

そりゃ維新に国政に出られたら困るよな。
尻に火がついて真剣にやってくれるなら、それに越したことはない。
実現のために動いてくれるなら動機自体は何だっていいよ。

>>81
市も譲らなかったけど橋下さんも自治体を説得できなかったのが事実でしょ
市は現状でも府の大半の自治体より安く提供できるから譲歩する必要ないからね

>>84
お前が死ねや！
絶対に国政とってやるからな！
在日朝鮮人は早く半島に帰れよ！

大阪都最高やん

橋下は実は大阪市、堺市以外の市を大阪都構想の特別区にすることに、消極的な発言をしている
東大阪や八尾が特別区になることはなさそうだ

死んだらダメだよ！

地方分権を進めるなら、府から市に権限を移すべき

道州制を進めるなら、府から権限を州に移すべき


「関西州」なり「大阪特別市」ならわかるんだけど
何でいまさら大阪「都」？って気がずっとしてる

>>92
基礎自治体の権限を強化することが、イコール地方分権とも限らないよね。
基礎自治体から権限を取り上げることによって、府（都）は逆に力を持つわけだから。

道州制なんて、都構想よりそれこそ夢物語だね。
都は大阪だけが都になればいい。道州は、日本全国の自治体が対象。

>>84
議会運営コストは大阪だけの問題ではないと思うが？

>>87
だから自治体説得してもって反対されたら進まない。大阪市の反対理由は水道料金あがる→統合しても大阪市は水道料金そのままで→嫌だ
結局大阪市職員を守りたいだけ
だから都構想なんでしょ？

>>94
そうだけど、実際に減税日本が大失敗を見せてくれたやん
何も学ばないのかなｗ
だから敢えて、維新がやってみせろと書いてるんだけど？
３割カットとかのパフォーマンスじゃなく、無償でやってみせてくれよ

>>92
大阪都構想は、道州制の踏み台だよ

>>93
大阪市民から見れば大阪都の誕生は自治の後退だよ

いままで自分立ちの選んだ市長や議会にあった権限が都に奪われるんだから


いわば、いままで１００％大阪市民にあった自治が
大阪市在住の有権者数／大阪都の有権者数に減少することになる

大阪都に反対の奴らは大阪からでてけ

>>98
馬鹿公務員乙

>>98
別に大阪市の権限が低下しても、結果として大阪という地域が活性化すればそれでいいわけで。
大事なのは大阪市でも大阪府でもなくて、大阪、あるいは関西だから。

>>96
失敗から学ぶだろ
失敗したから現行制度が最高という訳じゃない
やる前から無理って騒ぐだけで日生産的でむなしくない？

>>1
>「大阪の特殊事情」（奥山恵美子・仙台市長）

これが正解
大阪市がここまで落ちぶれなければ、というのはあった。
大阪市の可哀想な面は、「我が国二番目の都市」であった事と、
主に西日本の各都市から、人間の不良品を押し付けられてきた事。

大阪と京都と岡山と福岡と埼玉と千葉と新潟はいいよ。
だって政令市の名前と府県名がおなじだから反対は少ない
のではない。

神戸、横浜なんて兵庫や神奈川と一緒にされたないでしょ。

>>98
大阪市の住民自治は区に区長公選にして区に権限と財源を与える
で市営地下鉄やワインミュージアムや267億の賠償金取られる住之江の土地信託など大型事業は府がするとなぜわからないかなぁ〜

いままで
大阪市ひとつでやってた事を
８区に分けて、区単位で区長を選挙で選び、
区議も新設し、独立した行政機関を新設するんだから
２重行政の是正どころか
９重行政になる事実ｗ

それはもうとんでもない金が掛かるよｗ

１つの行政機関を廃止して
独立した９つの行政機関を新設するんだからねｗｗｗ
税金？
そりゃとーぜん上がるでしょｗ
移行期には
新旧２重の行政サービスを、全部同時に住民税でまかなうんだからｗｗｗｗ

