【社会】 "年収７００万台から大幅減"の大阪市環境局職員、「橋下改革でゴミ収集を民営化したら、回収有料化になり市民に影響も」

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1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：
★橋下前府知事との対決に備え想定問答集

・大阪市長選で橋下徹前府知事が公約に掲げた大規模な職員削減で、対象になる可能性が高い
　現業部門の職員から「職を奪われるのでは」と不安の声が上がっている。労働組合側は
　労働条件をめぐる想定問答集も準備し、“対決の時”を待っている。

　市環境局のごみ収集を担当する５０代の男性職員は「民営化は避けられないという雰囲気が
　職場の大勢。クビ切りとか極端なことさえやめてくれれば…」とつぶやく。就職したころは朝２回、
　昼１回だった収集が、今は朝３回、昼３回。収入は減ったが「仕事は倍になった」という。

　市によると、ごみの担当職員数は今年４月、新規採用の凍結や他部局への異動などで、
　２００６年４月に比べて約４００人減の２０３３人、平均年収は約６７万円減の約６５８万円（昨年度）。

　男性によると、分別収集に協力しない人や、時間外にごみを出す住民も多い。「回収してくれ」と
　電話があれば、小型車で取りに行くことも。

　男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
　市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。

　バスや地下鉄、水道やごみ収集などの現業部門職員は約１万２０００人で、「大阪市従業員
　労働組合」はこのうち約７０００人で構成。関係者は「橋下新市長誕生で危機感が現実になり、
　これからが恐ろしい」と警戒。今後の労働条件をめぐる交渉の想定問答集を準備中という。

　橋下氏率いる大阪維新の会は公約集で「現業部門は民間に開放」「組織改廃も含め、
　分限制度を積極活用」と明記。市の全職員約３万８千人のうち１万２千人以上の削減を
　うたっている。現業職の見直し根拠として「人口１万人当たりの職員数５１・４人が横浜市
　（１４・５人）を大幅に上回る」ことを挙げている。
　http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20111209-874602.html

※元ニューススレ
・【政治】 橋下次期市長、不祥事多い現業職員の採用経緯調査に加え「再試験」も→市側「資料残ってない」と調査難航か
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323134660/
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:41:53.82 ID:TvvGXmpk0
ﾋｷｺﾓﾘｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:42:02.05 ID:FL+ugUgX0
まずは自分を収集してもらいな
4 ：aoi ◆U1p9jHYFr6 ：2011/12/09(金) 11:43:38.15 ID:J4jtwmjy0
この人らの給与払うより民間委託で返って安上がりなりました　になりそう＞＜
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:43:53.11 ID:KqvdrTFy0
>男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
>市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。

民度が上がっていいことじゃん
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:44:15.07 ID:T2M7DEjU0
> 「人口１万人当たりの職員数５１・４人が横浜市（１４・５人）を大幅に上回る」

多すぎにもほどがあるわ
しかも高い給与支払ってるんだろ
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:44:18.63 ID:ddox/Cza0
>>2

牛、スレ立てしてくれ


8 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:44:24.66 ID:vVSksXk+0
＞市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められる
これは別に良いことじゃねーの？
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:45:28.32 ID:xEauhuel0
民間に委託したほうが、絶対に安上がりだろwww
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:45:56.86 ID:RhM0EWHJ0
年収３００万でも殺到するだろ
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:46:02.88 ID:v8aP1sFU0
>>8
つーか、自治体によっては当たり前のことなのにな。

＞「回収してくれ」と
＞電話があれば、小型車で取りに行くことも。

↑こんなの頭おかしいだろｗ
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:46:05.87 ID:XIkKgS190
＞就職したころは朝２回、　昼１回だった収集が、今は朝３回、昼３回。収入は減ったが「仕事は倍になった」という。

ここ笑う所でつか？

しゅうぎょうじかんちゅう『ずっと』はたらくもんだよ。
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:46:14.23 ID:GDIQ5Bfp0
他の自治体なんか委託してるよね
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:46:30.36 ID:zSE1ODbg0
公務員って呼び方やめて「税金泥棒」にしよう。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:46:34.35 ID:7vb9PKy+0
京都も、環境局は同和やシャブ中だらけで何度も問題になってるけど未だに改められてない
最悪の環境だが、ゴミは有料化(市が指定したゴミ袋を金を出して買う)だし、分別も必要だし、
ちゃんとしてないゴミ袋は回収されずに残されていくって状況だがなぁ。

> 　男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
> 　市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。
Bやチョンまみれの京都で出来るんだから、大阪でも余裕じゃねぇのかな。
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:46:39.44 ID:Zc1HZGoD0
もしかして大阪ってゴミの分別してないの？
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:46:46.88 ID:NUYJq6EU0
>橋下改革でゴミ収集を民営化したら、回収有料化になり市民に影響も

その前に市民税が安くなるからね、結果的に家庭の支出がへる
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:47:20.63 ID:A8IBvF74O
時間外や非分別ゴミ出したら罰金とる条例つくればいい。
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:47:20.51 ID:e8Z2rTup0
まあ職員の頭がおかしいのは良く判った。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:47:59.24 ID:v9NF3Soo0
例の混ぜてもゴミＡＡ頼む。
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:48:02.35 ID:Fhv5xgBP0
>>16
出来るわけがない。
奴らの事は、書かなくても判るだろ。
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:48:07.98 ID:OwtAwN0Y0
大阪のゴミ収集袋はいくら位なんですか？
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:48:11.64 ID:HyhwrEmu0
はぁ？2人雇用できるな民間委託なら
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:48:25.62 ID:HKoZRoiZ0
職員に支払っている額より少ない額で落札してくれるだけで
結局は税金から支払われるだけでないの？前より少ない税金で
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:48:40.62 ID:Myzg+Us/0
>>1

あのさぁｗｗｗ

大阪市民は実際にお前らの仕事ぶりを見てるんだよｗ

どうしてそんな嘘をつくわけ？

誰にアピールしてんの？

嫌なら辞めろ。

補充はいくらでも利くからよ。
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:49:03.49 ID:KPpBsCNV0
環境局職員というゴミを回収するわけですね
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:49:22.39 ID:IdBD4PLE0
>>6
交通局職員が多いだけだよ。
環境部門は横浜市の方が多い。
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:49:37.51 ID:eALwA5M70
>>1
>男性によると、分別収集に協力しない人や、時間外にごみを出す住民も多い。「回収してくれ」と
>　電話があれば、小型車で取りに行くことも。
>
>　男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
>　市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。

同じ日本国内のはずなのになんか、民度の違いを感じる・・・・・・('A`)
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:49:41.23 ID:XIkKgS190
>>26
山田君、座布団２枚♪
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:49:45.44 ID:Gy6ARymZ0
ゴミ回収を民間委託しても有料になっていない自治体なんかザラ。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:49:46.94 ID:vEOF5gTJ0
もし民営化になったとしたら、人件費の部分だけでも大幅に削減できる
わけだから（人数削減ではなく）、問題にならないんじゃないの？　な
ぜ民営化したらゴミ収集有料って不安を煽るのかね。あっ作戦かｗ
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:50:02.16 ID:F/W69VpC0

ぶっちゃけ有料になっても糞公務員どもの年収下げたいぜ
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:50:07.91 ID:MuwovQFj0
B特権死ねよ
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:50:30.49 ID:REA6gwLT0
人件費下げるって発想はないんかな
公務員を安くこき使えばお金の問題は全て解決するのに
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:50:35.91 ID:yE7JKlbq0
>>1
＞ごみ回収の有料化や分別出しの徹底
有料化は無駄な給料を回せばいいからならないとして、
分別を徹底していないのは民度が低いから？

＞大阪市従業員労働組合
いやいや、会社じゃねえのだから、職員だろ？
公務員もしくは準公務員なんじゃねえの？
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:50:38.56 ID:xZHLMzLD0
別に有料でもいいけどね、税金が下がれば同じことだし。
むしろ現状ではほとんど産廃の飲食店のゴミまで無料で回収してただ乗りさせてるけどその方がおかしい。
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:50:53.62 ID:P1JbIig50
>平均年収は約６７万円減の約６５８万円（昨年度）

どこの一部上場企業だよ
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:51:00.97 ID:BNInAxkE0
大阪市環境局職員、「橋下改革でゴミ収集を民営化したら私たちがゴミでした。｣
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:51:02.38 ID:pKfu0+ZtO
ゴミ収集民間委託・有料化なんぞ都下では当たり前ですが何か？〉大阪ゴミ公務員
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:51:06.79 ID:Yum3fOT00
大阪市の場合、環境局側だけじゃなくて
市民にもゴミの捨て方のモラルが無い
（悪い意味で言ってるのではなく、必要としなかった）から、
市民側の意識改革は必要。

都市部のゴミは事業ゴミも多いのだから、
>>1のように横浜と単純比較するのはおかしいが、
有料化は橋下改革下では考えざるを得ないだろう。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:51:19.50 ID:NMdUWHXX0
現状も税金でやってるってことは有料と同じなのだが。
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:51:30.57 ID:Myzg+Us/0
>>16

大阪市内は分別にかなりルーズだよ。

都会だから厳しくしても守らない奴ばっかりだし。

朝鮮人や支那人がルール守るわけないじゃん。

ていうか、民間業者っつってもこいつらも利権だからな。

民間のごみ収集は新規参入がほぼ不可能らしいよ。

利権だからｗｗｗ

ゴミ収集の民営化の前に自由化が先だね。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:51:51.12 ID:XIkKgS190
>>32
同意。
結局、税金で取られるか、ゴミ限定で取られるかの話しだろ？
ちゃんと改革するなら、どっちでもOK。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:52:08.60 ID:IdBD4PLE0
>>41
有料化したら実質増税と一緒だよな
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:52:22.46 ID:70gjpmlQ0
回収有料のほうが公正だし、結果的に税負担者にとって有益になる。
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:52:39.32 ID:O02mKD7W0
>>1
民営化したほうが彼らにとってもいいのでないの？
どうせ例の人の利権になるのだし、
下手に公務員の身分があるから、覚せい剤やるな、昼間から野球をやるなと
言われるのだから、民間会社になれば、仕事さえすれば
覚せい剤をやろうが、昼間から野球をやろうが目くじらを立てられることはないだろう
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:52:40.32 ID:d1nmE4/E0
ヴァ～カ　民営化したら毎日だって回収車が回ってくるよ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:52:57.42 ID:s9iTbSxd0




　　　　　東京都はまだかよ！ゴミ収集は民間でいいだろ？






49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:53:00.47 ID:8b/vGFVs0
＞男性によると、分別収集に協力しない人や、時間外にごみを出す住民も多い。「回収してくれ」と
　電話があれば、小型車で取りに行くことも。

ないわwww
誰にこんなサービスしてるんだよw
とりにきてくれるんならお願いしたいわww
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:53:07.35 ID:A6VFm99h0
環境局だけは擁護のしようがない。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:53:13.79 ID:sZLgKq2b0





市民生活を人質にして脅しとはｗｗｗさすがｗｗｗ手馴れてますなぁｗｗｗ




52 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:53:27.25 ID:cFK1vV9D0
公務員は生活保護と同じだもんな
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:53:32.55 ID:3vjcg2L40
【社会】 “大卒なのに、ウソついて高卒枠で就職” 大阪市職員、４００人も
→「安定生活奪うのは厳しい」として停職１か月程度に★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176820506/
【社会】　大阪市　大卒を高卒と偽って採用された職員が１１００人以上に　最多は環境局の１９３人
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177040323/



環境局に人は、ゴミ集めがしたくて大卒なのに高卒扱いで
働いてくれてるんだよ！！！！！
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:54:24.29 ID:XIkKgS190
>>44
え？
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:54:32.37 ID:XCnikSWM0
公務員の仕事っつっても責任もあるし相当きついよ。お前らなんかには絶対できない仕事ばかり。
些細なミスも許されないからずっと緊張状態。民間だと上司に怒られてまあ次から気をつけろ
で終わるかもしれないがそうもいかないんだぞ。そんな甘くない。それに公務員の年収具亜
うらやましいなら公務員になればいいじゃん。どうせなれなんだろ？超難関突破して
職に就いてるんだからそれなりの年収もらって当然。てか責任の大きさに比べれば
安いもんだよ
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:54:44.28 ID:9tKH8xeC0
これじゃ橋下が怒るのも無理ないな
大阪市ひどすぎ
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:54:47.06 ID:leSnXt3u0
＞就職したころは朝２回、昼１回だった収集が、今は朝３回、昼３回。収入は減ったが「仕事は倍になった」という。

以前が異常だっただけですから。本当にありがとうございます。
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:54:55.02 ID:xZHLMzLD0
>>53
まあ大卒でゴミ収集したい人にはさせればいいのであって、高卒しか採用しないのはおかしいと思うけど、
嘘付いてまで就職するってことはどんだけおいしいかの証左だなｗ
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:54:59.39 ID:ELWvwECI0
>48
東京都は学生さんがバイトしたりしてるよ
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:55:01.70 ID:o+F3mngQ0
>>1
お前らはやりすぎたんだよ。
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:55:04.64 ID:Mx8i1nO30
今の自治体のゴミ収集は、「収集」じゃないよ、「監視と放置」だよ。
ゴミ置き場に出されたゴミをチェックして、ちゃんと仕分けがなされていない袋は持っていかない。
それを、町内会や近所の人が再仕分け、あるいは洗浄して、もう一度出すようになってる。
もちろん、仕分けが不十分なのは出す人の責任だけど、これだけ、仕分けが複雑になると、
限界もある。
だいたい、仕分けが不十分なのを、本人でも自治体でもなく、他の住民が負担しているというのは、
どう考えても異常事態だろ。
もう限界があるぞ！
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:55:17.40 ID:Myzg+Us/0
>>35

民度とかどこのクソ田舎だよｗｗｗ

大量の人間が出入りする都市部でどうやって罰則の無いルールなんて維持できるんだよ。

民度の低い朝鮮人や田舎者が大阪から消えれば美しい都市になるんだけどな。

よそ者は自分の故郷じゃなければ平気で街を汚す。

だから都市部は苦労してんだよ。
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:55:29.50 ID:T+xBhrTI0
民間委託なんてせんでいいよ。
こいつらが500万ぐらいで働けばいいだけ。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:55:37.25 ID:sao7/4ba0
これで小金井市のことは全国的に忘れてもらえそうだ
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:55:49.89 ID:C2qPA/qF0
有料化には抵抗あるだろうけど、そっちのが公正じゃないか。
ちなみに東京の八王子だけど、自治体指定のくっそ高いゴミ袋で料金徴収されてるお；；
このまえ市の広報で知ったんだけど、有料化でゴミ減って清掃工場が1つ運転休止したんだとｗ
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:56:04.11 ID:9dJCu5LiP
△「回収してくれ」と電話があれば、小型車で取りに行くことも。

◎「回収してくれ」と"知り合いから"電話があれば、小型車で取りに行くことも。

だろ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:56:21.36 ID:3vjcg2L40
【社会】 "平均年収８００万" 市職員、することないので勤務時間中に楽しく野球
…神戸市・環境局★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322048074/
【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」　
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/l50
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221705259/l50
【社会】 市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…
「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/l50
【社会】 「年１６００時間残業、当たり前」 勤務中にパチンコに行ったりするゴミ焼却施設の公務員、
不思議な時間外手当…奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247133781/


奈良市：「中抜け」問題の環境清美部、作業員募集に異例の人気　／奈良
http://mainichi.jp/area/nara/news/20080219ddlk29010717000c.html
◇競争率５４倍で過去最高
職員の長期欠勤や勤務中に職場を離れる「中抜け」が問題となった奈良市の
環境清美部の清掃作業員採用試験で、３人の募集に対して１６２人が応募した。
競争率５４倍で、異例の人気になっている。
市は「清掃作業員として過去最高倍率になった」という。
市人事課によると、同部の清掃作業員の採用試験は９７年度以来１１年ぶりの募集。
職員の年齢構成（平均年齢約４５歳）に偏りが出ていたことなどから採用を決めた。
２月１日から募集。市内７１人▽県内５１人（市内除く）▽近畿３７人▽その他３人－－が応募した。
平均年齢２６．８歳。女性の応募もあった。
前回採用した９７年度は２０人の枠に７７人が応募。３．８倍だった。
市人事課は人気の理由に公務員人気などを挙げ、
「問題の悪影響はなかったとみている」と話している。
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:56:24.40 ID:Uap888eM0
どこの世界にゴミ集めて昼過ぎにはやることなくなって遊んでる奴に年収800万も払う会社があるんだって話だ
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:56:33.67 ID:nv3dAhSbO
ゴミ収集だけで700万なんてもらいすぎだったんだよ

半額で十分
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:56:40.27 ID:6pEjVW5QO
ゴミ収集で年700とかねーわ。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:56:55.06 ID:8b/vGFVs0
>>65
大阪だと不法投棄が増えまくりそうだ
奈良の山あたりにww
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:56:59.22 ID:xvYY20yYO
ゴミ集めって朝仕事したら後は暇なんだろ？
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:57:16.30 ID:PklnAsGe0
>　男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
　市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。

いいことじゃん、真面目な人はいままでのままだし、ＤＱＮが困るだけ。
まじめな人は、よけいなゴミも出さないから有料化してもたいしたことはない。
いいかげんな糞の負担が多くなる、まったくいいことだな。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:57:21.26 ID:h+oA98yM0
大幅減って言葉のイメージ的には半額の350万くらいまで減ってないと
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:57:30.61 ID:Vd8MLYMx0
７００万っつったら、大阪でも大手企業のダイハツでは、かなりのポジション＆能力。
申し訳ないけど、環境局職員の能力とは比較には・・・・。
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:57:33.10 ID:ALtxohca0
ゴミ袋を有料化して、収益が出たら「小学校の給食の経費」に充当すれば市民の
理解が得られる。
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:57:37.69 ID:WtX6WvFV0
また大阪かw
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:57:38.08 ID:F7B/pe3g0
>>1
こんなこと許されてていいの？暴動レベルだよ、これ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111209-00000316-yom-pol
　管理職を除く一般行政職（平均年齢３５・８歳）の平均支給額は約６１万７
１００円で、前年同期に比べ


　　　　　　　　約２万４２００円（約４・１％）増えた。


国家公務員給与の平均０・２３％引き下げを求めた人事院勧告（人勧）が実施
されていないことなどで、より多い額の支給となった。
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:57:39.95 ID:YGIulzZw0
仕事の量が倍になったら普通こなせる人間いないと思うんだが凄いアイアンマンがいたものだな
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:57:46.96 ID:7vb9PKy+0
>>71
普通に淀川にポイ捨てするんじゃね？
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:57:50.97 ID:IdBD4PLE0
>>67
他と比べたら大阪市ものすごい給料安いじゃん
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:57:56.42 ID:McOlPRKu0
考え方としては公共事業と同じだと思えばいい
公務員に安定した給与を払うことで
安定した消費者層を提供していると

公共事業は中抜きや内部留保するから経済インパクトは額面を大幅に割り込むけれど
公務員はそんなに割り込まないでしょ
上級公務員ってのがいれば、そこを削減すべきなんじゃないかなあ
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:57:57.10 ID:MuwovQFj0
年収300万でも応募殺到するだろ
死ねよ公僕
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:58:08.13 ID:/fs6MOrzO
今でも財政全体で赤字だって言ってるんだから、民営化したところで税金が下がる訳じゃなかろう
既存の税金＋有料化、勿論＋面－面多々あるだろうけど別に民営化は魔法の言葉じゃない
人数はとっとと減らして問題無し
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:58:08.57 ID:XIkKgS190
>>55
ワロスｗ
役所と関わる仕事かなりしたけど、間違いだらけだったぞ。
しかも、いっぱい判子おしてあって、だれの責任か解らんから、
責任の追及も無し。つまりな～な～。
民間ではありえないよ。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:58:17.05 ID:RBMFfOgn0
結果的には市民の負担は減るだろ
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:58:21.72 ID:jo/GyBnl0
京都では既にクソ高い有料ゴミ袋を使わされているんだぜ
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:58:29.03 ID:K71wwQxa0
部落同士で争ってろ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:58:40.62 ID:d1nmE4/E0
部落民公務員　年収800万円　→　部落民生活保護150万円　+　民間収集員　400万円

浮いたお金でサービス充実
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:58:47.12 ID:3ZPTXgNy0
>>55
その試験受けないで公務員になってるやつが相当いるから書類出させようとしたら
書類ないってなって今騒いでるんだが・・・
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:59:03.46 ID:OeGZVkLL0
>>55
ごみ収集が？責任重い？ほーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:59:08.59 ID:aHA8VT4/0
え、まだ有料化してないの？
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:59:38.60 ID:T+xBhrTI0
だいたいなんで午前中にゴミ回収終わってんだよ。
午後もやれば少なくとも職員1/3は減らせるだろ。
最低時給までとは言わん。
500万で一日8時間働けば妥当なとこだと思うけど。
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:59:51.99 ID:ZRLu7p5D0
まあ、ドコの自治体でも糞汲みとゴミ集めの連中って態度デカイし鼻持ちならんよな。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:59:58.23 ID:F7B/pe3g0
>>82
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111203/stt11120300050000-n1.htm
【民主党】▽地方公務員への給与カット波及阻止 －を通していく方針を確認。ところが現実は・・・

1：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2011/02/07(月) 16:58:20.31 ID:NPKGv4510
★財政赤字でも給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】
　・公務員のおいしい給与システム
　PRESIDENT　12月号　111ページ 　全公開！日本人の給料
　　　　職業　　　　　　　　　　　平均年収　　　人数
■　地方公務員 　　　　　　　　728万円　　 314万人
■　国家公務員　　　　　　　　 628万円　　 110万人
　　上場企業サラリーマン　　 576万円 　　 426万人
　　サラリーマン平均　　　　　 439万円 　 4453万人
　　プログラマー　　　　　　 　 412万円　　　　13万人
　　百貨店店員　　　　　　　　 390万円　　　　10万人
　　大工　　　　　　　　　　　 　 365万円　　　　 5万人
　　幼稚園教諭　　　　　　　　 328万円　　　　 6万人
　　警備員　　　　　　　　　　　 315万円　　　　15万人
　　理容・美容師　　　　　　　 295万円　　　　　3万人

がははははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:00:08.63 ID:IdBD4PLE0
>>93
何を根拠に午前で終わってると思ってるの？
午後から回収の地域もあるのに
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:00:16.38 ID:2fEnIabL0
こいつらほんとに利権クズだな、さっさとくたばれ
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:00:16.74 ID:t1r2gpdZO
日本中の自治体で、橋下と同じ改革すれば良いのに。
公務員が、何匹死のうが納税してる国民には関係無いからな。
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:00:30.75 ID:G3X12QUM0
＞男性によると、分別収集に協力しない人や、時間外にごみを出す住民も多い。「回収してくれ」と
＞電話があれば、小型車で取りに行くことも。

ありえない。モンスターを甘やかすな。
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:00:35.72 ID:MotCgMVN0
ただのゴミ収集のオッサンが平均年収６５８万円ｗ

なんでゴミ収集のオッサンが民間の一流企業のエリートの給料水準準拠なんだよ。
ゴミ収集の公務員はゴミ収集の民間に合わせろ。
同じ業種の民間準拠にすべき。
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:00:48.51 ID:OW4MoD950
>>1
今まで半分のパワーで仕事してましたと公言してましたって感じ？w
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:00:54.48 ID:d1nmE4/E0
800万円→150万円

部落民公務員が部落民生活保護受給者になるだけで数百億円抑制できる。
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:01:11.05 ID:yE7JKlbq0
>>44
民間に費用（これまでの糞職員分給与分費用）をまわせばいいだけ。
これまでの職員はリストラ
104 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/12/09(金) 12:01:24.44 ID:FZILs8mI0
４００万でいいんじゃね
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:01:32.72 ID:MewIjnELP
年収700も貰えるって凄いな
トラックに乗ってゴミ回収するのってそんなにスキルのいる仕事なのかね
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:01:34.10 ID:1SoIgnoN0
だから嫌ならやめろって。

今の5分の2の給料が適性なのに。
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:01:44.43 ID:tU7iXKFFO
潰れたギリシャそのまんまだな
公務員天国過ぎる
ゴミ回収で年収700万円貰えるのかよ…

これはあまりに優遇され過ぎだろ公務員らは

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:02:03.24 ID:TjAQgs+50
年収350万円で雇ってくれ
無断欠勤や遅刻、不真面目だったらクビにしてくれて構わんし
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:02:13.41 ID:LqpqzVFe0
費用かけすぎ
自浄作用が期待出来ないなら外部委託するしかない
当然のことだろ
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:02:17.11 ID:45rMDDga0
本来民営化する事で却ってB利権にとっては更に旨味が増す環境局が真っ先に
取り組まれるんじゃないかな?
民間ならヤク中も問題になりにくい...内輪の話になるからな♪
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:02:21.72 ID:voX++BwU0
世の中には有料ゴミ袋を買わせた挙句
家の前が収集所で誤魔化せないようになってて
ちょっとでも分別サボったら
持って行ってくれないところもあるんだぜ？

大阪舐めすぎ。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:02:24.83 ID:J8yn+Ci20
ごみ収集で７００万ってすげぇな。

民間で派遣雇えば3人分位になりそう。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:02:26.01 ID:EXABVTWz0
>>6
横浜はその分外注している
外注分を含めると住民一人あたりのコストはあまり変わらん
例えば北欧は大学や市民プールはタダだけど
その原資は高い税金
日本は税金は安いけれど
国公立大学やプールは有料
受益者負担だな
結果あんまりいかないから料金は高め＆税金補填もある
その結果北欧も日本も行政運用コストはほぼ同じ

