【原発】吉田前所長、食道がん・・・医師「食道がんは発症までの潜伏期は少なくとも5年、一般的に10年程度。被ばく原因は極めて低い」
1 :
影の大門軍団φ ★ :
2011/12/10(土) 12:22:40.34 ID:???0 東京電力は9日、福島第1原発事故の収束作業を陣頭指揮し、病気療養のために退任した吉田昌郎前所長(56)の病名が、
「食道がん」であることを明らかにした。事故後の吉田氏の内部、外部合わせた被ばく放射線量は約70ミリシーベルト。
だが、発症までの期間を考慮すると、がんの原因が被ばくによる可能性は「極めて低い」としている。
これまで、プライバシー保護を理由に公表されず、様々な憶測も呼んでいた吉田前所長の病名は「食道がん」と説明された。
東電は9日、都内で会見を開き、病名を初めて明かした。伊藤眞一原子力・立地業務部長によると、
吉田氏はこの日、福島第1原発を訪れ、免震重要棟で、現場作業員らにあいさつを行い、その中で、食道がんと闘病中であることを公表した。
吉田氏は作業員を前に「心配、迷惑をかけたことを、おわびしたい。これまでの尽力に感謝している」と語り、激励したという。
3月11日から、療養のため原発を離れた11月13日までの被ばく線量は、内外部合わせて約70ミリシーベルト。
厚労省は今回の事故を受け、本来100ミリシーベルトだった作業員の被ばく線量限度を特例的に250ミリシーベルトに引き上げており、
吉田氏の被ばく線量はその範囲内にとどまっている。
伊藤部長は、放射線医学総合研究所の明石真言医師の見解として「仮に被ばくが、がん発症に影響するとしても、食道がんであれば、
発症までの潜伏期は少なくとも5年、一般的には10年程度と考えられるため、
がんの原因が事故後の被ばくによるものである可能性は極めて低い」と説明した。
東電によると、吉田氏は11月の健康診断で食道がんと判明、24日に東京都内の病院に入院した。
昨秋の健康診断では異常は見つからなかったという。伊藤部長は「病状、治療方針は公表を控えたい」としている。
http://news.livedoor.com/article/detail/6106509/ 【原発問題】 吉田前所長は食道がん…東電が公表★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323405144/
2 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:23:08.13 ID:5e0rP9sx0
ふむ
とおもいきや甲状腺
4 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:23:59.19 ID:3lFecNDt0
> がんの原因が事故後の被ばくによるものである可能性は極めて低い」と説明した。 事故前か!!!!!!!!!
6 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:24:25.38 ID:MXcAdTVh0
事故前から被爆してたんちゃうん
7 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:24:31.73 ID:q+lESC7D0
東電は日本の癌だけどな
8 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:24:35.36 ID:YnDv/Ec00
なんで一回隠したんだ?
作業員はバタバタ死ぬし、所長はガンか
10 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:24:55.47 ID:WD9Uj8qF0
後任は優秀な人なの?
11 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:25:08.56 ID:+T97UB72O
微量のプルトニウムが食道の粘膜に付着
5年後の癌は、東電と関係ないと言い切るのがミエミエ
四つ足肉の食い過ぎだろう 四つ足ってどんだけ発がん物質を喰わされてるか知ってるか?
14 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:26:35.62 ID:9IhqqXsMO
>>1 5年とか10年とか必要ってのは
今回の福島原発爆発による放射能汚染が原因じゃないだけであって
長く原発作業に関わってたから放射能との因果関係は否定できないよね
16 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:27:21.36 ID:sE/aBHfY0
>一般的には10年程度と考えられるため、 つ 急性食道がん
17 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:27:29.05 ID:1EXuZxWe0
でも5年も10年も前からふくいちで働いてたんでしょお?
つかさぁ、なんで隠すのよ いいじゃん食道がんだってさぁ 結局ばれるんだから、みっともないことやめろよ
20 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:28:24.82 ID:7ZMutYoF0
一般的な潜伏期間は的外れ
一番普通なマトモな人だったのに。 管直人が「俺のビデオ取らせろ」言って、「国家の一大事なのにバカな真似やめろ」って言えたのは 吉田さんだけなんでしょ 東電の最後の良心だと思ってたのに
22 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:28:49.95 ID:ATN4RGs70
食道がんも甲状腺も手術するときだいたい同じ場所開くよな? まぁそう言う事だ。
23 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:29:25.74 ID:+QSw4SOI0
労災申請しなきゃね!
・何で1回隠したのか ・本当に食道がんなのか ・食道がんだとして、本当に5年10年かかるケースしかないのか(急性のものはないのか) この辺がポイントだな
25 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:29:35.35 ID:cFAZmJFX0
長く原発に関わってたからってのはスルーなのかい
26 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:29:39.19 ID:sE/aBHfY0
>>10 後任は、元東電社長、清水氏を推薦します。(`・ω・´)シャキーン
あいつら、役員連中は、絶対に原発には近づかないからなw
>>13 魚はもっとやばいやん (´・ω・`)
これでもまだ直ちに影響はない、と言い張るんだろうか。 すでに「直ちに」は過ぎているのに。
28 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:30:36.35 ID:PudwHftt0
食道(にも)がんがあったってことでしょ。 隠している事実がある。もちろん被曝との因果関係を誤魔化すため。 すげえな、東電。組織のためならなんでもやるな、こいつら。
1.飲酒習慣 2.喫煙習慣 3.茶がゆが好き さあ、どれだ?
30 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:30:44.68 ID:9Dwrbsbo0
職場環境的に恒常的に被曝していた可能性は?
31 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:30:59.50 ID:0zJDFhOpQ
放射能と疲労ストレスで免疫が弱ってるから従来の常識よりも潜伏期間が早まったんだろうな
32 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:31:13.92 ID:xGM8w4B3O
じぁあなんでなんで今の今まで隠し通してきたの?
33 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:31:26.37 ID:PdJyfUbx0
水道水飲むなよ
34 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:31:38.17 ID:bcTCjPdC0
まあ後から実は甲状腺癌も併発してましたとか言うんだろ これがこの国のやり口
35 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:31:55.46 ID:2d+El+QQ0
一般的ながんと比べてもね
36 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:32:07.35 ID:Iyn+Y/ef0
) 吉田昌郎前所長の被ばく線量は、 ノ 内外部合わせて約70ミリシーベルト。 ) 作業員の被ばく線量、特例の限度 _,ィッッッッッ-、_ ) 250ミリシーベルトではとうなるの〜っとwww 彡三三三彡彡、 )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒丶 ミ ミ ミ ミミミ7 ─` '丶 ミ ミ ミ /⌒)⌒)⌒) (6~《‐─(-=)-<=) /⌒)⌒)⌒) | / / / 丶_ . 、ヘ。_)} (⌒) / / / / | ∴∵∴(⌒) ) 、 〈、ェェr l ゝ∵∴∵/ | ノ / ー ´,_⌒) / ) / ヽ / / \,____ イ´ ~ / / バン!! | | l||l 从人 l||l ノ | l||l 从人 l||l バン!! ヽ `-一'''''"~~``'ー--、 ヽ `-一'''''~~``'ー--、 ヽ ____(⌒)(⌒)⌒)⌒) ヽ ____(⌒)_(⌒)⌒)⌒)  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄
37 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:32:14.58 ID:1EXuZxWe0
プライバシーの侵害で東電×
38 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:32:17.43 ID:sE/aBHfY0
>>21 えっ ?
吉田って、福島原発に津波対策は不要って、当電社内で防波堤の建設に大反対していた人だぞ ?
あと、地震のあとの対応ミスで放射能を撒き散らしちゃったのも、この人が原因だし・・・
もともと原発で働くことが多かったんだろうから、なる可能性は一般人より高いよな。
40 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:32:35.63 ID:aqasYu2z0
原発に何年も勤めてるんだろ その被曝は無視か
41 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:32:41.06 ID:t4u5Q7LZ0
事故とは関係ないかも知れないが、原発で長い間働いてたんでしょ? やっぱ労災になるんじゃないのかな。
42 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:32:47.76 ID:HmcmZFmg0
>>15 これまでの経歴による被曝がカウントされてないのがおかしいよね。
それに、「発症までの潜伏期は少なくとも5年、一般的には10年程度と考えられるため」
って、それは普段我々が暮らしている環境下での話で、
今のふくいち周辺の常識では考えられないほどの内部、外部被曝する環境でも通用するのか疑問なんだけど。
あくまで一般的な住環境において5−10年って話なんじゃないの?
>>24 基本的に病気はその人のプライバシーに関することなので
おおっぴらには出来ないんですよ
で、「俺ガンだよー」とカミングアウトは
なかなかしにくいもんです
毎年、健康診断やってるだろ
つまり東電様の健康診断はザルってことですね
46 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:33:31.51 ID:ag5sY9Al0
俺の友人で高卒で東電入社したやつがいるけど、やっぱり給料はそうとう いいみたいね。 若くて土地買って家建てたし、愛人つくったりしてるもんね。
事故前からの被曝による可能性は否定できんな
>>32 やべー、被爆原因だったらどうしよ…
あ、違うじゃん、じゃあ発表
ってとこじゃね
49 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:34:40.74 ID:dhzL+PIP0
2chの反応を見ると、1回隠したのが正解だな。 特に、なんで1回隠したんだって息巻いてるばかが多いし
50 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:34:44.07 ID:xl9HsD3A0
51 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:34:46.24 ID:KrIHFXnD0
今回の放射能汚染による健康被害には潜伏期間なさそうだって 分かってよかったじゃないか
熱い食べ物が食道がんの原因らしいから お前ら熱々のご飯でもちゃんと冷やしてから食べろよ
53 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:34:52.25 ID:mHqaPGk00
労災はでませんよ
55 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:35:03.04 ID:A59dSWs20
さすが天下の東電様は一味違うでぇ
継続的に被爆してましたってだけじゃん。
ミンスが所長を消すために うがい薬に放射性物質を混ぜたんだろ 短期間で癌に導いた
58 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:36:43.98 ID:W7m4eYPtO
>>38 それは違う。吉田所長は東電の示した防波堤案が単なる土嚢の積み上げだった事に呆れただけ
やるならやるでキチンとしたもの作れってのが彼の主張
59 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:36:47.37 ID:1fvld97P0
ガンは体力低下、免疫力の低下で急激に進行するよ 異常なストレスもあったかもしれないが、被爆での免疫力低下だって否定できないよ
60 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:36:58.78 ID:1rl5GfJ40
、ィッッッッッッッ、 ノ彡/三三三ミミ '^/゛´─ 7ミミミ (=>-(=-)─‐》厂) < 本当の病名を言ったら駄目、一応、食道癌です!! {(_。ヘ、 . _ノ l rェェ、〉 . ( (⌒_, `ー \-、  ̄`ヽ__,, // `ー─‐、 /〉,/ ̄ ̄`ー─‐''´ / \ rr、 ///〉 r─,.─,,.───, | ヽ \`\〈 ____ | ノ | /\_` ̄/ ` ̄ ̄\ } /`ー‐'  ̄|`ー‐、__ / | |∵∴i / `ー─、 / | ノ{:::::::::| /:::/ `ー───'、 \___ノ〉 ̄‖__::;;;;;;; l!i } |\::;;;;;;;; ::;;;; ;; !i | |: : : : : :::::::::::》 ill | \ヾ::::::::::::< ゞ }
61 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:37:04.30 ID:7PL+czUM0
原因はタバコと酒だよ。
食道は予後の悪いのが多く甲状腺は予後の良いのが多い
危険厨はぬるくて味が薄いものばっか食べてろよ タバコ酒禁止は当たり前な
64 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:39:11.85 ID:ONPOlOREO
首のしこりは正直 食道癌のわけがない
潜伏期5年だから被曝と関係ないと言いつつ >>昨秋の健康診断では異常は見つからなかったという。 と言う不思議。
66 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:39:33.31 ID:shGeV00N0
ニュースで吉田初潮の首のところみたら 見事にはれてたな しかも広範囲 ありゃあれだぜ
>>43 なるほどね。
しかし、吉田所長がガンになった、という事実は、やはり衝撃だわな。
これで原発事故との因果関係がないと考えられるほど楽観的にはなれないというか。
直後に言うとさわがれるからほとぼりが冷めた頃に言うんだよな。 いつものパターン
69 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:40:23.25 ID:vuKkx3Wu0
ではなぜ隠そうとしたのか? そこに真実があるとしか思えないのだが
70 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:40:34.02 ID:T+vQMiObO
結局あんな場所にいればいずれは深刻な病気にもなるわな
他の臓器も癌だけど食道にも見つかったから 発表した病名は「食道癌」なんだろうな。 嘘はついてない
この医者は冷たいの。真っ向から突き離して否定してるやん。
73 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:40:56.26 ID:49bBtNaGO
従来の研究、統計では潜伏期間から考えて被曝が原因とは 考えられない、としか結論付けられないなら、その従来の統計は既に時代遅れの古いもので、 前例のない今回の事故により、短期間でも発癌が起こることを 示す新たな事実が判明した、ということです。たぶん。
74 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:41:03.32 ID:1rl5GfJ40
( ;;⌒`)) 人 ( ;;) ;;"( ) (()) ;;( ;;;⌒`) ,i (;; ( ) ( ) ロロロロロロロロロ| ̄ ̄ ̄|\ | ̄ ̄ ̄ ̄| |(_o.〉 (_o >1|:::〈._o)2|  ̄ 3| 4| | 〈. . |...〉丶;| .゚゚.j,゚゚ |`;ω;´| |; }王王ヲ |:_王{ | `ヒi. |`;ω;´| | \;|__ / | r-ヽ |`;ω;´| / / / / 10シーベルト / / / / 1シーベルト / ./ ___A___ ___A__,/ / 100ミリシーベルト .(::::::::::::::) .(::::::::::::::) ./ )::::::::( ,):::::::( / /::::::::::::;\ イ:::::::::::; \ / 500マイクロシーベルト // |:::::::::::: l | ///'|:::::::::::: l | ./ | | .|:::::::::::: | | / // .|:::::::::::: | | ./ | | /:::::::::::/| | / .// ../:::::::::::/| |/ U |::::::::::/ U U |::::::::::/ .| | |::::||:::|/| |∧_∧.| | |::::||:::| ,U |::::||:::| |(゜Д゜ii|l) |::::||:::|./ , .| /.|: | / / .| / | | / // | | //| / .// .| | U .U 吉田所長 U .U
もともとあったのが悪化が早くなったのかもしれないじゃん
76 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:41:28.75 ID:9Dwrbsbo0
潜 伏 期 は 少 な く と も 5 年 て 誰 が 決 め た ん だ よ
危険厨発狂中
78 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:41:35.79 ID:kMppkOhtP
本当は肺がんと皮膚がんと白血病だな。 余命殆どなしだろう。
よりによって食道かよ 放射性ヨウ素はリンパに溜まるらしいが
ようやく危険厨が静まってきたか。
81 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:42:36.42 ID:mpOdvrbA0
こうやって因果関係は認められないまま被害者になって泣き寝入りするだけだよ 原発なんかはよつぶせよ
一般と原発関係を一緒にしないでください!
83 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:42:58.39 ID:FTTPxh2G0
ようするに事故前から被爆してたんだよな?
ふむふむ、放射線治療がわりに職場に復帰していいですんよ・・・ ∧◎∧. ∧_∧ (´・ω・`) (・)ω(・)) 旦 (φ つコ ●─と ) ゲゲェ〜  ̄ ̄ ̄|__⌒))⊃ (_( __つ .| |(___)) ⊂ニニニニ⊃ .| | | | |
85 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:43:28.69 ID:1rl5GfJ40
|┃ ガラッ. |┃三 , -''´ ̄`''- 、 |┃ / ゝ \ |┃ / く ヽ |┃三 / , "´ ̄ ̄`゛ ヽ |┃ i / , -‐=========‐-、ヾ l / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |┃ l | !,/ \ / i | i < |┃三 l l | (゚) = (゚) l l | | 食道癌ぐらい直ちに影響はない!! |┃ | l ヽ___//「\ヽ__/ | | | |┃Ξ 〉__) ,/ | | \ (__〈 \____________ |┃ /´〃 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヾヽ. |┃三 | |i:::::::::::::::::::〃´~`ヾ::::::::::::::::::!| i |┃ | |i::::::::::::::::::{{、:∵:,}} :::::::::::::::!| | |┃--‐'弋_ゞ.____ヾ:三シ____,ノ_ノ゙ー‐- 、_ |┃ §ト、 ヾ ーム一 " /{§  ̄ |┃ ヽ. § ヽ ー--!i--一 " § ノ
>>29 茶がゆの要因は熱か?w
しかし、これは本当なんだろね。
ただこれから数年後に噴出するガンが
事故由来であるかどうかは究明できんだろ。
まあ10数年前にすでに被爆ということで
88 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:44:27.88 ID:3vv0epboO
それ被爆してない場合の潜伏期間だろ…
低温やけどみたいに長期放射能に囲まれていればなるかもしれないな 特に体内を出入りする呼吸や飲食器官にw
90 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:44:47.95 ID:IwBCuGAFO
そもそもこの潜伏期間は放射能漏れしてない事前提の基準なんだが
91 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:45:27.28 ID:x1D79+BX0
でも、やっぱり煙草と酒が原因だろ
>がんの原因が被ばくによる可能性は「極めて低い」 これ、言い訳になってないだろ、所長は5年前どこで何やってたんだ?
93 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:46:08.50 ID:T+vQMiObO
94 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:46:11.25 ID:1rl5GfJ40
__/ヽ _ /ヽ |  ̄ヽ==r'´  ̄ノ ______ ヽ、___/ ヽ、__ -' \ヽ | ____ / 保安院 ::::::::::\\ | | // \ :::::::::::):::| | | | ● ● ::::::::::::::| ほとぼりが冷めたら・・・ | | .| :::::::::::::| | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::| /ヽ /ヽ / ヽ / ヽ ______ / ヽ__/ ヽ | ____ / 保安院 :::::::::::::::\ | | /ヽ、_ __∠二、__,ィ :::::::::::::::| | | スチャ!! .|  ̄`ミl==r'´ / ::::::::::::::| | | ヽ、_____j ヽ、_ -' :::::::::::::| 真実を小出しだな。 | | | (__人__丿 .....:::::::::::::::::::/ | |____ ヽ .....:::::::::::::::::::::::< └___/ ̄ ̄ :::::::::::::::::::::::::| |\ | :::::::::::::::::::::::| \ \ \___ ::::::::::::::::::::::::|
潜伏期とかあるんだ。
>>>発症までの潜伏期は少なくとも5年 根拠は?
97 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:47:21.50 ID:mpOdvrbA0
最前線にいたわけでしょ?食べるものも毎日放射線に汚染された 食べ物食べてたら食道がんにもなるよな
何被爆だと食道ガンになるんだよ
>>1 これから東日本の人々がどんな病気にかかっても
潜伏期間10年にします。
潜伏期間は、2〜3年で出るはずなのにな・・・
逃げれる人は逃げた方がよいよ。収束どころか悪化してるから
他の原発職員の人はどうなんだろう? 頑張ってる人は他にもいるよね。
101 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:48:37.92 ID:1rl5GfJ40
1sあたりのベクレル数(Bq/kg) 0.111 アメリカの法令基準(水) 0.5 ドイツガス水道協会 1 WHO基準(水) 10 WHO基準(野菜)★ 10 日本の3月16日までの基準値(水) 20 以下は検出しても表記せず(東京都の水) 37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値 100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水) 170 アメリカの法令基準(飲食物) 210 東京都金町浄水場 300 日本の3月17日以降の暫定指標(水) 370 日本の3月16日までの基準値(野菜) -----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準------------- 600 ドイツの野生のいのしし(25年経った現在) 965 福島県飯館村の水道水 1,000 WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★ 1,700 イオンのサンチュ 2,000 日本の3月17日以降の暫定指標(野菜) そして魚 4,080 北茨城のコウナゴ 4,300 3月20日、都内で流通していたシュンギク 8,300 千葉旭市の水洗いした春菊 10,000 チェルノブイリのきのこ 54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←「食べても直ちに健康に影響があるわけではないby枝野」 5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草
潜伏期間はチェルノの例だろ あそこも急性障害以外は3-5年たってから急激に出てる 今のトンキンが呑気に暮らせるのはアト5年
何年福一で働いてたの? 事故前から漏れてたんじゃないの?
104 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:49:36.53 ID:20JcDmKv0
結局 この人と 同じで 放射能の影響で 数年後 数十年後 潜伏期間を 経て 発症した 癌は 証明出来ないって 事なんだな 今回 かなりの 被曝をした 福島原発近辺の 方々も この 所長と 同じく 発病しても 「原発とは、関係 有りません」 で 終わるんだろうな ご冥福を お祈り 致します
105 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:50:05.57 ID:shGeV00N0
まああの首の腫れかた見たらあの病気だよ はっきり言うと パニックを起こすと悪いから言わないが
ストレスによる胃液逆流が原因かな。 放射線がとどめを刺したのかもしれないが。 放射線が原因なら、骨肉腫とか白血病とかもっとわかりやすいがんに なる気がする。
107 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:50:47.64 ID:Iyn+Y/ef0
_,ィッッッッッ-、_ 彡三三三彡彡、 〜♪ ミミミ7 ─` '丶 がんの原因が事故後の被ばくに (6~《‐─(-=)-<=) よるものである可能性は極めて低〜いwww (ヽ 丶_ . 、ヘ。_)} /) (((i ) ) 、 〈、ェェr l ( i))) / / / ー ´,_⌒) \ \ / ∠_、‐´ \,____ イ´ _~____ゝ \ ( _____ 丶 /又\/|~ ,_____ ) | | 丶/ ノ/´
108 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:50:52.61 ID:0mrEj/7b0
>食道がんであれば、発症までの潜伏期は少なくとも5年、 >一般的には10年程度と考えられるため、 >がんの原因が事故後の被ばくによるものである可能性は極めて低い」と説明した。 つまり前から漏れてたってことですかね?
109 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:51:03.46 ID:ZgZVsgFz0
いや、放射線の影響により、免疫機構(ガン細胞を殺す機能等)が低下し、ガン細胞の増殖を抑えられない環境にあったことは、十分考えられますけど。 ガン細胞って、だれでも、日々、生まれては消えてるって知ってた?
110 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:51:04.07 ID:1rl5GfJ40
/) ///) /,.=゙''"/ 病名なんか、細けぇこたぁいいんだよ!! / i f ,.r='"-‐'つ____ / / _,.-‐'~/⌒ ⌒\ / ,i ,二ニ⊃( ●). (●)\ / ノ il゙フ::::::⌒(__人__)⌒::::: \ ,イ「ト、 ,!,!| |r┬-| | / iトヾヽ_/ィ"\ `ー'´ / 【半減期】 クリプトン90----------32.3秒 キセノン138----------14.1分 フッ素18-------------109.8分 テルル132-----------3.204日 ヨウ素131------------8.04日 テルル129-----------33.6日 ポロニウム210--------138.4日 ルテニウム106--------373.59日 コバルト60-----------5.27年 水素3---------------12.3年 プルトニウム241-------14.0年 ストロンチウム90-------28.8年 セシウム137----------30.0年 ラジウム226----------1600年 プルトニウム239-------2.4万年 ウラン235------------7億年 ウラン238------------45億年
このヤブ医者は殺人電力に借金でもしてるんだろ 過去数十年継続して被爆し 3月の東電テロ爆発実行のあと 蓄積された放射性物質に新鮮な放射性物質が融合し なりをひそめていたガン細胞が活発化したんだよ 東日本の人々が五年後くらいに次々と発病したときの予行練習をする東京電力さん さすがだねぇ
タバコ+飲酒で食道がんになるんだよ
114 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:51:49.26 ID:CMwTziyJ0
潜伏期間10年にすれば これからどれだけ発病しても全部逃げ切られる 武田先生でも3年って言ってるのに チェルノでもそうだろうに、都合のよい専門家の意見しか聞かないな当初から一貫して
「原子炉の放射能は人を半年あまりで食道がんにする」 とかいって騒ぎ出す人が続出しそうな予感
116 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:52:36.76 ID:a2GV2jo30
吉田所長は持病の痔が悪化して入院したんだよ。
あの痩せっぷりはもう末期に近いな・・。食道が閉塞寸前で食事が 全くとれない状態だと思う。 自覚症状が出ても、会社の上が休養を認めなかったんだろうね。 東電幹部はこいつに恥をかかされているから、懲罰的な意図もあったんだろう。 いよいよ末期になり、外見上も異常が丸わかりだから仕方なく。。だな。
118 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:53:04.20 ID:PDyzXRuD0
これはさすがに激務とストレスによる発症だろ。
120 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:53:30.28 ID:VNROZnrFI
放射能で汚染されると 通常5年間なのが、それより早く発病するってことか 恐ろしい((((;゚Д゚)))))))
121 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:53:50.03 ID:3WbjR2v20
>>1 >放射線医学総合研究所の明石真言医師の見解として
放射線医科学総合研究所は文科省所管の独立行政法人
御用学者どころか身内の役人の見解でした
122 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:54:10.26 ID:5M2dKM2U0
ガーン! あきらめて
>>109 事故対応での過労の影響のほうが大きいように思える
124 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:54:34.47 ID:qpDRMLpAO
東電 先生これでお願いします ¥¥¥ 医師 10年は発癌しません
>>105 一応やせ細った吉田所長の写真を保存してあったんだが、そんな首のあたり腫れてなくね?