それなのに
はししたペテン師の現状案では

現在、大阪府、大阪市、堺市がそれぞれ国から交付税を受けているが
大阪都を創ると、廃止される大阪市と堺市の分の交付税が消滅してしまい

大阪全体の財政基盤が縮小することになりますなぁｗｗ

自ら進んで
ビンボーになりたい大阪市ｗｗｗ　馬鹿の極致だねぇｗｗｗｗ

まぁしょうがないｗ
無駄をはぶきたい！それがメリット！だって　愚民とペテン市長がぬかしてんだもん

民意だよなｗｗ

そうだな大阪民はノリで選んじゃったもんなｗ
京都や神戸の出番だろうな。

>>103
東京が発展したのは国の中央集権の結果だろうしな
東京都なんて地方分権と言うよりむしろ中央集権じゃないのか
大阪の東京コンプレックスって根強いのかね

充実した住民自治＝行政コストの増大という
当たり前の話が分からん奴が多すぎる

>>103
いや、それはちょっと違う

大阪の中で大阪市が予算的にも権限としても大きすぎるのが大阪の特殊事情だ。
まんじゅうの中のアンコが大きすぎる、と自民の谷川秀善が例えていたがその通りの例え方

>>105
区に財源与えるといっても、もともと市がもってた財源のうち
都市計画税と固定資産税をあわせた半分くらいは都が取っちゃうんだよ

別に都が都税を区にくれることが予定されてるわけじゃない

ここは敗者の愚痴スレだなｗ

大阪は東京にコンプレックスはないよ

>>102
コストに関して言ってるんじゃなかったのか？
＞区議報酬を半額、ボランティア議員、日当制導入など方法はいろいろあるだろう
失敗した名古屋と同じ轍を踏むと言ってるのはキミなんだけどｗｗ

現行制度を変えると言うなら、実現可能な制度改革案を示さないと意味がないでしょ

さすが政治家
様子見です
あいまいで自分の意見なんかない
どうしたら、己の評価が上がるか得票が増えるかしか考えていない

今も区があるけど、区単位で何かやってるの？

>>106
国も金ないのわかってるんか？
大阪府も市も5兆位の借金あるの知ってて言ってるんよね
国も30万の給料で30万借金して60万の生活してたら破綻するの見えないか？
大阪が地方交付税もらえんと言うなら道州制になって国税無くなって死ぬなよ

現に東京に存在して稼働している「都制」は、この日本に影も形も無い道州制と
比べればはるかに実現可能な制度改革でしょう。

>>117
橋下になって、大阪府の交付金が５倍になったことはご存じですか？
国に集ってきたのは橋下サン自身ですよ

大阪都構想ＶＳ特別自治市は、さいたま市の運命を決める
http://youtu.be/rGDOILbtC1c

>>109
だからコストの問題は、美術館150億で作ろうとしたり美術品28年も眠らしてたり、しょーもない事せんと区単位で住民自治に使おうと
>>116
人数が多いから区だが、市の出先機関で区長は市の部長クラスだから現在の区役所は言ってみれば住民表発行するだけ

戦中に都制が敷かれたのは戦時体制確立の一貫で、自治を減らして集権化するため
今回はなんのため？　改革のための改革じゃ意味がない


市を潰して区にすれば、規模が小さくなるわけだから当然不経済なわけだ
行政の効率化とは相反する。理論で考えればうまくいくとは思えない


こんなの進めるより道州制進めたほうがいいと思うし、そのステップとしてふさわしいとも思えない
まあ、都構想ぶちあげておいて、本命は道州制っていうならいいんだけどさ

都構想には賛成だけど、
都になると都民にどんな旨味があるのかもっと明確にしてもらいたいな。

大阪の人口と言ったって、半分は朝鮮人か帰化人だろう
道州制、国の有り方に口を出すっておかしいだろう

>>114
コストに関する制度だが？
なんで名古屋と全く同じ方法なんだ？
制度設計自体がまずかったのか？
これから出すだろう案も見ずに、ネガキャンしてるだけにしか見えないよ
早く案を出せと言うなら分かるんだが