>>12
以前は生ゴミが週2回
粗大ゴミが月1だった
それが今は週5回収集と
粗大ゴミは申告制になっている
その分ＣＯ２が増加するし
リストラで生ゴミは昼過ぎまで収集しなくなった（以前は10時ごろだった）
働けというのなら収集回数を増やしたりリストラではなく
空いている時間をほかの仕事をさせるべきだね
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:02:31.86 ID:LEAipnbJ0
年収200万で、もっとガッツのある奴が雇えると思う。
700万の世襲で甘えてる奴って副業やってたりしてヤバイ。
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:02:33.65 ID:T+xBhrTI0
>>96
それ商業地区だろ。
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:02:50.23 ID:BwLSLoCAO
低報酬で馬鹿しか公務員にならなくなって
行政サービスが劣化したり賄賂が横行したら大阪府民はどうするんだ？
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:02:54.13 ID:AV4pdGL50
なにそのバカ高い給料
民間委託のほうが明らかに安上がりだな。
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:03:01.51 ID:Ayk5Kfow0
これはただの脅し。
既にほとんどが委託された民間業者が行っている。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:03:29.71 ID:nv3dAhSbO
大阪市民としては民営化は微妙かな


大幅に年収下げる方向でお願いしたい
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:03:44.84 ID:3NHdw0Wy0
やめたきゃどんどん辞めろよw
誰もとめねーよw
つかゴミ収集、公明か自民にコネがないとなれないんだぜ？
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:03:55.72 ID:vGmSAl3L0
>>55
橋下はお前みたいなゴミを一番に切り捨てたいだろうなｗｗ
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:03:57.42 ID:sao7/4ba0
そもそも現在の職員まで引き継ぐ必要はないだろ。
民間企業に設備と収集権を売るか貸しだして、オークションかけてやればいいだけ。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:04:11.09 ID:d1nmE4/E0
不正入庁の部落民公務員たちが真面目に働くなる気があるなら
民間収拾会社に年収350万円で雇ってやればいい。
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:04:28.99 ID:bMqz0/h70
近所のゴミ集めるだけで７００万www
仕事が倍になってもまだもらいすぎ
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:04:33.17 ID:voX++BwU0
>>116
大阪市職員って既に犯罪者ばっかじゃん
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:04:34.57 ID:YNX3LKetO
>>55
些細なミスも許されない割になんで誤字があるんだ
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:04:41.76 ID:hsAY6wGQ0
っていうか今までごみ収集職員に７００万も出してたのが驚きなんだが
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:04:42.14 ID:uFqfatCE0
民間に任せれば時給１０００円でいくらでも人が集まる。
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:05:00.62 ID:LsaqLGF00

有料にならないように
給料へらすんじゃないの？
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:05:14.72 ID:MHA2jUmYP
民営化になればバスも過疎路線は値上がり、ゴミ収集も値上がり


ってさー　税金を直接に民営化した後の会社に足らない分だけ補助金充てればいいだけだよな？
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:05:32.70 ID:HZtAZZ0DO
>>42
どうせ汚らわしい基地害生物しか
棲息してない悪汚坂民国なんだから

既にゴミ山積みだろ
今更関係ないじゃん

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:05:51.90 ID:3yuMzbSk0
700万円、狂ってる
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:06:14.91 ID:Bv5qpyhG0
たかがゴミ回収で７００万も貰う方が異常
バイトでいいだろ
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:06:31.25 ID:T+xBhrTI0
こりゃ給食のおばちゃん1000万もデマじゃなさそうだな
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:06:48.95 ID:qU2yYvvi0
平均年収658万円って高すぎじゃね？
今のサラリーマンの平均は400万そこそこじゃん。
特殊な技能職とかならまだ分かるけど、ゴミ収集なんて単純労働と紙一重だろ。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:06:50.78 ID:00GvSGR/0
ゴミ収集の民営化はないわ。

ゴミ職員は公務員の中で市民貢献度は、トップクラスだからな。人が嫌がる職業を切るほど、国民はバカじゃない。


逆に、ゴミ職員、研究職員、医者、環境調査（化学物、廃棄物関係）職員以外は、今の給料の半分でいい。警察も消防も、半分以下にしろ。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:06:51.00 ID:5nvKccAw0
ぶっちゃけお前らなら
年収いくらでゴミ収集の仕事につく?
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:06:51.60 ID:6+paB17S0
民営化して会社を3つくらいに分けて行政が金払う…
それで今より費用が安く済むそんなこともわからんのか？
すでに産廃業者とかが参入してるしなｗ
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:07:01.12 ID:IdBD4PLE0
>>133
バイトの人は一生ワーキングプアなの？
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:07:07.83 ID:K9esjkju0
>>1
これって、民営化したほうが市民にルーズさがなくなり意識が変化する。
って言ってるんだな、いいことじゃないか。
首切りやめればってのはダメだけど。
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:07:37.97 ID:MdmUReNe0
個人的には３キロ圏内にゴミ捨て場作っておいてもらえれば休みの日に捨てに行くけど。
生ゴミ処理機を配給してくれたら尚良し。
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:07:39.65 ID:S2VNDM8tO
>>126
年金とか
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:07:53.61 ID:5/L5nHHr0
> 分別出しの徹底があるかもしれない

こんなの民営化云々以前に、当たり前のことだ。
それと、ゴミ係りのクズどもを一匹残らずクビにすれば、
ゴミ集めを有料化する必要ないし。
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:07:58.70 ID:B/csDGmP0
有料化になるかも

って脅すくらいしかもう手が残ってないんだな。
ざまぁないw
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:08:02.28 ID:9XLE6tU10
「ドーンセンター」 フェミカルト粉砕レポ
http://www.osaka-minkoku.info/minguk/2008/03/dawncenter.html
＞ ドーンセンターの中に潜入してみた。（ 内部の写真多数 ）

クレオ大阪（大阪市立男女共同参画センター）
http://www.creo-osaka.or.jp/index.html
・クレオ大阪 中央
・クレオ大阪 北
・クレオ大阪 西
・クレオ大阪 南
・クレオ大阪 東
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:08:02.44 ID:xvYY20yYO
>>105
汚れ仕事ってことで高いのかな？
ガキの頃はゴミ集めみたいな人の嫌がる仕事をやって、なんて素晴らしい人たちなんだろうって思ってたけどなあ
今や大卒がなりたがるあこがれの仕事だからな
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:08:18.10 ID:+2oh8Ke+0
バスの運転手が年収８００万だっけ？半分で充分じゃん
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:08:28.59 ID:BrOXwJhJP
去年８４で死んだ父親が大阪市のこの現業だった。
確かに昔勤務してたとき給料良かったらしい。
現業なのに天下り先があったしね。
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:08:46.50 ID:igvl0Cci0
職は奪わなくてもいいよ、法外な高給さえ是正してくれればな
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:08:48.91 ID:zuEwVBIT0
>男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。

焼却炉の構造からみて、それはないｗ
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:00.59 ID:3FD5xoXiO
【環境】市指定のゴミ袋が１枚500円。日本一ゴミ収集料の高い街★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/bread/1318251184/
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:02.59 ID:6+paB17S0
世間的には時給1000円～1200円で大量に求人来るだろ
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:10.89 ID:IdBD4PLE0
>>146
回収の間ずっと車の後ろ走らないと行けないんだよ
かなり体力いるでしょ
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:13.01 ID:LroTpfH10
ただでさえ粗大ゴミに金払うのが惜しくて不法投棄しまくってる大阪人に
普通ゴミも有料化したらどうなるのわかってんのか？

うちのマンションには、近所の居酒屋、喫茶店が夜な夜なゴミ出しに来てるって噂
集積所はいつもタンスとか冷蔵庫などの粗大ゴミでいっぱい
うちのマンションの管理費で支払って処分してる

どうにかして、この民度
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:13.45 ID:LT01M96A0
回収袋固定してるのが有料化じゃなかったの？
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:22.46 ID:9JpTUJy60
大阪民国が高コスト体質なのは、
土人の民度が低いからだという事実が明らかになったな。

分別すらできない土人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:23.88 ID:1SoIgnoN0

「国の借金」900兆円、1人当たり710万円にってニュース脅かすけど、
これって俺でも国に710万 貸してるってことだよ。
役人とか図に乗って脅かしてんじゃねぇよ。
その900兆円はお前ら公務員が作った赤字・借金で俺ら民間人は貸し手だ！！あほ！！
青くなるのは役人と政治家、公務員で、
なんで国民が借金してるような言い方すんの？
お前らが俺等から借りてるんだよ、ちゃんと返せよ！？

公務員や政治家は借金が増えるような無駄や不正をおかしても、だれも責任を取らず、
「国の責任」と言っては、 自分たちの失敗や優遇や不正を国民に負担させ続けている。
民間企業なら個人が責任を取り、赤字を出す会社はつぶれて淘汰される。
しかし「国の責任」と言えば、その責任や赤字は公務員ではなく国民に押し付けて終わることができると考えている。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:26.19 ID:at9dsdTvP
ゴミBに金くれてパチ→ミサイルになるより、民間に金廻すべきだろw
良い影響大
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:48.11 ID:HZtAZZ0DO
>>47
悪汚坂民国だぜ
相手頃してでも金儲け企む基地害生物しか棲息してないんだぜ

まともにゴミなんか集めるかよ悪汚坂民国生物がw
集めたとしても、悪汚坂湾にほうり込むか
兵庫や京都に闇に紛れて投棄してしまいだろw

まあどっちにしろ
汚らわしい悪汚坂民国は
焼き払うに限る
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:10:00.40 ID:00GvSGR/0
ゴミ収集や処理の職員（＝現場）が、「今の給料をもらうのは当然」です。


給料下げていいのは、市役所とかで座ってる「環境科」とかうたってる、現場じゃない職員だよ。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:10:12.61 ID:z7NyP51CO
700万以上もらってる奴もいるし
何より実働時間３時間位だよ
大阪の人は大概知ってるよ
これを問題ないと言ってた平松とそれの支持者がいかに異常だったかを知ってほしい
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:10:16.62 ID:H6l+fP4LO
産廃業者のブログ見たら橋下を応援してたな
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:10:19.57 ID:Bv5qpyhG0
もう時代の流れだよ
公務員優遇の時代は維新がぶっ壊す
民衆は支持するぜー
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:10:31.18 ID:MdmUReNe0
>>137
定時で帰れるなら500万越えたら。
ゴミの匂いがつくのを考慮してそんなもん。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:10:39.57 ID:Md67oFey0
政令指定都市の中にはゴミ収集とバスが民営という所もある。
大阪だってやれば出来る子なんだから頑張りなさい。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:10:40.76 ID:47YclTnw0
>>137　二百万あれば応募一瞬で締め切られて終わると思う。そこら辺が相場かな。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:10:58.50 ID:4GjnGVdY0
今でも有料だよな
ちゃんと税金払ってればだがな
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:04.43 ID:zuEwVBIT0
だから、シルバー人材で十分なんだってばｗｗｗｗ
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:07.89 ID:WZQPdLNq0
環境局職員はＢの吹き溜まり
交通局もその傾向有り
嫌なら辞めればよい、特別な資格がいる訳でも無し
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:08.94 ID:nv3dAhSbO
役所職員、バス運転手、ゴミ収集、給食調理、この辺は給料貰い過ぎ

全部400万ぐらいで十分だろ
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:17.28 ID:DFOOsaIM0
>>61
それはそれで異常だね。
うちの所は分別でゴミ袋有料だけど、そこまで厳しくはないな。
燃えるゴミにプラスティックが入っていても持って行ってくれる。
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:21.72 ID:b/JxW3sKO
>>152
世間的には一年で半分辞めちゃうけどな
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:33.03 ID:XIkKgS190
>>84
元々委託する費用を削減する事からはじめるんだから、
それで赤字なら、その企業撤退するか潰れる。
そうなったら、それより効率化できる企業に委託するだけ。
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:34.83 ID:IpHhPx990
妹は民間から栄養士+調理員ユニットで学校派遣されてる給食の栄養士だけど、
公務員の半分の給料だぞ。
民営化して高くなるってのは何なんだ？
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:35.07 ID:kI2YOJbT0
>>157
そうそう、国民の借金ではない
国の借金
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:45.74 ID:TvmXkguOO
>>146
一日中臭いゴミと行動を共にしてりゃ体も汚れるし臭いだって染み付く
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:46.72 ID:9JpTUJy60
民国の公務員も糞だが、
最大の元凶は民国の土人じゃねえかｗｗｗｗ

マジ基地だわ。今時分別しないとか不法投棄とかｗｗｗｗｗｗｗ
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:12:01.42 ID:hMQmLIFh0
ゴミ出しが厳格化される？
今まできちんとしていた人たちにとっていいことづくめじゃないか
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:12:02.40 ID:PmDbE7gVO
アルバイトに高い金払えばおけ

公務員いらねーなwwwwwwwww
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:12:02.86 ID:2HxtFVPD0
誰か、職員の年収が下げられると、なんでゴミ回収が有料化になるか説明してｗ
今だって、指定の袋買ってるし、粗大ごみなど別途支払ってるから
有料化はすでにしているのではないんですか？
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:12:07.94 ID:ZYO+1RP20
ギリシャの失敗から学べよ
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:12:16.88 ID:C8G2VL/wO
逆に民営化で値段上がるなら、ゴミを減らそうとするだろうから、
環境に優しくなりそうな。良い案じゃないかw
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:12:18.27 ID:xvYY20yYO
給食のおばちゃんが年収1000万でみどりのおばさんが年収800万だったっけ？
笑いがとまらんわ
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:12:31.22 ID:voX++BwU0
だから実働を拘束時間にして年収200万くらいで公募すりゃいいんだよ。
絶対応募山のように来るから。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:12:31.82 ID:00GvSGR/0
>>172
ごみ収集は力もいるし、途切れちゃいけないし、人が嫌がる職業だから、５００万はもらうべき。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:12:32.75 ID:/5zlAGLuO
>>161
良いなぁ私もゴミ収集の仕事したいなぁ
年収500万で良いよ
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:12:39.38 ID:ooHo98PH0
民間の作業員からみると市職員は仕事が遅い・できないではなく　邪魔　らしい
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:12:43.32 ID:4Zqzsnu+0
不満なら代わりにやりたい人
山ほどいるから辞めろやカス共
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:13:04.62 ID:hsAY6wGQ0
>>170
いやあまだそれだと高いよ
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:13:28.06 ID:IdBD4PLE0
>>173
効率化できる企業ってこんなのが正しいと思うの？
大建管理株式会社
ゴミ収集・運搬・分別
正社員
情報元：ハローワーク松山
仕事内容 ゴミ収集、運搬、分別業務
応募資格 ・普通自動車免許
給与 【賃金形態】時給
【賃金】(月額平均) 11.23万円 ～ 11.75万円
勤務地 愛媛県松山市
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:13:36.15 ID:z45iLksk0

ゴミ集めるだけで年収７００万ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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192 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:13:54.21 ID:b/JxW3sKO
>>157
民間なら株主がまともな経営陣を送るが、国民様は無能な経営陣しか送ってきません
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:13:56.01 ID:iQDTyGgV0
>男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
>市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。

意識の変化を求められているのはおまいらの方だろw
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:14:39.49 ID:nFa8HKx+0
橋下に勝てるわけねえよオマエラあきらめろ
195 ：竹島は日本固有の領土by堺のチラシオヤジ：2011/12/09(金) 12:14:52.02 ID:ymE2BLmf0
俺、住まいは平野区なんだけどさ。
こんな市民相手に、脅しとも取れるような事を平気で言うような公務員様が失職するなら

ぶっちゃけ、ゴミ収集が有料化してもいいとさえ思える。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:14:52.88 ID:2vqD1OnH0
有料化でいいだろ。不法投棄対策条例をセットにすれば大阪が浄化される。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:15:24.92 ID:UGt2Xwh20
有料化もしなくていいから、朝から12時まで勤務にして年収３５０にしろや。
198 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2011/12/09(金) 12:15:26.01 ID:gpy5l7xl0


　　　　　よーしパパ　　ゴミ回収員になっちゃうぞーーー！！！！ｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:15:32.30 ID:z2n3OQRl0
>市民のルーズさは許されなくなり

チョンの多い町はﾑﾁｬｸﾁｬルーズだよな
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:15:43.40 ID:MdmUReNe0
>>170
役所職員とバス運転手は300万、ゴミ収集は実働で300万、給食調理は103万が妥当じゃないかな？
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:15:54.42 ID:00GvSGR/0
市民貢献度でいえば、

医者＞防衛＞環境調査＞ゴミ収集＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞警察＞＞＞その他


だから、ゴミ収集以上は今の給料維持か１０％削減くらいで、いいだろう。


ゴミ処理は現状維持で、ゴミ収集だけ民営化とかでも、いいかもな。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:16:02.75 ID:aoBkhKg60
ゴミ袋は有料化してるし
分別がちゃんとなってなきゃ収集されずに残される。
そんなこと、もう当たり前でしょ。
まだやってないの？大阪って。

関係ないけどレジ袋も１番手に廃止になった富山県民ですが、なにか～？
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:16:03.30 ID:V71q3WCi0
普通ゴミ有料化なんてありえんわ。ほんまに人間のカスどもやなw
民間と同じくらい働いてからもの言えや。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:16:35.35 ID:UyNH5F1l0
俺も>>32と同じ考えだわ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:16:40.43 ID:R3SD1a9QO
正当な対価とか考えるからダメなんじゃないの？
本当に朝っぱらからゴミ回収して帰宅ってんなら高いとは思うけどよ、
今の仕事が本当と対価に見合わないって言うんなら
大阪府の財政悪化させた橋下は一円でも高いだろうし
大阪市の財政改善させた平松は一億貰っても安いってことになるだろ。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:16:45.32 ID:KPpBsCNV0
>>183
東京も凄いよ。

例えば杉並区。
年収８００万が批判されて、中核派系の議員が大騒ぎしてる。




>『週刊ポスト』３／１６号に、「『給食のおばさん』年収８００万円は高すぎないか？」という記事があり、Ｈ杉並区議のコメントも掲載されています。
>私のつれあいも給食調理員なので、この記事は見過ごせません。
>
>記事では、夏休みなど長期休暇中は給食を作らないのだから年間１９０日しか働いていない…とされています。
>給食調理員は長期休暇中も毎日出勤して調理機器の清掃やメンテナンスを行ない、調理業務に必要な研修を受けたり、他の学校業務を担ったりしています。
>これをしないと、野菜裁断機からボルトが脱落したり、金ざるの針金が剥がれ落ちて食事に混入したりする事故が起こります。
>また、給食室は少人数で作業をしており、予備人員などいませんから、有給休暇は夏休みなどにまとめて消化するしかありません。


『週刊ポスト』の給食調理員への誹謗中傷許さん！
http://25oclock.blog.shinobi.jp/Entry/85/
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:17:01.58 ID:9JpTUJy60
不法投棄の罰則厳格化して、
通報したら無料で指定ゴミ袋貰えるようにしてやればいいんだよ。

隣組制度復活だな。民国はこれくらいやんなきゃダメ。
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:17:23.46 ID:cxa85a/FO
橋下はゴミ収集業務を民営化するって言ってるの？
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:17:38.44 ID:DXY1GBFs0
市がゴミ収集を外部委託にするだけなら有料にはならんだろ。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:17:39.61 ID:9xcbOKVx0

入札だろ～

安くなるじゃん！！

最悪でも現状維持

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:17:43.88 ID:DZXCWnVZ0
>>1
お前ら全員クビにして浮いた給料分で民間業者に払うから市民の負担はゼロで済むし、まだお金が余る計算になってるんだよ。バカ。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:17:44.66 ID:3tZjO7Mt0
ずっと走るわけだし労働強度考えたら
そう優遇されてるとも思わんけど
そう思わない人は逆に搾取されとるんとちゃうか
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:17:51.57 ID:a1RBUwrV0
有料化して、従来一緒くたに捨てていた雑紙とか分別してリサイクルするようにしたら、出すゴミ自体も減ったよ。
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:18:01.61 ID:0M43lLOz0
関西の環境局なんてBとチョンの利権じゃねーか
真っ先に民営化して業者選定すべき
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:18:03.26 ID:U4OgEKMs0
>>183
民主党は労組が支持基盤だから地方公務員の給料下げる気はないってさ
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:18:04.87 ID:wpU4TXEV0
仕事なんだから一日中回収しろよ
何が回数増えただよバカじゃねぇの
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:18:26.54 ID:WZQPdLNq0
＞185
時間給3,000円でやっても一人当たり年間500万も掛からん
暇すぎて、時間つぶしに野球やらんとアカンらしい

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:18:31.26 ID:MHA2jUmYP
ぶっちゃけ　役所の窓口業務も民営化やろうと思えばできるんじゃね？
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:18:36.51 ID:8NMXrEEG0
民間委託のが安上がりに違いない。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:18:38.31 ID:EOkAv4VK0
>>1
おまえらに意識の変化を求める
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:19:07.65 ID:EcvSf4TyO
むしろ未だにゴミ袋が有料じゃないことが驚き
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:19:12.29 ID:da6M1HRl0
俺が年収500万円でやってやるよ！！
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:19:32.74 ID:rKk5FAAMO
回収有料化？
既に有料化してるじゃねえか。
有料ゴミ袋に入れて出してるだろ？
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:19:34.03 ID:uW9ax0fnP
手取り300あればいくらでも人が集まる時代に
なんで民営化でコスト高くなると考えるのか
脳ミソからしてクズやな
>>1
小学生からやり直し！
橋下がんがれ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:19:37.43 ID:5QBusosn0
むしろ普通に考えて民営化で競争させればサービス競いあいになってゴミの分別は
こちらでやりますよになるだろやっぱ公務員は考え肩甘いわ
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:19:52.77 ID:XIkKgS190
>>190
用意でもしてたかのように、ソースを出すんだねｗ
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:20:00.86 ID:z45iLksk0
大阪市役所職員全員薬物検査すべきだ！もはや異常事態だ！拒否したらクビにしろ！
大阪市役所職員全員薬物検査すべきだ！もはや異常事態だ！拒否したらクビにしろ！
大阪市役所職員全員薬物検査すべきだ！もはや異常事態だ！拒否したらクビにしろ！
大阪市役所職員全員薬物検査すべきだ！もはや異常事態だ！拒否したらクビにしろ！
大阪市役所職員全員薬物検査すべきだ！もはや異常事態だ！拒否したらクビにしろ！
大阪市役所職員全員薬物検査すべきだ！もはや異常事態だ！拒否したらクビにしろ！
大阪市役所職員全員薬物検査すべきだ！もはや異常事態だ！拒否したらクビにしろ！
大阪市役所職員全員薬物検査すべきだ！もはや異常事態だ！拒否したらクビにしろ！
大阪市役所職員全員薬物検査すべきだ！もはや異常事態だ！拒否したらクビにしろ！
大阪市役所職員全員薬物検査すべきだ！もはや異常事態だ！拒否したらクビにしろ！
大阪市役所職員全員薬物検査すべきだ！もはや異常事態だ！拒否したらクビにしろ！
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:20:03.07 ID:qU2yYvvi0
皆クビにして若いやつ雇えばいいんだよ。
一日5時間労働で時給2000円とかで募集してみろよ。一瞬で全枠埋まるから。
破格のおいしいバイトだけど、それでも人件費は今までの半分以下で済むぞ。
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:20:16.91 ID:Mq3LE1PI0
>分別収集に協力しない人や、時間外にごみを出す住民も多い。「回収してくれ」と
>電話があれば、小型車で取りに行くことも。

民営化でこういうのを有償化すれば殆どの市民が大満足だろ。
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:20:20.09 ID:hhm8RyqwO
>>193

自分の住む土地の１日のゴミ処理費用調べてみな目玉が飛び出るぞw

あと、分別せずにゴミだ視する奴らはみんなしね。

ゴミやさんより
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:20:23.75 ID:+WyTT1Qm0
>>4
どう考えてもこれ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:20:36.85 ID:2HxtFVPD0
アパートを買ったと言ったらクレームの電話とメールでとんでもないことになったんで
今度は、業務が有償化してサービスの低下するぞ！と脅しにかえたわけですね。
だけど、指定のゴミ袋を買っているので実質、有料化してるんですよ。
粗大ごみもステッカーを買って貼ってないのはもってかないでしょう。
馬鹿ばっかりなんだね、大阪ってｗ
233 ：わ：2011/12/09(金) 12:20:42.13 ID:xHBCzXxw0
ゴミ回収が役所で、便所の汲み取りは民間。
一緒にしてしまえばいいだろう。
不法投棄は高額の罰金で。
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:20:43.97 ID:DFOOsaIM0
>>137
500万。
ガラスやライターが怖いからこの位欲しい。
インフレじゃなければ別に昇給しなくても構わない。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:20:57.19 ID:tFpXUcw/0
ゴミ集めるだけで700万弱の収入のどこに不満があるんだよ…
236 ：竹島は日本固有の領土by堺のチラシオヤジ：2011/12/09(金) 12:21:11.15 ID:ymE2BLmf0
>>219
富田林の委託ごみ処理の人、源泉380万円位だった。
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:21:33.73 ID:9JpTUJy60
ゴミの件で分かったな。

大阪民国は他の日本とは違う異次元なんだよ。

都市住民なのに分別すらできない土人
それを言い訳に高給を正当化する公務員
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:21:33.96 ID:00GvSGR/0
ゴミ収集ってなめてる奴多いけど、２０キロくらいのばんばん置いていくのいるし、ゴミって結構重いんだぞ。