126 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:55:00.29 ID:1rl5GfJ40
─┐||┌─┐ l ─ ‐┼‐ ‐┼‐ヽ l ノ │ .| | ‐┼‐ ‐┼‐ 日 フ 口 メ __|__ フ |┬ | | ‐┼‐ d (__ .六 ↑ .田 (___ (丿 ) ↑.ノ│ ノ ヽ__ノ (丿\ ノ ┏━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━┓┏━━━━━━━━━━━┓ ┃ /【. 都民 】\ ┃┃ /【吉田所長】\ ┃┃ /【.フジTVアナ .】\ ┃ ┃ / .\ ┃┃ / .\ ┃┃ / .\ ┃ ┃/ /\___/ヽ.. \┃┃/ /\___/ヽ.. \┃┃/ /\___/ヽ.. \┃ ┃ /:::::::'''''' ''''''\ ┃┃ /'''''' '''''':::::::\ ┃┃ /'''''' '''''':::::::\ ┃ ┃. |:..,(○), 、(○)| .┃┃. |(●), 、(●)、.:| .┃┃. |-=・=-` .' -=・=-.:| .┃ ┃. |::::. ,,,ノ(、_,.)ヽ、, | .┃┃ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| .┃┃ | ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::| .┃ ┃. |:::::::. `-=ニ=- ' | .┃┃. | `-=ニ=- ' .:::::::| .┃┃. | `-=ニ=- ' .:::::::| .┃ ┃ \:::::. `ニニ´ / .┃┃ \ `ニニ´ .:::::/ .┃┃ \ `ニニ´ .:::::/ .┃ ┃,,.....イ.ヽヽ、ーー__ ニノ゙-、. ┃┃,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. ┃┃,,.....イ.ヽヽ、ニ__ ーーノ゙-、. ┃ ┃: | '; \_____ ノ.| ヽ i. ┃┃: | '; \_____ ノ.| ヽ i. ┃┃: | '; \_____ ノ.| ヽ i. ┃ ┃ | \/゙(__)\,| i..|.┃┃ | \/゙(__)\,| i..|.┃┃ | \/゙(__)\,| i..|.┃ ┃ > ヽ. ハ | ||.┃┃ > ヽ. ハ | ||.┃┃ > ヽ. ハ | ||.┃ ┗━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━┛┗━━━━━━━━━━━┛
127 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:55:11.99 ID:ZuNvOdqX0
つまり福島でガン細胞が活性化したと
128 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:55:30.35 ID:5KQxBjbx0
>3月11日から、療養のため原発を離れた11月13日までの被ばく線量は、内外部合わせて約70ミリシーベルト。 全く信用できない 詳細な内容を日別で報告しろよ
つかここの人たちは本気で所長が被曝でガンになったと思ってるんだな 信じられないくらい無学な人たちか、単に騒ぎたいだけの人たちなんだろうな
可能性は低い(笑) それなら病名を隠蔽する必要なかったですねwwwwwwwww
燃料棒のかけらでも飲んじゃったら誰だって発症するんじゃないの?
>>129 詳しいようだから逆に聞きたいんですが、吉田所長がガンになって最前線から離脱、って聞いたら誰もが放射能漏れ事故との因果関係を考えるじゃないですか。
本当に因果関係はないんですか?本当は食道がんじゃないとか、そういう可能性まで含めて。1回病名を隠した経緯もあるわけで、なおさらね。
133 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:58:24.54 ID:shGeV00N0
>>125 古いの見たのかな?
昨日かその前か ニュースで見たやつだったな
ずいぶん元気そうに動いていた
首だけむくんだようになってたな
134 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:58:34.06 ID:dDRedzBN0
>>95 ガン細胞ができる→発見可能なレベルにまで増殖する
この間に時間がかかる。
増殖速度の違いもあるが、ガン細胞を排除する機序が体内にあって、その程度によって見た目の増殖速度が変わるので、ここでも個人差が出てくる。
急性被曝によって全身の細胞が一気にガン化する可能性はあるが、その場合一番先に疑うべきは原発事故ではなく毒殺。
135 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 12:58:48.65 ID:1rl5GfJ40
>放射性物質(I-131) 降下量 >都道府県 累積(Bq/m^2) 3/18 3/19 3/20 3/21 3/22 3/23 3/24 > >茨城県(ひたちなか市) 212397 880. 490 93000. 85000 27000 1200 480 >東京都(新宿区). 84919. 51 40 2900. 32000 36000. 13000 173 ← >栃木県(宇都宮市) 60493 1300. 540 5300. 25000 23000 1200 570 >埼玉県(さいたま市). 68189. 64 66 7200. 22000 22000 16000 160 >千葉県(市原市) 45786. 21 44 1100. 14000 22000 7700 130 >神奈川県(茅ヶ崎市). 5765. 40 38 750 340 1300 3100. 39 >静岡県(御前崎市) 360 0 0 0 200 150 5.8 4.6 >愛知県(名古屋市) 0 0 0 0 0 0 0 0 >大阪府(大阪市) 0 0 0 0 0 0 0 0 84900ベクレルww 東京やばすぎワロチww
癌組織の遺伝子を調べれば、自然発生の癌なのか 放射線由来なのか区別がつくと東大の児玉先生が 言ってたからな (殆ど報道されんけど)。東電の 工作員がいくら必至こいても、今後責任逃れは できんだろ。
が 0%ではない
>潜伏期は少なくとも5年、一般的には10年程度と考えられるため、 10年前も原発で働いてたろ? それに3月からの福島原発は「一般的」ではない状況だ。
139 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:00:48.88 ID:nP7Bdgfh0
ご冥福をお祈り申しあげます。
ないわけないっす
病気は公表されて当たり前と思っている人がいるがそれは間違いだぞ 政治家なら病気は下手をすれば命取り 会社でも解雇の可能性が出てくる 芸能人が公表するのは仕事に穴が開くので隠しとおせないから
142 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:02:29.89 ID:mpOdvrbA0
大塚の場合はさすがにあれだったけど これは疑ってもいいだろ 関係あるといって何が悪いのか目を背けるなよそれが事実だ
>>134 > 急性被曝によって全身の細胞が一気にガン化する可能性はあるが、その場合一番先に疑うべきは原発事故ではなく毒殺。
青酸カリより強い毒物が大量に空中に舞ってるわけだが。
>>76 ガンの直径とガン細胞の分裂速度から簡単に割り出せる
ちょっと賢い小学生高学年でもわかる理屈だ
145 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:04:48.62 ID:PLXsenmK0
逆流性胃腸炎とかかな
146 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:04:52.25 ID:V+kx0rYx0
去年の健康診断では見つかってなく、 今年見つかったって事は一年あれば食道がんになると言う事だよな。
147 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:05:01.59 ID:gZvwzQojO
被爆が原因じゃないなら責任持って原発で働かせろよ コイツの責任もかなりあるだろ?
149 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:05:26.31 ID:1rl5GfJ40
/  ̄ ̄ ̄ \ 吉田所長は食道癌、解ったな!! / / vv | | | | (|| ヽ _______ ,ヽヘ / | >_____ | /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| / \\ __ / | .| . ノ ) / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ ____ \ ───___ <  ̄ ̄ ̄ ̄| > _________ |  ̄ ̄ | / \ | | | /⌒ヽ /⌒ヽ | | | | ‘ | i ‘ | | | | ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ ノ o 6 | /__ \ _ノ > ノ <、___ イ |───┤ / |/ \ / \
150 :
上田次郎教授 :2011/12/10(土) 13:05:37.98 ID:tdZunwtU0
>>144 それは違うね
吉田が前がん現象を起こしていた場合
加速度的に癌化が進む
医学の知識もなしに書き込まないように
151 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:06:15.90 ID:pciaTjfi0
現場に出るような地位の人なの?
風あたり考えると甲状腺ガンと発表できない ↓ 潜伏ながくて原発原因じゃないと言える食道ガンと発表 こういうことだろw
154 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:07:04.46 ID:V+kx0rYx0
吉田所長は今頃個室に閉じ込められて電話もネットも禁止されてるんだろうな。 そして本当の事は語られずに死んで行く。
>148 もう海に流すって言ってたじゃないか
>>132 懐疑論は語るだけ無駄だ。
隠したのは癌=放射線暴露、と安直に考えている奴らへの対応とでも考えればいいが、想像に過ぎない。
事実は食道癌という病気が中年男性に多く、ストレスや飲酒、タバコがその主な因子だってこと。
発症は緩やかで初期では特に見つけづらい。
ちなみに放射線は治療として用いられる。
放射線の影響よりは過労で免疫落ちて一気に進んだんじゃない? どっちにしても事故の犠牲者だろ。
>>143 青酸カリには発ガン性ないから
毒物ってひとくくりにしすぎ
>>150 起こしてないなら成り立つだろ
基礎中の基礎だ
159 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:09:32.71 ID:dDRedzBN0
>>143 典型的なのはリトビネンコ暗殺事件のような例。
あそこまでいくと恐らくすでに死んでいるだろうから全く同じというわけではないんだけど。
160 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:11:15.23 ID:9JTPswry0
放射線は、がん細胞ちいさくするんじゃないの?
>>160 癌細胞にあてれば小さくなる。
正常細胞にあてると正常じゃなくなる。
>160 強く狭い範囲にあててその癌細胞を殺すんだよ
163 :
上田次郎教授 :2011/12/10(土) 13:13:03.36 ID:tdZunwtU0
165 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:13:19.26 ID:iFn9kqbA0
166 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:13:55.89 ID:/QcOXU3J0
長年の被爆による…
167 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:14:07.67 ID:K6aQPyEY0
死ぬ前に原発を爆発させた責任を取らせろよ
168 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:14:24.75 ID:mpOdvrbA0
もう感覚が麻痺しちゃってるんだな 関係あるのに 関係ないなどとほざく。恐怖から目を背けたい人間の性質。
>>165 断念つったって、タンクが満タンにならなくなるわけではないからね
またそのときになって、あふれちゃいましたゴメンチャイはやめてよと
170 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:15:37.57 ID:Ci11JJaz0
被曝はすべての不健康や病因の加速装置
171 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:15:48.81 ID:lsqVKgLm0
東海村臨界事故の画像見たけど すんげーとしか言いようがない ググッてみん
172 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:16:12.87 ID:HmcmZFmg0
>>160 放射線治療について詳しくないけど、
癌細胞にピンポイントでかなり強く放射線を当てて癌を殺すんでしょ?
ふくいちの内部被曝外部被曝は、癌が消えるほど強くないし
かといって正常な細胞を無意味に攻撃されるしで、メリットなんか全然無いと思う
>>161 と大体内容かぶってしまった。
173 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:16:45.47 ID:ZLKjWnY9O
事故前にかなり被爆してたんだろ
だが急性被曝を考慮に入れると…?
175 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:17:41.53 ID:1+aWeMD50
いままでの医学の常識ではだろう。 今は異常事態
176 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:17:51.99 ID:7tfgaeMn0
>>168 何をもって関係あると言えるのか教えてくれ
177 :
上田次郎教授 :2011/12/10(土) 13:18:03.43 ID:tdZunwtU0
178 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:18:38.24 ID:/LaE/jrZ0
で、本当の病名は一体何なのさ。
ストレス+放射線って感じで多少は影響はあったんじゃないの?
181 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:18:57.67 ID:Qxg3QAEz0
史上初のMOX燃料の放出に一般的な事を言ってもしょうがない。
それはアルコールと塩分が原因の場合であり そもそも食道がんであるかどうか疑わしい
ここまで引っ張られて、しかも盗電発表とか信用度ゼロだな。
184 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:20:01.33 ID:7tzyuUjC0
ふくいち所長が癌になったというだけで十分だわ。 過去の経緯みても 東電の言うことなんかまともに信じる方がどうかしてる。
185 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:20:15.58 ID:8qKzfGH0O
容器の口にフィルター貼り付けて熱して沸騰蒸発させればいいのに
186 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:21:33.31 ID:gJRFniVM0
危険厨はマジで信じたいものを信じるだけだな
187 :
上田次郎教授 :2011/12/10(土) 13:21:38.84 ID:tdZunwtU0
ちなみに大事なことですが 中性子線は放射線のバッジや線量計では 一切測定することが出来ないのですw 高額な据え置きの装置でしか計ることは出来ません
原発施設の幹部クラスの人間の健康管理はかなり厳重に行われていると聞いた事があるが、 少なくとも潜伏期間が5年・・・って。(笑)
本当に食道癌か?っていうとこなんだけどね、ポイントは。
190 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:22:56.93 ID:HmcmZFmg0
>>184 何人のうち何人が倒れて、どの仕事してた人がどんな病気に、という事実関係だけを
ありのまま捏造せず提示してくれればいいよね。あとは受け手が判断するから
191 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:23:34.55 ID:zDNWS4Yu0
うちの父ちゃんも去年肺がんで死んだ 当然東電金くれるんだろ?
192 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:23:36.25 ID:8qKzfGH0O
>>186 うん、胡散臭くて汚いちんちんを信じるとかありえない
十年前くらいだったかな、 プレイボーイの記事で福井の原発密集地の 発ガン率は他の十倍だと書いてあったな。 ちなみに福井は世界一の原発密集地です。
194 :
上田次郎教授 :2011/12/10(土) 13:25:06.17 ID:tdZunwtU0
今までのデータなんて今回あてにならないよ
ホントのこと言ったらパニックになるからなぁ くわばらくわばら
>>193 プレイボーイなんて間に受けちゃったの??
198 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:28:13.35 ID:WD5csEWY0
食道なめんなよ
適当な推測だが、 3.11以前から癌の傾向にあり、通常ならあと数年〜数十年は発病しないはずだったのが、 過労と放射線の影響により発病が早まった。 急性放射線障害以外の放射線の影響って、そういう感じなんじゃないかと思うんだ。 被曝の影響の有無なんて誰にも分からない。わかるわけない。 人体実験できないんだからさ。
200 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:29:09.37 ID:q9xnVHs4O
>>191 俺のじいちゃんも肺癌で死んだ!原発のせいだったのかよ!
20年前だから見逃す所だった。あぶねえあぶねえ
原発が爆発したのは東原のデスブログが悪い 「節電のために今日はブログお休み♪」なんて書いた直後に爆発したしな
まあその言い訳が本当だとしてもだ、あれだけ危険な場所に責任者として派遣するのに事前の健康診断もやらなかったの?
癌細胞ってのは通常細胞と比較して、 ・分裂が早い。G0期だったかな、吹っ飛ばして細胞分裂してる。 ・でも成長は遅い。まともな細胞分裂出来ずにボロボロ死んでるから。 ・DNAに変な変異が入ってる(逆にいうと、だから正常な分裂してないし、アポトーシスも起こらない) で、DNAが壊れやすい(修復酵素の働きがおかしい)。 なので、放射線治療っていうのは、ざっくり言うと、 「死にやすい癌細胞と死ににくい正常細胞、どっちにもダメージ与えたら死ににくい方が生き残るだろう」 って治療。あと、分割で放射線当てると、正常細胞が回復して癌細胞が回復しきれない時期に追加攻撃で ダメージ与えるからさらによし。もちろん今は部位絞って照射とかもしてるけど。 放射線は分裂さかんな細胞にダメージ与える。だから子供のほうが影響大きいし、 同じ個体の中でも神経系みたいな全然分裂しないとこにはほとんど影響出ないで (めっちゃ当てたら物理的に障害出てくるけど)消化管壁障害(だから下痢になったりする) とか、造血器系(だから白血病)とかに大きな影響が出る。
>>195 そうだな。もしかしたら放射線により体内の新陳代謝が
高まってガン細胞が活発化して10年かかるものが半年程度
になった可能性も考えられるよな(笑)
205 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:31:00.59 ID:fe1T4XPY0
食道がんなら転移の言い訳がしやすいしな
206 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:31:05.19 ID:ICND5hq70
そんなにはっきりしているならなぜ隠した 内容に関わらずともかく隠すのが東電の文化かよ
207 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:31:17.97 ID:TpFuoNqN0
>>199 いつか某有名バンドのメンバーが他のメンバーと同じもの食って一人だけ
食中毒になったことがあった。
そのとき、食中毒になった男はかなり疲労して体調がよくなかったそうだ。
ちょうどそんな感じだろうか?
引き金にはなるけど決定的な要因ではないという。
208 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:31:29.73 ID:HmcmZFmg0
>>191 >>200 身内の死をオモチャにしてこいつら何やってんの?軽蔑する。
でも実際に数十年前から電力会社は使い捨て作業員に被爆させ放題で
癌にさせたりしてきたから、おまえらの身内も作業員なら訴えればいいんじゃない?
早期発病には通常、潜伏期間がそんなに短い事は考えにくいと言い、5年、10年して発病したら今更因果関係を証明出来ませんと言う つまり一切責任を認める事はありませんて事
>>202 通常の健康診断どころか、
数万レベルの健康診断でも
ガン検査なんてやんないっしょwww
211 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:34:05.28 ID:yRryNGHnO
だいたい70ミリシーベルトで済んでるわけがない 原発付近の住人の最高が30越えてるんだから
212 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:34:59.90 ID:9U1PadU0O
いままで原発に勤めていたから ずっと低線量被曝はしていてそれが原因で数年前に癌が発生 徐々に増大していた。つまり発癌は原発のせいだ。
>>207 >引き金にはなるけど決定的な要因ではないという。
そうそう、それ、
俺が言いたかったこと、言い当ててくれてアリガトウ
どうしても原発と関連付けないと都合の悪い勢力があるみたいね
>>199 たぶん放射線は新たながん発生母地の確率は上昇させるけど、既存のがんの進行をはやめることはないはず。
理論的に考えれば、であって別にデータ持ってるわけじゃあないけど。
放射線でDNAが傷ついて、それが一個の癌細胞となって、がん発生率が上がる、というメカニズムだから、
もともと癌細胞があったところにさらに放射線があたっても進行はそんなに変わらないと思う。
・・・いや、でもまぁ放射線受けた影響で足場獲得能とかついて、転移しやすくなった、とかいうような
意味で進行が早くなる可能性はあるかもしれんけど。
216 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:36:30.99 ID:1UqMVxmlO
蓄積70ミリも凄いがそれで始めはガンではないだの細野や病気との因果関係ないなどといい加減な発表する会社や政府、それこそ、バ・ル・スw
70ミリシーベルトは勤務中の被爆量であって常時浴びた量としてはその数倍は浴びてるよね。
218 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:37:33.00 ID:Wcl8u+zw0
被曝県民たちよ
219 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:37:52.17 ID:HmcmZFmg0
>>207 自分も、そういうもんだと思ってる。
体がその時弱ってる人、もともと放射線に弱い人、などがますます弱まるという。
全員に被害が出るわけじゃない(そのぶんタチ悪いけど)。
だから加齢により体のあちこちが弱まって来てる中年や高齢者も本当は
ふくいちの影響でヤバいはずだけど、もう日本はなり振りかまってられない非常事態なので
見殺し。誰も「中年や老人もヤバいです」なんて言わない。「せめて子供だけは」という状態になってる。
>>219 中年はともかく、老人はヤバくないよww
80歳の老人に「放射線の影響で30年後に癌になってる確率が1.8倍になります」
みたいなこと言ったってそんなの影響出る前にとっくに死んどるわいwww
>>193 その辺に住む親戚のおばさん(看護士)が
他の地域にくらべて甲状腺がんが多いって言ってた
おばさん夫婦には子供がいない。欲しくないらしい
222 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:42:47.65 ID:HmcmZFmg0
>>220 なんで癌の話しかしないの?
「放射線によって癌が増えるのはそこまでじゃない、他の病気にかかる率のほうが高い」と
言われることもあるじゃん。
老人がやばいのは心臓系でしょ、特に。半世紀以上休み無く動いてる器官にさらに負担がかかるから
223 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:44:50.99 ID:XsJ231O40
恐るべきcpm、免震棟は汚染だらけ、安全委は無責任だらけ
http://ni0615.iza.ne.jp/blog/entry/2316392/ 事故前、男性は放射線測定装置で四〇〇〇cpm(一分当たりの放射線検出数)の数値が出ると、
「強い汚染」とみなされ、始末書を書かされていた。福島第二原発では現在、「除染」が
必要なレベルを六〇〇〇cpmに設定している。しかし、男性は、第一原発の免震重要棟内で
「一万cpmを超える場所が複数ある」という。
これって、あの3月12日、13日の住民をふるいにかけたスクリーニングレベル「13,000cpm」より、もっと厳しいレベルではないか!
放射線管理地域のほうが、住民の地域より厳しい。
住民のスクリーニングのほうが、放射線管理地域よりずっと甘い!
この逆転現象は一体どのように説明できるのだろうか。
しかも、「13,000cpm」は、
3月14日には、「100,000cpm」になり
さらに被ばく容認側に1桁ゆるめられている。
そういえば、避難所にたどり着いた人々のなかで、
誰一人として、
「除染が必要」はいなかった。
>>222 放射線関係なくね?
心血管イベントと加齢は密接に関係してるけど、それと放射線に関する見解を聞きたい。
225 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:45:32.73 ID:uESviZbW0
まーだごまかせると思ってるのか
休日は焼酎ばかりだなw事故が原因なわけないだろwww 基本事項の確認→細胞分裂のステージで放射線がDNAを損傷させやすい時期が決まっていてだな。 全ての細胞が同時に分裂を開始するわけではないからその時期は細胞ごとに違うし、歳と共に周期が長くなる。 DNAが損傷しても(放射線とか関係なく常に損傷しているのだが)、それが即ガン化に繋がる損傷である方が稀。 ガン化につながり得る損傷もたいてい修復或いは除去される。 細胞分裂のステージを無視してDNAを損傷させられる線量をぶっこんで奇跡的に一定量(半年で診断されるぐらい)の細胞を ガン化させられたとして、そんな線量、間違いなく他に障害が出るか、すでに死んでる。 ガン化から半年で食道癌が発見できるような、そんな増えるワカメみたいな成長は絶対に無い。
228 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:48:23.20 ID:74JXK+ii0
吉田所長の首ははっきりと腫れていた!!
229 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:48:23.86 ID:TY19zxpy0
ネトウヨ陰謀厨涙目敗走WWWWWW 恥さらしすぎだろwwwwwwwwww
230 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:49:11.35 ID:PKX84NBH0
>>4 大塚さんが本当に福島の野菜で白血病になったのなら同じ様に
食ってる長野美郷ちゃんとか生野アナ(加藤アナは紹介するだけで食べない)
はどうして白血病にならないの???w
普段から漏れてたのか…
232 :
上田次郎教授 :2011/12/10(土) 13:52:02.36 ID:tdZunwtU0
>>230 大塚はプライベートでも福島の食品をたらふく食っていたのですよ。
その証拠はいくらでもあるのです。
233 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 13:55:19.20 ID:BxiUnFQI0
やーい、相馬の亀頭見てるか〜wwwww お前のネジくれて見え透いた醜い性格ではどんなに繕っても政治家なんかになれやしねーぞーwwww 万が一、お前が政治家になろうものなら過去の悪事ぜ〜んぶバラしてやるからな〜wwwwwwwwwwwwwwwww
>>215 放射線により多くの健康な遺伝子が傷ついて、
癌の増殖を押さえ込むことが出来なくなったという可能性もあるんじゃないの?