>>122
本命は道州制だよ
大阪市が大阪、関西の発展を邪魔しすぎるからまず都構想
みんな都は日本に一つだけとか言うやついるけど名前は府でも道でもなんでもいい、東京都のようにするという事

トンキンマスゴミの権威が失墜ｗｗｗ

自公が予定通り転べば、賛成にどっと流れる
保身の様子見ばっか

>>124
ほとんどが中国人ばかりの東京よりかは日本人多いから大丈夫だよ

新聞読む限りでは、あの市長は大阪市の水道代の安いわけも地下鉄やバス、社会福祉協議会を役所がやってる理由も考えたことないみたいだけど・・・

>>125
河村の主張してたこと知らないの？
で、リコール後に減税の市議が減額に反対したことも？
＞区議報酬を半額、ボランティア議員、日当制導入など方法はいろいろあるだろう
オマエが勝手に忖度して、こう書いたんだろ

>>123
都民はあまり関係がない。ただ大阪市にある大型施設や梅北ヤード開発などが大阪市民の為でなく府民の為に考えて作られる
市民は教育や学校など大阪市に言うのでなく区に言う。区が良くならなかったら区長を変える 今は区に言っても市に言っときますで終わる

橋下に市民が望んでいるのは、
都構想ではなく、痴呆公務員のロンダリング。

河村と大村ｗ
酔っ払いとうなぎ犬が賛成って駄目だこりゃ

>>126
企業が帰ってこない限り、再発展はないよ
俺は個人的には都構想反対だけど、
都になる事で確実に企業が帰ってくるのなら賛成してもいいと思ってる

瓦礫カモンどすえ
大阪が率先して瓦礫受け入れてええとこみせなあきませんがな
一番被曝量の多い瓦礫受け入れて、
やっぱり日本の都は大阪でんがなと日本中に思われて
ヒーローになりまんがな

>>126
関西在住じゃなからよくわかんないけどさ

「大阪市が大阪や関西の発展を邪魔」ってのはちょっとプロパガンダじみてない？


あと、東京で特別区制度がそれなりにうまくいってるように見えるとしたら、
それは特別区の地域の圧倒的な財政力によるところが大きい。周辺区への財政援助の額は膨大だよ

首長なんて簡単だな
減額だけ言ってりゃいいんだから
たまにはプラス方向の策を言って見ろよ
積極的なインフラ整備を言ってるのは石原だけだろ

>>126
平松にしても最終目的は道州制、改革もしないわけではなかった
要はあの選挙は道州制に移行するにあたって市がリードするか府がリードするかの戦いだっただけ

公務員改革で釣った橋下が勝利したに過ぎない

反対はやっぱりあの静岡かｗ

>>137
実際プロパガンダだよ。その台詞は。

現実には「市部の金を周辺地域にもっと回せ」ということを
もっともらしく言っているに過ぎない。

空港だ企業誘致だと「発展の起爆剤」として
大阪府がこれまで周辺地域に金をつぎ込んだ開発案件は
何一つ成功しておらず、破綻の連続。

府の金が尽きたから今度は大阪市にタカっている構図だ。

>>140
また川勝か、と言いたいところだけど、
政令市が真ん中と左端にある県の知事が賛成できる訳が無い。

>>135
変えなければもっと企業流出する
当面は現状維持(出さない事)目標
咲洲周辺の特区が来年認められるそうやからそれにかける
関電の筆頭株主の提案を使って原発依存低下と発送電分離を促し電気代半減を目指し企業の呼び戻しと海外流出を防ぐ