力持ちで回っても、１日３時間が限界だと思っていい。残りの時間を処理など、人が一番嫌がる寿命が縮まる仕事をしてるとなると、公務員の中で、唯一、今の給料でも納得できる職業ってことになる。
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:21:41.24 ID:+A6LrwUU0
このクズが地獄にいくなら金払うよ
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:21:45.35 ID:Ng27Wb0o0
年収350万でも募集掛けたら集まるよ。無くてはならない職業だし。

700万とか大きく出てる奴は辞めて貰えばいい。
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:22:00.26 ID:vGAa6pHi0
>>211
浮いた金で大型ゴミの回収も無料化してくれんかな
チャンコロ違法業者を飢え死にさせろ
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:22:01.04 ID:XmAKHPen0
民営化するとか言って無くね
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:22:11.21 ID:XIkKgS190
>>225
どうでも良いが、すごいID
ぶすおさ～んってｗ
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:22:13.07 ID:RKHzPKKK0
でも今のこの社会をもたせているのも
高給公務員だと思う。
公務員までデフレになったら本当に日本経済は沈没してしまう。
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:22:17.19 ID:wrl9cc/N0
ウチの方、ごみ収集は民間委託だけど有料化してないよ
ゴミ袋は有料だけど。
民間委託してから祭日関係なくその曜日に収集するようになったし、
正月も1回しか休まないから民営化したほうがいいよ
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:22:34.73 ID:TjAQgs+50
事務を薄給にしたら個人情報売るようなアホ出てきそうだからしょうがないと思うが、
短時間単純労働に700万は無いわなー
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:22:36.20 ID:1ZO2sIcp0
民間委託や有料化しても税金が安くなる訳じゃないだろ？
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:22:36.75 ID:wWunbAkB0
今ってどこも有料だろ？
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:22:48.15 ID:b/JxW3sKO
>>233
取り締まりのコスト増は？
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:22:49.63 ID:PixBXNX20
＞平均年収は約６７万円減の約６５８万円（昨年度）。

こんなに下がったら家族を養えないとか言うんだろ。技能職で、６５８万円。

２３区内でも、清掃事務所の職員はもっと高いような気がするが、殆どが民間委託。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:22:59.92 ID:2HxtFVPD0
>>236
高級外車のローンが払えなくなるからじゃないのか。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:23:05.09 ID:xG3dhRED0
>>9
社会全体ではそうかもしらんが、ゴミ収集を民営化しても税金が安くなるわけじゃなく、
それを他の役所の仕事に充てるだけだから、これまでの税金にプラスして業者に手数料
を払うことになり、市民の負担が増えるのは間違いないよ。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:23:09.66 ID:JowOvZV2O
分別してやってるのになんて言い草だ
ごみ袋代も払ってやってるのに
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:23:14.70 ID:5QBusosn0
>>238民間のゴミ収集の給料と同じ迄は下げれるはずだって民間はそれでやってるし
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:23:51.83 ID:MdmUReNe0
環境局の事を知りたかったら舞洲のゴミ処理場に行ったらいいよ。
ＵＳＪと間違われるっていうボケの為だけに存在してる建物があるよ。
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:24:02.50 ID:sv6o8xIf0
受益者負担が昨今の流れ。税の効率もいいよ。
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:24:08.75 ID:X5rdGkQx0
>>244
公務員はため込んで使わないのでデフレに貢献していますよ
デフレに対抗してるのは自分は何も供給せずあるだけ全部使いきっちゃう生活保護者ｗ
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:24:17.37 ID:3ZPTXgNy0
暇な時間に住民がちゃんと分別するにはどうしたらいいかとかいろんな対策を
何で考えないんだろうな。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:24:19.85 ID:XIkKgS190
>>238
だろ？
だから、年収の高い高齢の職員でやる必要はないよ。
こんなの、若いアルバイトとかにやらせれば時給1500円でもよろこんでやるよ。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:24:31.18 ID:18GgEi750
>>238
昔からバタ屋は最下層の職業だったのに、何時の間に高給職になったんだ？
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:24:51.13 ID:hhm8RyqwO
>>229

市からの委託料には距離とガソリン代も計算されて入札になるから入札単価が上がる。
民営化なら事業ゴミの収集と同じ様に普通に別料金が発生する。
高くなるだけだよ。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:24:59.24 ID:JoUFrHzY0
うちの市は業者に委託してるけど

なんの問題もない

彼らが年収８００万とは到底思えない
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:25:12.83 ID:wz8OXkQ+O
俺の住んでるとこは
民間に委託だけどな
委託業者の給料は手取りで１７万ぐらい

夕方四時には帰れるみたいだ
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:25:28.03 ID:DFOOsaIM0
>>217
時給3千円でもいいかな。
怪我した時の補償とかがちゃんとあれば。
5時間×週4くらいやりたい。
自営で胃を痛くするよりよさげ。

>>206
うわぁ。
もう一回言う。うわぁ。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:25:32.46 ID:etkfamkOO
因みに、大阪市営バス運転手の平均年収1000万だよo(^-^)o
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:25:44.70 ID:iQDTyGgV0
>>238
ごめん。俺バイトでゴミの収集した事あるけど、バイトの中では一番楽だったよw
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:25:46.68 ID:sGPvXZu80
税金投入してる時点で有料である事に気づけクズ
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:25:52.45 ID:hsAY6wGQ0
税金の額が減るかどうかはこれからだが700万は払いすぎ無駄金なのは確かだ
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:26:01.84 ID:K9esjkju0
>>202
関係ないけど、米新潟県産から富山県産に変えました。お世話になります。
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:26:22.38 ID:VdY1/e2wO
>>238 アホか。建設業界にはもっとハードな仕事山程あるが、経営者以外で年収７００万とか絶対に無いわ。世間を知れ。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:26:23.36 ID:kI2YOJbT0
>>247
民間委託ならアルバイトとかで人件費を浮かせられる
公務員並みの給料はいらない
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:26:32.43 ID:PixBXNX20
>>238
そんなに力入れて朝８時から１５時回れるな。

トビとか、鉄筋工はどうなるの
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:26:33.96 ID:/FI3XYtr0
労働組合作っていいの？
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:27:08.82 ID:VEh4lDGa0
>>212
民間にはもっときつくい薄給の仕事がごろごろしてるわけだが
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:27:30.59 ID:4USPWHVHO
少なくとも東京は雇上して、ゴミ収集と運搬は民間に委託してる。

なんで民間→有料となるんだ。
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:27:49.44 ID:/5zlAGLuO
早朝ミナミを毎日走ってるゴミ収集車って民間じゃないのかな？
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:28:00.05 ID:XIkKgS190
>>261
なんで、おまいが委託条件決めてるの？
いまより高くならないように、委託するに決まってるだろが
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:28:00.99 ID:cWp2Zq6h0
今は一人頭年収700万円の人件費とゴミ処理費用の実費分を税金から支払ってるんだよな。
それを例えば一人頭400万円で動いてる会社に委託すれば、ゴミ処理実費に少々補助金をやっても、安上がりになるよ。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:28:01.09 ID:uCQDgXm90
公務員待遇で年収400万払うからやってくれという条件であれば、今なら求人が殺到しそうな気がするけどな
民間業者ならもっと安いコストでやるだろうしなぁ
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:28:06.15 ID:1AXT2e5Bi
おまえらのほうがモラルがないくせにw
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:28:08.14 ID:7c+aLjxt0
まあそれは仕方の無いことだな。それが民営化のデメリットだし
公務員だけでなく住人も一緒になって改革に協力するべきだな
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:28:15.10 ID:iQDTyGgV0
>>238
>２０キロくらいのばんばん置いていくのいるし

一般家庭の主婦や年金生活のお婆ちゃんが、20kg のゴミを、バンバンゴミ集積場に置いていくのかよw
常識的に考えろよw

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:28:31.77 ID:1IinorDQ0
大阪市ってゴミ袋を有料化してないの？
なんか異空間に感じるわｗ

ゴミ減らしと分別に効果は絶大で、税収入もアップするのに大阪市民は甘やかされすぎだろ
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:28:37.40 ID:MdmUReNe0
税金は減らないよ。
減らすって結構最近１０％一律になったところだし。
夕張とかは知らんけど。
他にまわせていいねってだけだよ。
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:28:54.60 ID:00GvSGR/0
「ゴミ処理」と「ゴミ収集」で分ければいいんじゃね？

ゴミ収集は人手が必要だし、長く寿命が縮まるところにとどまるわけではないんで、民営化してもいいと思うんだ。民営化して民間に支払う料金を考えると、本当に安くなるのか疑問だ。まさか、町内会で払うわけじゃあるまいし。
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:29:09.54 ID:ZBGxTfTR0
俺の住んでる所なんかゴミの分別厳しくて有料の指定袋でないと回収されなかったぞこら
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:29:18.00 ID:b/JxW3sKO
民間委託と民営化の区別がついてない奴がいるな
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:29:23.99 ID:5QBusosn0
>>238俺20キロのゴミなんて出したことないぞｗｗつーか一般化でいのゴミでそんなのごろごろって
ありえなくねぇ
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:29:26.08 ID:MFBDHqWcO
頼む300万でいいから俺を雇ってくれ
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:29:51.96 ID:PixBXNX20
２０ｋｇのゴミは、事業用の疑いがあるから、警告シール貼って残置。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:30:00.65 ID:V1ZTinnj0
まあ、いずれにしろ民営化していけばその分利用料は高くなるのは当然
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:30:06.87 ID:OeGZVkLL0
>>55
寡聞にして公務員が些細なミスが許されず処分されたケースを知らない
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:30:08.03 ID:VXOCjbJC0

西成の空き缶拾いのおっさん連中を職員採用すれば 最低給与でも喜んで働くぜ！！
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:30:53.58 ID:QVl3B2Z00
>>273
民間だからいいんじゃない？
でも争議の相手は市長や府知事じゃなくてそこの社長な
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:30:53.65 ID:XIkKgS190
生活ゴミと生ゴミで２０キロｗ
バラバラ死体でも入っていそうｗ
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:14.69 ID:gukN6EfY0
ロクデモナイ仕事なのに700万とは呆れる。
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:25.39 ID:KTOBWZpP0
安定度と年金とか考えれば400万でも殺到するかもな
本当に何も考えず仕事外では100％プライベートエンジョイできるだろ
趣味人間にはいいんじゃないか
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:26.23 ID:9JpTUJy60
これだけ高コストなのは、
民国土人の意識改革がないから。

ゴミに金がかかるなら、分別するし、減量もする。
そうすれば回収する方も費用は低下する。

全ては大阪民国の後進性に由来する。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:29.05 ID:J23y0ssf0
民営化したら
別の民間業者との競争になるから
公務員組は潰れるんじゃね？
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:31.37 ID:cGtZ9XJ6O
何を眠いこと言ってやがる、宇都宮は民間に委託してるぞ。
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:44.11 ID:YpkLQPICO
何じゃコイツは
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:45.46 ID:qU2yYvvi0
なんか体力のいる仕事だから高級も当然みたいな奴いるけど、体力いるなら
尚更今の年寄りなんか首切って、若い奴ら中心のバイトにでもするべきだろ。

元々長く働いてスキル磨くような仕事でもないんだから、数年で辞めるバイトを
前提にしても十分回る。むしろ若返って能率も上がるだろうな。
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:49.30 ID:X75c4O4hO
公務員はストできないからね　でもいっそやればいいのに
職捨ててまでやる猛者はいませんからね　やって無職になったら
なまぽ人口増えまくる
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:52.65 ID:DI7MeBP4O
>>251
ひとつ言いたいが、皮肉的にも言えることで
高級外車や高級住宅のローンなど
生活の水準を給与で決めている人もいるわけだから高級外車でもローンに問題がでてくればそれを軽視するのもおかしい

公務員が消費者として優秀な点もあるはず
金額も見直すことは大事だが、やっぱり業務改善が最優先だな
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:57.25 ID:h7B/naw20
神奈川なんかひどいぜ、回収回数が半減しても給料そのまま、まさに寄生虫公務員
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:32:08.75 ID:JNHCnGnG0
まーた得意の脅迫記事かよ
橋下と住民に完全に見切られてるよwww
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:32:19.53 ID:ONGgarHY0
それならおまいらの給料を下げるまでのこと。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:32:35.65 ID:hsAY6wGQ0
公務員の人件費かなり減らせそうだな、嫌なら辞めろ
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:32:57.54 ID:XjqwIZ3cP
大阪市民は、行政サービスを全廃して税を安くすることを支持した
「回収料金が～」とか見当違いも良いところ、自分でもって行けばタダだ
交通網だって、使う市民が殆どいないから赤字になるんであって、赤字路線は即全廃にすべき
そういう有権者の声を無視して、グダグダとまあ危篤検疫保持に必死だな
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:33:15.26 ID:njo+xsVq0
>>304
＞公務員が消費者として優秀な点もあるはず

その金、他に配ってやれよｗ
もっと優秀な消費者が出るかもしれんぞｗｗｗ
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:33:28.88 ID:OotZTl+60
＞朝２回、昼１回だった収集が、今は朝３回、昼３回。収入は減ったが「仕事は倍になった
これは
＞分別収集に協力しない人や、時間外にごみを出す住民も多い。「回収してくれ」と
　　電話があれば、小型車で取りに行くことも。

原因がハッキリしているじゃないか。
倍になったって事はそんな人間が倍になったから。と言えるのでは？
と言うことは
＞民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
　　市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは

いいんじゃないの？公正っぽいし。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:33:36.54 ID:WN+Viiez0
>平均年収は約６７万円減の約６５８万円（昨年度）

民間なら３００万ってところの仕事
おまけに休みも多いから実質３倍くらいの人件費がかかってる
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:34:24.27 ID:at9dsdTvP
>>286
俺のトコなんか置いてくだけじゃなく「まだ使える紙が入ってました●●さん」
って紙張って晒しモンにされる・・・・
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:34:29.67 ID:se5RFoKp0
民営化の方がどうみても安上がりでっしゃろ
315 ：これが既得特権脳：2011/12/09(金) 12:34:45.51 ID:vR51xVOg0
ゴミ収集を民営化したら、回収有料化になり
ゴミ収集を民営化したら、回収有料化になり
ゴミ収集を民営化したら、回収有料化になり
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:35:13.02 ID:2OuWxhRoO
ウチの街はとっくに有料化
まあ馬鹿な奴が郊外に不法投棄してる事はあるみたい
大阪は民度がアレだし、結構悲惨な事になりそうな気はする
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:35:17.00 ID:LR41LxqxO
民営化しないで良いから、失業者向けの職にしたら良いと思うよ
年350万くらいの契約社員で、就職決まらない人を積極的に雇えば良い
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:35:24.27 ID:cWp2Zq6h0
別に大変な仕事かどうかは関係ないよ。
委託して安上がりになるなら、そちらを選べばよいだけのこと。

やってる本人は、大変な仕事だから700万円でも安いと心底思っているかも知れないが、そんなことは関係ない。
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:35:27.86 ID:Q/DA6Pyg0
「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
　市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」

これは今の時代むしろ当然だろ。過剰なサービスは市民を付け上がらせるだけだし、無駄なコスト要因でもある
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:35:32.14 ID:MdmUReNe0
分別徹底してなかったり曜日間違えて放置されてるやつって中開けて個人情報探したら違法なんだっけ？
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:35:42.74 ID:QPpbUvqx0
民間委託で委託料を市が払えば市民の有料の負担はないよ。
市民のルーズを担保に高給を得続けるってのは、
生保給付者を増やしておいて、財政改革すると打ち切られますよ
って言うのと同じ論法だね。
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:35:52.04 ID:1WJ7C+rG0
今まで、朝と昼の収集が終わった後なにやってたの？
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:36:00.10 ID:X5rdGkQx0
半官半民がいちばんおいしいよな

天下り公務員にとって
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:36:06.00 ID:yw813zqv0
年収700万円以上って、働いている人の5％以下しかいないぞ
バイトでも出来る仕事でこれはないわ




325 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:36:29.14 ID:5QBusosn0
少なくても民間と同等のサービス給料までは落とすべきだし可能ですね
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:36:51.74 ID:igB4snoqO
>>238
じゃあ俺の9時出勤～23時終了の40歳年収520万と変わってくれ。
子供の顔は朝しか見れない。
頼む、変わって。
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:36:53.18 ID:ti9yHCzR0
ゴミ分別って、焼却炉の性能によるんだから、関係ないだろ
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:36:57.62 ID:P6RMYZh90
は？大阪ってゴミタダで捨てれんの？ふざけんなよ朝鮮人もどき。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:00.86 ID:6hg+ocTd0
＞「回収してくれ」と
＞電話があれば、小型車で取りに行くことも。

大阪すげーなｗｗｗｗｗｗ
こんなことしてるから金かかるんだろ？
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:09.85 ID:3NHdw0Wy0
超難関とか笑わせるなw
そりゃコネなしだと難関にまちがい無いが、
90%以上縁故採用なわけでww
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:14.92 ID:g1ugbl8N0
＞「人口１万人当たりの職員数５１・４人が横浜市　（１４・５人）を大幅に上回る」

すごい数字だな、おいw
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:20.08 ID:hWjr6xBhi
回収が毎日にしても金が余るようになりそ
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:20.49 ID:4r+bqE4G0
アンタら知ってるか、大阪市では毎年20人近くが警察の御厄介になってるって
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:36.19 ID:8Sz38Vs8i
ID:00GvSGR/0
ID:00GvSGR/0
ID:00GvSGR/0
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:40.07 ID:00GvSGR/0
ま、俺はゴミ収集の民営化には反対だね。

以前、公務員がストを起こして、ゴミだらけになったんだ。


町中がゴミだらけになり、うじ虫がたくさん出るわ、ゴミが道をふさぐわ、


町中が腐った臭いで、眠れなくなるわ、最悪の状態だった。警察官がいなくなっても、日本人は平気だけど、ゴミ収集は病気や衛生上、欠けてはいけない職業だよ。


粗大ゴミの回収や空き瓶の回収は３０キロ以上になることもあるし、重い仕事だよ。
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:45.61 ID:3tZjO7Mt0
つか全く関係ないおばはんが
出してあるゴミ一々チェックして分別しなおして
出し方の悪い奴がわかると文句つけてるんだが
あれこそ何なんだと思うわ
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:59.34 ID:3NHdw0Wy0
>>317
まじで同意する
338 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:38:08.16 ID:6JZUasZfP
「人口１万人当たりの職員数５１・４人が横浜市　（１４・５人）を大幅に上回る」

これは凄まじいね
そりゃ大阪は公務員以外は奴隷って言われるわ
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:38:19.82 ID:9JpTUJy60
半透明で名前書いた指定袋じゃねえのか？民国は。
一発で分別していないか集積場の管理者にバレるのが普通だろ。
速攻で晒されるぞ。

それでも分別しないってことは、
民国土人全員、分別への意識低いからだろ。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:38:27.68 ID:0Ry/jZDA0
清掃災害・対策・福祉など
多くの行政サービスは区ごとに方法を違える必要性は皆無でむしろ混乱しメリットを失う。

現在のように大都市全体として
財源・専門職員・執行のルールを準備するほうが効率的ｗ

同様の非効率は
「中核市並み」の特別区が設置する各種施設についても起こりえるｗ

たとえば
狭い旧大阪市域で権限を個別に持つことになる８つの特別区が
図書館や「○○センター」「○○ホール」を
それぞれ建設することになれば、
そこだけで
特別区による「８重行政」と呼ぶべき状態になるだろうねｗ

愚民には選挙権与えるなよｗｗｗ

また、自分で自分の首絞めてる事にさえ　気づかずに、大ポカ　やらかしてんぞｗｗｗｗ
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:38:32.84 ID:XIkKgS190
>>334
>>335　ｗ
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:38:38.23 ID:+MfnVgyh0
しかし、改善して市民サービスの向上と収集の効率化します
とは言わないんだな、悪くなるぞばかりで。
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:38:45.68 ID:K9esjkju0
>>261

直営の車はガソリン使わないのか？車は走らせないのか？
その別料金ってのは処分料金のことだと思うが、直営は税金で賄ってるんだぞ、しかもゴミ出さないひとの税金まで使って。
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:38:48.56 ID:3NHdw0Wy0
>>322
パチンコ屋にその手のがいっぱいいるよ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:38:50.63 ID:JoUFrHzY0
全部を民間にするんじゃなくて

一部を民間に委託するみたいな形でいいんじゃね？

それで民間と費用対効果を比較して

互いに競争させればいいんだよ

競争がないからいい気になってんだよ

公務員は

とにかく公務員の世界にも競争原理の導入をしてくれよ

橋下
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:39:00.48 ID:TbcthJK/0
「人口１万人当たりの職員数５１・４人が横浜市　（１４・５人）を大幅に上回る」

こりゃ大阪人が怒るのもわかる
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:39:01.10 ID:t03q8Y4LO
年収400万でも転職したいわ
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:39:32.75 ID:zIIffzFOO
>>315
当然だろ｡
民間ってのはサービスには金を払うもんだ。
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:39:34.15 ID:Q/DA6Pyg0
若い人とか失業者が、キャリアアップの足がかりにやるような仕事で
終生の職にするような物ではないな
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:39:49.02 ID:MdmUReNe0
>>335
公務員ってスト権ないのにね。
その後クビになったのかな？
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:39:51.26 ID:hhm8RyqwO
>>254

1年契約で切って毎年初任給扱いの運転手＋日本語の通じない人件費が安い朝鮮人か中国人

しかも、規模の大きい会社以外は体力が持たないほどの薄利多売状態（大きい会社が安い値段で落札、上前をはねて小さいところにやらせる、看板は自分の会社名にさせる）
それで雇えるのはやっぱり朝鮮人か中国人。
税金でコイツラを雇いたいとは優しいですね。
こいつらは儲けても祖国に送るだけで日本人には何の利益もないけど優しいな。
こんな感じだから最近は死亡事故やトラブルが増えてるが（トラブルがあればその分収集も遅れる）そっちの方が快適だと思うんなら良いんじゃない？
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:39:52.10 ID:BXwXOqLJO
>>1
公務員を遊ばせるための多額の無駄な税金
よりも
ほんのちょっとのゴミ回収代
を
喜んで払います
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:40:27.17 ID:uRwheJcYO
>>335
市営の病院潰れるのとどちらがいい？
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:40:31.40 ID:VM0QvDql0
＞分別収集に協力しない人や、時間外にごみを出す住民も多い。
＞「回収してくれ」と電話があれば、小型車で取りに行くことも。

やっぱり暇だったんだな
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:40:32.12 ID:XxXqeuix0
>>331
横浜は学校事務やら何から何まで業務委託とかにしたからね。
見かけの数字はそりゃ少なくなるだろ。地下鉄も規模が違いすぎるし。
まぁその弊害が出てんだけどｗ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:40:40.49 ID:moZK15tP0
別に民営化しなくても給与を民間並にすればいいだけじゃね
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:41:01.34 ID:ruTZO1x2O
>>7
ばぐ太さんのストーカーって牛さんって言うの？
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:41:07.68 ID:3tZjO7Mt0
>>274
奴隷乙
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:41:14.95 ID:Supux+Y50
民営化ってｗ入札で民間委託だろ
有料化は知らんが総コストは下がるがな
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:41:24.25 ID:PFoue+vM0
ゴミ

そこから削る必要あるか？
他にけずるものいくらでもあるだろ
ヒトがいやがる仕事から削ってどうする
まず役者の上のヤツの給与を半額でいい
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:41:34.58 ID:Hp3J57NU0
うちの自治体ゴミ袋有料なんだけど、こういう自治体って珍しいの？
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:41:43.36 ID:00GvSGR/0
>>353
ゴミを数日でも放置すると、衛生上、伝染病が発生するし、健康被害も甚大だし、病院の患者が１０倍になるわ。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:42:16.18 ID:e7kuEoptO
おまえらのクビ切るだけで余裕で無料運営できるから気にしなくて良いよ
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:42:21.33 ID:112iFUQB0
大阪市のゴミ収集車の道路マナーは最悪だからなぁ。
この前も平日の国道168号線で、鉄のかたまり2台が
蛇行運転で追い越しあいしてたぞ。
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:42:37.77 ID:K1uX5ekgi
大阪てまだゴミ収集無料なのか。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:42:45.30 ID:brFKTdUZ0
回収有料化なんて最高じゃないか
無料の間は減らす努力どころか、減らす必要さえ感じないしな
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:42:51.69 ID:WNUL679b0
>>339
ついこの間まで分別なんて要らなかったんですよ。
今だって、他地域がしてるから分別してますよっていうことにしてるけど、
どうせまた後で混ぜてると思うよ。
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:42:55.27 ID:XxXqeuix0
>>346
行政職で見れば15000人と21000人ぐらいでそれ程違いが無いんだけどね。
昼間人口じゃ大阪が横浜を100万人以上上回るんだけどｗ
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:43:03.64 ID:ZIHQ32bb0
ギリシャで公務員ストで町中にゴミがあふれかえって
いたのをネットでみたが、民営化したほうがいいだろうな。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:43:14.02 ID:oz2veBZA0
これ年収400万で委託した方がいいな
400/14でも月に28万5千円の計算だからな
ボーナスなしにしたら月に33万3千円。全然生活できるだろ
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:43:14.31 ID:o0oOS9S2O
環境局なんてどこも同和とヤクザの受け皿
小一時間作業して年収は平均賃金以上
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:43:18.85 ID:07syi3Cq0
公務員に多額のボーナスが出たってニュース出てて、殺意わいた。
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:43:19.66 ID:WuQbwcZx0
入札制にして民間委託すればいいだけ
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:43:20.23 ID:HmnoStYa0
＞就職したころは朝２回、　昼１回だった収集が.....