あるいは、良性の腫瘍が悪性に変わる働きを放射線がしたとか?
235 :
上田次郎教授 :2011/12/10(土) 13:55:47.49 ID:tdZunwtU0
>>227 食道にプルトニウムが張り付き、α線を出し続ければ可能だ
なぜ作業員(リクビダートル)に胃がんが多いのか
分かることだろ
それに、中性子線被曝の事例は大内さんが始めてであって、
あとはガンマ線による放射線障害が主だ。
中性子線の細胞破壊の実験はほとんどなされていない
237 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:00:27.66 ID:6M/M7+Rz0
大塚さんは運が悪かったんだよ 当たり前だが放射能に関わっても必ず癌になるという事ではないから 確率の問題
>>230 大塚さんってタバコ吸うのかな?
それとか、女子アナは健康のためにビタミン剤をとっているとか、
基本的には個人差だと思う。
>>234 んん? ごめん、ちょっと言いたいことがよくわからない、前半部分。
それは同一細胞内の話? それとも癌細胞とその周辺細胞の話?
良性腫瘍から悪性に転化させた可能性は否定出来ない。
ただし、その場合は一個の癌細胞が出来る、という変化になるから、
そこからまた癌が成長して肉眼的に見えるようになるまでに少なくとも10年単位でかかる。
癌細胞っていっても普通の細胞と大きさはほとんど同じで、大体1マイクロ四方の立方体くらいと
考えていい。これが1センチ四方になるためにどれだけ分裂しなきゃいけないか?
一回の分裂が大体2ヶ月くらいかかるんだけど、どんだけ時間かかると思う?
まぁ逆に言えば大きくなった腫瘍でもそういう速度で分裂するからタチが悪いんだけど。
240 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:02:18.69 ID:zWD9ezBi0
241 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:03:55.16 ID:6M/M7+Rz0
何か放射線では癌にならないって言いたい奴がいるようだが 放射線と癌の因果関係はもう何度も証明されている事だから今更蒸し返す話じゃない 原爆でもチェルノブイリでも癌の発生確率は有意に上がったし 放射線対策が十分でなかった頃の放射線医が癌になる確率は平均よりも有意に高かった
242 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:06:11.49 ID:v4msr0Iq0
甲状腺がん(検査せず)5年→食道がん(発表) かもね
>>235 胃ならあり得なくはないとおもう。食道に貼り付き続けられるかが問題なんだよね。
小さな憩室があれば可能かもしれないとは思ったけど、それでもガンよりも瘻孔だと思うんだ。
244 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:07:45.20 ID:PKX84NBH0
245 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:07:47.54 ID:9MEmrA1E0
>「食道がんは発症までの潜伏期は少なくとも5年 要するに地震のずっと前から被爆していたでOK?
246 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:07:49.98 ID:B64wLFBb0
なんで記者会見がセッティングされないんだよ 事故の状況を一番よく知ってる人なのに おかしいだろ
>>241 そこ否定してる奴はいないと思うが。
ただ、この癌は時間的に放射線とは関係ないと言ってるだけで。
・・・いや、原発事故じゃなくて普段の放射線が原因とかいう話ならそれはそれで否定はしないけど。
これから数十年たって、がんの確率増えるのは確実だろうけどな。
248 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:08:14.49 ID:HmcmZFmg0
>>235 食道に…で思い出したけど、毛穴に放射性物質が入り込んで
毛穴閉じていくら洗っても落ちず作業員半泣きとかあったらしいね。
髪の毛にもつくと言われてるし。怖すぎ
>>221 そのおばさんはわかってるんだろね。
生まれてくる子どもに十字架を背負わせたくないと。
そう思うと、三重県の芦浜原発に反対して中電に白紙凍結させた古和浦の住民は偉いな。
250 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:09:56.69 ID:PKX84NBH0
>>241 >原爆でもチェルノブイリでも癌の発生確率は有意に上がったし
>放射線対策が十分でなかった頃の放射線医が癌になる確率は平均よりも有意に高かった
被爆線量がケタ違いだよマヌケw そもそも昔のレントゲン作業員とか夜光塗料作業員なんて
被爆防護なんて概念ゼロだからw
ふーん。東電入社してから何十年もの間原発に携わった人なんでしょ。 やっぱり原発って危ないんだ。
逆に言うと5年から10年後に福島とか東京の奴らはガンになるということか。 かわいそうに。どうでもいいけど。
>>252 まぁどれくらい上がるかはまったくわからんけどな。
100人中50人癌になってる現状が、100人中70人まで上がるのか、それとも
100人中53人くらいになるのか。まぁ感じとしては後者だと思うけど。
255 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:15:34.89 ID:duP0w+Zx0
いいかげん被曝を被爆とかくのはやめてよ
つか、吉田所長ってどれくらい福島に赴任してたんだっけ? 311以前からあそこにいるよね
257 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:17:42.44 ID:YnDv/Ec00
プライバシーを理由に公表できないって言ってたのは結局嘘なのか? なんで1度隠して公表したんだ? それで原発所長がガンになったけど被曝のせいじゃないから信じろって? 嘘や隠蔽だらけの人達は信用って言葉を知らないのか
いっぱい死んだり病気になったりしてるけど直接の因果関係は見当たらない 今回の件とは一切無関係(キリッ
259 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:19:25.30 ID:duP0w+Zx0
食道癌よりは甲状腺癌の方がずっと良かっただろうにね
260 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:20:06.50 ID:wdYQwNTu0
5年前になんかあったんだな もちろん公表されてないだろうが、当時の関係者は真っ青になって精密検査でもしてるだろうなwww
261 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:20:12.36 ID:HQRlc0OvP
ただちに被爆によるものではない。
福島は一般的な状態じゃないし
ちなみに原爆やチェルノブイリの経験から放射線被曝による発癌も潜伏期に差は見受けられないのがわかっている
264 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:21:46.27 ID:rnabAE4u0
おかしい やっぱり福島原発事故により浴びた放射性物質のせいじゃないのか
265 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:22:18.76 ID:duP0w+Zx0
粘着質?
>>252 福島と東京てw
おまえが異常な東京コンプの田舎者だということだけはわかった
267 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:22:47.99 ID:t9xyTwEZ0
>>1 なに?この放射能とは無縁だと被せみたいに言い方は・・・気味悪いわ
甲状腺ガンを疑われたくないから、プライバシー保護された状態で
だれも分からないから病名をすり変えてるのはミエミエなのに。
268 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:23:00.44 ID:b4J/+shl0
それでも被曝が原因であると譲らない反原発派のみなさん
270 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:24:33.52 ID:duP0w+Zx0
どうして食道癌が甲状腺癌の隠蔽になるのか?あほ? あっ 釣りか! ごめん!
271 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:25:48.85 ID:xNV/RLA10
あれだけの事故で一般的な症例とか言われましても・・・
この際、喫煙の害は無視ですか? 彼はヘビースモーカーと聞きましたが。
273 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:26:53.80 ID:duP0w+Zx0
日本人の1/3は癌になるんですから
274 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:27:06.00 ID:b4J/+shl0
自称ジャーナリスト岩上による 福島の奇形児増加というツイートに歓喜してた反核・反原発の連中。 さいてーですね。
東京電力と日本の公務員 まず、自らを守る為、嘘から始まる。 「極めて低い」と、言うのなら、それは、 「可能性大。」と言う事か。 あの会社の体質を考えたらw
>>271 人間が一般的だからね。癌抑制遺伝子を一部欠く割合が高いユダヤ系の某民族とかだと「一般的」じゃなくなる。
>>273 日本人の半分はがんになって、1/3はがんで死ぬ、じゃなかったっけ?
278 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:31:40.24 ID:duP0w+Zx0
会社の体質? 原発は日本国民全員が賛成,黙認していたわけだから、会社のせいにするのは間違いだと思うし、 非科学的な態度だと思うけどね。
戦争って大変だな〜 坂の上を見つつポテトチップ食べながら、ビールを飲みながら思うのであった
280 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:32:42.02 ID:YuRAsGHW0
>>267 甲状腺癌だったらどんなに良かったか。
甲状腺癌はきわめて予後のいい癌だし、食道癌は、良くない方に分類かな。
ま、原発ヒステリー症にはなに言っても無駄だけど。
>>280 逆に考えるんだ・・・・
膵癌とか胆道系の癌に比べればまだマシだ、と考えるんだ。
282 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:44:23.42 ID:2LIdsYkH0
所長さん、激務で食事→すぐ寝るを繰り返して逆流食道炎を起こして、 それが悪化したんじゃね?
283 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:44:41.40 ID:YnDv/Ec00
>>278 >原発は日本国民全員が賛成
お得意の嘘かよ
284 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:45:41.04 ID:+rUMAuM20
>>1 >福島第1原発事故の収束作業を陣頭指揮し、病気療養のために退任した吉田昌郎前所長
コイツが、現在の原発事故を収拾できなくした張本人か?
ナゼ、マスコミはもう少し、陣頭指揮する人間の指揮ぶりをリアルタイムで報道し、またその失敗の責任を追及しないのか?
これまで、原発事故処理において、最前線で指揮監督する人間についてまったく報じられることがなかったのはどうしてか?
すべてはその人間の力量にかかっているというのに。
一部では、その指揮者不明のまま、更迭が早くから叫ばれていた。
「この指揮者のままでは、日本は破滅的な災難へとさらに突き進むことになるぞ」と。
ttp://www.asyura2.com/09/jisin16/msg/734.html
285 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:48:47.33 ID:chV+VGQ80
つか東電の発表なんてのを信用する人間がまだいる事に驚きだわ
286 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:50:00.34 ID:hw6AgwM80
>>284 安全な所で後から後出しジャンケン的にあーだこーだ言ってもねぇ
そりゃ終わった後なら「あの時負けた原因は吉田にある あそこでグーをだしたのは間違いだった チョキを出していれば勝てた」
なんて言っても誰の賛同もエられないぞ
287 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:50:25.54 ID:0y/EcLiy0
>>232 それだと福島にいるほとんど人は白血病を発症してるってことになるけど?
あんな状況で一般的な潜伏期間を基準にされても、 全く信用できないのだがw
289 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:54:21.42 ID:0jKJzb2z0
一般的に とか言って 体内被曝を検証した例って あったっけ?
290 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:56:09.36 ID:YnDv/Ec00
なんで最初隠してたん?
292 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:58:09.83 ID:NG3VMm/i0
汚染水に両足を漬かっちゃった人ってどうしてるの? ひっそり死んじゃったって噂をネットで見たんだが・・
293 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:59:30.21 ID:vNM/BFNi0
公表したの東電かw こりゃ病名も信用できんわ 本人の口から語らせろ。しゃべれるうちにな
294 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:59:54.03 ID:duP0w+Zx0
>>283 じゃあ、あなたは物心ついたときから半原発だったのですね。
わたしは、今回の事故以降です。
常識、記事にするまでもない
296 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 14:59:59.53 ID:+rUMAuM20
>>286 オマエもトボケタ野郎だなw
安全なところからって(w)、国民は安全なところから批判するもんだよ。(別に現場の指揮を取ってるワケではないからな)
しかし、すでに原発事故が起こった直後のブザマな対応から見て、「この指揮官は無能だな」って多くの国民が思ったのは間違いないだろう。
(オマエ、原発事故直後の現場の対応の情報をちゃんと確認してモノ言ってるんだろうな?)
297 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:00:24.21 ID:FAOpKztY0
潜伏期5年から10年てのは、通常の環境の場合だろ。 放射線をばしばし浴び続けて、しかも最初の濃い奴だって きっと吸ってる。 そんな環境だったら、何もなくても、もしくは小さな芽が一気に育つかもしれないよね。
298 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:04:39.06 ID:duP0w+Zx0
>>297 誰かが上で、発癌の確率は上がるかもしれないけど、潜伏期間はいっしょって書いていたよね。
299 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:07:29.33 ID:YnDv/Ec00
>>294 意味が分からない
福島の原発事故前から反原発だった日本国民が一人もいないって本当に思ってるの?
300 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:08:57.25 ID:4dBhoLWj0
財前教授の総回診です 、\ / |\\ /E| | ‖ \____| || | ‖ | | || |_‖ | | || /○∧∧∧_∧∧∧○ヽ (゚(・∀(´∀`)_>`)ー゚ミ (y(<v>( <V>)<v>)>l) |_|_:_|_:_|_:_|_| ∪(_(_(_)_)_)_)∪ では吉田前所長の手術をしよう。 食道癌だ。被曝と関係ないなら、切除すればタダチーニ治るからね。 渡シンガポール前にさっさとすませてしまおう。
301 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:09:07.78 ID:4F7iq+QC0
桑田も談志も食道ガンだったな。 中高年のキラー因子になっているな。 お、地震だ。長いぞ。
伊藤眞一 この眞使うのって朝鮮系だよね。
303 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:09:53.04 ID:duP0w+Zx0
ばか? 思っているわけないじゃん。 原発が存在していたということは、民主主義的ルールで、原発が受け入れられていたということを 言いたかった。言葉が足りなかったのは悪いが、バカと話すのは疲れる
304 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:10:07.06 ID:pTjUKEV+0
プルトニウムみたいにアルファ線でピンポイントでDNA破壊されると簡単にガンになるだろ。 潜伏期間はごくわずかだな。
>>305 だから、癌細胞が出来てから肉眼的に「がん」とわかるくらいに成長するまでが潜伏期間扱いなんだってば。
細胞分裂の速度と細胞の大きさから簡単な算数で十年単位で時間かかるってわかってるの。
307 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:14:03.18 ID:4F7iq+QC0
潜伏期間ってようはがん細胞がみえるような塊になるまでの時間だから、 原因がなんであってもかわらんだろ。 ためしてガッテンによれば、一般に1〜2年で1ミリくらいの塊になるかならないからしい。
308 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:14:28.20 ID:duP0w+Zx0
同じ土俵に上がっていない人との議論は疲れるよね!
309 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:15:29.97 ID:YnDv/Ec00
>>303 >言葉が足りなかったのは悪いが、
>>278 >原発は日本国民全員が賛成
は言葉が足りないのではなく明らかな誤り
自分が悪いの分かってて人をバカよばわりは
賢い人間はしないだろうな
>>308 鳩山「頑張れという思いをいただいた」
↑
これと似たような脱力感を覚える。
311 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:18:28.93 ID:duP0w+Zx0
民主主義的ルールで取り入れられていたということは、 結果、賛成されていたということなんだよ。 言葉尻ばかりをおっかけているから、バカと呼ばれるんだよ! ちなみに私は君の言うとおり賢くはないよ!
312 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:18:54.60 ID:pTjUKEV+0
5〜10年 × 潜伏期間 〇 可視化期間
特殊な環境だから潜伏期間が短いなんて想像したい人がいるけど そんな状況は特殊でもなんでもない、医療はじめ宇宙など、いくらでも検証例があるんだよ
314 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:20:11.34 ID:4F7iq+QC0
316 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:21:49.80 ID:YnDv/Ec00
>>311 じゃああなたの言葉を借りて言わせてもらう
バカと話すのは疲れる
317 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:22:02.29 ID:zue3aubR0
退院後はラジウム温泉に頼るのか・・・・・、皮肉なだな
>>312 そういう言い方のほうが正確だね。
無理矢理「扱い」とか濁して誤魔化したけど、いい言葉があるなw
まぁあえて相手が使ったわかりやすそうな単語を修正しなかった、という言い訳もあるがw
319 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:23:50.21 ID:vyDFV0vkO
かなりのプライバシーだよな だってガン家系って、ガン多いんだよな うちは心疾患関係でなくなる家系みたいだが 食道だとうまく治療しても予後そんなに長くないな
320 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:25:22.09 ID:duP0w+Zx0
>>315 大丈夫だよ!
これでも、これから先は原発は減っていった方がいいだろうと
思っているんだ!
根本的原因はストレスだろうな ストレスで体の免疫機能が低下して、放射能ね 煙草だって肺がんになる人とならん人がいるように、放射能の影響も人それぞれ アレルギーの検査みたいに、耐性なんかをきちんと測定できんのかね 一律の基準では、もう限界に来ていると思う 福島県民も含めてね
322 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:26:47.19 ID:7q+cBgcz0
>そういうことをインターネットのライブカメラを通じて全世界に知られたくはない。そこで、映像を光のハローで覆い隠すために、ふくいちライブカメラの方に向けてかなり強烈なライトを設置したのだろう。特に、夜に臨界光が見えるために、それを夜だけ光らせ
http://quasimoto.exblog.jp/
323 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:27:00.91 ID:GjxdJdMPO
放射線治療って意味ないって事か?
>>319 まぁプライバシーでいうなら血液型だって立派な遺伝性のプライバシーなんだけどな。
海外だと誰も自分の血液型なんて知らないし興味ないよ。
あ、あと海外だと酒は耐性がデフォなんで、飲んで赤くなるって体質すげぇ珍しがられるらしいよ。
325 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:29:14.34 ID:duP0w+Zx0
放射線治療は、局所治療。 放射線の怖い性質を使って、癌組織だけを治療する方法。 だから、なるべく正常組織の被曝量を減らすようにするんだよね。
なんだ職業病か
>>320 そうか。わかったけどもう少し言葉の意味を飲み込んでから書こうな。
世の中、民主主義を装ったジャイアンがいるからね。
328 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:30:00.91 ID:4F7iq+QC0
>>323 マジレスすると、コレぐらいの線量ではとてもとても。
局所的に1000〜10000ミリシーベルトくらい当てないと。
329 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:31:28.79 ID:FjAr9iZg0
大腸癌かどうかも怪しいもんだ
放射線の影響で5年位の潜伏期間を経過すると食道癌になるって認めたってことだよな? 苦し紛れの言い訳で更に傷大きくしちまったな
331 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:31:56.51 ID:ONPOlOREO
中川しょうこ 謎の青アザがけっこう脚にできてるみたいだね
332 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:32:34.56 ID:GxFZn4Zb0
被ばくの可能性が極めて低いのに、どうして直ぐに発表しなかったのですか?
放射線治療だと確か標準で合計60〜80Gy(勿論分割して当てる)くらい当ててるはず。 大体1Gy≒1Svとかそれくらいだったような・・・・局所に当ててるってのと分割してるってのが大きいんだろうな。
334 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:34:05.17 ID:dx1bU7lgO
>>1 確かに初めて発生し出した時期からは数年経っているんだろうけど、放射能を浴びることでそれまで緩慢だったものが活性化されて急激に進展し、今回の発覚に至った、というのが妥当だよね。
ストレスだよ・・・
>>4 フジなら福島産と表示しておいて実は全然違うところの産地の野菜を
使ってる可能性のほうが高い。
337 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:35:55.97 ID:hw6AgwM80
>>331 うちのアパートの隣の子も再婚したのかチンピラみたいな男が出入りしだしてたから妙に足や手に青痣が多い
もしかしてその子の小学校も放射能の影響とかあるのかな
338 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:36:07.74 ID:duP0w+Zx0
339 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:36:31.96 ID:4F7iq+QC0
まあ、ふつうに胃に穴が開いてもおかしくないわな。 よく胃潰瘍にならなかったな。
>>334 がん組織の増加速度への影響なら放射線よりストレスの方がよっぽど大きいだろ
341 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:36:53.82 ID:3F27Lefg0
>「極めて低い」 医者はゼロではないと言っている。昨年ではなんともなかったのに原発爆発してから 発症した急性だな。大塚アナも東北の食材を食べまくって急性白血病になってただちに影響はないってのは大嘘だってバレてしまったわけだ。
342 :
名無しさん@十一周年 :2011/12/10(土) 15:37:28.03 ID:HhJADNfH0
内部被爆だね
344 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:38:21.54 ID:duP0w+Zx0
もう全部放射性物質のせいにしとおけば安心だなw
>発症までの潜伏期は少なくとも5年、一般的には10年程度と考えられるため、 それはあくまで被爆を一切しない通常の生活してての話だろが
347 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:41:47.72 ID:y2JQNoA4O
急性食道ガンの可能性は?
348 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:42:13.75 ID:bJ3205O20
不謹慎を承知で言うが、食道がんではたぶんもう助からない。 「自分たちが死にたくないから」と言って給水継続して、 大勢の命を救った人が、結局死んでしまうなんて皮肉すぎる。 ジョブズも吉田もがんで死ぬ。 いいやつはみんな死ぬ。 残念すぎる。
>一般的には ただちにですね
350 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:44:26.30 ID:TShAsZqyO
351 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:46:10.29 ID:3F27Lefg0
これから作業員が原因不明でバタバタ倒れていくだろう。 それでも政府は因果関係はない!で押し通すよ。
352 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:46:39.42 ID:6M/M7+Rz0
>>346 通常の生活でも放射線浴びてるって知ってるか?
あと、散々議論されてるけど、そこの発症期間は短くならない。
>>347 急性ってどんなの?
寡聞にして聞いたことないんだけど。
あ、ちなみに白血病なんかの「急性」「慢性」は意味合いが違う特殊事例、
詳しくはWikiででも調べてくれ。
354 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:47:29.39 ID:zuThF+b+O
こいつが死ぬ前に、業務上過失傷害で逮捕しろや
355 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:48:50.35 ID:dDRedzBN0
>>353 放射線による発癌って要は確率の問題なので、何万年に一度の奇跡が起これば可能かもしれん。
もしかしたら何兆年に一度とかそういうレベルかもしれんけど。
356 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:52:42.20 ID:5sMEX5mR0
>>1 吉田所長てずーと原発で働いていたんだろ
発症期間が云々て一般的なデーターで物言うのは少し違う気がするが・・・。
そもそもこの食道がんという発表自体が信用できんだろ。 なんで即座に発表しなかった? 被爆に最も関係なさそうながんを探してたんじゃないのか。
358 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:53:42.11 ID:Rh4WRHSLO
>>348 ジョブズはアメリカの発ガン性農産物食って死に、
吉田はアメリカ製欠陥原発がばらまいた放射能浴びて死ぬということだ。
アメリカ最悪。
本当は甲状腺癌なんだろ?
360 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:55:38.04 ID:5qbygf6G0
潜伏期って…? 食道ガンってウィルス感染で発症するんだっけ?
>>287 うん
おそらく福島県民のほとんどはガンになってる
一般論で判断してどうするよって思う。 ジョブスほどのお金持ちでもがんは助からなかった。 チェルノブイリ級の爆発事故を引き起こした当事者、 この大企業取締役のお金持ちも同じ運命たどれや。
363 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:56:36.84 ID:vNM/BFNi0
友愛に潜伏期間などないから気を付けろよ
364 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:56:46.34 ID:gafdp3iw0
まず隠そうとする腐った組織。
365 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:58:42.40 ID:ZLpWUtuR0
いやいやいやいや これはどう考えても放射能の影響だろ 3月11日頃の吉田所長の映像見るとまるまると太った健康そうな親父だったが最近ニュースに出たときは激やせしてたからな ただ吉田所長は漢やのぅ・・・インタビューでも自分の浴びた放射線量は決して口にしなかったし それでも日本の危機を救うため仕事に没頭する! まさに昭和の高度経済成長以後の恵まれた時代に育った俺ら今の日本人が忘れかけた精神だよな 団塊なんか特にそうだけどこういう仕事に打ち込むことの出来る日本人が少なくなったんだからそりゃ世界経済のトップから 転げ落ちてしまうわけだよ、ほんとにね
366 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 15:59:38.21 ID:dfCAVtIM0
首が腫れてるのはなんなの?
367 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:03:34.08 ID:dfCAVtIM0
食道付近にできた悪性リンパ腫だったりしてw 首も腫れてるしねw
この医師は何をいってるんだ? 原発作業員は被曝するの当たり前だろ?
>>353 本来は小さな癌になるはずだったが、放射線を浴び続けたから悪化した
可能性はあるんじゃないのか。
371 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:10:41.64 ID:duP0w+Zx0
で、原発作業員の何人が癌なのかな?