結局は金よこせってことだろ

>>143
その結果が、カジノとパチとサラ金と風俗の街かｗ

>>143
出さない事目標で今までさんざんやってきたじゃん
どんだけバラ色の話を聞かされて来た事か。

咲洲特区は、来年認められるのなら都構想と関係ないでしょ
関電にしても橋下ならやってくれるって話であって「都になったら」という話ではない

名古屋が国内第二の都市になろうとするなら
大阪が都にならないほうが都合いいと思うけど、
愛知県知事と名古屋市長が賛成って意外だなぁ。

>>146
菅電に関しても無理だと思うよ
大阪市が計画していた火力は廃止、和歌山に押し付けるではね
普天間を関空に、大阪湾に原発作る、狼中年やんｗｗ

「かん〜」って変換すると、ＩＭＥが勝手に「菅」を選択するんだけど何とかならならんの・・
熟語でもお構いなしなんだけどｗ

>>137
大阪市と言うのは市という名前だが実際には大阪県(府)があるような物
260万人やからふつうの県より大きい。日本で5本の指に入る権限があるだから大阪府を発展させようとしたらど真ん中にある大阪市が邪魔
そしてその大阪市長は、助役をあげ今まで大阪市労働組合(市役所職員)の言いなりで動かされ平松も結局一緒だった事
それが大阪の大不幸

>>150
そういう大阪市長を選んできたことが、民意だった訳だが
アンタの言う民意には差があるようだな
そういう橋下擁護ばかりしてるから、橋下支持者は信用されないし議論にならんのだよ

どこに聞いてんだよ　ボケ

もうね、二重行政だの言っても、そんな無駄に需要を作って悪いなりにも機能させてんだから、それはそれでいいんだよ。

つまらないシステムいじりに血道上げて実験都市になっちまったら、それこそ日本の中のチャイナリスクみたいになって企業が逃げ出すさ。
名古屋や愛知は大阪が揉めて自滅して欲しいから都構想に賛成していると思う。
大阪は日本のセィフティーネットになればいいんだよ。

>>146
バラ色の話聞かされて来たって例えば何よ
咲洲特区、ではそれの権限は誰を長とするの？
咲洲は大阪府にあり大阪市にありますよ
毎回話し合いするんですか？

>>147
どんな発想してんだ。
大阪が没落することで相対的に名古屋が第二の都市になっても何のメリットもないだろ。
自尊心かｗ

>>70
> 他の府県は、中核市以外に田舎対策があるから、必然的に県が田舎対策してるだけだろ。大阪府の狭さは、異常だからな。
>
>


まさにその通りで、前神奈川県知事の松沢がTVで神奈川は商工業から農林業まで産業が幅広いから県が調整機構として働くが、
大阪府は府域全般が都市化して商工業に特化した自治体だから府と政令市の行政がどうしても被ると発言していた。

追加
関電は大阪市が株主で都構想とは関係ない(無くもないが)
関西広域連合の話
なんかすべて関電なり都構想しなくても出来るとか意味がわからん。逆に都構想してもできるでしょ

>>151
今でが市の商店街の地域振興の補助金などが市長票の買収として使われていると言われても仕方のないことや、生活保護の甘い対応も一部政党の資金源(票田)となってたんだよ
対立候補のネガティブキャンペーンやなどみりゃ分かるやろ

政権交代の方が重大事だったと思うけど、
これほど"民意"について論議されたっけね？
付け加えると、少数派である反対意見の方が
極端にクローズアップされてるよね。
一体これはどういう事だいマスコミさん？

>>158
そういう問題があることは事実だが、市域全体の経済の話にまで
広げるのは完全に針小棒大というか誇大妄想の類だ。
金額の桁が全く違う。

>>158
妄想もそこまで来ると手遅れかもなぁ
事実を書かれたらネガキャンと言う本人は、他人のことを罵倒し捲ってますがね
勝てない相手には胡麻摺りと即土下座
こんな人間性の奴、知り合いにも成りたくないね