その昼の１回が終わったてから終業までいったい何してたんだ？
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:43:34.29 ID:5QBusosn0
>>351別に今民間がやってるとこでも問題起こってないしいいよ
だいたいゴミ処理みたいなのはどこの先進国でも移民に低賃金でやらせるのが普通だし
問題あるなら行政指導で潰せばいい
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:43:41.03 ID:6eT5jA780
回収しろと電話を1本入れるだけで回収に来てくれる、ってのもすごいな。
横浜じゃ絶対に考えられん。大阪人の意識向上はマジ必要だと思うぞｗ
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:43:44.47 ID:OotZTl+60
>>336
それは通報してイイと思うけどなぁ
匿名が守られ、きちんと説教してくれるのかは分からんが。

文句言えるのは回収してる立場の人間だからな。
そのおばはんが文句を言えるようになる為には正式に文句言える認可を受けてからだな。
この場合は大きなお世話に分類されると思う。
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:43:47.74 ID:TbcthJK/0
>>368
なんで行政職だけで比べるの？
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:43:57.52 ID:xZHLMzLD0
>>62
それはあるんだよなあ。
住民票移動に審査するとか憲法違反でできないしさ。ナマポ確定の無業者でも引っ越したいと言えば
受け入れるしかない。民度云々、だったら出て行って欲しいよ。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:44:00.71 ID:iQDTyGgV0
>>335
>空き瓶の回収は３０キロ以上

空き瓶なんて、清掃局が回収しなくても、ホームレスの連中が勝手に回収していくだろうがw
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:44:13.67 ID:Q/DA6Pyg0
>>368
15000人と21000人じゃ結構差があるんじゃね？
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:44:21.22 ID:PFoue+vM0
なんでさ
病院とか衛生面から削るんだよ
生存権脅かすだろ

市役所で書類いじってるだけとか
広報作るだけとか
市役所の外観に意味なく垂れてる
垂幕を作るだけの奴とか

そういうの削れよ
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:44:37.90 ID:keBLYkQX0
ゴミ収集の職員がゴミだったってことですね
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:44:49.81 ID:PDz3uLYz0
なあ、もう大阪市職員、全員入れ替えしね？
今より大幅に減額した給料でも、現状より優秀な職員雇えるだろ？
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:45:23.71 ID:oz2veBZA0
>>384
まったくその通りだわ
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:46:03.55 ID:h2UgLhai0
2009年あたりに自分の住んでる札幌市は有料化した
その頃を堺にスーパーなんかはゴミ減量梱包になったし、
無駄なもの、特に有料ゴミになるものは考えてから買うようになった

経済活動的にどうなの？ってのもあるけれど、今になって思うとタダでゴミ捨てれる方が異常なんだよな
387 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:46:18.07 ID:6JZUasZfP
>>382
いいぞいいぞ、もっと言え
そういう公務員同士のあいつの方がもっとクズだあいつら辞めさせろという罵り合い断末魔をもっと聞きたい
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:46:22.14 ID:RCV7PLEKP
調布市民だが、10年以上前からゴミ袋有料だぞ。
45リットル20枚で840円かな。可燃と不燃は別に買わなきゃいけないし。
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:46:22.04 ID:v8aP1sFU0
>>370
むしろウッハウハでしょ。
ゴミ回収なんて生活リズム守れるし（出勤は早いかもしれないが増務は少ないだろう）
コミュ障のヒキニートには最高の職場だと思うよ。
ちょっとゴミの匂いが身体につくかもしれないがどうせ女とは縁が無いだろ？
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:46:26.13 ID:wREwzhbiO
職員を３万人削減してもやっていける。
削減幅がゆるすぎる。
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:46:36.28 ID:t03q8Y4LO
ｺﾞﾐを回収する仕事なのに、
公務員を放棄しているのはなぜですか？
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:46:44.71 ID:EfyjwSAV0
今でも税金でゴミ回収の費用を負担してるから無料じゃないじゃん
民営化でコストが下がるなら市民の負担は減るだろう
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:46:45.11 ID:N3pmOWC/O
>>346
いや、別に。
横浜なんか政令市一給与高いし、ほんの3年前には実質公債費比率が23％だったし。
むしろそんなに数少ないのに、なんで転落寸前なん？って感じ。
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:47:05.51 ID:L8+jed210
無数にいるゴミ収集の作業員に上場企業のエリートビジネスマン並みの
人件費使ってるくらいなんだから、間違いなく民営化したほうが安くあがるだろ
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:47:17.48 ID:K9esjkju0
>>361
おれの自治体も有料なんだが、「こういう自治体」は議会や市民に珍しいのが多い。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:47:18.74 ID:2/OvcaZk0
安月給でやれるわけがないってやつですかｗｗｗｗｗ
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:47:30.90 ID:Qs/tqbQJ0
環境局はそもそも採用基準に不正があるんだろ
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:47:53.05 ID:Yum3fOT00
まあ環境局とか交通局が叩かれても、
これ結局は特殊部落問題だからな。
平均ではなく、飛び抜けて給料の高い人間がいる。
そういう地域で「逆差別反対！」て言うような時代に突入してきてるのかもな
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:47:54.65 ID:xZHLMzLD0
>>384
入れ替えもいいけど、基本的には民営化して小さな行政しかないんじゃないのかな。
入れ替えた人材だって20年後にはモンスターになってるよ。それは個人の志とか人格の問題じゃないから。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:47:56.67 ID:3tXWLQTc0
この男性って誰だよ？
あと、「あるかもしれない」とか言い出したらなんでもありだろ。
民営化したら今よりよくなるかもしれない。とかいくらでも言える。

こういった記事は本当に意味不明だな
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:48:10.96 ID:XxXqeuix0
>>378
職員数ってのは全部ひっくるめての話だからなぁ。
御堂筋線以下の規模でしかない横浜市交通局の職員数と、
大阪市交通局の職員数を比べてもしょうがないってことぐらいわかると思うけど…

第一大阪市は横浜の1.5倍以上の経済規模だしね。ベッドタウンと比較する意味がわからん。
まぁそれにしても多めではあると思うけどｗ
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:48:16.48 ID:+z7VxBP20
＞　２００６年４月に比べて約４００人減の２０３３人

どんだけ無駄が多いんだよｗ
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:48:28.51 ID:WuDS2n3B0
ごみ収集事業を民間へ委託すればいいんじゃね？
多分職員の給料が年収200万円くらいの会社が大喜びで受注するよ。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:48:43.26 ID:4WmAYBTv0
じゃあ競合だな。
とりあえず税金からでる予算は年収500万円設定で
建材の産廃業者やらトラック運転手に募集かければいい
今の時代民間で500万円の仕事はなかなか無いからね
民間が自分の会社を事務所にしてくれれば
環境なんたらいう箱物も潰せる
建物の維持費も浮く

いいね、それで行こう
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:48:44.56 ID:CIva2yFg0
仕事が倍になったって倍になってもやってける仕事って何だよ
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:49:26.32 ID:N3pmOWC/O
>>388
それが不服なら市にかけあえば？
調布はどうか知らんが、大阪市のゴミ有料化には反対だ。
昔は粗大ゴミも勝手に持っていってくれたのによ。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:49:45.19 ID:yzBIhY9SO
枠ですから。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:49:46.16 ID:hi9QeIIV0
ゴミの回収業者って大手なんか有るの？
ほとんどが作業員数人の零細・自営のレベルやろ

大阪市や区単位でゴミ回収なんか出来ないやろ
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:49:46.74 ID:dAlGDHPF0
福岡では、ごみ袋料金が、実質的な手数料なっているけど。
１パック３００円くらい。
大阪はそうなっていないのかな？
たぶんそういうふうになるね。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:50:02.98 ID:MdmUReNe0
>>380
あれすごいよね。
瓶・缶の日の朝は「あれ？今日回収じゃなかったっけ？」っていうくらい綺麗になくなってる。
夜明け頃からウロウロしてるんだろうと思われるけどこれが静か。
そしていらないものはこれまた綺麗にまとめて置いて行ってくれる。
あの人らに委託してもいいくらい。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:50:12.63 ID:4t7tdLs10
>>4
普通の業者さんの給料知ってる限り間違いないかと
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:50:17.75 ID:VIE18I3q0
廃棄物処理業者は不法投棄を繰り返して環境破壊してるから
この分野だけは営利目的の民間事業でやるべきではない
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:50:29.51 ID:00GvSGR/0

ごみ収集の貢献度も大切だけど、それだけじゃなく、

１、ゴミは病院の次くらいに、生活に欠けては困るもの。持続性が大事。

２、人が嫌がる職業

３、民間に支払う委託費が逆に高くなるんで、節約にならない。
「ゴミ収集」だけは一時的に人手が必要なので、半分近くを補う感じで民営化するなら、問題ない。欠けると困るので、現在の３割以上は維持すべき。

民間で個人や町内で支払いにすると、必ず、「払わない人」が出てくるので、不公平になる。

４、この仕事は持続性が大事。
民営化するのではなく、給料を下げるべき。そして、公務員の給料の高い分はゴミ袋の値段を上げるべき。ただし、１枚２０円以上にすると、ゴミを放置する貧乏人がやたら多くなるんで、どんなに高くても１５円前後におさめるべき。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:50:42.90 ID:hsAY6wGQ0
>>382
もちろんそっちも削る順番なんてどうだっていい
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:50:45.81 ID:jAkOVYW10
民営化と公務員の給与は関係ない。ふざけんな、無能役人ども。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:50:47.42 ID:XxXqeuix0
>>384
今の大阪府庁を見る限りは怪しいと思うｗ
試験慣れがてら採用試験行ってきたけど、それはまぁ酷い酷い。
どいつもこいつもクズでございって顔だったｗ
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:50:50.19 ID:LReD2GQv0
大阪かどうかは知らんが報道特集とかでよくとりあげられてたよな
とにかく上司が怒れない
なんかいろいろあって怖い人たちなんだよな
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:50:52.02 ID:+z7VxBP20
>>374
豪華な施設で風呂入ったりサウナ入ったり
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:51:17.75 ID:UKBsW9NA0
寧ろ無料で回収されてることに驚き
札幌は既にとっくにごみ有料化になってる
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:51:52.82 ID:x2dwhzVx0
年収４００万でもやる奴ごまんといるわ！

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:52:12.88 ID:wl9ZRyGnO
委託にすれば給料安く抑えられるし、給料安いんだからキャッチボールしても早く帰しても文句言われない
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:52:15.13 ID:50103tG30
>>402
午後は体育の時間に充てれる位だから、もっと減らせるだろｗ
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:52:27.05 ID:Q/DA6Pyg0
公共サービスなんて常に最低限でいい

＋αが欲しいならサービスの対価を支払うべきだ
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:52:51.06 ID:ddlrCDDY0
民営化って言うか、既に民間委託で安く買い叩いてるくせに
なにいってんだよ
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:53:03.17 ID:Vb5FJSu60
ごみ収集の大変さはよく分からないが、いまのご時勢、500万も出せば
求職者殺到しないかね
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:53:08.04 ID:SqOZh7QxO
>>405
だよなｗ


427 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:53:32.61 ID:76o8EyvP0
うちの市役所はゴミ収集は外部に委託してる
ただゴミ袋が10枚300円で有料
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:53:43.48 ID:bJmSB2tI0
神戸の野球職員みたいにやる事なくて遊んでんだろどうせ
それでこの年収ってうらやましいわｗ

違う部署の職員たちってそういう奴らにムカついたりしないのかね？
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:53:57.39 ID:Yum3fOT00
>>410
それはうちの市では問題になってるけどなw
ちょっと可哀想な気もするけどあまりにあからさまなので、
俺も家出る直前に出すように変えたわ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:53:57.60 ID:+z7VxBP20
そりゃ暇すぎて
　回収したゴミを川にぶちまける→「川が汚れていると市民から報告があったので清掃作業してきます」
とかやるわな。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:53:57.89 ID:Wu9dRAVi0
>>27
一般職だと大阪の方が二倍多い
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:54:01.59 ID:opcKzDD00
回収有料になるかもって　アンタ・・・
そもそも回収料金は市町村民税からも出てるワケで、有料も同然じゃ！
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:54:02.09 ID:qEC2jiWW0
人件費と車両経費合わせたら、民間委託のほうがずーっと安いよね
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:54:04.71 ID:PixBXNX20
>>413
大阪より、ゴミが大量に出て、外国人が多い東京都に、研修に来いよ。

単純労働を公務員がやる時代は終わった。
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:54:08.43 ID:JoUFrHzY0
民間に競争入札させればいいだけ

なんでゴミ収拾に公務員を使うのか

それこそ意味不明

ただの同和採用枠だよなあ
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:54:10.82 ID:Qpl1DM+q0
無料で税等で市民負担増＋問題職員不祥事や犯罪

か

（仮に有料化としても）
一部小額負担＋民営化で無駄なく迅速な回収


一見タダなようにみえて、前者は負担増える可能性高いからな。
後者のほうが市民にとっては利益がある。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:54:18.79 ID:z241OZE70
うちのマンションは民間がやってる。
月500円。

で、何が影響するって？
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:54:20.65 ID:QYQRqgc10
年収350万で週5、8時間労働でも普通に殺到すると思う
いや本当に
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:54:21.23 ID:UzTAEBSr0
「回収有料化でもいいの？分別収集になってもいいの？」

…20年以上前からゴミ袋を指定して実質的な有料状態かつ
可燃物不燃物資源ゴミと回収の日取りも違う自治位はいくらでもありますが？
ばかなの？けんかうってるの？
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:54:51.04 ID:HWHn/O6b0
環境局は部落とか創価とかから優先採用だから消えていいよ
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:54:56.73 ID:XfOChDNy0
橋下改革でゴミ収集を民営化したら、回収有料化になり市民に影響も
まじで死なないかなこいつら　こいつらの屑ぷりは知っているが
ここまでとは　一回ゴミ取りに行って　風呂入るような輩が何言っても無駄
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:55:06.91 ID:2qZ/MP3H0
でも安くすませて収集ができなくなったら
お前らは関係ない大阪市を叩くんだろ？
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:55:11.83 ID:zNBN9wkf0
民営化したらスト権が付属でついてくる


権利の行使は御随意に
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:55:13.21 ID:zmP1bcL90
大阪じゃ朝出さないのかよ
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:55:21.48 ID:Nc12F7SS0
無試験採用組はクビでいいだろ。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:56:01.72 ID:MdmUReNe0
>>427
うちはリッター１円。
袋は３種類ある。
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:56:07.21 ID:Wu9dRAVi0
>>55
ミスだらけだろｗｗ
おまけに不祥事続発だしｗｗｗｗｗｗ
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:56:18.21 ID:t/zdZTIp0
日本全国でこれやって税金安くみれば一気に景気回復
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:56:41.80 ID:GCXjQI+s0
マナーが良くなっていいじゃん
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:56:42.10 ID:YuEAwiDR0
大阪ってまだごみ収集無料なのか？
そりゃ財政赤字になるのも当然だな
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:56:47.21 ID:UruYd5D20
この痴呆公務員を粗大ゴミとして処分しようず
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:56:49.23 ID:qDzQO2ks0
>>384
全国から応募が殺到するわ
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:57:03.38 ID:7oYay0d/O
年収300万くれたら、俺がやってやる。
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:57:07.81 ID:giowNrfRO
元々、有料だよね
何言ってんの、こいつら
規定のゴミ袋、安いぜ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:57:10.06 ID:SaCkZX8HO
大抵の自治体は有料の指定ゴミ袋とかで有料化してるのに、何が問題なのか…
香川は民間に業務依託してるし、豊島問題とかもあったから、許認可もきっちりしてきてるけど。
小さい県や市町村で出来ることが出来ないのはなー。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:57:10.45 ID:qERVVmxL0
民間のほうが利用者にとっていい仕事してくれるのは
宅配便で証明されてるだろ
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:57:21.41 ID:TbcthJK/0
有料化になるって言っても税金で取られてた金がゴミ袋代に変わるだけでしょ
なんか今は対価払ってないって言ってるように聞こえるんだけど
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:57:26.60 ID:SZwzXN5rO
つーか民営化した方が、サービスよくなるんじゃないの？
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:57:37.25 ID:BrOXwJhJP
>>322
帰ったら大浴場があるんですよ。
みんなで楽しくバスタイム。（父が言ってた、本当だよ）
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:57:52.48 ID:N3pmOWC/O
>>439
大阪市は分別もねぇし無料なの、それが大阪市民の特権。
お前の自治体もそうしてもらえよ。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:57:55.73 ID:GI67JYp+P
ゴミ収集の人が言ってたが、
昔は段ボールなんかは、別にして後で業者に売りに往くんだってな。
結構な小遣い稼ぎになったらしいぞ。
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:58:51.92 ID:ZGHbDDOj0
700万には手当ては含まれません
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:58:57.18 ID:+z7VxBP20
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/1c/09/dakartake/folder/1079577/img_1079577_28208668_0?1231329833
http://www.uchiyama.info/oriori/image/insho/matikado/syoukyaku/syoukyaku10.jpg
これは何？美術館？テーマパーク？




いいえ、大阪市のゴミ焼却場です。
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:59:03.38 ID:QYQRqgc10
>>458
少なくとも敬語くらいは使うようになるだろうね
「回収してやってる」態度あからさま杉
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:59:23.61 ID:/5tAMKjzO
横浜より多いって凄いな
人口第二位の座を神奈川に抜かれ、経済力も愛知と次席を争うのに
公務員ランキングが断トツなのかよ、、、
しかも、第二位の横浜の三倍以上って何それ？

橋下で自浄がムリならば、大阪の未来どうなるの？
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:59:25.23 ID:7Yeq2ln00
ゴミを拾うだけの簡単な仕事に700万w
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:59:32.62 ID:KR9dtaYX0
まー700万は高すぎる感じはするがこういう汚れ仕事はやっぱ少しくらい給料よくないとダメじゃない？
週に何回収集すんのかしらんが、まぁ、450万くらいはいいんじゃないか？
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:59:51.74 ID:+MfnVgyh0
ゴミ特権w
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:59:53.50 ID:5J0/Kbwp0
普通有料だろ
ゴミ職員の高額給料の為にな
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:00:01.84 ID:YuEAwiDR0
>>460
分別とか決めても守る奴なんていなさそうだしな
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:00:06.40 ID:giowNrfRO
多分500円くらいが相場なんだろうな
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:00:37.02 ID:b7/SREzV0
2011年大阪市内のゴミ分別事情

①基本は一般ゴミと資源ゴミの分別
②一般ゴミの燃える燃えないなどの分別は一切無し
③資源ゴミの分別も瓶、空き缶、ペット全部一緒に纏めてもOK
④市販の透明＆半透明のゴミ袋でOK
⑤資源ごみなどは市のゴミ回収車が来る前に消えてる
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:00:43.09 ID:AfiZZUKf0
えっ、大阪って金ないとか言いながらまだ無料でゴミ回収してんの？
うちの自治体とかもうかなり前から可燃・不燃ゴミは有料だぜ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:00:51.18 ID:XIkKgS190
>>467
いやいや、こんなの正規雇用の仕事じゃないよ。
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:00:52.60 ID:kbn9Tcsn0
>>昼１回だった収集が


流石腐れの言う事は違うわ
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:01:11.77 ID:1bJRuJjy0
ヒャッハーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ橋下ＧＪＧＪ
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:01:33.61 ID:MaKW6wAo0

市と県が費用を出し合って発注するっていうんでしょ


478 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:01:48.71 ID:ZGHbDDOj0
年収って交通費手当てとか住宅手当とか全部含めるのが普通
でも公務員は誤魔化すよね
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:02:01.87 ID:+z7VxBP20
アルバイトでもやる奴沢山いるだろうに。
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:02:08.66 ID:TBMYgofn0
ゴミ収集みたいな半日で終わるような仕事を常勤の職員にやらせるから
空いた時間で悪い事したりさぼったりするんだよ
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:02:17.84 ID:aBE6Z22x0
いらない公務員もどんどん収集してくれるなら、
今のままでもいいよ。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:02:29.30 ID:kouysSxi0
社会が変われば仕事も変わる。業種ごとの収入だって、トレンドなり
成長具合によって変わる。
当然、インフラ系はソウイウものでもないとは言えるが、景気により
変容を求められるのは当然で、少なくとも保護するのはオカシイ。

農業とかもそうだが、「やってください」と優遇するとつけあがる
バカが出てくるし、全体が非効率になり、最悪本質も揺らぐのだから
世間的な流れにあった水準の給与にして、嫌なら辞めろ！でいいんじゃ
ないの？優遇に巣くいたがる人間はロクでもない分けだし。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:02:44.12 ID:sw0MiCi70
昔はお前のお父ちゃん、生ゴミのオッサンかといじめられた

そんな職業なのに、うらやましがるお前らは面白いなｗ
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:02:49.60 ID:ptQGxbAt0
まあ民営化がいいだろうね。
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:02:59.10 ID:3pD15Tqm0
４００万でも殺到すると思うよ、間口を広げれば参入する
民間なんて五万といる、調子に乗るなよ
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:02:59.65 ID:rr48E8ij0
ゴミ回収は有料でいいだろ？つか、無料と有料を厳格に分けろよ。
オレんとこは有料で民間と契約してるぞ。
そのかわり分別する手間も無いし、自分の家まで
取りに来てくれるから便利。

電話すりゃ無料で取りに来てくれるとか？大阪市民は恵まれすぎだろ？
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:03:01.72 ID:lOguoGeN0
職員解雇して浮いた人件費から支払えば文句なし。
どーせいらない人材だ。
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:03:07.94 ID:WA5qh8Wg0
「現状は指定時間外でも取りに来るし分別も適当で良い。
ハシモトのせいでそれが失われるかもしれませんぞ。」
って、現状の方が間違ってるだろ
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:03:22.20 ID:q/5TrFrv0
>>1
＞ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない

けっこうなことだろ
うちの自治体も有料だけど、
大量に出す奴がそれに見合った金を払う、
当然のことだ
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:03:31.64 ID:RnVIDeHc0
橋下のすごいのは反対派がわざわざ向こうから名乗りでてくるところだな
身の危険を感じるところほど声でかいし利権握ってるのがわかるから探す手間が省けるｗ
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:03:32.44 ID:6zHldeOC0
>>1からすると、現業に2033人いて平均年収が658万

年収にはボーナスも含まれてる（大体5か月分）ので
月々の収入526万+ボーナス132万平均

社会保険と労働保険で15%位、給料とは別に人件費がかかるので
526万の15%が約79万
月々の交通費に仮に2万として、12か月で24万
当然現業の場合制服やら軍手なんかの備品支給もあるし
最低でも年間一人頭800万～950万の人件費がかかる計算

仮に人件費コミコミで一人850万とすると　ｘ　2033人で
1728億2805万円の人件費がかかっている。

さらに、収集車の車体本体、燃料費、維持費、保険、税金、車検なんかが
現業経費として掛かる。ゴミ収集車は本体価格が1千万以上する。
現業の委託をどういう形にするかによるが、経費が増えることは100%ない
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:03:37.49 ID:Kd1n9nu00
しかしネットでコソコソ「カミングアウト」するならまだ解るけどリアル社会で
ゴキブリ公務員やってますとか親がゴキブリ公務員とかよく恥ずかしげも無く「カミングアウト」できるなって思うなｗｗｗ
マジその度胸っていうか神経だけは凄いと思うわｗ
当然社交辞令で表面上だけ皆「人間扱い」してあげてるって解ってて呑み会にツラ・・じゃない触角出しにきたりしてんだろ？マジすげえｗｗｗ
それともやっぱゴキブリって自分じゃ自分がどんな風に見られてるか解ってないんかな？
その薄汚いガキであるゴキブリの幼虫って「社会人ゴッコ」やって税金から不労所得くすねた金で離乳食やらオムツやら買って育てられた訳だろ？ｗｗｗ
俺なら思春期の時点で恥ずかしくて自殺するわｗｗｗ
納税してる民間人の子供である同級生とかにも申し訳無いし生きてて恥ずかしいって思うｗ
よく臆面も無くカミングアウトできるなって思うけどそこはゴキブリらしく厚顔無恥なチョン体質なんだろうなとｗ
朝鮮人かゴキブリよろしく恥も外聞も無く人様押しのけて生き延びる生命力だけは強そうｗ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:03:40.32 ID:Wu9dRAVi0
今のところゴミ事業の民営化で失敗したところってあったっけ？
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:03:44.78 ID:emOpjD6P0
市の職員の身内として言わせて貰えば

新規採用を数年以上ストップして＝人件費抑制ｗｗｗｗｗｗ
結局したっぱに仕事のしわ寄せが来るだけで、しかも昇給ストップのカットつきとか。

50~60代のジジイへの偏った厚遇をやめて人を増やして代わりに高給取りを減らせば
税収も増えるし経済活動にも寄与できるんだけど
自分さえ良ければってジジババが雇用と就労の場を壊し続けてるｗｗｗ
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:03:53.00 ID:RaimN4CIO
税金で無料を保ったとしても、今より支出は減るだろ。
有料化するなら、現行のままと民間委託した場合で料金がどう違うか公開すればよい。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:04:15.20 ID:U+dOu/ze0
350万でも余裕で人集まるだろとｗ
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:04:27.17 ID:kbn9Tcsn0
>>463