>>368 頑張ってたと思うよ。
現場目線で話してたし、東電で目立ってた中で唯一好感持てた人だ。
>>372 がんばるのは当たり前。現場責任者なんだから
今回の事故の責任者でもある
>>371 以前ぐぐった時に作業員さんの癌が労災になるかどうかで争った人のページを何人分か見たよ。
20代半ばで癌発症した人もいたからやっぱ5年超えたら要注意なんじゃないかな。
この人は年間50mSvだったか累計だったか。
375 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:14:51.03 ID:3F27Lefg0
>「米がね、業者にクソ安く買いたたかれてるんスよ それが食品会社やら、外食産業に 流れ込んでるんですよ」 汚染米や汚染食材が外食産業や加工業者に流れまくっている。 お前ら、外食控えないと被曝量増える一方だぞ。
>>373 ああいう現場主義な人って好きなんだよね。
上層が糞すぎたのもあるかな。
でも事故の責任者って吉田さんに全部おっかぶせるのはおかしいと思う。
377 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:17:13.28 ID:6M/M7+Rz0
>>375 外食控えてもあまり意味ないよ
自分で米買って産地選んだつもりでも
産地偽装されてる可能性が否定できないからな
>>376 責任を全部押し付けるつもりはないが
原発4器をポポポーンさせた現場の最高責任者であることは間違いない
俺としては忌むべき存在
379 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:19:28.81 ID:duP0w+Zx0
やはり、人間が原発を制御できると思っていたのは無理があったんだろうね。 現場作業員の発がん率も高いようなら、やはり今後原発は減らしていくべきだろうね。
380 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:21:14.72 ID:6M/M7+Rz0
原発作業員が原発奴隷などと呼ばれて使い捨てのバイオマシーン状態だったのは結構有名な話 原発が安全なんて信じていた人は相当お目出度いと思うね
381 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:22:03.11 ID:vNM/BFNi0
現場で安全だ安全だって言ってたのがこいつ
382 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:23:11.15 ID:Rh4WRHSLO
>>353 福島の放射能を浴びたら半年で癌になることが証明された。
毎日自然放射線の百倍以上もの放射能を
浴びているのだからな
383 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:24:17.68 ID:duP0w+Zx0
>>380 このスレで、放射線では癌にならないと言っている人っていたっけ?
基本事項。がん細胞と言っても宇宙生物ではありません。地球上の普通の動物と同じ細胞分裂の様式をとります。 放射線を浴びて活性化などしません。強い線量の放射線を浴びると、がん細胞も正常細胞も平等に損傷します。
385 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:25:45.61 ID:+1AD1pftP
386 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:26:18.90 ID:+UcvUIs00
特殊な所で働いてる人に一般論で語られても・・・な
387 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:26:42.98 ID:Rh4WRHSLO
>>356 以前働いていた分とはけた違いの放射能を浴びているのだから、
地震後の放射能のみの影響とみなすこともできる
なんか もう何をいっても信用はされないわなw 説明が長ければ長いほど、被爆したんだろうな。と思われるだろうな。
389 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:28:40.27 ID:duP0w+Zx0
>>287 農家は家庭で食う物は売り物とは別の畑で減能栽培してますから
って冗談言えるといいのに
>>59 だな
ごまかそうごまかそうとしてるけど、すべて「官僚的なつじつま合わせ」
でしかない
>>昨秋の健康診断では異常は見つからなかったという
これが答えだろ
1年間で劇的に自覚症状が出て緊急入院が必要なほど悪化する、
その要因はなんなのか、と
>>384 でも増殖力が半端ないから結果的に癌ばっか残るよね
393 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:33:21.22 ID:froSsvFC0
食道癌は基本的に大酒飲みで喫煙者の中高年親父の病気 たいてい、生活破滅型のどうしようもないダメ親父が多い 病状説明のために病院に家族を呼べと言っても まともな身寄りもなく、やっとこ呼んだ相手も別れた奥さんとか 娘・息子には愛想を尽かされ音信不通とか
394 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:33:38.65 ID:duP0w+Zx0
>>391 そういうことは、食道癌ではよくあることだよ
395 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:34:12.84 ID:dx1bU7lgO
>>384 ということは、レントゲン博士の手指のように、局所に大量の被曝をくりかえさなければ、薄く広く排気すれば除汚や防護は不要ということですか。
枝野は神ですね。神は枝野の口を選んだのですね。
396 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:34:37.70 ID:Rh4WRHSLO
>>365 吉田のような奴が原発の仕事に没頭してきたために
日本中迷惑しているんだがな。
日本の危機を救ったわけではなく、
日本に危機を持ち込んできて自作自演やってるだけ。
ずーっと原発で働いてたからだろ
お前ら10年後が大変なんだとか言ったり被曝のせいだと言ったり本当言うことコロコロ変わるよな こんな奴らが国や東電批判してるのが笑えるわ
399 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:36:08.70 ID:duP0w+Zx0
>>396 日本中のお父さんが泣きたくなりそうな意見だね。
400 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:37:52.37 ID:froSsvFC0
ヒロシマ・ナガサキの被爆者の発癌観察結果によると 全身被曝後の発癌は5-10年くらいで白血病が増える 胃癌や肺癌・食道癌などの固形癌の発生確率の上昇は被曝20-30年後 原子爆弾での被曝量でも、あの程度のしょぼい健康被害しかないわけだから (ヒバクシャ原爆手帳利権のため、国家のカネにたかるために大騒ぎされてるが) マイクロシーベルトレベルのしょぼい被曝の健康被害なんて たががしれてる
401 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:37:54.31 ID:bJ3205O20
402 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:38:18.40 ID:gbf9vLyT0
403 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:39:39.23 ID:kV8X6oTQO
偽の病名か。放射線が原因じゃないと言える 理由探しに時間掛かってたんだね 世の中ウソつきばかりでコワイコワイ
404 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:40:28.45 ID:Rh4WRHSLO
>>377 産地を明示する必要の無い
外食や給食が最も危険。
外食や給食は放射能廃棄物の最終処理場。
405 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:41:27.75 ID:4z4QOOr8O
>>391 癌は急激に発症、進行する場合がある。
一年あれば、この程度にはなる事もあるだろ。
俺の父親は胃癌だったが自覚症状が出て、5ヶ月で逝ったよ。
淋病じゃなかったのか… 隠さんでもいいだろ。
通常以上の放射能を浴びることで潜伏期間が短縮されたりがん細胞の分裂が促進されたりすることはないの?
408 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:41:59.84 ID:XCB08Xii0
東電が一旦公表しないと決めたはずの病名が公表されるというのは、政治的干渉によるものと考えるのが自然だろう。 つまり、病名がウソでも何ら不思議ではない。 息をするように嘘を吐く政府だし。
大量被爆が最後の引き金を引いたんだろ 癌の原因なんて複数あるのが常識なんだから、被曝も原因の一つと考えるのが妥当だろう
411 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:44:24.86 ID:+W1eASXoO
食道(から非常に近い甲状腺の)ガン
>>407 100ミリ被曝でもがん細胞なんか1個か2個しか増えないよ
413 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:45:21.64 ID:8oEbE11L0
こういうの信じてるバカなんか日本にいないと思うんだけど(福島県には 少数いるかもしれんが) こういうこと言って日本人が騙されてるって東電側が信じたいだけだろ
414 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:45:32.32 ID:3F27Lefg0
10シーベルト浴びても枝野や政府なら直ちに影響ないって言うよ。
被曝するとがん細胞の増殖スピードが、それこそ桁外れに増加するとか、 ずいぶん酷い似非科学がのさばってるな
417 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:46:35.20 ID:TMfm5BSG0
なんか御用学者の次は、御用医者が出てくる気配なんだが大丈夫か? 学者なんて何の生産性もないから、「またバカがほざいてる」で済むが 医者が御用とはちょっとまずいだろ
418 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:46:52.24 ID:duP0w+Zx0
事故以前からの被曝も原因の1つというのを否定する人はいないでしょうが、事故で短期間で癌が発症したというのは、 ものが食道癌だけに、騒ぎ過ぎでしょう。
419 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:47:18.47 ID:YojwCNw30
なんで今まで隠していたの?
そんなに安全なら公務員と東電は福島原発に移転すればいいじゃん
421 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:48:30.25 ID:8oEbE11L0
こういう発想って典型的な「朝鮮半島脳」の発想だよね 「現実」でなく「真実」でもなく、周囲がどう見ているかも関係なく 自分が信じたいものしか信じないという朝鮮半島土人特有の発想w 朝鮮半島を一歩出たらどの国でも朝鮮半島人のいうことなど 信じないんだよ
422 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:48:30.73 ID:Rh4WRHSLO
423 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:48:37.78 ID:froSsvFC0
食道癌の90%以上が大量飲酒常習者 それもビールみたいな薄い酒じゃなくて 焼酎・ウイスキー・ブランデーなどのアルコール度数の高い 蒸留酒を愛飲してたおっさんが食道癌になる
>>392 まぁ、そんな感じ?「増殖力」という言葉のとらえかた次第だけど。
とりあえず、福島に「一般的に」が通用しないなどというコメントが多かったから書いただけ。
>>391 私の知ってる限りでは、食道癌患者で早期から自覚症状があった人なんて居ないですね。
そういうときは普通の健康診断なんかでは見つからない。
>極めて低い その極めて低いはずの確率を押し上げて癌化させるほどの被曝量だったということだろ 内部被曝の凄まじさを感じる
東電を理由なく誹謗中傷してるやつは業務執行妨害の恐れもあるからな 新聞に名前がでて悲しい思いするのはお前らの家族だから、匿名掲示板だからってあんま調子に乗るなよ
地震が来る前から色々と放射能が漏れてたため はい論破
428 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:49:29.21 ID:Fn8AUhdxO
医者にもキチガイはたくさんいるよ
429 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:49:37.55 ID:duP0w+Zx0
430 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:50:14.66 ID:bJ3205O20
だから、原子力に推進したい連中は金出し合って研究して、 この世からがんを撲滅してくれよ。 がんがなくなるか、がんになっても死なずに済むようになったんなら、 その分原発のリスクもコストも減少したって宣言して良いし、 原発支持しても良いよ。 推進派の連中は口ばっかり適当なこと言ってないでがん撲滅してくれよ。 ていうかお願いします。
431 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:50:33.79 ID:v2zUTqLeO
一般的に10年と言われても何の根拠にもならない。問題はその10年が8ヶ月に短縮されたのかどうか、だろ。
432 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:50:44.38 ID:Yt+T6hC5O
大本営発表をまだ信じている人。フッ、
諦め顔でそれなりに浴びてますよっていってたのが、たった70なわけないだろw
すごいタイミングでまずい病気になったもんだよな。 酒飲みすぎが原因だったとしても印象悪すぎる。
こういう場所で働く人たちって健康診断は特にやってそうなイメージあるけど、 ガンの発見までずいぶんかかるんだな。
436 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:52:02.20 ID:8qYIZYsY0
本当に食道癌なのか?実は甲状腺癌ではないのか?どうも東電の発表はあてにならんな。 それはそうと、2号機の爆発映像って、なんで存在しないんだろう? 実は存在するけど、公開できない理由があるとか?
>>430 放射線障害≠癌
癌はただ細胞が老化したから起こるだけで
放射線そのものは細胞を破壊するから問題なんだ
438 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:52:42.75 ID:duP0w+Zx0
439 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:52:50.10 ID:6M/M7+Rz0
>>423 放射性物質入りの食物を摂取した場合の食道癌発生確率についてはどうなの?
上がるんじゃないのかな?
チェルノブイリで甲状腺ガンが100倍になったのって 被曝量が100ミリシーベルト超えた地域での調査なんだよな この所長を超える被曝をした地域って日本にどれくらいあるんだろう
441 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:53:32.02 ID:ZZMLm9Xz0
まあ、タバコだろうな このくらいの年の人ならスパスパ吸ってたろうし。
442 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:54:07.76 ID:EVghRhRn0
プルトニウム、ウランを飲み込めば 急性食道ガンになるけどな。
443 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:54:08.45 ID:i47T9ks4O
真実は誰にもわからんが、こうやって周りが勝手に混乱したりビビったりするんだな。 遠くから眺めてると滑稽だわ。
444 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:54:15.79 ID:TMfm5BSG0
少なくとも、この所長は「戦った人」だから回復を願ってやまない 「戦わなかったカスども」今すぐ福島第一原子力発電所へいって たんまり新鮮な放射浴してこいww
445 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:54:21.99 ID:+SG0sFiT0
今回はイニシエーターとしては否定できるだけってことでしょ。 被ばくによってがんの増殖が促進されたことを否定できるわけではない。
446 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:56:10.53 ID:6M/M7+Rz0
一般的に、癌になってそれが完治したって宣言されるのが切除後5年経過が目安だろ?
つまり癌細胞が残っていて、それが増殖し始めて目に見える大きさになるのが「最長」5年ということ
それなのに、
>>1 では何で潜伏期が少なくとも5年という話になっているのか?
>>439 通過する食道よりも
溜まる胃とか腸がガンになると思うんだが
まぁそれも数日?で排出されるわけだから
甲状腺だのなんだの蓄積される場所が結局要チェックポイントになってるんだと思うんだけど
ただどっちにしろ食べ物の話言い出したら
事故前から原発で働いて被爆してたからだろっていう説は不可能になるわけだけど
甲状腺がんでも早すぎるだろ 白血病リンパ腫以外は無関係とみるべきだろうな
449 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:56:52.97 ID:Rh4WRHSLO
>>287 福島の人の白血病増えてるんじゃね?
福島の医者逃げて減ってるから、他の県に移って治療を受けている人も多い
>>439 食道は食物が通るだけで金属を蓄積しないから
影響は微々たるもんだろうけどね
通過するだけで癌になるほどの線量なら食事のたびに痛みがあるだろうし
被曝がとどめになったか可能性はあるだろう
452 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:58:22.66 ID:m6B2DDsm0
それだけ普遍的な病気だと言う事だな ガン保険には入っとけということか
453 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 16:58:45.16 ID:3F27Lefg0
福島からかなり医者逃げて呼んでも来ないんだってな。 風評被害なのになんでお医者さんは逃げるの?東大の教授が安全って言ってるなら東大病院を福島に作ったらどうだ?
>>451 既にガンだったのが免疫力低下で進行って説?
なんかありそうだけど
まぁストレスとか体力低下とか睡眠不足とかそのレベルの話だよね
455 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:00:24.55 ID:ZiZw/Q2M0
「直ちに」から 「極めて」に流行語が移行。
やはり原発は人を殺す。 目の前に見える街灯の光が吉田さんの命の明かりだよw
457 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:01:25.10 ID:duP0w+Zx0
いずれにしても、原発は減らしていこう。
458 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:02:12.78 ID:6M/M7+Rz0
食道がんという事にしないと都合が悪い人たちがいるって事だね。
460 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:04:05.32 ID:iIEGUkC70
>だが、発症までの期間を考慮すると、がんの原因が被ばくによる可能性は「極めて低い」としている。 そうは言っても、シンボリックな存在だけに、「やっぱり」と思うのが普通。
461 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:04:57.21 ID:EVghRhRn0
東京電力なら1年に1回がん検診を受けているから 急性のガンだよな。
462 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:05:32.33 ID:wdYQwNTu0
吉田さんのご冥福を
それなら安心ですねって誰が思うか アホか!
464 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:06:24.21 ID:HjW4c0ff0
原発事故との因果関係は薄いってのは本当だろうけど 病状をコソコソ隠そうとするから憶測を呼ぶんだよな。 やっぱり秘密主義というか。
465 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:06:33.76 ID:6M/M7+Rz0
俺が問題だと思うのは、
>>1 にある伊藤部長の見解
>伊藤部長は、放射線医学総合研究所の明石真言医師の見解として「仮に被ばくが、がん発症に影響するとしても、食道がんであれば、
>発症までの潜伏期は少なくとも5年、一般的には10年程度と考えられるため、
>がんの原因が事故後の被ばくによるものである可能性は極めて低い」と説明した。
こんなデタラメな説明垂れ流していいの?
御用医者囲っての大本営発表にしか見えない
466 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:06:46.24 ID:4BJhne4n0
地震より前から放射線浴びまくってたということか なるほど
467 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:08:30.20 ID:zifc0Pyw0
手術したり抗がん剤で治るような癌はほっといても自然になおるらしい
>>405 胃癌には発見しないほうが幸せな、見つかってからでは手に負えない種類が一つありますからね。
>>425 原発事故で食道癌になる確率自体低いが、食道で細胞がガン化してそれが半年でそこまで進行することは
偶然と奇跡が何個か重ならないとありえない、宝くじをバラで10枚買ったら一等前後賞全部入ってたぐらいの感じでok
民主党が政権を取ったせいで、胃癌になったけどな。日本の将来が心配で。
470 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:08:41.03 ID:Rh4WRHSLO
>>452 日本にGE社の欠陥原発売りつけて事故を起こさせ、
アフラックのがん保険売りつけたら、
アメリカ人は大儲けだな。
日本人は、アメリカ人に金をとられた上にがんで死ぬことになる。
まさにTPPの世界だな。
471 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:11:31.25 ID:Rh4WRHSLO
>>453 医者は仕事で放射線を扱うから
当然放射能には詳しい。
その医者が逃げているということは
どういうことかわかるな?
原発、放射能と言うか、強力な電磁波の影響だと思う 電気、電力関係の仕事に従事してた人(爺さん連中)大勢知ってるけど 50歳以降に何かしらの癌手術した人ばかりだし
473 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:14:11.33 ID:wsET5A7OO
>>470 原発売り付けて、がん保険をうるわけないだろ。原発でがんが増えたらこまるだろ。
>>465 確かに医学知識のない人間を説得するには言葉が足りない。
医学知識のある人間にはそんな説得さえ要らない。
意味のない発表ですね。
発がんについては5年10年と言うのは間違っていない しかし被曝で、変異性・増殖速度が加速した可能性は大きい。
476 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:15:36.17 ID:JqlNDX2M0
放射線の影響でガンになるほど被爆しとったら こんな軽い症状ですむわけないだろ 常識的に考えて
477 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:16:48.27 ID:tJFGpElj0
実際、タイムマシンでも無ければ個人レベルで放射線の影響かどうか証明できないね。 薬の反応なら双子を使えばいいけど、ガンとなるとそれまでの生活環境やストレスなども 影響してくるだろうし。
>>1 今までチョロチョロ漏れてたんじゃないだろうなw
480 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:18:25.96 ID:5GldU02S0
最初の発祥は5年前だとしても がん細胞の増殖は加速する可能性があるよね 良性だったのが悪性腫瘍に変化することもあるだろし
481 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:18:32.85 ID:ZZMLm9Xz0
>>476 それが分からんほどバカだから、放射脳とか言われるんだろ
こんな大人の男が甲状腺癌なんて言えないよな
483 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:20:07.03 ID:KkW/PwT20
なんで東電が発表してるの?
484 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:20:15.48 ID:5M2dKM2U0
がん、ごりら チンパンジー ♪
485 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:20:27.90 ID:x3vwPUd20
年一回の健康診断と思ってないか? 放射線に被爆する可能性のある職業では、最低年2回の健康診断があるよ。
486 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:20:39.07 ID:bygSu4tm0
たとえ原因でないとしても、強力な後押しはしてるよ
487 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:20:56.37 ID:B20Q3AN40
>>483 週刊誌がかぎつけてバレルのが時間の問題だからだろ
まあ、清水勝俣みたいなトンズラこいた奴らより万倍潔いだろ ガンになって死ぬかしなきゃ全国民に迷惑かけた罪悪感で普通は生きてられない、普通は 清水勝俣はのうのうとトンズラこいたが
高濃度の放射線を浴びると細胞分裂が促進されるゴジラ理論
490 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:22:20.70 ID:ZZMLm9Xz0
>>488 全国民に迷惑掛けたって、都民のことか?
震災後の騒動は本当に迷惑だったよ。都民。
>>483 東電以外の誰が発表すればいいの?
マスコミが吉田所長の自宅にストーキングしてスクープすればよかった?
492 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:23:47.85 ID:W7m4eYPt0
元々軽く被爆してて、状態が良くなかったのに事故でトドメを刺したって事か? それだと更にダメな気がするんだが・・・
493 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:24:49.29 ID:Rh4WRHSLO
>>465 明石医師の説明が決定的に間違っているのは、
「一般的には5年〜10年かかるため」のところ。
放射能を大量に浴びる状態が
一般的な状態ってのはあり得ない。
理由が間違っているのに、
「事故後の被曝の可能性は極めて低い」と言うことはできない
494 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:25:28.69 ID:dfCAVtIM0
食道悪性リンパ腫のことを食道がんとか言ってたら笑える
495 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:25:54.78 ID:bygSu4tm0
本当に所長の被爆量が70ミリシーベルトかどうかが問題 70ミリシーベルトだったらなんら問題ない 癌リスクに置き換えると、70ミリシーベルトの被爆と受動喫煙が同じくらい 運動不足による肥満や喫煙者の方が癌リスクは高い
496 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:26:21.17 ID:dEkAXHLV0
池田のびーが何て言うんだろう?
>>485 血を採って皮膚と眼を診るだけでしょ。
内視鏡もエコーもX線も使わないし、腫瘍マーカーも調べないはず。
498 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:26:54.49 ID:3YrCbAAe0
食道ガン「だけ」とは言ってないからな。 いろいろなところにガンがあって、食道「にも」ガンがあって、 それら複数個所のうち潜伏期間の観点から被曝の可能性が低いことにできる 「食道ガン」を発表したのかもしれない。 これなら嘘をついていることには一応ならないからな。
499 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:27:18.48 ID:7tzyuUjC0
>発症までの潜伏期は少なくとも5年、一般的には10年程度と考えられるため、 >がんの原因が事故後の被ばくによるものである可能性は極めて低い」と説明した。 可能性は極めて低い→可能性もある つーことだよなww
5年前から被爆していたと公に認めるってことですね
501 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:27:37.69 ID:6M/M7+Rz0
もし仮に、一個のがん細胞が目に見えて大きくなるまで5年かかるとすれば、 癌の転移発症は5年後であるべきじゃない? しかし、現実は、進行の早い癌だったら数ヶ月で転移が見つかる
普通は五年かかるガンがたった半年で・・ってことですね
503 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:28:39.61 ID:7XAhSTmx0
別に因果性ゼロでいいじゃない。 東電は社員といえど保障したくないわけ。 みんな新所長のjpg見た? あの人、優しそうで死相がでてたぞ。覚悟しているというか。 押し付けられたんだろう。
食道ガンって、酒の飲み過ぎじゃねーのかな。 ウィスキーとかの強い酒をストレートで飲む酒飲みがよく罹るイメージ。 飲みそうな顔してるもんなwww
とりあえず、無事に回復することを祈ってます。
506 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:29:08.92 ID:LGetQtUp0
普通は5年から10年なのはわかるが、放射能浴びてるんだから短期間で癌だっておかしくない
>>483 放射能が原因とか無知蒙昧なことをネットで騒ぐ人間がいるから。
508 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:31:44.79 ID:bygSu4tm0
所長の被爆量70ミリシーベルトって低すぎる この発表に関して、後に内部告発があると予想するんで覚えといてくれ
509 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:32:12.76 ID:KkW/PwT20
>>491 「個人」にきまってるじゃん
おめーが風邪ひいていちいち勤め先企業が病名発表するのか?、
510 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:32:44.81 ID:B20Q3AN40
511 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:32:52.85 ID:Rh4WRHSLO
>>468 原発事故の放射能が強烈で
食道癌になる確率も急速に悪化する確率も
凄まじく上がったということ。
今の東日本在住の人が貧乏くじ引く確率は
史上最高の高さだぞ
食堂がガンの東電
>>498 医学的な常識では、そういう嘘はつきづらいなw
治療方法にも影響あるし
>>501 目に見えて大きくなってから転移すると仮定しちゃった?
それと、ガンとわかってからの転移検索は通常の癌検診でやるスクリーニングじゃないから。
515 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:35:24.75 ID:uQcj46wAO
つまり 10年前から被曝してたってことだな 10年前から放射能漏れしてたってことだな
>>493 放射線を浴びると癌の進行が早まる、という理屈が
理論的にも実証的にも成り立たないからでないの
517 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:36:10.20 ID:i+dedkfCO
今更言われても嘘臭いとしか
518 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:36:36.91 ID:EQs4I9Hy0
でも事故後、原発から避難してたらガンになったとは思えないなあ 因果関係が無いというよりは断定が不可能って正直に言わなきゃダメだろこういうのは
519 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:37:01.83 ID:B20Q3AN40
ある程度浴びると抵抗力が落ちると言うことかもしれんね 未知の領域だから ロシアやアメリカあたりにはデーターはあると思うが
520 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:37:20.94 ID:KkW/PwT20
>>507 「個人」がブログなりなんなりで自由に発表すれば
誰もかんぐらないじゃん
「隠したいこと」「喋られると困ること」があるから、いちいち東電が間はいってくるんだろ?