>>153
それを無借金でやってたら良かったかもな

二重行政で非効率と言うのは、府と市の役人の仲が悪いことが原因で、
橋下が統率力を発揮してこれを治めれば済む話。
おそらく、橋下はこれに成功して勝利宣言し、都構想など忘れ去られるだろう。

そもそも、都構想というのは、大阪市民からしたら自分たちの税金を
大阪都経由で、周りの貧乏自治体へ吸い出されるものでしかなく、
何のメリットもない。

橋下が市長として本気で取り組むとすれば、それは大阪都ではなく大阪特別市。
これは、大阪市と堺市が合併して大阪府から離脱し、大阪特別市となる。
そして、残された大阪府内の市区町村が大阪県を構成するというもの。

大阪市民の納める住民税は、
（現状）　　　　　　　　　大阪市６％　大阪府４％
（大阪都の場合）　　　大阪市０％　大阪都１０％
（大阪特別市の場合）大阪特別市１０％　大阪県０％

市民にとってどれが良いかは一目瞭然だ！
本来、大阪都構想というのは、大阪市民とそれ以外の大阪府民の利害が対立
する問題なのに、橋下vs小役人だと勘違いさせられて、こともあろうに大阪市民
が賛成するとは、他の府民は笑いが止まらないだろうな。

>>163
だから大阪市、☓☓市という狭い範囲でもの考えてるうちに大阪全体が沈没しちゃいましたね。
なんとかしましょう。というのが都構想。

>>1
都民として言わせて貰うけど反対する大阪府民の意味がわからない
東京の代わりに人・物・金が集まるのに？
個人的には何の得もな石原がせっかく協力してるのに

>>161
人権人権と叫びながら、ネガキャンに何も声明を出さなかった平松支援の部落解放同盟
人権を訴えるのにチャンスだったのにねぇ〜
橋下は組織を攻撃するけど個人攻撃したことあるのかなぁ〜
あー大阪市長は放置自転車撤去に頑張ってる場合じゃないと言ったわな
生放送の論争にも対立候補は逃げちゃうししょうがない

>>164
地域としての大阪府が沈んだ責任を問うなら、府のせいというのが普通だろ
ヘタ打った府に権限集めてどうするんだ？という気がする

>>163
本来なら二重行政の解消は今の状態でもできるはずなのだ

ところが橋下が市長になった目的は市を府に服従させるため
府から独立する思考は元より持ち合わせていない

市民がその意味を深く考えていたかどうかは不明

>>163
いや、二重行政の問題ばかり言ってるが、
大阪の成長戦略を念頭においたときに、
二重行政がネックになっているってこと。

成長戦略の観点からは今の大阪府下全域を一体とした取り組みが
必要不可欠だと強調している。

ニューヨーク、ロンドン、上海、ソウルなどの都市と比較して渡り合える競争力を
地方自治体単位で獲得しなくてはならないというのが橋下の根本的な考えにある。

>164
それなら、大阪市と堺市以外の市町村は今まで通りに残る理由はどこにあるの？

>>169
府が政令市にコミットしなければいいだけのこと
現行の政令市以外に余分な自治体の付いた大阪都では、世界で渡り合える筈がないでしょ
泉佐野とかが足引っ張るのは眼に見えてるじゃん

そもそも基礎自治体に力を与えることが本当に地方分権なのか考えないといけない。
国民一人ひとりが100円を持っていても、駄菓子を買うくらしか出来ないが、1億人
のお金を集めて100億円にしたら大事業の原資になる。
それと同じで、1800ある基礎自治体に権限を与えても出来ることは少ない。
まあ他所様のことはいざしらず、大阪は都構想でやっていこうと言うことだ。
他の道府県は今までどおりやればよろしい。

>>164
こいつらなんぼ言っても理解できる頭が無いねんw
大阪府に金が取られるって、今大阪市の一部の人間に取られてるのを取り戻して大阪府で考えて結果大阪市も繁栄しましょう。そしてみじかな事の範囲は区でやった方が住民の為にお金使えますよって言ってるのに
区議が増えるだ9重行政だ意味がわからん