キチガイですわ
の言葉が似合うよな
大阪市ってのは
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:04:55.89 ID:DF4dwgCiO
昔や小さい市は、分別は焼却炉を傷めるからしてただけ
大阪市の焼却炉は、高温に耐えれる奴なので本来分別無しでオーケー
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:05:11.65 ID:ZGHbDDOj0
>>483
今日は昼からゴミ拾い行かないのか？
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:05:30.61 ID:JSsFkJFkO
ギリシャ以上の格差だからなw
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:05:45.99 ID:4cNumlxB0
うちの市民間委託されてるけど家庭ごみは無料だよ
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:05:55.61 ID:RnVIDeHc0
>>498
せっかくの超高性能焼却炉を活かさない手はないなｗ
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:06:08.60 ID:7dUZX8fp0
安い給料で募集かければなんぼでも代わりはいるんやで
いやなら辞めろ。年収250万が妥当だろ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:06:10.95 ID:qb04tiaC0
＞収集は朝２回、 昼１回だった

え？それで年収７００万？
民営化決定だろ。






505 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:06:14.75 ID:DyNxXwXG0
痴呆公務員はいつもこうだな「市民サービスが低下する！」
お前ら税金で給料貰ってるんだから、給料下がったくらいで、
何で堂々と手抜き宣言しとるんだ？
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:06:37.16 ID:gUZWGg/R0
え？大阪ってゴミの分別収集もごみ袋有料化もしてないの？
そう読めるけど
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:06:39.58 ID:L768MaBN0
こいつら首になったらその足でナマポ申請に行くんだろうな…
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:06:43.51 ID:5QBusosn0
有能がいい仕事して高給なら許せるが無能が適当な仕事で公務員というだけで
高給は許せん少なくても郵政みたいに民営化して競わせろ
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:06:47.56 ID:bEH/yAvdO
大阪市民からしたら民営化以外に選択肢なし。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:06:54.27 ID:V3JqkBOu0
うちの市、一部民間に委託してゴミ回収してるけど
その委託会社から出てくる社員の自動車が結構いい車が多い。
そこそこ給料良さそうだ。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:06:54.47 ID:7U90rWAb0
>>356
人数も減らさないと
なぜ人数が多いかというと、コネで入ってくる人が
使い物にならないことが多くて、一部の人が働いてるから
と想像する。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:07:35.97 ID:vurJO5YN0
民営化されることと有料化されることは全然別問題。サヨクに騙されるなｗ
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:07:42.66 ID:ZGHbDDOj0
ゴミ拾いって頭いるの？
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:07:49.21 ID:EfyjwSAV0
>>460
だーかーらー回収するための高い人件費を税金で払ってるから無料じゃねーんだよ
お前が税金払ってないなら無料だけどな
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:07:52.60 ID:h5ZDfqd00
>ごみの担当職員数は今年４月、新規採用の凍結や他部局への異動などで、
２００６年４月に比べて約４００人減の２０３３人、平均年収は約６７万円減の約６５８万円（昨年度）。

なんだ平松それなりに仕事してたじゃない
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:08:06.88 ID:NMdUWHXX0
世間の感覚とズレ過ぎてて、反橋下のカードのつもりで出すものがことごとく自分たちの首を絞めてるｗ
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:08:13.16 ID:+z7VxBP20
ゴミの回収とか実労時間３時間くらいだろｗ
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:08:53.42 ID:n0Mc95yNO
ゴミは分別して、袋は有料であたりまえ
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:08:57.24 ID:zbaHvJOr0
なんで市職員の訴えって全部論破されるん？
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:09:00.70 ID:hhm8RyqwO
>>343

民営化と委託は全くの別物だぞ？
分かってると思うけど。
直営はまんま税金でガソリン出してるだろ？
市の車なんだから燃料代も人件費も全部税金。
処分代ではなく人件費として計算だよ、そのゴミを取りに行く分ほかの仕事が出来ないからな、
訪問修理の出張費とかんがえな。
完全な民営化は利益がでないことは出来ない。
ガソリン代も人件費も全て売上から出すからな。
事業ゴミや引っ越しゴミの引き取りと同じだよ。
しかも民営化なら自治体か町内会との契約でやるようになるし、
町内会に入らない馬鹿もいるし、金のない人間はゴミの処分すらできない。
資源だけなら引き取ったもんを売って金になるが可燃も不燃も大型も全部処分代がかかる。
民営化は難しいんだ、いい方法考えてくれよ。
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:09:10.22 ID:00GvSGR/0
公務員にストを起こされると、困るのは、病院とゴミ収集・処理だけだろ。


そう考えると、公務員でも「病院」と「ゴミ関係」は、半分は、民間に入れ替える慣習を、日本全体で広めていったほうがいいね。公務員のスト対策になる。


公務員は、年収６００万円以下にしたら、スト起こして働かないって、市長を脅迫してるから。
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:09:19.53 ID:RnVIDeHc0
>>515
それ平松が始めたんやない
その前任の関市長の仕事の残り
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:09:29.30 ID:oIqkZoDg0
> 男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
> 　市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。
どこの自治体も当たり前にやってる事なんですが？ｗ
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:10:11.31 ID:XxXqeuix0
>>515
ってか普通に職員数8000人ぐらい減ってるからｗ
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:10:42.46 ID:gUZWGg/R0
仕事が数倍に増えてもまだ野球やってるくらいヒマなんだ
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:10:45.99 ID:IT8O8NOj0
橋下、頑張れよ！

応援してんぞ。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:11:20.34 ID:3pD15Tqm0
バスとゴミは民営化が妥当
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:11:35.54 ID:yXnExe930
橋本を凶弾から守れ！
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:11:35.92 ID:Z7kw8za20
ごみ収集で７００万てか。そりゃげらげら笑いながら収集車を乱暴運転でぶっ飛ばすわな。
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:11:52.82 ID:+MfnVgyh0
しかし、たった数日でこの有様とは・・・
いったい大阪にはどれだけカビの生えたような利権が残っているんだ？
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:11:58.49 ID:VlToGbV30
>>4
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:12:08.08 ID:6rwjOEZd0
>>437
民間で月５００円というのは安いな、うちは月３０００円払ってるけど、高過ぎかな？
毎日収集に来て、分別しないで何でもＯＫだけど、、

盆暮れに「付け届け料金」みたいなのが割増で請求来るのはお笑い。。
普通は業者が客に持ってくるもんだが（笑）
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:12:35.76 ID:U+dOu/ze0
ウンコ平松の代で改革派・関のやった事がことごとく潰されたからね、大阪痴呆公務員ざまぁーｗ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:12:47.47 ID:ecCOJX7qO
ゴミ有料化になればゴミの量が多少減る

職員削減できる

民間の清掃会社に金が回り求人数も増える
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:13:15.02 ID:Ida4EE5o0
民間委託で収集している俺の田舎じゃ従業員の月給25～30万だ。
都市部だってそんなんで充分だろ。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:13:23.81 ID:syCVAEAu0
>>530
どこも同じだ。
叩けば確実に埃がでる。
大阪は叩こうとしてるだけ、まだ偉い。
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:13:25.06 ID:flAmMI4T0
>>100
ただのゴミ収集のオッサンが平均年収６５８万円ｗ

俺も同意。

平均っつーことは１千万近い奴だっているってことだろ。


どれだけ市民の税金で楽な暮らししてきたんだ。
考えられネぇーわ。
泣き言言ってんじゃねぇよ。馬鹿野郎。
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:13:36.94 ID:cyaq+h9D0
民営化したら料金はどんなふうに払うんだろ？
毎月定額で引き落とし？
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:13:47.99 ID:5P+5cfCkO
え？電話したら取りに来てくれるの？
サービス満点じゃないか。
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:13:55.45 ID:hhm8RyqwO
>>356

地域によるが委託社員は平均以下だぞ月に税金引く前で20万前後とかザラ。
市の職員は高いが初任給とかは安め。
上役が儲けるのは役所も民間も一緒。
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:13:57.23 ID:/47vX1yY0
っていうかまだ回収有料化じゃないの？
どんだけ遅れてるんだよｗ
有料化はゴミも減るし馬鹿も減るし
悪いことだけじゃない
はやくこういうゴミも捨ててもらえばいいのに
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:14:04.74 ID:ZGHbDDOj0
ナマポにやらせよう
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:14:32.15 ID:EfyjwSAV0
民営化して有料ゴミ袋制にした方が多くゴミを出す世帯と
あまりゴミを出さない世帯の費用負担の不公平もなくなる
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:14:44.66 ID:nbsDA3mT0
車にゴミ袋突っ込んで700万とか、完全に民間舐めてるな
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:14:47.11 ID:4ZDsfNGr0
ただ単に、給与2/3ぐらいにされるだけかもよ
削減のメインは人件費削減だろう
給与引き下げに同意するなら大幅な人員削減は無いかも知れない
公約と違うと言われても説明立つし
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:14:48.01 ID:00GvSGR/0
完全民営化ではなく、ごみ収集を７割、ごみ処理を５割民間を入れる感じで、やるのが良ろし。完全だと、どっちかがストを起こしたときが怖い。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:15:44.61 ID:5TEo/H9v0
＞民営化は避けられないという雰囲気が 職場の大勢。

そんな弱気でええんか？
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:15:51.38 ID:lOguoGeN0
別荘持つのも公務員。
海外旅行も公務員。
豪華クルーズでの世界旅行も公務員。
大相撲土俵周囲は公務員。
ワールドカップ、オリンピック、実際
見に行くのは公務員。
一生に一度の新築持ち家が、２０年後に
建て替えできるのが公務員。
モデルチェンジすりゃ速攻で新車買い換えるのが公務員。
独身が高級マンションに低家賃で入るのが公務員。
全国の高級ゴルフ場の会員権を買いあさるのが公務員。
海外移住一番乗りが公務員。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:15:58.53 ID:vRTu53330
>>507
銀行預金あるし一戸建てでコネ親族もったぷりじゃ無理
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:16:09.66 ID:/47vX1yY0
>>538
ゴミ袋が有料
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:16:31.44 ID:BeVzhh2E0
> 　男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
> 　市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。

普通に、指定ゴミ袋が有料になるだけじゃないの？
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:16:42.68 ID:U+dOu/ze0
ナマポだらけなんだからまずはワークシェアリングすればｲｲﾖ、そして無能は切り捨てろｗ
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:16:53.10 ID:tEtSOT7K0
民間なら月500万でも喜んでやってくれるわｗ
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:17:17.35 ID:Ag7Uyy2CO
>>459
その高すぎる給料で贅沢して育ったのがおまえか
555 ： 【東北電 87.6 %】 ：2011/12/09(金) 13:17:33.51 ID:Lu5wkDHJ0
しみんに影響もｼﾞｬﾈｰﾖ
影響するに決まってんだろ
ｺﾞﾐの有料化なんてｲﾏﾄﾞｷめずらしくねえ
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:18:23.67 ID:/47vX1yY0
この馬鹿はすぐ首にしろよ
すぐいなくなっても困らないよ
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:18:30.54 ID:xmxUE26C0
年収500万で一生清掃員でいいから俺にかわってくれ
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:19:09.67 ID:PicSpvdc0
男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。

って、今までまるで無料だったかのような言い分だなｗｗｗ
高額な税金で維持してるから、民営の安い料金にしようって話なのにｗｗ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:19:15.24 ID:lOguoGeN0
親方日の丸。
どんな不景気にも左団扇の公務員。
ふざけんなよ！カス。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:19:21.93 ID:456xNdVR0
７００万とかまじなのか？
くるっとる
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:19:50.45 ID:ecCOJX7qO
>>543なるほどそう言うメリットもあるか。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:20:04.58 ID:ZGHbDDOj0
>>543
有料ってスーパーで白い袋買ってるけど
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:20:09.57 ID:JyPH0BqY0
最近の焼却炉なら、分別は基本的に燃えるゴミと燃えないゴミでOK。
ビニールだろうがプラスチックだろうが、なんでも燃やして大丈夫。
金属や有害物質、粗大ゴミだけ別にしてくれればいい。
リサイクルしたけりゃ、それは別で集めればいい。

細かく分けてる自治体のほうが偉い？
いやいや、それこそ、碌な焼却炉を持たないゴミ処理意識の低い地域だろw
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:20:15.61 ID:gAbc29v40
え？大阪って無料回収してんの？
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:20:21.83 ID:b7/SREzV0
日本もゴミの分別をやめよう
http://unkar.org/r/souji/1220561106

えっ、ゴミの分別は無意味！？
http://jango55.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_409d.html

【ごみの分別回収は必要なのだろうか】
http://www.hh.iij4u.or.jp/~macconic/column03.htm

ごみ分別の怪-四国新聞社
http://www.shikoku-np.co.jp/feature/tuiseki/350/

ゴミ分別は無意味
http://klavier.jp/blog/2008/01/09/294/

ゴミ分別を家庭で行う必要はあるか？多くの自治体でゴミは分別回収されています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1350675983

武田教授のせいで、ゴミの分別をやめた人が多らしい
http://warasoku.blog18.fc2.com/blog-entry-1276.html

ゴミ分別はムダ？＆被害者遺族の権利を考える！～たかじんのそこまで言って委員会
「環境問題はなぜウソがまかり通るのか」
http://blog.goo.ne.jp/satoko1964jp/e/97831210c44a0989d7bb14a90b5c6559
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:20:32.46 ID:00GvSGR/0
民営化したところで、公務員は「仕事をしなくても、クビにならない」法律を公務員が作っちゃってるから、意味ないでしょ。退職で減っていく分を、徐々に民営化するような形が一番だよ。


公務員の高額の給料の職員をクビにできるわけじゃないから、意味ないし、個人負担だと貧乏人ほど負担が増える。消費税のようなもん。
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:20:54.73 ID:/47vX1yY0
自分の部屋だけで燃えるゴミ代月に２４０円くらいかな
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:21:07.40 ID:XHfh1BStO
ゴミ屋の年収が700万だと？舐め過ぎだろ…
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:21:23.27 ID:LuWNDyIG0
もっと上層部をカットしたらええんちゃいまんの？
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:21:25.94 ID:zot7WDx50
公務員は減らすんではなく
大学でても就職できない若い世代に
やらせられる賃金体系にするのが
正しい
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:21:27.09 ID:UfYZy/DF0
ド田舎の安い焼却炉とは性能が違うらしい
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:21:31.52 ID:hhm8RyqwO
>>513

委託なら頭はいらない。
指定されているコースを指定されているものだけもって逃げればいい。

委託以外で資源を拾って回るアパッチ共なら少しいる。
どれだけたくさんのアルミ缶と新聞、雑誌を積めるかが勝負。

事業ゴミはいる。
経営、管理、資格、許可、営業、従業員の管理。
まぁ、ゴミ屋もいろいろある。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:21:36.91 ID:JoUFrHzY0
http://www.uchiyama.info/oriori/image/insho/matikado/syoukyaku/syoukyaku10.jpg

これが大阪市のゴミ焼却場

狂ってると思わない？
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:21:51.81 ID:3YNnAbJv0
それで？
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:22:15.95 ID:DyNxXwXG0
環境局の人員は1/5にして、残りの人員でゴミ収集の民間会社を立ち上げる。
その会社には市からも府からも補助金は一切無し。
環境局の職員は50歳定年にして、その会社に自動的に「天下り」ならぬ「天さがり」させる。
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:22:36.14 ID:lOguoGeN0



　公　務　員　の　解　雇　無　く　し　て　、　改　革　無　し　！　


577 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:23:14.05 ID:6zHldeOC0
大阪市のナマポ受給者数は15万人いるんだから
ゴミ回収業位どうにでもできる。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110615/lcl11061509010000-n1.htm

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:23:34.83 ID:ZGHbDDOj0
ゴミ袋はスーパーで買うものだろ？
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:24:14.26 ID:hhm8RyqwO
>>568

ねぇよw

…ねぇよ…
そんなんバブル以降みたことない。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:24:19.08 ID:YZpEQlDA0
>電話があれば、小型車で取りに行くことも
こんなことするから余計にルーズになるんだろ民営になったほうがいい
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:24:20.32 ID:A2fQIYjZ0
もはや突くところがごみ収集しかないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

同和の力ってこんなもんなの？ｗｗｗ
582 ：名無しさん＠十一周年：2011/12/09(金) 13:24:29.35 ID:rcX1e3X40
＞就職したころは朝２回、　昼１回だった収集が、今は朝３回、昼３回。収入は減ったが「仕事は倍になった」という。

これで、残業なしで年収600万越えですかｗ　世間なめすぎだろ。
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:24:37.49 ID:aGd2/kxk0
>>252
はぁ？
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:25:10.51 ID:JoUFrHzY0
>>577
年収７００万の職員クビにして

ナマポを採用すれば

どんだけ節約できるか

それだけで大阪市黒字になるんちゃうか？
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:25:22.20 ID:+6/Tms+O0
>>5
なに「ルーズ」を前提にモノ言ってんだよ！
世の中は貴様みたいな、だらしのない奴ばかりじゃないんだ、大阪人！！
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:25:29.92 ID:lOguoGeN0
大阪市の無駄な職員解雇して、府の職員と
優劣決めて合併すりゃいい。
大幅な無駄人件費が削減できるだろ。
その分で行政サービスすりゃ文句無し！
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:25:36.71 ID:bWoHwkyx0
ん？もしかして大阪はゴミ収集無料なのか？
分別＆有料化は全国的な流れだと思ってた
あとスーパーの袋有料化な
588 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/12/09(金) 13:25:49.07 ID:/i3giGJ4O
大阪のゴミ分別って、ど田舎のうちよりゆるいんだな。軽く衝撃。

市が委託してる業者がゴミ回収に来てるから、よそでもそうなんだと思ってたけど、違うところもあるのか。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:25:55.42 ID:4tDy1l6u0
なんでクソ高い公務員なら無料で
安価な民間委託なら有料化するんだよ
公務員が民間より安い給料でサビ残しまくるんなら判るが
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:25:58.43 ID:E0LWhQSJO
決められた時間に決められたルートのゴミ集めで年収700万なんて狂ってる
俺ならその半分の年収でもバッチリ仕事するから俺を雇ってくれ
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:26:07.29 ID:/47vX1yY0
ナポリもそうだけど
ごみ収集はマフィアやヤクザの収入源だからな
ナポリですら禁止されて街にゴミが溢れかえったけどｗ
ナポリより遅い大阪わらったｗ
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:26:12.56 ID:00GvSGR/0

ごみ袋を１０枚１０００円くらいでやってる自治体が、結構あるんだけど、


都会の連中は知らないだろうけど、３０％くらいはおき逃げ、放置していきます。それが次の収集日まで放置され、めちゃくちゃ臭いわ、それを処理するのに別人が負担するわ、で大変なんですよ。


有料にしたって、貧乏人は無料の場所や以前の場所に何くわぬ顔で置いていきます。現実です。


「公務員め、貧乏人ばかり、いじめやがって！」っていう気持ちから、放置して捨てていくことも平気なんです。ごみの分別や有料化を強要すると、田舎では成り立っても都会では成り立ちません。
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:27:23.68 ID:0vBzUxor0
東京の市部は公営でもゴミ有料化なんですけど。
大阪市のゴミやさんはズレていますね。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:27:35.40 ID:HNlohyfJO
>>587
自治体によるんかね。俺が住んでるとこは指定ゴミ袋買わされるから有料だな
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:27:42.49 ID:lOguoGeN0
この国の何十万人もの公務員を解雇すりゃ
国家財政だって立ち直るわｗｗ
誰が本気で動いてくれるのか？
なんで平松が落選したか馬鹿でもわかる。
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:27:54.71 ID:JoUFrHzY0
>>592
え？

うちは東京都内だけど

委託で全然問題ないんだけど

おたく工作員？
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:28:01.32 ID:hhm8RyqwO
>>277

ゴミ屋さんで入札にいってるから知ってるだけだよ。
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:28:09.78 ID:CCA+mAO+0
>>1
環境局とか在日の輩だからなぁ…
アイツらの環境悪くすると
ヤクザが色々邪魔しそうだなぁ…
そこら中のゴミ回収の邪魔したり
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:28:17.13 ID:/47vX1yY0
>>592
いつか見つかるだろうな
以前の大型ゴミ箱なんてとっくにないよｗ
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:28:18.09 ID:Y3iAuYJy0
ゴミ収集なんて午前中だけだし派遣の最底辺で十分なんだよ。
つまり、月給１５万円皆勤手当て１万円ボーナスゼロが相場だ。
601 ：(｡･_･｡)ﾉ ◆WYDXcB2uG2Xk ：2011/12/09(金) 13:28:21.60 ID:w/6aUCfzO
ゴミを収集しているゴミクズ以下の人間が大阪には居るらしいねｗ
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:28:27.57 ID:ZGHbDDOj0
大阪府民だけど白い袋か透明袋をスーパーで買ってる
40枚くらい入って200円くらい
資源ごみ分別はしてる、瓶、缶、PET
その他は全部燃えるゴミ、30センチ以上は粗大
粗大ゴミにも一切お金払ったことないけど
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:28:34.74 ID:pqKejIxd0
何で有料化の話が出るの？
ゴミ職員を片付けるのにヒットマンを雇うってことなら仕方ない。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:29:10.13 ID:zYuFRFxFO
ざまあみろ
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:29:18.34 ID:T+xBhrTI0
焼却炉に落ちろ
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:29:33.12 ID:A2fQIYjZ0
>>592
有料化どころかウチの地域はゴミ袋に出した世帯主の名前かかないと持っていってもらえない。
フルネームでだ。
容器は洗わないとダメだし、ものすごい細かく分別しないと持って言ってもらえない。
見られて困る下着とかそういうのは庭の焼却炉で燃やせるから便利だけど、それでも強風のときは燃やせないしな。
黒い煙出したら警察が来るし。

なんつか、本当に利権化しちゃってるよな。
スーパーも。何もかも。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:29:34.15 ID:NcQsavqH0
>>322
さいきん、野球の練習してるってクレームが出た。ってスレが立ってたけどマシなほう
普通は、家に帰ってタイムカードを押しに5時15分前くらいにもどる
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:29:44.88 ID:Z7kw8za20
職員「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
　市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。

何これ。わしらやからルーズな大阪市民の面倒見てられるんやぞと言いたいのんか。
思い上がりもたいがいにせい。橋下さんほんとうに期待してます。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:29:53.74 ID:zB7KN8sU0
年収だけじゃなくて、退職金や年金が
バカ高いのも問題にして下さい。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:30:04.59 ID:3p/m8Fl/0
ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。


なって無いのか？大阪
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:30:17.37 ID:lOguoGeN0
この国の悪の根源が公務員だなんて
本末転倒、もう笑うしかないね。
こいつらが、恩着せがましく、国の為に
税金を納めてください。ってほざきながら
人件費に充当するやり方は、まさにあり地獄。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:30:17.84 ID:uSMx5/qt0
>今は朝３回、昼３回。収入は減ったが「仕事は倍になった」という。

それ以外の時間は何やってんの？

休憩してんの？

ふざけてんの？
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:30:36.78 ID:kp+QFbt40
おまえらの給料がすでに市民の大きすぎる負担なんだがｗｗｗｗ
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:30:42.93 ID:/47vX1yY0
>>602
それは違うね
それ普通の袋だｗ
有料袋は８００円で１０枚とかだから
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:30:44.15 ID:2lFPn1m30
掃業務民営化　->　環境局職員給与分の財政が浮く　->　入札制で民営回収業者に委託

べつに、回収有料にはなりはしないと思うがね。
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:31:00.49 ID:ZGHbDDOj0
行政サービスとして今まで通りでしょ
だって半分しか予算出さなければいいんだし
給料も半分
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:31:03.37 ID:lcmG/+yk0
はあ？塵有料化してないのか？
地方の市町村は有料化してっぞ
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:31:16.45 ID:00GvSGR/0
>>599

毎回、捨てていく奴は決まってるんで、一晩見張れば、はっきりするよ。

だけど、見つけてどうすんの？若い奴や、貧乏人ばっかりだよ。


注意すれば向こうは、「失うものは何もない」的な空気がただよってるから、けんかになるし、けんかしてどうすんの？違う時間帯に捨てにくる。箱をなくしても路上に置いていく。警察動かしても、やってる奴が数十人単位だから、相手にされないでしょう。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:31:29.27 ID:6zHldeOC0
>>592
公務員め！じゃなくて、労働内容と対価があってないのが間違ってるんだよ。
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:31:29.87 ID:oBEHvjHK0
多数の2011年の新型
新旧(の程度)の取引先を歓迎して予約して買います。
予約します
当日商品を出しました
4-7日到着します。
http://www.iacbag.com
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:31:34.34 ID:hhm8RyqwO
>>375

朝鮮人すら潰せないのに何言ってんの？
日本の行政になに期待してんの？
何夢見てんの？
潰すなんて出来ないんだよ、現実にはね。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:32:26.47 ID:uSMx5/qt0
>>610
いや分別しても結局全部まとめて燃やしてんだろ？

分別の意味なんてねーだろ。
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:32:53.56 ID:YVxdWHlV0
キター！ＴＰＰと同じ論法。

市民ガー　（ほんとは俺がw）
市民ガー　（ほんとは俺がw）
市民ガー　（ほんとは俺がw）

誤魔化し論法。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:33:03.68 ID:3bnfefxMO
ｵﾏｲﾗもｺﾞﾐの出るもの なるべく減らすんだぞ
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:33:05.35 ID:8sVBk0IJ0
朝から昼間までで700万円

9時5時に換算すると1400万円
おかしすぎる
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:33:18.66 ID:t5+0zmuYi
ゴミ収集員に700万払ってたら、破綻するわなそりゃ。バイトでいいのに。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:33:22.44 ID:mkpbIA/x0
>>618