つーかなんで今日はおれのひと言ごときでこんな釣れるんだ?w まじでアホな工作員いるのか?w
>>509 ジョブズの病気はアップルが
ゲイツの病気はマイクロソフトが発表したよね
たかが東電勤めの一サラリーマンに
個人で記者会見セッティングして病名発表するような能力はないと思うけど
>>511 だから、放射能を浴びてガン細胞がパワーアップ!なんてことはないですからw
悪性新生物と言っても一応地球生物なので普通の細胞分裂をします。ただブレーキが壊れてるだけ。
>>511 死ぬ時は死ぬもんだ。
そんなに惜しい人生でもないし。
>>511 だから、今回の癌と放射線は一切関係ないってーの。
放射線で上がるのは「癌細胞が一個誕生する確率」であって、
その後の「癌の増殖速度」とは無関係。
そして「一個の癌細胞が出来てから臨床的に見つけられる大きさになる」までには十年はかかるの。
細胞分裂の速度は大体2〜3ヶ月程度、1マイクロ四方の細胞が1センチ四方に増殖するまでに
どれだけ時間かかるのか自分で計算してみろ。
525 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:40:05.70 ID:Rh4WRHSLO
>>473 当たり前だががん保険は損しないように
保険料を十分高くしてある
加入者が増えれば増えるほどアメリカ人が儲かる。
日本のがん保険には
アメリカ外資の保険会社を保護する規制もかかっているからな
526 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:40:05.94 ID:cZiQQfzl0
じゃ、逆に5年〜10年ほどどの職場で働いていたんだろうね。
527 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:42:42.32 ID:+SG0sFiT0
>>524 がんの進展にそって説明してみろ。
素人が。
528 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:42:42.48 ID:Rh4WRHSLO
>>478 ドラえもんが発ガンさせた可能性もあるかもなwww
そもそも医者が「潜伏期間」 なんて言うか? 医療用語の使い方間違ってるじゃん。
>>453 人口流出して客が減ったので儲からないから
531 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:44:27.85 ID:+RSMmzNn0
東電の発表は信用度ゼロ。東電の用意した御用医者の発言も信用度ゼロ。 今回の原発事故の規模から、半年後から症状が出始めると言われていたがその通りになりつつあるな・・・
>>522 ってか癌細胞自体もパワーアップどころか放射線で死ぬよな
だから放射線治療なんてするんだし
土下座しぃろよぅ よしだ〜
534 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:47:43.62 ID:6M/M7+Rz0
食道じゃなくてリンパなんじゃねーの
>>534 >ちなみに最も早く発症する傾向がある白血病は
>事故直後から増えてる
それってソースあるの?
>>527 がんの進展によるDNA崩壊と、放射線によるDNA破壊に差異が見受けられるとは思えないんだが。
がんの進展にプラスして放射線のDNA破壊が起こったから、その結果として癌細胞の
核の異型化が促進した(その結果より早く足場依存性を失ったとかで転移が早くなった)とかいう
論調であればまぁそれは否定出来ないと思うが、細胞分裂そのものの速度に如何様に作用している
のかを論じてくれないか。細胞分裂速度はがんの進展度でも変化はしなくはないが、
いくら何でもこんな短期間で分裂する癌細胞なんて聞いたことないが。
>>534 甲状腺は進行が早くなくても自覚症状も出やすい
自覚or発見まで時間が問題なんで発症までの時間ではない
539 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:53:05.25 ID:Ki/g2zgy0
いちいち隠すな、ボケ
540 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:53:46.46 ID:Rh4WRHSLO
>>513 いや医学的には
嘘をつくのが常識だろ。
がんを本人に告知しなかったり、
黙って治験やらせたりするからな。
嘘ついても治療には全然影響無い
542 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:55:09.29 ID:lJq3kDwn0
北並の隠蔽統制国家 これがこの国の民度です
>>542 目の前に1億円積まれて「わかってくれるな?」と言われたら俺でもウソつくわ
544 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:57:37.53 ID:6M/M7+Rz0
>>534 じゃあ甲状腺がんは5年で臨床データ出るんじゃね?
内分泌器官だし、機能的に検出出来るのかもしれんし、あるいは「子供の癌」
は成長が早い、というのも関係してるのかもしれん。
いずれにせよこの食道がんが1年未満のde novoで起こった、とはとても思えない。
546 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 17:58:41.28 ID:NYx9l/oD0
うちの親父も早期の食道がんで亡くなったけど、悪性度は癌で1、2を争う癌ですよ。 間違いなく死ぬだろう。 平時では潜伏が5年でも放射能を浴びてるから口から呼吸や飲食で取り込んでるはず。 今の事態では平時と比べるのはどうかとおもう。
>>540 本人が知りたくない、と言った場合は告知しない。
でも黙って治験はないわwwwww
そんなんやったら訴えられたら即人生終わるwwwww
「アナタは食道癌です」 「ショック、ドッガーン」
549 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:01:21.99 ID:NYx9l/oD0
癌センターのデータほど実際の患者の予後は良くないですよ。 ほとんど食道を取られて苦しんでるから。
550 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:01:30.69 ID:Rh4WRHSLO
>>516 いや放射能を浴びると癌の進行早まる。
放射能で癌の進行を抑える生体機能を丸ごと破壊してしまうからな。
>>524 吉田所長のがん細胞の遺伝子を調査したうえで言ってるの?
どうなの?
>>549 予後は大抵5年生存率とかで語られるからなぁ・・・・
食道取ったら遊離空腸とか使って吻合するのが一般的なイメージだが、まぁ確かに
QOLは下がるだろうなぁ・・・・
あ、そういや小澤征爾も食道がんやらかしたんだっけ?まだ生きてるっけ?
まあ、今回の事故は関係なくても これまでの原発勤務でガンになったのかもしれない
>>550 んなわけあるか
放射線治療ってただの自殺だと思ってるのか?
>>551 何が言いたいのかわからない。
遺伝子調べてどうすんの?
癌細胞だしp53とかに変異はあるだろうなぁ、とは思うけど。
556 :
498 :2011/12/10(土) 18:07:04.20 ID:3YrCbAAe0
>>513 なるほど。
でも別に治療方法なんて公表しないんじゃね?
なんで隠してたの?
>>552 せつないよね…
少なくとも吉田所長は「戦った」お人だから
何とか治療を、とは願うんだけど。
やっぱりな、ガンだと思った。 しかし56歳とは若いな。 原発関係者は早死にするのか
560 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:08:15.80 ID:NYx9l/oD0
癌は手術しないことに尽きる。 死を受け入れることはできないんだけどね。
食道がんのリスクファクターは 酒、タバコ、熱い飲み物、辛い飲食物 放射線もそれに入るかもしれない とはいえ、それを無視するように 個人レベルでは、なる人はなる、ならない人はならない が実感 それががんだ
562 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:10:14.83 ID:gtYWOazZO
東電に近い人に聞いたらストレスで体調を崩してたのは事実なようだが深刻な病ではないと言う。 病名を公表しないのは放射能由来なんかではなくこんなときにドクターストップで申し訳ないっていう吉田氏の意志を尊重したからだと言う。 むしろ白血病で倒れたほうが潔かったと自身で悔いてるほど吉田は自身を責め抜いているそうだ。 それは周りが気の毒になるほどだそうでそんな吉田の意を汲んであえて公表なしに踏み切ったそうだ。 これホントだったんだなぁ…。
563 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:10:46.68 ID:B20Q3AN40
卵子から人の体を作るのに10ヶ月 悪性の癌なら数日だな
食道ガンは進行が早い上に転移しやすいから この年だとまず助からない 自覚症状はあっても現場を離れられなかったんじゃないかな まあコレで死んじゃったら戦死でしょ
566 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:12:46.96 ID:6M/M7+Rz0
食道癌ってケースによって、進行速度もまちまち
http://journal.jsgs.or.jp/pdf/021030769.pdf この論文だと、半月で食道癌の腫瘍の経が二倍になってるケースがある
径二倍って事は、面積4倍だから超単純計算だけど半月で
がん細胞が4倍増える可能性があるということ
では、「腫瘍は10年で目に見えるようになる」というのは、
癌細胞分裂速度をどれくらいに見積もっているのか?
例えば
>>524 は細胞分裂一回に2〜3ヶ月かかると見ているけど、
これは明らかに過小見積もり
食堂癌はそんなゆっくり進行しない
567 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:13:47.02 ID:gtYWOazZO
危険厨ザマァwww 危険厨涙目でメシウマ〜www
568 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:13:51.28 ID:Rh4WRHSLO
>>524 それ「一般」の場合な。
自然放射線でたまたま傷がついた一個の細胞を悠長に10年間育てているのとは
全然違う。
放射能で、
無数の細胞に傷がついて、
修復する機能すら丸ごと破壊された状態になるんだぜ?
傷がついた細胞の中には、当然短時間に増殖するものも多数含まれる。
吉田は半年前の検診でも
一年前の検診でも異常はなかった。
ずっと原子炉のそばで働いてたんだから。
570 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:16:39.79 ID:+SG0sFiT0
1個の遺伝子変異でガンが成立していたら 体中ガンだらけになるわ。
>>568 厳密に言えばクマムシ以外の生物の細胞は絶対に再生しないが
代謝による組織の修復機能が破壊されたんなら癌になんかなるわけねえだろ
癌はあくまで細胞分裂のときに発生するもんだぞ
572 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:16:51.35 ID:gtYWOazZO
>>568 もう諦めろ。
どうあがいたって原発由来はない。
573 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:17:57.40 ID:Rh4WRHSLO
>>530 一般の人が福島から逃げた割合と
医者が福島から逃げた割合と
どちらが高いと思う?
医者が逃げた割合の方が一桁高い。
えーっと人間ドックは無駄ということでよろしいんですか?
>>564 年とると細胞分裂速度が遅くなるぞ。傷の治りとか遅くなる
受精卵は極限まで若いだろ
576 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:19:49.00 ID:M5vJMkaB0
吉田さんって、すごいヘビースモーカーだったらしいね うちの叔父もヘビースモーカーで食道がんで50歳くらいで死んだ 手術して半年くらいかな
577 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:20:42.91 ID:gtYWOazZO
>>574 論点のすり替え。
危険厨はバカばったで反論する気も起きない。
ガキのいちゃもんじゃねえんだぞ!!
危険厨ってほんと専門知識無いよなぁ 放射線と放射能の違い聞いても知らなかったし… 結局騒ぎたいだけなんだよな この前も駅前で都内は危険です!って電波なビラ配ってたけど通行人は誰一人手にしてなかったw
>>573 医者は母数が少ないのだから、そうなるだろうよ
なるほど、つまり事故前から漏れていたわけか。
>>574 がんを見つけるにはいまいちかもな
だが緑内障、肥満、血糖値の把握にはいいだろう
582 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:23:27.12 ID:2JvRgG610
>>576 ネラーをはじめみんなにいじめられるから
タバコでも吸わないとやってられないんだな
合掌
583 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:23:47.39 ID:M5vJMkaB0
584 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:24:47.66 ID:ZZMLm9Xz0
危険厨、放射脳の頭の悪さは論外 ゆとり教育とかした国の責任は本当に重いと思う。
585 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:25:07.42 ID:NYx9l/oD0
>>559 60歳前後で食道がんで死ぬ人は多いよ。
せつないけど。
これほど重い癌はほかにないほど可能性が限りなくゼロに近いことを知ってる。
>>566 この論文、ちゃんと結語読んだか?
要するに、「初期のうちはDT長いけど段々短くなってる」っていうような意味だ。
初期は色々な性質を獲得しなきゃならないから結構時間かかる。
あと、径二倍って一般的には体積換算で8倍だけどな。
DTが一月切ってるようなのは切除不能な未分化癌って書いてある。
これ、転移してる未分化癌って考えられる限り最悪の組み合わせ。
こんなののDTなんてそれこそもう明らかにここで比較する一般的な話じゃない。
これには平均6ヶ月、って書いてあるけど俺の2,3ヶ月でも短いくらいだよ。
587 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:26:39.73 ID:PdN19UEn0
で、放射線治療はするのだろうか?
589 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:27:31.78 ID:+SG0sFiT0
>>537 ガンは遺伝子変異の蓄積のうえに進展する。
そのため、進行をはやめる変異や悪性度の高い変異を被ばくにより被った可能性を否定できない。
590 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:27:32.30 ID:ZZMLm9Xz0
>>587 食道がんは治らない。
タバコ吸いすぎた自分自身の過ちを呪いながら逝くしか無いよ
591 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:27:53.94 ID:Rh4WRHSLO
>>545 実際に放射能浴びた人に
一年未満のde novoで癌が発生しているのだから、
現実を認めないとな。
どなたか
>>577 の通訳お願いします
高確率で中卒のチョンコロ
馬鹿ばった…ププッ
>>589 まぁさすがにそこまでは否定出来ないが、de novoに起こったというのはいくら何でも無理があるだろう。
>>591 ねーよww
de novoで起こったという証拠でもあんのかwwww
595 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:33:45.34 ID:Rh4WRHSLO
>>547 訴えられないようにやれるだろ?
というよりやってるだろ、おまえもカルテ改ざんくらいは普通に。
訴えられてもまず負けないし、
万一負けても保険会社が払ってくれる。
596 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:33:48.71 ID:ZQuZqyDK0
馬鹿バッタ・・・ ものすごい遠くまで、飛んで行きそうでワロタwww
597 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:34:49.01 ID:jEIKs4Wv0
あくまで一般的な要因でだろ 今回の原発事故は一般的な要因なのか?
598 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:35:13.72 ID:+SG0sFiT0
>>593 de novo?
それに限定するのがキミの主張なら別に異論はない。
599 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:35:52.45 ID:NYx9l/oD0
食道がんは治らない。 突然の親の死を目撃したあの若き日を思い返す。
600 :
被爆で大塚アナ 吉田所長までが癌に :2011/12/10(土) 18:35:59.28 ID:9GjfQlIS0
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111209/scn11120911470002-n1.htm 吉田前所長「食道がん」公表 被曝線量70ミリシーベルト 専門医「被曝がつながった可能性低い」 2011.12.9 11:46 [放射能漏れ]
東京電力福島第1原発の吉田昌郎所長
東京電力福島第1原発で事故収束の陣頭指揮にあたり、12月1日付で退任した吉田昌郎前所長(56)が
9日午前、同原発を訪れ、所員向けのあいさつで、自らの病名が食道がんであることを公表した。東電によると、
3月11日以来の被曝(ひばく)線量は70ミリシーベルトだが、専門医からは「被曝が発症につながった可能性は低い」との評価を受けているという。
胃癌、大腸癌を含む消化管の癌の中では予後は極めて悪い。これはリンパ節転移が多いことと、
食道は他の消化器臓器と異なり漿膜(外膜)を有していないため、比較的周囲に浸潤しやすいことが上げられる。
・食道癌全体での5年生存率は、1970年には4%であったが現在では14%ほどに改善している。アメリカでの成績であるが、
・手術を行った場合の5年生存率は、0期で95%以上、I期で50-80%、IIA期で30-40%、IIB期で10-30%、III期で10-15%である。
・IV期は「転移あり」を意味するが、生存期間中央値が1年以下である。
被爆→食道癌を発症 震災直後から、現場で命を懸けて指揮してきた人だったが、放射能には勝てなかったか・・
これが原子力発電の恐ろしさ。 放射能の恐ろしさ。
ブースカ「食道ガンです。」 蚊の鳴くような声で 「あと…はっけゴニョゴニョ、こうじょゴニョ、あとゴニョゴニョ、 それとゴニョゴニョとゴニョ、もひとつおまけにゴニョ、ぞれから…」
602 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:38:42.15 ID:q9xnVHs4O
>>590 食道がんは酒でしょ。
酒で鬱憤を酒で晴らす奴や、貧困層の早死にの原因でもある
603 :
被爆で大塚アナ 吉田所長までが癌に :2011/12/10(土) 18:38:53.21 ID:9GjfQlIS0
食道ガンは外膜が無く リンパに転移しやすく 癌の中でも厄介な病気。 被爆によって誘発される典型的な 癌。
604 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:40:08.80 ID:duP0w+Zx0
食道がん自体は珍しくないけどな ただ70ミリシーベルトに収まってるかどうかは疑問 仕事してない時は測ってないだろ
みなさ〜ん、あくまでも可能性が低いだけですよ〜。 こういう事故の状況下で人に与える影響はまだまだ分からないことだらけ。 311からこのかた、安全厨の言うことはことごとく外れている。 今はとにかく、この人が回復してくれることを願うだけ。
607 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:41:48.58 ID:QHaUQ7Cw0
医療関係者で今回のケースを被曝と結び付けてる人はいないでしょ むしろ今後が問題だよね〜 まぁ無駄に煽る危険厨はストレスで胃に穴があけば良いと思う 東電と互角の害悪だから
608 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:42:19.77 ID:M5vJMkaB0
>>602 >食道がんの主の原因は、 喫煙; アルコール度の高い、強いお酒;
>熱いものや辛いものを好んで食べる嗜好性. といった生活習慣が関係し
>ています。
609 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:44:56.70 ID:duP0w+Zx0
咽頭癌や喉頭癌がたばこと関連あるから、おそらく食道癌もあるでしょう
通常なら発症までに5〜10年かかる所を被曝するとわずか半年でええええ!!!!!
611 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:47:14.06 ID:MITlyVtTO
>昨秋の健康診断では異常は見つからなかったという。 そりゃ健康診断では見つからないだろw
放射能が直接の原因じゃないけど、間接的にストレスを与えたんだろうな。 こういう二時被害も含めて原発の危険性は考えるべき。
613 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:47:57.19 ID:M5vJMkaB0
だから、被爆心配するくらいならタバコヤメロってのw 原発スレでも散々言われてたろ? タバコ吸ってるヤツは「被爆が怖い」とか言うなよなw
>>595 ねーよwwww
お前医療体制のチェック甘く見てるだろwww
カルテなんて患者本人から請求があったらきちんと見せなきゃならんし、
そもそも看護師やら他のチームメンバー全員が書き込めるようになってんだぞww
全員グルになれば・・・という意見もあるかもしれんけど、そもそも治験は二重盲検だから
医者も何やってるかわからんし、患者には「文書で」同意取らなきゃいかんし、それがないと
治験のデータとして弾かれる。
>>598 ここの危険厨の「原発で食道がんになった!」という主張はde novoを主張しているようにしか思えなかったので。
615 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:49:46.14 ID:A4DkPDu70
やっぱり癌だったんだ・・・。
616 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:55:04.48 ID:PudwHftt0
東電もせこいなあ。食道にもガンがみつかったら、食堂ガンだろ。 ほかの部分については無いとはいわなかったから、嘘はついていないみたいな詭弁を使ってんだろうな。 なんつうか、こういうくだらない弁論術もどきが流行してるのはなんでだ?
617 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:55:47.25 ID:Rh4WRHSLO
>>579 医者の減る割合の方が
一般の人の減る割合より高いのだから、
福島に残った医者は絶対に儲かるはずだろ?
儲かることがわかっているのに
医者はなんで福島に残らないと思う?
命あっての物種だな。
真実が出てくるのは東電が国有化されて、歴代幹部が逮捕されたからだろうな
619 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:57:46.03 ID:6M/M7+Rz0
620 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 18:57:50.93 ID:7tzyuUjC0
>発症までの潜伏期は少なくとも5年、一般的には10年程度と考えられるため、 今後、発病が予想される作業員の癌、白血病も同じ理由で回避しようという算段ですねw
621 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:00:20.07 ID:Rh4WRHSLO
>>587 被曝し過ぎると放射線治療できなくなるからな。
放射線治療やるかどうかは
興味深いところだな。
622 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:02:42.52 ID:NPQvT+Vl0
623 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:03:23.53 ID:duP0w+Zx0
>>619 食堂未分化癌だったとしても、事故後半年でというのは早いんじゃないの
624 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:03:27.86 ID:qYoPakm/0
>>230 発症確率が33%になったんだろ。この意味がわからないか?
>>617 アホだなw
勤務医の方が遥かに多いんだから
忙しくなったら逃げ出すのも当たり前
しかも医者は自分の専門外には無知
外科や内科の医者なんて放射線の知識は一般人と同じレベル
危険厨の方が詳しいだろうよw
627 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:04:36.94 ID:VGwpAd1y0
628 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/10(土) 19:05:00.74 ID:sQtnlb3J0
法定検査は無駄なのか?
被爆被爆って・・・吉田さんどこのテロ国家に潜入してたんだよ。
少々時間が経ったとはいえ、まだ日本人なら気を遣うべき言葉だと思うけどね。
>>617 ・忙しくなる。薬や消耗品の確保も面倒。
・慣れない症例が増えそう。
・総合病院に押しつけるにも総合病院自体が機能不全。
そういう状況で真っ先にとんずらしちゃった医者は戻りづらいよ。
630 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:05:40.84 ID:duP0w+Zx0
>>発症確率が33% 母集団は何?
631 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:06:26.17 ID:Api2ba0w0
>>613 史上最悪級の原発事故よりタバコの方が危険って???
あほか。
それなら東電には補償責任もないし今後の原発の安全管理なんて適当でいいじゃんw
全国にたくさんつくれよ、低脳w
632 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/10(土) 19:07:38.98 ID:sQtnlb3J0
日本が経験をしていないのに言い切れる専門家w
ちなみに、固形ガンよりも発症が早いと言われる白血病についても
放射能の影響が見られたのは被爆から2年後以降。
釣り人やフジテレビのアナウンサーの白血病はどう見ても事故とは無関係
http://www.rerf.or.jp/radefx/late/leukemia.html 放射線に起因する白血病のリスクは、二つの点でほとんどの固形がんと異なる。
まず、放射線による白血病の発生率増加は、固形がんよりも大きいこと
(しかし白血病は比較的まれな疾患なので、高線量被爆者の間でさえも絶対的な
症例数は少ない)。次に、白血病は被爆後、早期に増加(特に子供で顕著)したことである。
過剰白血病は被爆後約2年で発生し始め、被爆後約6−8年の間にピークに達した。
現在では、過剰発生はほとんどない。
634 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:08:31.84 ID:DimGETMPO
放射能浴びて癌細胞が活性化したんだな もしかしたら死ぬまで発病することはなかったのに、 放射能浴びて癌細胞の活性化が通常の10倍以上のスピードで進行 10倍で半年で発病なら、本来は50年潜伏だから寿命まで逃げ切れたのに 原発事故の被爆こえーーやばすぎる・・・福島だけじゃなく関東近辺までやばそう
635 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:08:35.13 ID:EnFjsJQI0
異常があるのは甲状腺じゃねーの?
636 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:08:54.33 ID:EibdTgQmO
こういう仕事の人って(下請け作業員ならともかく所長クラス)定期検診はしてないの?
637 :
被爆で大塚アナ 吉田所長までが癌に :2011/12/10(土) 19:08:54.29 ID:9GjfQlIS0
http://sankei.jp.msn.com/science/news/111209/scn11120911470002-n1.htm 吉田前所長「食道がん」公表 被曝線量70ミリシーベルト 専門医「被曝がつながった可能性低い」 2011.12.9 11:46 [放射能漏れ]
東京電力福島第1原発の吉田昌郎所長
東京電力福島第1原発で事故収束の陣頭指揮にあたり、12月1日付で退任した吉田昌郎前所長(56)が
9日午前、同原発を訪れ、所員向けのあいさつで、自らの病名が食道がんであることを公表した。東電によると、
3月11日以来の被曝(ひばく)線量は70ミリシーベルトだが、専門医からは「被曝が発症につながった可能性は低い」との評価を受けているという。
胃癌、大腸癌を含む消化管の癌の中では予後は極めて悪い。これはリンパ節転移が多いことと、
食道は他の消化器臓器と異なり漿膜(外膜)を有していないため、比較的周囲に浸潤しやすいことが上げられる。
・食道癌全体での5年生存率は、1970年には4%であったが現在では14%ほどに改善している。アメリカでの成績であるが、
・手術を行った場合の5年生存率は、0期で95%以上、I期で50-80%、IIA期で30-40%、IIB期で10-30%、III期で10-15%である。
・IV期は「転移あり」を意味するが、生存期間中央値が1年以下である。
被爆→食道癌を発症 震災直後から、現場で命を懸けて指揮してきた人だったが、放射能には勝てなかったか・・
これが原子力発電の恐ろしさ。 放射能の恐ろしさ。
638 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:10:00.82 ID:duP0w+Zx0
甲状腺だったら良かったのにと本人も思っているかもしれないね。
産業医ってさぁ。。 会社に都合のいいような診断しか 出さないんだよ。 セカンドオピニオン制度ってそのためにあるんだけどね
640 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:12:30.13 ID:Api2ba0w0
安全厨ってほんと馬鹿ばっかりなんだねw
>放射能浴びて癌細胞が活性化したんだな ( ・ω・ )ガンの放射線治療って知ってる?