こういうアンケートは二択にしないと意味がない

しかしだ、確かに政令市である大阪市が強すぎるという大阪の事情ではある

>>172
今回維新が勝ったのは大阪都構想じゃなくて公務員改革に期待しただけ

大阪都の賛否が問われるのはまだまだこれから
やっていこうなんていう状態でもない

>>171
それだと小さすぎる、と橋本は言ってる

おれはそんなもんなんだろうな、くらいの感じでしか分からない。

小さすぎるってことに対して反論があるなら教えて下さい。

大阪市
それも環状線の内側以外の地域はカスなのに
東京も同じ山手線の内側だけ

関空を見てたら分かるだろ
大阪市以外に金を使うのが、いかに非効率化が

水道事業も統合すると
大阪市民は値上がりの可能性があるらしい

大阪市以外の水道は
辺鄙な場所まで通さないといけなくて非効率だからな

なんという日本人らしい回答ｗ

>>154
ん〜と、失敗例を挙げたら良いのかな
分かり易い例なら彩都の武田誘致失敗とか。
彩都にしたってあれ計画では2014年には東地区まで含めてできてたもんだよ
北港南港りんくうに企業誘致、
再開発で弁天町、OAP、OBP、今の阿倍野、
ニュースになってたオスカードリーム、
最初はブームでも後に閑古鳥が来る町に、
北梅田の二期なんて諦めて公園になりそうな始末
（公園が悪いという訳ではないが、発想は明らかに経済縮小思考）。

＞咲洲は大阪府にあり大阪市にありますよ
＞毎回話し合いするんですか？

広域行政と基礎自治体は話し合いするのが当たり前なんですよ。
現状、他の市町村はどうしてると思われてるんですかね
東京都は区と話し合いしてないとでも？

反対の一人は確実に上田札幌市長だろうな

>>176
例え今公務員改革したとしても、都にしなければ4年後以降、また元の大阪市大阪府に戻る

>>172
それについては、あまりにも財布が大きくなりすぎて上手に使えてないでしょ？
っていうニュアンス

もちろん日本全体での使い道も大切なのは認めた上で、
一定の権限と財源をくれってこと。

その理由は、都市の成長戦略をこちらで立てますからってわけです。

>>12
くやしいのおwww

>>181
これが一般化するなら、政令市の市長は反対で、政令市を抱える県知事が賛成。
大阪だけのことなら、どうでもいいという答えるのが正しい。賛成・反対と言ってるのは
橋下への個人的感情だな。

aikoはライブでだんしー、じょっしー、どちらでもないひとーって声かけるんだってね。
そこでもどちらでもないが7割なんだろうな(´･ω･｀)

>>180
りんくう以外全部大阪市やん 彩都は吹田市主体じゃなかった？
話し合いは東京都長>>>>区長 大阪は市長=府長いや市長>府長だから話し合いが上手くいかないって何回も言ってる
府でりんくう 市でWTCするから両方倒産したと
府でりんくうWTC1つを市230万人じゃなく府880万人の視点で作ってアジアの大型都市に負けないようにしようと