警察動かしてもって、
不法投棄で逮捕じゃねえの。
警察も点数稼げるあら、
数十人いてもどんどん逮捕してくれるんじゃないの？
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:33:26.62 ID:xuMdMNcu0
ゴミ取集は公衆衛生の観点から行政が行っているので民営化する必要はない。
現業職員の給料を減らせばいいだけ。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:33:37.52 ID:ZGHbDDOj0
大阪には新日鉄のガラスも鉄も生ゴミも全部燃やせる炉があるんだよね
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:34:12.78 ID:lOguoGeN0
国家にとって一番迷惑な存在が国家公務員だったなんてね。
馬鹿馬鹿しくて笑えないよ。
いい加減、公務員の賃金も民間レベルにするとか
仕事してないやつを解雇するとかやってほしい。
何やっての？この国の政治家は？
631 ：財政赤字　増税　：2011/12/09(金) 13:34:18.12 ID:N0p7BNys0
財政赤字　増税
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:34:27.64 ID:20aDeFO60
こういう超絶理論振りかざして今まで公務員の給料と人数維持してきたんだろうな
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:34:27.79 ID:/47vX1yY0
>>618
市に言うしかないよね
対処してくれるまでｗ
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:34:52.35 ID:UMQg0FoO0
>>37
組み込み開発のIT企業だけど、年収６００万超えるのはマネージャー職以上だよｗ
しかも年棒制だから残業代とかそんなのは何年も前になくなった。
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:35:07.87 ID:JzklyPB+0
雀の脳味噌の回収職員が行政効率について語るｗｗｗ
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:35:27.59 ID:00GvSGR/0
>>627
一収集所で数十人だから、都会レベルだと、数千人だ、ハゲ。


数千人の町で数十人だから、数十万の市だと、さらに１００倍だ、ハゲ。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:35:53.63 ID:oUw0Wu7XO
地元は民間と市がやってるけど。どこもそうだと思ってたわ
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:36:06.80 ID:iZ1G7il30
今も有料みたいなもんだろ
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:36:08.72 ID:tzeEL6c40
奈良のごみ収集はすごいぞ
週３日出勤で勤務時間は午前だけ、それで年間一千万超えで
住宅手当まで出てポルシェのってたんだよなｗ

奈良って実はすげーわ
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:36:21.49 ID:lOguoGeN0
某別荘地の集会に参加したら、殆どが長期休暇で
来ている公務員ばっかりだ。
こんなのおかしいだろ？この不景気に。
公務員天国、異常国家日本の姿。。
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:36:38.30 ID:/QPHK96a0
分別はなくなる可能性もあるよ
そんなものしなくていいって
いう学者もいるぐらいだし
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:36:39.47 ID:2NQ7Peb+0
民間でやる場合どれくらいかかるのか試算だして、公務員と比較して安いほうにまかせようぜ
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:36:44.65 ID:20aDeFO60
>>639
奈良は部落民最後の聖地だからな
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:36:45.69 ID:7rdnAkCdO
大阪の公務員が、いかに甘えきっているのか、橋下攻撃すればするほど、世間に晒されるって、どゆこと？wwwwwwww
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:36:59.63 ID:t86ID2DH0
　　　　　　_._,-,_-,_-,_
　　　　 イ /' ＿ __ ~ t_
　　　 /　/／"il li ~＼ 〈
　　 /　/ / ｉ !｜| i ｌ.} ﾄ i〈　　　公務員の
　　rfi li / /! ｝ﾘﾉ |ﾉｌﾚﾚ}v　　　
　 ﾉ ｌ＼!!ｉ{ { ⌒　 ⌒ ! ﾄ}∥　　　断末魔の叫びが聞けて
　ｌ ∥　ゝゝ ~ {￣} ~ﾉﾉl l ﾚ　　　　　
　iｌ ｿ ﾊ＾ﾏｧ,}＞ﾟ＜{ﾑゝヾヽ　　　　今日もメシウマだわ☆
　i　ｌE{　ｆ"ヾi〈.ハ〉iﾆ｝〉 il　ｌ　　　　　
　/丿└~＼　ヽ：_：f／　 i ソ
　(（　く⌒ｿY´ ,.ベＺ,／　 ）)
　　　 ／/ ,{_〈_ヾ_ソ＼
　　 く ,/ /　 ﾚ三ｿ ヽ ,>
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:37:00.01 ID:Ywgjkh6+0
基本的に徐々に民営化、有料化は賛成するけど、
もともと民間が怪しい業界なんで移行する時注意が必要かもね。
3セク化じゃ本末転倒だろうし…
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:37:05.73 ID:/47vX1yY0
>>636
大阪の民度がたのしみだよｗ
ナポリまっしぐらだなｗ
ゴミの街大阪民国
648 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:37:13.62 ID:6JZUasZfP
>>639
京都って知ってるかい？
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:37:27.81 ID:3xFCg1v/0
中出しが副市長になったらむしろ煩雑化して
余計に経費を使うようにするぞ
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:38:01.79 ID:EBS7bNUE0
他の都市が当たり前にやってる事が出来て無いんだよｗ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:38:08.29 ID:6zHldeOC0
>>628
それが一番無難だと思う。

後、9時～17時でみっちり働け。キャッチボールすんな。
身体が資本だからってなら、長居公園の外周を走っとけ。
そのうち大阪市清掃局からマラソンランナーが出るかもなｗ
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:38:10.25 ID:qO+eKsCuO
いいんじゃない？それが大阪が選んだ答えだろ？
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:38:19.93 ID:35cJpx+30
このままだと大卒で無職になるから
年収700万のゴミ収集やりたい
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:38:21.33 ID:uSMx5/qt0
>>636
お前馬鹿だろ。
なんで全員逮捕する必要が有るんだよ? 

見せしめに何人か逮捕するだけで不法投棄は大幅に減るんだよ。

NHKの受信料払ってないやつを何人か告訴したのと同じこと。
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:38:21.40 ID:xXtNNqaj0
>>14
俺のIME2010には”ぜいきんどろぼう”で公務員になるように登録してある
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:38:26.57 ID:ZGHbDDOj0
>>639
あれ5年で10日くらいしか出勤してなかったんじゃ？
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:38:51.36 ID:hhm8RyqwO
>>629

あるし、可燃も燃料を使わず火力を出すために少しくらいビニールとかが入ってる方が良い。
と、処理場の人間が言ってた。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:38:56.20 ID:uuL+fElR0
あんなので700万て…
信じられん
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:39:06.95 ID:AEueL2GP0
堺市もごみ収集を民間委託していますよ。

でも、収集代なんて取っていません。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:39:10.34 ID:EhsXLGgg0
大阪行ったら、街にゴミ箱がなさ過ぎて驚いた。
自販機の横にすら缶を捨てるとこがないってどういうことよ？
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:39:14.46 ID:j1EycPIa0
>>630
このゴミ回収オヤジは国家公務員じゃないけどな（笑）
大阪市役所の中卒地方公務員乙
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:39:18.12 ID:lOguoGeN0
公務員の人件費で財政破綻寸前なのに
何も手をつけない、野田政権。
公務員改革を否定する自民党。
大っぴらに公務員を擁護する、全メディア。
もう、笑うしかないわｗｗｗｗ
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:39:43.06 ID:YVxdWHlV0
まあいかに予算食いが大阪には巣食ってたかってことだね。
あれだけ橋下叩き本気でやるのも分かるわ。
週刊誌にも、そういう金の一部が流れてああいう記事書かせたんだろう。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:39:57.26 ID:iTWAJaNe0
※ 公務員と民間正社員との給与比較（年収）
　　（総務省調べ）

学校給食員（公務員）　　　　　　　５８９万２千円（平均年齢４６歳）
調理師（民間）　　　　　　　　　 　　３５１万３千円（４１．５歳）

バス運転手（公務員）　　　　　　　７３３万２千円（４５．１歳）
バス運転手（民間）　　　　　 　　　４４９万７千円（４５．３歳）　

清掃職員（公務員）　　　　　　　　７３０万８千円（４３．８歳）
廃棄物処理従業員（民間）　　 　４１９万６千円（４３．３歳）　

事務職員（公務員）　　　　　 　　６３５万７千円（４７．７歳）
事務員（民間）　　　　　　　　　 　３３１万５千円（５３．７歳）

電話交換手（公務員）　　　　　 　６５２万３千円（４７．９歳）
電話交換手（民間）　　　　　　　　３０５万円（４１．４歳）

守衛（公務員）　　　　　　　　　　　６９３万７千円（４６．２歳）
警備（民間）　　　　　　　　　　 　　３６３万１千円（５８．２歳）　
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:40:34.70 ID:hy/QMvAH0
出社から帰社までのタイムスケジュールをしめしてください。収入に見あったものか判断できまへん。
ま、免許あれば小学生でもできる仕事でもらいすぎと思うけど。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:40:37.03 ID:6zHldeOC0
>>639
そいつはオマケに鬱認定受けて、十年以上まともに働いてない。

>>660
それは911以降、爆弾を仕掛けられるのを防ぐ目的で
一斉に撤去された。
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:40:42.03 ID:KbKukz0C0
市民にとばっちりだけは勘弁。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:40:50.40 ID:PFoue+vM0
市役所職員って部落民？
被差別部落？

ここちゃんと切り込まないと
解決しないんじゃない？
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:41:30.56 ID:xG3dhRED0
>>583
ぷｗ
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:41:46.01 ID:A2NTe4pd0
神戸市のごみ収集なんか似たような給与水準で昼前には終わってる
からな
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:41:57.01 ID:YVxdWHlV0
>>664
これはひどい。
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:42:02.04 ID:Z7kw8za20
>>623
市民（実は市職員）、大阪市（実は大阪市役所）の都合いい言い換えだらけですわな。
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:42:02.75 ID:4tDy1l6u0
待機時間はキャッチボールでもゲームでもやってていいけど
やるべきことやって給料すんごい安いでいいよ
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:42:15.69 ID:00GvSGR/0
労使交渉に応じないから、公務員を全員、いったん民営化して、クビにして、それから１年後に再雇用って形でどう？
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:42:34.88 ID:xxAGW8LF0
大阪市中心部なら資源ごみは置いておけばホームレスが回収してくれるよね
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:42:44.50 ID:20aDeFO60
>>668
ＴＶ局が在日に入り込まれたのと一緒じゃね？
要は、突っ返したら永遠と嫌がらせをされたので、仕方なく部落枠を作ったら
いつのまにか結構侵食されて逆らえなくなってたという
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:42:51.06 ID:T+xBhrTI0
>>255
あれはオリンピック誘致失敗の名残。
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:42:53.88 ID:FUDCT0S70
すでにゴミ袋が有料じゃん
大阪では有料じゃないのか？
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:43:02.98 ID:goHGhXE20
俺の田舎の知り合い手取り２０でやってるわｗ
こんな底辺職種に年収７００とか頭おかしいｗｗｗｗｗ
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:43:08.21 ID:kYN9BMaO0
>>659
それは委託だからじゃない？
完全民営化したら、ゴミの収集代金はかなり上がると思う
まあ、税金で払って補っていたのを自分の財布から払うのに変わるだけなんだけどねｗ

しかし今時、公務員自らごみ収集してるっての珍しいよね
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:43:14.79 ID:NcQsavqH0
公共事業が減って困ってる土建屋に委託すればいいじゃん
大型車運転するの慣れてるだろうし
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:44:23.59 ID:ZGHbDDOj0
ナマポにやらせればいい
交代で月2日でいい
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:44:25.36 ID:AtHLqqFji
擁護コメの少なさに笑った

ゴミリッチはネットしないんだろうな
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:45:18.36 ID:B7MZKao30
>>664
電話交換手ｗｗｗ
いまどきそんなもんやってるのか
アサピーの本社くらいでしか見たことねえぞ
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:45:23.64 ID:4tDy1l6u0
グーグルの無人運転技術とか駆使して無人化目指して欲しい
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:45:36.37 ID:z0yl6l7T0
> 朝２回、昼１回だった収集が、今は朝３回、昼３回。
昼１回の頃は空いた時間何してたんだよ。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:45:53.59 ID:CMXYaFQw0
うちの店に回収しにきてくれる業者には月12000円支払ってるな。
その代わりビンカンペットボトル発砲スチロールどうしたらいいのか分からないゴミ
なんでも曜日関係なく持っていってくれる。
月400万で収集要員募集したらいくらでも集まるだろ。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:46:16.93 ID:Jxq9SGMd0
大阪が腐ってるんじゃない



問題になってない、それ以外のほうが腐ってる














689 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:46:33.94 ID:Z7kw8za20
>>683
ゴミリッチｗｗｗ
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:46:48.77 ID:AEueL2GP0
大阪市の生活保護受給者に、ごみ収集の仕事をしてもらえばいい。

失業で仕事がないのでしょう、元気な人に時給制で働いてもらうのがいい。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:46:49.55 ID:saSBgQCW0
>>28
だろ。
他スレで書いたらなぜかかみつく奴がいたんだが、
自分以外の他人が叩かれている時には喝采して自分に不利益
（と言うかルールを守るという当然の事）が回ってきたら
「他が先だろ」とか言って橋本を批判する愚民がいるんだろうなーと。
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:46:53.05 ID:PFoue+vM0
部落枠が存在するのかな
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:47:05.18 ID:3V71uLRH0
歳出を減らす以上、住民の負担が増えるか、公共サービスが低下するかの二択なのは
当たり前の話だろう
借金漬けで今の状況を継続したいってのか？
そうやって破綻した国が、確か最近のヨーロッパにあったような
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:47:08.52 ID:uSMx5/qt0
ごみ収集の仕事なんて実働時間が限定されてるんだから、
どう考えても常勤で8時間拘束する必要なんて無い。

しかも単純作業なんだから、バイトで充分。
ドライバー一人だけは管理責任つけて公務員にして、あとは全員実働4時間とかのバイトでいい。
それでコスト半分以下になるだろ。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:47:49.36 ID:n0DN4Ljo0
まぁ、いまはクビにしても、なり手はいっぱいいるからなぁ。
民営化すると、ゴミ収集に賃金安い外国人雇えるしな。
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:48:01.61 ID:goHGhXE20
ボケーっと何も考えず
ゴミ収集をして
あー疲れたーとたばこを吸いながらコーヒーを飲んで
さてまた昼の収集行きますか～


大変なのはわかる。
だけどな、
こういう単純労働って言うのはな
底辺どもに与える仕事だと俺は思うんだよ

とても年収７００の方々がやるような仕事ではない
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:48:06.79 ID:kYN9BMaO0
>>685
機械に合わせる社会にでもならんかぎり
普通に人雇ったほうが安い
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:48:11.70 ID:vSiezHsU0
>「橋下改革でゴミ収集を民営化したら、回収有料化になり市民に影響も」

処理に必要な額を請求されるか、税金で言い値で要求されるかでも違うだろ。
「税金＝無料」ってバカな考えを広めんなよクズ。
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:48:30.23 ID:00GvSGR/0
医者とゴミ関係だけは、公務員にストライキ起こされると困る武器にされてるから、

医者はモラルまかせとして、ゴミ関係は半分、民営化しておくのもいい手だね。でも処理場も民間人を半分入れないと、意味がないね。民間が潰れても困るから、３割は維持したほうがいい。
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:48:33.69 ID:GuIyOmyp0
環境職員がやってるゴミ回収の仕事が民間に"委託"されるだけの事なのに
なにが有料化だよ、嘘つきどころじゃねーわ
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:48:47.08 ID:aXumVtg+0
平松が4年間守り続けた利権が壊れるいい話なのに、君が代問題とかを警戒してマスコミは橋下を袋叩き。
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:49:36.06 ID:cGhWPQUE0
＞男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
＞市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。

また日韓スポーツとBラインの共同作文か。

浮いた分を回せばいいだけだ。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:49:47.36 ID:pernB6FBO
＞現業職の見直し根拠として「人口１万人当たりの職員数５１・４人が横浜市
　（１４・５人）を大幅に上回る」ことを挙げている。

確かに酷え多過ぎだわw
704 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:50:10.59 ID:6JZUasZfP
>>699
その三割に入る自信があるエリート部落の方ですか？
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:50:27.05 ID:EHNa1je00
覚せい剤のイメージしかない
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:50:38.24 ID:6zHldeOC0
別に民営化だろうが、民間への委託だろうが
費用対効果さえ正常化されるなら、どっちでもいいんだよ。

なんかそれは委託だからだ、民営化したら～って
変な突っ込みが入ってるけど、そこは全然本質じゃない。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:51:08.47 ID:syCVAEAu0
>>690
割と真面目に思うけれど、それいい考えだな。

空き缶を満載した手押し車や、交差点で風俗店のプラカード持ってたり
駅前でBig Issue 売ってる光景とか見てると、こっちまで惨めな気持ちになる。

きちんとした職を彼らに与えてあげるのが、ベストだろうな。
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:51:15.76 ID:dOPQybEH0
人件費高杉だろｗ
現場作業員は日雇い15000円でいいじゃん。
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:51:22.68 ID:xvyNWqL8O
>>700
建設業界なら下請けに安く出してピンハネするな
公務を委託して安く上げた分が公費の削減になる、
ということ
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:51:28.68 ID:hhm8RyqwO
>>637

恐らく、市と、市の委託。
業者は自分の会社の看板しょってやってるから。

後、いくつかのレスで理解してないのがあるから書くと、

市＝市の職員で収入は税金

委託＝民間の会社員で市からの仕事をする、入札で決まる収入は税金

民間＝会社員で営業をかけて自分で仕事をとってくる、売上が収入、安定しないから割高なのがほとんど。

なんか、委託＝民間と勘違いしている奴が多い。
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:51:33.07 ID:Xdd00K+B0
民営化というかこの部分を業務委託すればいい
完全コンペのアウトソーシングで解決だろ
予算内で人もやりくりする訳だから簡単な話
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:51:36.76 ID:/47vX1yY0
早く首になってパチンコ屋襲えよ
自分が何のために生まれたゴミなのか
ちゃんと思い出せよ
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:51:45.88 ID:xuzqmbLc0
こいつら

何言ってんだ

集めたごみ自分で川に撒いてたじゃない?
それでまた集める
いらねぇよ
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:52:46.62 ID:AEueL2GP0
民間委託するだけでも、だいぶ違いますね。

ごみ収集、公園清掃など、全部民間委託にすれば、
公務員が減らせるから人件費が大幅にカットできる。

もちろん、地下鉄も民間に。
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:54:11.93 ID:goHGhXE20
人事を民間に委託して
どんどんリストラして欲しいなっと
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:54:22.17 ID:00GvSGR/0

最近、ゴミ捨て場にゴミを持っていけない老人も増えてるから、こんなのどう？

ある都会だと、ごみ収集所じゃなくても、家の前でも持っていってくれるんだよな。みんな家の前に捨ててるけど、それだと効率悪すぎる。下の方法だと、７０％くらい減らせるんじゃね？
↓

●生活保護者の義務

生活保護を受けている者は、近所で家の前に捨てられているゴミを定時に収集し、ゴミ捨て場に持っていきます。

ゴミ職員の車が来たら、その中にゴミをみんなで入れます。地区に１人はいるでしょう。週に２回だけど、１回参加しなかったら、生活保護を５０００円引きする。


みんなの前で生活保護ってばれるから、大恥じもかくし、いい晒しにもなる。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:54:22.91 ID:Mz8VmvOB0
「大阪市従業員 労働組合」はこのうち約７０００人
コイツらから手始めに
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:54:37.44 ID:dcbEctH10
>>696
ボケーっと何も考えず
ネットサーフィンをして
あー疲れたーとたばこを吸いながらコーヒーを飲んで
さてまた昼からエロサイト見ながらwiki編集やりますか～

そんな公務員が年収700万以上だったりするわけで
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:54:41.84 ID:OU8dckIYO
大丈夫だろ
年収700万ももらってるゴミ作業員なら
さぞかし有能なんだろうから
転職したら引っ張りだこさ
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:54:53.99 ID:b7/SREzV0
>>678
大阪市民だけど
俺の場合ゴミ袋はスーパーで売ってる
半透明45㍑10枚入を48円で購入して使ってる
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:55:31.15 ID:3pD15Tqm0
むしろこういう事が今まで問題にされてなかったのが異常
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:55:40.60 ID:z/RV8sFa0
>>68
ぎりしあ
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:55:44.77 ID:Ip0dOj+y0
ゴミ回収が民間委託になったとしても、回収した先は同じだから分別についても変わらないはずだよな。
まさか、市職員が回収したら燃やせても、民間が回収したら燃やせないとか言うのかな？

しかし、がんばってるヤツ、まともなヤツもいるから一般職員を擁護してやりたいんだが、環境のヤツ
だけは別。あいつらはどうしようもない。
とにかく、いかに責任を取らずに楽するか考えてるようにしか見えん。
少しでもスキを見せるとそこに突っ込んでくるモンスター市民いることも確かだけど。
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:55:58.82 ID:wsaONeE60
>>男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。・・・」

その逆。民間業者は不本意なんだろうけど融通を利かせて持っていってくれる
きれいにして行くしね。
某大都市で早朝コンビニに行くと、毎日店員にいちいち「昨日あれが分別されてなかった」等
説教している清掃作業員を見たことがある。
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:56:09.27 ID:pM8FWvspO
ん？ 658万じゃないのか
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:56:44.22 ID:I4nCirJR0
＞就職したころは朝２回、昼１回だった収集が、今は朝３回、昼３回。収入は減ったが「仕事は倍になった」という。

何このヌルい仕事・・・


＞平均年収は約６７万円減の約６５８万円（昨年度）。

小卒でもできるヌルい単純作業でこの年収はｗｗｗ
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:57:34.89 ID:ZGHbDDOj0
小学校でなくても出来ね？
幼稚園卒でも
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:57:47.48 ID:4tDy1l6u0
>>697
スーパーでもセルフレジとか出てきてるだろ
工場もロボット化してるだろ
人は高いんだ、特に公務員は
アメリカのゴミ回収車見るといい
運転するだけでごみの積み込みはロボットアームだ
729 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:58:07.84 ID:6JZUasZfP
>>721
問題にはなってたが声を大にする人間は潰されてきた
橋下ほどの発信力を持ってして、はじめて広く周知されるようになった
怖い話だよ、マスコミ財界その他もろもろこぞって反橋下になった選挙を見れば問題の根深さが分かる
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:59:36.04 ID:FefJqlGS0
え！？　年収７００万円もあるの！？

それって特殊清掃の仕事よりも高いんじゃ・・・
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:59:49.92 ID:fQP2JcT30
＞男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
＞　市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。

いいことじゃねーか
なんでｇｋｂｒみたいに言ってんの？ｗ
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:00:00.04 ID:/szLVWuU0
せやな
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:00:07.96 ID:ryVe7BLg0
今どき、公務員が直々にゴミの収集してる自治体なんてそんなにないでしょ？
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:00:18.16 ID:voixBtlb0
大阪市民もよくこんなこと今まで許していたな
そりゃ財政赤字も市民の負担も増えるわｗ
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:00:22.38 ID:/+Lpu0oX0
民営化じゃなくて給与さげるだけでいいよ
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:00:34.36 ID:qBtAGxtw0

フジＴＶ抗議活動・（フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動 ）
・・・・・・・・http://www.youtube.com/watch?v=U1T--Xi_soQ・・・・・・

★フジ偏向報道・花王抗議デモ　12/11広島中央公園東側（広島城西隣）13時集合14時出発
★チラシ配り等々　12/11沖縄国際通りてんぷす裏希望が丘公園13時30分集合14時開始
★　12/18静岡・チラシ配り等々・静岡駅周辺・セノパ109北口地下広場伊勢丹等13時から

※フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。

終了したフジ偏向報道抗議活動 8/7お台場8/14渋谷8/21お台場8/27大阪8/28愛知8/28佐賀
9/10名古屋9/16東京花王9/17,18東京9/18大阪,名古屋9/19日東京複数9/23大阪花王
10/8東京・名古屋10/15東京銀座10/21東京花王10/23北海道・福岡10/29大阪11/6東京渋谷
11/20香川11/23名古屋11/27札幌・★今後は12/11広島・沖縄・12/18静岡・東京・1/20東京花王
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:00:40.32 ID:hTv7k/+m0


市役所が　ゴミ事業やってる　自治体でも


　ゴミ袋が　"有料"　で売ってて


全然タダじゃないけど･･･


むしろ　非効率に　高い給料取ってる部分が一切無くなって

他の　福祉や医療に回るなら　それは　有権者の利益にもなる。


特に　どこの自治体でも

環境衛生局の職員は　あまり良い話を聞かない職員が多い。

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:00:43.21 ID:00GvSGR/0
>>729
既得権益のクズどもの連中が反対したわけで、その９９％が現役の議員、与党だったりして、がっかりだよ。共産党は席数がなくなることを懸念してだけど、他の党は明らかな利権だな。
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:01:07.71 ID:8xcRRVJr0
環境局は大阪に限らず神戸から和歌山まで年収800万～1000万がゴロゴロしてるからなぁ
しかもなんも仕事してないから
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:01:53.99 ID:/GX8cuba0
日本て中国みたいだよね
国の隠蔽工作しまくり政府関係者の利権だらけの中国笑えない
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:02:20.64 ID:3vjcg2L40
【社会】 "平均年収８００万" 市職員、することないので勤務時間中に楽しく野球
…神戸市・環境局★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322048074/
【行政】「家帰ってテレビみる。職場にいてもする事ないし。」　
勤務中に帰宅する「中抜け」した奈良市環境清美部職員を一斉処分[12/27]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198751031/l50
【社会】 市の清掃職員、年収１１００万円。運転手も年収９００万円超と判明…奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221705259/l50
【社会】 市の清掃職員、「年収１１００万円」判明。他に暴力職員や部落解同活動職員も…
「関西の環境清美部、特殊な環境が」と奈良市
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221886622/l50
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:02:21.98 ID:hx3JhpKK0
部落出身の橋下は部落採用枠の職員とかどうすんだろ？
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:02:32.34 ID:cxQxVAL90
まあ民営化云々はともかくゴミはきちんと分別しようぜ
そうすりゃもっと人は減らせる
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:02:56.78 ID:6XUspJia0
>>725
>ん？ 658万じゃないのか