642 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/10(土) 19:13:28.07 ID:sQtnlb3J0
どうせあと四年で子供たちが甲状腺・・・
643 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:13:40.02 ID:6M/M7+Rz0
>>623 しかし昨年秋の健康診断では異常は見つからなかったわけだろ?
それに食道未分化癌だったら半年でも見えるくらいまで発育する事は十分有りうると思うね
肺がんの小細胞性癌と同じで、相当進行が早いよ
>>631 喫煙は微量だけどポロニウム被曝するから
>>636 してるよ
大学でも病院でも放射線周りの人は半年ごとに健康診断が義務付けられてる
ただ通常の健康診断で食道癌を見つけることができないだけ
>>631 常識だよそんな事は。
煙草>>>>>>>>>放射能
ちなみに煙草を吸うとポロニウムで内部被爆する。
それを毎日繰り返しているわけ。どれだけ危険か分かるだろ。
ちなみにポロニウムはα腺。
さらにいうと煙草そのものも有害である。煙草の毒+内部被爆するんだよ。
そして原発は全国に山のように作るべきだと思うね。
安全だから。
646 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:16:32.17 ID:duP0w+Zx0
発癌から発症までだよ。 ありえないでしょう。
647 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:18:31.53 ID:Api2ba0w0
>>645 わははは・・・
原発事故なんて起きても無問題で、東電相手に訴訟してる奴も全員敗訴かくじつだなw
原発を推進した政府や水素爆発させた首相や御用学者にも何の責任も無いなw
訴訟起こした奴は逆に名誉棄損で賠償させらるぞおおおおお
648 :
被爆で大塚アナ 吉田所長までが癌に :2011/12/10(土) 19:20:09.63 ID:9GjfQlIS0
食道ガンは外膜が無く リンパに転移しやすく 癌の中でも厄介な病気。 被爆によって誘発される典型的な 癌。
>>581 いや、がんを見つけられない人間ドックなんて、価値ありませんから。
650 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:21:24.56 ID:Api2ba0w0
>>646 発症まで半年強がありえないかどうかは専門家に任せるとして、仮にそれがありえなければ事故で被曝しても大丈夫なのか?
原発増やし、健康に良いと言いつつ放射能でじわじわ数を減らし滅びて行くのも 民族の運命と思えば問題無い
>>647 そのとおりこの程度の放射線量で、住民を逃がすほうがおかしい。
宇宙飛行士は毎日一ミリシーベルトは被爆しているが、
ガンで死んでいるかといったら、一般人と大差ない。
WHOにしてもラドンは有害とか、統計データを無視した頓珍漢な事を言い出しているが、
それにしても1000分の一ほど発ガン率が上昇するというものでしかなく。
煙草により上昇率はその15倍であるとしているから、どれだけ放射能より煙草が有害であるのは明らかだろう。
放射能で死ぬ人間など殆どいないが、煙草では世界で毎年何万人と死んでいる。
653 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:22:53.21 ID:TMfm5BSG0
>>645 手始めに君の家に小型のやつ作って実証してから考えてみるよ
原発全国展開はw
>>647 放射能での人体への直接被害は出てないからね
だが民主党の誤った対応で、危険だとの「デマ」ばかりが広まった
それで経済的・精神的損害を被った人や会社は膨大な数に上る
東電と民主党の責任は非常に重大である
655 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:23:30.18 ID:MFjgheyEO
今後のガンもその言い訳で逃れるのか
656 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:23:43.50 ID:Api2ba0w0
657 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:23:50.31 ID:duP0w+Zx0
>>652 じゃあチェルノブイリも逃がす必要ないよねw
>>7 ステージU〜Vの間くらいかな
まだ何かやらかしそうだから
660 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:27:04.40 ID:DimGETMPO
>>641 放射線治療って一定の微量の放射線だから効果あるだけで、
それよりも数値的に大幅に上回る放射能被爆なら最悪なことになる
ってことだろ…つまり癌細胞の進行化とか
睡眠薬だって人間の身体の安息を得て回復させるために開発されたが、一度に飲みすぎると死ぬ
661 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:27:46.64 ID:Api2ba0w0
>>654 おいおい、デマで被害受けたなら、デマ流した奴の責任だろ。
俺が知る限り、政府は「ただちちに影響はない」とか「安全である」「問題ない」とかばっかり言ってたぞ?
政府が「危険だ」なんて言ってなかったから民主党に責任はないはずだぞw
>>658 炉心が運転中に木っ端微塵になったチェルノブイリと
福島の低放射線比べてる時点でアホ
最初から正確な情報公開しろよ。 下手に誤魔化そうとするから勘ぐられるんだ。 莫迦が煽る燃料になるだろ。
>>650 すでに作業員の多くは検査ではわからないレベルで癌を持ってるかも知れない。
関東在住の人の大半が既に手遅れかも知れない。
チェルノブイリはすぐに石棺したけど、日本はアホ政権が作った野ざらしステージで壮大な実験ですな。
5年後、10年後、20年後、どうなることやら。
>>645 あんまり原発作りすぎると、半島人や大陸人がテロりに来ます。
665 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:30:56.60 ID:NPQvT+Vl0
「安全厨」とか騒いでるアホがいるけどさー 「放射線浴びても安全だ」なんて言ってる奴いないだろ? 単に「吉田前所長の食道がんは事故の放射能とは無関係」と言ってるだけで つうか、あと何年かすれば今回の事故の影響による白血病やガンが出てくるとは思うけど 放射能に関係なく発病する病気と区別がつかないから、個々のケースで 「これは事故による放射能のせいだ」と断定するのは不可能だぞ? 発病した患者の数を放射能を浴びたグループと浴びてないグループとで比較すれば 「発症率が●倍に増えた」とは言えるけど。
666 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:31:24.99 ID:DZZtXcb90
胃潰瘍などでも急激に悪化することがある 放射能にさらされて長期間の重労働、激しいストレスが引き金か
667 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:31:36.61 ID:Api2ba0w0
>>662 お前はチェルノブイリについてどこまで事実を知ってるんだよw
逆に、福島の事故についてさえ事実関係が完全には判明してないぞ?
>>652 喫煙してない人のが早死にする。喫煙者のが少ないから当然だけどね。
ギネスブックの長寿ランクにのるの喫煙者のが多いよ。
>>660 おいおい
放射線治療は今の福一よりもずっと高い放射線使うぞ
癌細胞を破壊しなきゃいけないんだから
通常の細胞よりも速い癌細胞の分裂速度を破壊速度が上回らないと意味がないんだし
671 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:32:58.53 ID:duP0w+Zx0
>>665 そうそう。
このスレに「安全厨」とか言われる人はあまりいないんじゃない。
自分は原発は減らすべきだと思っているし。
672 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:33:49.30 ID:Api2ba0w0
>>665 ここまでヒントを与えてやってやっと気づいたかwww
ドあほw
今後は安易に安全などと言うなよ、あほがw
>>658 チェルノブイリの周辺で甲状腺がんで亡くなった人は10人程度。
それも殆どはヨウ素の内部被爆が原因(数千から数万ベクレルを毎日摂取)
吹っ飛んだ原子炉に特攻して棺おけ作りしていた人意外は殆ど死んでないんだよ。
煙草に方がはるかに危険なのは明白なんだがな。
>>654 勿論それは請求すればいい。国民の不安を煽った責任が当然東電と政府にはある。
あと小出とか放射線の専門家でもない素人が、マスゴミとグルになって不安煽りまくっていたが。
こいつらにも当然請求すべし。
日本の原発なんか問題じゃないね 危険厨は中国の原発の心配しろよw これから100基作るらしいよ しかも殆ど海岸線に作るって言ってる 爆発すれば偏西風で日本に降り注ぐわけだが なんでコレを心配しないの? 日本の反原発派って不思議だよねw
675 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:34:53.78 ID:TMfm5BSG0
>>662 運転中だろうがなんだろうが、メルトスルーしたかしないかなので関係ないw
676 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:36:53.97 ID:Api2ba0w0
>国民の不安を煽った責任が当然東電と政府にはある はあ? 政府は当初から不安を煽らない発言一辺倒だったぞ? 何を見て生きてんだ? お前、馬鹿だろw
677 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:37:34.62 ID:NPQvT+Vl0
>>672 だから「安全」なんて東電や政府もいってないだろw
「食道がんとは無関係」とは言われてるが
678 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:37:36.36 ID:ugdMvW3k0
>昨秋の健康診断では異常は見つからなかったという 健康診断ではがんの検査まではしないだろw
679 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:37:41.62 ID:TMfm5BSG0
>>674 日本人だから、まず日本の原発心配するの当たり前じゃねーの?
なんで中国の原発を最優先で心配する必要があるの?
風のこと考えてるみたいだけど事故が起これば、お膝元が一番影響受けるんだから、論理が破綻してるなw
原発事故以前から国民の死因の3分の1はガンだよ。 地域全体としてガンの発症率が上がれば原発事故のせいと言えるが、個人個人について だれが原発事故のせいか、そうでないかはうやむやなまま100年過ぎていきます。
681 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:39:39.89 ID:8cyogCqW0
>>675 メルトスルーしても燃料は地下に流れるだけなのでさして問題はない。
コンクリと混ざるか、その下までいくかはわからんがね。
チェルノブイリの場合は運転中に吹っ飛んだ。
683 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:40:16.09 ID:JdjEVuiAO
どうせ死ぬなら洗いざらいぶちまけて
放射能の影響が一切ないところでの話だろ バカかw
685 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:41:58.89 ID:8cyogCqW0
>>780 つまり、安全かどうか判明するまで10年以上かかるわけだろ?
それまでは疑ってかかるの当たり前だろ!
馬鹿だな、安全厨ってw
686 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:42:37.49 ID:rOTu0K5H0
>>674 おめーの存在が一番不思議だよw
寝ても覚めても中国韓国そして民主党が憎くてしょーがない手合いなんだろけどねぇ
687 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:42:38.65 ID:NPQvT+Vl0
>>681 支離滅裂なのは放射脳だろ
発症まで5年から10年はかかる食道がんを、どうやって今年3月の事故の放射能で起こすんだよw
アリバイ完全成立してるじゃないかw
>>675 アホかw
関係大有りなんだよ
チェルノは運転中の実験が失敗して原子炉暴走して大爆発
炉心も燃料も木っ端微塵に吹き飛んだ
運転停止してから余熱で格納容器の底に解け落ちた福島とじゃ
比較にならない大事故だったんだよ
東電:潜伏期間の長い食道がんにしとこうぜ! って真相はこんなとこだろ。 まぁ予想だけど。みんなそれくらい わかってんだろ?
690 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:43:41.14 ID:rHxSerq90
なら最初から公表しろよw
放射線でオーバドライブがかかったな。
692 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:47:14.49 ID:DimGETMPO
>>670 それって放射線によって癌部位を一気に破壊してるってことだよね?
じゃあ、放射能で癌部位を破壊せずに中途半端な“刺激作用”となったら、
逆にその刺激が癌細胞を進行化させるんじゃないの?傷口を触る的な感じで
しかも放射能被爆は放射線治療と違って、他の健康な部位の細胞も無条件に傷つけるから、
他の身体の部位の細胞も弱まるわけだし、余計にやばいんじゃね?
693 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:47:15.34 ID:TMfm5BSG0
>>688 それさ、簡単に言うと
チェルノよりも小さい、だから安全だといいたいのか?
いやいやいやwww
これは「相対」的に論ずる話じゃないでしょ、健康への影響は「絶対」値で論じないと
694 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:47:34.46 ID:duP0w+Zx0
>>689 それなら、もっと予後の良い癌にしないと釣り合わないよね。
>>685 まあ、白血病やガンの患者発生率が増えるのは間違いないとは思うが、
君が想像してるような劇的な影響は起こらないと思うよ。
つうか、被爆すれば白血病やガンになるリスクが高くなるのは確かだが
逆に言えば、被爆しても白血病やガンにならずに長生きする人だっているわけで。
はだしのゲンの作者も、小学1年生のときにヒロシマで被爆したけど72歳で生きてるだろ。
まだタバコと比べて矮小化計ろうとしてるやつが居るのか 次は交通事故と自殺者とでも比べるん? タバコや自動車が無くしたとしてもばらまかれた放射性物質が消える訳でもないのに 確かにタバコは肺がんの原因の一つだろうけど平成8年から喫煙者減り続けてるのに 肺がん罹患率は年齢調整率で見ても減るどころか増えてるよ タバコ以外の原因が引き上げてるんだろうな
697 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:52:46.20 ID:duP0w+Zx0
>>696 蓄積して発癌するんでしょうから、たった今止めた人が増えたからといって
すでに蓄積しているので、本当に罹患率の減少が期待できるのは、まだ
これから先ではないでしょうか?
698 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:52:53.78 ID:PudwHftt0
どうせ、また情報の小出し作戦だよ。食道にみつかった。後から調べたら、ほかにも見つかった。因果関係は今後調べる。患者死亡で因果関係は不明とかやるんだろうよ。 しかし、組織を守るためなら、どんだけでも人を殺しそうだな、こいつらは。
699 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:53:31.00 ID:Rh4WRHSLO
>>614 ぼろが出てるぜ。
カルテなんか請求があったら別の物渡すだろ。大体請求が来そうなことくらいわかるから
やばい患者にはあらかじめ対策してから書いておくし。
同意程度の文書は簡単に偽造できるから、
本人の意思があろうが無かろうが
勝手に脳死させて臓器抜いちゃうし。
脳死臓器移植なんかチーム全員グルになれることが
わかりやすい例だな。
医療体制のチェックの機能しなさ加減は
東電のチェックと同じ
700 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:53:55.76 ID:oylW0dnP0
医師「吉田さん。これは重度の食道がんですよ」 吉田「そんなバカな。別に異常も何もありませんでしたが? 今回の入院も発災以来働きづめだったので 会社からも後はまかせろと。ゆっくり静養してこいと。 ただマスコミがうるさいから一応形だけ入院ということにしておけと」 医師「いいえ。これは大変重篤です。さあ!早速手術しましょう!喉を切りますよ。 向こう数ヶ月は会話できなくなりますね。手術の結果によっては声帯削除で一生話せなくなるかもwww」 吉田「待ってください。なぜ食道を手術して声帯が削除されるんですか?あなたの言っていることは滅茶苦茶・・・・・・・」 医師「麻酔が効いてきたようですねえwwww」 東電「先生。あとは良しなにwww」(袖の下) 医師「ええ!ええ!お任せください!しゃべれなくしたら次は向精神薬を集中的に投入して如何様にでもwww」 東電「危ないところでしたがギリギリのところで上手く事を運ぶことができましたwww」
>>693 絶対に安全なものなどない。
ちなみに自動車や工場、火力発電所からでる排ガスは普通に有害。
放射能と大差ないだろうな。
喘息で亡くなっている人は毎年数千人にも及ぶ。
排ガスの規制がゆるかった昔はこの倍は死んでいた。
今でも規制がゆるいアメリカは人口密度低いくせに喘息の人口当たりの死者は倍以上。
さらに自動車事故や他の工業排水などによる汚染も相当なものだろう。
だからといって利便性を捨てて、安全性だけを追求できるかといったら無理だろ。
そういう事。
原発を止めて火力一辺倒になれば、それだけ多くの子供が喘息などで死ぬだけ。
>>692 日光を浴びたり、運動をしても遺伝子は壊れる。
それを修復しているのが免疫。免疫がなんとかできる範囲内ならさほど怖くない。
それを越えるほどだとガンになる。
702 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:57:27.32 ID:pg3Ea15O0
まあ、原発事故が原因の食道がんではないだろうな。 ガンになるまでの遺伝子の変異の蓄積がたった数箇月で起こる訳がない。 子供にほとんど癌がないのはそのため。 子供のがんはほとんどないが、子供のがんの場合骨とか子供のうちに活発に細胞分裂する器官や、 生まれつき癌になりやすい体質だとかが関係してる。
徐々に被曝が進んで原発事故でとどめを刺されたんじゃないの
癌に潜伏期間ってあるんだね
705 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 19:59:56.98 ID:duP0w+Zx0
素人に判りやすく表現したつもりかな?
ウクライナの人口が10年で700万人も減ったのは何が原因なの?
707 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:03:46.60 ID:l4An55xj0
>>704 まあスキルスみたいに急激じゃなきゃ、潜伏っちゃ潜伏だけどね
708 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:05:28.29 ID:pg3Ea15O0
癌の潜伏期間というのは厳密には正しい表現ではないよな。 もともと潜伏期間というのは病原体の感染症での概念だから。
>>693 だから、福島レベルの低線量率放射線じゃ害なんて無いんだよ
炉心の横ででも生活して無い限り影響無し
【 低線量率放射線は害は無い 】
711 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:07:06.28 ID:duP0w+Zx0
712 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:07:15.65 ID:DimGETMPO
>>701 被爆すると人間にとって重要な免疫力が低下するって聞いたことがある
傷ついた細胞ならなんとか免疫力で修復するが、その免疫力が壊れる
そして一度細胞が死んでしまうと、二度とその細胞はよみがえらない
だから被爆すると肌とかボロボロになるらしいね…地肌が常に厳しい外界に晒されてるのに、修復してくれないから
>>692 まだまだ研究中の分野だけどね。一気に破壊しているわけでもないし、刺激作用も無いよ。
一応わかっている機序は、放射線が直接作用するのではなくて、放射線によって発生したフリーラジカルが細胞を、細胞内の色々を、DNAを、ちょっと傷つけてアポトーシスさせるということ。
それと、癌細胞には抗酸化酵素が少ないから、正常細胞よりもフリーラジカルに弱いかもしれない、ということ。
あと、放射線治療って必ず抗ガン剤を併用して相互作用を狙ってるから。
どこから転移したの?
ガンは大きなストレスがあると一気に進む WBCで監督やった王さんが数ヶ月語に胃ガンになったのがいい例 原発事故が大きな原因なのは間違いない
716 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:12:14.59 ID:vwtQ/lOb0
治療放射線・・細い針の先を真っ赤に焼いた → 複数場所から細胞中心に向けて 福一原発・・煮えたぎるダムの水の中に投げ込んでくる → 全身にその水温を浴びる これが同じと 安全厨は唱えるからね 気をつけましょう
717 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:12:31.64 ID:pg3Ea15O0
免疫で細胞を修復するというか、免疫で癌になりそうな細胞を壊すんだけどね 細胞が死んでも、幹細胞が変にならなければ再生可能。 だから免疫療法というがん治療が期待をあびてる。効果は今のところ
718 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:12:45.00 ID:DimGETMPO
放射能被爆による白血病の増加も免疫力急低下が主要因だよね?
それじゃ、5〜10年後は原発事故収束に関わった人たちや地元住民たちに 癌の発症者が増えるってことなのか。
720 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:14:56.85 ID:duP0w+Zx0
>>719 その可能性はあるので、しっかりとfollow upしていきましょう
722 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:17:50.19 ID:pg3Ea15O0
>>712 被爆によって皮膚の基底層がやられると皮膚がぼろぼろになる。
基底層には皮膚をつくる幹細胞があるから。
>>718 放射線によって遺伝子に傷がつくのが原因じゃない?
傷がついて変異が蓄積し、細胞分裂が以上になった細胞を殺すのは免疫の働きだよ。
放射線によって免疫が低下するというのは正しい。
まあ、以前から被爆してたんだろうね。 東電に問題があるにしろ、頑張って療養してくださいと思う。
724 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:26:20.93 ID:M5vJMkaB0
725 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:27:47.17 ID:duP0w+Zx0
放射線は良いとして問題は放射能ですよね。
潜伏期ってこんな特殊な状態でも同じように当てはめられるのか? 東海村のあの人は体中の細胞が癌化しまくってたんだろ プロセスが通常の場合とは違うんじゃないの
727 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:31:13.53 ID:6M/M7+Rz0
>>702 癌と言っても色んな種類があるんだよ
肝臓がんの肝硬変や、大腸がんのポリープのような、
一部の癌にはたしかに前癌状態の変異があるけど全ての癌にそのような
前癌状態があるとは限らない
むしろ無い癌の方が多い
728 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:32:33.96 ID:duP0w+Zx0
>>潜伏期ってこんな特殊な状態でも同じように当てはめられるのか? それを科学的に説明しているソースが必要だと思います。探してみてください。
>>718 白血球増加を最も引き起こすのは炎症じゃない?
730 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:33:57.54 ID:6M/M7+Rz0
一般的には、未分化な癌ほど進行が早いんだよね 未分化癌は数自体は多くないから特殊なケースとして除外されがちだけど癌は癌 だから「潜伏期は少なくとも5年」というのは嘘だよ 悪性度の高い癌だったら5年も生きられない
一般に5〜10年の潜伏期間 でも今回の事故ではそれが半年に短縮されるレベルの被害なのか?
>>728 書いてるでしょ東海村
この人があれほど凄い被曝をしてないのは確かだけど
極端に強い被曝の時に短期間で癌細胞がガッツリ出来る例は存在するってことだ
原発の社員って前から短命だよね 知ってる人でも働き盛りで逝ってる
735 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:38:33.81 ID:duP0w+Zx0
>>730 悪性度の高い癌だったら5年も生きられない
というのは発症から5年という意味じゃないですか?
発癌はかなり以前からあったんだと思うけど。
736 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:42:03.95 ID:6M/M7+Rz0
>>735 例えば白血病の発癌から発症まで果たして5年も時間がかかるか?
俺はかなり疑問だと思うね
原爆投下直後から白血病らしきケースが観察されたって話は有名だしね
737 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:44:52.24 ID:ZWz5UG5P0
>>1 ガンは、1ミリシーベルト以下の被曝でも運が悪けりゃなる。
>だが、発症までの期間を考慮すると、がんの原因が被ばくによる可能性は「極めて低い」としている。
何の根拠もない話。事故の最初の一日目から、運が悪ければなる。
738 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:45:14.36 ID:duP0w+Zx0
白血病と固形癌を一緒に論じるのは難しいんじゃないかな?
739 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:46:18.12 ID:M5vJMkaB0
740 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:47:24.03 ID:ZWz5UG5P0
>>736 原爆投下直後は、原因不明の下痢が蔓延したらしい。それが被曝の初期症状。
広島の原爆の被曝状況を観察した高齢の死者が、4月か5月頃、福島入りしたが、同じ下痢症状を発病していた人が
避難所に多く出ていたと報告しているな。
741 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:47:41.23 ID:aMXq3goM0
放射能で病状悪化が加速したのだろう
742 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:48:13.39 ID:pg3Ea15O0
>>726 病原体では潜伏期間は決まってるが、癌の場合「5年以上」とか大まかにしかいえないよな。
人によって遺伝子変異の蓄積が違うから。
>>727 全がん状態が必ずしも、肝硬変とか白板症とかのように前癌病として表に現れるとは限らない。
たとえば、子宮頸がん。このがんになる以前には、異形成という状態があることがあるけど、
「前癌病」とはよばれていない。でもそのような状態の細胞でも遺伝的には癌に近いものに変化してしまっている。
>>736 ネットでぐぐったんじゃデータ出ないんだよね
高線量による急性症状の白血球の減少を患者の家族が白血病白血病と呼んでただけじゃね?