>>182
それは今後、議会や有権者が判断することだな

そもそも最終的に道州制に移行するのであれば都にするまでもなく移行できるのではないかな

>>188
都でこんな具合で、県から州にいけるわけがないそして州にする場合、結局大阪を州都にするには現在の大阪の市と府の仕組みでは無理

意味のないアンケートだな。
マスゴミは仕事しろ！ 仕事したふりするな！

ドヤ顔で記事にするなら、最低３００のサンプルは必要だろ？
適当なアンケートで記事にすんな

何で東京都が大規模開発が簡単に出来て大阪府が出来ないか理解してない
市町村で利害が一致しない物を纏めて大規模改革するなら都構想は必要

東京都 2,187.65　　大阪府 1,898.01

東京以下の土地しか無いのに市町村単位でやって開発進む訳無いだろ

>>169
いつから上海やソウルなんかと比較せなあかんほど落ちぶれたんや？
橋下が知事になって大阪はそんなにあかんようになったんかいな

>>192
同じくらいの面積で向こうは世界一の都市なんやから
大阪が同じくらいの事できるわけないやん

>同じくらいの面積で向こうは世界一の都市なんやから
>大阪が同じくらいの事できるわけないやん

同じぐらいの面積で東京都は都に予算が行って分配方式で東京と全体で開発
予定と予算を割り振って開発してる
他の道府県は、それぞれの市町村と道府県に予算配分で道府県は市町村に
出来ない所をカバーしてる
東京や大阪みたく都心部しかほとんど無い場所では弊害にしかならない

東京、横浜、さいたま、ちば
名古屋

がどんどん強くなる流れは変わらないだろうな

札幌や仙台なんかも復興も兼ねて頑張って欲しい

西日本はなんかいいやｗ
部落問題とか暴力団とか、既得権益とか
放射能ざまあｗｗｗｗとか言ってるのがウザイ

東日本国と西日本国で分裂させて欲しいわ

都に拘ることもないんじゃないのか？
2重行政なくせばいいだけの話でしょ
取ってつけたような理由作ってまで都にする必要もないと思うけどな

>>195
会話になっとらんけど、笑えばええのんか？

>>197
どこまでいっても利害の調整は必要やからな。
まあ実現なんかせんことは本人が一番分かってるやろ

>>1
賛成が5かよ

民意が分からない奴が首長になるなよ

>>177
大きさの問題じゃなくて、今の政令市がいくら稼いでも他の自治体に喰われるだけってこと
それなら大阪市を拡大させた方が勝負になるでしょ
他の自治体で大阪都やればいいじゃん

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>>196

きっしょいトンキン猿とソレを含む東日本を朝鮮にあげたいわ。

マジで日本から切り離して欲しい。

放射性汚物どもは首津って死なないかな・・・

いくら大規模開発されても国民が豊かに
ならないと意味がないんだよ


韓国みたいにハブ空港や強い企業を持っても国民は奴隷。

資本主義の限界は、橋下の労働対価の諦観と価値観の強要を見ていたら分かるだろう。

いかに開発して投機家の投資選択肢になるか？

そこから得られる分配は投資家に還元されても労働者の分配は諦観の価値観を強要されているから豊かさは得られない。

こんなもんはインフラ栄えて成長なしって話なんだよ

それなら開き直って
東京と中京経済圏に 繁栄を牽引させて
大阪はセィフティーネットの集約経済圏にした方が楽なんだよ。

基地を引き受けて楽な沖縄県みたいに、 役割を割り切ればいいんだ。

開発して外資を呼び込み奴隷になったり 外国人労働者が溢れるリスクを考えたら、その方が得策だ。

>>200
風見鶏が22もいる方が気になる･･･。
うちはうち、他所は他所というスタンスかもしれないが。

大阪が都になった後で、うちも都にして〜　とか言うなよ。特に首都圏の雑魚政令市ｗ

苦し紛れの大阪市９特別自治区分割（案）

先頃までイ号、ニ号、チ号、リ号区は同一行政区だったが、
特別自治区は行政区と異なり市町村と同じ基礎自治体です。

イ号区（東淀川区　淀川区）　　　　　　　　　　35万人
ロ号区（北区　都島区　旭区）　　　　　　　　　29万人
ハ号区（福島区　此花区　港区　西淀川区）　　　30万人
ニ号区（城東区　鶴見区）　　　　　　　　　　　26万人
ホ号区（中央区　西区　浪速区　天王寺区） 　　22万人
ヘ号区（東成区　生野区）　　　　　　　　　　　22万人
ト号区（大正区　阿倍野区　西成区）　　　　　　32万人
チ号区（東住吉区　平野区）　　　　　　　 　　34万人
リ号区（住之江区　住吉区）　　　　　　　　　　30万人