なるほど658万なら、700万台は日本語としてはおかしいわけか
微妙にスレタイミス
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:03:57.82 ID:Ts78j+d7O
お前らの給与を回せばお釣りがくるだろ
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:04:14.11 ID:MBa82hfgO
民営化していいよ
反対する理由がない
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:04:14.03 ID:NIjbZynL0
>>714
公園の落ち葉の清掃は、委託されたわけでもないのに、近所の住民がボランティアでやってるぞ。
ゴミ袋代ぐらいよこせ。
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:04:18.88 ID:lpVQFRJbO
人件費＞＞＞外部委託

こんな構図も分からんのか？
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:05:15.90 ID:mj1MgkHQ0
全く同情する気になれないし、一体何哀れぶってんだろ
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:05:33.96 ID:T+xBhrTI0
クビにした市職員を時給1000円ぐらいで使えばいい。
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:05:55.07 ID:7iCe2O010
いらない無駄を次々削減していったら、市役所１個分の規模しか必要なくなって、
本当の意味でOneOsakaになりそうだ。
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:06:12.18 ID:F6G8Qfhv0
大阪職員必死すぎ！！！！
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:06:40.82 ID:I6epC5w80
＞男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
　市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。


いい事づくめじゃん。
ゴミすらまともに出せない阿呆は、地域で糾弾されればいいんだよ。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:07:12.63 ID:vSiezHsU0
>>743
税金じゃあ、ゴミを多く出そうと少し出そうと負担は変わらんからな。

それに、仕事が減ったから人を減らすような組織じゃないだろｗ
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:07:14.59 ID:v96gArDa0
>「回収してくれ」と電話があれば、小型車で取りに行くことも。

余計なサービスはしなくていいんだよ
どうしてもするなら利用者に実費と手数料を支払わせろ
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:07:51.96 ID:BXwXOqLJO
>>460
ばかだなー
今がタダ？おめでたいにもほどがある。
自分が意識してないだけで、
ムダに高～い回収代を税金という形で払ってるだけだよｗｗ
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:08:13.58 ID:MfAVjKLG0
鉄道も電話も郵便も民営化して利用者が不便を嘆いた例は無い。にも関わらず、
「公務員の仕事を民営化すれば市民が困った事になるぞオイコラ」的な
事を相変わらず言うよな。地方公務員て。

腐り具合が良く分かるわ。
758 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:08:26.66 ID:6JZUasZfP
>>755
てゆっかそんなサービスしないぞ
「行くことも」って書いてあるだろ？
やんごとなき市民様からの依頼のときだけで、一般市民からの電話対応なんかするわけねえだろ
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:08:29.67 ID:l6//agkRP
＞男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
＞市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。

すぐやった方がいいんじゃね？
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:08:34.78 ID:fKRwGXan0
>>62
うちの地区は分別きちんとしないと持っていってくれないし
度重なるとその集積所にあるゴミ全てを持って行かなくなるんだが
当たり前のことだと思ってたが大阪のカスは違うんだな
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:09:02.99 ID:VlrTzSG60
民営化され有料化になったとしても、
おめぇらがクビになれば
その分人件費が浮く。
浮いた分税金安くなるでも市民サービスが向上するでも
どっちでも構わん。

だからお前らは消えろ＞無駄な職員（主に現業）
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:09:04.83 ID:r5CsL6z7O
人数削減は後にして、取り敢えず給料下げろよ。

あと年金改革しろ。
国民年金と厚生年金だけでいいだろ。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:09:34.47 ID:5h5JliVC0
民間に委託してるところで有料化してるところ有るの？

ゴミ袋の有料ぐらいしか知らないが？
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:09:53.77 ID:00GvSGR/0
「大阪だけが民営化する」なら、問題ない。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:10:23.56 ID:x8IWD7nE0

人の嫌がる仕事をすることは大変立派だと思うが、

だがこれはあきらかに「もらいすぎ」だろ！！！
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:10:34.56 ID:U0+vL46j0
ゴミ袋の有料化でいいじゃん。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:11:18.35 ID:V8hyPSMLi
生ぽをゴミ収集場に立たせればいいじゃん

それぐらいできるだろ
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:11:25.26 ID:DVeLem060
＞就職したころは朝２回、　昼１回だった収集が、今は朝３回、昼３回。収入は減ったが「仕事は倍になった」という。

これで年収300～400貰えるんなら喜んで転職するわwww
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:11:26.47 ID:9fY7fxW30
現業職員は、お金もらってもいいよ。
汚い仕事だし、まじで、市民の役に立ってる。

ただ、事務所で、ぬくぬくと書類作っている職員は別だ。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:11:38.59 ID:tChqjtPc0
仕事が倍になったら普通生きてられなくね・・・？
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:11:42.95 ID:LL/Tj41u0
人件費かかりすぎ
圧倒的に委託したほうが安いだろうな
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:11:47.45 ID:M/daN1wW0
この仕事内容なら３００万でも高いし、それでも俺は転職したいわ
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:12:15.47 ID:NIjbZynL0
>>757
民営化されて困ったことなど一度もないよな。市民はｗｗ
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:12:29.01 ID:3pD15Tqm0
>>764
大阪だけじゃなくて日本全体の問題
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:13:26.35 ID:hzqafrJS0
こいつの半額以下でいいから俺雇ってよ。
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:13:27.22 ID:V8hyPSMLi
共産貴族っていうんだよな

共産党でさえ

既得権
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:13:49.52 ID:peorha+R0
民間委託されるのが嫌なら改革しろよ。
そもそも公務員のゴミ収集員がクソ高い給料貰えるなんておかしいだろ。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:14:06.32 ID:vSiezHsU0
ゴミ収集の作業員も「公務員」の枠の中では、負け組意識なんだろうなｗ
もっと楽で給料のいい奴なんて、腐るほど見てるから。
779 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:14:06.53 ID:6JZUasZfP
>>770
うおおお・・・一日一時間の仕事が二時間に増えてしまった・・・死んでしまう・・・
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:14:34.57 ID:ge8GAzP/O
年収みて自分は何をやっているんだろうなって自問してしまった
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:14:59.50 ID:jfEoTW2e0
【話題】 フジテレビ３０代社員 「冬のボーナス、３～５％は下がっている。それでも支給額は１３０万円以上」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323299500/

公務員よりマスゴミ天国やめれ
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:15:46.80 ID:o/esMwpA0
市が入札で安い所に

委託すればいいんじゃね、料金は市がもつ
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:15:46.97 ID:K9esjkju0
>>764
?

結構民営化のとこあるよ、うちの市もそろそろ民営化の流れだし。
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:15:49.02 ID:HL+gjqLU0
平松市長再選だったら、こんなこともおおっぴらに報じられることなかったのにねええｗ
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:15:50.64 ID:V8hyPSMLi
いまだかつて

民営化でサービス低下になった事例は

ゼロ

公務員は死んだ方がいいよ
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:16:03.72 ID:00GvSGR/0
>>765
まったく同じ意見だ。


ごみにも１、役所に座ってる職員、２、廃棄物関係、３、ごみ収集、３、ごみ処理、がある。２と４は６００万近くはもらっても当たり前だけど、１と３は半分にしたり民営化すべきってことだと思う。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:16:15.20 ID:Yp5UpdX50
なんか今はさもゴミ回収無料みたいにかいてあるけど
今でも粗大ごみとか物によっては有料じゃないの？
それとも大阪はまだ全部無料なん？
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:17:12.58 ID:jefVZiXN0
民営化する事によって収入上がる可能性もあるだろ？

保健所で働いてる友人は口蹄疫でた時はその辺のブラックよりよっぽどひどい量の仕事こなしてたよ。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:18:39.03 ID:OApqbqmuP
イヤなら辞めろ、代わりはいくらでもいるって言って医者叩きしてどうなった？
誰も代わりになんか来てくれなくて慌てふためくのが目にうかぶwww
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:19:32.03 ID:/gk/x3Iq0
うちの地区は業者がやってるけどパートのおっさんだぞ。
ビルメンと同レベルの月収12万くらいの仕事だよ
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:19:41.17 ID:UUlSQnINO
世界1多種税金(隠れ税金72種消費税50%分)で世界1殺人的高い日本公務員生涯年収+ｶﾗ残業ﾔﾐ年金勤務中税金で巨乳専ｾｯｸｽ三昧野球ﾊﾟﾁﾝｺ副業+ﾔﾐ休暇育児休暇心の病ﾒｼｳﾏ仮病休暇12月暮れ御用納め正月長期連休 週3連休多.毎日5時帰ﾘ!年収1千万7割ｶｯﾄ年収300万でも辞めなぃだろ!!
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:19:52.24 ID:xjHpb+UCP
頭使うわけでもないし危険があるわけでも忙しいわけでも無い。
汚い臭いの我慢してるだけでルーチンワークで一人600万以上とか無駄にも程がある。
そいつら切って民間にだせばお釣りがくるのに何で有料になるんだよ。
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:21:17.38 ID:yCzuXP020
　 ／￣￣＼　　　 税金泥棒の公務員！日本国民の敵！ 税金高すぎ！
> 　　　　／ノ(　_ノ　　＼ 公務員の給料を３割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> 　　　　|　⌒(（ ●）（●）
> 　　　　.|　　　　 （__人__）　/⌒l
> 　　　 　|　　　　　｀ ⌒´ノ　|`'''|　　　　　　　　　　　　　マスゴミ
> 　　　　／ ⌒ヽ　　　　 }　 |　 |　　　　　　　　　__＿＿＿＿＿＿＿＿　
> 　　 ／　 へ　　＼　　 }__/　/　　 　 　 　 　 　 | |￣￣￣￣￣￣￣| | |（
> 　／　／　|　　　　　 ノ 　 ノ　　　　　　　　　　 | |　＼アホ番組 　/　| | |’,　・
> ( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　　　　| |　 　＼ ノ(　　/ 　 | | | ,　 ’
> 　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣゛''―---└'´￣｀ヽ 　 | | |　て
> 　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ ノ ＿| | |　（
> 　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"￣|＿￣＿o o o＿＿＿|_|



794 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:21:29.96 ID:vSiezHsU0
>>789
医者は取るのが困難な免許が無いと出来ない決まりだから、足りないんだろ。

ゴミ収集はｗ
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:21:32.78 ID:+RUshbqI0
参議院インターネット審議中継
http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
問責やってるぞ
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:21:55.70 ID:M6vcus1U0
家のマンションは既に民間委託。覚せい剤やってる税金泥棒にはあまり世話になっていない。
大型ごみは既に有料だし何のために税金払ってるのか全くわからない。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:22:05.90 ID:0wzbQktk0
民営化されれば有料化される？

公務員がやるとタダでゴミが消えるのか？
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:22:12.73 ID:GuIyOmyp0
>>787
多分糞環境の言ってる"有料化"ってゴミ袋の事
民営化されると市規定のゴミ袋じゃないと回収して貰えなくなるよ！！って糞みたいな脅し
もうゴミ袋と住民税の2重取り地域なんかいっぱいあるのに
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:22:40.52 ID:1fa9DqmF0
>>4
コストは下がりサービス向上だね
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:23:00.84 ID:w/m0k5+sO
正直こんな仕事７００万でもやりたくないわ
可燃ゴミの日なんて特に
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:23:06.70 ID:PvVxZ7vG0
700万あったら2人雇用できる。俺の年収の倍なんだからな。市ね
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:23:08.80 ID:5h5JliVC0

ゴミ処理場や焼却施設にゴミ持ち込んでみ。

どんだけ上から目線でしゃべるよるか。

敬語とまでは言わないが、もう少し対応の仕方有るだろ？

民間であの態度なら相手にしないぞ。


803 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:23:30.95 ID:rVZ8VLx1O
>>789
ないならないで回せるんだよ
そういう部署の肩たたきをやるんだろ
無駄を削ぎ落とすって当たり前の事だ
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:23:39.90 ID:MZeOZ7vE0
民間のゴミ回収車は道路をふさいで一般車を待たせてゴミの回収なんかしないし落ちたゴミも掃除して帰るぞ、彼らの給与は環境局職員の半額程度だから使う税金は減るだろう。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:24:06.10 ID:eqRu+j210
>>昼１回だった収集が、今は朝３回、昼３回。収入は減ったが「仕事は倍になった」

それが適正な仕事量と給料なんだろうが！！
文句あんなら辞めろ！
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:24:18.49 ID:1T6dTFs60

公営でも有料の市町村は多数ある。　民営化は無問題！
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:25:21.38 ID:NpfXHwy70
>>802
いやいや民間の廃棄物処理もすごいぞ。

機会があって見に行くことがあったんだが、収集物の中からパソコンとかをパクりまくっていた。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:25:36.56 ID:+RUshbqI0
表決は記名投票だってよ
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:26:13.03 ID:00GvSGR/0
>>792
危険はある。都会だと車にはっついて運転するわけだから、運動神経よくて、油断したら大怪我する。普通の２０万以下の市なら、車に乗り降りする余裕もあるかな。

毎日やって慣れてないと、こないだのバアさんみたいにぺしゃんこになる。後ろのローラーも油断ならない。


処理職員に関しては、医療費やリスクが人の１万倍だから、高額をもらっても当たり前でしょう。ただ、あまり言い過ぎると一気に激減するので、控える。警官の殉職は、（民間の事故・警備員＞殉職数）なんで、危険のリスクは民間より少ない。ゴミ職員は確実に健康を害する。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:26:23.35 ID:eqRu+j210
>>789
医者ってそんな風に叩かれてたのか？
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:26:23.37 ID:1fa9DqmF0
>>37
だな、しかもほとんどがアルバイトレベルで出来る仕事では？
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:27:44.16 ID:xXl2456h0
>>664
仕事の内容がほぼ同じだろうに200～300万公務員の方が高い
これは税金の無駄使いに他ならないよな
民間に任せれば経費削減になり、民間の人間が払う税金も安く
ならないんだよな、民間に委託させない仕事に従事してるお役人の給与が
自動的に2、3割アップしておしまいだろうから
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:28:24.07 ID:tN5wgAFM0
4倍綺麗なはずの大阪
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:28:29.64 ID:6zHldeOC0
>>789
大阪にはゴミ回収に回せる見込みのある人材が
15万人いるから問題ない。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:30:19.02 ID:+XSfsZJT0
>>82
その発想で公務員給与を考えるなら、
もっと広く、多くの人を公務員として採用してばら撒かないと駄目
そうしないと消費に与える影響は小さくなる
当然一人当たり給与は少なくなるけどね
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:30:37.07 ID:GuIyOmyp0
>>804
ホントそれ。チョット脇に寄れば車線塞がなくていいのに
ゴミ捨て場に近いほうがいいのかあえて車線を塞いでまでゴミ回収
しかもダラダラとかもうね。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:30:39.05 ID:OUzSLe7Z0
民営化したら大型家電のゴミ収集に金はかからなくなるんじゃねｗｗ
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:30:50.27 ID:00GvSGR/0
医者とゴミ職員は、感謝すべき仕事だよ。人が嫌がる職業だよ。
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:30:55.96 ID:gHBskt7J0
ゴミ係の年収下げてなぜ有料になる？
馬鹿か？
年収下げてその分を市民サービス向けるんだよ。
ゴミ収集で800万の年収は異常。
年収400万程度でやりたくない奴は転職すれば良いよ。
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:30:56.55 ID:9bP1foL10
民営化なら回収業者も選択できるようにしろよ
各自の家の前に置いて各自でやる、町内会も民営化しろよ
すきな町内会に入会できる
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:30:58.98 ID:UaBTdoaL0
有料化して逆に安くなったよ。
有料化前は４５Lのゴミ袋３０枚で２９８円くらいだったんだけど指定有料ゴミ袋だと１８０円前後。
有料化したほうがいいぞ。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:31:47.09 ID:6sqa2dUeO
民間のゴミ屋さんは親切丁寧やし毎日ゴミ取りにきてくれるし安い
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:32:05.42 ID:lUoW3PG+0
本当は最低賃金で公がやるものだけどね、現業職は
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:32:15.96 ID:rXmRbqxs0
市が民間に委託したらいいだけだのになんで本採用の職員使ってるの？
委託業者を取ろうと料金の叩き合いで
集める人の年収が３００万くらいになるかも知れないけどそれも仕方ない
それに市は指定ゴミ袋を売ってゴミ処理代を捻出すればいいのよね
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:35:44.09 ID:D08i0gkW0
＞就職したころは朝２回、
＞昼１回だった収集が、今は朝３回、昼３回。収入は減ったが「仕事は倍になった」という。

それでも、１５時にはどこも仕事あがれるのに、それで仕事倍になったとか･･･
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:36:28.87 ID:xJuk3b5P0
そもそも、民営化したら有料化される事を懸念してるのが変なんだけど。
外部委託料を、今まで通り税金で賄うか、有料化で賄うかってだけで、
公務員でやるか民間委託でやるかの体制をどうするかとは関係ない話。
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:36:45.19 ID:+RUshbqI0
問責可決です
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:36:56.82 ID:lbE8TEaX0
>>16
職場が大阪市内だか分別が無くて驚いた！

ビンカン生ごみ鉄クズダンボールぜ～～んぶ一緒。
隣のビルのヤツなんか家から家庭ごみ持ってきてまとめて捨ててやがるｗｗ

大阪市ｵｿﾛｼｽ
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:36:59.27 ID:I9oU6BQn0
公務員の給与は諸外国と比べ高いのでしょうか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1448574064
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:37:04.40 ID:aQ3+pXL/0
＞収入は減ったが「仕事は倍になった」という。
　　↑
アホの言い訳、前と今なんて知らね、民と官だろ
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:37:19.82 ID:exzQNoye0
今まで700万も貰ってたのが異常だろ
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:37:41.66 ID:NY45v5I1O
何を恐れることがあるのか。
｢適正な仕事｣をしていれば削られることもないでしょ？必要なことをやってるんだから。
橋下市長はあんたらの仕事、動きに無駄があるから厳しく言うだけだろ。
それほど橋下市長が恐いということはやましいことがあるからじゃないのか｡
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:37:48.04 ID:MYsn4aPA0
>>1
どちらが最終コストが安いのか、それが答えだろ。
雇用の創出という意味もあるが、民営でも同じならコストだけの問題となる。
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:39:06.64 ID:lbE8TEaX0
>>22
つい最近まで黒ビニールでokでしたｗｗ
今でもレジ袋okですｗｗ
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:39:49.46 ID:UIS5Q5I/0
野良猫に穴あけられてかゴミ袋からごみ産卵してても
回収のオッサンまったくしらんぷりだもんなー
民間ならクビだわ
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:39:52.20 ID:exzQNoye0
民間だったらもっと安く済むだろ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:40:21.20 ID:cZYRDjwQ0
ごみ処理なんて鉄道みたいに収入がないわけだし
民間になれば確実に有料化するけど
そんなこともわかんないのか
B層はｗ

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:40:23.61 ID:uukYlV8q0
有料化で結構毛だらけ。
要は納得のいくお金は払うが、到底納得できないカネはびた一文払いたくない。
有料化したほうが結局、市民の負担は下がる。
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:40:33.68 ID:rXmRbqxs0
え～大阪って分別収集してないの？
田舎でもきっちりやってるのになんで？
大阪府構想なんてする前に府民のマナー教育しないと
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:40:47.56 ID:eHMSJjw80
民間対象で入札制度にすりゃいいだろ
そうすれば安くつく
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:42:44.01 ID:weObiUfM0
ごみ袋を投げ込むだけで年700万とか
考えられんな。小学生ですら出来る仕事じゃねえかｗ
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:42:59.22 ID:6zHldeOC0
>>829
大阪は元々府だって突っ込んでほしいわけ？

大阪市が分別回収しないのは、焼却炉がデカいので
高温で何でも焼けるから。
焼却炉が小さいところで同じことをすると
ダイオキシンが出てしまうので無理。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:43:09.95 ID:xXl2456h0
収入が減って仕事が倍になったって言っても
残業しなくてもこなせてると見た
どこかの清掃局だかみたいに休み時間を皆で余計に取ってて
家に帰ってシャワー浴びて昼寝したりとか、やりたい放題だったんじゃないかと邪推
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:44:19.48 ID:XjE1ir8c0
>>839
分別収集してないのに分別して出してもしかたないだろ
アホか
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:44:22.93 ID:iYvKzK9F0
おまいらもっとビシッと言ってやれ。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:45:21.73 ID:uukYlV8q0
>>843
それどころか、野球もできるのだが…
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:45:24.07 ID:XyBYmKwi0
今現在も普通に有料だろ
税金で回収させているんだから
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:45:33.59 ID:oo9kMQu+0
まじかよ横浜ですら多いと思ってんのに
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:46:54.95 ID:34zDOjfX0
>>4
そうなるな
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:47:00.97 ID:hR190Gk10
市民はこいつらが余ってるの知ってるから味方しません
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:47:25.01 ID:JKEiAmS70
>>839
分別すると無駄が増えるだけだよ
ペットボトルがリサイクルされてると信じてるの？
分別は業者の仕事増やしてるだけだよ

分別は缶と瓶だけでいい、田舎の焼却炉なら焼くと不味いかもしれんけど
都会は分別しないほうがコストは下がる
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:47:29.43 ID:3YCvorREO
大阪の場合有料ごみ袋導入と分別をうるさくしたらコストあがっても大丈夫だろ。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:49:42.93 ID:cxQxVAL90
>>851
最近はきちんと分別してあると中華業者が高額で買い取ってくれるんだ
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:50:36.05 ID:zpd4us78O
公務員の身分で年収６００万貰えるなら俺がはたらきたいわｗ
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:51:36.26 ID:xC0HJ70M0
＞就職したころは朝２回、昼１回だった収集が、今は朝３回、昼３回。
＞収入は減ったが「仕事は倍になった」という。

倍の仕事をする余裕があったというのは１日の半分は遊んでいたということ
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:51:40.72 ID:JKEiAmS70
>>853
中華業者が買い取る金額＜分別にかかる費用＋専用ゴミ袋

だったら意味ないんだけど
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:52:00.05 ID:eZMhQ1re0
>>837
仮に有料になっても公僕の給料が下がるほうがメシウマなんだよ
それが人情というもんだ
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:52:45.87 ID:NFPM+9uF0
>>854
俺は５００万でも良いよ
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:52:51.53 ID:jmtwbICt0
そもそも、ゴミ処理は住民サービスの一環として税金の中で支払っているはずなのに
有料化する事自体がおかしい。
有料化の前に合理化が必要。
公務員の高給維持の為に税金を使われるのはアホらしい。
国民の益を貪る官公労を強制的に解散させる法案通って欲しい。
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:54:29.11 ID:iIzIwL6j0
どんな試算だよ、単純な計算もできないのが公務員ってか！
仕事もせずに遊んでいた、無駄な人間を全員懲戒免職にすれば
余裕で民営化できますよってのが、公式な試算だよ
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:54:50.27 ID:GcXYH12E0
ごみ担当ですら650万なのに
おまえらごみ以下だなｗ
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:54:50.99 ID:eZMhQ1re0

公僕どもの給料が激減するなら多少の出費は構わんという人のほうが多いだろ
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:55:00.13 ID:D08i0gkW0
粗大ゴミとか持ち込みで清掃場いくと、どこも４時には閉まってるのな
５時までには絶対帰るためになんだろうけどさ、土日はもちろん休み。
だから会社を休んで粗大ゴミを捨てにいかないといけないってなんだろね。
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:55:35.08 ID:uSMx5/qt0
>>854
俺は300万でいいよ
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:56:52.12 ID:o/esMwpA0
こいつら昼までに仕事終わって

あと野球してるとか良く聞くぞ
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:57:05.26 ID:cxQxVAL90
>>856
今は不況で安いけど景気が上向けばトン当たり5万オーバーもあるから馬鹿に出来ない
そもそも分別は業者じゃなくゴミ出しする人が負担する部分
集める側は回収用の箱を一つ多くするだけだから経費もそれほどかからんよ
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:58:05.99 ID:+XSfsZJT0
仕事は増えたが収入は減るというのは、
実質GDPは上昇するくせに名目が下がる日本では当たり前の話なんだけどな
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:59:13.71 ID:FDIH5NSC0
＞男性は「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
＞市民のルーズさは許されなくなり、意識の変化も求められるのでは」。
お前が心配する事ではない。
己の身分を守る為、市民の代表面するなボケ
869 ：名無しさん＠１周年：2011/12/09(金) 14:59:22.74 ID:DXjNc8110
ごみ有料に

一軒一軒資源ごみの代金を支払い、領収員をもらうことになれば
回収員を何倍増やしても間に合わないのでは？
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:59:40.82 ID:5px9b7cT0
ゴミ袋有料化はやった方がいいよ
俺んとこは可燃と不燃が有料で資源は無料だから
有料になってから物凄く分別意識高くなったしね
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:00:14.11 ID:vmuT1Nfu0
大阪市はしらんけど、大阪府の別の市なら分別やってるよ。
有料ゴミ袋だし、粗大ゴミも500円のシール貼って出してるし。
日本全国そうなんだと思ってたが違うのか。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:01:02.26 ID:xXl2456h0
>>851
もしかして、紙とかも分別しないで他のゴミと一緒に焼却の方がいいとか？
俺けっこくマメに分別してるけど、実は燃やしてますとかならショックだな
紙パックも洗って乾かして、数ヶ月分とかまとめて出してるんだが。
http://homealone.sakura.ne.jp/img/1323410421573.jpg
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:01:04.86 ID:38qaWJluP
700万円って、若手勤務医よりもらってるんだな
休みもタップリ有るし、寝てても呼び出されないし、
残業も勉強会も無いんだろ 左翼の温床でもあるんだよな。。。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:01:51.52 ID:Gf/BCjNC0
反対！野球やる暇がなくなる！
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:02:24.01 ID:dAlGDHPF0
>>872
下のねぎ、何してるの？
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:02:24.23 ID:NFPM+9uF0
>>869
俺ん所の市でも有料だけど、それは指定のゴミ袋を買ってそれを使う。
それ以外の袋を使うと収集しない。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:03:01.42 ID:VJsTMxBs0