744 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:50:17.82 ID:6M/M7+Rz0
>>738 固形癌と言っても白血病と同じように、
染み渡るように進行する癌種は結構あるんだよ
食道癌の一部もそのようなタイプ
745 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:50:25.34 ID:RVwcfxNC0
福島の皆様、震災から9ヶ月、おつかれさまです。 報道は、放射能をほとんど無視する、被曝に知らぬふりをするという態度であることは 納得いただけたでしょうか。 どうか気を落とすことなく、 少しの時間でいいのですから、九州の広ーい大地の、温泉につかりませんか。 離れのお部屋で、お子様たちはお庭や近くの公園でお遊びください。 学校見学もできます。 旅館から見える風景の中に、入居を待っている家もございます。 力まずに、放射能の被曝を減らせる場所に、少しだけ、旅をされてはいかがですか。
癌の全部の細胞が放射能で異形化した細胞のみで出来てないと 放射能の影響の癌にならないわけだ 健康絡みで補償を受けるのは無理そうだな
747 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:51:41.80 ID:ZWz5UG5P0
食道がんに潜伏期間なんかない! 発見できるかできないかだけ! がん細胞が生まれて、増殖を開始したら、即ガンだよ。 それだけ。 運が悪けりゃ、微量な放射能汚染でも発生する。
>>724 まあ、専門家が沢山いたのに、あれだからなあ。
専門家の意見なんて信用なくなっちゃってるよ・・・
749 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:53:08.41 ID:duP0w+Zx0
>>743 その可能性はあるよね。
骨髄抑制も下痢なんかも、放射線治療抗がん剤治療で良く出てくる副作用だからね。
これらを発癌と同じレベルで話すの難しいよね。
白血病は存在はしただろうけど、固形癌の発癌と比較するのは乱暴のような気がする。
750 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:53:36.59 ID:pg3Ea15O0
潜伏期間の定義では「病原体のように感染が成立してから症状が現れるまでの期間」だけど 癌の潜伏期間というのは、正しい表現じゃないから、がん細胞が一つ出来た時点からなのか、 大量の被爆をした時点からなのか曖昧だよな。それだけで年単位の違いが出てくる。
何十年にもわたって漏れてたって結論だろ、どうせ。
752 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:54:02.69 ID:NEVFv3+j0
>>687 >発症まで5年から10年はかかる食道がんを
それは通常の生活の場合、多くがそれに当てはまるってだけの話だろ?
その5年から10年かかるってのはどんな状況にも当てはまる絶対の真理なのか?
「原発事故で異常な内部被ばくしたかもしれない者にも当てはまる」という根拠は?
つうか、お前理系じゃないだろ、そもそも。
753 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:54:05.84 ID:z7rbhIkk0
日本のTPP参加で東北の農林漁業は壊滅すると思われる。 その代わり、日本の自動車は今よりもっとTPP圏で売れるようになる。 だから、東北太平洋沿岸に自動車組み立て工場と港を作って輸出すればいいのに。 津波で壊れてしまった漁港を再建する予算がないなら、 国が借金してでも工場と輸出港の整備に責任を持ってくれ!
754 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:55:18.34 ID:J4It/fG10
まあ、ガンだったらもうガンにはならないからな
755 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:55:25.95 ID:duP0w+Zx0
>>744 そんなのは当たり前の話だよ。
でも、発癌となったら違うような気がするけど。
756 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:55:40.91 ID:9sNC5Knx0
一例だけでは判らんだろうがな 原発で長い間働いていたソレだけは事実だな
がんの潜伏期っていったいなに?
758 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:57:14.25 ID:NEVFv3+j0
>>682 >メルトスルーしても燃料は地下に流れるだけなのでさして問題はない
おいおい、それなら東電も補償する必要ないだろw
原発反対なんて必要もないし安全管理なんて適当でいいな?w
急性 直接、重い放射能、 吸入、 内部被爆 詰みです。。。
760 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:57:50.23 ID:vwtQ/lOb0
志村動物園にて 浪江の小学校・・500人居たのに 今は28人・・・これが現実を語ってるよ 小学生に少ない?・・( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
761 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 20:59:30.28 ID:6M/M7+Rz0
>>755 いやいや癌の進行速度をなめちゃいけないよ
例えば肺がんの一種である小細胞性肺がんなんかでは
発見即余命三ヶ月告知とか当たり前らしいぞ
レントゲンには小さな陰が映っているだけでも急速に転移進行して
手が付けられなくなるのが分かりきっているから
読み間違えて変なコメントしちまった・・・これだから夜勤明けはorz
>>747 そうだよね。運が悪かったら酸化ストレスを生みうる生命活動全てが癌の原因になる。
>>724 メルトダウンなんてありえないって言ってた専門家もいたからなぁ
誰が本当の専門家かなんて判断できない
764 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:00:27.34 ID:NEVFv3+j0
>>755 >でも、発癌となったら違うような気がするけど
安全を断言する奴の根拠=「・・・のような気がする」w
三ヶ月でがん細胞が死に至らしめるぐらい大増殖するメカニズムは何だ? 今回が特殊なケースなら何が起こったのか先ず先に説明しろ 何でもかんでもよくわからない内部被曝のせいにするのは劣化ウラン弾以来の危険厨の伝統だな
766 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:02:40.74 ID:NEVFv3+j0
>>765 あほか。直径5mmで見つかって3か月以内に脂肪する例なんていくらでもあるわw
767 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:03:03.04 ID:1RXKAJz80
768 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:03:19.56 ID:duP0w+Zx0
.
>>761 だから、それは発症して発見されてからの余命でしょ。
発癌はもっと昔からじゃないの?
発癌,発症,発見を同じに扱っていませんか?
レントゲンに小さな陰が映るようになるまでに何年もかかるというのが
一般論ではないですか?
>>765 ガン進行状況は発表あったの?
憶測ならオマエ病気。
771 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:05:12.84 ID:JXXqgHAk0
今は元気でもみなさん癌の予備軍て事です 明日はどうなるかしれない体やりたいこと今日やろうね 今のクソ政権だし明日の不安は倍増だしな
発ガンだけなら誰でも毎分単位でしてるんじゃないの
773 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:05:46.72 ID:NEVFv3+j0
>発癌はもっと昔からじゃないの? >一般論ではないですか? こんな根拠で「○○の可能性はゼロ」とか断言する安全厨ってw
774 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:07:33.16 ID:6M/M7+Rz0
>>768 がん細胞一個が小さな陰になるまでどれくらいの時間がかかるか
一般論で語ることは出来ないよ
癌腫によって進行速度は大きく違うから
中には10年かかるという人も確かにいるけど、それは前癌状態が観察できるケースを
さも一般論であるかのように語っているだけだろう
776 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:08:02.96 ID:NEVFv3+j0
>>772 お、珍しくさいえんてぃふぃっくなカキコだぁw
777 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:08:12.80 ID:duP0w+Zx0
>>764 安全を断言する奴の根拠=「・・・のような気がする」w
と思うのだったら、あなたはばかですよ。
私は少なくとも原発には反対です。
今回の事故で人間が安全に制御できないものをあつかうのは間違いだと思いました。
ただし、ここで言われているような、事故が所長の発癌の原因になったというのは、
一般的常識からはずれていると思いましたので、述べているだけです。
詐欺はしたくないですからね。
778 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:08:48.81 ID:+1Mrt8IG0
被曝による癌と、そうでない癌、見分けられるわけないだろう。 可能性が低いなんていうな、可能性があるといえ。
779 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:09:17.51 ID:pg3Ea15O0
急性期の放射線障害には閾値があって、かなり浴びてから初めて発症するわけだが、 癌のような晩期障害というのは、閾値がなく、放射線を浴びれば浴びただけ出てくるわけだから、 全く安全とは言い切らないほうがいいと思うんだが。たとえそれが微々たる発ガン率の上昇だとしても。 微々たるものならとの程度微々たるものかを説明したほうがいいと思うが。
780 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:11:05.21 ID:OFDNQ1o6O
単に昔から被曝してたんじゃねえの?
あざって白血病だろ
782 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:11:55.76 ID:NEVFv3+j0
>>777 馬鹿はお前。
所長のは「通常では可能性は低い」と言えるだけで、「可能性ゼロとは言えない」てのが常識。
なんでそんなに頭悪いのに医者やってるの?はよやめろやw
783 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:11:55.69 ID:wPHxji52O
事故前から被曝してそう
784 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:12:31.86 ID:M5vJMkaB0
>>763 動画見たの?
これほど仔細に、そして明確に説明出来てる人物は稲恭宏博士の他には
見たことが無いですよ
785 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:13:36.40 ID:+1Mrt8IG0
今一番思うのは、いまだに原発立地を賛成している人の気持ちが 一番わからんな。今の散々たる福島をどうみてるにのかな? それでも国を信じる?国が一度たりとも真実を語ったことがあるか? 線量計を持って住まなきゃならない国に誰がした?
786 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:13:51.91 ID:5w+KbjaZ0
臨界人間なのさ〜♪
787 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:15:30.56 ID:KVr4N/Oy0
>>785 自分の持ってる二束三文の土地を原発にしてくれるなら高く売って、その金で逃げるって人だろ。
気持ちは金絡みだから誰にでもわかるだろ。
788 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:16:15.11 ID:duP0w+Zx0
>>782 可能性ゼロとは言えない というのは 限りなくゼロに近いということでしょ。
呼吸する度に 高濃度内部被爆する恐怖 24時間呼吸は絶え間ない 眠ってる間すら内部被爆 二十四時間毎日毎日高濃度内部被爆 詰みです
790 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:18:29.20 ID:pg3Ea15O0
あ、
>>1 で言われてる潜伏期だったら
被爆から癌発症までの時間のことをいってるんだな
まぁまず被爆してなくても癌にはなったんだろうけど
791 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:18:34.99 ID:ojw92T+wO
これから御用医者だらけになるよ〜
鳩山が首相になってから、今までこんなケースが増えた 「俺が私が○○と思えば、それは○○と同じ事」
793 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:26:03.22 ID:lIaY33190
>可能性ゼロとは言えない というのは 限りなくゼロに近いということでしょ 馬鹿だなお前w 今回のような史上最悪クラスの原発事故の現場に長期間留まった例についてのデータなんてほぼないんだよ。 だから、可能性が高いか低いかなんて誰にもわからないんだYO! ましてや「限りなくゼロに近い」なんてのは単なる憶測に過ぎない。 がん細胞の発生機序がうんたらこうたらなんてのはあくまでも推測するための手がかり程度。 いいか?わからないことを断言しちゃいけない。
795 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:26:56.58 ID:GYqOD5EC0
原発所長がガン→(ピコーン)被ばくの影響だ! 飛躍しすぎwwwww
796 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:28:52.72 ID:dDkwn3mY0
普通に情報操作でしょ
797 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:29:02.35 ID:lIaY33190
>>791 ここの安全厨みたいな医者がいる病院かかるの怖いよなw
引っ越してやらない親はひどいな全て捨てて引っ越しても子供の健康というかけがえないものが残るのに
>>766 最初の癌細胞から食道がんが直径5mmになるまでに半年以下の事例は?
800 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:30:40.97 ID:8oG7rNf4O
ピカはどうなんピカは 金せびりまくってるやんピカは
801 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:32:50.98 ID:lIaY33190
>最初の癌細胞から食道がんが直径5mmになるまでに そんなもんどうやって測るんだよw 最初のガン細胞なんてあんたもみんなも毎日毎日たくさんできては消えてるよw
802 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:33:05.31 ID:ERlX8pkf0
たった70ミリで食道がん でも政府は作業員の被爆限度を500ミリまで引き上げるとかほざいていた
803 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:34:33.20 ID:lJPeXTfi0
804 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:34:47.01 ID:8oG7rNf4O
ピカは即効やのに福島はきれいな放射能なんか? ピカはなんや放射能とちゃう病気か?
805 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:35:37.35 ID:+SG0sFiT0
染色体を調べてみては。 染色体異常があれば影響があった可能性がでてくる。
政府は東電ほごじゃなくて移住と治療費を国が負担にすべきだ
どう見ても偽装な件 最終的には食堂から転移したって事にしたいんだろ ひどい話だ
808 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:36:39.36 ID:lIaY33190
誰かが発表した数字を妄信するな。 事故直後なんてどんな状況だったか怪しいもんだw
ここの危険厨みたいな医者がヤクザにぽんぽん生活保護認定出すんだよな
通常少なくとも5年かかるのが、福島では8ヶ月に短縮されるのか
812 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:38:12.71 ID:8oG7rNf4O
ただちに影響ないから普通の生活に戻したれや! ピカと違う健康的な放射能や原発は安全やで
813 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:40:31.31 ID:qa+7NALP0
広島の原爆炸裂直後の爆心地の放射線は100シーベルト(ミリじゃないぞ)以上だったそうだが・・・ そういうのってさっぱり実感が湧かないな。
814 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:40:41.75 ID:lIaY33190
>>812 だよな。なんかあったら安全厨の馬鹿医者が責任取れや!
815 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:41:49.77 ID:pg3Ea15O0
>>727 亀だけど、大腸がんでもポリープからガンが発生するタイプのものと、
ポリープにならずにいきなり癌として出てくるものがあることが分かってるらしいね。
816 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:43:22.75 ID:4mYQWk/P0
>>662 >>668 基本的なことを認識しようぜぃ。
フクシマでは格納容器の外に核燃料棒プールがあり、核燃料棒が爆発で吹っ飛んだ。
それを忘れることなかれ。
因みに1号機の燃料棒プールは未だに画像公開
817 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:44:50.80 ID:8oG7rNf4O
>>814 そやろ! ブサヨ政府は常に矛盾するねんカスやねん
村山談話とかチョンコのキチガイの神様の仕業やとしか思えんわ!
ピカはギギギ・・・で 福島は直ちに影響無いてキチガイの極みやで
818 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:46:07.05 ID:4mYQWk/P0
スレ全部読んでないからガイシュツかもしれないけど、食道癌はその組織型が一般的な扁平上皮癌なら、古典的な外照射の放射線治療で良く効くよ。
転移があったらまた話は変わってくるが。
ただし、放射線治療を継続して受けている期間、食道癌の患者さんは経口摂取ができないから、精神的苦痛は結構大きい。
>>730 >悪性度の高い癌だったら5年も生きられない
その通りだね。
一方、組織型にもよるけど、乳癌、前立腺は骨転移後も何年か生きるほど、息が長い。
乳癌の浸潤性小葉癌、前立腺癌の小細胞癌のように、頻度は少ないものの、悪性度の高い癌もあるが。
なんにせよ、吉田所長の食道癌の組織型が知りたいね。
819 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:46:41.40 ID:Yi+I1YZj0
この所長って何年前からフクイチで働いてんだ? 以前から放射能漏れしてたって事は無いんか?
食道がんならすぐ公表したって問題ないのに。 やっぱり偽装臭いな‥
>がんの原因が被ばくによる可能性は「極めて低い」 なぜだろう、信用できない・・・ ただちに影響があるわけではないってか?
822 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:47:59.03 ID:GfYo6ylk0
つまり通常稼働でも食道癌が発生するほど原発は危険ということじゃないか。
>>801 ところが放射線による最初の一つは爆発的に増える不思議な性質があり
飲酒、喫煙リスクを飛び越えて一発死亡
ということにしたくて理屈を捏ね回す
放射線被害を災害ヒエラルキーの頂点におきたい一派のせいで本当の災害復興が一向に進まない
今の東北の元凶だよな
824 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:48:09.60 ID:duP0w+Zx0
安全厨とか危険厨とか言っている人とは話が通じないということが良くわかった バカみたいだね このスレのログはもう消しこと
825 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:50:54.43 ID:KadVptrG0
福島原発に勤務して以来の積算線量も知らずに「原因は極めて低い」ってwwwwww 医大からやり直したほうがいいんじゃねえか?wwwwwwwwww
826 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:52:56.65 ID:8oG7rNf4O
ブサヨ政府は子分のキチガイブサヨに宣言しろや原発は野ざらしでも安全ですと
827 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:55:31.92 ID:shGeV00N0
吉田さんなんかどうでもいいよ 死んでも税金でお金入るだろうから 悲惨なのは 福島や近県の人々 風評被害で収入も無い、 窮状を訴えても 基準に当てはまらないとか 援助も受けられない これからの生活の目途が立たないだろうに
あの爆発の時に現地にいたんだから 相当吸ってるはずだよな
被爆による可能性は、極めて低いということは、 原発事故と同じで、ないとは言い切れないってことか。 かわいそうに…
830 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:58:14.95 ID:MLIv1XBm0
>>710 お前ストロンチウムって知らねえのか
東京、神奈川でもあちこちにあるんだぜ
831 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 21:59:16.66 ID:zkTVjUyd0
白血病やらガンになるのは確率によるとしか言えない。しかし、 放射性物質によって細胞がダメージを受けることは間違いない。 DNAどころか染色体レベルでの異常も珍しいことではない。 低線量被曝なら直ちに健康を害するような被害はない。確かに そうなのだが、細胞レベルで見れば確実にダメージを負っている のだ。 仮にこれを否定するとなれば、放射線被曝による植物の品種改 良や、ジャガイモにおける発芽防止措置などが否定されねばな らなくなる。当然医療における放射線療法も全否定されねばなら ない。
>>816 チェルノは、全力臨界中の状態で暴走して炉心ごと大爆発した
つまり地上で核爆弾を炸裂させたのと同じ。
福島のプールの核燃料棒は冷温停止中の物
全く次元が違うってことくらい理解しようね。
833 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:00:01.15 ID:wLtJumzsO
どれが正しい情報なのかはわからない 政府は信用できない
834 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:03:01.99 ID:pg3Ea15O0
未分化なガンでも、その未分化ながん細胞ができてくるまでの時間が重要だな 遺伝子に傷がついてからがんができるまでの期間、さらにそのがんから未分化な癌に変化する期間。
長期的には被害はあるんだ はいいから 事故が原因で今死んだ みたいなデマを流すなと言ってるんだ このスレの主題は放射線被害ではなくデマを広めるやつらによる被害
836 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:05:29.70 ID:8oG7rNf4O
デマも糞もないやろ原発は野ざらしでも安全やいうことや
838 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:10:13.23 ID:PhPiHf1Q0
影響あるないは別にしてもうちょっとマジメに調べろよ
>>815 それが何?直径10mmを越えるポリープは癌化の可能性あるいは既に内部に癌細胞を持っている可能性がある→即切除
で良いじゃないの?波長を搾った光を当てて見える形状で判断するとか、色んな手法が最近出てきてるみたいだけど、
あまり職人芸や機械依存になりすぎると地方で診断つかないんだよ。。。
>>825 食道癌について言うなら、「極めて低い」で問題ない。医療関係の知識があればそんな説明要らない。
知識が無い人には説明が足りない。それだけのこと。
がんの潜伏期間が5年から10年だとしたら、福島原発事故の被ばくの影響は、最低でも5年たたなきゃ判らないし、 10年無事でいられて初めて問題なかったって言えるわけか?
各個人についてその人の癌が被曝の影響によるものか判別する方法は 結局無いんじゃない
危険厨まだ足掻いてんのかよ 陰謀論、捏造論はもう聞き飽きたわwww
844 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:20:30.88 ID:pg3Ea15O0
>>840 ポリープの表面を拡大鏡で見て切除か判断する場合もあるね
ピットパターンっていうんだっけ?
845 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:25:30.93 ID:Vy5NtBiP0
なんだ、やっぱり放射能が原因か
846 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:30:17.05 ID:RK7FcfZ10
放射線を浴びてがん細胞が小さくなったらしいよ。
>>841 将来的な被爆の影響は国も東電も否定しておらんよ?
過去の被爆の例から言って統計上ガンや白血病の発症率に影響が出ると見るべき。
しかし、現段階で放射能の影響が出てると騒いで、「白血病になった」「ガンになった」「鼻血が出た」とか言ってる連中はただのバカ。
848 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:36:54.17 ID:4mYQWk/P0
>>633 ヒロシマのデータ?
だとしたら、米軍に根こそぎデータ持っていかれている筈だし、どこまで宛てにしていいのかぁ?
私は吉田所長の食道癌が、今回の原発事故による被曝が原因の可能性は低いと思っているけど、
(それ以前にあった累積被曝との関連はわからない。)
白血病については必ずしも否定できないんじゃないかと思ってる。
否定するためには、厚生労働省はきちんと福島県や宮城県についても患者調査のデータを集めるべきだったと思う。
849 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:36:54.55 ID:oY4Ninx30
>>633 ヒロシマのデータ?
だとしたら、米軍に根こそぎデータ持っていかれている筈だし、どこまで宛てにしていいのかぁ?
私は吉田所長の食道癌が、今回の原発事故による被曝が原因の可能性は低いと思っているけど、
(それ以前にあった累積被曝との関連はわからない。)
白血病については必ずしも否定できないんじゃないかと思ってる。
否定するためには、厚生労働省はきちんと福島県や宮城県についても患者調査のデータを集めるべきだったと思う。
>>942 究極はそんなもの存在しない。だから、公正に判断するには一般論を使うことになる。
この場合の一般論とは、生物学的弱者・強者は排除した平均値になる。癌抑制遺伝子が欠如した民族とかはカウントしない。
同時に吉田氏が極めて高リスクな癌家系でも考慮しない。
ただし、発ガンについては遺伝的要因は大きいが、癌が臨床症状を呈するまでに成長する速度は、癌の種類の方が決定的で
個性はあまり言及されない。取ってからの病理診断で出る癌の組織型が全てになるが、普通は11月に発見された食道癌で同年3月以降に発生したなんてことはまずない。
でも、それも今だから言えること。今後、10年後20年後に発見された癌については被曝が原因かどうかなんて判断つかない。
結論→人体はまだまだ神秘に包まれているんです。「絶対」は言えない。だから「極めて低い」になる。
851 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:40:46.11 ID:kqBgj4b5O
なんで、被曝の影響ないって言わないんだ
今まで隠してきた幾多の事故で被曝したんだろ。 彼は原発のエンジニアとしてキャリアを重ねてきた。 そういう人間の運命だ。
大量の社員さんのご協力でお送りいたしました♪ 次のスレも引き続きお楽しみください
854 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:48:58.09 ID:EalOmFVy0
吉田も本出せよ
財団法人 放射線影響研究所による解説
放影研における原爆被爆者の調査で明らかになったこと
http://www.rerf.or.jp/rerfrad.pdf 放影研における原爆被爆者の疫学調査から明らかになった放射線の
長期的な健康影響は、30 歳で1 シーベルト(1,000 ミリシーベルトあるいは
100 万マイクロシーベルト)の放射線に被曝した場合、男女平均して70 歳で
固形がん(白血病以外の普通の意味でのがん全体を指します)
により死亡する頻度が約1.5 倍に増加するということです。このリスクは
100−200 ミリシーベルト以上では放射線の被曝線量に正比例していますが、
それ以下ではどういう関係になっているかは分かっていません。
もしがんのリスクは被曝線量に比例的で「しきい値」(それ以上の被曝で影響があり、
それ以下で影響がない境目の被曝線量)がないと考えるならば、
100 ミリシーベルトでは約1.05 倍、10 ミリシーベルトでは約1.005 倍と予想されます。
>>853 そだねぇ。社員さん物理が専門だから、生物学的な知識皆無で「事故を原因にできた方が美味しい」だけで
同じ屁理屈をリピートリピート。
ここで騒いでも本職さんが来たら一発で否定されるのにねぇ。
857 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:52:28.30 ID:BgV7/68bO
爆発前からボロボロ原発で被曝していたんだろうし
事故前からずっと原発で働いてきたんだから、その間の累積被曝量で判断しないと ダメだろう。
859 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:54:31.79 ID:gDNKqee80
(⌒─-⌒) 今からでも遅くはないですよ ((´・◎・`)) 東北関東のみなさん早く引っ越して! ゚し-Jb 自分や家族の命を大切にして下さいね!
思いっきり潜伏期間あったじゃん
861 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 22:57:29.35 ID:pg3Ea15O0
ぶっちゃけジジババや大人は福島にいても大して影響ないだろ
原発関係の仕事に従事している人は年間5ミリシーベルトの被曝で癌になると 労災認定されるんだから明らかに被曝が原因の癌でしょ
863 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 23:02:48.13 ID:BgV7/68bO
福島の子供たちを早く逃がしてよ
864 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 23:03:22.94 ID:Qiy+f+n2O
この人は十年以上原発で働いている →完全にアウト
元々原発職員のガン罹患率は高いんだけどねw
隠避していても癌だということは誰でも分かっていた。 白血病ではないのが不思議。
パニックになって従業員いなくなるから、はいはい食道癌、食道癌
868 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 23:16:16.05 ID:2+ZLkmoN0
潜伏期間?????