大阪維新の会の８区分案より弱小の基礎自治体となります。

住民サービスやるには30万人前後が適正値らしいな

>>31
ははは
まったくそのとおりだな
橋下信者は、目をさませよ
信者は、自分がだまされていることを認めたくないから
どん、どん、信じ込んでいくはず

なんで共同と結果が違うんだｗ

首都機能を大阪にバックアップってのが笑える

>>200
馬鹿過ぎw
大阪都構想は大阪府民の民意だろ
日本全国民に支持されたわけじゃないだろ
民意の意味解ってないのはお前じゃんかw

大阪がどうなろうが知ったこっちゃないからどんどんやれ

>>86
でも、実際するとなったら困るのは橋下だけどね
まぁ、そのころは、国政に出て、うやむやにするが

二重行政に無駄があるというのは確かだろう。
でもそれが大阪都になるのは理解できない。

>>1
＞「大阪の特殊事情」（奥山恵美子・仙台市長）
パンダは黙ってろ

朝鮮人の都がバックアップなんかしたら
すぐ日本は潰される
関東大震災の場合はとりあえず埼玉か群馬に退いて国政やればいい

>31

これ以上のことを言ってる首長って、現在の日本にいるの？

>>27
府内総生産が急激に落ち込んだのは20年以降、
つまりリーマンショックとぴったり符合するのでまず最初の分析から出鱈目
無理やりに原因を行政に求めるなら橋下知事就任から急激に落ち込んでるわけだがｗ

しかも全国平均との比較ではおおむね一定しているのを無視して
世界一の東京との比較を持ち出すのはあからさまなイカサマ
危機時に東京が一人勝ちするのは自然な事で、さすが東京というだけの事

挙句の果てに都市間の競争に打ち勝とうといいつつ
市町村の競争は全否定して統合するというアホ丸出しな結論

ＴＰＰで日本は沈没するから、大阪が頑張っても焼け石に水では？
都構想は墓穴の可能性も高いけど

神奈川で川崎市長が提唱しているモデルは参考になる。

政令指定都市が県並みの権限を移譲されている現実を踏まえ、政令市は県の傘下から外す。

神奈川で言えば、横浜市・川崎市・相模原市は都道府県同様の権限とする
神奈川県は、3市以外の市町村だけの組織とする。

大阪の二重行政なんか可愛いもんだよ。
日銀に引きずられて デフレから脱却出来ず、その対策に国債乱発して財政赤字を肥大化させている日本政府。

これが本当に問題の二重政府状態。

政府と日銀の違政策が互いの政策効果を相殺。

経済を停滞させ産業を空洞化。
万年不況を引き起こしている元凶。

日銀と日本政府の同床異夢が二律背反政策を促して日本の長期凋落の源となっている。

幾らＴＰＰに加入しても、関税障壁を除去したメリット分などアメリカの増刷で円高調整されてチャラ。

橋下のしている事はコップより小さいぐい飲みの中の嵐。

>>215
ん？　何がどう困るのかな？
お前のたりない頭で説明してみたらいい（笑）　

大阪はたぶん都になるだろう、
でも、さいたま、横浜は東京が阻止するだろうからなれない
まぁ衛星都市だからなれるはずはないのだが・・・
だから大阪に反対をするのだろう
嫉妬だね

アンケートで「どちらとも言えない」「わからない」と答える優柔不断な男には
ウチの娘はやらん。

>>226
やった事がないので
どんなメリットとデメリットがあるか計算できない
ってのが本音かな？

>>222
それは自分の市が大きく自分の市長の身分が権力が大きくなりたいだけ
政令指定都市ははっきり言ってこれ以上に県を増やすこと
アメリカと日本>>>>超えられ無い壁>>>>中国韓国インドモロモロのときは良かったか知らんが橋下の理論があってる

別に増えてもええやん