ゴミ袋有料でも税金が安くなりトータルでは市民の支出は抑えられる。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:03:06.35 ID:anBQZamnO
>>859
他人に納税額を越える行政サービスを受けさせたくないだろ？
腹立つやろ？ 平等って腹立つやろ？

納税額が行政サービスの提供コスト以下の連中を切り捨てるのに賛同せいよ！
なあ！払った金に見合うサービスだけが正義やれろ！

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:03:14.95 ID:z/o6kkea0
>>872
下のねぎ、どうしてるの？
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:03:39.34 ID:BeVzhh2E0
>>602
> 大阪府民だけど白い袋か透明袋をスーパーで買ってる
> 40枚くらい入って200円くらい

それは普通のポリ袋ｗ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:03:47.68 ID:6sqa2dUeO
マンションやが民間のゴミ屋は本当に良いよ
月一には別の業者に廃品回収してもらって金が入るし実に良い
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:04:18.84 ID:7iCe2O010
①民間委託
↓
②職員や給料を削減→削減された職員は④に行く
↓
③回収業者が増える
↓
④回収業者に就職する人が増えるので、失業者が減る。※②の人達が全員来た場合は変化なし
↓
⑤税収増える

いいことだらけじゃないか。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:04:41.37 ID:xXl2456h0
>>875
内緒　＞＜
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:04:50.51 ID:dAlGDHPF0
有料のごみ袋は、１０枚３００～５００くらい。
大阪市民も、毎回３００や５００円するゴミ袋買って分別したらええねん。
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:05:26.98 ID:HxhzhCam0
いま市職員に払ってる給料の金額の半額以下で業者に委託できるよ
仕事は業者のほうがまじめで丁寧
市民は困ることは何もない
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:05:36.08 ID:yeezBndsO
>>869
専用ゴミ袋を売るんだよ。
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:05:51.43 ID:U+8Ut9c70
仙台市はゴミ回収有料ですけど
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:06:04.02 ID:EHXXh0BR0
>>9
その上、仕事も真面目で早くやるだろ　他の業者に変えられたくないから
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:06:26.73 ID:TtPnJC+00
とうとう住民脅しはじめたか
マジゴミ回収してるだけあってゴミみたいな連中だな
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:06:36.94 ID:JKEiAmS70
>>872
ほとんど全部一緒に燃やされてるよｗ

ポーズでリサイクル品とか言って宣伝してるものもあるけど
ほとんど燃やされてる

別々に回収すると仕事が増えて税金・補助金(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ状態
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:06:59.34 ID:A2NTe4pd0
つうかそもそも有料にすればいいんだよ。
で不法投棄した人間を探し出すバウンティハンターを
雇えばいい。

不法投棄量に合わせて罰金量も増やす。
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:07:07.97 ID:NSuI+SwU0
保身の論理だな
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:07:56.67 ID:7iCe2O010
間違った．．．

①職員や給料を削減→削減された職員は④に行く
↓
②焼却場は市で管理し、回収業務は7割くらい民間委託
↓
③回収業者が増える
↓
④回収業者に就職する人が増えるので、失業者が減る。※②の人達が全員来る事は無いが、増えることはない
↓
⑤税収増える
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:08:34.54 ID:R4T+HyCz0
普通は>>1の言い分どおり。

だが、大阪は違う。
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:08:48.11 ID:EHXXh0BR0
札幌は民営化されたがまったく問題ない
それどころか、収集日が祭日でもちゃんと収集してくれる
年末年始くらいしか休みがないからゴミを出すほうにとっては非常に便利
業者の人は交代で休み取ってる
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:09:03.45 ID:F5fSXx+sO
橋下を選んだのは大阪人なんだから文句言うなよ
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:09:08.46 ID:hqA0uiLZP

大阪市　２６７万人　人口１万人当たりの職員数５１．４人

横浜市　３６９万人　人口１万人当たりの職員数１４．５人



なにこれ………
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:09:29.36 ID:bh5iPIFhP
民営化しなくて良いから、求職者で希望する物や生活保護受給者で働ける物を
特別な技能を必要としない雑務をやってもらえば良いじゃん
明らかに実労時間半日以下の単純作業で年収700万円（台）は狂ってるとしか言いようが無い
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:09:46.71 ID:K9esjkju0
>>859
「有料化すること自体がおかしい」

受益者負担の原則なんだよ。となりの家よりゴミ少ないのに料金同じだったら怒るだろ。
無料ってことは、ゴミの量が多くても少なくても税金であててるから気にならないだけだ。
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:12:07.05 ID:R80EOUl20
>平均年収は約６７万円減の約６５８万円

この半分でも大喜びで働きたいって人が集まるな
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:12:15.47 ID:wASqlxZE0
俺が住んでた頃は東京も福岡も有料だったがなあ
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:14:10.76 ID:klfsJmHfO
京都市なんだが、大型ゴミを70才くらいのお婆さんに、
｢自分でパッカーに入れて｣と、言ってる職員を生で見たわ。
京都市に比べたら大阪は天国。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:14:19.14 ID:YKrXJwNZ0
>>900
ゴミ収集には、轢死小動物なんかも含んでいるのなら、
そういうの担当の人なんかは、ある程度高くてもいいけど、
多分、それを理由に全員高くしてるんだろうなぁｗ
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:14:30.41 ID:/Z2YQht70
いまのまま高い給料の職員を放っておくくらいなら
民営化してたとえ有料になってもそのほうがいい。
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:15:08.03 ID:6sqa2dUeO
大阪市の焼却場に電話して聞いたけど分別してないよ
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:16:15.94 ID:rXmRbqxs0
ゴミ袋買うと思えば野菜屑も出さないようにするし
週２回出してたゴミも夏以外は１回にまとめようとする
ゴミは確実に減るよ
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:16:25.12 ID:gZSdPoaoO
大阪は指定日時以外でもゴミ出すやつがいるのかよ(笑)
どんだけ民意が低いんだよ
取りに行く必要ない
ルールが守れない奴はほっとけよ
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:17:57.65 ID:EfQUJJVq0
まだまだ高いだろ
なめとんのか
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:18:10.77 ID:yyWmaLPu0
>>「民営化されれば、ごみ回収の有料化や分別出しの徹底があるかもしれない。
どれだけウソを並べれば気が済むんだ・・・
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:20:17.91 ID:+FBI6SLP0
回収の有料化って、そうならないために給料出してるんじゃないの？
分別はそれが当然になってる地域のほうが多いだろうし
何を心配しているんだ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:20:21.85 ID:D08i0gkW0
天国過ぎワロタ、金もいい、プレッシャーなし、
新たに勉強することも無し、凄い凄すぎる。
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:20:46.56 ID:JKEiAmS70
ゴミはどんどん出す、行政が税金使って回収
家電も粗大ごみも無料で引き取って処分
産廃も行政が無料で引き取って処分、不法投棄もなくなってめでたしめでたし

これをやったら今の給料でいいよ。回収だけでなく家電を分解して使える部品の選別したり
産廃の処理もやれば仕事増えるだろう。

企業や個人も負担が減っていいよ。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:21:16.59 ID:p2mhl0pi0
>もしかして大阪ってゴミの分別してないの？

いや、今でもやってるし。

>大阪は指定日時以外でもゴミ出すやつがいるのかよ(笑)

普通に何時とりに来るか解らないだけでちゃんと朝6時～9時までに出す決まりだし。

いい加減な奴はどこにでも居るけど、そのツケを市民全員みたいに言って回してこられてもなあ。
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:21:20.03 ID:TF2v0srG0
民営化して収集が有料化はないねｗ
だって、自治体がクリーンセンターで分別・焼却処分してんだし。
あくまでも収集運搬が民営化して入札制の民間委託業務になるだけ。

つか、ゴミの分別出しなんて当たり前だろ。
分別してなかったら普通、持っていってくれないよ。

ゴミステーションの設置と管理は地域の自治会の仕事だ。
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:21:40.45 ID:x5Em/32u0
うちのマンションは有料の業者に頼んでるよ。毎日回収に来てくれるから重宝してるわ
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:21:41.79 ID:K/8vEsmQ0
ゴミ収集で年収７００万とかありえん罠

２００－３００万が妥当
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:22:22.09 ID:nZdO8c1l0
>>537
一流企業のエリートから底辺まで民間の年収が低いんだよ
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:23:17.03 ID:X3IGQpyo0
ゴミをぼーっと集めるだけで、年々収入は増加。
しかも、一部上場企業並。
しかも、首にならない。

さっさと改革しちゃってください。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:23:28.82 ID:lvZW7/XZ0
シャブ喰って昼からチンチロリン。
それで\７００万？？
氏ね特別採用枠のＢども。
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:25:52.30 ID:CArWLc1H0
ゴミ袋指定なんて当たり前じゃないの？
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:25:57.63 ID:3gzlwQyc0
>>916
汚い作業だから
もう少しだけあってもいいとは思うわ
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:26:15.19 ID:ItNymAWl0
え？有料化ってお前らまだ無料だったのかよ？ｗｗｗきめ細かい分別収集も当然だしなｗ
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:29:08.36 ID:TF2v0srG0
時間内きっちり働いて、それで高給だってんなら、まだわかる。
とにかく汚れるし、人が進んではやりたがらない仕事だから。

でも、野球してる暇があるなら削るべき。
無駄の骨頂。
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:31:54.68 ID:VaA9cOEJ0
部落に生まれるだけで中卒レベルの仕事で700万もらえたなんて知らんかったわ
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:32:16.52 ID:IXOtFjih0
いかに大阪市の役人が特権階級＆選民目線で物を語っているのかよく解った
こういう奴等が平松を応援していたと思うと本当橋下当選でよかったと思うよ
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:33:23.45 ID:skgKs3DAO
尻に火がついてんなw
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:33:33.46 ID:UfVbYivY0
>>923
やりたがらない？あれは肉体労働系では最高に楽な職種だよ
すさんだ顔してるのはヤクザだからだ
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:34:00.19 ID:p2mhl0pi0
>>920
大阪市は今のところ指定じゃないけど、その分高い市民税に
最近建替えた高熱処理の最近ごみ焼却炉作ったからな。
がんがん燃やせるわけ。
でも分別はあって、資源ごみ、可燃ごみ、粗大ゴミ、プラに分かれてる。
粗大ゴミは有料。
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:34:32.68 ID:gJjB4fFj0
シャブ中の穢多が偉そうな口をきくな！
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:35:10.30 ID:+SLyrpq90
大阪は袋代とってないのか？
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:35:42.45 ID:uukYlV8q0
>>869
君の書き込みの意味を取り違えてたらスマンが、指定のごみ袋しか回収しないルールにして
指定ごみ袋の値段に回収料金を上乗せしてるのが普通だろ？
缶とかペットボトルの分別はさせられるがカネは貰えないぞ。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:36:43.06 ID:QVHFtw2I0
どうせ同和利権なんだろ。
なら公務員よりも民間の同和業者にした方が安上がり
俺のマンションも業者に頼んでるけど、黒いポリ袋だろうが紙袋だろうが
なんでもパッカー車に放り込むよ。すごく助かる。
ゴミ処理場に行きゃ解るけど分別したってどうせ同じ様に燃やすだけだしね
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:37:48.27 ID:hy/QMvAH0
むかし道徳の教科書にゴミ収集員にむかって「くさー」といってる小学生を諭すってのがあった。
多分安月給で臭い仕事してくれるんだからありがたやと思ってたがとんでもなかった。
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:38:06.39 ID:WQy9SFsO0
うちんとこは５年前から有料だよ
市指定のごみ袋が３００円３０枚入り
有料化になっても、、「市民に影響」など出てない
環境局職員・・・目を覚ませよ
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:38:33.85 ID:TF2v0srG0
>>915
事業系のごみとして扱ってんだな。
世帯数が多いマンションとかは多い。
管理費あるとことか。

地域のゴミステーションを使うとなると、
自治会の管理に迷惑掛けやすいからな。

ちょっとした集合住宅だと自分とこで新しくゴミステーション設置して、
自治会に設置の申請してもらって一般ゴミとして他と同じく収集してもらうってのもある。
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:39:01.45 ID:p2mhl0pi0
>>930
だからね、他の自治体がゴミ袋買うのは埋立地の問題からだけど
大阪市は高熱処理の高性能焼却炉を税金で建替えたんだよ。
だから分別と粗大ゴミは有料で、他は袋代にのせる必要が無かっただけ。
埋め立てないで高熱で灰にする処理を選んだから全国一高性能のゴミ焼き釜持ってんだよ。
市民は既に税金でその費用を払ってるわけ。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:40:16.13 ID:V61rEL9n0
文句を垂れる公務員は切ってその分の業務は民間へ回せ
それでいい事尽くめ
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:40:16.04 ID:5SInX3lk0
>>42
確か、分別にルーズなんじゃなくて
分別するコストよりも、未分別でも超高温で全て焼き尽くす炉を
運用する方が安いってんでそういう炉を運用しているはずだが。
939 ：　　　：2011/12/09(金) 15:42:15.69 ID:/FANO3Tz0

　人口１０万人の田舎町で、９０リットルのゴミ袋１枚５５円

で販売し、それを民間業者が収集して、完全に民営でやってます。

税金は一銭も投入なしです。

大阪だったら回収の効率がもっと良いはずだから、ゴミ袋１枚３０円

でも民間業者は経営できるはずですよ。
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:42:33.11 ID:ZhsQsW4N0
民営化といっても委託されるのは元現業の人らがやってる会社だと思う
ゴミ処理業者の人の独特の雰囲気は役所の現業の人と同じものを感じる

ただ、ゴミ処理作業を馬鹿するのは絶対だめだよ
一流企業と比較してとなると難しいけどどう見ても力仕事だし何より危険
どんなゴミが混じってるか分からないぞあれ
怪しげな液体や注射針にでも引っ掛けたらどんな病気をもらうか分かったものじゃない

デスクワークしか知らない人は汚れ仕事をしてる人を馬鹿にする傾向があるけど
そこだけは理解しないといけない
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:43:29.83 ID:QMGlk3+P0
Ｂを野に放つのは如何なものかと思うが、
財政に余裕が無い以上、治安の悪化も止むなしか。
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:44:21.37 ID:hy/QMvAH0
>>940
馬鹿にはしないけど、誰でもできるんだから分相応の給料にしろと思う。
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:45:07.68 ID:zB7KN8sU0
７００万円を一人に支給するより
３５０万円ずつ二人に支給すれば
必需品は２ケ売れる。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:46:37.36 ID:TF2v0srG0
つか、現業は現業でも、クリーンセンターの人間もどうにかしたほうがいいな。
やつらも同じく大して忙しくない上に高給で、
時間きっちりしかゴミを受け付けない上、仕事やらないし、何かあれば収集運搬に文句いうからな。

>>927
俺、昔、民間委託の業者で一時期バイトしてたことあるんだが、
肉体的に楽かどうかって話じゃなくて、とにかく汚れるからな。
しかも、汚物で汚れる汚れだ。
臭いもあるしな。

同僚、みんな、生活のためとやりたがらないでやってたぞ。
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:47:16.67 ID:QN7Ew3y90
どういう効果か知らんが
長期溜め込むことになってた
年末年始のゴミの回収日は増えたな～
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:47:20.92 ID:MlHug3b70
民営化したら経費が安くなりゴミ回収が楽になります
要員は年収３００万円も提示すれば余裕で速攻埋まるでしょう
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:49:09.68 ID:K9esjkju0

ゴミ収集業務は最初民間に委託するつもりだったが、軽蔑してだれも受けなかった。
土建屋は高度成長時期で鼻であしらったが、一部Bや在日が受けた。
残りの自治体は止むを得ず直営にした。昭和40年ころだ。


昭和40年ころだ。
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:50:00.88 ID:anBQZamnO

自分がどれだけ納税して、納税額に見合う行政受益者かを把握しろよ。
大概騒いでいる奴らに限って行政側が負担している場合が多い。

つまり、二重行政の無駄とか言う前にお前自身が行政に取り、無駄で負担を強いられる存在なんだよ
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:50:55.22 ID:KuID9Ptd0
ゴミ捨てで600万超えの年収貰えるのかよ
何で俺は子供の頃に公務員になりたいと願わなかったんだ・・・
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:51:18.38 ID:su5A2YS7P
うちの市は昔から嘱託みたいな人が
安い給料でやってたな。
最近は民間に委託してるが労務者は４００万
行かないくらいって聞いたわ。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:51:24.40 ID:ZhsQsW4N0
>>942
それを言ったら大抵の仕事は誰にでも出来るでしょ、程度の差はあれど
粉飾決算しても知らない振りしたり原発事故が起きても逃げる経営者がいるしさ
一部の仕事以外は誰だっていいんだよ
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:52:01.69 ID:Qm5m1SzO0
ごみの有料化は、いいと思うよ

ごみの量が確実に減る
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:52:06.42 ID:/c+GWxyD0
あれ？
大阪市ってゴミの分別あったっけ？
燃えるゴミと空缶一緒に捨ててた記憶があるんだけどなぁ
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:52:19.62 ID:TF2v0srG0
>>942
おまいがやってる仕事、別におまいがいなくても、
おまいじゃなくても他の誰かが普通にできるんだぜ？
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:52:57.11 ID:D08i0gkW0
ゴミは汚い作業だからって、じゃあ、うんこ回収してる介護とか
はもっともらっていいよね。
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:53:38.93 ID:V/B2GCOb0
>>1
>収入は減ったが「仕事は倍になった」

仕事量に見合った収入になってきたの間違いでしょ？

>男性によると、分別収集に協力しない人や、時間外にごみを出す住民も多い。「回収してくれ」と
>電話があれば、小型車で取りに行くことも。

それぐらいやれよ
決まった時間に取りに行ってあと遊ぶとかふざけたことやんじゃねーよ
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:54:01.77 ID:g493p5iT0
350万でもする人結構いるだろ。
だって回収は午前中だけだろ?
午後も別に副業すれば400万突破で中流世帯だぞ。
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:54:05.57 ID:L1iHt1esP
なんでこうマスメディアって公務員を守る論調ばかりなんだろうな
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:55:08.27 ID:H2Hfp1kd0
大阪市って粗大ゴミはやたら厳しく別けられてるよな
タンス１個１２００円とかばあちゃんが死んだときに
家の片づけでめちゃめちゃ金掛かった記憶がある
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:56:39.85 ID:NFJktU2w0
大阪市はええ釜持ってるんやから、分別なんて必要あらへんよ
今までどおり全部燃やせばええねん
分別なんかめんどくさくてかなわんわ
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:57:07.48 ID:VMOQpHE60
>>4
民間委託で今まで以上に非効率になるという可能性がゼロだからな
有料化ってｗ　もしかして民間委託したら税金使わないとか思ってるんだろうか
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:57:30.57 ID:NFJktU2w0
>>959
うちのマンションとか前に住んでたマンション、平気で家電とか色々捨ててたけど全部普通に持って行ってくれてたよ
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:57:38.18 ID:ggVPxC1d0
大阪って有料の指定ゴミ袋制度もないの？
それに回収業者は北海道ですら民間委託されているわけだけど
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:57:41.87 ID:su5A2YS7P
手取り３５０なら月２５万でボーナス６０万か。

底辺が殺到するレベルだわ。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:58:10.61 ID:K/8vEsmQ0
どんな仕事だって誇りを持った人間にしてもらわなきゃだよね。
いやいや働いている人間にパフォーマンスなんか出せない。

これは正論だけど、みんないやいや働いているのかな？
生活かかっているからねぇ・・なまぽには落ちたくないだろうし。

民間ならいやいや働くでもいいけど、公務員はそうであっては困る
な。志が高くないとねー公の仕事なのだから。
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:58:35.93 ID:d46na0tX0
環境局や水道局は労働のわりには高給だよ
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:59:51.46 ID:op1q9xB30
>>957
どうみても午前中では回収しきれていない
午前部隊と午後部隊はいるみたいだけどな
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:59:57.00 ID:iy14n5Vx0
ゴミ集めで年収658万がまず異常だろw
実働どれくらいだよ
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:00:26.81 ID:NFJktU2w0
>>963
ないよそんなん
みんな全部ごっちゃにして出してるし
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:02:55.29 ID:ggVPxC1d0
>>969
それはダメだろw
分別と有料化しないと減らないぞ
まあ、有料化直前に不法投棄が増えると思うけど
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:03:01.90 ID:TF2v0srG0
>>945
年末年始と盆前後、年度末は忙しい。
みんな掃除と片付けするからなｗ

>>950
もっと安いとこあるよ。

一般ゴミの自治体からの委託と
事業ゴミの企業からの委託が生業で。

まーその業者、ブラック企業ぎみなんだがｗ
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:04:37.60 ID:bEH/yAvdO
大阪でもプラと資源は分けて出してるだろ。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:05:00.12 ID:NFJktU2w0
>>970
みんなそーいうのめんどくさいんだよなw
自分もめんどくさいから大阪市に住んでるし
東京に一時期居たが気が狂いそうだったw
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:04:59.82 ID:zTfhqZPz0
うちの市だと、シルバー人材センターから派遣されてくる人だよ。

一日中働くわけじゃないから時間給だし
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:05:06.50 ID:DnzfA3bM0
大阪市って、ごみの回収は全部市の職員がやってるのか？。

現場の作業は全部外注で、発注作業だけ市の職員が何千人
もいてやってるんじゃないのか？。

環境部には３２２１人いるけど、やたら管理業務担当者が多いね。

http://www.city.osaka.lg.jp/kankyo/page/0000077230.html

1000人くらいは即リストラできそうだ！。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:05:16.11 ID:FDcG2DJT0
ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:05:33.72 ID:SaOy9/g50
大阪市がナポリになるんですねｗｗｗ
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:06:08.97 ID:TF2v0srG0
>>955
介護とかゴミ処理とかは高めでもいいと思うよ。俺は。
それぞれ社会的にも必要性が高くて、
社会的な貢献度も高くて、精神的にも肉体的にも大変な仕事だからね。
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:06:20.40 ID:NFJktU2w0
燃えない、燃えるじゃなくて高性能の釜あるんやから全部燃やせばええねん
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:06:29.49 ID:CBGK1Qnu0
７００万ももらえるなら俺がやるぞ
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:06:52.50 ID:WW2nCN1X0
ゴミ集めるだけの簡単なお仕事
年収700万　なめてんの？
350万でも高い位だ
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:08:02.91 ID:Lczfue7w0
うひゃ～！！！！

この国の政治家は公務員の味方ばかり！！

なにやったって公務員は安泰！！

景気悪くったって給料もボーナアスもしっかりもらえるもんｗｗｗ
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:09:16.24 ID:fSRTw6MV0
税金で職員やてってるから、有料だろ
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:09:20.25 ID:TF2v0srG0
>>966
うちの自治体、水道の課ごと民間委託しとる。

だから、市の番号に電話すると業者に直通ｗ
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:09:42.09 ID:arG1AOyt0
ゴミやってどうせ●の残党みたいなものだからどうでもいいやね。
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:09:45.58 ID:uL4ZSMHk0
どうしてこうヘリクツしか言わないのかね
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:11:24.23 ID:vCScsjdN0
バイトでもできるじゃんｗ
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:11:30.79 ID:Ei+mugmN0
甘く見てるな。今ならその半額でいいからやらせてくれって人が大勢いるよ
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:13:46.19 ID:bEH/yAvdO
>>973
全部ごちゃ混ぜ？それ何区？
集合住宅で民間委託してんじゃないの？
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:14:03.95 ID:/szLVWuU0
部落vsゴミのおじさん
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:14:13.14 ID:RJwuvHkA0
こいつら全員首にして、浮いた金で入札して民間委託でいいじゃん。そうすれば経費削減できるじゃん。
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:14:13.05 ID:pM8FWvspO
大阪は仕分けしてゴミだしするようにしろ
無理だろうけど
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:14:45.67 ID:D08i0gkW0
楽な公務の仕事は失業者に安くやらせるのが先進国、
安くても目の色変えて仕事してくれるぞ、絶対。
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:15:26.22 ID:XHfh1BSt0
現業部門は全て生活保護者向けのアルバイトでいいのでは？
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:16:06.12 ID:8D4h8eqL0
一度全員解雇でいいんじゃね
996 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:17:24.51 ID:6JZUasZfP
>>992
すでにやってるっちゅうねん
でもそのルールを守らないのが当たり前の地区に住んでるやつらが環境局職員に多いってことなんだろ
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:19:13.27 ID:ymhiWpOW0
有料になる分をこえて税金やすくなりそ－だけどなｗｗｗｗ
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:21:17.59 ID:CpW1G0as0
何かのネガキャンか？
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:22:40.24 ID:BqSzY9G+0
ゴミ収集も、市営バス・地下鉄も、救急・消防も、民営化したほうがいいとおもう
そして最後には公立学校の授業担当も民営化してくれ
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:28:02.19 ID:L6Lfsdzn0
千
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