子供の方が感受性が高く細胞分裂も盛んだから まず子供の癌や白血病が増える って話じゃなかったのか? 大塚だの所長だの、危険厨が騒ぐのは オッサンばっかりじゃねーかよ。 子供の癌は増えたのか? またお得意の隠蔽説で誤魔化すのか?
870 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 23:27:49.12 ID:hbpe6jmB0
吉田あと10年経ったらインタビューで引っ張りだこだろうな
自分が所長を務める原発で未曾有の人災原発事故を起こしておきながら、一度も明確な謝罪をしなかった 初めから自民党原発推進派がヒーローとして紹介し始めいい気になり過ぎていた
872 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 23:30:52.38 ID:kiDEMrLQ0
じゃあそういうことで
え?健康診断毎年やってないの?
874 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 23:45:06.79 ID:87AR3thY0
吉田君のお父さんを思い出す
875 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 23:45:07.01 ID:SH59SetGP
吉田がなぜガンになったか?なんて些細なことを考えるより 吉田が原発を爆発させた犯人なのかどうかを追及するほうが先なんじゃない? 人災である疑いが強いんだから吉田の取り調べを強化すべき。 病気を理由に責任を曖昧にしたり証言させないようにされては困る。 爆発が人災であるならやれ原発推進議員が悪いだの 原発を誘致した福島県民が悪いだの、民主党政権の事後の対応が悪いだの と抽象的なことを言うこと自体が無意味な議論になる。 実質的にも人災なら責任は東電に集中するしそのほうが 国民負担も少ないんだからここはすごく大事だ。 東電のせいでみんなが貧しくなるかならないかの瀬戸際だ と言っても過言じゃない。 だから「みんなが悪いんだからみんなで助け合いましょう」 なんて曖昧なことで済まさないためにも検察や警察は年内にも 吉田の取り調べに動くべきだ。 病床から引きずりだしてでも真実をきっちり吐かせるべき。
876 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 23:48:06.43 ID:a2GV2jo30
吉田所長の本当の病名は痔だって聞いた。
頸部リンパ線の腫れの理由がなんなのか知りたい
878 :
名無しさん@12周年 :2011/12/10(土) 23:59:29.06 ID:H3Vhinzc0
この吉田所長をヒーローみたいに扱ってるけど、 事故の対応なにもできなかったただのボンクラだから。
879 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:02:36.35 ID:8+gdfEVX0
100%ない とはいい切らない
事故直後 ただちに影響ない 8ヵ月経って 因果関係は無い
881 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:05:52.48 ID:xAJYTFAd0
>>879 むしろ、時期が時期だけに、極めて原発事故との因果関係が高い。
882 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:07:13.48 ID:ThkYkWhk0
>>880 そりゃ、ガンができるまでには5年10年の潜伏期間があるんだから8ヶ月程度じゃ因果関係ないだろ
前回の健康診断でなんともなかったとしたら 間違いなく黒だろ。
884 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:07:35.77 ID:LNnRevuvO
>>875 無知カスおまえマジで氏ね
責任転嫁するなよ
つうかソース報知かよ 原発関連で読売系列が信用できるかっての
潜伏期のデータなんてどうやって集めるわけ? 普通病院に来るのはガン細胞ができてなんかの異常を感じた患者でしょ。 いい加減なことを言う医者だな。
887 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:10:16.27 ID:yE2bE9AZ0
一般的なデータなんかあてにならんのが放射能だろw
>>882 どういう根拠で言うのかね。
放射線で遺伝子が傷つくのは一瞬だし、傷ついた遺伝子による間違った細胞のコピーは
直ちに始まる。潜伏などあり得ない。
>>882 期間はこの手のプロパガンダもどきの風評に期間は関係ない
5年たっても10年たっても因果関係は無いっていってるさ
890 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:12:39.53 ID:ThkYkWhk0
乳がんの解説サイトより。
http://www.sutaa.net/nyugan/2006/05/19-174653.php がんの潜伏期間
手術でがんをきれいに取りきり、リンパ節転移もない、そういう患者さんでも10〜15%の
確率で再発を起こします。これはなぜでしょう?
1個のがん細胞が分裂して2個の細胞になるのに90日〜120日かかるといわれています。
1年に3〜4回分裂するわけです。1cmのがんは何個のがん細胞から成り立っているかというと、
だいたい100億個です。1個のがん細胞が何回分裂すると100個になるか計算してみると、
33回分裂して約86億個です。つまり1個のがん細胞が1cmのがんになるには8〜11年
かかるということです。発見された乳がんの大きさが1cmだとすれば現在の検査技術では
早期発見です。それでも、そのがんには既に10年前後の潜伏期間があるということなのです。
>>849 放射能の影響で白血病化が早まるなら
チェルノブイリ事故でも一年いないに白血病の発病率が高くなってるはずだが
そのようなデーターは無く、子供の甲状腺がんが五年目から増えただけだった
>>890 かなり疑問。
正常細胞というのはコントロールされて、無駄に分裂しないからこそ正常細胞なんだよ。
それに対して、ガン細胞というのは遺伝子の破壊でそういうコントロールの機能を失っている。
体に害になるほどに早く分裂するからこそのガン細胞なんだよね。
ガン細胞の分裂が正常細胞並みにゆっくりだと断言はできない。
そもそもの発表が東電管理職による自己申告だろ 胃がん「も」見つかったのかもしれないだろ どうして報道を額面どおり信じるのかな
東電ほど金満企業なら健康診断とか毎年しっかりやってそうだが、 食道がんって発症するまでわからんのか? それとも医者が5〜10回も見落としたってこと? しかし、現場にずっといても70ミリシーベルトか、まあ 対策した免震棟に篭ってたからだろうが…
895 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:19:20.33 ID:y2BTWRhL0
>>891 裁判でいままで、原発作業員の死亡原因が
放射線によるものだと多数認定されている。
白血病についても認定されている。
>>895 俺の記憶では被曝から一年以内に発症して労災と認められた例は無かったと思うが
ソースあったら教えて欲しい。認められた状況を精査してみるから
897 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:22:34.41 ID:y2BTWRhL0
そもそも、原発爆発時に 中性子も検出されてるんだから その時に原発にいた人間に 悪影響がでるのは必然
胃がんのケース
つうか、ガンに潜伏期間があるのは既に医学界では定説なのに、
なんで放射脳は医者でもない自分の説のほうが正しいと思うの?
http://www.convention.co.jp/hcs/kenkou/kenkou18.htm 京都府立医科大学の藤田晢也先生は、実際の胃がん症例で成長の時期を測定しました。
二倍の大きさになるのは、早期胃がんでは数年(2−6年)、進行がんでは数ヶ月、転移した
胃がんでは数週間であることを突き止めました。がん細胞は成長するにしたがって、
発育速度が速くなるのです。これは、胃がん細胞が一センチくらいになってからの観察であり、
それ以前の段階は十五年程度と算定されました。つまり、胃がん細胞の一生は約二十年と
いうことになります。人生の約四分の一です。
>>892 その辺は組織型による。
一口に遺伝子の破壊というが、どこを破壊されるかで経過が違ってくる。
おっしゃるように細胞増殖の系統が壊されて進行の速いものもあれば(未分化型)、
ほとんど元の細胞の機能を保ち進行の遅いもの(良性腫瘍、高分化型)もある。
たとえば乳がんの経過観察が20年と長いのは、乳癌での一般的な組織型ではそれだけ分裂が遅く
潜伏期間が長くなるから。
いくつかのレスで「組織型が知りたい」と言っているのはそのため。
ま、俺は扁平上皮癌だと思うけど。
900 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:25:20.02 ID:14dLOlhV0
>>877 白血病細胞がリンパ節にたまってそこで増殖するからでしょ
901 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:26:32.47 ID:p5UrrTnd0
>>894 毎年やってるよ人間ドック
あと原発にいる人は月一で血液検査はしてる吉田さんも
>>898 過去長年に渡って原発推進に大きな役割を果たした、読売のソースをなぜ信用できるの?
903 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:26:56.95 ID:4lg9/skw0
この医師の発言を根拠にすれば、 5年後以降に癌患者が異常に多発すれば、 因果関係がない、とはさすがに東電も国も言えなくなる この医師以外にも内部被曝による潜伏期間を主張している医師はいるし。
904 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:26:58.35 ID:y2BTWRhL0
>>896 原発が爆発したときに至近距離にいて
もし中性子も浴びていたなら、
何が起ころうが覚悟しなければならない。
セシウムなどとは違うから。
905 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:27:11.69 ID:rSqGht8d0
だから癌の成長速度は癌の種類によって違うんだって
胃がんだって色々あるだろ
スキルス癌だったら
>>898 のように数ヶ月で二倍になるのかよ
逸見さんは記者会見から三ヶ月後に死んだぞ
906 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:29:38.59 ID:y2BTWRhL0
所長の内部被曝が少なくても 爆発直後に猛烈な外部被曝をしていたら 日に日に弱っていくわな。 そんなの測ってないだろ。 70msvなんて疑わしいわw
907 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:30:24.48 ID:FU8tKE6i0
キュリー夫人もガンで死んだんだよな
908 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:31:39.82 ID:zMgIFAOx0
胃や腸より予後悪いかなり厳しい癌だよ。
いまだに紙面で過去やってきた事を省みず 長年、原発の強力推進役をやってたマスコミなら過小見積もりするのは当然じゃん 取材にお伺いにいく専門家も期待した通りのことを語ってくれる人物に取材をする 読売の中の人だったら当然踏む手順だろ
910 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:33:56.92 ID:y2BTWRhL0
原発が爆発したときに 作業員はどこにいたんだよ? 一部の自衛隊員は原発爆発時に 瓦礫が降ってくるところにいたんだぞ。 そこで、猛烈な外部被曝をしていないなんて 誰がいえるんだ?
911 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:34:11.66 ID:rSqGht8d0
マンハッタン計画に関わった科学者の多くも癌で死んでる
912 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:35:03.58 ID:14dLOlhV0
>>890 乳がんって遺伝的な素因が大きいし、若い人の乳がんって周りの乳腺と見分けがつかなくて診断難しいよ。
そのへんもかんけいしてるのかな?
>>899 んじゃ俺はあえてバレットからの腺癌に一票
山陰中央新報社って書いてあるのに読売に見えるのか…… 放射脳って日本語読めないんだな つうか、ソースを差別して自分の都合のいい情報だけしか仕入れないから アホな結論しか出てこないんだな
あとから言われても、全く信用出来ない。
トヨタがマスコミ部門も持ってたとして そこで自動車構造の危険性をことさら強調するだろうか? 精々、安全運転を心がけましょうという啓発運動だろう 個人の意識に転嫁するようなPRをするわけ
916 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:38:30.00 ID:KcTWjhyB0
>>904 中性子もセシウムも遺伝子に傷が付いて癌になるという点においては同じだよ
遺伝子に傷が付いてから発ガンするまでの期間は中性子もラジウムもセシウムも同じ
線量や核種によって癌になる頻度や癌の種類が違うだけで
中性子だからと行って格段に発ガンが早くなるという研究結果も無いので
あなたの言う説には何の説得力も無い
917 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:39:06.90 ID:rSqGht8d0
918 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:39:22.68 ID:FU8tKE6i0
ただちに影響ないから、安心だなw
>>908 精査の結果を知らんからわからんが、
・年齢が若い(手術に耐えうる体力はある)
・ここ1年での発症(病期はおそらく早期)
ということで、このケースでは比較的希望が持てるんじゃないかと期待。
願わくばEMRぐらいで済めばいいんだけどねえ。
食道摘出はなかなか大変。
920 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:40:26.92 ID:nruvdn4sO
屑東電と売国ミンスに信用という文字はない
921 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:40:50.77 ID:14dLOlhV0
がんの成長速度といっても一様ではないだろうな がんが成長する過程でも変異が蓄積して、増殖速度が変わるかもしれないし。 血管新生がうまくいって栄養もらえるかどうかも関係しそうだ
922 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:42:29.62 ID:y2BTWRhL0
>>916 馬鹿かお前w
セシウムと中性子を
なんで比べてるんだwww
出なおしてこいお前www
924 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:44:54.07 ID:ayInjYks0
>>1 予測できる病気らしいけど、なんでわざわざ釈明するの?
通院もしていたはずだよね?おかしいよね?
925 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:45:35.81 ID:MhbAhZG70
甲状腺だな。
病気が食道がんだけとは言っていないな
927 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:46:19.69 ID:nHnVxwpG0
因果関係があるに決まってるだろ そうだから 最初 病名を伏せたんだろ
928 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:47:04.24 ID:14dLOlhV0
>中にはリンパ球系腫瘍と呼ばれている癌腫まである 癌腫というと上皮細胞由来。リンパ球は上皮細胞でないから癌腫とはいわない。 よね?きっと
原発関連はわりと産経が面白いねえ 推進側に立って報道する時は明らかに変な論調でやって グレーのときは行間にヒントを忍び込ませてる この件でも産経は北海道の専門医師に取材したものを載せてたけれど 取り方によっては別の意味になるようになってもんな 小出教授の著作を中央公論では絶対に発売できんだろうけど、扶桑社なら可能w
930 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:55:17.57 ID:rSqGht8d0
一般的に食道癌と言えば上皮性悪性腫瘍の事を指していると思うが、 リンパ節から癌が出てくることってるのかな? まあ吉田所長の首が腫れてたって証言もあるし、食道癌と言いつつ実はリンパ腫だったとか、 あるいは既にリンパ節が腫れ上がるくらい酷くなってるのか・・・ 昨年は健康診断で異常なしという話だったのに、1年以内にここまで悪くなるという事は 悪性度の高い癌なのかもしれない
ま、ヘビースモーカーだしなぁ。 でも潜伏期間長いと「因果関係ない」 急性でも「因果関係は立証できない」で結局関係ないってことになるんだろうな 中の放射能さんにインタビューして、「ええ私がやりました」って言わせない限りムリ
吉田所長だって昨日今日原発で働き始めたわけじゃないからな 所長になったのが2年前、原発で勤務し始めたのは何十年も前だろう
933 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 00:59:21.13 ID:Np1eeLwO0
おそらく甲状腺がんを意図的に誤診してるだけだろう
934 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:00:50.22 ID:14dLOlhV0
>>930 吉田所長の頸部リンパ節腫れたの?
リンパ節から出たのならリンパ腫って診断名つくんじゃないかな
>>930 MALTリンパ腫といって、免疫に関連する粘膜から発生する腫瘍があるよ。
リンパ腺由来の発症は、単純にリンパ腫と呼ばれ食道癌には含めない。
ただ、MALTは普通、胃なんだよねえ。
食道でできるもんなのかは疑問。あるいは別の種類もあるのかねえ。
936 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:03:11.44 ID:BqCqnvRS0
放射能の影響がわかっていないのに、安易な判断じゃないか? まったく科学的じゃない。
937 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:05:09.37 ID:Tn3ZVApn0
おいおいおいおい、これ、やっぱりガンだったのかよ、笑えんなこの国。
938 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:05:35.67 ID:2/vI/QEC0
: 、z=ニ三三ニヽ、: : ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ : : }仆ソ'`´''ーー'''"u`ヾミi :: :lミ{ u ニ ==u 二: :〉l^l^) :{ミ| , =、、 ,.=-//ノ ソl : { ((゚)) ((゚)),/ / /:`!、u, イ_ _ヘ l lヽ / Y { r=、__ `j| イ `ー―-、 / / \ 、`ニニ´.| .l / ∨ が〜ん・・・・ / / ヘ ー‐´‐l | ,' l . / ,' ∧ | | ノ ハ / .l / ヽ | レ' ノ l / l ノ ヽ | / }
939 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:07:41.52 ID:CocL3bBN0
事故前精緻に考慮すると癌の原因である妥当性があるっていう
940 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:10:46.52 ID:rRvOz1720
労災認定したら大変な事態に発展するからな
津波対策を させなかったのは 当の、この人であったことは ちゃんと理解しようね。
56才で消化器系ガンは生活習慣によっては普通のことだからな
事故前から被曝してて食道がんか。 事故で放射性物質大量発生の今なら5年後はすごいことになるな。
944 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:20:31.16 ID:et+GxRHw0
>>934 食道がんの頸部リンパ節転移では?食道がんのオペするかどうかで分かるけど。
続報ないから手術適応無い末期なのかも。丈夫そうな方だけどガンは怖いね。
70mmシーベルトも受けていいんだっけ 規制値いくつだっけ?
946 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:25:37.14 ID:4Ngb78J6O
関係ないなら最初から発表すればいいのに!ストレスで胃酸が出すぎて逆流性食堂炎から食堂がんに なったんじゃないのかな。 でも最初隠したから信じられませんね! 真実はどこに
947 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:27:05.59 ID:KD1gSMif0
本店の経営陣に見捨てられて くやしいのうwwwくやしいのうwwギギギ
948 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:27:42.35 ID:bBwAT3GA0
初潮になってからの被曝の累積でいうと、けっこう若い時分から被曝してんじゃないの 普通の人より
949 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:31:13.56 ID:et+GxRHw0
「関係ない」食道がんが見つかったから発表した。「関係ある」病状は 今でも発表していないって事だろ?素直に考えれば。
950 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:32:37.05 ID:u3fI5pb10
5年から10年前の被曝が原因で今年の被曝が原因ではないということか。
951 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:33:06.22 ID:aSPTYRcH0
もう全身に癌がある状態だったりして・・・ それで言い訳しやすい癌をメインに公表
経歴を見たら、「福島第一原子力発電所、福島第二原子力発電所両原発の発電部保守課、 ユニット管理課などを経て」だから、長年現場で被ばくしてるだろう。 特に、松の廊下はマスクつけないから相当危ないらしいし。
3月に製造された粉ミルクを飲んだ40万人の赤ん坊の5年後だわ。
>>32 夢と現実の分からんバカが勝手に原発と結びつけて騒ぐからだろ
955 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:37:13.12 ID:et+GxRHw0
そんで最後に死因は「誤嚥性肺炎」なんだろうね、原発とか放射能とは 素人目には関係なさそうだろ?
>>132 そうやってなんでも原発に結び付けないと気が済まないキチガイがいるから
公表しないんだろ。
>>955 抗がん剤で弱った免疫に付け込んだ間質性肺炎だろ
958 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:43:12.84 ID:H0Hs1EtZO
無主物が原因か 東電には責任はないな
959 :
955 :2011/12/11(日) 01:46:15.06 ID:et+GxRHw0
>>957 間質性肺炎は駄目だ、放射線起因を想定される、誤嚥性肺炎の方がいい。
960 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:47:36.22 ID:4Ngb78J6O
なんか、可哀相だよ。良くなってくれれば いいけど。
961 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:48:47.07 ID:KcTWjhyB0
>>922 中性子の照射で一年以内に白血病が増えたってソースがあるなら出してくれ
話はそれからだ
962 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 01:57:13.59 ID:4lZggagXO
甲状腺癌を食道癌と発表しても関係者以外わからんよ。
原発事故で癌になるのは普通のことだろ。 チェルノブイリのときもそうだったし。
少なくとも、チェルノブイリでがん患者の増加が確認されたのは数年後だがな
965 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 02:14:39.02 ID:et+GxRHw0
>>962 なるほど、甲状腺がんの食道浸潤を「食道がん」と発表すれば嘘ではないけど
放射能の影響とすぐに想定される甲状腺がんと発表するよりマシということか。
流石アタマのいい人にはかなわないね。
一旦隠したよな所長の病状 関係ないなら隠さないよなぁ
福島の3号機はプルトニウムが燃料に使われてるからな。 チェルノブイリはそうでない。 毒性が数倍違うから早期に癌が出始めてもおかしくないだろう。
968 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 02:43:22.94 ID:uQIKXSoX0
>>965 甲状腺癌なら癌が増えてくるのは早くても五年度
それはチェルノブイリではっきりしてる
>>967 放射能としての毒性が強ければ
癌になる確率が上がるだけで
発症する時期は変わらない
969 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 02:44:56.03 ID:D2XWtrm40
放射線が強すぎて、発症が早まるというケースがありうるのだろうか。
970 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/12/11(日) 02:47:27.83 ID:w5u306g/O
リンパ腫だろが。
>>969 無いだろうな
チェルノブイリでは甲状腺被曝が1SVとかあったけど
発症は五年後だった
1mSVじゃなくて1SVだからな1SV
全身被曝だったら死んでるかもしれない線量
それでも年内に癌が発症したわけじゃないんだよ
972 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 02:52:10.80 ID:5lTBsd+W0
明らかに隠してるのが分かる記事だな 公表できないとしておいて、これだもんな もっとましな隠蔽工作しろや、お粗末すぎるわww
放射能の影響で癌になることなど法的に有り得ないってことがわかってよかったじゃないか
転移で、本体は別か
975 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2011/12/11(日) 02:56:44.04 ID:w5u306g/O
首の根元に有った瘤は放射線に拠るリンパ異常でも食道癌、まあ癌細胞自体常に何処にでも有る訳だし嘘は吐いて無いと言えなくは無い。 だいたいこの人食道何処に付いてんだよ?
976 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 02:58:31.51 ID:gsIkYgDOO
何度も爆発し、現在も放射能ばらまいてる原子炉のそばにずっといた人がガンになって、放射能の影響を疑わないほうがおかしいだろ
977 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 02:58:54.67 ID:pLG/W/uNI
原発に務めるとガンになりやすいってことだな。 事故がなくてもやっぱり原発は危ないよな
978 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 02:59:05.88 ID:nHnVxwpG0
吉田さんの左首の付けねに大きなこぶがあるよ
979 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 03:04:24.46 ID:JX4lmKXi0
たったの数ヶ月でガンになるのか やばすぎ
980 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 03:12:44.91 ID:EXTGq87M0
毎年健康診断しているのに 今年11月に判明して潜伏期間5年を信じているやつって 引き算できないんだろ
>>1 >厚労省は今回の事故を受け、本来100ミリシーベルトだった作業員の
>被ばく線量限度を特例的に250ミリシーベルトに引き上げており、
これは外部被曝。
吉田は内部被曝だろ。
>>1 おい、正直もう誰も信じてないぞ。
嘘の情報垂れ流すより
ごめんなさいが
信用回復の近道だとママに教わらなかったか?
5年かかるところを5ヶ月というハイスピードにする強力なあれのせいだな
>>24 本当に食道がんかどうかは別として
隠すって言うか病状はプライバシー中のプライバシーだから
会社とはいえ他人が公表しないのは当然
社員の病名勝手にマスコミに発表する企業のほうが
よっぽどクソだろ
今回だって体裁としては吉田所長自らが
作業員が不安になるからと直接発表したことになってるし
985 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 03:44:37.91 ID:u58kMrK60
政府は又隠してたのか。 死ねよ
分かってしまったら、無駄な憶測を読んだ事が馬鹿みたいだな・・・
福島原発の作業員に食道がんは何人いるの?
988 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 03:53:01.96 ID:wZe2EJrY0
だったら急性白血病など起らないはずだろ "通常の"癌の潜伏期が5年10年というだけの話 メルトダウン直後の癌を全部言い逃れようとしてるだけだろ
バランス取る為に、政治家の病気も公表しておくか というか、病名じゃなくて○○科だけでも良かったかもしれない
つうか原発の管理職の時点で一般的じゃないだろw
>>988 急性白血病だって、被爆から9ヶ月程度じゃ起こらないぞ
993 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 04:27:59.89 ID:zXm+iYH50
今の状況が一般的で語られる範囲なのかねぇ。
994 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 04:31:23.48 ID:NdCTI/P70
爆発の時いたんだよね。 意外と被爆量が少なくて… 被爆で癌になる場合 まず白血病じゃないの? 食道がんって意外。 全然関係ないから?
内部事情公表しようとして更迭監禁されてるってことは100%ないか? 東電のイメージだとそれもありに思えるのは俺だけか?
陰謀論とか捏造論唱えてる奴はソース出せば一発で信じてもらえるのになんで出さないの? まさか、ソースもなしにテキトー言ってる情弱はν速にいないよね?^^;
うーん真相語らずに死にそうだなこの人 東電にとって実に都合の良い人材だったわけだ
被爆によって潜伏期間が短くなる事って無いのかな?
999 :
名無しさん@12周年 :2011/12/11(日) 04:42:40.51 ID:YaJPqvva0
食べて 応援 食べて 白血 食べて 癌
1000なら俺は今年のクリスマスはストレートロングで背が低いなで肩の気が弱くうつむき加減ででも笑顔が可愛い美少年と、、ムフフ
1001 :
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